863 :
異邦人さん:04/01/04 22:15 ID:VpZpexzk
カフェで nube って言って通じるのはどの地域ですか?
864 :
異邦人さん:04/01/04 23:51 ID:Q0XZFglP
今さっきやってたBS番組(トラベルミックス?とかなんとか)は
今月いっぱいスペインなんだね。
865 :
あけおめ:04/01/05 01:59 ID:XWil+azE
年末年始、アンダルシアからジブラルタル・セウタ廻って旅行してきました。
暖かい地中海岸と寒い内陸の気温差で風邪ひいてしまいました。
セウタからアルヘシラスへの船で、遠ざかるアフリカ大陸に向かって
、「goodbye, africa」と叫んでたのが印象的。
帰国日の1/3はマドリッドの航空管制ストライキで飛行機が遅延して、
乗り継ぎがぎりぎりになり大変でした。乗り継げずに帰国できなかった
人もいるのでは?
866 :
あけおめ:04/01/05 02:00 ID:XWil+azE
あ、、「goodbye, africa」と叫んでたのは乗客のスペイン人の子供です。
867 :
異邦人さん:04/01/05 07:12 ID:Rccwwyx6
英語で?
イギリス人の子どもじゃないの?
地中海沿いは、かなり暖かかったですね。マフラー要らなかったよ。
>帰国日の1/3はマドリッドの航空管制ストライキで飛行機が遅延して、
>乗り継ぎがぎりぎりになり大変でした。乗り継げずに帰国できなかった
>人もいるのでは?
まじですか。航空会社だけでなく管制官のストライキもあるんですね。
それは盲点ですね。
>あけおめどの
モロッコ タンジール・テトゥアンあたりには行かれなかったのですか?
869 :
あけおめ:04/01/05 07:38 ID:XWil+azE
>>867 確かに、イギリス人観光客の子供でしょうな。
>>868 グラナダからバルセロナまでの便が1時間強の遅延でしたが、グラナダからマドリッドまでの便は
出発時間のめどすら立たない状況でした。1/3のグラナダ空港には途方に暮れた感じの日本人
観光客らしき人が何人かいましたよ。
>モロッコ タンジール・テトゥアンあたりには
モロッコは自称観光ガイドがうざいとの話なので、計画から外しました。
セウタの博物館で軍人が運営しているところがあり、モロッコの独立戦争でのスペインの戦いとか
フランコの軍服とか、なかなか面白かったです。
870 :
異邦人さん:04/01/05 14:57 ID:rq5eJacd
タホ河をリスボンあたりまで下った人いませんか?
とちゅうまででもいいです。
どんな交通手段があるんだろう?
お勧めの町なんかありますか?
871 :
異邦人さん:04/01/05 15:29 ID:qQXVQm0R
あげ
872 :
異邦人さん:04/01/05 16:03 ID:mi5yjg9i
ずっと前にカウントダウンやらホテルやらでお世話になりました53です。
その節はありがとうございました。昨日バルセロナより帰国いたしました。
93さん、見てますか? 探してみたのですが会えなかったですね。残念!
あの緑の毛糸の帽子欲しかったな。。。
カタルーニャ広場、ものすごく危険ということはなかったです。
スペイン人のおばさま軍団がいらしたので、その仲間に入れてもらいました(w
ぶどうは市場に12粒セットのが売ってました。
あんまり美味しくなかった(w
バルセロナ、本当に綺麗で、感激の連続でした。
地下鉄から上がって振り向いたら、そこにあったサグラダファミリア。。。。
あの一瞬の感動だけでも行った価値がありました。
なにかお役にたてることがあれば、と思います。
これから行かれる方聞いてくださいませ。
873 :
異邦人さん:04/01/05 16:34 ID:NOUZtpJm
>>↑
おか、です。そしてあけおめ。
楽しかったみたいですね、93さんにあえなかったのはまぁ残念ですが。
・・・いかん、また行きたくなってきた(w
>>869 う〜ん。困ったものですね。マドリッドを経由せずにマラガ空港から
直接出入国したほうがよかったのかもしれませんね。
>>872 >カタルーニャ広場、ものすごく危険ということはなかったです。
「ものすごく」危険ではなかったけど、かなり危険だったかと(笑)。
広場の中心に散乱した・・・・むしろうず高くなった無数の瓶の破片が
きらきらと輝いていてなんともいえませんな〜〜。爆竹うるさいぞゴルァ!!
>地下鉄から上がって振り向いたら、そこにあったサグラダファミリア。。。。
>あの一瞬の感動だけでも行った価値がありました。
確かに素晴らしかった・・・・。「石の聖書」と呼ばれるゆえんがわかりましたよ。
875 :
異邦人さん:04/01/05 19:30 ID:Snw4X2fI
>>873 おかえりなさい!
バルセロナで年越し、本当に羨まし〜〜い!!
私も昨年10月に行ってきたところなんですが、
直ぐにでもまた行きたくなりますよねスペインは。
サグラダファミリアも感動しましたけど、私は
夕方、向かいのカフェから眺めた
カサ・バトリョのライトアップが印象に残りました。
年明けてしまったからカサ・バトリョの一般公開は
もう終ったんでしょうかねぇ…
今年はもうやってないんですよね?確か。
876 :
異邦人さん:04/01/05 20:47 ID:DcWiLAYe
私の好きなバルセロナはスペイン広場からカタルーニャ美術館に上るエスカレーター。段々と市街が姿を現すところ。音楽が聞こえてくるような気がする。
877 :
異邦人さん:04/01/05 22:02 ID:ti6VSelQ
負け犬のつくった音楽堂
勝ち組だが犬死した奴のサグラダ・ファミリア
しかし、日本も若き芸術家にデザインをまかせた町が増えてもいいのに・・
878 :
異邦人さん:04/01/05 22:59 ID:fcbf0uP1
15日から初めて、スペインに行きます。バルセロナに20時頃着くんだけど
空港から市内まではタクシーが無難ですか?
あと早朝、深夜というのは何時頃なんですか?
バスでいいよ
カタルーニャ広場までいって地下鉄で動けばいい
880 :
異邦人さん:04/01/05 23:06 ID:7V8UBD9g
>>878 電車があるだろ。
それでサンツ駅まで行ってそこからタクシーにすればおカネもそんなにかからない。
まあ、空港からタクシーに乗れるお金持ちならそうすればいいが。
俺ならサンツ駅から地下鉄に乗り換えるが、もし女性なら夜遅い(23時以降)地下鉄はおすすめしない。
なお、スペインは時間の感覚を日本より+2時間で考えたほうがいい。
例えば夕食のスタートは20時くらいからで22時くらいまでは普通に子供も外で遊んでる。
881 :
異邦人さん:04/01/05 23:07 ID:NOUZtpJm
どういう乗り継ぎでいくのか分かりませんが、大荷物抱えて夜の8時すぎから
初めての土地でバスや地下鉄使うのに躊躇がなければバス&地下鉄でどうぞ。
タクシーだと若干ボッタくられる可能性もあるけど、その辺りは住所さえ見せれば
連れてってはくれる。
早朝・深夜ってのは・・・どういうことを訊きたいの?
882 :
878:04/01/05 23:30 ID:fcbf0uP1
>>881
早朝・深夜ってのは・・・どういうことを訊きたいの?
やっぱり治安の面で・・。
8時ごろから観光しようかなと思っているし、移動で8時台の移動もあるので。
883 :
異邦人さん:04/01/05 23:46 ID:E9AE1NJp
20時じゃこっちの夕方と考えればいい訳だな。
884 :
異邦人さん:04/01/06 00:28 ID:Jk669WDg
私も年始年末セビリヤ、コルドバ、グラナダ、マラガ、ネルハ、マドリードと行って来ました。
ネルハなんかコートもいらないあたたかさだった。泳いでる人もいたよ。
個人的にはマラガが良かったー。
たいしたものはないけど、マターリしてて、センスのいいショップもあって。
ピカソ美術館はピカピカで、黒ずくめのスタッフもカコよく、日本語話せる人もいたりして思ったよりは楽しめた。
大晦日、マラガはカウントダウン+花火ありました。
眠かったからパラド−ルのテラスから見てただけなんだけど。
ところでパエリヤがどこで食べても期待したほど美味しくなかったのが残念。
なんかリゾットに近い感じですた。
カリカリのとこが好きなのに・・・
生ハムメロンはすげーーー美味しかった。
年末、南仏からバルセロナまでレンタカーで旅行してきました。
ダリ美術館→結構なものを見せていただきました。ダリ先生に敬礼。
コスタ・ブラバ(カレリャ)→次回はダイビングに挑戦したいです。
バルセロナ(サグラダ・ファミリア)→3年前に見た時より、工事が進んでいてほっとした。
シッチェス→ハァハァ
スペイン滞在2泊で忙しかったけれど、ヨーロッパの中ではまだ物価が安いし
次回はゆっくりまわりたいです。
886 :
異邦人さん:04/01/06 07:05 ID:B2RnAaRK
>>884 パエリャはバレンシア県の郷土料理。
バレンシアならどこでも美味いというわけじゃないけど、とにかく種類が豊富。
バルのカウンターに5鍋くらい放置してあったりして、適当によそってもらう。
887 :
872:04/01/06 19:18 ID:KQyl5vD/
>>874 ははは。爆竹うるさかったですね。
終わってランブラス歩いたんですがあの時間に走ってる車、
かなりぼこられてましたね。わかってて乗り込んでるんでしょうが。
>>875 カサパドリョ1月3日に入れました。写真禁止でしたけど。
裏のタイルめちゃくちゃ綺麗でしたよね〜
>>878 わたしは9時頃バルサについてタクシーにしました。近いし35ユーロくらいでした。
タクシーの運転手さんも親切でしたよ。
色々教えてくれてたみたいなんだけど、挨拶くらいしかスペイン語できなくて。
英語は通じませんでした。
朝って8時半くらいまでは暗いし、10時くらいまではあんまり人いないかも。
夜は皆さんおっしゃる通り、10時くらいからがディナータイムですね。
>>884 そうそう!リゾットみたいでしたよね。私にはちょっとしょっぱかったです。
Cavaが美味しかった〜
Cavaグラスで1杯のんで、その後Tintoハーフボトルってかんじで飲んでました(w
バルセロナータの海辺のレストランも良かったですよ。
ウェイターの人に日本人かってきかれて、そうだといったら、おっは〜 ってされました。
もうそれはうけないって言っておきましたが。
は〜なんか東京の時間たつのが早くて、辛いです。
バルサにいるときはなんだか一日がとても長く感じました。
888 :
異邦人さん:04/01/06 19:27 ID:M0YqtCYo
はじめまして。
みんなスペイン行ってて羨ましいです。
去年急に何故かスペインが気になるようになってしまい、
スペイン語会話も習い始めました。
でもまだ行く予定は全然ないんです。
「スペイン行きたい〜」って言うと、周りの人は「えーでも治安悪そうだよ」と嫌がります。
実際のところ治安はどうなのでしょうか?
最近行った海外というと、イギリス(ロンドン)くらいなのですが。
あと、今月ベルギーにも行くのですが。
そのへんと比べて治安の良し悪しはどうなんでしょう?
ちなみにバルセロナに行ってみたいです。
889 :
異邦人さん:04/01/06 19:48 ID:JzG51Sql
>>888 治安はこのスレで言われてるようなことは何も・・・
皆普通にカバン持ってたし、夜も女の子1人で普通に歩いてるのも見た。
タクシーもぼったくりなんかいなかった。
イタリアスレ読んでからイタリア行った時も感じたけど、
2ちゃんねらはぼんやりさんが多いのか、運の悪い人が多いのか、危険情報だけはあてにならない。
890 :
888:04/01/06 20:02 ID:M0YqtCYo
>>889 おお、早速ありがとうございます。
言われてみれば、イギリスでサイフをすられた(本人はあくまで『無くした』と
主張してますが・・・)知人も、いかにも海外行って浮かれて注意力散漫に
なりそうなタイプだもんなあ。
スペインも他の国に行く時同様、自分の事は自分で守る最低限の用心を
しとけってことでしょうね。
>>887 >わたしは9時頃バルサについてタクシーにしました。近いし35ユーロくらいでした。
しっかりとぼられてるね。
気付かずに楽しく旅行できて幸せな人だね。
892 :
異邦人さん:04/01/06 20:59 ID:DdmWXZkm
>>888 >>889を信じてな〜んも考えんとひどいめに逢うか、きちんとそれなりの
予備知識を仕込んでいくか。
予備知識しこんで、結果何もなければそれに越した事はない。漏れもそうだったし。
>>888 自分は被害に遭わなかったけど、マドリッドで同じホテルにいたドイツ人の観光客は
ひったくりの被害に遭ってたし
894 :
893:04/01/06 21:09 ID:82sWf6n9
途中送信スマソ
スリに狙われかけたこともあったりしましたが、要は自分の意識の問題なので
日本でも危ない時は危ないですし、注意しつつも観光を楽しむ…ってのが理想ですね。
>>889を丸々信じて都会でぼーっと歩いてると海外でなくても危ない訳で。
895 :
889:04/01/06 21:24 ID:Qq7kYHEr
予備知識を仕込んどくのは最低限当たり前のことだと思うけど。
それは888=890もわかってるだろう。
>自分の事は自分で守る最低限の用心をしとけってことでしょうね。
って書いてるし。
それさえも理解できてないのが被害に合うのだろうな。
>>892 >>894 レスありがとうございます。
海外は何度か行ってますが、何も考えないでぼ〜っとしてることはないので、
多分大丈夫です。普段も用心深いほうだし。
まあ、
>>889さんも、「何も考えなくても大丈夫だよ!」と言ってるワケでは
決してないと思うんですが・・・。「必要以上に((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
することはないですよ」と言いたかったんじゃないかと。
というか、その前にまだ行く予定が無いわけで・・・(つД`)
あ、書き込みかぶった・・・。
898 :
異邦人さん:04/01/06 21:42 ID:02RwBkq8
しかしバルセロナだけは気を抜くな。成り立ちが港町なので犯罪は伝統的にある。
899 :
872:04/01/06 21:55 ID:DOjt5E8J
>>891 ありゃ。ぼられてますか。
メーターが21EURくらいになって、その後なんかわかんないけどプラスされました(w
ホテルで話した人もそういってたから(オランダ人)そんなもんかなあって。
まあいいや(w
治安ですが、繰り返しいわれている通りです。
自分の身は自分で守るという大人の行動ができてれば、ね。
私女一人でしたが思い切って一度バーに行けばもう大丈夫でした。
周りの人とも話ししました。たまに怪しい人もいるので、それは無視でね。
そんなの、日本にいても一緒だなってかんじだったよ。
楽しみながらも、気だけは抜かない。
たまに後ろ振り向きながら、少しでも怪しいと思ったら家族連れのそばに行くとか
店に入るとか。
早く予定たてれるといいですね!
900 :
896:04/01/06 22:22 ID:M0YqtCYo
>>898 は〜い。
>>899 ありがとうございます。早く行けるようがんばってお金ためます。
皆さん色々とレスありがとうございました。良い人が多くてよかったです。
バルセロナに行きます。
スーパーマーケットは何時まで開いてますか?
アパートメントホテルに泊まるし、土曜日の夜に着くので
買出しに行きたいのです。
22時
>>901 即答ありがとうございます。
割と遅くまで開いているようで安心しました。
街のいたるところにあるものなんでしょうか?
このスーパーは安い、ここは品揃えがいい等も
知りたいところです。
904 :
異邦人さん:04/01/07 18:17 ID:jlXXmqZd
>>902 バルセロナといっても広うござんすよ。
せめてどのあたりに泊まるのかくらい書いたほうが・・・。
すみません。
宿泊先はPasseig de Gracia駅の近くです。
906 :
チョット、言いますyo (w ◆bfYCBT6bFU :04/01/07 21:06 ID:evmSKW4x
今の時期オススメの美味しいフルーツはありますか?
東京よりは気候は暖かいですか?特にアンダルシアは?
マドリッドとバルセロナは雨が多そうですが、アンダルシアも同様ですか?
907 :
異邦人さん:04/01/07 21:46 ID:2eDFXtUO
>>905 あの辺にスーパーなんてあったか?
シャンゼリゼというか5番街というか、スペインで一番お洒落な界隈なんだが。
ブティックやカフェは多いけど。
ま、困ったらカタルーニャ広場にコルテイングレスがある。
エルコルテイングレースは便利だよね
>>909 サンクス!
バレンシアオレンジって、イタリア同様、赤いヤツかな?
アレは大好きダ♪
911 :
異邦人さん:04/01/08 00:03 ID:nKu4nxeS
バレンシアオレンジだったら普通赤くないのでは?
912 :
チョット、言いますyo (w ◆bfYCBT6bFU :
ん?そうでしか…。
でも、柑橘系は好きなので行ったらまず、食べてみますヨ♪