！☆中国旅行統一スレ☆Vol 7

>928
1元は大体15円で計算すると良いよ。
だから2220円くらいだね。
中国のホテルは外国人が泊まれるホテルと
泊まれないホテルがあって、泊まれるホテルは
値段が若干高め。
大都市のホテルだと300元でも高い部類じゃない
位の値段設定だから、148元なら結構お得。
外国人が泊まれないはずのホテルも、交渉次第で
泊まれるって聞くけど、この場合の値段はもっと
安いんだろうね。

中国に一人で逝ってみたいのですが、中国語はやはり勉強して行ったほうがいいのでしょうか？
それと、それほど細い路地とかは行く気はないのですが、普通に上海市内を歩くくらいでもいろいろと用心は必要なのでしょうか？
あと、他にもなにか気をつけるべきこととかあるでしょうか？

>>907
日→中、中→日の変換ソフト使っとります。感想としては、
「それ単体じゃ意味不明」
地名まで分解して無理やり翻訳する感じです。もちろん、
それは名前、それは地名、と設定することはできますが、
いかんせんめんどい・・・。あと、値段が６万しますた。

簡体字の漢和辞典は入っとります。確か。
あと、ポインタを置くと中国語で喋ってくれます。
単語、もしくは漢字区切りですが。

しかしながら、やはり辞書は手放せませんな。

>>933
会話集と筆談で、なんとかなると思います。
でも「ありがとう」だけは覚えとくといいですよ。
行き先は上海でしょうか？
上海だと「ありがとう」は「シャジャ」です。

都市部の治安は割といいと思います。
上海市内あたりは、夜でも普通に歩けますよ。

でも日本人を騙そうとするやつはゴロゴロいたりします。
大きい通りで声をかけられたりしますが、無視するのが一番です。

>>934
貴重な意見ありがとう。ノートパソコンを持っていく人の参考になるよ。
しかし6万って高いねえ。辞書か電子手帳のほうが良いかな思う。

>>935
なるほど、会話集と筆談でも確かにイケソウですね。
都市部の治安は良いと聞いて安心しました。
とりあえず不信な輩が声かけてきたら無視すればいい、と。
ありがとうございます。

そういえばもうひとつ聞きたいことがあったのですが、
あちらで値切るのはどんな店でどのくらいなのでしょうか？
路面店等では半額近くくらいまでは値切らないと損というのは本当なのでしょうか？
あと、デパートやレストランやホテルで値切るのことはないのでしょうか？
よろしくおねがいします。

>>938
デパート、レストラン、ホテルは値切れないです。
最初からきちんと値段が提示されてますから、
ボラれる事もないと思います。

観光地にある土産屋や、市場は勝負どころです。
上海だと襄陽服飾礼市場（通称ニセモノ市場）とか。
ここはメチャメチャ面白い所なので、行って見るといいですよ。

売っている物の種類にもよりますが、提示される額の半額は普通にイケます。
値切り交渉は電卓を使って行われるので、言葉がわからなくても大丈夫です。

値切り交渉でなかなか値段を下げない時は、
帰るフリをする（もしくは一旦、店を離れる）のがコツです。
日本人だとなかなか下げてくれないので、頑張って下さい。

９３３
私の一緒にいかない？
不安なので

10月中旬に北京いきます。
この季節は初めてなので、少々思い違いをしていることがあります。
というのも。
大学の卒業の頃に行ったので、2月の激寒の乾燥した北京しか知りません。
服装＝事実上着ぐるみ
天候＝晴れっぱなし、雨具不要
こんな感じでした。
10月の天候や服装についての注意点などあればお願いします。また、
この秋の北京ならここを見ておけ！というポイントなどもあれば、是非お願いします。

>>935
「シャヤ」だと思われ｡

上海語でありがとうは「 謝謝儂(Xhiaxhia non)」
撥音は
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/9181/bunrei/b8-1.aiff

ほかにもここにいくつか文例が載ってるので簡単なやつくらいは覚えていってもいいかも
http://plaza27.mbn.or.jp/~yilingmu/zhanhe/index.html

>>939
色々と親切にありがとうございます。
最低でも半額くらいをメドにがんばってみます。

上海に行くからといって、無理に上海語をしゃべる必要はないよ。
テレビやラジオ、地下鉄やバスの車内放送も標準語（北京語）で
行われている。もちろん、市民も標準語をしゃべれる。
現地の人は、相手がよそ者だと思われれば、初めから標準語で
話かけてくる。
標準語を覚えた上で方言を覚えるならともかく、方言だけ知ってても
あまり意味が無いと思うが。

意味が無いことは無いが、人に勧めるようなもんではないな。

いま上海の日航大酒店からです。
昨日は豪雨、今日は雨
タワーの350m？も昇ったけど何も見えない・・
しかし交通渋滞激しいね、上海
ちなみにネットはLAN接続でかなり快適

変なカッパの自転車群団、見たいなぁ。

いまどき上海に居るの？変なカッパ集団。
北京なら、まだまだいそうだけど。

908です。万里の長城ツアーは中国人ツアーに参加したのですが
特に変な帽子？とかかぶりませんでした。日本語ツアーだと5、6倍の値段
がするので50元の中国人ツアーはお得です。ガイドは中国語で話すけど
バスの集合時間とかは聞けばきちんと教えてくれます。なにも心配いりません。
遊1路ツアーは前門のバス停から6:00〜10:30の間に何便か出発してます。私は
朝の8時ころに前門に着き、運良くバスの席がありました。一日がかりのツアー
なので北京に戻ったのは19時です。
旅順は大連にある大連東北国際旅行社で車の手配をお願いしました。
ガイドなしだと一台300元（高速代往復20元別）で、
水師営会見所と203高地を回ります。
ちなみに日本語ガイドをつけると500元です。
旅順の街まで行く一日ツアーは800元（昼食等込み）でした。
300元の車だけで充分でした。
他に質問があれば聞いてください。

>>950
例えば、大連から北京までを向こうの電車を使って行こうと思えば、どれくらいの時間とお金がかかりますでしょうか？
それと電車の乗り方やとかで気をつけることがあれば教えてください。
将来中国国内を電車で旅したいのでよければ教えてください。

次ｽﾚが立ちました。
次ｽﾚに変態超級が出て来たら再び晒し上げてやるぞ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064005506/l50

>948
変なカッパ軍団ｗ

昔中国に行ったとき、朝ホテルの窓をあけて下を見たら
テルテル坊主が集団で疾走してて、
「ああ、便利そうなカッパだな」と思いつつも大笑いしてしまった。

今日はいい天気だぁ
周荘と蘇洲へ行ってくる

>>949
どう考えても上海の方が多いだろ。

中国便、これから増便というから、安いツアーを期待。

次スレは？もうそろそろじゃない？

上海へ行く予定ですが、デジカメの電源対策に頭いためて
ます。充電器はコンセント変換器みたいなモノで対応でき
るのでしょうか？経験者の方教えてください。

>>958
充電器は１００ボルトのみの対応なんですか？最近は220Ｖまで対応となって
いるのが普通ですが。

先々週北京に行きましたが、
変なカッパ集団、たくさんいました。
カラフルでかわいかったので、思わずひとつ欲しくなった。

>>958
ごめんなさい。プラグの形の話ですか？だったら日本型のプラグもありますよ。

>>958 中国　電源プラグ　で検索してみ。

上海の電源プラグ（コンセントを差し込む穴）の形状は
日本と同じか（Aタイプ）カタカナのハの字型（Oタイプ）。
電圧は日本と違って２２０Vだが、ほとんどのデジカメ充電器は
１１０-２２０V対応だから考えなくていいです。
念のためハの字型の変換プラグ一個持ってけば良いです。

>>960
変なカッパ、おみやげに買って帰ったけど、
日本で使う勇気は無いです、、、。

>>951
大連から北京の電車は乗ったことないのですが所用時間は
10時間くらいで多分距離的に230元（硬ベッド）でしょう。
中国の東北地方の電車は綺麗で快適でした。
電車の乗り方で気を付ける点は
切符の入手です。
中国は人が多くいつもみんな移動してるので
早め早めに切符を買うのが中国旅行の成功の秘訣です。
窓口では中国語ができなくても時刻表を見て漢字で
紙に日付と行き先を書けば問題ないです。
ちなみにノートとペンは必需品です。

>>908=964
来月北京に行く予定のものです。
万里の長城中国人ツアー、５０元はお得ですね。
ツアーではどこの長城へ行きましたか？
また、長城以外にはどこか立ち寄ったんですか？
ツアーのコースを教えてください。
また、この代金には入場料やロープウェイも含まれているんですか？

>>958
ホテルなら、風呂トイレの「シェーバー用」のところ。日本のプラグそのまま挿せるぞ。

今日MU523で上海から帰ってきたが、成田でほぼﾀｯﾁｱﾝﾄﾞｺﾞｰしやがった。
正確に言うと地上十数メートルだったが。
地震の影響らしいが、ものすごい経験したｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030920i407.htm

今日北京から帰ってきました。

>>964
私は復興門の近くから５支というミニバスで行きました。行ったのは八達嶺だけ
です。その他は変な遊園地と明１３陵の定陵と長陵に行きました。周りは中国人
で日本人はわたしたち二人だけでしたがバスガイドは多少英語を喋れたので
帰りの時間は分かりました。因みに代金は純粋にバス代だけです。乗り場は
英語の看板が出てるので簡単に見つかると思います。あと、最後に夕方頃に
下見に行ったら、ホテルまで迎えに行くという遊バスの身分証明書を持った人に
散々勧誘されましたが、偽者だと思ったので断りました。気をつけてください。

>>960
私もカッパ見ました。それにしても北京が大雨になるとひどいですね。
あちこちに川が出来ていてびしょぬれになりました。。。

あと、上の方で色々と胡同について教えていただいたので、私もひとつ。
瑠璃廠の近辺も中々風情があって良かったです。細い路地を歩くのが
好きな方は是非うろついてみてください。

965>>
私も９月１６日に長城中国人ツアーに行きました。
居用関→八達峰長城→明１３稜（地下宮殿等）→九竜遊楽園（遊園地）
のルートでした。最後の九竜遊楽園は不要でしたが、後は心に残りました。
あとガイドの中国語の説明はわかりませんでしたが、私が日本人だとわかると
集合時間を中国語と日本語で何回もいってくれたので助かりました。
ちなみにガイドはバスの中でしゃべりまくりで圧倒されました

＝９６９
書き忘れましたが各種入場料、ロープウェイ代は客が負担しました。
ちなみに私は九竜遊楽園には入らず、湖を眺めてました。

変な帽子かぶらされた？

>>965
908=964です。私の参加したツアーは→居庸関長城→
八達峰長城とお昼（2元の割引券をもらう）→明13稜→地下宮殿等
というコースでした。出発は9時過ぎで北京に戻ったのが
ちょうど19時です。私もバスの中でしゃべりまくる
ガイドに圧倒されました。永遠と話し続けます。。。
入場料やロープウェイ代は一切含まれておらず、
50元はバス代と中国語ガイドのみです。

で、変な帽子かぶらされた？

>>967,969,972
ありがとうございます。
中国人ツアーは郊外の主な見所を効率的に回れそうですね。
参加してみます。

>>973
ツアーで変な帽子はかぶらされてないよ。

そっか。レスありがと。
万里の長城にはいろんなツアーが来てるが、
つばが長めの派手な帽子（キャップ）かぶらされてる群団がやたら多い。
どういうツアーがあの帽子をかぶらされてるのだろう？

地方からのお上りさんツアーじゃない？

多分おのぼりさんだと私も思います。
こないだ見た集団は、○×省…みたいな地名入りの帽子をかぶってたし。

>>972
私より良いルートですね。969さんの言う遊園地は本当に不要でした。
972さんは何番のバスで行ったんでしょうか？

超級タン帰ってきてください、あなたが居ないとさびしいでつ

>>979
遊1路に乗りました。