★キルギス共和国に逝こう!★

中央アジアにあって、スイスやカナダロッキーと並ぶ美しい、しかも穢れを知らない山岳の自然！
日本人と同じモンゴロイドの顔立ち、そして親切で優しいキルギス人！
旧ソ連というのに、なんと　★日本人はビザ不要です★！！
IMFの指導で経済は安定。治安もよく、バザールに行けば物価はメチャ安い。
昨年、中国新疆地方から陸路で入る、シルクロードそのままをたどるルートも開通！
ウズベキスタンのサマルカンドなどに行くトランジットにも最適！

まだまだ日本人に知られていないキルギス共和国。
観光立国を目指しています。
次のあなたの海外旅行に、ぜひ訪れてみませんか？

みんなで、キルギス共和国の情報を交換しましょう！

1一緒に中国旅行しませんか

興味あるし、行ってみたいと思ってた。
それにしても情報が少ない。

アカーエフ大統領イイ！

>>2
一緒に逝きたいですね！
西安、敦煌を経て、トルファン乗り換え、カシュガルまで列車。
カシュガルの隣町アルトシュから、シルクロードルートを経由して天山山脈を横断、
オシュまで行く、中国の寝台国際バスが出ています。
オシュのすぐ先が、ウズベクとの国境。ウズベクへ入国、陸路でサマルカンドやブハラへ・・・
シルクロード全線走破も、いまや夢ではなくなりました！

ビザ免除になっていたなんて知らなかった。
去年、ビザ無しのパキ超えに失敗して引き帰したけれども、
知っていたら寄るんだった。

>>1-2
永遠にママごとでもやってな。

サーズを中国からキルギスに持ち込まないで下さい。
ウイグル人と思われるテロ組織による、中国ーキルギス国際バス襲撃事件が
起きています。核処理施設？の崩壊による放射能汚染が懸念されています。
詳しくは旅行バカがソース持参で降臨してくるのを待ちましょう。

私は来年の二月か3月に中国に逝く予定ですが
１さんはいかないんですか？

>>8
>ウイグル人と思われるテロ組織
ウイグル人は、東トルキスタンとして、中国新疆ウイグル自治区の
独立を要求しています。

中国は、チベットと新疆からただちに出てゆけ！
自分が支配されるのは嫌だが、他人を支配するのはOK？？？？？
中国がチベットと新疆から出て行くまでは、「南京大虐殺」とか言っ
ても、中国人の身勝手、日本人はﾏﾀｰｸ信用しません。

赤エフ大統領の肖像
http://eng.president.kg/pix/aa1.jpg

日本の誰かに似てると思いませんか？　

そう、元大阪府知事のよ・・・（以下略

　なんとなく、食物が口に合わないかと心配・・・

　キルギス−ウクライナとくると、「地球上最大の穀倉地帯」とは聞いてるけど
入国ルートすら分らないという罠

　ＢＫＫ経由とかないかな？

>>12
>キルギス−ウクライナとくると、「地球上最大の穀倉地帯」とは聞いてる
ﾊｧ？　なしてキルギスが「地球上最大の穀倉地帯」？？？
黒土のひろがるウクライナなら、穀倉地帯だってわかるけど。

さて入国の方法は、
１．成田または関空からウズベキスタン航空でタシケントへ、そこからビシケクへ
（ウズベキスタン航空で行けば、格安でキルギスまでの切符が買えるはず）
２．中国新疆のウルムチまで飛び、そこからビシケクに飛ぶ
３．陸路、中国から天山山脈を越えて入る。トルガルトまたはイルケシュタム経由。
４．カザフのアルマティから入る。（しかしカザフのビザは取りにくいので、キルギスに
入る目的だけのためにカザフ経由は意味なし）
バンコクは、全く方向違い。

>食物が口に合わないかと心配・・・
食物は、他の中央アジアとおんなじかな。シシカバブを食べていれば無難と思われ
あるいは、ボルシチ＋パンか。
グルメしに行くところじゃないのは確か。

>>13
ウズベキスタン航空ならボーナスフライトでタシケントと同料金だったと思う。

>>13
12はアホ教師から間違った地理の知識を教えられたと思われ。
キルギスは乾燥気候のためどう間違っても穀倉地帯にはならない。
綿花地帯の間違いでは？

>13-15
　ども。
　偶然だけど、今日、横浜の「旅行博」でウズベキスタンでてたｙｏ！
　ここの係員さん。マターリし過ぎ（＾＾；
　やっぱし時間ないもんで１．が一番いいかなあ。
　ボルシチは、大阪・堂島「鶴の巣」で気に入ってまふ。

　　　　　余談だけど、ソロバキアの係員さんは美形だった。
　　　　　会場は、なぜか、トルコ料理が大人気で２時間待ち。
　　　　　なぜ？

スタンというのは「〜人の住む土地」みたいな意味なんだって？
だったらカザフ、アフガン、ウズベキ、パキ、トルクメニなどは良いとして、
なぜキルギと言わないんだろうか。

日本は、「ジャパスタン」か「ヤマトスタン」か・・・

韓国系住民がそこそこ居て、そのため韓国からは旅行会社のチャーター便も飛んでるみたい。（定期があるかどうかはわかんない）

キルギス星人

地球に載ってるビシュケクのナントカさんの家に民泊させて貰った人いまつか？
あとビシュケク近郊での見どころを教えて下さい。今月末に行きたいのですが。

>>21
>ビシュケク近郊での見どころ
ビシュケクは汚い町で、たいした見所なんて無い
キルギスの見所は、自然。
イシククル湖に逝け！

>>21
サブル宅は高い。民泊で基本料金が8ドル。
蚊が大量発生しているけど今の時期はどうかわからない
しかし、キルギスだけしかいかないならあえて行くメリットはないかも。
それとビザ関連の情報が多い。
その他の安宿はイルビルスとアクサイで両方サブル宅より安い。

>>22 >>23さんへ　レスありがとう。２泊３日の予定となってしまいましたが、真ん中の日で
イシク・クル湖への日帰り観光とかは可能でしょうか？

>>24
イシククル湖に日帰りはﾓﾀｲﾅｰｲ！　ゆっくりすることをお勧め。

１日目：　ビシケク着。そのまますぐ、車でイシククル湖にﾁｮｺｰ！　泊まる。
２日目：　イシククル湖でﾏﾀｰﾘ。その後車でビシケクに戻る。　ビシケク泊。
３日目：　朝、ビシケク観光。午後、ビシケクから帰る。

なんてどうよ？

イシククル湖でお泊りは、旧ソ連共産党官僚専用だったサナトリウムが吉！
ソ連ってどんな国だったか、ﾄﾃｰﾓよく見えてくる罠

>>25さん、貴重な情報、アドバイスありがとうございます。
仰せの通り行ってみる気になってきました。出来ればビシュケク空港からの往復の
足やサナトリウムについてもちっと情報をお願いします。地球の写真見てるだけでも
行って見たくなりました。是非本物を見て感動したひです。

>>26
25じゃないけど
マナス空港からは乗合バスみたいなやつがでてるこれだと1ドル以下でビシュケクへ行ける。
タクシーでも７，８ドルくらいの現地通貨。

イシククル日帰りはチョルポンアタまで行くならかなり厳しいと思う。
イシククル湖はチョルポンアタという町までだと思うけど行けば客引きがくるから問題ない。
一泊は100から150comくらい。（３から４ドル）

>>26
>サナトリウムについて
地元民から「オーロラ」と名づけられている場所です。
チョルポンアタから、20KMくらい東に行ったところにあり。
宿泊料金は、シングルルームがUS$25〜60くらい（食事つき）。
広大な庭園。専用ビーチ。豪華なインテリアのバー。
共産党特権官僚は人民の税金でこんな生活をしていたんだ、と感銘する。

時間があまり無いようなので、交通は、長距離タクシーの利用が一番効率的と思われ。
ビシケクから、片道３時間くらい。料金は、１台でUS$10〜15くらい。

>イシククル湖でお泊りは、旧ソ連共産党官僚専用だったサナトリウムが吉！
>ソ連ってどんな国だったか、ﾄﾃｰﾓよく見えてくる罠

　なんだか、ゴルゴ１３の狙撃シーンを思い出してしまった。

　やっぱり、木の枝で垢を落としたりするんだろーか。

みなさんたくさんのレス、どーも感激です。まだ出発までに（２５日）時間あるので、キルギスの
いろんな情報、よろしくお願いします。イシククル湖には絶対行くことにしますた。

中国旅行の延長と考えているとひどい目に遭いますよ
なんといっても旧ソ連です
警官に身ぐるみはがれても知りませんよ
警官の単独犯ではなくて組織ぐるみですから
警察官の詰め所や警察署に連れ込まれたら何されるかわかりませんよ
対策としては持ち物検査や任意同行は絶対に拒否することです
職務質問を受けたその場で日本大使館への連絡を要求して
すぐに携帯電話で日本大使館に電話することです
旧ソ連では携帯電話は必需品です

>>31
あんた、キルギスに行ったこと無いでしょ。
知ったかぶりのアドバイスはやめれ

キルギス共和国に
日　本　大　使　館　は　あ　り　ま　せ　ん　が、何か？

>>32
31ではないがキルギスには日本大使館はあるよ。確か今年の初めあたりにできたはず。
行ったことあるけど大使はすごい、いい人だった。
31の言うとおり警察はマジでやばい。
詰め所は暗い建物の裏みたいなところにあって連れ込まれたら、金を取られる雰囲気がある。
一番いい対処法は警察を見たら逃げることかな。
ビシュケクのツムの近くは警察が多いから要注意。
人はとても親切だけど警察は危険

トルコで日本人だとおもって話しかけたらキルギス人だったことがある。
ほんと、似てるのね。

一般的なトイレはどんなタイプでつか？

32は出てこないね
とすると32＝サイテーなヤシ決定？

ビシュケクの南旅館、素泊まりだと３ドル
http://www.geocities.com/minamiryokan/

>>35
＞一般的なトイレはどんなタイプでつか？
ごく常識的なタイプでつ。
穴が開いているところに、便を入れます。
水は流れません。

ぱっと見で　「ヒンシュクの南旅館、素泊まりだと３ドル」　に見えてしまった。スマソ

なんか顔が日本人と似てて見分けつきにくい。

　映画「ウィザード」（これってキルギス合作の映画だよね）でもそうだけど
どこか日本人と似た風貌・・・

カラコルの動物市場楽しいよ。
日曜しかやっとらんが。

中央アジアの新聞社・通信社のニュースサイトへのリンク集（機械翻訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html
キルギスのマスコミの最新記事も日本語で読めるよ

の予定が２泊３日になった野老ですが、今朝バンコク経由で帰ってきました。
ビシュケクの街も紅葉がキレイ、イシククル湖にはもっと感激しました。いやあ、
遠い国だったけど、行ってよかったです。アドバイスくれたみなさんに感謝です。
ウォッカ飲み過ぎなんでフラフラしてます。

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I ( Ｘ .)) i　＼
　　　　ﾉゝ｡∀ﾟﾉﾊ　　　　これからもわむてを応援してくださいね！！！！１１１(^^)
　　　　　ノ(::::::)っ　　　　みるまら〜〜〜！！！！！！！！１１１１(^^)
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>>37
南旅館はタカリ旅館だよ、絶対行っては行けない。

おまえらって本当に旅行が好きなんだな。
キルギスって、いま始めて聞いたよ。
ちょっと言ってみたくなった。

>>17
「キルギス」のほうが先だから。
言いにくいから縮まってるだけで「キルギススタン」でも間違いでは無い。

>>48
知り合いのキルギス人はキルギスのこと「キルギスタン」って言うよ
（「キルギス」って言ってたら直された/笑）。
書くときも Kyrgyzstan だよ。
Kyrgyz（キルギス） ＋ stan（スタン）ね。

50⊂（´∀｀⊂⌒｀つ≡≡

キルギスって､中央アジアで一番市場経済を素早く導入したんで､経済発展が進んでるらしいですね.

(・∀・)age!

キルギスの経済・社会、ビシュケク、イシククル湖北岸、キルギス〜カザフ
国境越え、オシュ、そしてキルギス〜新疆ウイグルへの国境越え（イルケシ
ュタム峠）についても詳しい、経済地理の中央アジア巡検記録HPを、ぜひご
訪問ください。

http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/excursion/03CentralAsia/index.html

キルギス人は中国人移民の流入に苦しんでいます。
日本人の旅行者の皆さん、中央アジアやロシア、東欧を旅行の際は、
なるべく中華系のレストランを控えましょう。日本からの
お金が中国人移民流入を助けることになってしまいます。

>>46
ホンマでっか？
安くて良さそうだったのに？
一体どこがボッタクリなんすか？？

>>55
ぼったくりじゃないよ。
でもナンチャンは最近欲が出てきたみたい。

キルギスいいねえ。
イシククル湖って個人で簡単に行けないかなあ

キロロがキルギスに行くぞ
フジテレビで６月ころ放送

>>58
楽しみですね。
ところで、一番早く日本からキルギスに行くには、タシケントまで飛んでそこから
陸路でしょうか？

この夏シルクロードにいくのですが、オシュ（キルギスタン）からイルケシュタムを通ってカシュガルに抜けるルートの情報がなかなか手に入りません。
バスの有無や、国境のこと、どんな些細なことでも構いません。もしご存知の方がいれば、教えていただけませんか。特に交通手段の情報があるかたお願いします。

>>60
キルギス→カシュガルのイルケシュタム越えは、これを読め
http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/excursion/03CentralAsia/20030916/20030916.html

中国とキルギスの間の国際バスは、イスラム原理主義グループに爆破されたことがある。
新疆ウイグル自治区を中国が支配していることに対する抗議だ。
利用は、気をつけたほうがよいぞ。

不良警察からの現金抜き取り、現地ギャングからの強盗、
テロリストによるバス襲撃。

ほしゅ

キリバスの首都はタラワ

ここにも、テロリストうじゃうじゃいるんでしょ。
首ﾁｮﾝﾊﾟがなければ、いきたいんだけどねぇ。
小心者なんで、テロリストが抹殺されたら呼んでください。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=265

>>66
これは、キルギス南西部で、以前日本人鉱山技術者が誘拐されたときの危険情報が
いまでも放置プレイになってるだけ。
北部ビシケクやイシククル湖周辺なら無問題。
オシュからイルケシュタム越えもオッケー。
ただし、余りタジキスタンに近い方面には近づくな。

キルギスってどうやって行くの？
バンコク経由の飛行機あるか？

カザフのアルマトゥイー空港に降り立ち、陸路でビシュケクへと向かうのが一般的。

age

ウズベキスタン航空を使ってタシケントで乗り換える方法とトルコ航空でイスタンブールで乗り換える方法もあります。カザフのアルマティの空港は賄賂の要求が酷いです。

キルギス→カシュガルのイルケシュタム越えのお勧めはしませんが、時間に余裕を持ったほうがいいですよ。

ロシア紙「モスクワ・タイムズ」キルギスで「黄色の革命」？
　キルギスのアカエフ大統領は十月の大統領選に立候補せず、三期で辞め
ることを表明して、体制内に争いを引き起こし、新たな色、すなわち「黄
色の革命」という妖怪（ようかい）の目を覚ました。

　一九九〇年代末のエリツィンと同じように、アカエフは権力保持を狙う
ファミリーに囲まれている。ファミリーは大きく、違いはプーチン（のよ
うな人物）をまだ見つけていないことだけだ。アカエフのファミリーは当
面、二月二十七日の国会選挙で大統額の親類や仲間を多く当選させ、十月
三十日の大統領選を左右できるほど自派で固めることを狙っている。

　メディアや行政機関を牛耳っていることからみて、選挙の結果は予測が
付く。しかし、それだけでは不十分と思ったのか、国会議員の定数をわず
か七十五人に減らした。大統領の娘ベルメットは最近、「キルギス前進せ
よ！」という新政党を立ち上げた。これはロシアの与党「統一ロシア」と
同じであり、すでに昨年十月、地方選挙で実力を見せつけた。

　しかし、キルギスのような半権威主義的な国家では、支配者に近いから
といって、選挙の勝利が確実とは言えない。南部では、アカエフの人気が
落ちており、彼自身が“死に体”になっていることもある。

　キルギスでは、ロシア人は三番目に多い民族であり、ロシア軍の基地も
ある。ロシアはアカエフを無批判に支持してきたが、今や不正な選挙に基
づく指導者の交代を支援できないことを明確にすべきだ。キルギスで黄色
の革命が起きた場合、責任があるのはロシアである。（一月二十日）

いま「ニュース２３」で内乱を報道中。
だめだこりゃ

しばらく行けないな。

現在、「国家」として機能していない模様。

お前ら来るな。

大統領が国外脱出したね。

もちつくのに何年かかるかな

キルギス共和国が逝った！

みどくつ先生参上！

ライス米国務長官は２４日、キルギスの政変について、自由と民主主義の
進展をもたらすなら「非常に良いこと」と述べ、選挙による新政権の樹立と
民主化につなげることは可能だとした。米政府は、キルギスが「安定した
民主国家」になるよう支援すると述べた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　キルギスの政変でライス国務長官が歓迎の声明。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 現在、キルギスの治安は悪化。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　これって、やっぱりアメリカが
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 政変にからんでるんですかね？ (･д･ )

05.3.25 Yahoo「＜米国務長官＞キルギス政変『非常に良いこと』と評価」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000052-mai-int
05.3.26 Yahoo「略奪阻止で武器使用認める＝２０００人が暴徒化−キルギス」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050326-00000320-jij-int

>>78
　今は一時的に脱出したが、戻ってくると言ってた。
　騒いでる連中は火炎瓶と石ころ程度しか持ってないように見えたが
　大丈夫か？

野党指導者が大統領代行に就任して、騒乱収拾段階に入ってるよ。
騒乱に便乗した商店略奪なんかはまだ続いてるだろうけど。
もうすぐおさまるよ。３カ月後に大統領選挙。

野党指導者つっても元々アカーエフの側近だったから
また数年後には腐り始めるだろう。

豊かな実りと心優しい民のキルギスへようこそ。
７月になれば、観光も十分満足いただけるようになります。
政治も、人民も安定します。大丈夫です。

キルギスはいいところだったのに、残念。

プロは「クルグス」と呼ぶ

キルギス人はボッタクリ大好き、嘘付きばかり、良い人だと思って
信じ込んだら酷い目にあうよ、キルギス人はケチで有名。

キルギス暫定政府のオトゥンバエワ外相代行は２８日、ビシケクで記者会見し、
日本が国連改革で安保理常任理事国になることを支持すると語った。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　キルギス 政局混乱の中、日本の常任理事国
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 入りを支持！？ 　ｿﾝﾅｺﾄ ﾔｯﾃﾙ ﾊﾞｱｲ ﾅﾉｶ ?
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　って事は、キルギスの政局混乱に
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 日本が一枚噛んでるって事ですかね？(･д･ )

05.3.29 Yahoo「日本の常任理入りを支持＝キルギス」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050329-00000648-jij-int
05.3.29 Yahoo「キルギス　旧議会、活動を停止　新議会側、バキエフ氏首相任命」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050329-00000009-san-int

ビシュケクはだいぶおちついたらしいが、国境がまだ開かないので
物資が欠乏しつつあるという。

キルギス、夏に行く予定でしたが、やはりムリでしょうか・・・？
というか国境は開いているのでしょうか？

だいじょぶでしょ。もう落ち着いてるよ。
ただし夏前に大統領選があるから、
最終決断はその結果見てからだな。

もっとも、日頃、新聞も海外ニュースも
見ないような人だと、情勢がどうであっても
同じ質問するんだろうけど。

政情安定してても警察に恐喝される国だぞ。

キルギス＝カザフの国境は現在開いてるの？閉まってるの？

あいているYO

またやってるから気をつけてね

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050617i111.htm
キルギス大統領選、登録拒否候補の支持者らが庁舎突入

http://expo.yomiuri.co.jp/sekai/sekai_050429.htm
“兄弟”の言い伝え　日本人のそっくりさん
キルギスには、「日本人とキルギス人は兄弟」という言い伝えがある。
曰く、「昔、一つの民族がいて、魚の好きな人は東へ移動して日本人になり、
肉の好きな人は西へ行ってキルギス人になった」。
中央アジアの“兄弟”に、万博会場で出会える。

キルギス人が日本の兄弟だったら、日本人はその片割れの詐欺師だね。
幾ら日本が反中、反韓感情の影響で親日国を欲しているのは分かるが、
キルギスや中央アジア人の気質を知らずに、現地人を兄弟だと思い込んで
ビジネスなど始めたら容赦無く丸裸にされる。連中は何時でも容赦なく裏切る。
キルギス、ベトナム・・同じアジア人でも日本人とは全く異なる物だと思って欲しい。

ウズベキスタンかカザフスタンから入ろうと思っているんですが、
現在国境って開いていますかね？

開いてる。
けどそのときになってみないとわからん。
インシャラ。

test

あの政変のあと、もう治安は安定してきた？
訪問大丈夫？

>>102
shinuyo

コリン星に行くのだ！

【キルギス】首都近郊の刑務所で囚人が暴動　国会議員を人質［10/20］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129817552/

あげ

キルギスから中国には抜けられますか？！

>>107
抜けられる。国境通過地点は、いずれも天山山脈中の、トルガルト峠とイルケシュタムの２箇所。
北部ビシケクからなら、トルガルト。南部オシュからなら、イルケシュタム。
いずれのルートも結局カシュガルに着く。
中国行きの国際直通バスも走っている。
このスレにがい出しているので、よく見てね。

>>108
すみませんでした、前スレも読みました！ありがとうございます。
それと、もしよろしければご返答いただきたいのですが、例えば
事前に中国ビザを取得していなくても旅行代理店にお願いすれば
取得できますか？
日本人は15日以内ならビザが必要ないとの事ですが、取得できる
国境が限られると目にしましたので・・・
キルギス→カシュガルの国境はどうなんでしょう？

↑「取得」できる国境ではなく、「入国」できる国境ですね。

>>109
ここは、中国入国手続きの落とし穴なので、厳重注意ですよ！！！

中国入国１５日間ノービザは、

空路、海路、香港・マカオ特別区との間の陸路出入国だけの特典です。

キルギスも、他の独立国との間の陸路出入国も、すべて中国入国ビザが必要となります。

中国国境で、ビザは入手できません。ビザがないと、またキルギスに追い返されます。
出発前に、日本の中国大使館で、必ず中国のビザを取得して行ってください。

なお、中国に2回入る場合（例、ウルムチから空路ビシケクへ、帰りは陸路、など）
は、２回有効のビザが必要です。

昨日、北京の軍事博物館に行ったが、ロシアの侵略がなければ、キルギスタンは
本来中国の領土だったはず、という展示の仕方だった。中国の侵略に負けるな。

警察に詰所に連行されて、財布だけは見せないってことで開放されるものなの
かな？
漏れはモルドバ入国の際にこの手を使って、相手（露助）にドル紙幣を一切手
を触れさせなくて押し問答の後に放免だったが・・・。

>>111
別に陸路だってビザいらんでしょ。
モンゴルとの国境からビザ無しで入れたよ。

>>114
それは、モンゴル国境の入国管理官がルールを知らないだけ。
キルギス国境で中国に入国拒否されても、反論できない。
またイルケシュタム峠を越えて、ビシケクに戻り、飛行機でウルムチに行きますか？ｗｗｗ
わずか数千円とちょっとの手間で、このリスクが消えるわけですが。

>>115
いや、中国って国はそういう国。法治国家はあくまで形式だけ。西側国家の常識では計れない。
法があっても運用は係官次第。公式にはビザ無しで入国後に観光ビザの取得は不可となってるけど
いくらでもできるとこころあるし。
だからネット、口コミや情報ノートで現地での情報収集が重要になってくる。

ノービザで入ろうとして拒否された何て話聞いたこと無いよ。
フンザから中国にノービザで入ってキルギスに抜けてきた人だっていくらでもいる。

>>116
115ではないけど、その考え方は決して一般的ではないと思う。
余計なトラブルに巻き込まれるリスクになるし、こちらに不備が
あればそこに付け入る輩もいる。
中国語が堪能で、無駄な金払う余裕があるならいい。
けど、そういう面倒は御免なので、正攻法が無難だと言いたい。
ちなみにビシュケク→カシュガル間は追い返された話を山ほど
聞くが？

>>117
ビザ云々以前に
あそこはロードパーミッションいるでしょ？＞ビシュケク→カシュガルのトルガルト峠越え
追い返されるの当たり前。昔は通れたけど今は第三国人には開放されてない。

>>118
116に言ってくんない？前スレ嫁

>>118
>今は第三国人には開放されてない。
そんなことはないだろ？
ロードパーミッションは、車には必要。しかし人間には必要ではなかったのでは？

>>120
ソースはこんなもんでいい？
カシュガル−ビシュケクの移動
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=00917005944

>>121
ソースになっていない。
パーミットのことはほとんど何も書いていないな。
イルケシュタムは、どうなんだ。

>>122
イルケシュタムは問題ない。去年オシュに行ったときカシュガルから越えてきた旅行者に何人も出会った。
ただ国境越えるのに徒歩はダメだからそこをヒッチすればいいだけ。
この辺は歩き方にも書いてあったはず。

不安だったら旅行人に時々書き込みしているアカーエフ氏に質問してみれば？
彼の本名知ってるけどCIS圏情報の信頼性は相当高いよ。

>122

>>121
ソースになっていない。

ワロタ

そろそろいい季節。

香港からウルムチまで西域を見ながら逝って、あとビシケクまでフライトと考えています。
日本からのフライトはどうしてもタシケント経由だし、ワタシのように地方人には
ウズベキスタンのVISAを取るのがどうも。
現在政情不安みたいだし　＠ウズベキスタン

>>126
ウズベクビザは郵送で取れるよ。
送って一週間で届いた。しかも領事さんから俺のケータイへ
「今日発送しました」と電話までくる丁寧さ。

peが映画ロケしているらしいね。
おばさんの追っかけで韓国だけでなく、キルギスまできたら
一目おけるんだけどね。

>>128
ウズベクで現地女性と話したときに、
「ジュンサン、ジュンサン」って連呼するもんだから
もしかして…と
顔の前で手を組んでアホ面して上見上げてみたら
「それそれ！」
ってリアクションが返ってきた。
ぺ信者はウズベクにもいたorz…

3年前にキルギスでショートスティした時にもぺファンはいたよ。
お部屋にカレンダーが置いてあったので、びっくりしましたー。
場所はウズゲン。
すごく流行ってるって言ってた〜。

http://tabisite.com/gallerycis/kazakh/kazakh.shtml
http://semaru.web.infoseek.co.jp/kirugisu.htm
http://www.china.org.cn/japanese/174814.htm
キルギス人

http://www.kijikiji.com/colum/uzbek/almaty.htm
カザフ人

http://pds.exblog.jp/pds/1/200410/26/23/b0028123_991498.jpg
http://www11.tok2.com/home/awa/tibet/tibet9/tibet9.htm
チベット人

http://japan.donga.com/data/20021017/photo/2002101798648.jpg
韓国人
http://news.sohu.com/20050118/n224006452.shtml
中国人

キルギス、十月に行ってきたけどめちゃくちゃ良かったです。
今までの外国経験でダントツの一番でした。

自然が綺麗。
人がめちゃくちゃ親切。

アラアルチャ国立公園の山々は見事。
ビシュケクからタクシーを３０＄位でチャーターして、すぐに行ける。
ビシュケクも旧ソ連の都市計画で公園とか街路樹とかが非常に綺麗で、歩いてるだけで楽しかった。

地球の歩き方に載っているホスピタリティーキルギスタン（中央アジア０６年版から場所は変わっている）で
ホームステイを紹介して貰って　コシュコルチ　って村に三泊した。

本当に何にも無い田舎。
ただ美しい山々に囲まれ、雪解けの水恵まれ、道には見事なポプラの並木が植えられている。
質素な家が建ち並び、家畜が居て、畑があり、そして何より親切な人々が暮らしている。

隣の村とかまでてくてく歩いきまわってた。
道行く人たちにハローと声をかけられて、なんか喋りかけられる。
言葉はほとんどわからないながらも写真を撮ってくれとか言われたり
キルギス最高　ありがとう　とか喋ったりして仲良くなったりした。

歩いていたら馬車や自動車で通りがかりの人に一緒に載っけてってやるよと誘われたり
道端で休憩していたらおっちゃんや兄ちゃんに家に寄ってチャイを飲んで休憩していきなとか
一人で昼飯にリンゴでも囓ってたら昼飯食べてきなと家に招待されたり、めちゃめちゃ親切にして貰った。

ただ歩いていただけですが中央アジアの素朴な暮らしを肌で感じることが出来て非常に良い経験でした。

キルギス本当にお勧めです。
魅力溢れる国なのでこれから観光は盛んに成る事は間違いありません。

ただ、キルギスの人々に豊かになって欲しいと心から願いますが
豊かになって人々の生活が変わってしまうかと思われます。
機会があれば是非早めに行ってみてください。

惚れ込んでしまったので、主観的な長文and連投すいませんでした。

夏にトルガルト〜カシュガル国境越えをしました。旅行社で前もって車を予約しました。
ナリン付近は3000m越えるので息苦しいですが、草原が絶景です。ナリンはジーパン履く女性が多くイスラム色はあまり感じません。町から外れたら家はほとんどない。
高地で頭がぼうっとするなかトルガルトで中国側の車に乗り換えました。

>132とかって、イスラム圏行ったことないんちゃうか？
自分としてはアラブ方面から行ったら、若干冷たい印象受けた。
それでもおばちゃんとかめっちゃ元気だし、人懐っこい感はあるな。
中央アジアはバザールに活気があって好きだ。
顔も馴染むし、やっぱアジアなんかなって思った。

女買えるの？いくら?

>136
買えるよ。夜10時以降、以下の箇所。
ソヴィエスカヤ、バカンバエバ。
それ以外にも、あるけど、危ない夜は。

来週カシュガルからオシュに抜ける予定です。
オシュの良い宿ご存じの方いませんか？

オシュ、オラ悟空

来年キルギスに行こうと思ってる者です。初めてなので全然分からないのですが、２月に行こうと
考えてますが、気をつけることは何かあるでしょうか？

半そで、半ズボンで行くな。

女はいくらで買えるの
女のレベルはどーだい

ビシュケクだけの話。
キタイとかカリーは好かれてはいないが、タクシーなどではイッポーニャなど
と言うとボラレル恐れある。
キルギスもロシアも値段は同じ！日本の３分の１位、ただし最近はロシア女は
昔より少ない。
ホテルよりアパートを借りると、自分の部屋によべる。
ロシア語をある程度わかる事が条件だが。
夏は、日がおちるのが、現地時間で夜２１時、日本との時差、３時間。
ジャルカな日もあるが、乾燥してるので、日本より汗はかかない。
食事は、うまくはないが、腹をこわした事はない。豚肉はもちろん、ない。

某バックパッカー系雑誌の掲示板みるとビシュケクの安宿に牢名主が多いみたいだけど
不快な香具師が多いの？

東南アジア、南アジアが暑くなってくると、
長期ﾏﾝｾｰ旅行者が集まってくる。

中には勘違い旅行者や馬鹿もいる罠。

最近、中国−キルギスタン 国境を越した方
国際バスの時間、料金など、情報お願いします。

ここが詳しい
http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=00917005944

>146
ここによると、カシュガルからオシュのバスは今週3便。
ttp://familytravel.sblo.jp/category/320432-1.html

>148

このブログすごすぎ。
日本語ではキルギス典型ルートをここまで詳細に画像一杯で
紹介したサイトないんじゃないか？

更新が不定期で、ビシュケクより先書く気があるのか心配。

中国＝キルギスタン国境は難所、というか、
時間がかかるみたいだけど、
ビシュケクへは行かないでオシュからタシュケント
（ウズベキスタン）へ９月初旬に入る予定。

>>150
オシュを朝8時ぐらいにでれば夕方4時ぐらいにはタシケントに着けるよ。

民泊したいんだが、ウズベキスタンより厳格に滞在登録はチェックされるの？

>>152
どこかホテルに泊まってオビールで登録済ませておけば
あとはどこに泊まろうがうるさく言われない。
いったん他国に出ても登録時点から一ヶ月は有効。

俺２月に逝ったよ、アンタが雪国や東北のひとかどうか分からないが
完全武装で逝けよ。　ダイヤモンドダストが綺麗だったな。
人はマジでチョー親切、ただしロシア系は不親切。　
ツムが分からないよ、と隣のおじさんに話しかけたら、バス代まで出してもらって
ツムまで連れて行ってもらった。　タバコ今でも一本売りなのかな？
マッチで苦労してたみいだから、百円ライター上げたら感激してたね。
結局ビシュケクからアルマタまで逝ったんだけど、−２５℃。の日が最低だった。
ただ寒い方が、治安とか気にしなくてもいいし、観光客もいなかった。　

キルギスのカジノに行った人、いませんか？

キルギスにカジノがあること自体　今知った

ハイアットの１階にザナドゥ。多分ここが一番高級。
あとは街中のあちこちにビデオポーカーとかある。
200コムで220コムのポイント進呈とかやってるけれど、
あんまり人入ってないね。

>>157
このブログまとめられた方ですね？
http://familytravel.sblo.jp/

キルギスソムをコムって読む人ってあまり見かけないからたぶんそうかと。

>158-9
その通りです。お恥ずかしい。
ブログが晒された(紹介された)とmixiで聞いてちょっと嫌だったの
ですが、おかげでこれ以上恥をさらすことないよう訂正できました。
ついでに現地でもコムコム行っていたことを告白します。

ご指摘ありがとうございました。

来週、ロシア･中国･＊＊スタン諸国の軍事演習、
それと Bishkek で軍事国際会議が開かれるとのこと。
現在現地に滞在中の方、国境＆市街の警備状況など
いつもと違いますか？

>>160
あのブログの情報は素晴らしいです。
2年前南旅館に泊まってましたが、当時とそれほど状況は変わらないみたいですね。
南旅館そのもの以外は。
ブログ更新楽しみにしてます。

>>161
ビシュケク発着の国際線飛行機が飛ばなくなるらしいよ。
おまけにカザフ・キルギス国境も通過しにくくなるみたい。
ビシュケク在住の日本人に聞いた。

情報ありがとう。
ビシュケクには近寄らないことにします。
怪しまれるから、、、（ｗ

>>161
市街の警備状況はいつもと変わらないけど
空港への途上三度ほど止められ警察の車の通過のために路傍か横道で数分ずつ待機させられた

保守

中国から陸路行ってきました。
たった７〜８KMの国境地帯、ヘヤピン・カーブの事故も重なり
往復とも７時間以上かかりました。
キリギス側は友好的だし書類の記入一切なし、荷物チェックもなし。
中国側は、X線チェックだけでなく、徹底的に地図や本を調べるひどい調べ方。
ウズベクは既出通り非友好的な上、紙幣を数えさせられた。

【秘境？】ジキジキスタンを語ろう【楽園？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1176449929/

保守

シャンハイ何とやらで、プーチンやら何やら、、、
イランの大統領など反米国家の代表者会議が
ビシュケクで開かれていたので、ビシュケクには
行かずにウズベキスタンへ行ってきた。
キルギスタンはまた行き直しだ。

キルギスの少年はかわいいから行ってみたいね
ロシア系もいるしね

ロリ買い、少年買いは「危海」へどうぞ。

もう10月だし、旅行者もどんどんいなくなってるのかな？

自分は休みが１１月にしかとれなかったので、
１１月上旬に新疆ウイグルを回って、１１月下旬に
カシュガル→オシュ超えようと思ってます。
日本からユニクロの黒いダウン（安物）に毛糸帽子でいくつもりですが、
防寒はこの程度じゃ不安ですか？
現地で使える防寒着、買えますかね？
漢族が着ているような安っぽいペラペラのしか無いようならば、日本でちゃんとしたの
買っていこうか、と思いますが。

それ以前に、まだ国際バスが走っているかどうかが心配。

ある女性のブログには「国際バスは通ってない」とあり
ある男性は今年９月にオシュ→カシュガルを国際バスで通過している。

あの道冬もバス走るとは思えないなぁ。
雪が降ったら、キルギス側なんか1/10で事故りそう。

実際は分からないけれど。役立たずでごめん。

某掲示板を読むと、サウスにもサクラにも基地害日本人が出没してるようだけど
実際どうなの？

ある男性同様、８・９月に国際バスで往復してきた。
たかが数キロの国境地帯、ヘヤピンカーブで事故多発、
往復とも事故に遭遇、そこだけで５〜６時間を費やした。
雪がない季節だというのに、、、しかし、あれだけの数の
大型トラックが通る道が冬季閉鎖とは考えにくい。
止まっても、せいぜい２〜３日だと思うが、、、、
数メートルも雪が積もるのは、世界的にみて、裏日本くらいだからね。
最高地点は遠くに見える氷河とかわらないくらいの高度だから
バスの中でも夜はだいぶ冷えて、寒かった。衣類はカシュガルで買えるよ。

謝謝
どちらにしてもウルムチ→カシュガルで
まず国境の状況をつかもうと思います。
最悪ウルムチ→(空路）→どこか
で出国します

>178
東南アジアが雨期の時には、貧乏旅行者が中央アジアに
逃げてくる傾向があるから、いろんなのがいると思われ。

バックパッカーが20人集まったら、平均一人は勘違いいるでしょ？

うん。
ヘンな「牢名主」みたいなカンチガイﾊﾞｶｰが出没する

>バックパッカーが20人集まったら、平均一人は勘違いいるでしょ？
もっと確率高いと思う。
オレ自身が、、、（ｗ

雪がひどくて何日も長距離バスがでなさそうなとき
旅行者は空路で国境越えすんの？
なんか良い手ある？

それとも、何日も長距離バスが出ない、ということはない、とか？

中国からなら、ウルムチ-ビシュケクの飛行機がある。
俺は逆方向で乗ったけれど、代理店ディスカウントで$200弱。
中国発の値段はわかんない。ごめんね。

あと、ウルムチからアルマティに国際バスで入ってビシュケクに
入るルートは年中行けると聞いた。カザフのビザは、ウルムチで
「常識的な態度」でお願いすれば、ちょっと高いけれど取れる。

アルマティからビシュケクはバスで４時間。あっという間。

>>185
返答レスとん。
カザクスタン、はじめトランジットﾋﾞｻﾞとっていこうかとおもったけど
トランジットも１ヶ月ﾋﾞｻﾞもおなじ値段だというし、今ちょっと迷ってる。
寒い時期だし、キルギスはノービザでいいからカザクへは寄らずに
キルギスだけですごそうかな、と思いつつある。

キルギスでは肉の好きなものはキルギスに、魚の好きなものは日本に行ったって

言い伝えが昔からあるらしいな

結構有名な話だお
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mkun/nazo/Kyrgyz.htm

でも、キルギスの肉より、日本の肉の方が旨い希ガス。

もしかしたらキルギスでは殺したての新鮮な肉食べるからじゃないか？
肉は熟成させないと旨味が増さないからなぁ

キルギスいってみたい

>191
北海道や信州の自然が好きなタイプならいいかも。

北海道は嫌いだが長野は好き

京都は嫌いだが大阪は好き。

おれが−２５℃での格好はユニクロのフード付きジャケットに
下はフリース、その下はシャツだけ。　下はモコモコしたビニール地の
防寒ズポンだけ、でもへーキだよぉ。　むしろ乗り合いタクシーで移動とかの
間、車内は暑いから。　すぐ脱げる服装にも気を配った方がいいかも。

>>185
>中国からなら、ウルムチ-ビシュケクの飛行機がある。
>俺は逆方向で乗ったけれど、代理店ディスカウントで$200弱

その料金は片道でしょうか　往復でしょうか？

>196
ビシュケクからウルムチまでキルギス航空*片道*です。
今手元に正確な数字はないけれどtax込みで$180くらいの記憶。
３日前くらいの予約でした。早いともっと安いのかな？
買ったのは「コンセプト」という市内繁華街あちこちにある代理店です。
クレジットカードもなんとか通用しました。

ちなみに中国南方航空はもう少し高めでした。

そのうちブログに書きます。

>>197
ありがとうございました。

このスレで有名なブログの管理人さんでしょうか？
詳しい記事アップされるの楽しみにしています。

モンゴルより楽しそうですね

キルギス行ったら、ウズベキ・カザフも回りたい

それ以外の中央アジアの国は難易度が高そうだ

カザフはつまらないってみんな言っているらしい。

カザフは物価が高いという話は聞いてたけど、その上つまらないのかorz

国が観光客をあまり歓迎していないらしい。
地方に行くとなかなか良いらしいんだけれど、宿がないんだって。

２月２０日、キルギスから帰ってきた。

>>204
時間あるときにでも、最近のキルギス(及び近隣国)情報を書いてくれると有りがたい

今、キルギスは不動産ブーム、隣の国のカザフがオイルで潤っているから、カザフ人が土地やアパートを買いあさっているぞ。

イシククル湖のまわりにカザフ人の別荘が結構あるらしい。
カザフのバスも何便か通っているし。

>>206
外人が買えるという事は、日本人も買えるという事だな。
日本人にも長期ビザや永住ビザが下りるなら、いいかもしれない。
住むには冬が寒くてきつそうだが。

どうなんだろう。
カザフとキルギスは、もともとは同じ国だった訳だし。

4LDKで、日本円にして８００万から　　とキルギス人が言っていたぞ。

高いなぁ。

まみちゃんカザフスタンで元気にしてるのかなぁ･････？

キルギスたん と言うと何かの萌えキャラの様だ

>>190
≠189だけど。190に同意。
昨年夏にイシククル州のチョルポンアタ近郊の村の結婚式に行った。
料理に使う羊は家の財産として持ってる分から２頭〆て、
牛は式の前々日にお父さんが１頭買い付けに行ってた。
式の日のパーティで食べたけど、日本の柔らかい牛肉のほうが旨い。
羊は、キルギスの方が上。臭くなく、柔らかくて旨い。

オシュ、カシュガル行きの国際バスの停留所近くのレストラン。
バス待ちの時間に食べた羊の串焼き。
ナン？にスライス・オニオン挟んで食べた。　！　マイウ〜　！

国際バスの停留所からオシュ市内へ、
バスが一緒だった日本人数人＆米国人1名で歩いていたら
「うちへ寄ってお茶でもどうぞ」と言われ、
そこの家で朝食ごちそうになった。
キリギス人の日本人贔屓に、米国人は驚き、あきれていた。

なんで日本人を贔屓にするんやろ？

ODAがうまく機能しているな

>>218
そのあと行ったフンザでも
「日本からの援助ありがとう」
と一旅行者にすぎない俺に礼をいってきた。
イスラム諸国って概ね親日だよね。

大戦で直接関係なかった国はおおむね親日だよ

シベリア鉄道経由で行ける？

おおむね、ってデカパイのこと？

>>221
とりあえずノボシビルスクからアルマトイまで列車でいって
そこからはビシュケクへは乗り合いタクシーだな。

>220
中国・ウルムチ・カザフ経由の国際列車が一番便利で簡単だと思うけど
シベリア鉄道からだと、遠回りだし、ビザやらなんやら大変だし、高いし。

カザフのビザが要るのでは、、、

カザフのビザなんてロシアに比べれば安いし簡単だし。

確かにロシアよりは簡単だが、ビザとること自体が煩わしい。
キリギスのビザない、好感度１００点やりたい。

カザフは観光客を歓迎していない気がするなぁ

同感。観光客なんか来なくても、
おれんとこは領土広々、地下資源で食えるんだぞ、って感じだね。

英語の通じる人(旅行客でも)ってどれくらいいますか？
ロシア語の国初めてなんで言葉に不安がありまふ

>>230
英語通じたのは旅行代理店とか大き目のホテルぐらい。
オビールは当然ロシア語かキルギス語。
英語ほとんど通じない前提で行ったほうがいい。

キリル文字読めるようにしておくといいよ。
英語と似てる単語も結構あるのである程度推測できるし。

みんなここへどうやっていくの？成田カザフ電車？

ビザ無しなら例のブログのカシュガル〜オシュルートが手っ取り早いと思う。

この国境（イルケシュタム）、中国側出入国手続き厳しいよ。
バスの荷物全部下ろして検査、おなじこと２度もやる。
陸路の国境越え、１０数カ所経験してるけど、ここが最悪。
国境地帯、たかが数キロ、数時間かかる。
キルギス側、書類書く必要もなかった。日本人には概ね友好的だった。

>>233
例のブログ教えて

>>233
あとウルムチでカザフのビザ取りやすいから
ウルムチ-アルマトイの直行バス→タクシーでビシュケクかな。

>235

つ ttp://familytravel.sblo.jp/category/320432-1.html
今全部で3ページ分あるね。
多分このブログの人はここに常駐している。過去レスのどっかにいた。

話が変わるが、キルギス、ビシュケクのATMで日本の銀行カードで貯金おろせた

>>236
ウルムチーアルマトイ直行バスって毎日出てる？直前でもチケット買える？
教えてちゃんで申し訳ないがガイドブック取り寄せ中なもので・・・

>>239
買える。月〜金の20時発だった。2005年の夏情報。
ウルムチの辺疆賓館の2104号室にオフィスあり。営業時間10:00〜20:00。

当然変更はあるだろうから現地のオフィスで聞いてみて。

いわゆる寝台バスだけど、寝台は両窓側2列だけで真ん中が1.5ｍぐらい空いていて
快適だったよ。

サクラと南ってどっちが良い？

>>240
�d
2列寝台なら良いね！
営業時間は北京時間だよね？

>>242
うん。北京時間。
あのホテル周辺は半分ロシア。
売店でためしに「水くれ」ってロシア語で言ったらやっぱり通じたｗ

>241
単純にサクラだけれど、長期滞在で宿代節約したければ南。

２列寝台なら良いね！
イルケシュタム越えのオシュ＝カシュなど、
中国の寝台バスは、普通は３列だもんね。

>>245
>イルケシュタム越えのオシュ＝カシュなど、 
>中国の寝台バスは、普通は３列だもんね。 

そちらのバス情報もわかる範囲で詳細キボンヌ
タイムスケジュール
発着場所は国際バスターミナル？
直前でも買えるか
など

>246
現行スレくらい読もう。
もうこのブログのURLが登場するの4回目だ。

ttp://familytravel.sblo.jp/article/4756222.html
ttp://familytravel.sblo.jp/article/4763595.html

2007年夏の情報ね

>直前でも買えるか
立ち席はないから、早めにね。中国語では、長途汽車站。
空港へ向かって、モスク過ぎて、橋渡ったところ。
前日売ってくれなかったので朝起きてから切符買った。
オレ、長途汽車站の上の安宿に泊まった。ここバスに乗るには便利！

>>247-248
どうもありがとう
バスターミナルの上の宿いいね！そこにしようかな
ところで前日売らないってことは満車になる事は
めったに無いって解釈でOK？

んなこと、保証はないよ。
夏場はミネラルウオーター沢山、バスに持ち込んでね。
オレ、水買いそこなって、脱水症状になった。
なお、＊＊＊スタンの国々、水廻しのみするみたい。
助け合いの精神？かも知れないが、嫌だね。

キルギスとキリギリスの区別がつかない

キルギス嫁と結婚した人のブログが文章上手くて一気に読んでしまった

どこ？

ここに晒すのも悪いからググってくれ

ウズベキスタン航空で行けば、ウズベキスタンビザは、現地空港で取得できると
どこかで見た気がするが、本当かな？

もしそうなら、キルギス・ウズベキ周遊は割と楽そう

実際にこのシステム使えた人いる？

ググレば分かる。
http://samarkandhost.com/jp/uzbekistan/visa/info.html

>256
時間ないならウズベキから入ると数日稼げるけれど、
ビシュケクでもウズベキビザ4日で取れるしなぁ。

市内だらだら観光しているうちに取れちゃうよ。

数年前の話なので今はどうなっているかわからないがビシュケクのウズベク大使館はマジでやばかった。
バカ秘書が原因なんだが、今もいるなら日程に注意したほうがいい。
ロシア語で電話しないと大使館内に入れてくれなかったぞ。

☆世界で最も汚染された地域10ヵ所☆
ttp://plaza.rakuten.co.jp/drkameyama/diary/200709220000/

汚れた都市
ttp://eunheui.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_79a8.html

キルギスのマイルースーって所が核汚染されてるとか
World's Worst Polluted Places 2006 の環境汚染ワースト10に入る様だ

>>259

さくら　ゲストハウス　ウズベキスタンビザ
ttp://sakuraguesthouse.web.fc2.com/sub3.html

要ロシア語の話はここにも書いてるね

>>260
キルギスはソ連の核施設が重点的にあったらしいな。
キルギス人と結婚した人のブログで、嫁母が各施設関連の常勤医師としてキルギスに派遣されて
崩壊後には年金も貨幣価値とともに雀の涙になってしまい、キルギスに定住せざるをえなかった
みたいなことが書いてあった。結構な数の科学者や技術者がモスクワから
送られてきていたらしいというのを読んだあとだったので核汚染の話もさもありなんという感じだ

http://en.wikipedia.org/wiki/Mailuu-Suu

ビシュケクからはわりと距離があるが、オシュは結構近い
あと国境沿いなので、フェルガナ盆地ウズベキスタン側も危なそうだ
被爆のリスクも考えて旅行しなければならないとは
ある意味ウクラナイ/ベラルーシ旅行っぽい

単なる大気汚染ならマスクしてちょっとだけ見物に行ってもいいけれど、
核汚染じゃ怖いよなー。

保守age

日光よろしく！

267

オレ、オシュ行ってから子供作れない、、、、

ビザなしで、中国からオシュに抜け、キルギスタン。
旧ソ連の面影を残しつつ、それでも中央アジアの穏やかな国。

なんで日本人、少ないかねぇ。
これだけアクセスが良くて、風光明媚な中央アジアもないだろうに。
しかもビザ要らないし。

子供は作れるけど障害児や奇形児になる
放射能は恐し

>>269
ビザいるでしょ

中央アジアで唯一、日本人が特例的にビザ免除なのがキルギス。
ちなみに、外国人登録も要らなくなったらしい。

ばかだなあこいつら、ロシア語も話せない分際で。
キルギス人ほど嘘吐きで、人を騙すカス民族はいないぞ、日本人経営のゲストハウス
に止まるようなアホンダラはいいカモだよな。

ザブル乙

青年海外協力隊の人に会った。
遊んでいる(旅行している)ようにしか見えないんですが、あれは仕事なんですか？

今が一番いい時期だよな。

>>275
具体的になんかしていたかわかる？完璧遊んでいるなら苦情いれるよ

やることやって、日本の品格落とさないでいれば何してたっていいんじゃない？
あのあたりの国って管理者になればなるほど仕事の時間に拘束されないじゃん
賃金と労働時間が反比例するようなイメージだ

一日のうち実際仕事してたのって何分？って感じの国だと
指導者が一日中労働してると部下に舐められたりとかするんじゃないか？

>日本の品格落とさないでいれば
各地で品格落としっぱなしだが、、、

いまビシュケク滞在中。なんか聞きたいこと会ったらどうぞ。

>>280
さびしいの？

メロン＆スイカ、うまいだろ。
空、青いかい？

>280
さぁ、いますぐカジノで勝負するんだ！

>>281
別に。単なる暇つぶしと親切心

>>282
メロンはうまい。スイカはでかすぎて食いきれないし、買って持って帰るのに重い。
苺は盛りをすぎかけてるが、こっちのやつは味が濃くて抜群に美味い。
だいぶ涼しくなってきた。夜は寒い。日本は暑いみたいだが。
涼しい朝の晴れた空は最高。

今は、観光客多い？
待ち歩きしてて、日本人(っぽい人)を、ビシュケクでよく見かける？

旅行者的な体感での物価はどう？

外人向けの安宿は増えたりしてる？

英語の街中での通用度は？

T/Cは持ってきてる？　現地で両替してみた？

今回の旅行でカザフとの陸路国境越えた？
もし超えてたら、入出国審査の厳しさはどんな感じ？

ローカルの人とコミュニケーション出来る語学力あったら、ローカルの人がキルギスの放射能汚染地域について
どう思ってるか、聞いて欲しい
ビシュケクの人は、平気でマイルースー近辺に旅行したりするのか、或いは避けるのかとか


折角なので色々質問させて貰った
時間ある時に教えて貰えると、助かる

>>286
横入りスマソ
放浪者さんじゃないけど数週間前までの情報でよければ・・・

ビシュケクの観光客の数自体はそんなに多くないと思われ
特に欧米人はさっさとトレッキングに行ってしまうのと
日本人も含めビザ申請等の合間にイシククルへ向かってる人が多いかな
ただ、先週ビシュケク在住の知人に連絡を取ったら
お盆の時期は日本人観光客が多かったとのこと

物価に関しては、果物野菜は安いけれど加工食品は意外と高い
（インスタントスープとかお菓子とか）
バザールの食堂メニューが40〜50ソムくらいから
トロリーバス5ソム、マルシュルートカ8ソム

外人専用安宿は増えてないです
サブル、南、サクラ、ノマズとも連日ほぼ満室
あぶれた旅行者はレンタルアパート借りてますた
2〜3人でシェアすれば安宿ドミに+αくらいの値段
高めのゲストハウスなんかはちらほらあるみたい
ロシア語できる人なら民泊という手も有り

英語話せる人はまだまだ少ないけれど、若い人を中心に少しずつ増えてきている感じ

T/Cはあまりお薦めしない
探せば両替できるところあるのかもしれないけど現金が断然便利
保険という意味合いならカードでよいのでは？

カザフ国境越えはキルギス側、カザフ側ともに楽勝だけど、タラズ方面へ抜けるなら
国境越える前に10〜20ドル分くらいは両替しておいた方がいいと思う
アルマーティ方面はどなたか別の人にお任せします

放射能汚染については今度聞いてみる
でも水質汚染とか土壌汚染とか無頓着っぽかったからなぁ・・・
ビシュケクの人が旅行っていうとイシククル方面みたいだから
何か用事でもなければマイルースー近辺には行かないかも

>>286
先の人がすでに答えてくれているので補足。

現地では生鮮食料品は割に安い。トマト６０円、じゃがいも４５円、米１５０円（すべて１ｋｇ単位）、玉子１０個１２０円。
肉は豚・牛肉が１ｋｇあたり５〜６００円、鶏肉（骨付きもも）１本１００円前後。
なのでノマッズとかサクラではみんな自炊してる。外食は高い。

現在のレートは１＄＝３４．９ソムくらい。先週末からだんだんドルが上がってきている。

英語はほとんど通じない。かんたんなロシア語は覚えておくと便利。

現在、キルギスのどちらにご滞在で？

ある意味日本の流通システムが優れてるともいえる
特売日ねらっていけば卵10個100円以下で今でも買えるし
地元の野菜扱ってる八百屋でじゃがいも一袋100円以下
ブラジル産の鶏肉なら業務スーパーで2キロ1000円くらいかな？

一月300〜400ドルくらいの給与だとエンゲル係数かなり高くなるよね
それとも顔なじみの客には表示価格よりかなり割引があるんだろうか？？？

教えてくれた方、ありがとう

> サブル、南、サクラ、ノマズとも連日ほぼ満室
安く旅行するつもりなら、あえて夏のいいシーズンを外した方がいいのかな
肌寒い程度の季節狙っていけば、多少は空いているだろうか

> 放射能汚染については今度聞いてみる
ローカルの人の意識を知りたいので、楽しみに待ってる

> ノマッズとかサクラではみんな自炊してる。外食は高い。
安宿の台所は常に誰か使ってそうだね

素晴らしいスレタイトルだな
今回の飛行機事故を
予言してたとしか思えない

イラク航空だったみたいだね

は？
ビシュケク→テヘランで何でイラク航空なんだ？

EU乗り入れ禁止の危ない会社だってね。キリギリスの、、、

イラク航空ではなくイテク航空という名前の航空会社

TBSの不思議発見でイシククル湖やってるぞ。

マイルースー聞いてみた。

最初、行きたいの？小さい町だよ？みたいにすっとぼけた回答してくれたんだけど
放射能の話をしたところ、他にも数ヶ所似たようなところがあるらしい。
もうちょっと詳しい話を聞きたかったんだが、今周りに人がいるから・・・と言う事で
別の話題へ移行。直接会ったときに聞くしかないのかな・・・

この話題自体が本当にタブーなのか、どの程度周知の事実なのかはいまだ不明。
チェルノブイリの話題は普通にOKなんだけどね。

冬を前に保守。

イルケシュタム経由の国際バス、地震以降の運航状況どなたか知りませんか？

冬だのに行くの？
あのバス、夏でも寒いよ。

キルギスに入ると標高さらに高くなるからね。
窓際席が寒い。

蟻とキルギス

保守

キルギスの風俗情報を教えてくれ
サウナとか
最近は幾らですか？

サウナあるよ

17ドルぐらいだったかな？
サウナ貸し切るのは何人かでシェアしたから忘れた。
でも大した額じゃない。

白人の美人は今もいる？

サウナの人に呼んで貰った中から選べばおｋ

キルギス人とふぁっくしたわ15ドルくらい

タラス方面国境はじめていったら流れがわからず図らずも入国カードにスタンプおされずカザフとウズベク間のヤラマで二時間あしどめくらった

そこそこ綺麗な女いますか。
英語って通じますか。

キルギスって十月だともう寒いかな？

キルギスって天空の城ラピュタの
パズーが住んでる街のイメージ

アメリカ、アフガニスタン爆撃用にキリギスに基地
借りてたけど、追い出された。中国か、ロシアの指図だろうな。
９月の彼岸前後から木の葉が色付き、急に寒くなるよ。
目的地の高度も調べてね。高いところは余計寒い。

二月頃いったら旅行にはほどよく極寒だったわ

>>308

警察とか大丈夫かな

キルギス：強盗及び窃盗に対する注意喚起 送信日時：2009/05/27
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2009C166

>２．最近では、ビシュケク市（首都）において滞在中の邦人が以下の犯罪被
>　害に遭遇しました。
>（１）午後2時ころ、滞在先ホテルの部屋に戻ったところ、室内に潜んでい
>　　た男性2名から殴る蹴るの暴行を受け、肋骨骨折等の重傷を負ったほか、
>　　現金を強奪された。
>
>（２）午後4時ころ、人通りの少ない路地を歩行中、男性2名に呼び止められ
>　　て現金を要求された。躊躇していたところ、突然羽交い締めにされて殴
>　　る蹴るの暴行を受け、鼻骨及び肋骨に骨折等の重傷を負ったほか、財布
>　　を強奪された。
>
>（３）午後1時ころ、カフェで昼食中、座席の背もたれに掛けていた上着の
>　　ポケットから現金を窃取された。

うむ…

1. はホテルけちんなって話だな
2. が一番辛い
3. は自業自得、ただのアホ

治安が良くないんだな

旧ソ連中央アジア５カ国のなかでいちばん悪いと思うよ、残念ながら。

>>321
ちなみに、それらの国の首都における治安の悪さの序列はどんなんですか？

>治安が良くないんだな
んなあ〜こったあ〜ない。

風俗ってあるの

さくらゲストハウスの、よしさんはお元気なんでしょうか？
とってもオモシロイ方ですよね＾＾

ビシケクにナイトクラブとか無いの？　連れ出しありのカラオケは

警察がヤバイなら買春できねーな

ちゃんとした売春宿なら警察に賄賂はらってるから

ちゃんとした売春宿ってどこにあるの？

gg

ビシケクの安宿は個室(シングル)だと幾ら位からですか？
ホテルアクサイの所には娼婦がいるみたいだけど、大丈夫かな？

大丈夫って？
童貞奪われるのがこわいのか？

売春宿はサウナでしょ？

ウルムチから陸路でビシケクに行くとして、どのルートがいいっすか。

一、ウルムチからカシュガルに行き、カシュガルからオシュまでバス。(バスの本数は少ないか)。オシュからビシケク。

二、　同じくカシュガルまで行き、パーミット(幾らか判らないが)を取ってビシケクまでバスで行く。
三、ウルムチからカザフのアルマトゥまでバスで行き、そこからビシケクまでバス。ウルムチでカザフビザを取る。

なるべく安く行きたいんですが。飛行機だと片道二百ドルくらいするそうです。

1. ビザ不要だが国境越えに忍耐＆体力が必要。バス週３本だったかな。
　 安さ＆手続き不要が魅力だが、国境地帯の通過＆中国官憲がキツイ！
2. パーミット、取らねばならない。外国人乗せてくれるかどうか。冬季は無理？
3. カザフビザ取らねばならない。ウルムチから行けるのが利点。体力的に楽だ。

>>334
3．がお勧め。カザフビザはウルムチで簡単に取れる。
確か二日待ちぐらい。

レス感謝です。
ウルムチでのカザフビザは三営業日後に取れるみたいです。
３が楽かもしれませんね。

北京経由の方が広州経由より時間的には速い。
接続にもよるけど、、、
ウルムチの夜市、面白いよ。毎晩通った。
羊の丸焼き・屋台メシもあるし、
ハミクワやスイカの切り身もおいしい。
楽しんできてね。

楽かどうかだけで選ぶのはいかがなものか。

天山山脈越えルートはダイナミックな光景が見られる。草原地帯で遊牧民に会えるのも嬉しい。
カザフ周りは国際列車に乗りたい人はよく使うルート。列車好きにはたまらないらしい。

なるほど。参考になりました。

ウルムチからビシケクの航空券て幾らくらい？

>>341
南航とITEKエアが飛んでる。
南航は逆のFRU→URCで乗ったことがある。シンセンまでで片道330ドルぐらいだったので200ドルぐらいだとは思う。
南航とITEKに電話して聞いてみれば？南航は日本にもオフィス持ってるし。
http://www.flychinasouthern.com/contact_jp.html
http://translate.google.co.jp/translate?js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fitekair.kg%2Fru%2Finfor_passajir%2Fdostavka1&sl=ru&tl=en&history_state0=

>>342

サンクス

ウルムチの夜市は、五一路ね。マジおすすめ。

スタン国スレで聞きましたが、さっぱりお返事がないのでもう一度お願いします。

カシュガル、ホタンと、ウズベキスタンへ行きたいです。
キルギスを陸路で通過するとして、
トルガルト峠とイルケシュタム峠
どちらの峠の方が景色でお勧めですか?
チャーターかバスか、トルガルト峠へ行くならキルギスを多めに観光するなど、
峠の景色しだいで後は変えようと思います。
全部で1ヵ月半くらいの予定です。よろしくお願いします。

景色がいいのはトルガルト
パーミット不要で行きやすいのはイルケシュタム

>>346
ありがとうございます。

age

ああ　キルギス　行きたいﾈ

test

test

今度はいけるか！

もう寒すぎだね。

キルギスの首都ビシュケクで見た光景。
つい先日、髪を染め、後ろでザックリと結んだ長髪の日本人と分かる
若い男性がトロリーバスに乗って来て乗降口近くの席に座りました。
次のバス停から乗って来たおばあちゃんが、席を譲ってもらおうと
その男性に近付くと、その人はプイっとそっぽを向くではありませんか！
びっくりした前の座席のおじさんがすぐおばあちゃんに席を譲って
あげていましたが、周りは大ヒンシュク、呆れ顔でジロジロとその人
を見ていました。
キルギスでは、老人や女性に席を譲るのはごく普通のことで、
老人から若い人に声をかけてくる時もあります。あつかましい人も
いますが、そのおばあちゃんはヨロヨロと歩いている高齢の人でした。
その人がたとえロシア語が分からなくても、座席を譲って欲しいと
いうおばあちゃんの意図は分かったはずです。
何故譲ってあげなかったのでしょうか。見ていて恥ずかしい思いがしました。
１１番の古いトロリーバスでした。中国スーパー国英から乗って、日本
センター近くで降りた方。。。

オオノミヨさん！旅行人の掲示板にもまったく同じ文を書き込みしてますが、それではコピペ荒らしと同じです。
長髪のというだけでは、人物も特定できないです。そんな奴いっぱいいますから。
それに、日本人かどうかもわからない。本当は中国人や韓国人だったのかも。
その男性に本当に意見するつもりなら、日時や詳しい風体くらい書きましょう。









と、本当に荒らしに釣られてみましたよ、と。

ウクライナの首都キエフで見た光景。

以下同文

老人には席を譲るけど、乳幼児を連れていれば譲ってもらえるけど女性と言うだけでは譲ってもらえないよ。

ピストルは買えるのかな？所持許可なんて有るのかな、
治安が悪いと心配だ！

２，３年前の南旅館のジュリアン事件どうなったの？

蒸し返すなよ。基地外が思い出す。

ビシュケクで治安が悪いのどの辺ですか？

キルギスって草原のイメージがあるんだけど夏はかなり暑くなるのですか？

普通に暑いよ。湿気が少ないから過ごしやすいけどね。夜になると寒いくらいの時もある。

ビシケクのみどころってどこ？

>>363
サウナ

>>363>>364
おいおいｗ　遊び所で見所じゃないだろ？

どちらにしてもたいしたものがないのが事実。

旅行者みんな、見所があってビシュケクに滞在してるワケじゃないんだよ

マジレスすればビザ取り。
それとアルマータ、タシケントに比べて居心地がよい。
長旅の途中ちょっとのんびりしたくなったらあの辺ではビシケクを選ぶ。

ビザ取りの大使館巡りはたしかに一番の見所かもしれない。
でもそれはタシケントも一緒だけどな。世界遺産クラスのトルクメニスタン大使館があるしｗ

おれはビシュケクよりタシケントの方がいいわ。のんびりもできるし、ネット環境も微妙にタシケントの方がいい。
パソコン持ってたら暇つぶしにはタシケントの方が環境いいよ。

>>367
タシケントも悪くないけど警官が厄介なのがネック。
それとタラホテルが泊まれなくなったのが痛いな。

ビシケクは・・・、そうだオシュバザールは何度か通ったな。
碁盤の目状の街で方向感覚が掴みやすいので街歩きがしやすい。
緑が多いし山も近いのでなんとなくホッとするな。

>>368
逆に俺はタシケントでは一度も警官にからまれた事がないので印象良いのだ。（ビシュケクでは経験済み）

まあカザフスタンの警官や役人に比べればどちらもまだ可愛いが。

世界各国旅したが、怒鳴りつけたいと思うオフィサーが日替わりで出てくるのはカザフだけ。

>>369
タシケントはビザ取りでパスポート持ってない状態で絡まれて焦ったことあり
でも運良く受け取り証みせて説明したらわかってもらえた。

カザフはそれこそ見所ないし単なる通過点だな。

>>370
カザフは物価は高いし見所はないし警官は腐ってるし、旅行としての価値はない国。

それはそうと、最初にサウナの話を出したが、ビシュケクで行ったのか？

スレ違いですがカザフスタンはそんなに酷いんでつか？

>>371
ヌルダンに案内されて宿のみんなで一度だけ。

>>373
ヌルダンがアフガンから帰って来てんだ。
キルギスって物価上がってるから、サウナも上がってるの？
昔は４００スムとかだった覚えがあるけど。

ゴーインスーパー横のストリップに行った奴いねぇか？

>>375
サクラの近くのか？やめといた方がいいぞ、サウナ行った方が有益。

>>374
俺行ったの2005年だからアフガンに行く前。
その時で17ドルだったと記憶している。700ソムだったな？

ここはカジノがいいね。

２日で政権崩壊したって！！
ビシュケク大丈夫か？オシュも

全然大丈夫みたい


国を揺るがす一大事なんだけど、全土が混乱なわけじゃなく
街の一角で騒ぎになってるだけみたい

こういう騒ぎは慣れたもんみたいっす

いや、どうも結構深刻みたい。

まぁ多分大丈夫なんだろ。
会社でタイは出張禁止になったがキルギスは禁止になってないし。

どんだけ偉い会社に勤めてんだよw

ヌルダンはどうしてるかな？

ナロードニィが全滅らしいな。
５年前はベーターとゴインがやられただけだったが。

ベータ2が数ヶ月前オープン、ベータ3も開店間近だったのにとんだ災難だな

ベータ2ってどこにできたの？＿

>>387
ベータ2は７ミクロライオンのカールマルクス通り沿い
ベータ3はソビエツカヤ通り、元BEFAセンターの場所

ちなみにホームページは　ttp://www.betastores.com.kg/index.asp
一時期サイトがおかしくなってたけどある程度復活してきてる

ナロードニはサイトは健在だけど・・・ここも最近支店増やしてたんだよな
http://www.market.kg/

略奪が酷いらしいな。
これが日本だったら、どーなるんだろ？
神戸の震災の時、略奪って起きたっけ？

2005年に機会を逃した多くの人が略奪の機会を待ってた
昨年は革命の噂があると物を運ぶ車の手配をしていた人が多かった

今年に入って電気代補助として多少給与に上乗せされたり
条件を満たした人は光熱費がしばらく無料になる補助もとられた
でも条件を満たす人なんてごく一部

表向きの収入と裏の収入(いわゆるバックマージン)があって
今までは裏収入が作りやすかったのに最近取引に規制がされて
裏収入が作りにくくなっていた

要職の家族がやりたい放題、文句や注意をしようものなら
職を失うのでみんな黙って見てみぬ振り

法律は一応あるけれど司法は賄賂次第コネ次第

表向きどの政党を支持しようと自由ではあるけれど
いわゆる公務員はアクジョルに加盟することになっている
出世したいなら加盟することが暗黙の了解事項

全然大丈夫じゃないじゃないか。

>>389
あまり報道されてないけど、起きてる。

オシュは安定してるの？
バキエフはオシュに逃げたんだよね。

協力隊の髪長くて細目のヤリマンは生きてるか?
小物入れとか作ってる場合じゃねえぞ。

キルギスで日本語教師になりたいんだけど、どうしたらなれる？

要らないってさ。国の状況がね、、、

19日、ビシュケク郊外で小規模衝突があった模様。5人死亡。
トルコ系、ロシア系住民が市内にある土地の一部を
住宅地用にくれと求めたのが発端のようです。

先週はオシュバザール内で地元マフィア同士の抗争があり
数時間閉鎖されたという話も・・・

しばらくはこんな状態が続くんではないでしょうか。

アカエフノ時には勝手に土地に縄を張って自分のものだと
主張している人がいた。
今回も同じ構図で、家が高くなりすぎて１０００年働いても
買えない様な人たちが混乱に乗じて好き勝手に動いている。
悪いが面白い。

ドルドイがやられたようだ。

キルギスお疲れ

行こうと思ってたらなんだか危なげ・・・

JTBが、コース変更してキルギス
ツアー遂行するとか。
私も、14人申し込んでるのて゜
申し込もうと思ったら、歴史学者
に反対された。

まったくもって>>84の言う通りになったな

亘は閉まっている？

明日から行ってくるわ

いってらー気をつけて
旅行者が少ないと寂しいかもしれないね。寒さにも気をつけて。

>>405
長期滞在なんで、現地からの情報報告できればまたこの板にきますね