海外出張について語ろう！！ ☆～ Part 1 ～☆
1 ：異邦人さん：
あるようで無かった！？海外出張を語るスレです。
海外出張に関してウンチクがあれば色々と語り合いましょう。
海外出張に関してウンチクがあれば色々と語り合いましょう。
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2 ：異邦人さん：03/03/11 04:41 ID:zBXuvMIo
いまだ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
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￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3 ：異邦人さん：03/03/11 05:06 ID:5stz5gpM
Part 1って何だ？
自惚れるな、ボケ！
自惚れるな、ボケ！
4 ：異邦人さん：03/03/11 06:34 ID:9MYa4yD5
経費削減のあおりで、部長クラス以下はエコノミーになりました。
5 ：異邦人さん：03/03/11 10:27 ID:4poj7ihE
経費削減のあおりで、会議は電話＆ネットミ-ティングになりました 鬱…
もう韓国には行きたくない。
7 ：異邦人さん：03/03/11 11:11 ID:90Z7T0S8
会社が吸収合併されて消滅するときに、ハワイで解散式をやったなあ。
出張じゃないけど。
出張じゃないけど。
8 ：漏れ：03/03/11 11:17 ID:jfuT3c1h
出張して半年したら倒産した
9 ：異邦人さん：03/03/11 12:17 ID:QqnWQuUJ
真面目なカキコきぼんぬ。
10 ：異邦人さん：03/03/11 12:23 ID:3VpmSehT
友人が某繊維会社に就職内定していたんですが、
昨夜突然会社から電話がかかってきて
「明日からチンタオに出張して欲しいから
明日付けで入社にします。」とのこと。
25日が大学の卒業式なので24日にはなんとか帰らしてもらうらしいけれど
ちょっとびっくり。
中小企業って人使い荒いなぁ。
昨夜突然会社から電話がかかってきて
「明日からチンタオに出張して欲しいから
明日付けで入社にします。」とのこと。
25日が大学の卒業式なので24日にはなんとか帰らしてもらうらしいけれど
ちょっとびっくり。
中小企業って人使い荒いなぁ。
11 ：異邦人さん：03/03/11 14:38 ID:7EcO2Lx0
>10
ビザはどうなんだろう？
ビザはどうなんだろう？
12 ：異邦人さん：03/03/11 20:00 ID:c9OybiNe
在籍中から研修の名目で働かされていたから、
（＾＾）
14 ：異邦人さん：03/03/13 18:11 ID:YJoYfvkb
ツアー客の中に出張らしき人が混じってるのを
見たことあるけど気の毒。
見たことあるけど気の毒。
16 ：異邦人さん：03/03/13 20:51 ID:eSvL8Y9w
課長クラス以下は確実にエコノミー。
部長クラスはあいまい。
役員クラスでビジネス。
どこで探すのか分からないけど破格に安い格安航空券を探しますね。
ex.某日系ニューヨーク単純往復を\40,000円(2月27日出発)。
部長クラスはあいまい。
役員クラスでビジネス。
どこで探すのか分からないけど破格に安い格安航空券を探しますね。
ex.某日系ニューヨーク単純往復を\40,000円(2月27日出発)。
17 ：異邦人さん：03/03/14 07:50 ID:Wh9deV7K
このスレ、何で盛り上がらないんだろう。
それなりに需要と供給はあると思うんだが。。
それなりに需要と供給はあると思うんだが。。
あぼーん
>>17
この板のサラリーマン率が低いからだと思われ。
あと、漏れの会社では、経費削減及び海外情勢の緊迫化により、今年度の海外出張は
原則として全面禁止になったんだけど、他の会社でもそういうところありそうだし、余計に。
海外出張は数回ですけどアメリカと中国に逝きまつた。
で、「こいつ、ほっといても大丈夫そう」と評価されたのかどうなのか、海外転勤に…。
出張と転勤じゃ、やっぱ心労が違います。帰れる場所がない不安が。
ホント、戻れてよかったと思う昨今。
>>16
出張回数の多い人は、アップグレードしてビジネスってパターンがありますよね。
会社じゃなく個人につけれるマイレージサービス、マンセー！
この板のサラリーマン率が低いからだと思われ。
あと、漏れの会社では、経費削減及び海外情勢の緊迫化により、今年度の海外出張は
原則として全面禁止になったんだけど、他の会社でもそういうところありそうだし、余計に。
海外出張は数回ですけどアメリカと中国に逝きまつた。
で、「こいつ、ほっといても大丈夫そう」と評価されたのかどうなのか、海外転勤に…。
出張と転勤じゃ、やっぱ心労が違います。帰れる場所がない不安が。
ホント、戻れてよかったと思う昨今。
>>16
出張回数の多い人は、アップグレードしてビジネスってパターンがありますよね。
会社じゃなく個人につけれるマイレージサービス、マンセー！
20 ：16：03/03/16 05:45 ID:L2Do4fMZ
>19
まあ格安使われるとアップグレードが出来ないのです。
でも前日午前中に予約を入れれば空港引き渡し可能だから、
航空会社のPEXよりも得なのかも知れない。
ちなみに発券先は航空会社の子会社のよう。
まあ格安使われるとアップグレードが出来ないのです。
でも前日午前中に予約を入れれば空港引き渡し可能だから、
航空会社のPEXよりも得なのかも知れない。
ちなみに発券先は航空会社の子会社のよう。
21 ：異邦人さん：03/03/16 14:06 ID:Fn8zBgnS
ところで20代後半でビジネスクラスで出張させる
会社ってあるんだろうか？
会社ってあるんだろうか？
22 ：異邦人さん：03/03/16 14:37 ID:t1Y00+dN
ある、うちの会社がそうだった。
10年ぐらい前の25才のころ、海外事業部に配属。
1年間に北米・欧州合わせて15回出張。全部ノーマルC。
どこにそんな金があんのか？？という感じだったよ。
10年ぐらい前の25才のころ、海外事業部に配属。
1年間に北米・欧州合わせて15回出張。全部ノーマルC。
どこにそんな金があんのか？？という感じだったよ。
23 ：21：03/03/16 14:51 ID:Fn8zBgnS
>22
ちょうどバブル時期のようですね。
うちは経費削減と、組合対策に世間からの風当たりの
問題で平役員クラスまでビジネス利用になった。
なんで役員と平平が同じクラスは良くないと言うことで
自動的にエコノミー。
ちょうどバブル時期のようですね。
うちは経費削減と、組合対策に世間からの風当たりの
問題で平役員クラスまでビジネス利用になった。
なんで役員と平平が同じクラスは良くないと言うことで
自動的にエコノミー。
24 ：たいよう ◆l2tavito3U ：03/03/18 00:50 ID:PSOJqbBN
会長、社長、副社長、専務、その他役員フロアなひとたち・・・ファースト＋ハイヤー
常務、平取、部長（役員待遇）・・・ビジネス＋成田まで／から本社までハイヤー
部長、部長代理、課長、課長代理・・・ビジネス＋成田エクスプレスグリーン車
それ以下・・・エコノミーORエコノミーエクストラ＋成田エクスプレス普通車（上司
同伴時はグリーン車OK）
エコノミーエクストラが今年からOKになりました。。。
悲願達成です。。。
常務、平取、部長（役員待遇）・・・ビジネス＋成田まで／から本社までハイヤー
部長、部長代理、課長、課長代理・・・ビジネス＋成田エクスプレスグリーン車
それ以下・・・エコノミーORエコノミーエクストラ＋成田エクスプレス普通車（上司
同伴時はグリーン車OK）
エコノミーエクストラが今年からOKになりました。。。
悲願達成です。。。
>>24
いい会社ですね。
漏れのいる会社、社長・役員だけがビジネス（ファーストはダメ）、以下はエコノミーです。基本は格安。
タクシー、自家用車はダメ、バス・電車（グリーンは不可）でないと許されません。
滞在先のホテル代も１００ドル以下。シリコンバレーでは無理難題な話なので、治安があまり良くない
場所にある薄汚いチェーン店のモーテルが定宿でつ。
爪に火をともすような経費削減、マンセー！（涙
いい会社ですね。
漏れのいる会社、社長・役員だけがビジネス（ファーストはダメ）、以下はエコノミーです。基本は格安。
タクシー、自家用車はダメ、バス・電車（グリーンは不可）でないと許されません。
滞在先のホテル代も１００ドル以下。シリコンバレーでは無理難題な話なので、治安があまり良くない
場所にある薄汚いチェーン店のモーテルが定宿でつ。
爪に火をともすような経費削減、マンセー！（涙
海外出張の斡旋に強い旅行会社は何処よ？
27 ：異邦人さん：03/04/06 04:03 ID:cC5VVWxn
>26
自社グループ内に旅行会社持ってるなら強いんでないかい？
自社グループ内に旅行会社持ってるなら強いんでないかい？
28 ：たいよう：03/04/06 14:17 ID:Pl49/s89
>>27
漏れの会社はインハウスありますが、結構柔軟に対応してくれるし、
総務部に常駐してるので、内線一本で予約でき、机までデリバリー
してくれて便利です。。。もちろん、伝票買い。
行き先と時間さえ言えば切符がもらえるので、自分の切符がノーマ
ルか割引かさえ分かってない人がいます。。。
漏れの会社はインハウスありますが、結構柔軟に対応してくれるし、
総務部に常駐してるので、内線一本で予約でき、机までデリバリー
してくれて便利です。。。もちろん、伝票買い。
行き先と時間さえ言えば切符がもらえるので、自分の切符がノーマ
ルか割引かさえ分かってない人がいます。。。
29 ：ら：03/04/06 18:13 ID:T7TxiWgN
30 ：異邦人さん：03/04/07 05:35 ID:wjKo7T9w
うちは前日に出張が決まると
格安は買えないので「○○さん、立て替えでPEX宜しくね」とくる。
立て替えだとカードで落とすとマイルが貯まり実にオイシイ。
でも、日にちに余裕がある単身出張はエコノミー格安航空券を要求される。
but,複数出張は出発日まで日があっても必ず早割PEXです。
いずれも成田午前出発のヨーロッパの場合。
格安は買えないので「○○さん、立て替えでPEX宜しくね」とくる。
立て替えだとカードで落とすとマイルが貯まり実にオイシイ。
でも、日にちに余裕がある単身出張はエコノミー格安航空券を要求される。
but,複数出張は出発日まで日があっても必ず早割PEXです。
いずれも成田午前出発のヨーロッパの場合。
31 ：異邦人さん：03/04/07 07:49 ID:PDSees9o
ご褒美海外ｹﾞﾄｰしましたが、自分だけﾏｲﾙでｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞできないし。
欝だ
欝だ
32 ：異邦人さん：03/04/08 06:39 ID:iwuiEaVH
それなりに見る人いると思うんだけど盛り上がらないね。
みんな海外出張、何日くらい行っている？
俺の場合、韓国、台湾、中国は１泊２日、アメリカは現地２泊。
時差ぼけになる余裕もないよ。全部エコノミー。でも、アメリカ
だと２泊で格安ないからノーマルで片道はアップグレード。
俺の場合、韓国、台湾、中国は１泊２日、アメリカは現地２泊。
時差ぼけになる余裕もないよ。全部エコノミー。でも、アメリカ
だと２泊で格安ないからノーマルで片道はアップグレード。
34 ：異邦人さん：03/04/12 00:26 ID:WDVFBPNA
>33
下げちゃ誰も見ないよ。
普通運賃で2泊4日で帰国させるより
格安が安上がりなんでどんなに短くても3泊5日のパターン。
上記はロンドン出張時で復路が日系エアーで現地夜発の例。
下げちゃ誰も見ないよ。
普通運賃で2泊4日で帰国させるより
格安が安上がりなんでどんなに短くても3泊5日のパターン。
上記はロンドン出張時で復路が日系エアーで現地夜発の例。
入社１年目にいきなりイタリア出張も、その後会社は左前で海外出張など
なくなり、とうとう先月会社が消滅しますた・・・。
なくなり、とうとう先月会社が消滅しますた・・・。
36 ：34：03/04/12 00:47 ID:WDVFBPNA
朝起きてジョギングする習慣あるんだが、
ヨーロッパだと冬場よりも
日が長い夏場の出張が何かとありがたい。
まあ、夜はアイマスクで寝る必要もあるが。。
ヨーロッパだと冬場よりも
日が長い夏場の出張が何かとありがたい。
まあ、夜はアイマスクで寝る必要もあるが。。
37 ：33：03/04/12 00:49 ID:JIPi5guz
38 ：異邦人さん：03/04/12 01:10 ID:PhoI9tpe
各社の出張時の規定を集成したいよなあ。自社だけじゃなくて
伝聞でも良いので他社の話とかでも。。。
昔はこうだったという話もＯＫとしてね。
飛行機のクラス、出張時の宿泊費、出張手当などなど
伝聞でも良いので他社の話とかでも。。。
昔はこうだったという話もＯＫとしてね。
飛行機のクラス、出張時の宿泊費、出張手当などなど
39 ：38：03/04/12 01:15 ID:PhoI9tpe
外部者の伝聞なので間違ってたら指摘してね。
電気大手Ｆ社。バブルの頃はＣ。今は平はＹ。一時期日系キャリア
ＪとかＮとかでマイルのつかない特別ディスカウントの利用が
推奨されていた？。もちろん旅程変更のある場合はノーマルＹ。
Ｃに乗れた時代には、大得意先の、み○か社員と同じフライト
でかちあうと（コンベンションとかだと同業者が同じフライトに
バッタリということは結構ある）、み○かの人のＹの搭乗券と
自分のＣの搭乗券を、そっと交換するという涙ぐましい気遣い
もあったとか
電気大手Ｆ社。バブルの頃はＣ。今は平はＹ。一時期日系キャリア
ＪとかＮとかでマイルのつかない特別ディスカウントの利用が
推奨されていた？。もちろん旅程変更のある場合はノーマルＹ。
Ｃに乗れた時代には、大得意先の、み○か社員と同じフライト
でかちあうと（コンベンションとかだと同業者が同じフライトに
バッタリということは結構ある）、み○かの人のＹの搭乗券と
自分のＣの搭乗券を、そっと交換するという涙ぐましい気遣い
もあったとか
40 ：38：03/04/12 01:26 ID:PhoI9tpe
電気外資大手Ｉ：
ＹとＣは選択可。Ｃなら即仕事。
Ｙの場合は、到着翌日は用務を入れずに静養・観光可能。
造船大手Ｍ：
平でもノーマルＹ。日系Ｊ社と懇意なため成田でＣにインボラされる
ことが多い。
自動車大手Ｔ：
平でもノーマルＣ。
自動車大手Ｈ：
かなり上の役職でもＹ。
旧通産：
平はＹ。ノーマルかディスカウントかは不明。
通信系大手Ｋ：
バブル以前は、フライトが６時間（数値失念）？以下ならＹ、
それ以上ならＣ。
商社大手○：け
基本的にＣも可。自主的？にＹにするものも多数。
ＹとＣは選択可。Ｃなら即仕事。
Ｙの場合は、到着翌日は用務を入れずに静養・観光可能。
造船大手Ｍ：
平でもノーマルＹ。日系Ｊ社と懇意なため成田でＣにインボラされる
ことが多い。
自動車大手Ｔ：
平でもノーマルＣ。
自動車大手Ｈ：
かなり上の役職でもＹ。
旧通産：
平はＹ。ノーマルかディスカウントかは不明。
通信系大手Ｋ：
バブル以前は、フライトが６時間（数値失念）？以下ならＹ、
それ以上ならＣ。
商社大手○：け
基本的にＣも可。自主的？にＹにするものも多数。
41 ：ALDWYCH ◆ZnUKKZ/F5. ：03/04/12 04:22 ID:WDVFBPNA
>40
そうだよね～、ビジネスで時差ボケするより
エコノミーで翌日フリーにした方が楽は楽。
でもビジネス乗るとCAの中に媚を売る人いるからウザイのも事実。
一例：他スレで書いたかも知れない。
書類整理してると
「お仕事でご出張なんですか～?」→「だったら、悪いのかい!?」
マターリしてると
「客室サービスなどで何かお気付きになられたことがありましたら、
こちら(携帯電話・メルアド入り名刺渡して)までご連絡下さい～」など。。
そうだよね～、ビジネスで時差ボケするより
エコノミーで翌日フリーにした方が楽は楽。
でもビジネス乗るとCAの中に媚を売る人いるからウザイのも事実。
一例：他スレで書いたかも知れない。
書類整理してると
「お仕事でご出張なんですか～?」→「だったら、悪いのかい!?」
マターリしてると
「客室サービスなどで何かお気付きになられたことがありましたら、
こちら(携帯電話・メルアド入り名刺渡して)までご連絡下さい～」など。。
42 ：異邦人さん：03/04/13 05:24 ID:MqCXj9Cs
知り合いの父が精密光学機器メーカーのＯの社長だったんだが、
Ｆなのは当然なんだけど、「パーティーとかで婦人同伴が要求
されるんだが、その分は自腹だからたまらんよ」ということだ
そうな。企業トップの出張もフリンジベネフィットどころか
持ち出しなんだね。。
Ｆなのは当然なんだけど、「パーティーとかで婦人同伴が要求
されるんだが、その分は自腹だからたまらんよ」ということだ
そうな。企業トップの出張もフリンジベネフィットどころか
持ち出しなんだね。。
43 ：たいよう ◆l2tavito3U ：03/04/13 12:32 ID:ehUcuKww
44 ：異邦人さん：03/04/13 12:42 ID:F3oKGfoC
>43
下げたらダメだよ。
>42
このご時世ゆえ、おそらく組合対策だと思う。
下げたらダメだよ。
>42
このご時世ゆえ、おそらく組合対策だと思う。
45 ：FS代理人：03/04/15 00:07 ID:smeG+lGw
今まで４回ありますが、全部エコノミー
しかも、３回は延長できる格安
１回は帰りはオープンでしたけど、それは｢トラブルがOKになったら帰れ｣
現地の人に聞いたら、｢オープンなんかで来たら、本当にいつ帰れるか分かりませんよ｣
１ヶ月程度の延長は経験済みでしたが、やっぱりあせる
少し前の話です。
ビジネスクラスの名称変更希望。
隣の新婚カップルの嫌な視線を横目に、行きの飛行機の機内で英語で資料つくりまでやりました。
ちなみに、東京－成田空港間は社内規定でNEXの特急券は自腹です。
（特急は100km以下は不可という社内規定）
自分は横浜からだったから出ましたが、東京からの人は後で返金の請求が来て激怒していました。
しかも、３回は延長できる格安
１回は帰りはオープンでしたけど、それは｢トラブルがOKになったら帰れ｣
現地の人に聞いたら、｢オープンなんかで来たら、本当にいつ帰れるか分かりませんよ｣
１ヶ月程度の延長は経験済みでしたが、やっぱりあせる
少し前の話です。
ビジネスクラスの名称変更希望。
隣の新婚カップルの嫌な視線を横目に、行きの飛行機の機内で英語で資料つくりまでやりました。
ちなみに、東京－成田空港間は社内規定でNEXの特急券は自腹です。
（特急は100km以下は不可という社内規定）
自分は横浜からだったから出ましたが、東京からの人は後で返金の請求が来て激怒していました。
46 ：異邦人さん：03/04/15 05:22 ID:Rvw4Z4zX
第１ではなく第２を使うことが多いのですが、
東京から成田までの交通はもっぱらリムジンです。
リムジンで空港第２だと水平移動で即出発ロビーですから
その辺がすごく楽です。
NEXやSkylinerも良いのですが踏切事故が怖いので使いません。
東京から成田までの交通はもっぱらリムジンです。
リムジンで空港第２だと水平移動で即出発ロビーですから
その辺がすごく楽です。
NEXやSkylinerも良いのですが踏切事故が怖いので使いません。
47 ：II：03/04/15 05:59 ID:wQL7b9Ao
海外で職につくならなにが一番いい？
http://www.worldguys.jp
http://www.worldguys.jp
48 ：異邦人さん：03/04/15 12:03 ID:fRx/hje7
去年台湾に１ヶ月逝ってたんだが、食事の経験で一つ。
初日～１０日目 「うまいうまいとご飯お代わりしまくり」
１１日目～１４日目 スランプ 匂い嗅いだだけで卒倒しそう→病院の匂いに酷似
１５日～帰国日 何とか持ちこたえて普通に食べる。
帰国～１週間 かみさんに臭いと言われる。←台湾臭 くさー
初日～１０日目 「うまいうまいとご飯お代わりしまくり」
１１日目～１４日目 スランプ 匂い嗅いだだけで卒倒しそう→病院の匂いに酷似
１５日～帰国日 何とか持ちこたえて普通に食べる。
帰国～１週間 かみさんに臭いと言われる。←台湾臭 くさー
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
51 ：異邦人さん：03/04/20 08:51 ID:BmDrMaWN
いまいち、盛り上がらんね～。
海外出張行き、彼女ができる
↓
一緒にいたいので結婚
↓
彼女が日本の生活に慣れず、ストレスが貯まる。
↓
彼女との生活に嫌気がさしてくる
↓
次の出張先で彼女ができる
↓
離婚
↓
海外出張行き、彼女ができる
このパターンでバツ２・・・
そして、現在も、遠距離恋愛中
でも、結婚してるので、離婚を考えている・・・。
結婚もしくは子供でも作らないと、日本に連れてきて一緒に暮らすことができない・・・。
ほんとなら、短期間でもいいから来て貰って、日本の生活を試してもらいたい。
それで、ＯＫなら結婚。
もっと、日本のビザ取得は楽にならないかな・・・。
↓
一緒にいたいので結婚
↓
彼女が日本の生活に慣れず、ストレスが貯まる。
↓
彼女との生活に嫌気がさしてくる
↓
次の出張先で彼女ができる
↓
離婚
↓
海外出張行き、彼女ができる
このパターンでバツ２・・・
そして、現在も、遠距離恋愛中
でも、結婚してるので、離婚を考えている・・・。
結婚もしくは子供でも作らないと、日本に連れてきて一緒に暮らすことができない・・・。
ほんとなら、短期間でもいいから来て貰って、日本の生活を試してもらいたい。
それで、ＯＫなら結婚。
もっと、日本のビザ取得は楽にならないかな・・・。
53 ：異邦人さん：03/04/29 15:54 ID:GDgPy6qa
ところで、皆さんの会社は
SARS騒ぎで出張はどうなった？
なかにはSARS騒ぎで出張が抑えられ
経費削減の目標達成と言う人もいる。。
SARS騒ぎで出張はどうなった？
なかにはSARS騒ぎで出張が抑えられ
経費削減の目標達成と言う人もいる。。
54 ：異邦人さん：03/04/30 10:14 ID:gwpLu+FZ
>>53
うちMALAY,SINへの渡航とむこうの事業所のやつらが日本に来るのがダメに
なってまして、かなーーーーり出張減りました
つーか、今年度になってまだ１回も行ってない・・・
（本当なら今頃出張の予定だったのになー）
うちMALAY,SINへの渡航とむこうの事業所のやつらが日本に来るのがダメに
なってまして、かなーーーーり出張減りました
つーか、今年度になってまだ１回も行ってない・・・
（本当なら今頃出張の予定だったのになー）
55 ：異邦人さん：03/04/30 12:55 ID:x1vCeq6i
６月にとても重要な用件でフランスに行くことになってる。
ヨーロッパだしＳＡＲＳは関係ないと思って気にしてなかったが
このまま日本で蔓延することがあると、アジア人の入国禁止
とかしかねないような気がして気が気じゃなくなってきた。
ヨーロッパだしＳＡＲＳは関係ないと思って気にしてなかったが
このまま日本で蔓延することがあると、アジア人の入国禁止
とかしかねないような気がして気が気じゃなくなってきた。
わたししゅっちょうしょっちゅうしていまつ
57 ：海八：03/05/01 18:11 ID:gmltQqRf
海外出張に最も多く出てた時、日航だけで年間７万マイル
行きました。当時のプラチナ会員というやつです。
その頃はエバー航空、エミレーツ航空、ＳＱ、ＴＧ、ＣＸなどが
評判が良かったけど今はどうなんでしょう。
現在は日航とヨーロッパ系ばかりです。
ストライキのリスクを考えると、やっぱり日航を使うことが
多いかな。ＡＦなどは忙しい時期を狙ってストライキするし。
行きました。当時のプラチナ会員というやつです。
その頃はエバー航空、エミレーツ航空、ＳＱ、ＴＧ、ＣＸなどが
評判が良かったけど今はどうなんでしょう。
現在は日航とヨーロッパ系ばかりです。
ストライキのリスクを考えると、やっぱり日航を使うことが
多いかな。ＡＦなどは忙しい時期を狙ってストライキするし。
58 ：54：03/05/02 22:01 ID:yGt7xphn
US出張ｷﾀｰｰｰ!!
平PPSは守れなくても、☆Ｇくらいは維持出来るくらいは乗りたいなっと.
復活の期待を込めてＵＡで取るとするかなー
平PPSは守れなくても、☆Ｇくらいは維持出来るくらいは乗りたいなっと.
復活の期待を込めてＵＡで取るとするかなー
59 ：異邦人さん：03/05/02 23:56 ID:3ULfXuWV
前にホ○ダは出張で付くマイレージを個人に渡さないと聞いたけど、今でもそうなの？
他にもそういう会社多いのかな。
他にもそういう会社多いのかな。
60 ：爆笑問題ネタ：03/05/03 04:19 ID:gWad4IJC
61 ：海八：03/05/03 09:02 ID:iGAEIHsR
>>59, >>60
勤務先の人事部が日航と話し合いをしましたが、基本的に日航の
マイレージは他人に渡せないという理由で断られました。
会社管理にするために、出張は米国系しか使えない会社があるという
話を聞いたことがあります。
勤務先の人事部が日航と話し合いをしましたが、基本的に日航の
マイレージは他人に渡せないという理由で断られました。
会社管理にするために、出張は米国系しか使えない会社があるという
話を聞いたことがあります。
62 ：54：03/05/03 10:19 ID:kCszQ+ZG
>>61
そうそう、UAなんかでは会社でプールしたマイレージで社員旅行！なんて
いってるけど、その実態はただ単に渡航費用を浮かせたいだけちゃうんかと....
うちは個人につけられるので幸せです
家族旅行の分まで貯めるぞー（現在１６万ﾏｲﾙくらい)
そうそう、UAなんかでは会社でプールしたマイレージで社員旅行！なんて
いってるけど、その実態はただ単に渡航費用を浮かせたいだけちゃうんかと....
うちは個人につけられるので幸せです
家族旅行の分まで貯めるぞー（現在１６万ﾏｲﾙくらい)
63 ：異邦人さん：03/05/03 12:45 ID:Hzx4yU9e
なるほど、米国系は誰でも使えるもんね。
でも、海外出張って準備やら滞在費やらで少しは持ち出しがあるし、連休に出張
（うちのダンナはＧＷ出張中）でも代休は無いんだから、マイレージくらい
個人にくれたっていいと思う。幸いうちは貰えるからいいけど…。
でも、海外出張って準備やら滞在費やらで少しは持ち出しがあるし、連休に出張
（うちのダンナはＧＷ出張中）でも代休は無いんだから、マイレージくらい
個人にくれたっていいと思う。幸いうちは貰えるからいいけど…。
64 ：60：03/05/03 17:18 ID:u9SeTiQU
>>63
そうだな。
出国の日曜、帰国の土曜、途中の日本の休日、全部無視され代休もくれないもんな、
うちの会社。毎回すげぇ疲れるのに。マイルくらいの役得に罰は当たるまいよ。
そういえば携帯電話だって個人手配の個人支払いだし。
そうだな。
出国の日曜、帰国の土曜、途中の日本の休日、全部無視され代休もくれないもんな、
うちの会社。毎回すげぇ疲れるのに。マイルくらいの役得に罰は当たるまいよ。
そういえば携帯電話だって個人手配の個人支払いだし。
65 ：異邦人さん：03/05/03 17:52 ID:q3ewFqK/
この間、ソウルに旅行に出かけた友達が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって帰ってきました。
友達は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を
教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を
巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
友達は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が
悪い！」と罵られたそうです。そこで友達は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題のようです。
なぜこんな酷いことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？私は不思議に思ってテレビの
報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に
対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、
やむを得ず「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？ こういう事件が表にでないせいで、私の友達は今も
廃人同様です。悔しくて仕方ないです。
友達は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を
教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を
巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
友達は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が
悪い！」と罵られたそうです。そこで友達は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題のようです。
なぜこんな酷いことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？私は不思議に思ってテレビの
報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に
対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、
やむを得ず「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？ こういう事件が表にでないせいで、私の友達は今も
廃人同様です。悔しくて仕方ないです。
久しぶりに今秋タイ出張。
夏には国後島に行くけど、これは国内扱いだからなぁ。
夏には国後島に行くけど、これは国内扱いだからなぁ。
67 ：54：03/05/04 11:39 ID:xCxjmK1c
>>64
うちは土日祝またげばその分代休取れます、恵まれてるのね....
携帯もWORLD WALKERに会社で加入してるので、請求は会社持ちだし.
ホテル、レンタカー代も実費(コーポレート割あり)
ただし、海外出張日当とかメシ代は出ないのが辛いな、前の会社は出たんだけど....
うちは土日祝またげばその分代休取れます、恵まれてるのね....
携帯もWORLD WALKERに会社で加入してるので、請求は会社持ちだし.
ホテル、レンタカー代も実費(コーポレート割あり)
ただし、海外出張日当とかメシ代は出ないのが辛いな、前の会社は出たんだけど....
68 ：異邦人さん：03/05/04 18:44 ID:QUlePk4O
やっぱり30近くなるとそろそろ、体力の落ち目を感じ始めるけど、
個人的には代休より時差ボケ対策で出張前後に休みをもらうのが一番かな。
でも、おいらのところは急な出張は後日精算をとるから
帰国後も書類作成で家庭内残業状態だす。。
個人的には代休より時差ボケ対策で出張前後に休みをもらうのが一番かな。
でも、おいらのところは急な出張は後日精算をとるから
帰国後も書類作成で家庭内残業状態だす。。
あぼーん
70 ：異邦人さん：03/05/05 09:42 ID:BdZBAkpp
某通信系K社
頼むからアメリカで車運転させてくれ。タクシー代だけで毎週６００㌦。
キャディラック借りれたよ。買い物は自腹でタクシーだよ。まったくもう。
ちなみにうちは基本的にJALのノーマルＹ。でも、インボラされたことがない・・・
自腹でアップグレードしなかったら世界遺産のジジババに囲まれて二階席で逝ったこともあるよ。
Ｃを見たらガラガラ。座席だけでもＣに座りたかった。
頼むからアメリカで車運転させてくれ。タクシー代だけで毎週６００㌦。
キャディラック借りれたよ。買い物は自腹でタクシーだよ。まったくもう。
ちなみにうちは基本的にJALのノーマルＹ。でも、インボラされたことがない・・・
自腹でアップグレードしなかったら世界遺産のジジババに囲まれて二階席で逝ったこともあるよ。
Ｃを見たらガラガラ。座席だけでもＣに座りたかった。
あ、そうそう。
アメリカの通信エンジニアはユニオンのおかげでＣだってさ。
Ｙで来たって言ったらすごい勢いで驚かれた。
アメリカの通信エンジニアはユニオンのおかげでＣだってさ。
Ｙで来たって言ったらすごい勢いで驚かれた。
あぼーん
73 ：60：03/05/05 10:14 ID:AA/etT3m
>>68
>帰国後も書類作成で家庭内残業状態だす。。
毎回原則帰国後一週間で報告書提出だから（守れたことないが）
滞在先のホテルで、せっせと材料は書き溜める。
でも復習より予習を優先するから結局時間がなくなる……。
>帰国後も書類作成で家庭内残業状態だす。。
毎回原則帰国後一週間で報告書提出だから（守れたことないが）
滞在先のホテルで、せっせと材料は書き溜める。
でも復習より予習を優先するから結局時間がなくなる……。
74 ：海八：03/05/05 10:58 ID:xOyD7sjJ
>>69
今ＪＡＬでマイレージを使ったアップグレードの
キャンペーンやってるでしょ。
パリだったら往復で３万マイルとか。
私はＯＵＴはＹ，ＩＮはマイレージアップグレードで
Ｃにしています。
ＩＮはゆったり帰らないと、本当に体がきつい。
>>71
フランスの化学業界もユニオンが強いのでＣです。
管理費をチェックした際、出張費が異常に多いことに気づき、
現地の管理部長に聞いたら、教えてくれました。
きっとフランスは社会主義の名残が多く残っているから、
他業種でもＣ使っていると思います。
今ＪＡＬでマイレージを使ったアップグレードの
キャンペーンやってるでしょ。
パリだったら往復で３万マイルとか。
私はＯＵＴはＹ，ＩＮはマイレージアップグレードで
Ｃにしています。
ＩＮはゆったり帰らないと、本当に体がきつい。
>>71
フランスの化学業界もユニオンが強いのでＣです。
管理費をチェックした際、出張費が異常に多いことに気づき、
現地の管理部長に聞いたら、教えてくれました。
きっとフランスは社会主義の名残が多く残っているから、
他業種でもＣ使っていると思います。
75 ：異邦人さん：03/05/12 01:50 ID:yJiKHCis
この連休中も出張していた人いるのかな？
あぼーん
78 ：異邦人さん：03/05/12 03:13 ID:yJiKHCis
>74
おいらペイペイだからエコね。
出張パターンとしては、
土：現地着
日：一日off →意外と遊べない。
月：現地で仕事
金：現地発
土：日本着
日：家で時差ボケ調整。
月：お土産持ってお仕事開始。
・・・てな感じかな。
エコで航空券(経費が浮く)浮かせる以外にも、
土日のホテル代は安いから会社側もオイシイらしい。
おいらペイペイだからエコね。
出張パターンとしては、
土：現地着
日：一日off →意外と遊べない。
月：現地で仕事
金：現地発
土：日本着
日：家で時差ボケ調整。
月：お土産持ってお仕事開始。
・・・てな感じかな。
エコで航空券(経費が浮く)浮かせる以外にも、
土日のホテル代は安いから会社側もオイシイらしい。
80 ：78：03/05/12 07:05 ID:dUxp3Uls
>79
下げたらスレ進まないので適度に上げましょう。
出張はほとんどITで出てますよ。ロンドンやワシントン。
でもホテルはそれなりに高級ホテルなんですけど。。
下げたらスレ進まないので適度に上げましょう。
出張はほとんどITで出てますよ。ロンドンやワシントン。
でもホテルはそれなりに高級ホテルなんですけど。。
81 ：異邦人さん：03/05/12 23:11 ID:9Vs79CfV
SARSのせいで来月の海外出張なくなりますた(T_T)
半分以上遊びに行くようなもんだったのに。。。
半分以上遊びに行くようなもんだったのに。。。
82 ：異邦人さん：03/05/13 06:09 ID:pDC2oOHU
ヴァージンと全日空がマイレージで提携をはじめたようだが、
現地夜発の全日空便に軍配が上がるかな。。
現地夜発の全日空便に軍配が上がるかな。。
83 ：海八：03/05/14 06:55 ID:OrGthx/v
>>77, >>78
ＪＬのヨーロッパ便は現地夕方着なので（例外、複数便もある）、
着いたその日は、２３時くらいまで眠いのをこらえて起きていて、
それから熟睡すれば次の日はすっきり。
だからあまり、行き便で体がきつくて次の日に持ち越したという
記憶がありません。
アメリカ便、オセアニア便は朝着が多いのかな。それなら行きで
Ｃを使いたいね。
ＪＬのヨーロッパ便は現地夕方着なので（例外、複数便もある）、
着いたその日は、２３時くらいまで眠いのをこらえて起きていて、
それから熟睡すれば次の日はすっきり。
だからあまり、行き便で体がきつくて次の日に持ち越したという
記憶がありません。
アメリカ便、オセアニア便は朝着が多いのかな。それなら行きで
Ｃを使いたいね。
時差ぼけが激しいのは東行きだけど、機内がきついのは西行きだと思わない？
しかも仕事前とあってやはりヨーロッパは行き重視がいいなあ。
それより向こうに行って翌日の夕食は会食がつらい。眠くて眠くて。
しかも仕事前とあってやはりヨーロッパは行き重視がいいなあ。
それより向こうに行って翌日の夕食は会食がつらい。眠くて眠くて。
85 ：異邦人さん：03/05/18 21:38 ID:4WRMeFme
意外と人気ないんですかね～。
86 ：異邦人さん：03/05/19 00:48 ID:TUwEE4Qn
>>70
非常に遅レスなんだケド・・・
>>ちなみにうちは基本的にJALのノーマルＹ。
欧米行きですか？ これならビジネス乗れます。
ＪＡＬオンリー利用可能 単純往復 日付変更可能ってのがあって
ノーマルＹ料金で販売可能です。
Ｙ売るより儲かるし喜ばれるんで内緒で出してますけど。
非常に遅レスなんだケド・・・
>>ちなみにうちは基本的にJALのノーマルＹ。
欧米行きですか？ これならビジネス乗れます。
ＪＡＬオンリー利用可能 単純往復 日付変更可能ってのがあって
ノーマルＹ料金で販売可能です。
Ｙ売るより儲かるし喜ばれるんで内緒で出してますけど。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
89 ：異邦人さん：03/05/22 09:23 ID:zhxTlbGC
ノーマル運賃支給されるのは、不測の事態のときにエンドースとか経路変更とか
自由にできるようにするためだろ？
それを勝手に払い戻して格安で行ったりしたら、いざというときにヤバいんじゃ？
自由にできるようにするためだろ？
それを勝手に払い戻して格安で行ったりしたら、いざというときにヤバいんじゃ？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
91 ：異邦人さん：03/05/28 21:55 ID:hbZREV+H
92 ：異邦人さん：03/06/01 08:37 ID:jvbW+fWD
しかし、伸びないね～。
出張先に持っていって喜ばれたお土産話とか、
出張時のエピソードとか
なんかネタはないのかねぇ～？
出張先に持っていって喜ばれたお土産話とか、
出張時のエピソードとか
なんかネタはないのかねぇ～？
93 ：異邦人さん：03/06/01 12:51 ID:nxFl1mfZ
遊びでは独り旅のスタイルの者にとっては、団体行動になるという点で特に
出張はつらく感じる。
出張はつらく感じる。
出張するとバカ駐在に夜な夜なかわるがわる日本食料理店に連
れて行かれて接待されて、こちらから申し出ない限り現地料理を
一度たりとも口にすることはないんだけど。
れて行かれて接待されて、こちらから申し出ない限り現地料理を
一度たりとも口にすることはないんだけど。
95 ：異邦人さん：03/06/01 17:15 ID:0FY2v08p
いいなー海外出張行けて
学生時代からＣに乗ってる社用族がうらやましかったけど、
結局、就職してもそれは無理そう
学生時代からＣに乗ってる社用族がうらやましかったけど、
結局、就職してもそれは無理そう
96 ：異邦人さん：03/06/01 22:57 ID:Fq8pvmiq
毎晩毎晩、接待されて疲れた。
カンペイはいいよ。いらないよ。（ちなみに中国）
はやく帰らせてくれ。
ホテルの近くの店で買い物させてくれ。
そのへんの食堂で５０円くらいのラーメン食べさせてくれ。
カンペイはいいよ。いらないよ。（ちなみに中国）
はやく帰らせてくれ。
ホテルの近くの店で買い物させてくれ。
そのへんの食堂で５０円くらいのラーメン食べさせてくれ。
97 ：異邦人さん：03/06/01 23:33 ID:q8G5RgvG
海外出張の時自前のノートPCとか持って行って現地でネット繋げた
人っているの？
人っているの？
うちの会社、交際費余ってるらしくって、なおかつ客には
「接待する金があったら安くしろ」といわれる業界。
ゆえに、余った交際費は東京からの出張者の接待名
目の駐在員の日本食パーティー。
よって、毎夜毎夜日本食の毎日(･Ａ･)
しかも、漏れ一人の接待に、口も利いたことのない社員が
8人くらいずらずらついてくる始末ｗ
HKG→BKK→SINと2週間で駆け回ったときは、死ぬかと思ったよ。
「接待する金があったら安くしろ」といわれる業界。
ゆえに、余った交際費は東京からの出張者の接待名
目の駐在員の日本食パーティー。
よって、毎夜毎夜日本食の毎日(･Ａ･)
しかも、漏れ一人の接待に、口も利いたことのない社員が
8人くらいずらずらついてくる始末ｗ
HKG→BKK→SINと2週間で駆け回ったときは、死ぬかと思ったよ。
99 ：異邦人さん：03/06/02 00:38 ID:WwK+IFOJ
>97
繋げたことあるよ。
ただ、アタッシュケースが結構重たくなるから一長一短ある。
↓100getおめでとう。
繋げたことあるよ。
ただ、アタッシュケースが結構重たくなるから一長一短ある。
↓100getおめでとう。
100 ：異邦人さん：03/06/02 00:39 ID:WwK+IFOJ
ちなみに、Mac使いですから、
Winの様な軽量機はないです。
Winの様な軽量機はないです。
101 ：異邦人さん：03/06/02 00:40 ID:WwK+IFOJ
ちなみに、Mac使いなんで
Winと比べてどうしても重たくなります。
1kg台の小型が出てくれば有り難いんだけどね。。
Winと比べてどうしても重たくなります。
1kg台の小型が出てくれば有り難いんだけどね。。
すみませんでした。。
103 ：異邦人さん：03/06/02 07:19 ID:nQg31mhL
接待するなら安くしろって思う。その金はどこから出るんだ。
いや、そんなことはどーでもいい。漏れを自由にしてくれ。
朝の出社は自力でバスとか自転車で逝かせてくれ。
>97
持ってくよ。データ処理系なので、持ってかないと仕事にならん。
昼は会社（訪問先）のＬＡＮにつないで、夜はホテルからダイヤルアップ。
Ａ４ノート持って行くのだが、重いのは仕方ない。仕事だしな。
プライベート旅行のときはＣ１。気軽に持っていける。
いや、そんなことはどーでもいい。漏れを自由にしてくれ。
朝の出社は自力でバスとか自転車で逝かせてくれ。
>97
持ってくよ。データ処理系なので、持ってかないと仕事にならん。
昼は会社（訪問先）のＬＡＮにつないで、夜はホテルからダイヤルアップ。
Ａ４ノート持って行くのだが、重いのは仕方ない。仕事だしな。
プライベート旅行のときはＣ１。気軽に持っていける。
104 ：93.suba418.attnet.ne.jp：03/06/02 09:51 ID:em/CU5/l
今成田のさくらラウンジです。
これからタイに出張に逝ってきまつ。
fusianasanで書き込みまつ。
これからタイに出張に逝ってきまつ。
fusianasanで書き込みまつ。
105 ：異邦人さん：03/06/02 21:35 ID:ds4hPAcX
106 ：異邦人さん：03/06/03 00:58 ID:lA9EcHP5
ビジネスクラスの快適度は
ANAが良いのか、JALが良いのか？
どっちがおすすめですか？
excl. 客室乗務員。
ANAが良いのか、JALが良いのか？
どっちがおすすめですか？
excl. 客室乗務員。
107 ：海八：03/06/03 20:38 ID:EDqw+HCc
１０５は私でした。
出張で持っていくお土産で喜ばれるものは、１００均のインスタントもの、
カレーのルー、わさび、からし、雑誌でしょう。
小父さんたちには週刊実話、アサヒ芸能はとっても喜ばれます。
>>106
excl.は以外と訳すのかな？もしそうならば、ＮＨだと思います。今回は
ＪＬで行きます。帰りの４０６でアップグレードしました。
出張で持っていくお土産で喜ばれるものは、１００均のインスタントもの、
カレーのルー、わさび、からし、雑誌でしょう。
小父さんたちには週刊実話、アサヒ芸能はとっても喜ばれます。
>>106
excl.は以外と訳すのかな？もしそうならば、ＮＨだと思います。今回は
ＪＬで行きます。帰りの４０６でアップグレードしました。
折れの友人が取引先との業務渡航契約の競合が○○ストリームラインっていう会社で
友人が言うには「○○の精鋭部隊だからかなり厳しい」とのことだが、そんなに怖い会社なのか？
調べたら旅行会社＋ビジネスコンサルタント会社って感じだったが。
友人が言うには「○○の精鋭部隊だからかなり厳しい」とのことだが、そんなに怖い会社なのか？
調べたら旅行会社＋ビジネスコンサルタント会社って感じだったが。
109 ：異邦人さん：03/06/05 07:37 ID:0h7RuxNS
>108
誤爆？
誤爆？
>>94
駐在したことがある側から言うと、接待、つか夕飯に連れに行かなきゃならんのが
うざいんだけどねｗ。
いちいちどこがいいかな～なんてレストラン探して、クルマで連れてって、まともに
注文すらできんから通訳してあげて、最後にホテルまで送るってのが。
いやま、タダ飯だけはありがたいなとは思ったが。
駐在したことがある側から言うと、接待、つか夕飯に連れに行かなきゃならんのが
うざいんだけどねｗ。
いちいちどこがいいかな～なんてレストラン探して、クルマで連れてって、まともに
注文すらできんから通訳してあげて、最後にホテルまで送るってのが。
いやま、タダ飯だけはありがたいなとは思ったが。
111 ：海八：03/06/07 11:15 ID:KI8QPpYP
>>94 >>110
私も東南アジアに５年近く駐在してましたが、大体到着した日は、
現地料理に連れて行って、二日目は中華、三日目は日本食という
ローテーションでした。
一晩しか付き合わない場合は、現地料理か現地風中華でしたね。
駐在が日本料理にしか連れて行かないケースは、日本料理が
非常に高くて、普段駐在社員が食べられない場所かもしれない。
駐在の社員がちゃんとその辺を気を使わないと、本社で
余計な噂を流されたりすることがあるので、気配りしてました。
私の場合は他社を接待することは無いのでその点気が楽だったかな。
東南アジアなので運転手もいたし。
私も東南アジアに５年近く駐在してましたが、大体到着した日は、
現地料理に連れて行って、二日目は中華、三日目は日本食という
ローテーションでした。
一晩しか付き合わない場合は、現地料理か現地風中華でしたね。
駐在が日本料理にしか連れて行かないケースは、日本料理が
非常に高くて、普段駐在社員が食べられない場所かもしれない。
駐在の社員がちゃんとその辺を気を使わないと、本社で
余計な噂を流されたりすることがあるので、気配りしてました。
私の場合は他社を接待することは無いのでその点気が楽だったかな。
東南アジアなので運転手もいたし。
112 ： ：03/06/07 11:33 ID:t3+Sp4e2
>>111
私はアメリカにいますが、アメリカは料理に困りますね。
ある程度の金額を出せば何でも食べられるのは、
東京も同じで。ミスリードかも知れないけど、
古き良きアメリカを感じられるところに最初に連れて
行って、最後、アメリカ料理に飽きたころに日本食と
いうのは一緒です。
いずれにしても、具体的にこういうものが食べたいと
希望を伝えてもらうと助かりますね。
私はアメリカにいますが、アメリカは料理に困りますね。
ある程度の金額を出せば何でも食べられるのは、
東京も同じで。ミスリードかも知れないけど、
古き良きアメリカを感じられるところに最初に連れて
行って、最後、アメリカ料理に飽きたころに日本食と
いうのは一緒です。
いずれにしても、具体的にこういうものが食べたいと
希望を伝えてもらうと助かりますね。
あぼーん
115 ： ：03/06/07 12:07 ID:t3+Sp4e2
>>114
確かにマックよりはいい。
確かにマックよりはいい。
116 ：海八：03/06/07 13:05 ID:KI8QPpYP
>>112
マジレスうれしいです。
西海岸にいた頃は、ちょっとした接待というと、プライムリブの
ローリーズによく行きました。その後、グリークシアターへ
行って夜景を見たり、ビバリーヒルズホテルの地下で
イーグルスを気取ってシャンパン飲んだり。
出張で来る人が、ちょっとでもアメリカを知っていると、
海岸べりに南へ車で走って(Pacific Coast Highway)、ビーチ沿いの
メキシコ料理屋さんに行って食事が終わると、テラスに出て、
カクテルかコローナビールw/ライム飲んでました。
マジレスうれしいです。
西海岸にいた頃は、ちょっとした接待というと、プライムリブの
ローリーズによく行きました。その後、グリークシアターへ
行って夜景を見たり、ビバリーヒルズホテルの地下で
イーグルスを気取ってシャンパン飲んだり。
出張で来る人が、ちょっとでもアメリカを知っていると、
海岸べりに南へ車で走って(Pacific Coast Highway)、ビーチ沿いの
メキシコ料理屋さんに行って食事が終わると、テラスに出て、
カクテルかコローナビールw/ライム飲んでました。
あぼーん
118 ： ：03/06/07 13:35 ID:WsDLOd1d
>>116
>>112ですが、参考になります。
>>116さんの所の次に大きい大都市（中部）にいますが、
確かに車でドライブ（こちらは湖沿いで落ちますが）
や夜景等は喜ばれます。
メキシコ料理、自分が余り好きでないので
避けていましたが、メキシコというのは、現代のアメリカを
話す上でははずせない要素だと思い直しました。
コロナはアメリカ産ビールよりおいしく感じます。
自宅では専らこれに10ｃ/eachのライムと一緒に
飲んでいます。
>>112ですが、参考になります。
>>116さんの所の次に大きい大都市（中部）にいますが、
確かに車でドライブ（こちらは湖沿いで落ちますが）
や夜景等は喜ばれます。
メキシコ料理、自分が余り好きでないので
避けていましたが、メキシコというのは、現代のアメリカを
話す上でははずせない要素だと思い直しました。
コロナはアメリカ産ビールよりおいしく感じます。
自宅では専らこれに10ｃ/eachのライムと一緒に
飲んでいます。
>>118
>>112さんが駐在されている街であれば、食べるところは多いでしょうね。
漏れが駐在していた街（中西部でその先西には海に出るまでなーんもない、>>112さんの街
より600km程度離れたところ）では、街の規模が小さい分、バラエティに乏しく、さて、どこに
連れて行けば良いものかというので、駐在員一同で頭を抱えてましたｗ。
日本料理店を始めとするエスニック料理店は論外でしたね。本当にレベルが低いので。
で、結果的にアメリカンとかイタリアンとかフレンチとかでお茶を濁していました。
昼間はピザ宅配か、安いサンドイッチレストランか、アメリカンな中華だったかなあ。
>>112さんが駐在されている街であれば、食べるところは多いでしょうね。
漏れが駐在していた街（中西部でその先西には海に出るまでなーんもない、>>112さんの街
より600km程度離れたところ）では、街の規模が小さい分、バラエティに乏しく、さて、どこに
連れて行けば良いものかというので、駐在員一同で頭を抱えてましたｗ。
日本料理店を始めとするエスニック料理店は論外でしたね。本当にレベルが低いので。
で、結果的にアメリカンとかイタリアンとかフレンチとかでお茶を濁していました。
昼間はピザ宅配か、安いサンドイッチレストランか、アメリカンな中華だったかなあ。
120 ： ：03/06/07 16:22 ID:WsDLOd1d
>>119
ご苦労は想像できます。この半年の間に我が街から、
北からサースダコタ、ネブラスカ、オクラホマを通過する
東西方向のインターステートをそれぞれ通って感じたことは、
中西部は、金太郎飴のように、永遠と同じような
光景が続くということでした。
ドライブで何日間も外食を続けているときは、中華が救いでした。
あと、あの辺りのステーキハウスは外れがないように感じました。
食べるところは多いですが、普段の生活では、外食もそう頻繁に行けないので、
早く魚を思う存分食べられる生活がしたいなと思っています。
スーパーでも鮭以外は、川魚ばかりなので。
ご苦労は想像できます。この半年の間に我が街から、
北からサースダコタ、ネブラスカ、オクラホマを通過する
東西方向のインターステートをそれぞれ通って感じたことは、
中西部は、金太郎飴のように、永遠と同じような
光景が続くということでした。
ドライブで何日間も外食を続けているときは、中華が救いでした。
あと、あの辺りのステーキハウスは外れがないように感じました。
食べるところは多いですが、普段の生活では、外食もそう頻繁に行けないので、
早く魚を思う存分食べられる生活がしたいなと思っています。
スーパーでも鮭以外は、川魚ばかりなので。
121 ：海八：03/06/07 22:56 ID:KI8QPpYP
シカゴ、デトロイト、シラキュース、セントルイスなどなど
うろうろしてましたが、手の込んだレストランはイタリア系
でした。
コネティカットでもとりあえずイタリアン行きましたね。
マンハッタンの時は、ニュージャージーのホーボーケンに
行ってシーフードだったかな。
うろうろしてましたが、手の込んだレストランはイタリア系
でした。
コネティカットでもとりあえずイタリアン行きましたね。
マンハッタンの時は、ニュージャージーのホーボーケンに
行ってシーフードだったかな。
122 ：異邦人さん：03/06/07 23:14 ID:MrmPiH51
実際いくと世界は欧米中心でうごいてルことがよくわかりました。
ＵＳ初めての人を飯に連れてくなら、チェーン店じゃないハンバーガーに行くね。
そこそこ旨ければ自分で重ねて食うハンバーガーを喜ぶ人が多い。
あとは安くてデカいステーキ、シンプルだけど旨いピザなんかが好評だな。
そこそこ旨ければ自分で重ねて食うハンバーガーを喜ぶ人が多い。
あとは安くてデカいステーキ、シンプルだけど旨いピザなんかが好評だな。
124 ：異邦人さん：03/06/08 02:56 ID:dDDKdn14
質問なんですが？
ロンドンへ出張される方は現地法人の方から
どんなお店に連れてって貰うのでしょうか？
個人的にはTescoやSainsbury'sで買った小エビ入りや
Roast Beef入りのサンドイッチとJohnsonのオレンジジュースを
持ってPark や Squareのベンチで一人マタ～リするのが至福の時かな。。
ロンドンへ出張される方は現地法人の方から
どんなお店に連れてって貰うのでしょうか？
個人的にはTescoやSainsbury'sで買った小エビ入りや
Roast Beef入りのサンドイッチとJohnsonのオレンジジュースを
持ってPark や Squareのベンチで一人マタ～リするのが至福の時かな。。
125 ： ：03/06/08 05:13 ID:OmefXp/5
＞小エビ入りや
＞Roast Beef入りのサンドイッチとJohnsonのオレンジジュースを
＞持ってPark や Squareのベンチ
先生、質問です。カタカナと英語の正しい使い方を
教えて欲しいのです。分かる単語だけ、英語で書いても、
多くの日本人から馬鹿にされないでしょうか。
＞Roast Beef入りのサンドイッチとJohnsonのオレンジジュースを
＞持ってPark や Squareのベンチ
先生、質問です。カタカナと英語の正しい使い方を
教えて欲しいのです。分かる単語だけ、英語で書いても、
多くの日本人から馬鹿にされないでしょうか。
126 ：海八：03/06/08 12:20 ID:vpf8eLL/
>>125
まあまあ書き易いほうで書くってことで。
Ｐａｒｋ や Ｓｑｕａｒｅって普通名詞ではなくて
固有名詞に使う（勿論仲間内とか、地域だけで）ケースが
あって、そのほうが判り易い場合があるのですよ。
常にロンドンの人たちはハイドパークをパークとしか
呼ばないとか。
>>124
ロンドンで私が必ずリクエストするのが、インド・パキスタン
レストランです。
パリだとベトナム・カンボジア、モロッコ・チュニジアレストラン。
植民地だったところとか移民が多くいるところの料理って、
現地並みに美味しいです。
まあまあ書き易いほうで書くってことで。
Ｐａｒｋ や Ｓｑｕａｒｅって普通名詞ではなくて
固有名詞に使う（勿論仲間内とか、地域だけで）ケースが
あって、そのほうが判り易い場合があるのですよ。
常にロンドンの人たちはハイドパークをパークとしか
呼ばないとか。
>>124
ロンドンで私が必ずリクエストするのが、インド・パキスタン
レストランです。
パリだとベトナム・カンボジア、モロッコ・チュニジアレストラン。
植民地だったところとか移民が多くいるところの料理って、
現地並みに美味しいです。
127 ： ：03/06/08 12:42 ID:9cUcN5Ff
128 ：異邦人さん：03/06/08 13:04 ID:iWgYKkEn
>125
カタカナが続くと読みにくいので
英単語とカタカナを交互にしただけです。
あとスーパーで果物を買いホテルでテレビ見ながら食べるのも好きです。
特に日本では生のアンズをお見かけしてなかったんだけど、生のアンズを
ロンドンで初めて食べました。。でもリンゴは日本の方が美味しかったかな。。
カタカナが続くと読みにくいので
英単語とカタカナを交互にしただけです。
あとスーパーで果物を買いホテルでテレビ見ながら食べるのも好きです。
特に日本では生のアンズをお見かけしてなかったんだけど、生のアンズを
ロンドンで初めて食べました。。でもリンゴは日本の方が美味しかったかな。。
129 ：124：03/06/08 13:08 ID:iWgYKkEn
128は124の書き込みです。
あとレバノン料理も美味しかったかな。。
他にはケバブが美味しい店とかを
「ここのお店ね～、結構好きなんですよ～」で
案内してもらうこともあります。
あとレバノン料理も美味しかったかな。。
他にはケバブが美味しい店とかを
「ここのお店ね～、結構好きなんですよ～」で
案内してもらうこともあります。
130 ： ：03/06/08 13:27 ID:9cUcN5Ff
接待って、現地で個人行動とって、何か問題起こしたり
トラブルに巻き込まれるといけないので、監視されてる。
ってことなのかなと思う。
もしくは、接待を理由に自分がおいしいものを会社の金で
食べようとしてるのか。付き合わされるこっちはいい迷惑。
ま、こちらも仕事なのでおとなしく言うこと聞いてるけど，
本当、放っておいてほしい。って思う。
メシくらい１人で適当に食いに行くっつの！
トラブルに巻き込まれるといけないので、監視されてる。
ってことなのかなと思う。
もしくは、接待を理由に自分がおいしいものを会社の金で
食べようとしてるのか。付き合わされるこっちはいい迷惑。
ま、こちらも仕事なのでおとなしく言うこと聞いてるけど，
本当、放っておいてほしい。って思う。
メシくらい１人で適当に食いに行くっつの！
132 ：海八：03/06/08 19:10 ID:jw9YTKfY
>>131
それを接待する相手に早く言う方が良いです。
社会人なのだから”今日はこちらのお友達と会います”とか
何とか言えば先方も納得するでしょう。
問題を起こしても自分で解決するという前提で行動できれば
良いですけどね。
自分の体験では、こんなことがありました。
同僚が売春婦にパスポートを盗まれました。その人は、自分で
警察に行き、盗難届けを出し、証明書を貰い移民局に行って、
日本領事館に行って臨時のパスポートを取り、帰国しました。
このようなトラブルを解決できる人はほんの少しです。普通は
駐在の人間があっちこっちを走り回るのです。
それを接待する相手に早く言う方が良いです。
社会人なのだから”今日はこちらのお友達と会います”とか
何とか言えば先方も納得するでしょう。
問題を起こしても自分で解決するという前提で行動できれば
良いですけどね。
自分の体験では、こんなことがありました。
同僚が売春婦にパスポートを盗まれました。その人は、自分で
警察に行き、盗難届けを出し、証明書を貰い移民局に行って、
日本領事館に行って臨時のパスポートを取り、帰国しました。
このようなトラブルを解決できる人はほんの少しです。普通は
駐在の人間があっちこっちを走り回るのです。
133 ：異邦人さん：03/06/08 19:52 ID:IowIJE3t
>>132
もちろん最初に言うけどね。まぁ、危ないからとか必ず言われるわけさ。
まぁ仕事で会社の金で来てるから、こっちも無理は言わないわけさ。
向こうに迷惑かかるかもしれないしな。
でも、うざいよー。接待嫌いだ。
もちろん最初に言うけどね。まぁ、危ないからとか必ず言われるわけさ。
まぁ仕事で会社の金で来てるから、こっちも無理は言わないわけさ。
向こうに迷惑かかるかもしれないしな。
でも、うざいよー。接待嫌いだ。
135 ：海八：03/06/08 21:20 ID:od9GzVfS
136 ：異邦人さん：03/06/08 23:29 ID:kCiY2/A0
137 ：異邦人さん：03/06/09 00:35 ID:ndCk7ZIK
138 ：異邦人さん：03/06/14 02:36 ID:nVbsrww5
age
>>137
＞ロンドンへ出張される方は現地法人の方から
＞どんなお店に連れてって貰うのでしょうか？
この人は出張でロンドンに行っているわけで
ないような感じがします。ロンドンのお店が
知りたいだけです。
＞ロンドンへ出張される方は現地法人の方から
＞どんなお店に連れてって貰うのでしょうか？
この人は出張でロンドンに行っているわけで
ないような感じがします。ロンドンのお店が
知りたいだけです。
140 ：異邦人さん：03/06/14 03:29 ID:TPZcqOqP
>139
まあ現地法人から接待されるときにどんな所に行くってことでしょう。
おいらは現地駐在員の人が知ってる穴場のお店で接待されるよ。
まあ現地法人から接待されるときにどんな所に行くってことでしょう。
おいらは現地駐在員の人が知ってる穴場のお店で接待されるよ。
シャーロックホームズの実家に近いところのＰＵＢにつれてってもらいます
今、タイに出張中のダンナ
駐在さんがタイ料理嫌いだから
つまんない～と嘆いております
腹こわすくせに・・・
駐在さんがタイ料理嫌いだから
つまんない～と嘆いております
腹こわすくせに・・・
143 ：異邦人さん：03/06/14 05:06 ID:cwRNoiTM
>142
タイは潮洲（テーチュー）出身の華僑が多いので潮洲料理がとても
美味しいです。 その関係だと思いますがフカヒレ専門店も多いです。
あと、良くお茶漬けみたいな潮洲粥を食べながら卵焼きとか挽肉炒め
をつついたなあ昔。
タイは潮洲（テーチュー）出身の華僑が多いので潮洲料理がとても
美味しいです。 その関係だと思いますがフカヒレ専門店も多いです。
あと、良くお茶漬けみたいな潮洲粥を食べながら卵焼きとか挽肉炒め
をつついたなあ昔。
12日間の出張を終え本日帰国しますた。
今成田の無線LANから書き込んでいまつ。
くたびれたー!
今成田の無線LANから書き込んでいまつ。
くたびれたー!
145 ：異邦人さん：03/06/15 10:21 ID:q1Tnn98w
>144
上げなかったので「おつかれさま」言えなかった。。
上げなかったので「おつかれさま」言えなかった。。
146 ：異邦人さん：03/06/15 10:45 ID:wi7nbQ2q
成田まで社用車が迎えに来なければ、出張いきたくないよね。
147 ：異邦人さん：03/06/15 11:54 ID:VTYqV+11
ｵﾏｴﾗ贅沢すぎ
149 ：異邦人さん：03/06/15 12:58 ID:b1sB7P5a
皆さんは
隣りに人がいるビジネスと
ガラガラで「フルフラット」になるエコノミー
食事やマイレージ加算を抜いたらどっちが良いと思いますか？
自分はガラガラでのエコノミーかな・・。
隣りに人がいるビジネスと
ガラガラで「フルフラット」になるエコノミー
食事やマイレージ加算を抜いたらどっちが良いと思いますか？
自分はガラガラでのエコノミーかな・・。
150 ：異邦人さん：03/06/15 13:15 ID:VTYqV+11
最近はビジネスもフルフラットの時代ですが何か？
151 ：149：03/06/15 14:24 ID:/X7Yd2b8
>150
自分はANAのビジネスの座席が合わないんですよ。
なんだか、ずりずり落ちるって言うか。。。
なら、エコの四席利用の「フルフラット」が良いと思うんで。
自分はANAのビジネスの座席が合わないんですよ。
なんだか、ずりずり落ちるって言うか。。。
なら、エコの四席利用の「フルフラット」が良いと思うんで。
152 ：異邦人さん：03/06/15 15:46 ID:QRczp3Vn
サービスも何もいらないから「畳敷き」の飛行機作ってくれないかしらん。
どんべいでも食べて後はごろ寝。 あ、マッサージとか有料できぼんぬ。
どんべいでも食べて後はごろ寝。 あ、マッサージとか有料できぼんぬ。
>>152
そういうフェチだったら、歌舞伎町にお店あったよ。
そういうフェチだったら、歌舞伎町にお店あったよ。
154 ：異邦人さん：03/06/17 15:53 ID:EuHBxOtl
近々日本に出張することになりました。
成田に着いたその足で、得意先に契約をしなければなりません。
出来れば先にシャワーでも使って着替えをしたいのですが、
東京にデイユースできる安いホテルをご存知の方いらっしゃいませんか？
成田に着いたその足で、得意先に契約をしなければなりません。
出来れば先にシャワーでも使って着替えをしたいのですが、
東京にデイユースできる安いホテルをご存知の方いらっしゃいませんか？
>>154
成田にシャワールームあるぞ。
成田にシャワールームあるぞ。
156 ：異邦人さん：03/06/17 20:17 ID:P6MMWzJt
>154
東京と言ってもどの地域なのか不明ですが、
詳しくはクレジットカード会社に聞かれた方が一番だと思います。
東京と言ってもどの地域なのか不明ですが、
詳しくはクレジットカード会社に聞かれた方が一番だと思います。
631 ：ミリタリーモデル ：03/06/17 18:38 ID:lEy3tivf
∩＿∩
（ ＾＾Д） ｷﾞｬﾊ
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｷﾞｬﾊ【ぎゃは】
この私、ミリタリーモデルが作り上げた最高傑作のAA
顔の愛らしさから麻雀板では人気爆発。
今では最もメジャーな奇形キャラ
632 ：ミリタリーモデル ：03/06/17 20:14 ID:lEy3tivf
あ（；＾＾）
このスレの住人がボクの作ったAA勝手につかって困るんです。
退治してください。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1055673598/l50
∩＿∩
（ ＾＾Д） ｷﾞｬﾊ
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｷﾞｬﾊ【ぎゃは】
この私、ミリタリーモデルが作り上げた最高傑作のAA
顔の愛らしさから麻雀板では人気爆発。
今では最もメジャーな奇形キャラ
632 ：ミリタリーモデル ：03/06/17 20:14 ID:lEy3tivf
あ（；＾＾）
このスレの住人がボクの作ったAA勝手につかって困るんです。
退治してください。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1055673598/l50
158 ：異邦人さん：03/06/17 21:19 ID:QQoWAT1B
>154
確か八重洲駅の地下にサウナ風呂があったと思います。
サウナに入って垢擦り、マッサージをすれば時差ぼけも
解消するのでは？
確か八重洲駅の地下にサウナ風呂があったと思います。
サウナに入って垢擦り、マッサージをすれば時差ぼけも
解消するのでは？
159 ：154：03/06/18 06:15 ID:Nj4dAmRR
みなさん、レスをありがとうございます。
＞155
成田のシャワールームって出国後にしか使えなかったと思うのですが、
入国後にもあるんでしょうか？ それだったらすごい助かります。
＞156
もはや日本のカードを持っていないんです。
アメックスもヨーロッパではあまり使いでがないんで解約したばかり。。。
＞157
サウナは女性用もありますか？ピギーを引きずっていけそうですか？
帰国後いきなりヘビーな日本ですね。いいなぁ。
＞155
成田のシャワールームって出国後にしか使えなかったと思うのですが、
入国後にもあるんでしょうか？ それだったらすごい助かります。
＞156
もはや日本のカードを持っていないんです。
アメックスもヨーロッパではあまり使いでがないんで解約したばかり。。。
＞157
サウナは女性用もありますか？ピギーを引きずっていけそうですか？
帰国後いきなりヘビーな日本ですね。いいなぁ。
>>142
タイか・・・・・楽しんでいるだろうね。
タイか・・・・・楽しんでいるだろうね。
161 ：158：03/06/19 00:20 ID:dzXxnMtr
> 159 あなたは女性ですか。 漏れは男性なので女性用があったか
どうかは気にしてませんでした。 スマソ。
どうかは気にしてませんでした。 スマソ。
162 ：異邦人さん：03/06/19 00:48 ID:8HsiipvQ
>159
成田のシャワールームは到着時は使えません。
東京駅温泉も男性用は駅構内（改札の外）にあるが
女性用は確か駅から少し離れていたと思うよ。
っていうか、159の行き先によっては近くにスーパー
銭湯みたいなところがあるんじゃないか？
成田のシャワールームは到着時は使えません。
東京駅温泉も男性用は駅構内（改札の外）にあるが
女性用は確か駅から少し離れていたと思うよ。
っていうか、159の行き先によっては近くにスーパー
銭湯みたいなところがあるんじゃないか？
163 ：異邦人さん：03/06/19 01:29 ID:M+bq/JLg
成田到着が何時で、都内のどこに何時までに行くんだと、
シャワーと着替えを途中でしないといけないのか、かなり疑問。
さっさとホテルにチェックインすれば良いだけだと思ふ。
かなり嘘くさい、と思うが、本当だったら悪いから。
デイユースできるホテルの一覧
http://www.dayuse.net/
女性も利用できる24時間営業のサウナ
上野 http://www.rstousen.co.jp/
六本木 http://www.sauna.co.jp/vivi.html
シャワーと着替えを途中でしないといけないのか、かなり疑問。
さっさとホテルにチェックインすれば良いだけだと思ふ。
かなり嘘くさい、と思うが、本当だったら悪いから。
デイユースできるホテルの一覧
http://www.dayuse.net/
女性も利用できる24時間営業のサウナ
上野 http://www.rstousen.co.jp/
六本木 http://www.sauna.co.jp/vivi.html
164 ：事実を認められない会社は3流！：03/06/19 01:57 ID:iScdcKDz
>>42
精密機械のO社って
恥ずかしげもなく、世界初を連発する大嘘つき企業のオリンパス光学工業ですか？？
あの会社はバブル時代に
「内視鏡は自社のオリジナリティーで、自社は物まねをしない」
と、リクルートの雑誌に大嘘をついていましたが、本当に技術と言うものを理解しない恥知らずの3流会社ですね
内視鏡に関しては「（技術ではなく）販売のオリンパス」と言われていたのに・・・
と言うことで、私にとっては
「オリンパス＝技術を理解できない3流会社」です
あなたの知り合いの社長がもしオリンパス光学工業なら
「真実を語れない会社は3流以下である」と、伝えてください。
文句があるなら歴史を示してご覧！！オリンパスさん！！
事実を認めていれば・・・3流と言われないのにね（ｗ
精密機械のO社って
恥ずかしげもなく、世界初を連発する大嘘つき企業のオリンパス光学工業ですか？？
あの会社はバブル時代に
「内視鏡は自社のオリジナリティーで、自社は物まねをしない」
と、リクルートの雑誌に大嘘をついていましたが、本当に技術と言うものを理解しない恥知らずの3流会社ですね
内視鏡に関しては「（技術ではなく）販売のオリンパス」と言われていたのに・・・
と言うことで、私にとっては
「オリンパス＝技術を理解できない3流会社」です
あなたの知り合いの社長がもしオリンパス光学工業なら
「真実を語れない会社は3流以下である」と、伝えてください。
文句があるなら歴史を示してご覧！！オリンパスさん！！
事実を認めていれば・・・3流と言われないのにね（ｗ
165 ：154：03/06/19 04:58 ID:F8e3pqeX
> 162
うさん臭そうですが、朝７時台成田着、面会は新橋に14時。
エアーがビジネスの代わりに、宿は知人宅を使わせてもらう予定です。
当初は別の日だった面会が到着日に変更になり、
午前中に着いても知人は出社中で私は行き場がなかったのです（泣）
ゴリ押しでビジネスを取ったので「やっぱりホテルも…」とは言い出しづらく…。
ご紹介いただいたサイトを拝見しました。
大きなお風呂の写真を見たら急に里心がつきました。
契約はどうでいいから（笑）、早く日本に帰りたいです。
ホテルをデイユースして書類等の準備万端にするほうがいいのか
よく考えて決めたいと思います。ヨーロッパ便はほとんど朝着なので、
今回に限らず次回からも使えそうです。助かりました。
本当にどうもありがとうございました。
うさん臭そうですが、朝７時台成田着、面会は新橋に14時。
エアーがビジネスの代わりに、宿は知人宅を使わせてもらう予定です。
当初は別の日だった面会が到着日に変更になり、
午前中に着いても知人は出社中で私は行き場がなかったのです（泣）
ゴリ押しでビジネスを取ったので「やっぱりホテルも…」とは言い出しづらく…。
ご紹介いただいたサイトを拝見しました。
大きなお風呂の写真を見たら急に里心がつきました。
契約はどうでいいから（笑）、早く日本に帰りたいです。
ホテルをデイユースして書類等の準備万端にするほうがいいのか
よく考えて決めたいと思います。ヨーロッパ便はほとんど朝着なので、
今回に限らず次回からも使えそうです。助かりました。
本当にどうもありがとうございました。
166 ：154：03/06/19 05:12 ID:xC41Vjiy
誤解を受けそうなので追記します。
普段はカジュアルな服装でエアーに乗り、地方の実家に直行するか
スーツケースを別送して、知人が帰ってくるまで買い物をしたりして
時間を潰しています。もしくは週末着にするか。
普段はカジュアルな服装でエアーに乗り、地方の実家に直行するか
スーツケースを別送して、知人が帰ってくるまで買い物をしたりして
時間を潰しています。もしくは週末着にするか。
167 ：異邦人さん：03/06/19 05:24 ID:tL5eYyZp
::::: ＼ >>164の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/､ ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなレス・・・かいちゃたのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ﾉ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自信だ。」
６ ∂
(9_∂ >>164は声をあげて泣いた。
169 ：異邦人さん：03/06/19 07:56 ID:/RrE6hu+
せっかくだから、
皆さんで仲良くカキコしませんか？
皆さんで仲良くカキコしませんか？
170 ：異邦人さん：03/06/19 07:57 ID:YWxVJf82
>>168
事実は事実だよ。
オリジナリティーが薄くても改良してさらに良いものを作れば
胸を張ってオリジナルを改良しました、といえばいい。
販売力で信用されたなら、信頼される販売力を味方にしたといえばいい。
ただ事実を隠して、さも自分達のオリジナリティーがあるように
知らないものに対して宣伝するから、知ってる人に言われるのさ。
こんなこと海外出張するような人々なら必要な常識的感覚だよ。
事実は事実だよ。
オリジナリティーが薄くても改良してさらに良いものを作れば
胸を張ってオリジナルを改良しました、といえばいい。
販売力で信用されたなら、信頼される販売力を味方にしたといえばいい。
ただ事実を隠して、さも自分達のオリジナリティーがあるように
知らないものに対して宣伝するから、知ってる人に言われるのさ。
こんなこと海外出張するような人々なら必要な常識的感覚だよ。
172 ：海八：03/06/21 07:54 ID:TXnKwDsK
>>142
>>143
遅レス、昨日パリから帰ってきたので書きこみ出来なかった。
潮州料理で思い出すのは、大海老か蟹爪で春雨を煮込んだ鍋。
砂岩鍋か鉄鍋に入ってて、パクチーがいっぱいかかってますね。
昨日のフライトでは非常用通路前の席だったのに３席に私一人しか
乗ってなかった。非常口の横の席の人が寒いからといって
移動したから。
今回の出張ではすごい疲れちゃったので、睡眠薬飲んで寝てました。
夕ご飯食べて、すぐ飲んで、朝ごはんまで気がつかなかったです。
>>143
遅レス、昨日パリから帰ってきたので書きこみ出来なかった。
潮州料理で思い出すのは、大海老か蟹爪で春雨を煮込んだ鍋。
砂岩鍋か鉄鍋に入ってて、パクチーがいっぱいかかってますね。
昨日のフライトでは非常用通路前の席だったのに３席に私一人しか
乗ってなかった。非常口の横の席の人が寒いからといって
移動したから。
今回の出張ではすごい疲れちゃったので、睡眠薬飲んで寝てました。
夕ご飯食べて、すぐ飲んで、朝ごはんまで気がつかなかったです。
173 ：143：03/06/21 13:26 ID:dhRAlIUi
>172 パクチー嫌いだから、「マイサイパクチー」って頼みます。藁
174 ：異邦人さん：03/06/25 02:24 ID:f5LMWYDo
この時期のヨーロッパは日が長いから、
仕事が終わると公園をテクテク散歩できて
ウレシイ。
でも、冬は最悪。
寒いし、夕方のアポは地名表示板が見えなくてイライラするし。。。
仕事が終わると公園をテクテク散歩できて
ウレシイ。
でも、冬は最悪。
寒いし、夕方のアポは地名表示板が見えなくてイライラするし。。。
175 ：海八：03/06/25 07:53 ID:iapRt1Mg
176 ：ジョニー ◆ygMKu.ZUYg ：03/06/25 08:21 ID:1wLft9Im
アジアしか逝ったことない。
ヨーロッパに出張してみたい。
ヨーロッパに出張してみたい。
177 ：海八：03/06/28 11:01 ID:lVPDneOR
>>176
アジア出張で使えるホテルと、パリ・ロンドンで使えるホテル、
食事代とかを比較して考えると、パリ・ロンドンでは貧乏旅行
しているみたいです。
パリでサンドイッチとコーラを昼食にすると、６ユーロ・８００円
バンコクだったらコカレストラン（ＭＫのほうが安い）でタイスキ、
ビール付でも３００バーツ・９００円はしないでしょう。
ホテルなんてバンコクのインペリアルクイーンズパークの
コーポレートで３０００バーツ前後のブッフェ朝食つき、パリの
三ツ星クラスバスタブ付で１２０ユーロ・朝食別。
ただし、ヨーロッパ出張では休日に美術館めぐりができ、
東南アジアでは夜のお遊びは安くあがるという余禄がある。
こないだパリでそういったバー、完全にプロの人たちがいる所に
行ったらビール１本１０ユーロだったです。
バンコクなら１００バーツくらいかな。
アジア出張で使えるホテルと、パリ・ロンドンで使えるホテル、
食事代とかを比較して考えると、パリ・ロンドンでは貧乏旅行
しているみたいです。
パリでサンドイッチとコーラを昼食にすると、６ユーロ・８００円
バンコクだったらコカレストラン（ＭＫのほうが安い）でタイスキ、
ビール付でも３００バーツ・９００円はしないでしょう。
ホテルなんてバンコクのインペリアルクイーンズパークの
コーポレートで３０００バーツ前後のブッフェ朝食つき、パリの
三ツ星クラスバスタブ付で１２０ユーロ・朝食別。
ただし、ヨーロッパ出張では休日に美術館めぐりができ、
東南アジアでは夜のお遊びは安くあがるという余禄がある。
こないだパリでそういったバー、完全にプロの人たちがいる所に
行ったらビール１本１０ユーロだったです。
バンコクなら１００バーツくらいかな。
178 ：異邦人さん：03/07/02 22:51 ID:7jDglIBB
観光客の中にポツンと目立つので、
夏場にエコで出されるとイヤだな。
夏場にエコで出されるとイヤだな。
あぼーん
180 ：異邦人さん：03/07/12 12:33 ID:3d8APzDT
今月は出張無し。
でも日が長い中に出張すると
offの時に遊べるから良いんだけどな。
でも日が長い中に出張すると
offの時に遊べるから良いんだけどな。
181 ：異邦人さん：03/07/12 21:39 ID:og6yVAsh
182 ：180：03/07/13 00:09 ID:8H6j8/14
>181
う～～～ん、別に気にしなくても良いと思います。。
恥ずかしくないと思いますよ。
う～～～ん、別に気にしなくても良いと思います。。
恥ずかしくないと思いますよ。
183 ：異邦人さん：03/07/16 22:39 ID:+M4c/Ypv
>181
漏れの場合は去年夏至にロシア・サンクトへ出張でした。ほとんど白夜だったので夜寝にくかったです。
でも昼真っからウォッカ一気のみさせられますた。
漏れの場合は去年夏至にロシア・サンクトへ出張でした。ほとんど白夜だったので夜寝にくかったです。
でも昼真っからウォッカ一気のみさせられますた。
>178
南方の観光地によく出張します。
経費削減以前にヒラなのでエコは当然。単独行も当然。
切ない、つか、さみすい…
南方の観光地によく出張します。
経費削減以前にヒラなのでエコは当然。単独行も当然。
切ない、つか、さみすい…
185 ：異邦人さん：03/07/18 10:08 ID:hngoto7C
>184
時差ボケは少ないだろうけど、
南北の移動だと季節ボケで体調壊さないですか？
時差ボケは少ないだろうけど、
南北の移動だと季節ボケで体調壊さないですか？
>>185
時差１～２時間でも時差ボケはあります。
帰ってきてからの朝７時起床がとても辛いｗ
季節ボケは私の場合感じたことないです。
行き先は主に東南アジア辺りですけど、
日差しは強くとも風が吹いてて体冷えたり
壮絶な強冷房で風邪ひいたことなら、かつてありましたが。
でも豪州や南米なんかはありそうですね。＜季節ボケ
時差１～２時間でも時差ボケはあります。
帰ってきてからの朝７時起床がとても辛いｗ
季節ボケは私の場合感じたことないです。
行き先は主に東南アジア辺りですけど、
日差しは強くとも風が吹いてて体冷えたり
壮絶な強冷房で風邪ひいたことなら、かつてありましたが。
でも豪州や南米なんかはありそうですね。＜季節ボケ
187 ：異邦人さん：03/07/19 14:21 ID:5Hn2NC5l
大阪出身の在日韓国人と韓国に出張（取材）したことがある。
Ｘ社の経費で出張（在日も俺もフリーランス。たまたま一つの仕事で
同行しただけ）したのに、在日は俺に内緒でＹ社の仕事をかけもち
でやってやがった。そんな事は知らなかったから帰国後Ｘ社の人と
雑談中、在日が向こうで会った人の事をチラリと話した。それでＸ社が
在日が１社の経費で２社の仕事をやった事を知る結果となった。でも
Ｘ社は大人の対応で穏便だった・・・
その後すぐにＹ社の担当から俺に恫喝のTEL。在日からも非難のTEL。
別に俺は密告した覚えはない。在日が「これは内緒ﾆﾀﾞ」と言ってれば
黙ってやっていてもよかった。下請け同士、苦労はわかるから。
在日と仲良しだったＹ社の担当は、当時の俺の目には日本人そのもの
だったが、最近２ｃｈで“在日に多い日本名”にその姓を見つけてﾋﾞｸｰﾘ。
ちなみにＸ社とＹ社は同業他社。「トラブルのきっかけになった」という
ことなのか（？）結果的に大手のＸ社との関係が切れてしまった。Ｙ社
は言うまでもなし。
Ｘ社の経費で出張（在日も俺もフリーランス。たまたま一つの仕事で
同行しただけ）したのに、在日は俺に内緒でＹ社の仕事をかけもち
でやってやがった。そんな事は知らなかったから帰国後Ｘ社の人と
雑談中、在日が向こうで会った人の事をチラリと話した。それでＸ社が
在日が１社の経費で２社の仕事をやった事を知る結果となった。でも
Ｘ社は大人の対応で穏便だった・・・
その後すぐにＹ社の担当から俺に恫喝のTEL。在日からも非難のTEL。
別に俺は密告した覚えはない。在日が「これは内緒ﾆﾀﾞ」と言ってれば
黙ってやっていてもよかった。下請け同士、苦労はわかるから。
在日と仲良しだったＹ社の担当は、当時の俺の目には日本人そのもの
だったが、最近２ｃｈで“在日に多い日本名”にその姓を見つけてﾋﾞｸｰﾘ。
ちなみにＸ社とＹ社は同業他社。「トラブルのきっかけになった」という
ことなのか（？）結果的に大手のＸ社との関係が切れてしまった。Ｙ社
は言うまでもなし。
188 ：異邦人さん：03/07/19 15:16 ID:UbZRsTnH
>>187
ぷっ
ぷっ
在日に多い日本名ってなんじゃらほぃ？
190 ：異邦人さん：03/07/27 00:17 ID:j0rwOsPZ
ANAの無料航空券に必要なマイル数が期間限定で変わった。
使っていって下さいと言われるのが怖い。
使っていって下さいと言われるのが怖い。
それはそれはセコい会社で....。
192 ：海八：03/07/30 16:04 ID:KtCyssLw
やっと日本に帰ってきたです。
帰国便はＣＤＧからＪＬ４０６のＣですた。ＹもＣもかなり空いてました。
最後の夜はベトナムレストランでしたが、ウマ～でした。パリのアジア系の
レベルの高さをあらためて納得。
今回あれっと思ったことですが、ＣＤＧのイミグレで出国スタンプを
押されました。入国の時のスタンプも省略されることが多かったのに。
帰国便はＣＤＧからＪＬ４０６のＣですた。ＹもＣもかなり空いてました。
最後の夜はベトナムレストランでしたが、ウマ～でした。パリのアジア系の
レベルの高さをあらためて納得。
今回あれっと思ったことですが、ＣＤＧのイミグレで出国スタンプを
押されました。入国の時のスタンプも省略されることが多かったのに。
193 ：異邦人さん：03/08/06 20:23 ID:qGXgeJMX
>>192
あ、いいな、CDGのスタンプ。
漏れ毎年2～3回行くけど一回も押してもらったこと無い。
つーかAMS経由だったりすると入国時に係員さえいないもんね。
必然的に漏れのパスポートはAMSとアジア関係のスタンプばっかりに
なってしまって、ひじょーにアヤシー。
（でも一度も成田で荷物調べられたことない。毎月どっか行くのに）
あ、いいな、CDGのスタンプ。
漏れ毎年2～3回行くけど一回も押してもらったこと無い。
つーかAMS経由だったりすると入国時に係員さえいないもんね。
必然的に漏れのパスポートはAMSとアジア関係のスタンプばっかりに
なってしまって、ひじょーにアヤシー。
（でも一度も成田で荷物調べられたことない。毎月どっか行くのに）
このスレ、Part 1 って書いてあるけど、
Part 2 に突入するのは、いったいいつくらいに、、、？
Part 2 に突入するのは、いったいいつくらいに、、、？
195 ：KL：03/08/06 22:47 ID:k/hN4UK4
>>193
を！漏れも去年はCDGに５回逝ったがすべてＡＭＳ経由．
今数えたらＡＭＳのスタンプ２３個あったYO．なんか親近感～
AMS-CDGはシェンゲン内フライトだからイミグレないんだよね．
漏れの場合は，学生時代はパスポートスタンプだらけで成田では
ほとんど毎回荷物調べれたりした（そりゃ米国から手ぶらで帰って
きたり，フィリピンや香港やハワイへ大量の機材を持って一人で
逝ったとかなれば怪しいか？）のだけど，社会GINになり業務渡航が
多くなると「お仕事お疲れ様」でスルーになるようになってマジ感動した．
パスポートカバーに「XXXツーリスト」と会社内旅行代理店のロゴが
入ってるし，それとなく名刺をはさんであるからだろうけど．
それとｹｺｰﾝした後にｶﾌﾟﾙでハワイ逝った帰りもスルーになってｹｺｰﾝ
してヨカッタとまじ思った(w
を！漏れも去年はCDGに５回逝ったがすべてＡＭＳ経由．
今数えたらＡＭＳのスタンプ２３個あったYO．なんか親近感～
AMS-CDGはシェンゲン内フライトだからイミグレないんだよね．
漏れの場合は，学生時代はパスポートスタンプだらけで成田では
ほとんど毎回荷物調べれたりした（そりゃ米国から手ぶらで帰って
きたり，フィリピンや香港やハワイへ大量の機材を持って一人で
逝ったとかなれば怪しいか？）のだけど，社会GINになり業務渡航が
多くなると「お仕事お疲れ様」でスルーになるようになってマジ感動した．
パスポートカバーに「XXXツーリスト」と会社内旅行代理店のロゴが
入ってるし，それとなく名刺をはさんであるからだろうけど．
それとｹｺｰﾝした後にｶﾌﾟﾙでハワイ逝った帰りもスルーになってｹｺｰﾝ
してヨカッタとまじ思った(w
196 ：193：03/08/07 00:05 ID:nkCZ06Bs
>>195
193です。
AMSって、乗り継ぎ時間が長かったりすると、ついオランダに1時間ほど
入国して買い物したりしちゃうんで、その都度スタンプがまた増えちゃう
んですよね。あの国って入国書類無いし、なんかいつもテキトーだなぁと思う。
帰国時の税関では最近、開口一番に「バンコク5日間、仕事で～す」とか、
こちらから言っちゃうんだけど、パスポートのスタンプが多すぎて
審査官にも今回分がもう探せなくなってる。
（残ページ数少ないとどこの国も適当なところに押しちゃうしね）
先週の1タミのねーちゃんも「もう探すの面倒くさいわね」ってな顔してた。
で、一通りおざなりにペラペラめくって「申告するものはありますか？」で
大抵はおしまい。
たまに変なもの（タイの三角枕とか、茶芸用の湯沸しポットとか）を
持ち込むと興味を引いてるみたいだけど、「何でつかコレ？」くらいで、
それ以外の私物は全然素通りなんですよね。
漏れ、自分で言うのもなんだけど、ヒゲ生やしてるし充分怪しそうな人相
なんですが、この板の書き込みとか見てると皆さん苦労されてるようで
どうして漏れは100%スルーなのかよく分からんです。
193です。
AMSって、乗り継ぎ時間が長かったりすると、ついオランダに1時間ほど
入国して買い物したりしちゃうんで、その都度スタンプがまた増えちゃう
んですよね。あの国って入国書類無いし、なんかいつもテキトーだなぁと思う。
帰国時の税関では最近、開口一番に「バンコク5日間、仕事で～す」とか、
こちらから言っちゃうんだけど、パスポートのスタンプが多すぎて
審査官にも今回分がもう探せなくなってる。
（残ページ数少ないとどこの国も適当なところに押しちゃうしね）
先週の1タミのねーちゃんも「もう探すの面倒くさいわね」ってな顔してた。
で、一通りおざなりにペラペラめくって「申告するものはありますか？」で
大抵はおしまい。
たまに変なもの（タイの三角枕とか、茶芸用の湯沸しポットとか）を
持ち込むと興味を引いてるみたいだけど、「何でつかコレ？」くらいで、
それ以外の私物は全然素通りなんですよね。
漏れ、自分で言うのもなんだけど、ヒゲ生やしてるし充分怪しそうな人相
なんですが、この板の書き込みとか見てると皆さん苦労されてるようで
どうして漏れは100%スルーなのかよく分からんです。
あぼーん
198 ：異邦人さん：03/08/07 05:26 ID:hDoyV5Ge
到着日に仕事がない場合って
どんな服で入国されますか？
どんな服で入国されますか？
>198
仕事があっても無くても、下はジーンズか綿パン。靴はスニーカー。
上は夏ならTシャツと機内での防寒用に袖のあるシャツ。冬はセーターか
ジャケットが増えるくらい。でバックパックタイプのPCバッグを機内持込。
職種が工場の装置屋で、営業職じゃないので、客先にもこの格好でOKでつ。
よほど偉い人が出てくる会議以外は、スーツなんて持っても行かない。
漏れの会社は、役員以上以外の出張はY限定なのだが、こんな格好でも
インボラUGの打率は30%くらい。Fは知らんが、Cにはドレスコードなんて
無いっぽい。
まぁ、帰りの日程が決まって無い場合がほとんどなので、フルフェアY使用
だからUGの優先順位が高いだけかも知れませんが。
仕事があっても無くても、下はジーンズか綿パン。靴はスニーカー。
上は夏ならTシャツと機内での防寒用に袖のあるシャツ。冬はセーターか
ジャケットが増えるくらい。でバックパックタイプのPCバッグを機内持込。
職種が工場の装置屋で、営業職じゃないので、客先にもこの格好でOKでつ。
よほど偉い人が出てくる会議以外は、スーツなんて持っても行かない。
漏れの会社は、役員以上以外の出張はY限定なのだが、こんな格好でも
インボラUGの打率は30%くらい。Fは知らんが、Cにはドレスコードなんて
無いっぽい。
まぁ、帰りの日程が決まって無い場合がほとんどなので、フルフェアY使用
だからUGの優先順位が高いだけかも知れませんが。
200 ：異邦人さん：03/08/07 15:00 ID:GDNwrhSz
良いよなあ，
会社によってはPEXで航空券代安くして帰国ギリギリまで働かせるか
余った日にちは自費で観光して下さいって言うところがあるんだから。
会社によってはPEXで航空券代安くして帰国ギリギリまで働かせるか
余った日にちは自費で観光して下さいって言うところがあるんだから。
あぼーん
202 ：異邦人さん：03/08/07 18:06 ID:wtBUyn4a
201ってなによ
203 ：異邦人さん：03/08/07 18:57 ID:MN+jzzOW
ヨーロッパ10カ国をぐるぐる移動しながら連続90泊の経験あり。
一ヶ月に25回も飛行機乗るとほとんどバス感覚になりますが何か?
一ヶ月に25回も飛行機乗るとほとんどバス感覚になりますが何か?
>>198
漏れもフツーのカッコ。
一応キレイっぽいジーンズか綿パン。上は寒いのヤだから長袖シャツが多いかな。
靴は布でないウォーキングシューズとか（何にでも合わせられるから）。
インボラUPは通常はカウンターで言われるんですが（短距離は結構な打率）、
一度ニューアークで今からまさに搭乗という時、COのおばちゃんに
「あんた一人で旅行してんならこっち来て」
とか言われて柱の影に連れてかれて
「団体でOBしちゃったからちょっとボーディングパス貸してっ」と、
いきなり搭乗口のコンピュータでC席に替えてくれたことがありまつ。
そのときはヒラ会員だったし、スーツも着てなかったし、チケットも
安いPEXだったんですけどね。単に
「もう面倒くさいからアタシの目の前にいた藻前でヨシ!」
てな感じでピックアップされたでつ。
だもんで、漏れもC席に（特に米系）大したドレスコードなんてナシに同意。
ま、見るからにニホヒ激しそうな奴とかは論外ですが。
漏れもフツーのカッコ。
一応キレイっぽいジーンズか綿パン。上は寒いのヤだから長袖シャツが多いかな。
靴は布でないウォーキングシューズとか（何にでも合わせられるから）。
インボラUPは通常はカウンターで言われるんですが（短距離は結構な打率）、
一度ニューアークで今からまさに搭乗という時、COのおばちゃんに
「あんた一人で旅行してんならこっち来て」
とか言われて柱の影に連れてかれて
「団体でOBしちゃったからちょっとボーディングパス貸してっ」と、
いきなり搭乗口のコンピュータでC席に替えてくれたことがありまつ。
そのときはヒラ会員だったし、スーツも着てなかったし、チケットも
安いPEXだったんですけどね。単に
「もう面倒くさいからアタシの目の前にいた藻前でヨシ!」
てな感じでピックアップされたでつ。
だもんで、漏れもC席に（特に米系）大したドレスコードなんてナシに同意。
ま、見るからにニホヒ激しそうな奴とかは論外ですが。
短期間の出張で、就労ビザもしくはそれに相当するものを取得しないで
観光と言うことで入国する際にスーツ着てると審査に引っかかるそうですが
経験のある方います？
観光と言うことで入国する際にスーツ着てると審査に引っかかるそうですが
経験のある方います？
206 ：異邦人さん：03/08/08 02:49 ID:REeGvWYj
>205
下げたらレスつかないよ。
ちなみにどの国のどの空港？
下げたらレスつかないよ。
ちなみにどの国のどの空港？
207 ：優しい名無しさん：03/08/08 22:03 ID:aJSRLzK3
正規Yだと インボラ確率が高くなるのかな？
いつもPEXだけど 今度無理言って 正規の航空券を
手配してみようかな
いつもPEXだけど 今度無理言って 正規の航空券を
手配してみようかな
208 ：異邦人さん：03/08/09 11:59 ID:k7mPLCF8
>>205
国にもよるかと思うが、一般的にそれは無いんじゃないか？
USとかで「米国で働くのか？」とか聞かれることはあるが
それは審査官のルーチンだからな。
不安に思ったらなんかの一つ覚えみたいに「Sightseeing」と
答えずに、会議に出席するとか言えばよかろう。
国にもよるかと思うが、一般的にそれは無いんじゃないか？
USとかで「米国で働くのか？」とか聞かれることはあるが
それは審査官のルーチンだからな。
不安に思ったらなんかの一つ覚えみたいに「Sightseeing」と
答えずに、会議に出席するとか言えばよかろう。
209 ：異邦人さん：03/08/09 17:52 ID:z0il4/vT
まさかとは思ってたけど9.11にNYCに出張決定。
飛行機は空いてそうだけど激しく鬱。
飛行機は空いてそうだけど激しく鬱。
スーツで入国時にもしなんか聞かれたら、
行き先の会社とかに「研修に行く」ってのはどう？
ビジネスするわけじゃない。
まぁ、観光でも、いい店に行くとか、パーティに出るとか
スーツでもおかしくないだろって場面はあると思うけど。
行き先の会社とかに「研修に行く」ってのはどう？
ビジネスするわけじゃない。
まぁ、観光でも、いい店に行くとか、パーティに出るとか
スーツでもおかしくないだろって場面はあると思うけど。
211 ：異邦人さん：03/08/09 21:03 ID:aX6Vbq63
>>210
ビジネスったって、通常は金稼ぐのだけがダメなんであって、
いわゆる business trip は 何の問題もないはずだが。
USだと入国スタンプのところに観光ならWT、ビジネス目的ならWBと書かれる。
別に稼ぐわけじゃないからビザなんか必要なし。
ビジネスったって、通常は金稼ぐのだけがダメなんであって、
いわゆる business trip は 何の問題もないはずだが。
USだと入国スタンプのところに観光ならWT、ビジネス目的ならWBと書かれる。
別に稼ぐわけじゃないからビザなんか必要なし。
For Business Tripで終了
ビジネスで通過できない国なんて聞いたことないぞ。
せいぜい職業も聞かれるくらいで普通に通過できる。
ワークとか言ってしまうと、ビザ無しじゃ別室へ案内されるが。
スーツ着て観光と言う方が、よっぽど怪しまれるだろうし。
せいぜい職業も聞かれるくらいで普通に通過できる。
ワークとか言ってしまうと、ビザ無しじゃ別室へ案内されるが。
スーツ着て観光と言う方が、よっぽど怪しまれるだろうし。
214 ：異邦人さん：03/08/10 04:39 ID:cd554IBU
入国審査官は疑うのが仕事だからね。。。
一概に何が良いとは言い切れない。。
一概に何が良いとは言い切れない。。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
217 ：FS代理人：03/08/17 18:36 ID:gQPwUyZu
海外出張は４回ありますが、全部エコノミーです。
そのうち３回は、現地で手配した変更可能な格安でした。
ビジネスクラスの名称変更希望。
あと、東京－成田空港間の特急券は社内規定で出ないので、請求した同行者があとで人事から返金請求が来ていました。
そのうち３回は、現地で手配した変更可能な格安でした。
ビジネスクラスの名称変更希望。
あと、東京－成田空港間の特急券は社内規定で出ないので、請求した同行者があとで人事から返金請求が来ていました。
218 ：異邦人さん：03/08/18 00:08 ID:z5hP2HEu
アメリカ北東部の停電で
影響出た方いらっしゃいますか？
影響出た方いらっしゃいますか？
219 ：異邦人さん：03/08/18 00:18 ID:tYmXatKe
おいらのいる事業本部は格安エコノミー
他の事業本部や管理部門はビジネスクラス
社内規則ではビジネスクラスで出張できることになっているんだが、
利益をあんまり出していない事業本部なんで、コストダウンのため
"自主的"に格安券で出張しましょうということになっちまった。
他の事業本部や管理部門はビジネスクラス
社内規則ではビジネスクラスで出張できることになっているんだが、
利益をあんまり出していない事業本部なんで、コストダウンのため
"自主的"に格安券で出張しましょうということになっちまった。
221 ：異邦人さん：03/08/20 09:00 ID:b/EM+goi
223 ：異邦人さん：03/08/20 17:33 ID:sFkreG4M
224 ：優しい名無しさん：03/08/20 18:06 ID:2s4t1UhM
225 ：異邦人さん：03/08/23 22:11 ID:v/QcyNGQ
出張の時、みなさんどんなもの飲んでますか？海外出張だと水が変わる
から結構しんどい思いしてる人って多いと思うんですけど。
あと、鞄。ナイロンの鞄の人って多いけど、やっぱり皮の使いたいかも。
ただ、海外出張って本当に鞄がすぐに傷つくし、汚れるし。国内で
使うのとはまったく別のような・・。みなさんどんな鞄使ってますか？
水ネタで一言。海外出張で、ホテルのシャワーから錆水が出てきて
ドキッとした人いませんか？私はあります・・・。あれはかんべん
してほしいです・・。
から結構しんどい思いしてる人って多いと思うんですけど。
あと、鞄。ナイロンの鞄の人って多いけど、やっぱり皮の使いたいかも。
ただ、海外出張って本当に鞄がすぐに傷つくし、汚れるし。国内で
使うのとはまったく別のような・・。みなさんどんな鞄使ってますか？
水ネタで一言。海外出張で、ホテルのシャワーから錆水が出てきて
ドキッとした人いませんか？私はあります・・・。あれはかんべん
してほしいです・・。
226 ：異邦人さん：03/08/24 00:17 ID:KTGnXLji
>>225
漏れの場合、、
やっぱ先進国でも、現地人が平気で飲んでても水道水には手を出さない。
時差ボケなんかで疲れてると腸が調子悪くなってしまう、お通じの良く
なる方に。
ガソスタとかキオスクでミネラル水は必ず買う。
逆に便秘気味の時は水道水を意図的に飲んだりする。
鞄は消耗品と割り切ってます。あと、皮製は重いからナイロンがｲｲ。
ホテル（中世の城を改築）のレストランで客と飯食ってたら、天井から水
（客室のシャワーの排水だったそうだ）がドドッ～って感じで目の前の客
(ﾊﾞｰｺｰﾄﾞｵｻｰﾝ)の頭にﾓﾛ直撃！
落ち武者状態でﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!の客にﾔｯﾃﾓｳﾀって顔のホテルのマネージャが飛ん
でくる間、噴き出しそうになるのをこらえながら神妙に装うのは死ぬ程つ
らかったなあ。
漏れの場合、、
やっぱ先進国でも、現地人が平気で飲んでても水道水には手を出さない。
時差ボケなんかで疲れてると腸が調子悪くなってしまう、お通じの良く
なる方に。
ガソスタとかキオスクでミネラル水は必ず買う。
逆に便秘気味の時は水道水を意図的に飲んだりする。
鞄は消耗品と割り切ってます。あと、皮製は重いからナイロンがｲｲ。
ホテル（中世の城を改築）のレストランで客と飯食ってたら、天井から水
（客室のシャワーの排水だったそうだ）がドドッ～って感じで目の前の客
(ﾊﾞｰｺｰﾄﾞｵｻｰﾝ)の頭にﾓﾛ直撃！
落ち武者状態でﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!の客にﾔｯﾃﾓｳﾀって顔のホテルのマネージャが飛ん
でくる間、噴き出しそうになるのをこらえながら神妙に装うのは死ぬ程つ
らかったなあ。
227 ：225：03/08/24 01:28 ID:2mB0IL7o
＞２２６さん
僕も空港とかでミネラルウォーターとかお茶を買うんですけど、
カバンには何本も入らないのが問題です。すぐになくなるわりに、
かさばりますからねぇ。
客室のシャワー・・・（＾＾：
国によっては、名のあるホテルでもつくりがむちゃくちゃ
なところとかありますよね。。。足音、電話、シャワー・・全部
つつぬけで寝られないのは辛いっ。
僕も空港とかでミネラルウォーターとかお茶を買うんですけど、
カバンには何本も入らないのが問題です。すぐになくなるわりに、
かさばりますからねぇ。
客室のシャワー・・・（＾＾：
国によっては、名のあるホテルでもつくりがむちゃくちゃ
なところとかありますよね。。。足音、電話、シャワー・・全部
つつぬけで寝られないのは辛いっ。
スポンサーの関係で
自動的に発券されている
しかもフラッグキャリアでいかないとだめなので
マイレージためられない、、、
自動的に発券されている
しかもフラッグキャリアでいかないとだめなので
マイレージためられない、、、
ま、会社の金なんだから、、、。
顧客が払ってくれるのに、PEX買わされるうちはどーなんよ。
お客様はええって行ってくれてるんやでー（泣
お客様はええって行ってくれてるんやでー（泣
231 ：異邦人さん：03/08/31 09:54 ID:3OD08wkF
うち、出張のたびに航空券代が高いといってネチネチ
ディスカウントのディスカウント進めてくる上司がいる。
つーか、それ以外仕事してるとこみたことないんでき
っと航空券のコスト削減が仕事なんでしょう。
でも、給料分削減してるのかしら。
ディスカウントのディスカウント進めてくる上司がいる。
つーか、それ以外仕事してるとこみたことないんでき
っと航空券のコスト削減が仕事なんでしょう。
でも、給料分削減してるのかしら。
232 ：異邦人さん：03/08/31 11:24 ID:FHCM0qGz
>>225
水ねぇ。
漏れは仕事だとパリが多いんだが、炭酸水は良く買うけど（結構好きなんで）
フツーの水はまず買わないなぁ。
空のペットボトルに水道水入れて冷蔵庫で数時間冷やしとけば、東京の
水なんかより数倍ウマーだと思う。
漏れに関してはいわゆる「硬水だからxxxx」とか「衛生的にxxxx」とか
感じたことは一切ナシ。
ま、プライベートで逝く亜細亜関係でもその辺の水飲んじゃう方ではある。
コレばっかりは体質だから他人には薦めないが。
水ねぇ。
漏れは仕事だとパリが多いんだが、炭酸水は良く買うけど（結構好きなんで）
フツーの水はまず買わないなぁ。
空のペットボトルに水道水入れて冷蔵庫で数時間冷やしとけば、東京の
水なんかより数倍ウマーだと思う。
漏れに関してはいわゆる「硬水だからxxxx」とか「衛生的にxxxx」とか
感じたことは一切ナシ。
ま、プライベートで逝く亜細亜関係でもその辺の水飲んじゃう方ではある。
コレばっかりは体質だから他人には薦めないが。
233 ：異邦人さん：03/09/01 18:23 ID:fn9kYF01
ロンドンだけど生水は飲まないようにしてる。
とくにヨーロピアンタイプで古いホテルの場合は
配管がサビサビか石灰だらけのような気がして
考えただけで気持ち悪い。
どうしても飲まなきゃならんときは煮沸します。。
とくにヨーロピアンタイプで古いホテルの場合は
配管がサビサビか石灰だらけのような気がして
考えただけで気持ち悪い。
どうしても飲まなきゃならんときは煮沸します。。
漏れはアジアだから
最初屋台が嬉しくてしょうがなかったけど
現地の日本人と現地人の先輩が肝炎になった話を
延々としてくれてから行けない…
最初屋台が嬉しくてしょうがなかったけど
現地の日本人と現地人の先輩が肝炎になった話を
延々としてくれてから行けない…
235 ：異邦人さん：03/09/01 22:05 ID:hJEg4LFx
236 ：異邦人さん：03/09/01 22:14 ID:ilcAtIJZ
うちは出張でもエコノミー、格安航空券。
役員はもちろんビジネスなので社員の事なんか知った事じゃなし。
役員はもちろんビジネスなので社員の事なんか知った事じゃなし。
>234
自分もアジアなんだが、現地人社員がよく腹壊したとか言って休むのな。
体の弱いヤシめｗとか思ってたんだが、何年かするうち知った。
やっす～い現地屋台で時々ヒット～なんだと。しかし地元の恥なので黙っておく、と。
道理で道ばたの屋台はヤメトケって真剣に怒ってたわけだ。
真性アジア屋台が美味いという幻想はこの件以来持たなくなった。
ただ、現地に長く住んで馴染みたいなら話は違うだろけどね。
自分もアジアなんだが、現地人社員がよく腹壊したとか言って休むのな。
体の弱いヤシめｗとか思ってたんだが、何年かするうち知った。
やっす～い現地屋台で時々ヒット～なんだと。しかし地元の恥なので黙っておく、と。
道理で道ばたの屋台はヤメトケって真剣に怒ってたわけだ。
真性アジア屋台が美味いという幻想はこの件以来持たなくなった。
ただ、現地に長く住んで馴染みたいなら話は違うだろけどね。
238 ：海八：03/09/02 06:35 ID:qPD9c4Ko
お久しぶりです。
私は東南アジア某国に５年駐在してましたが、１年くらいたってから
何をどこで食べても（食中毒を除く）まず大丈夫になりました。
私は東南アジア某国に５年駐在してましたが、１年くらいたってから
何をどこで食べても（食中毒を除く）まず大丈夫になりました。
239 ：海八：03/09/02 06:43 ID:qPD9c4Ko
押しちゃった。連続ですいません。
次回出張は悟空２１でパリ往復、復路はＣのアップグレードに
しました。１８万円＋でしたが、ＡＦやＢＡで行くとどうしても
ストライキというリスクがあって、日系キャリアを選択してます。
ところで、出張の朝空港で何か召し上がりますか？ 各空港の
お勧めを聞きたいです。
私は成田だったら、讃岐うどんを食べて、ラウンジでおにぎりを
手に入れて、Ｙの食事が非常に不味い時の足しにしてます。
次回出張は悟空２１でパリ往復、復路はＣのアップグレードに
しました。１８万円＋でしたが、ＡＦやＢＡで行くとどうしても
ストライキというリスクがあって、日系キャリアを選択してます。
ところで、出張の朝空港で何か召し上がりますか？ 各空港の
お勧めを聞きたいです。
私は成田だったら、讃岐うどんを食べて、ラウンジでおにぎりを
手に入れて、Ｙの食事が非常に不味い時の足しにしてます。
うちはその国のフラッグしか使えないです
取引の関係上…
出発の朝は家メシです。
空港まで地下鉄で数分なのです。
取引の関係上…
出発の朝は家メシです。
空港まで地下鉄で数分なのです。
241 ：異邦人さん：03/09/02 19:46 ID:g+gfjpSb
>>239
漏れも仕事でパリ多いんだけど、特に春から夏にかけてはストライキが
怖いよね。
この間（6月末）はまさに全国的に散発ストライキやってる時期だったから
AFやめてKLMにした（AFの空席見たら案の定ガラガラ）。
日系はCもYも逆に高いのしか残ってなかったし、個人的にあまり趣味じゃ
ないので敬遠。
行き帰りにアムスのラウンジでハイネケンをプハーして来ますた。
ついでにゴーダチーズ土産に買ってきてウマー。
出張の朝は時間が遅けりゃ家メシ、早けりゃラウンジで小腹満たす、かな。
漏れも仕事でパリ多いんだけど、特に春から夏にかけてはストライキが
怖いよね。
この間（6月末）はまさに全国的に散発ストライキやってる時期だったから
AFやめてKLMにした（AFの空席見たら案の定ガラガラ）。
日系はCもYも逆に高いのしか残ってなかったし、個人的にあまり趣味じゃ
ないので敬遠。
行き帰りにアムスのラウンジでハイネケンをプハーして来ますた。
ついでにゴーダチーズ土産に買ってきてウマー。
出張の朝は時間が遅けりゃ家メシ、早けりゃラウンジで小腹満たす、かな。
242 ：異邦人さん：03/09/02 23:22 ID:Dpe1fBK3
243 ：241：03/09/02 23:36 ID:i3wyqLYS
>>242
お、お仲間。
KLM来年3月からNRT－AMS便が週7便に増えるみたいですよ。
ちょっと使いやすくなりまつね。
でもどこから発着枠買ったんだろ？
ソース↓ 冬のスケジュールのところをみてちょ。
ttp://www.klm.com/corporate_en/media/press/index/index.jsp
お、お仲間。
KLM来年3月からNRT－AMS便が週7便に増えるみたいですよ。
ちょっと使いやすくなりまつね。
でもどこから発着枠買ったんだろ？
ソース↓ 冬のスケジュールのところをみてちょ。
ttp://www.klm.com/corporate_en/media/press/index/index.jsp
244 ：優しい名無しさん：03/09/03 00:56 ID:zf2R1GjL
日系使うときって JL NH どっち使ってます？
国内もそれなりに使うので マイレージとか考えて
ついつい日系使っちゃいます。
国内もそれなりに使うので マイレージとか考えて
ついつい日系使っちゃいます。
245 ：242：03/09/03 23:40 ID:UNeFyjIv
>>241
NW/KLプラチナの242です．
どうもです．なかなか似ていますね！
去年はCDG/SVO/LEDあたりにばかり飛ばされていました．
NRT-AMSがようやくデイリーになるんですね！
おぉ！本当だ．嬉しいぞ．しかし777でも飛ばすんですかね？
ちなみに私はJDとコードシェアしてたときに，HND-x/CTS-AMSとか
使ってました（水曜日と日曜日）．
>244
私は，NWとKL．で，国内はJD使ってました．
NW/KLプラチナの242です．
どうもです．なかなか似ていますね！
去年はCDG/SVO/LEDあたりにばかり飛ばされていました．
NRT-AMSがようやくデイリーになるんですね！
おぉ！本当だ．嬉しいぞ．しかし777でも飛ばすんですかね？
ちなみに私はJDとコードシェアしてたときに，HND-x/CTS-AMSとか
使ってました（水曜日と日曜日）．
>244
私は，NWとKL．で，国内はJD使ってました．
246 ：海八：03/09/04 09:52 ID:MfM/FoSd
実はＮＨのほうがサービス良いらしいけどＪＧＣだから
ＪＬ使ってます。
ＪＬ使ってます。
秘書が勝手にその時のレートを調べて取るので、バラバラです。
マイレージなんて集めてません。
マイレージなんて集めてません。
248 ：異邦人さん：03/09/07 01:35 ID:IUljWsUK
会社の金でマイレージをためるスレはここですか？
250 ：海八：03/09/07 12:39 ID:0v23lUyP
251 ：異邦人さん：03/09/08 15:16 ID:qWuMgDDf
スポンサーが航空会社なので
特別チケットでマイルつきません。ちぇ。
特別チケットでマイルつきません。ちぇ。
こつこつ貯めても一時で消えちゃうのか。
某国の駐在してましたが、社長が来る時は手配が大変だった。
VIP出口使用の交渉、手荷物の受け取り手配、それから空港から滞在先
ホテルまで地元警察のバイクで先導する手配等と・・・・
しかも通常業務ほったらかしで
VIP出口使用の交渉、手荷物の受け取り手配、それから空港から滞在先
ホテルまで地元警察のバイクで先導する手配等と・・・・
しかも通常業務ほったらかしで
254 ：異邦人さん：03/09/09 00:11 ID:Z0B9+AyZ
＞253
大変だね～
でも手を抜いて、社長誘拐されたら大変だしな。
大変だね～
でも手を抜いて、社長誘拐されたら大変だしな。
255 ：異邦人さん：03/09/09 01:06 ID:a2dpnLTj
256 ：異邦人さん：03/09/24 02:36 ID:H+db2jGe
みなさんは出張時に個人的に持ってく
お土産は何にしてますか？
経験上、柿の種とかさきいかとか
安めの酒のツマミを持っていくと喜ばれるんだよね。
それにしても下がりすぎ！！
お土産は何にしてますか？
経験上、柿の種とかさきいかとか
安めの酒のツマミを持っていくと喜ばれるんだよね。
それにしても下がりすぎ！！
257 ：異邦人さん：03/09/24 03:00 ID:MFUypHwm
ホテル会社の往復はタクシー。
ホテルは広い部屋に大きなベッドに一人ぽつん。
夕食は日本食とステーキの繰り返し。
安全のために自由行動禁止。
下げておいてもいいかもしれない。
ホテルは広い部屋に大きなベッドに一人ぽつん。
夕食は日本食とステーキの繰り返し。
安全のために自由行動禁止。
下げておいてもいいかもしれない。
258 ：異邦人さん：03/09/24 16:15 ID:c5oS6cB1
現地駐在員のヤシにメシに連れていかれると
会社の金で自分達の好きなもん食えるからって
必ず寿司か焼肉。
海外で日本食ばっかり食いたくねよ。
その後オネエチャンのいるクラブに連れてかれるのもうんざり。
会社の金で自分達の好きなもん食えるからって（ry
会社の金で自分達の好きなもん食えるからって
必ず寿司か焼肉。
海外で日本食ばっかり食いたくねよ。
その後オネエチャンのいるクラブに連れてかれるのもうんざり。
会社の金で自分達の好きなもん食えるからって（ry
あぼーん
>>258
まぁ駐在員の気持ちはわかる気がするけど、現地に居酒屋チェーン（○民）が
Openしたばかりで、そこに行こうと言われたときはさすがに勘弁してくれって思った(w
漏れがその程度ってほうが大きいんだろうけどな・・・ｻﾋﾞｼｲﾅ
まぁ駐在員の気持ちはわかる気がするけど、現地に居酒屋チェーン（○民）が
Openしたばかりで、そこに行こうと言われたときはさすがに勘弁してくれって思った(w
漏れがその程度ってほうが大きいんだろうけどな・・・ｻﾋﾞｼｲﾅ
>>258, 260
漏れの場合，
新入りとして長期出張で現地入りすると，まずは怪しげなねーちゃんつき
カラオケ店とか連れてゆかれる．で，うまいねぇちゃん捕まえて，身の回りの
世話・通訳・足・夜のお供などにするわけ．
ちなみに露・中国・東欧某国のハナシ
漏れの場合，
新入りとして長期出張で現地入りすると，まずは怪しげなねーちゃんつき
カラオケ店とか連れてゆかれる．で，うまいねぇちゃん捕まえて，身の回りの
世話・通訳・足・夜のお供などにするわけ．
ちなみに露・中国・東欧某国のハナシ
あ，すけべ駐在員に強制連行される．という意味ね
で、それは嫌なわけ？
羨ましそうな話に聞こえますけど。
羨ましそうな話に聞こえますけど。
264 ：異邦人さん：03/09/27 02:16 ID:hcHxgw/0
皆さん、平均どぐらいの期間の出張をこなすことが多いですか？
まあ業務の内容にもよるんだろうけどね。
僕は年に4-5回ぐらいしか行くことないけど、ほとんど中東で1回10-14日ぐらい。
最初はラッキーと思ったが、飽きてきた。さらにたまにサウジ行かされると
酒ない（有るとこにはあるらしいが）からつらい。
まあ業務の内容にもよるんだろうけどね。
僕は年に4-5回ぐらいしか行くことないけど、ほとんど中東で1回10-14日ぐらい。
最初はラッキーと思ったが、飽きてきた。さらにたまにサウジ行かされると
酒ない（有るとこにはあるらしいが）からつらい。
265 ：名無しさん：03/09/27 04:28 ID:LVBeJS1c
出張している素敵な人と
一回でいいからやってみたいものですわ。
一回でいいからやってみたいものですわ。
266 ：異邦人さん：03/09/27 04:59 ID:RDc5oF+N
＞256 相手にもよるけど、気のおけない仲ならその手の土産
はいいですね。高級菓子なんかはこっちでも買える（あ、おれ駐在）
んで、ぜんぜんありがたくない。
あとノリとかワサビとか・・・そんなもんいらないんだよ、とは
いえないしねえ。
はいいですね。高級菓子なんかはこっちでも買える（あ、おれ駐在）
んで、ぜんぜんありがたくない。
あとノリとかワサビとか・・・そんなもんいらないんだよ、とは
いえないしねえ。
267 ：異邦人さん：03/09/27 05:37 ID:YR93jGrO
WJだけは勘弁してください
香港駐在の人に聞いたら「おかきとかせんべいとか」って言ってました。
もちろんその人の好みと土地にもよりますが、柿の種も含めてそういう
コメ原料のお菓子が喜ばれるんでしょうかね。
もちろんその人の好みと土地にもよりますが、柿の種も含めてそういう
コメ原料のお菓子が喜ばれるんでしょうかね。
>>264
出張なんて喜んでるの初めての海外出張する若手か久々のタイ出張とかで
下半身膨らましてるオヤジだけかも。
アジア便の成田7時到着でヨレヨレで会社直行なんかしてると死ねんじゃないか
と思うことある。
出張なんて喜んでるの初めての海外出張する若手か久々のタイ出張とかで
下半身膨らましてるオヤジだけかも。
アジア便の成田7時到着でヨレヨレで会社直行なんかしてると死ねんじゃないか
と思うことある。
270 ：異邦人さん：03/09/27 20:40 ID:lbwG4Zp0
出張直前まで残業しまくりで現地に着いたら一日中仕事しまくり。
正直、おねいちゃんのいる店行くんだったらさっさと寝たい。
ホントこのままじゃ早死にする気がする。
正直、おねいちゃんのいる店行くんだったらさっさと寝たい。
ホントこのままじゃ早死にする気がする。
仕事の途中で
ロリータ買いのオヤジと
遭遇すると
打ち殺しそうになる。
つか、現地でなら格安で
ヒットマン雇えるけど。
ロリータ買いのオヤジと
遭遇すると
打ち殺しそうになる。
つか、現地でなら格安で
ヒットマン雇えるけど。
ビジネスマンではないけれど、事情を知らない人の日本からの
「おみやげ」は、無用の長物化することもしばしば。
（箸とかフリーズドライ味噌汁とか・・・日本食しないからいらねっつうの。）
互いにスペースをとるものだから、事前に希望をしっかりきいて、
それだけ持っていくのがよし。別に日本的なものがよいとは限らない。
西洋風の道具で日本製のほうがよくできていたりもする。
「おみやげ」は、無用の長物化することもしばしば。
（箸とかフリーズドライ味噌汁とか・・・日本食しないからいらねっつうの。）
互いにスペースをとるものだから、事前に希望をしっかりきいて、
それだけ持っていくのがよし。別に日本的なものがよいとは限らない。
西洋風の道具で日本製のほうがよくできていたりもする。
↑と海外行った事無い人間がなんか行ってますが。
海外に住んだこと、あるよ（約2年）。ただ、「ビジネス」ではなかったというだけ。
自宅で日本食をつくったことは、皆無。外で食べたこともほとんどなし。
ヨーロッパだったけど、その土地の人の食べるものを料理していた。
だから、日本情緒にホームシックにならない日本人もいるという例として。
自宅で日本食をつくったことは、皆無。外で食べたこともほとんどなし。
ヨーロッパだったけど、その土地の人の食べるものを料理していた。
だから、日本情緒にホームシックにならない日本人もいるという例として。
275 ：異邦人さん：03/09/27 21:35 ID:lbwG4Zp0
うちの取引先は単身で駐在してるオッサンが多いからなあ。
何が食べたい？って聞いたら
「みたらしダンゴ。醤油味のあましょっぱいやつ。」って熱く語ってた。
何が食べたい？って聞いたら
「みたらしダンゴ。醤油味のあましょっぱいやつ。」って熱く語ってた。
>>274
疑ってるんじゃなくて一つずれた、（ｗ すまん
個人的には海外住んでて嬉しかったのは本、雑誌が一番だった。
一応会社で月一度一冊限りのの海外ブックサービス受けてたけど、週間ポスト
だとか何故か週刊女性などの雑誌を成田で買いこんで来てくれるのが一番
嬉しかった。
疑ってるんじゃなくて一つずれた、（ｗ すまん
個人的には海外住んでて嬉しかったのは本、雑誌が一番だった。
一応会社で月一度一冊限りのの海外ブックサービス受けてたけど、週間ポスト
だとか何故か週刊女性などの雑誌を成田で買いこんで来てくれるのが一番
嬉しかった。
あとは、ヘアヌード写真集とかね（w お好みに応じて。
>>269
漏れ，1～2ヶ月に1度ペースで欧州．
1回につき2週間位．
漏れも270に胴衣．
出張先で時間外残業代がつかないのがツライ（出張規定による）．
マイレージが貯まることくらいかな？嬉しいのは．
>>270
出張先別に決まったねぇちゃん決めといて，抱き枕として呼ぶが吉．
漏れの目標は「ミナト・ミナトにオンナを配置する」w
漏れ，1～2ヶ月に1度ペースで欧州．
1回につき2週間位．
漏れも270に胴衣．
出張先で時間外残業代がつかないのがツライ（出張規定による）．
マイレージが貯まることくらいかな？嬉しいのは．
>>270
出張先別に決まったねぇちゃん決めといて，抱き枕として呼ぶが吉．
漏れの目標は「ミナト・ミナトにオンナを配置する」w
280 ：異邦人さん：03/09/28 00:56 ID:MnPSW1q/
サウジではみりんにもサウジ版がありアルコール抜いていやがる！酒びたりのワシには地獄でしかなかったぞ
>>279
最近はマイレージを取上げる会社あるらしいからまだ恵まれてるほうかも。
知合いの会社は国内線だけど子会社の代理店で一括マイレージ召し上げ
してたらしく、カウンターでマイレージ加算が出来ないと言ってた。
最近はマイレージを取上げる会社あるらしいからまだ恵まれてるほうかも。
知合いの会社は国内線だけど子会社の代理店で一括マイレージ召し上げ
してたらしく、カウンターでマイレージ加算が出来ないと言ってた。
282 ：異邦人さん：03/09/28 02:09 ID:6EAU+xJx
洗濯どうしてる？
まさか会社が経費で出してくれるなんてところ無いよね？
4-5日ぐらいだと全部持っていくけど、10日以上だともって行くのも面倒だから
自分で洗濯してるけど、それはそれで、いつも最後のほうは面倒になってホテルの
ランドリーに出すこと多いんだけどね。
まさか会社が経費で出してくれるなんてところ無いよね？
4-5日ぐらいだと全部持っていくけど、10日以上だともって行くのも面倒だから
自分で洗濯してるけど、それはそれで、いつも最後のほうは面倒になってホテルの
ランドリーに出すこと多いんだけどね。
283 ：異邦人さん：03/09/28 02:18 ID:9nz3LGgh
漏れが海外滞在中に欲しかったもの（ちなみに中東のとある国）
カレールー
シチュールー
ラー油
ふりかけ
七味
中華スープの素
いわゆる日本のソース
醤油は結構売っていた。
ミソ全くは無いが日本から来る人が心配してよく持ってくるので、
不自由しなかった。
日本からの訪問者が気付かないものが上記のものだということのようだ。
カレールー
シチュールー
ラー油
ふりかけ
七味
中華スープの素
いわゆる日本のソース
醤油は結構売っていた。
ミソ全くは無いが日本から来る人が心配してよく持ってくるので、
不自由しなかった。
日本からの訪問者が気付かないものが上記のものだということのようだ。
じゃ、漏れも！
漏れが海外滞在中に欲しかったもの（ちなみに中東のとある国）
酒
漏れが海外滞在中に欲しかったもの（ちなみに中東のとある国）
酒
285 ：異邦人さん：03/09/28 10:29 ID:jmus7lph
カレールーが欲しかったって気持ち激しく分る。
駐在経験はないんだけど、毎月のように東南アジアに
出張してると帰ってきた時なぜだかむしょうに
カレーライスが食いたくなるんだよね。
帰国いっぱつ目の食事はカレーライス。しかも給食のカレーみたいな
ドロドロしたやつを食うのがもはや儀式と化してる。
駐在経験はないんだけど、毎月のように東南アジアに
出張してると帰ってきた時なぜだかむしょうに
カレーライスが食いたくなるんだよね。
帰国いっぱつ目の食事はカレーライス。しかも給食のカレーみたいな
ドロドロしたやつを食うのがもはや儀式と化してる。
286 ：異邦人さん：03/09/28 11:17 ID:Oo+POARY
>>282
漏れの会社、5日以上の出張ならランドリー代、経費清算で落とせます。
でもしばらく前から全世界のサイトでビジネスカジュアルになって
しまったんで、全く荷物かさばらないからあまり洗濯したことない。
なんか下着だけランドリーに出すのも気が引けて。
漏れの会社、5日以上の出張ならランドリー代、経費清算で落とせます。
でもしばらく前から全世界のサイトでビジネスカジュアルになって
しまったんで、全く荷物かさばらないからあまり洗濯したことない。
なんか下着だけランドリーに出すのも気が引けて。
287 ：異邦人さん：03/09/28 11:46 ID:4gbG8n42
ランドリー代くれるなんていい会社だなー。うらやましい。
俺も出張先でスーツを着る必要は無いんだけど、
それこそ下着とかシャツ類を3日おきぐらいで洗濯してるよ。
俺も出張先でスーツを着る必要は無いんだけど、
それこそ下着とかシャツ類を3日おきぐらいで洗濯してるよ。
288 ：海八：03/09/28 11:57 ID:DI5TA+k1
テスト
289 ：異邦人さん：03/09/28 11:58 ID:rz6ka7gE
＞283
オレも日本のソースが欲しかったことがある。
「ソース」と言いつつあれは日本のオリジナルだから、どこにも売ってないし、
日本人も外国から来たものだと思ってるから、持ってこない。
醤油なんかはエスニックの食料品店にいけばあるけど、ソースはないからなぁ。
オレも日本のソースが欲しかったことがある。
「ソース」と言いつつあれは日本のオリジナルだから、どこにも売ってないし、
日本人も外国から来たものだと思ってるから、持ってこない。
醤油なんかはエスニックの食料品店にいけばあるけど、ソースはないからなぁ。
290 ：海八：03/09/28 12:11 ID:DI5TA+k1
すいません、ブロックを解除してきました。
先週パリからＪＬ４２６便で帰ってきました。今回もアップグレードのＣ
でした。すっかり涼しくていい時期に出張してたと思います。
私は洗濯はなるべくしないように大量の下着、ワイシャツを持っていきます。
東南アジアの出張ではワイシャツは２日着られませんが、ヨーロッパなら
何とか大丈夫です。
私は東南アジアに駐在５年近くしてて、家族もいっしょだったから
家では日本食ばかり作ってました。
日本人向けスーパーはありましたが、”痒いところに手が届く商品”が
なかなか無かったです。
例えば、ゆずポンは無いけど、ミツカン味ポンならあるとか。
子供たちは日本の番組のビデオで見て、その中のＣＭに出てくる新製品の
お菓子とか、親は雑誌がお土産でいただくとうれしかった。
通販の雑誌でも楽しめました。
先週パリからＪＬ４２６便で帰ってきました。今回もアップグレードのＣ
でした。すっかり涼しくていい時期に出張してたと思います。
私は洗濯はなるべくしないように大量の下着、ワイシャツを持っていきます。
東南アジアの出張ではワイシャツは２日着られませんが、ヨーロッパなら
何とか大丈夫です。
私は東南アジアに駐在５年近くしてて、家族もいっしょだったから
家では日本食ばかり作ってました。
日本人向けスーパーはありましたが、”痒いところに手が届く商品”が
なかなか無かったです。
例えば、ゆずポンは無いけど、ミツカン味ポンならあるとか。
子供たちは日本の番組のビデオで見て、その中のＣＭに出てくる新製品の
お菓子とか、親は雑誌がお土産でいただくとうれしかった。
通販の雑誌でも楽しめました。
291 ：海八：03/09/28 12:15 ID:DI5TA+k1
292 ：異邦人さん：03/09/28 12:34 ID:Oo+POARY
>>289
そうそう。
フライ系の料理って世界中あちこちにあるけど、ソースがないんだよなぁ。
ドイツ系の皿いっぱいのシュニッツェルなんて食べた日には
「ちろっとで良いからソースたらしてくでー」と哀願しそうになる。
あれを塩とレモンだけで全部食いきれる味覚には一生なれない気がする。
そうそう。
フライ系の料理って世界中あちこちにあるけど、ソースがないんだよなぁ。
ドイツ系の皿いっぱいのシュニッツェルなんて食べた日には
「ちろっとで良いからソースたらしてくでー」と哀願しそうになる。
あれを塩とレモンだけで全部食いきれる味覚には一生なれない気がする。
293 ：異邦人さん：03/09/28 12:36 ID:rz6ka7gE
過去レスざっと読んでみたけど、
ＣとかＹは分かるけど、インボラってなんだ？
海外渡航中級者向けのいい本とかないものかね？
海外旅行者用のは初歩的なことばかりかいてあるからなぁ。
ＣとかＹは分かるけど、インボラってなんだ？
海外渡航中級者向けのいい本とかないものかね？
海外旅行者用のは初歩的なことばかりかいてあるからなぁ。
294 ：異邦人さん：03/09/28 12:48 ID:rz6ka7gE
海外旅行板に女性はたくさんいるようだけど、
このスレは男ばかりのようんだね。
なんか笑っちゃったよ。
このスレは男ばかりのようんだね。
なんか笑っちゃったよ。
295 ：異邦人さん：03/09/28 12:56 ID:Oo+POARY
>>293
involuntary （upgrade）の略。
エコノミー客が期待してもいないのに、何らかの理由で
「藻前はC席乗れやｺﾞﾙｧ」とC席搭乗券を渡されること。
いわゆる業界用語の一種ではあるね。
内容的には結構初歩的なんだが。
involuntary （upgrade）の略。
エコノミー客が期待してもいないのに、何らかの理由で
「藻前はC席乗れやｺﾞﾙｧ」とC席搭乗券を渡されること。
いわゆる業界用語の一種ではあるね。
内容的には結構初歩的なんだが。
296 ：異邦人さん：03/09/28 13:01 ID:Yrc2SRa5
女性もいたりして…(^^)
でも私の場合は数ヶ月単位の長期出張がほとんどなので
気分的には「出張」より「居住」に近いかも。
ソースが欲しいというのは禿同です。
海外でもお好み焼きの材料は簡単に手に入るものの
ソースがないと今ひとつ気分が出ない。
でもカレールーはあまりほしくはならないかな。
現地で手に入る材料でできなくもないかと。
でも私の場合は数ヶ月単位の長期出張がほとんどなので
気分的には「出張」より「居住」に近いかも。
ソースが欲しいというのは禿同です。
海外でもお好み焼きの材料は簡単に手に入るものの
ソースがないと今ひとつ気分が出ない。
でもカレールーはあまりほしくはならないかな。
現地で手に入る材料でできなくもないかと。
297 ：異邦人さん：03/09/28 13:45 ID:Xb4IVzc2
＞シチュールー
普通のブイヨンでスープを作って牛乳混ぜればそれらしくなるよ。
シチューは現地人に作ってあげたら結構喜ばれたけど、
シチューってもともとどこの料理なんだろうね。
普通のブイヨンでスープを作って牛乳混ぜればそれらしくなるよ。
シチューは現地人に作ってあげたら結構喜ばれたけど、
シチューってもともとどこの料理なんだろうね。
298 ：異邦人さん：03/09/29 22:40 ID:JYjpflcS
299 ：異邦人さん：03/09/29 23:17 ID:m4AFPmhk
ドロっとしたカレーライスも日本料理だよね。
出張先で食べられるサラっとしたカレーじゃなくてハウスとかの
カレールーで作ったような安い味のカレーが無性に食いたくなる。
っと言っても、別に海外でも日本食がないと生きて行けない！
ってほど執着してないし何でもおいしく食べられるほうなんだけど。
でもカレーが食いたい。
出張先で食べられるサラっとしたカレーじゃなくてハウスとかの
カレールーで作ったような安い味のカレーが無性に食いたくなる。
っと言っても、別に海外でも日本食がないと生きて行けない！
ってほど執着してないし何でもおいしく食べられるほうなんだけど。
でもカレーが食いたい。
300 ：海八：03/09/30 20:47 ID:fM5QOvoS
ハウスバーモントカレーの海外市場占有率はすごいですね。
よく見ます。
よく見ます。
301 ：異邦人さん：03/10/01 11:45 ID:7QcAT1Ti
出張や長期滞在から帰ってくると、日本の女の顔がみんな同じに見えて、
目が慣れるのに数日かかる。
男の顔はそうでもないんだけど、やっぱ化粧の仕方がみんな一緒だからかな。
目が慣れるのに数日かかる。
男の顔はそうでもないんだけど、やっぱ化粧の仕方がみんな一緒だからかな。
302 ：異邦人さん：03/10/02 02:43 ID:loWBnnvk
日本にいるときも
カレー喰わないし
ソースとマヨネーズ使ったことない。。。
漏れはかつをだしがほしいな。
カレー喰わないし
ソースとマヨネーズ使ったことない。。。
漏れはかつをだしがほしいな。
303 ：異邦人さん：03/10/05 02:59 ID:/JBRv9FF
＞３０１
漏れも女の顔がみんな同じに見える．
知り合いの女性（日本人）でさえそう言っていた．
漏れも女の顔がみんな同じに見える．
知り合いの女性（日本人）でさえそう言っていた．
304 ：亀レス失礼：03/10/05 08:02 ID:EGCrZFyB
初めてきましたが
>>107
海八氏のレス
＞小父さんたちには週刊実話、アサヒ芸能はとっても喜ばれます。
終わってる会社ですね（一見現在盛況でも本質がね）・・・
そんな連中が海外に出ているようではやばすぎ
業種は分かりませんがあまりに低能の香りが・・・強すぎて萎えます
>>107
海八氏のレス
＞小父さんたちには週刊実話、アサヒ芸能はとっても喜ばれます。
終わってる会社ですね（一見現在盛況でも本質がね）・・・
そんな連中が海外に出ているようではやばすぎ
業種は分かりませんがあまりに低能の香りが・・・強すぎて萎えます
305 ：亀レス失礼：03/10/05 08:05 ID:EGCrZFyB
あ･･･初めてではありませんでした
失礼！！
失礼！！
307 ：海八：03/10/05 17:38 ID:sQmLyYVG
>>304
僕もそう思ってました。
ただ週刊実話、アサヒ芸能はあまり海外の書店で売ってないんです。
だから、お土産で買っていくと、日本じゃ読まない人たちも
喜んでくれます。
わが社の海外子会社は各国に１００社以上あるので、その中でも色んな
方がいるってことでご理解ください。
僕もそう思ってました。
ただ週刊実話、アサヒ芸能はあまり海外の書店で売ってないんです。
だから、お土産で買っていくと、日本じゃ読まない人たちも
喜んでくれます。
わが社の海外子会社は各国に１００社以上あるので、その中でも色んな
方がいるってことでご理解ください。
308 ：異邦人さん：03/10/05 18:17 ID:XgXM1WM/
私も「色んな方」の内の一人ですが。
私も駐在してましたが、新聞は日経、読売の衛星版、テレビはNHK
の衛星、日本料理屋には一日遅れでスポーツ新聞と一応情報はあるんですが
下世話なものもたまには読みたいんですよ。
ちなみに私は競馬四季報を出張者に頼んで買ってもらってた。
私も駐在してましたが、新聞は日経、読売の衛星版、テレビはNHK
の衛星、日本料理屋には一日遅れでスポーツ新聞と一応情報はあるんですが
下世話なものもたまには読みたいんですよ。
ちなみに私は競馬四季報を出張者に頼んで買ってもらってた。
309 ：亀レス失礼：03/10/05 19:16 ID:5HLK/9DN
310 ：異邦人さん：03/10/05 22:19 ID:Qziz4If5
HISって会社大丈夫なんですか？
海外逝った時、日本人がダブルブッキングで、飛行機に乗れないと、泣いていました。
どなたか、情報ください。
海外逝った時、日本人がダブルブッキングで、飛行機に乗れないと、泣いていました。
どなたか、情報ください。
あぼーん
312 ：異邦人さん：03/10/05 23:23 ID:GXzV2PG1
>>310
なんでそんな話題がこのスレに？
そんなの航空会社の責任であって、エージェントの責任じゃないだろが。
「HISはものすごく買い叩いてるので、客をイジワルしてやる～」とかで
無い限りはな。
そもそも、そういうのはオーバーブッキングであってダブルブッキングとは
普通言わないのだが。
なんでそんな話題がこのスレに？
そんなの航空会社の責任であって、エージェントの責任じゃないだろが。
「HISはものすごく買い叩いてるので、客をイジワルしてやる～」とかで
無い限りはな。
そもそも、そういうのはオーバーブッキングであってダブルブッキングとは
普通言わないのだが。
313 ：異邦人さん：03/10/06 00:11 ID:COB+t39T
たしかに週刊誌ネタは不足するからなぁ。
海外赴任してたころ、和歌山カレー事件があったが、
朝日の衛生版の週刊誌の広告に毎日のように「疑惑の夫婦」ってのが出てきてて、
何のことだかさっぱりわからず、ストレスがたまったことがある．
海外赴任してたころ、和歌山カレー事件があったが、
朝日の衛生版の週刊誌の広告に毎日のように「疑惑の夫婦」ってのが出てきてて、
何のことだかさっぱりわからず、ストレスがたまったことがある．
…っていうか、だんだん「駐在の思い出スレ」になってしまいましたね。スマソ。
316 ：海八：03/10/06 21:38 ID:lLB2z1Wm
テスト
317 ：海八：03/10/06 21:42 ID:lLB2z1Wm
318 ：異邦人さん：03/10/07 11:57 ID:4tRDIrcD
すみません。教えて下さい。
フランスに出張に行くのですが、持ってるノートパソコンのモデムが「国内専用」
となっているんですよ。フランスでは使えないのでしょうか？
フランスに出張に行くのですが、持ってるノートパソコンのモデムが「国内専用」
となっているんですよ。フランスでは使えないのでしょうか？
319 ：異邦人さん：03/10/07 14:06 ID:pXe3aR9L
320 ：異邦人さん：03/10/07 16:19 ID:OGVPZEv+
数年前、出張からかえってきたらベイスターズが優勝してた
今年は阪神が。
今年は阪神が。
321 ：異邦人さん：03/10/07 17:20 ID:lLIHLPCo
----海外へノートPCを持っていこう！その４----
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046188426/l50
こっちのスレの方が詳しいかもしれないけど。
あとこのサイトとか。
地球のつなぎ方
http://www.tsunagikata.com/
グローバルモデム
日本と海外では公衆電話回線の規格は大きくは異ならないため、
多くの海外モバイラーは日本のモデムをそのまま海外でも
使用しているのが現状です。
しかしながら、多くの国では法律上はその国の機関で認定を受けたモデムしか
使用してはいけないことになっています
（ただし、罰則規定はないことが多いようです）。
しかしながら、通常日本で購入するモデムは海外での認定を受けていません。
したがって、その国でモデムを購入するか、海外での利用の認定を受けた
日本のモデム（グローバルモデム）を購入することになります。
グローバルモデムは、TDK、3COM、Xircom、オムロンが発売しています。
だって。
でも準備万端で行っても繋がらなかった事あったなあ。
何の為に重いPC持ってったんだか。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046188426/l50
こっちのスレの方が詳しいかもしれないけど。
あとこのサイトとか。
地球のつなぎ方
http://www.tsunagikata.com/
グローバルモデム
日本と海外では公衆電話回線の規格は大きくは異ならないため、
多くの海外モバイラーは日本のモデムをそのまま海外でも
使用しているのが現状です。
しかしながら、多くの国では法律上はその国の機関で認定を受けたモデムしか
使用してはいけないことになっています
（ただし、罰則規定はないことが多いようです）。
しかしながら、通常日本で購入するモデムは海外での認定を受けていません。
したがって、その国でモデムを購入するか、海外での利用の認定を受けた
日本のモデム（グローバルモデム）を購入することになります。
グローバルモデムは、TDK、3COM、Xircom、オムロンが発売しています。
だって。
でも準備万端で行っても繋がらなかった事あったなあ。
何の為に重いPC持ってったんだか。
322 ：海八：03/10/08 07:17 ID:sNJMUaKR
>>321
繋がらないと一日ウツですよね。大抵設定を変えながら試していると
繋がりますが、それでも初日に繋がらないことが多いです。
ちなみに弊社はＴＤＫグローバルモデムを使用。
今では、重要書類の締め切りに出張が重ならないよう日程を組むか、
日本にいる間にあらかた作成しておいて、アシスタントにデータで
渡し、電話で指示すれば良いように準備して出張に行ってます。
繋がらないと一日ウツですよね。大抵設定を変えながら試していると
繋がりますが、それでも初日に繋がらないことが多いです。
ちなみに弊社はＴＤＫグローバルモデムを使用。
今では、重要書類の締め切りに出張が重ならないよう日程を組むか、
日本にいる間にあらかた作成しておいて、アシスタントにデータで
渡し、電話で指示すれば良いように準備して出張に行ってます。
323 ：異邦人さん：03/10/08 07:20 ID:o4VZIeC5
少し前の方で雑誌の話が出てますが、
私は長期滞在の時は「ダカーポ」が嬉しかったです。
ニュースや芸能ネタがコンパクトにまとめられてて
日本の事情がよくわかって。
日本にいたら読まない雑誌なんだけど。
私は長期滞在の時は「ダカーポ」が嬉しかったです。
ニュースや芸能ネタがコンパクトにまとめられてて
日本の事情がよくわかって。
日本にいたら読まない雑誌なんだけど。
>>318
私の知っている限り、ＮＥＣ、シャープ、バイオ、東芝、富士通のノートパソコン内蔵モデム
はフランスでは使えます。あまり考える必要はないんゃないですか。もし使えなかったらフランスで
カードモデムを購入して入れればいいんですから。それよりも、このごろはホテルによってはLANの
サービスをしているところが出てきましたから、LANのジャックが入るノートパソコンが便利です。
私の知っている限り、ＮＥＣ、シャープ、バイオ、東芝、富士通のノートパソコン内蔵モデム
はフランスでは使えます。あまり考える必要はないんゃないですか。もし使えなかったらフランスで
カードモデムを購入して入れればいいんですから。それよりも、このごろはホテルによってはLANの
サービスをしているところが出てきましたから、LANのジャックが入るノートパソコンが便利です。
いまどき、海外で使えないモデムを搭載しているノート、
LAN対応でないノートなんて考えられないね。
古いモデルなら別だが。
迷わずThinkPadにしておきなさい。
（教徒のプロパガンダカキコでしたw）
LAN対応でないノートなんて考えられないね。
古いモデルなら別だが。
迷わずThinkPadにしておきなさい。
（教徒のプロパガンダカキコでしたw）
326 ：異邦人さん：03/10/08 14:25 ID:DrdiaB2i
機能的には、日本国内で販売されているモデムがそのまま海外でも使用可能です。
しかしながら、多くの国では公衆電話回線につなげることのできる機器の
仕様を決めており、認定を受けた機器しか接続してはいけない決まりに成っています。
日本のモデムはその多くが日本国内での認定しか受けていないため、海外で使用すると
法律を犯すことになります。
また、製造メーカも海外での利用時に問題が生じても保証してくれません。
従って、法的には海外で利用できるのは、その国で購入したものか
日本のモデムで海外での認定を受けたもの（グローバルモデム）ということに成ります。
と、ここまでは建前で、実際には多くの場合罰則規定はないことが多く
認定されていないモデムを利用している人が多いのも事実です。
自己責任での利用であれば、問題になることはまずないというのが現状です。
以上のことを踏まえて、各自で判断してください。
------------------
つまり今時のモデムは機能的には大抵海外でも使えるが
法律上ではグローバルモデムじゃないとホントは違反になるっちゅー事ですがな。
それでも国内のモデムのまんまで使ってるやつが多いんじゃないかっちゅー訳ですがな。
しかしながら、多くの国では公衆電話回線につなげることのできる機器の
仕様を決めており、認定を受けた機器しか接続してはいけない決まりに成っています。
日本のモデムはその多くが日本国内での認定しか受けていないため、海外で使用すると
法律を犯すことになります。
また、製造メーカも海外での利用時に問題が生じても保証してくれません。
従って、法的には海外で利用できるのは、その国で購入したものか
日本のモデムで海外での認定を受けたもの（グローバルモデム）ということに成ります。
と、ここまでは建前で、実際には多くの場合罰則規定はないことが多く
認定されていないモデムを利用している人が多いのも事実です。
自己責任での利用であれば、問題になることはまずないというのが現状です。
以上のことを踏まえて、各自で判断してください。
------------------
つまり今時のモデムは機能的には大抵海外でも使えるが
法律上ではグローバルモデムじゃないとホントは違反になるっちゅー事ですがな。
それでも国内のモデムのまんまで使ってるやつが多いんじゃないかっちゅー訳ですがな。
327 ：異邦人さん：03/10/08 14:39 ID:WinZ9B9q
なるべくモデムカードの方が良いと思う。
国や回線事情によっては回線状態が不安定で
モデムを壊すことがあるよ。
＝最悪はロジック交換。
国や回線事情によっては回線状態が不安定で
モデムを壊すことがあるよ。
＝最悪はロジック交換。
あぼーん
329 ：異邦人さん：03/10/12 18:45 ID:6Jvub/P2
出張にノートPC持参しなきゃいけないのが死ぬほどめんどくさくて鬱。
あと毎回間違えてコンビニで甘い方のウーロン茶買って鬱 in中国。
あと毎回間違えてコンビニで甘い方のウーロン茶買って鬱 in中国。
330 ：異邦人さん：03/10/14 18:11 ID:HgRqUX4k
出張先で取引先との飲みもない１人の夜って何してる？
この間ホテルの部屋でトランプ（機内でもらった）でビール飲みながら
１人大貧民しちゃったよ。
何やってるんだろ、俺。
この間ホテルの部屋でトランプ（機内でもらった）でビール飲みながら
１人大貧民しちゃったよ。
何やってるんだろ、俺。
331 ：異邦人さん：03/10/14 18:30 ID:JTWx3hup
報告書とかいろいろ事務処理関係ないの？
そういうのに時間使わなくて良い時なら、
買い物行ったり近くでまだ行ってない事無いトコ行ったり。
それでもまだ時間余るなら、
ホテルの施設（プールとか）でのんびりしたり、
現地のＴＶ見たり。
でもウチはたいがい2週間以内で目一杯いろいろ詰め込まれるから、
一人トランプまで行く余裕は全然無いよ。（ｗ
そういうのに時間使わなくて良い時なら、
買い物行ったり近くでまだ行ってない事無いトコ行ったり。
それでもまだ時間余るなら、
ホテルの施設（プールとか）でのんびりしたり、
現地のＴＶ見たり。
でもウチはたいがい2週間以内で目一杯いろいろ詰め込まれるから、
一人トランプまで行く余裕は全然無いよ。（ｗ
10時間乗る飛行機とか辛いよな。
とりあえず、本を持って行くけど、工事現場で田舎に拉致された場合
勉強でもするかな（嘘、でもHP用のエッセイとか書いていること多し）
とりあえず、本を持って行くけど、工事現場で田舎に拉致された場合
勉強でもするかな（嘘、でもHP用のエッセイとか書いていること多し）
333 ：異邦人さん：03/10/15 02:19 ID:7NumEfTc
＞330
＞出張先で取引先との飲みもない１人の夜って何してる？
街お歩いたりしないの？
初めて行った街は、飲みを断ってでもブラブラしたいけどな。
＞出張先で取引先との飲みもない１人の夜って何してる？
街お歩いたりしないの？
初めて行った街は、飲みを断ってでもブラブラしたいけどな。
334 ： ：03/10/15 02:52 ID:hn2zS3zr
買春でしょ？W
335 ：海八：03/10/15 07:22 ID:9zH0xxKH
337 ：330：03/10/15 10:23 ID:5Lnrku5S
レス産休。みんな有意義に過ごしそうだな。
>>331
書類作成で忙しい日もあるけどポッカリ時間があく時もたまにあってさ。
デカイだけで体した施設もないホテルだしTVも見飽きたんだよ…。
だからっていい歳してトランプもないだろう、って自分でも思うけど。
>>332
飛行機ではひたすら寝てる。寝るの大好き。
俺が行く所も新興オフィス街で周りに何も楽しい所がないんだよ。
普段ろくに読まないようなソフトの分厚いマニュアル本を持ってって
すみからすみまで読みふけった事がある。とりあえず時間は潰れた。
>>333
初めて行った時は何もかも新鮮だったけどね。
毎月の様に行ってる所だから街歩きもひと通りしたし
夜歩いてもホント何もないんだよ。寂しさが募るだけ。
酒は好きなんだけど外で飲むのには飽きた。
オネイチャンがいる店とかあんま好きじゃないし。
>>331
書類作成で忙しい日もあるけどポッカリ時間があく時もたまにあってさ。
デカイだけで体した施設もないホテルだしTVも見飽きたんだよ…。
だからっていい歳してトランプもないだろう、って自分でも思うけど。
>>332
飛行機ではひたすら寝てる。寝るの大好き。
俺が行く所も新興オフィス街で周りに何も楽しい所がないんだよ。
普段ろくに読まないようなソフトの分厚いマニュアル本を持ってって
すみからすみまで読みふけった事がある。とりあえず時間は潰れた。
>>333
初めて行った時は何もかも新鮮だったけどね。
毎月の様に行ってる所だから街歩きもひと通りしたし
夜歩いてもホント何もないんだよ。寂しさが募るだけ。
酒は好きなんだけど外で飲むのには飽きた。
オネイチャンがいる店とかあんま好きじゃないし。
338 ：330：03/10/15 10:24 ID:5Lnrku5S
>>334
めんどくさくない？俺って淡白すぎ？
>>335
そうなんだよね。そういう時はやっぱビデオか…。
PC持参の時には買ったまま忘れてたDVD持ってってビール飲みながら
観たりもする。ここは俺んちか？みたいな妙な気持ちになる。
でもあきらかにスーパードライの味が違うから異国なんだなあと思う。
>>336
PC持参の時にネットしようと張り切って海外ローミング申し込んで
行ったのに何度やっても繋がらなくてめんどくさくなって
それ以来ネットは諦めた。役立たずでごめんなさい。
2ちゃんが恋しくて何度枕を涙で濡らした事か。
意味もなく全レスしてみたり。寂しがりやでごめんなさい。仕事しよ。
めんどくさくない？俺って淡白すぎ？
>>335
そうなんだよね。そういう時はやっぱビデオか…。
PC持参の時には買ったまま忘れてたDVD持ってってビール飲みながら
観たりもする。ここは俺んちか？みたいな妙な気持ちになる。
でもあきらかにスーパードライの味が違うから異国なんだなあと思う。
>>336
PC持参の時にネットしようと張り切って海外ローミング申し込んで
行ったのに何度やっても繋がらなくてめんどくさくなって
それ以来ネットは諦めた。役立たずでごめんなさい。
2ちゃんが恋しくて何度枕を涙で濡らした事か。
意味もなく全レスしてみたり。寂しがりやでごめんなさい。仕事しよ。
339 ：異邦人さん：03/10/15 21:08 ID:K1pca2kH
アメリカに据付出張逝った時は参った。週休３日だもん。
1日目は2ch三昧、2日目はﾎﾃﾙのﾌｨｯﾄﾈｽやその辺をｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ、3日目はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとかだったなぁ
週３日も休むなら、ちゃっちゃと終わらしてﾊﾆｰの元へ帰りたいと思ったもんずら。
それも1ヶ月で飽きた。ﾄﾞﾗｲﾌﾞとかして、ｱﾒﾘｶﾝﾗｲﾌを満喫することにしたｗ
ちなみに、昨日ｻﾝﾊﾟｳﾛから帰ってきますた。
休み無しの３週間で、何にもしてないし何処にも逝ってない。
ほんとﾏｲﾚｰｼﾞ貯めに逝っただけやね、JALはﾀﾞﾌﾞﾙﾏｲﾙｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中やし
1日目は2ch三昧、2日目はﾎﾃﾙのﾌｨｯﾄﾈｽやその辺をｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ、3日目はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとかだったなぁ
週３日も休むなら、ちゃっちゃと終わらしてﾊﾆｰの元へ帰りたいと思ったもんずら。
それも1ヶ月で飽きた。ﾄﾞﾗｲﾌﾞとかして、ｱﾒﾘｶﾝﾗｲﾌを満喫することにしたｗ
ちなみに、昨日ｻﾝﾊﾟｳﾛから帰ってきますた。
休み無しの３週間で、何にもしてないし何処にも逝ってない。
ほんとﾏｲﾚｰｼﾞ貯めに逝っただけやね、JALはﾀﾞﾌﾞﾙﾏｲﾙｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中やし
340 ：海八：03/10/15 21:11 ID:ADoFyJkg
>>380
ホテルの部屋で繋がらないと意地になって設定を変えだす。
そうするうちに、次の日出張先のオフィスで繋がらなくなるかもしれないと
急に不安になる。そして不眠症になる。
ということを何度か繰り返したので、ホテルでは繋がない事にしました。
ホテルの部屋で繋がらないと意地になって設定を変えだす。
そうするうちに、次の日出張先のオフィスで繋がらなくなるかもしれないと
急に不安になる。そして不眠症になる。
ということを何度か繰り返したので、ホテルでは繋がない事にしました。
ホテルでのプライベート用（Ｃ１）と
滞在先会社置きっぱなし用（Ａ４ノート）の
２台持っていきました。
おすすめはしないけど、、、まぁ、楽は楽だった。
滞在先会社置きっぱなし用（Ａ４ノート）の
２台持っていきました。
おすすめはしないけど、、、まぁ、楽は楽だった。
>>337
漏れの場合も、USのヘッドサイトはいわゆる企業団地みたいなとこなんで、
近くのホテルだと周りに何も無いので退屈でつ。
珍しいものと言えばリスと鹿がその辺にいるくらいですかね。
（USでは珍しくもなんとも無いけど、東京人としてはね）
大抵はメシ食うと、夜中までTV見てるだけですね。
時差で眠れなかったりすると、何となく一人でオ○ーニしちゃったりして。
かなしぃ。
漏れの場合も、USのヘッドサイトはいわゆる企業団地みたいなとこなんで、
近くのホテルだと周りに何も無いので退屈でつ。
珍しいものと言えばリスと鹿がその辺にいるくらいですかね。
（USでは珍しくもなんとも無いけど、東京人としてはね）
大抵はメシ食うと、夜中までTV見てるだけですね。
時差で眠れなかったりすると、何となく一人でオ○ーニしちゃったりして。
かなしぃ。
343 ：海八：03/10/16 21:03 ID:+xKaqF9v
アジア出張でいただく朝食は色々とバラエティーがあっていいですね。
それに比べて欧州の朝食は見劣りします。パン、バター、チーズ、
オレンジジュース、コーヒー、良くてハム・ソーセージ・レバーペースト。
フルーツ・サラダ系が少ない。
それに比べて欧州の朝食は見劣りします。パン、バター、チーズ、
オレンジジュース、コーヒー、良くてハム・ソーセージ・レバーペースト。
フルーツ・サラダ系が少ない。
344 ：異邦人さん：03/10/16 23:32 ID:mA/y/kt4
>>343
そう？
フランスは質素だけど、ドイツだと朝から5～6種類もチーズだのハムだの
濃厚に食べちゃう。ライ麦系のパンに載せてウマー。
あと、日本では売ってないような変な組み合わせのヨーグルトも
大抵2個くらい食いますです（桃とクリとかね）。
さらに米国人が泊まるようなホテルだとフルーツもサラダもある罠。
卵も調理してくれるし。
ま、確かにおかゆだのクイティアオだのは無いですわな。
そう？
フランスは質素だけど、ドイツだと朝から5～6種類もチーズだのハムだの
濃厚に食べちゃう。ライ麦系のパンに載せてウマー。
あと、日本では売ってないような変な組み合わせのヨーグルトも
大抵2個くらい食いますです（桃とクリとかね）。
さらに米国人が泊まるようなホテルだとフルーツもサラダもある罠。
卵も調理してくれるし。
ま、確かにおかゆだのクイティアオだのは無いですわな。
345 ：異邦人さん：03/10/16 23:38 ID:96tQXvTZ
自分の場合、ノルウェーでの朝食Buffetとイタリアでの朝食Buffetは
すごいのにあたったことがありまつ。
両方とも、これが夕食Buffetでも良いなって感じの質/量ですた。
ホテルによりますな。
すごいのにあたったことがありまつ。
両方とも、これが夕食Buffetでも良いなって感じの質/量ですた。
ホテルによりますな。
346 ：異邦人さん：03/10/17 02:23 ID:UAOKdbvY
>>343
>それに比べて欧州の朝食は見劣りします。パン、バター、チーズ、
>オレンジジュース、コーヒー、良くてハム・ソーセージ・レバーペースト。
>フルーツ・サラダ系が少ない。
「良くて」より前のメニューはコンチネンタル、
後のハム・ソーセージ・レバーペーストなどはアメリカンだと思う。
>それに比べて欧州の朝食は見劣りします。パン、バター、チーズ、
>オレンジジュース、コーヒー、良くてハム・ソーセージ・レバーペースト。
>フルーツ・サラダ系が少ない。
「良くて」より前のメニューはコンチネンタル、
後のハム・ソーセージ・レバーペーストなどはアメリカンだと思う。
347 ：海八：03/10/17 07:12 ID:O8M0Jgg7
わが社の予算では欧州出張ではいいホテルに泊まれないけど、
アジアでは５スターに泊まれるんですよ。税サ込１５０ドルあたり。
パリとサイゴン（ホチミン）なんぞはその対極でした。
>>344
確かに、どこの国に行っても、シェラトン、マリオット、ハイアット、
ウェスティン、ちょっと落ちてヒルトンでは似通ったサービスが
受けられますね。
ハノイヒルトンには（？）泊まった事がありませんが。
>>345
ノルウェーに出張したことは無いです。興味津々。
アジアでは５スターに泊まれるんですよ。税サ込１５０ドルあたり。
パリとサイゴン（ホチミン）なんぞはその対極でした。
>>344
確かに、どこの国に行っても、シェラトン、マリオット、ハイアット、
ウェスティン、ちょっと落ちてヒルトンでは似通ったサービスが
受けられますね。
ハノイヒルトンには（？）泊まった事がありませんが。
>>345
ノルウェーに出張したことは無いです。興味津々。
349 ：異邦人さん：03/10/17 20:48 ID:0malYzWF
再来週の月曜日からアメリカ逝く、あーもう海外になんぞ逝きたくねーYO！
今週の火曜日にベネズエラから帰ってきたばっかりだぞ！
どうせなら、ベネズエラ滞在期間中にｱﾒ逝きの指示書くれっつうんだよ
今週の火曜日にベネズエラから帰ってきたばっかりだぞ！
どうせなら、ベネズエラ滞在期間中にｱﾒ逝きの指示書くれっつうんだよ
350 ：異邦人さん：03/10/17 22:12 ID:w4XyQc7/
俺も再来週からアメリカだよ。
ハロウィンはアメリカで迎えるぜ！ヤッホ～イッ。
っておい、俺は猿岩石じゃねーっつーの。
海外出張ばっかりでまともに日本で生活出来ねーYO!
ハロウィンはアメリカで迎えるぜ！ヤッホ～イッ。
っておい、俺は猿岩石じゃねーっつーの。
海外出張ばっかりでまともに日本で生活出来ねーYO!
351 ：海八：03/10/18 15:53 ID:TCYOTpOy
>>348
いえいえ決して駄目ではないです。そりゃ英国式の朝食は
よろしいものです。
東南アジアのホテルは、発想が違うというか、ホチミンの
マジェスティック、バンコクのメリディアン、ＫＬのイスタナ、
上海の花園（日系ですが）クラスを出張で使うと、
朝食ブッフェでは果物・野菜の種類も多く、欧米人客、日系、
中華系など全ての客に対応できる内容になっていると思います。
いえいえ決して駄目ではないです。そりゃ英国式の朝食は
よろしいものです。
東南アジアのホテルは、発想が違うというか、ホチミンの
マジェスティック、バンコクのメリディアン、ＫＬのイスタナ、
上海の花園（日系ですが）クラスを出張で使うと、
朝食ブッフェでは果物・野菜の種類も多く、欧米人客、日系、
中華系など全ての客に対応できる内容になっていると思います。
352 ：海八：03/10/18 15:59 ID:TCYOTpOy
上に加えて、アジアだとホテルの外にも屋台やちょっとした
飯屋が街角にあります。
豆乳、揚げパン、お粥、ヌードル、海南鶏飯等々。
飲み物の屋台もある。
飯屋が街角にあります。
豆乳、揚げパン、お粥、ヌードル、海南鶏飯等々。
飲み物の屋台もある。
353 ：異邦人さん：03/10/19 22:15 ID:sSqqUFpc
会社が外資に乗っ取られ、海外出張の手当ては激減。
ホテルは実費、食費は一日４０ユーロ程度。
夕食は、レストランではなく、チャイナの軽食にすることが多くなった。
海外出張はもうプレミアの世界ではなくなったな。
向こうの連中が日本に来るときには、食費も完全実費だからこっちが接待したときには
金を会社からはもらわないようだ。質素に見えるが、飛行機は平でもビジネスクラス。
昔は一ヶ月の出張で、２０万円ほど浮かせたのだが、今となっては夢のような話となった。
ホテルは実費、食費は一日４０ユーロ程度。
夕食は、レストランではなく、チャイナの軽食にすることが多くなった。
海外出張はもうプレミアの世界ではなくなったな。
向こうの連中が日本に来るときには、食費も完全実費だからこっちが接待したときには
金を会社からはもらわないようだ。質素に見えるが、飛行機は平でもビジネスクラス。
昔は一ヶ月の出張で、２０万円ほど浮かせたのだが、今となっては夢のような話となった。
354 ：異邦人さん：03/10/19 23:59 ID:iS1hy6v/
>>352
正直、出張で朝からホテルの外に出る気が起きないですよねぇ～
アジア行くと特に首都から離れた地方とかホテルの食事は酷いと思うが、
タイのラヨ―ンに行った時なんか干からびたベーコン、固いパン、妙に
甘いオレンジジュースとか・・・・
＞マジェスティック
良かったですか？
今度機会あれば行きます。有名なのに意外と宿代安いので敬遠してたんですが、
前にベトナム行った時はベンタイ市場近くの小奇麗なホテル（多分中華系）で
したが朝食は余り良くなかった。現地の取引先に連れ行ってもらったベトナム
料理屋は最高に旨かったけど。
正直、出張で朝からホテルの外に出る気が起きないですよねぇ～
アジア行くと特に首都から離れた地方とかホテルの食事は酷いと思うが、
タイのラヨ―ンに行った時なんか干からびたベーコン、固いパン、妙に
甘いオレンジジュースとか・・・・
＞マジェスティック
良かったですか？
今度機会あれば行きます。有名なのに意外と宿代安いので敬遠してたんですが、
前にベトナム行った時はベンタイ市場近くの小奇麗なホテル（多分中華系）で
したが朝食は余り良くなかった。現地の取引先に連れ行ってもらったベトナム
料理屋は最高に旨かったけど。
この前タイに行った時１泊目だけホテルを予約した（１０００バーツ位）。
でチェックインの時、自分の前にいた会社員は翌月中旬までの滞在だった（約３週間）。
もちろん請求は○○会社に、、とか言ってたが。
ここに３週間もあの人はいることになるのかと思ったら心底同情した。。。
でチェックインの時、自分の前にいた会社員は翌月中旬までの滞在だった（約３週間）。
もちろん請求は○○会社に、、とか言ってたが。
ここに３週間もあの人はいることになるのかと思ったら心底同情した。。。
356 ：異邦人さん：03/10/20 01:31 ID:PWmRF1Wb
>>355
タイの中級の安目のホテルは長期滞在多いですよ。多分カンパニーレート
でディスカウントをさせ相当安く滞在してるみたいですが。
某自動車会社なんか新モデルをタイの工場で立ち上げる時には数十人単位で
長期間、日本からブルー―カラーの人が宿泊してる。彼らは会社名入った
作業服で朝飯食ってたしてます。他所の会社だがそんな人に日本の経済の繁栄を
支えられてると思うと頭が下がる思いがする。（一部夜に暴れてる人もいますが）
タイの中級の安目のホテルは長期滞在多いですよ。多分カンパニーレート
でディスカウントをさせ相当安く滞在してるみたいですが。
某自動車会社なんか新モデルをタイの工場で立ち上げる時には数十人単位で
長期間、日本からブルー―カラーの人が宿泊してる。彼らは会社名入った
作業服で朝飯食ってたしてます。他所の会社だがそんな人に日本の経済の繁栄を
支えられてると思うと頭が下がる思いがする。（一部夜に暴れてる人もいますが）
357 ：海八：03/10/20 21:06 ID:NiV86RDQ
>>354
マジェスティックは良かったですよ。部屋の内装は安普請ながら
十分広いし、最上階のバーはなかなか良かった。
僕は反対に朝しか一人になれなくて、近くの公園に行ってみたり、
露天で買い食いしたりしてます。
>>356
バンコクでもカンパニーレートで１泊７０ドルも出せばかなり
いいところに泊まれます。
私はインペリアルクイーンズパークに１ヶ月宿泊し、一泊
約６０ドルでした。系列のタラホテルだったら４０ドルもだせば
良かったと思います。
マジェスティックは良かったですよ。部屋の内装は安普請ながら
十分広いし、最上階のバーはなかなか良かった。
僕は反対に朝しか一人になれなくて、近くの公園に行ってみたり、
露天で買い食いしたりしてます。
>>356
バンコクでもカンパニーレートで１泊７０ドルも出せばかなり
いいところに泊まれます。
私はインペリアルクイーンズパークに１ヶ月宿泊し、一泊
約６０ドルでした。系列のタラホテルだったら４０ドルもだせば
良かったと思います。
358 ：212.147.55.153：03/10/20 21:09 ID:bxlPYC63
test
359 ：異邦人さん：03/10/20 23:12 ID:PWmRF1Wb
>>357
>バンコクでもカンパニーレートで１泊７０ドルも出せば
そんな会社ばっかじゃないんですよ、世の中厳しい。
私が見たのは、1,300Bのホテルで集団で長期で泊まってるから1,000B以下
だと思う。
>バンコクでもカンパニーレートで１泊７０ドルも出せば
そんな会社ばっかじゃないんですよ、世の中厳しい。
私が見たのは、1,300Bのホテルで集団で長期で泊まってるから1,000B以下
だと思う。
一泊ＵＳ７０ドルだったらカンパニーレートでヒルトン、シェラトンクラスにも泊まれそう…
ノボテル、ホリディインクラスなら余裕で泊まれるよね。
短期の出張ならありえるが、
工業技術移転とかの長期系だったらとてもそんなには出さないと思う。
ノボテル、ホリディインクラスなら余裕で泊まれるよね。
短期の出張ならありえるが、
工業技術移転とかの長期系だったらとてもそんなには出さないと思う。
361 ：海八：03/10/21 07:04 ID:L/zwF1gS
>>359 >>360
すいません。言い訳ですが、その３０ドル程度のホテルが
英仏独に行くと、１２０ドル以上になるのです。
その比較をご理解していただきたかったです。
ちなみにわが社はメーカーでタイに工場もありますが、
長期出張でもバンコクでは６０ドル程度、しかし、
工場が多いチョンブリ地区のホテルになると２０ドル程度に
なります。でも十分きれいで広い。
すいません。言い訳ですが、その３０ドル程度のホテルが
英仏独に行くと、１２０ドル以上になるのです。
その比較をご理解していただきたかったです。
ちなみにわが社はメーカーでタイに工場もありますが、
長期出張でもバンコクでは６０ドル程度、しかし、
工場が多いチョンブリ地区のホテルになると２０ドル程度に
なります。でも十分きれいで広い。
363 ：異邦人さん：03/10/22 20:14 ID:H2asJ6KH
マンハッタンはボリ過ぎだよね。
シェラトン・ヒルトンのうんこｸﾗｽで、あの値段だすなら
アジアで最高級に泊まれるっつうの。
これは言いすぎか。ｗ
シェラトン・ヒルトンのうんこｸﾗｽで、あの値段だすなら
アジアで最高級に泊まれるっつうの。
これは言いすぎか。ｗ
364 ：海八：03/10/23 21:07 ID:q8yEpXJW
>>362 >>363
私が今まで泊まったホテルの中で一番良かったのが、
バンコクのスコータイホテルでした。
エクゼクティブスイートで７０平米はあるでしょうか。
一泊２００ドル（２泊以上）でベンツのリモで空港送迎、
朝食つき、日本語紙は勿論。
こんな夢のような出張はもうありえないでしょう。
先日泊まった、パリのコンコードサンラザールなんて
素泊まりで２４０ユーロでした。
私が今まで泊まったホテルの中で一番良かったのが、
バンコクのスコータイホテルでした。
エクゼクティブスイートで７０平米はあるでしょうか。
一泊２００ドル（２泊以上）でベンツのリモで空港送迎、
朝食つき、日本語紙は勿論。
こんな夢のような出張はもうありえないでしょう。
先日泊まった、パリのコンコードサンラザールなんて
素泊まりで２４０ユーロでした。
365 ：異邦人さん：03/10/28 09:33 ID:gn0gK8wM
中国から帰ってきてから下痢が止まらない。
これってヤバイか？
発熱や呼吸困難はないからSARSじゃないと思うけど。
いや、そう思いたい。
これってヤバイか？
発熱や呼吸困難はないからSARSじゃないと思うけど。
いや、そう思いたい。
366 ：異邦人さん：03/10/28 09:58 ID:fvf934GF
367 ：異邦人さん：03/10/28 10:38 ID:eF9nGkj0
368 ：365：03/10/28 11:52 ID:u7n9p+bG
>>366
ありがとう。
そういや刺身食ったわ。ヤベ、それか？
>>367
ちょっと抜けて病院行ってくる。
そして中国の事は隠す。ひた隠しにする。
つーか来週も海外出張。死ぬ。
レトルトのお粥でも持ってくか‥。
ありがとう。
そういや刺身食ったわ。ヤベ、それか？
>>367
ちょっと抜けて病院行ってくる。
そして中国の事は隠す。ひた隠しにする。
つーか来週も海外出張。死ぬ。
レトルトのお粥でも持ってくか‥。
369 ：366：03/10/28 12:55 ID:fvf934GF
>>368
刺身食ったのか！命知らずだねえｗ
オレの時は原因不明だたYO。
１週間、ものすごい下痢で、４ｋｇ体重減った。
病院行ったらなんだかの、食中毒だったわさ。
ヘンな菌が出れば、隠せないよ。徹底的に聞かれる。
ああ・・・オレも来週中国出張なんだよねえ・・・
気を付けないと。
刺身食ったのか！命知らずだねえｗ
オレの時は原因不明だたYO。
１週間、ものすごい下痢で、４ｋｇ体重減った。
病院行ったらなんだかの、食中毒だったわさ。
ヘンな菌が出れば、隠せないよ。徹底的に聞かれる。
ああ・・・オレも来週中国出張なんだよねえ・・・
気を付けないと。
370 ：365：03/10/28 17:11 ID:U/EgD0wj
病院行ってきたよ。急性腸炎だってさ。
正直に中国で刺身食ったって言ったら「あーあ」って顔された。
いつも平気で食ってたけどヤバかったんだな。
まあ良く考えればそうとうヤバイか‥‥。
来週も出張だって言ったらヤメレって言われた。
症状が続いたら原因が特定しずらくなるからって。
でも中止には出来ないから保険かけて行ってくる。
サ ラ リ ー マ ン 必 死 だ な
正直に中国で刺身食ったって言ったら「あーあ」って顔された。
いつも平気で食ってたけどヤバかったんだな。
まあ良く考えればそうとうヤバイか‥‥。
来週も出張だって言ったらヤメレって言われた。
症状が続いたら原因が特定しずらくなるからって。
でも中止には出来ないから保険かけて行ってくる。
サ ラ リ ー マ ン 必 死 だ な
保険かけても、旅行前からの病気は保険対象外。
もっとも（略
もっとも（略
372 ：異邦人さん：03/11/07 10:04 ID:ddDoTOob
俺も来月も中国出張。
SARSと日本人バッシングの最中にかよ。
出張もういやだああああああ。
SARSと日本人バッシングの最中にかよ。
出張もういやだああああああ。
373 ：異邦人さん：03/11/13 14:40 ID:aDeNJ2Rn
おーい、みんな出張に行ってて居ないのか？
374 ：異邦人さん：03/11/13 23:03 ID:wWuN4gOn
同僚が北京→ﾊﾞﾝｺｸと行って体調崩して帰ってきた。
それで、会社内で寒い→暑いor暑い→寒いどちらが良いかとの論争が。
個人的には寒い→暑いの方が体には楽のような気がするが・・・
それで、会社内で寒い→暑いor暑い→寒いどちらが良いかとの論争が。
個人的には寒い→暑いの方が体には楽のような気がするが・・・
375 ：異邦人さん：03/11/14 21:14 ID:GDl0h7EU
寒い→暑い や 暑い→寒いも辛いけど、寒いと思ったら暑かった
ってのもキツいぞ。
10月末にニューヨークに行ったらスゲー暑くて体調崩した。
寒さ対策は万全で行ったら連日クソ暑くてしかもビルの中も暖房中。
スーツ脱ぎ捨ててTシャツ姿になりたかったよ。
ってのもキツいぞ。
10月末にニューヨークに行ったらスゲー暑くて体調崩した。
寒さ対策は万全で行ったら連日クソ暑くてしかもビルの中も暖房中。
スーツ脱ぎ捨ててTシャツ姿になりたかったよ。
初めての海外出張でもう不安で不安で死にそうです。
ちゃんとやってけるかなあ。
ちゃんとやってけるかなあ。
>>376
行くまでは不安だけど、行ってしまえば「やるしかない」って思えるよ。
行くまでは不安だけど、行ってしまえば「やるしかない」って思えるよ。
体調管理だけには気を付けて。特に食い物。
あとはなんとかなるさ。
あとはなんとかなるさ。
>>377,378
ありがとう。頑張ってきます。
ありがとう。頑張ってきます。
380 ：ら：03/11/18 18:40 ID:pgSp6e7o
もうやだ。
NWのエコノミーでアメリカ行かされて坐骨神経痛また悪化。
労災おらせないのか？
NWのエコノミーでアメリカ行かされて坐骨神経痛また悪化。
労災おらせないのか？
381 ：65.245.154.180：03/11/20 18:31 ID:GX9TJfJz
米国出張中。夜中の２時半なのに眠れず2ch。
382 ：異邦人さん：03/11/23 23:33 ID:B6+AQRG+
明日からシカゴ出張で10日ほど。
向こうは、雪だそうです。この季節、あちらでは何の楽しみもありません。
出張渋ったら、往復Ｃにホテルのグレード上げてくれました。
雪道で車乗りたくないから、ダウンタウンから一歩も出ません。
向こうは、雪だそうです。この季節、あちらでは何の楽しみもありません。
出張渋ったら、往復Ｃにホテルのグレード上げてくれました。
雪道で車乗りたくないから、ダウンタウンから一歩も出ません。
383 ：異邦人さん：03/11/26 12:55 ID:afrtDJQT
384 ：」：03/11/26 12:59 ID:/sLBYnO6
海外投票実施中
http://www.worldguys.jp
http://www.worldguys.jp
今月は上海。来月は香港。どっちもSARSまっただ中。
現地駐在の香具師は平気でヘビがしがし食うし。鬱。
現地駐在の香具師は平気でヘビがしがし食うし。鬱。
>>385
見た目だけ我慢できれば蛇は美味いよ。
見た目だけ我慢できれば蛇は美味いよ。
387 ：異邦人さん：03/12/03 22:03 ID:pMKG5k0n
ウナギとヘビ
どっちも見かけは似てるよね。
どっちも見かけは似てるよね。
388 ：203.155.35.113：03/12/05 01:49 ID:xrtoJqBj
3度目のタイ出張中。本日アユタヤ到着。
久しぶりのタイ料理。ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
明日はタイガール。ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
と思ったら明日はタイの王様の誕生日だと。
酒飲んじゃ行けねんだと。ﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟ)
fusianasanで記念カキコ。
久しぶりのタイ料理。ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
明日はタイガール。ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
と思ったら明日はタイの王様の誕生日だと。
酒飲んじゃ行けねんだと。ﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟ)
fusianasanで記念カキコ。
389 ：異邦人さん：03/12/05 06:55 ID:CCP5NfON
>>388
下ネタお断り
下ネタお断り
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
394 ：るる：03/12/07 07:20 ID:RmxYMS5a
みんなの会社のルールを教えて。
うちの会社：一部上場。
ファースト：会長、社長、副社長 ビジネス：役員以上
以下はエコノミー。でもチェック緩々で結構いい加減。
手当て
一日場所によって６～８千円。食事代は出ない。
ホテル
決まり無し。自主的にアジアで１万くらい。欧米で２～３万くらいか。
うちの会社：一部上場。
ファースト：会長、社長、副社長 ビジネス：役員以上
以下はエコノミー。でもチェック緩々で結構いい加減。
手当て
一日場所によって６～８千円。食事代は出ない。
ホテル
決まり無し。自主的にアジアで１万くらい。欧米で２～３万くらいか。
395 ：るる：03/12/07 07:32 ID:RmxYMS5a
ルールの破り方
うちは基本は社内の部門を通すことになっているが、外のエージェンシーを通す。
社外流出費用が、、などと単に文句を言われるが。
・まずディスカウントビジネスで予約確定させておく
・出張の段取りをつけ、顧客とのアポも入れてしまう。
・直前でエコノミー予約入れる
・エコノミー取れなかったら、やむを得ずディスカウントビジネス、と説明。
（ちなみに社内の部門を通すと”フルフェアーノーマル”など珍しいものを発券してくれる。）
こんなんで通ってしまうええかげんな会社は少ないか。
うちは基本は社内の部門を通すことになっているが、外のエージェンシーを通す。
社外流出費用が、、などと単に文句を言われるが。
・まずディスカウントビジネスで予約確定させておく
・出張の段取りをつけ、顧客とのアポも入れてしまう。
・直前でエコノミー予約入れる
・エコノミー取れなかったら、やむを得ずディスカウントビジネス、と説明。
（ちなみに社内の部門を通すと”フルフェアーノーマル”など珍しいものを発券してくれる。）
こんなんで通ってしまうええかげんな会社は少ないか。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
400 ：異邦人さん：03/12/07 13:36 ID:o8OLuWin
米国に逝くと、食い物の量がわからず鬱。
「こんなもんだろ」と注文してみると途方も無い量だったりする。
Boston 中華街で「海鮮チャーハン」6$ 「牛肉とブロッコリーの煮物」 7$ を頼んだら
どちらの皿も「こりゃ２人じゃなきゃ食いつくせんだろ」みたいな量。
とりあえず頑張ってそれぞれ半分だけ食いましたよ。
そういう生活をしてると、妻に「デブった」と指摘されてさらに鬱。
「こんなもんだろ」と注文してみると途方も無い量だったりする。
Boston 中華街で「海鮮チャーハン」6$ 「牛肉とブロッコリーの煮物」 7$ を頼んだら
どちらの皿も「こりゃ２人じゃなきゃ食いつくせんだろ」みたいな量。
とりあえず頑張ってそれぞれ半分だけ食いましたよ。
そういう生活をしてると、妻に「デブった」と指摘されてさらに鬱。
401 ：異邦人さん：03/12/07 13:56 ID:qpFgtFqa
>400
「ドギーバッグ・プリーズ」といえば良いと思ふなり。
まあ欧米だと出た量を食べると食べ過ぎになる。
「食べ物粗末にしちゃいけない」と教えられてたから、
頑張って食べたら、翌々日までお腹がゴロピーで大変だった@LONDON
「ドギーバッグ・プリーズ」といえば良いと思ふなり。
まあ欧米だと出た量を食べると食べ過ぎになる。
「食べ物粗末にしちゃいけない」と教えられてたから、
頑張って食べたら、翌々日までお腹がゴロピーで大変だった@LONDON
あぼーん
あぼーん
404 ：異邦人さん：03/12/08 11:02 ID:WsYRpOWr
部長～平までエコノミー
マイレージ 個人でため放題
手当て 1日50ドル（もちろん食事代は出ない）
ホテル アジアで1～2マン、欧米で2～3マン
嫌と言うほどマイレージはたまるから地道にうpグレード
ちなみに只今スタアラプラチナ会員。
マイレージ 個人でため放題
手当て 1日50ドル（もちろん食事代は出ない）
ホテル アジアで1～2マン、欧米で2～3マン
嫌と言うほどマイレージはたまるから地道にうpグレード
ちなみに只今スタアラプラチナ会員。
取締役員：F、平役員～部長：C、課長以下Y
日当：7500円
ホテル：アジアで15000円、欧米30000円。
食費はホテル代に含まれる物はフリーパス。これは国内も一緒。
漏れは技術屋なのですが、帰りは未定、もしかして経路変更もアリ、で出発することが多いので、
ほとんどフルフェアノーマルチケットで移動。
日当：7500円
ホテル：アジアで15000円、欧米30000円。
食費はホテル代に含まれる物はフリーパス。これは国内も一緒。
漏れは技術屋なのですが、帰りは未定、もしかして経路変更もアリ、で出発することが多いので、
ほとんどフルフェアノーマルチケットで移動。
406 ：るる：03/12/09 07:51 ID:oZm+bCDi
やっぱり課長以下はYか。
付き合っているアメリカの会社はデカイ会社だが、
役職関係無しでフライト時間７時間以上でビジネス。
合理的で感心したことがある。
フルフェアの会社もあるんだ。トヨタや官庁はフルフェアと聞いているが。
ディスカウントビジネスでも日にち変更できるし
経路変更が発生したらラウンドチケットを組み合わせたほうが
リーズナブルなケースが多いと思うけど。考え方いろいろだね。
＞他の人も教えて
フルフェア申請、現実PEXで、業者キックバックの話もよく聞く。
あとマイルはフライト関係で１５～２０万マイル
＋カードのマイル１０～１５万マイルくらい、他もろもろで
毎年２５～３５万マイルほど入ってくる。
カードで１５万マイル、ちゅうことは毎年１５００万円ほど出張費用を
使っているのか。
マイルは溜まれど使う暇無し。
付き合っているアメリカの会社はデカイ会社だが、
役職関係無しでフライト時間７時間以上でビジネス。
合理的で感心したことがある。
フルフェアの会社もあるんだ。トヨタや官庁はフルフェアと聞いているが。
ディスカウントビジネスでも日にち変更できるし
経路変更が発生したらラウンドチケットを組み合わせたほうが
リーズナブルなケースが多いと思うけど。考え方いろいろだね。
＞他の人も教えて
フルフェア申請、現実PEXで、業者キックバックの話もよく聞く。
あとマイルはフライト関係で１５～２０万マイル
＋カードのマイル１０～１５万マイルくらい、他もろもろで
毎年２５～３５万マイルほど入ってくる。
カードで１５万マイル、ちゅうことは毎年１５００万円ほど出張費用を
使っているのか。
マイルは溜まれど使う暇無し。
407 ：異邦人さん：03/12/09 11:44 ID:CsA3LTps
>>406
おいらじゃなく友人の話だけれど、
J-Phone時代は部長以上じゃないとCじゃなかったのが、
Vodaphoneになってから5時間以上のフライトはCだって。
しかも、Vodaphoneはヨーロッパの会社だから、
本社の人たちは大抵欧州内移動なので日常的にはY利用。
ところが日本の人間はヨーロッパに行く度に平社員でも日常的にC利用。
友人的にはウマーだって。
おいらじゃなく友人の話だけれど、
J-Phone時代は部長以上じゃないとCじゃなかったのが、
Vodaphoneになってから5時間以上のフライトはCだって。
しかも、Vodaphoneはヨーロッパの会社だから、
本社の人たちは大抵欧州内移動なので日常的にはY利用。
ところが日本の人間はヨーロッパに行く度に平社員でも日常的にC利用。
友人的にはウマーだって。
>>407
まあ、たくさん富んでるとだんだんと ビジネスとはいえ、そんなに飛行機乗って
嬉しいのか俺？ と思うようになるぞ。
まじで。
欧州はしらんが、アメリカのやつらは世界がアメリカを中心にまわってると思ってるので
ちょっとした会議ごときですぐアメリカまで呼びつけるからなあ。。。
車で1時間の距離じゃねーんだっつーか。欝。
まあ、たくさん富んでるとだんだんと ビジネスとはいえ、そんなに飛行機乗って
嬉しいのか俺？ と思うようになるぞ。
まじで。
欧州はしらんが、アメリカのやつらは世界がアメリカを中心にまわってると思ってるので
ちょっとした会議ごときですぐアメリカまで呼びつけるからなあ。。。
車で1時間の距離じゃねーんだっつーか。欝。
409 ：るる：03/12/10 06:50 ID:+HAjd/10
>408
飛行機乗ってうれしかったのか？そんなの誰でもすぐ飽きる。
仕事で行かなきゃならないのでやむを得ず乗っている。
当然快適にすごしたいからＣかＦでいきたいだけ。
どうせ会社の金だ。
欧州内はＹで十分。席はほとんど同じだ。
端から端へいかん限り、フライトも１～２時間だ。
特に腹立つのはタイ往復のエコノミー。
初めての観光旅行でうれしいやつばっか。
こっちはしごとだっつうの。
410 ：異邦人さん：03/12/10 10:47 ID:N0xRRWS5
実は飛行機乗るの好きなんだけどさ。
毎月1～2回出張があって飽きるほど乗ってるけど
毎回離陸時にちょっとワクワクしてしまう。
とはいえさすがに10時間以上のフライトでYの時は
腰痛持ちなもんで途中で鬱になるけど。
うp出来ずにYになった時でも壁前かジャンプシートを確保して
日頃の睡眠不足を補う為にひたすら寝る寝る寝る。
それが俺の地味な楽しみだったりする。
毎月1～2回出張があって飽きるほど乗ってるけど
毎回離陸時にちょっとワクワクしてしまう。
とはいえさすがに10時間以上のフライトでYの時は
腰痛持ちなもんで途中で鬱になるけど。
うp出来ずにYになった時でも壁前かジャンプシートを確保して
日頃の睡眠不足を補う為にひたすら寝る寝る寝る。
それが俺の地味な楽しみだったりする。
411 ：るる：03/12/10 14:54 ID:UXTmMORT
>410
>日頃の睡眠不足を補う為にひたすら寝る寝る寝る。
>それが俺の地味な楽しみだったりする。
それならよくわかる。つかの間の休息。
おれの楽しみといえば、行っていない国を出張に
紛れ込ませることか。大概、同じ国ばかりだからな。
>日頃の睡眠不足を補う為にひたすら寝る寝る寝る。
>それが俺の地味な楽しみだったりする。
それならよくわかる。つかの間の休息。
おれの楽しみといえば、行っていない国を出張に
紛れ込ませることか。大概、同じ国ばかりだからな。
412 ：異邦人さん：03/12/12 21:18 ID:WGAhhycA
会社が、ＡＮＡ、ＪＡＬ共に企業契約しているので
チケットはＹでもＣクラスに空きがあれば全てＵＰしてくれてます。
実際に出張でＹになった事は無いです。
平の僕も毎回Ｃクラス。これは出張手当より嬉しい。
チケットはＹでもＣクラスに空きがあれば全てＵＰしてくれてます。
実際に出張でＹになった事は無いです。
平の僕も毎回Ｃクラス。これは出張手当より嬉しい。
私のところは部長までYとの会社の規定。取引先と出張に一緒に行った
部長が泣いてた。向こうの若造はCで部長はY。しかも向こうは下請け
で会社規模も全然小さいのに。
私は駐在に赴任する時だけCが見とめられてて初めて乗った。
アジア路線ならまだ良いが南アいったときなんて・・・トホホ
しかも国内はマイレージ加算できない、会社で一喝召上げ、こんな
企業契約もあるです。
部長が泣いてた。向こうの若造はCで部長はY。しかも向こうは下請け
で会社規模も全然小さいのに。
私は駐在に赴任する時だけCが見とめられてて初めて乗った。
アジア路線ならまだ良いが南アいったときなんて・・・トホホ
しかも国内はマイレージ加算できない、会社で一喝召上げ、こんな
企業契約もあるです。
414 ：異邦人さん：03/12/15 14:25 ID:e/aUOSF2
415 ：異邦人さん：03/12/15 20:33 ID:9r55C1u3
うちは、出張は、完全指定だが、
１ 役員以外はYだが、大抵UGされて、C
２ マイレージは個人
３ 手当ては、一日￥15,000
４ ホテルは都市毎に指定されているので、値段はシラネ。
出張で行くとこは、数都市しかないし、だいたい決まっているので
おもしろくも何ともない。
１ 役員以外はYだが、大抵UGされて、C
２ マイレージは個人
３ 手当ては、一日￥15,000
４ ホテルは都市毎に指定されているので、値段はシラネ。
出張で行くとこは、数都市しかないし、だいたい決まっているので
おもしろくも何ともない。
416 ：異邦人さん：03/12/16 01:32 ID:GQ24RRrv
数人で出張行くと絶対一人は、観光客見てると腹が立つこっちは
仕事だ！ ってのがいる。
そういう奴に限って観光以下の仕事しかしてないのが笑える。
仕事だ！ ってのがいる。
そういう奴に限って観光以下の仕事しかしてないのが笑える。
417 ：異邦人さん：03/12/16 22:41 ID:7NYiaWDW
東南アジア、東アジアあたりの国で、数人おっさんが連れ立って出張に
来ているのを見ていると、大抵一人はDQNっぽいのが混じってるね。
観光客のこちらから見ててもスキだらけ。
来ているのを見ていると、大抵一人はDQNっぽいのが混じってるね。
観光客のこちらから見ててもスキだらけ。
418 ：異邦人さん：03/12/19 11:16 ID:1ctmiXWn
東南アジアだと用もないのに女目当てのDQN上司が
出張にくっ付いて来たりするからなあ。
アテンドする側の人間もうんざりするほど昼間から
女の話しばっかり。国際指名手配されてもしらねえぞ。
俺はさっさとホテルに帰って寝たい派だから
どうやって別行動に持ち込むかに毎回頭を使う。バカバカしい。
出張にくっ付いて来たりするからなあ。
アテンドする側の人間もうんざりするほど昼間から
女の話しばっかり。国際指名手配されてもしらねえぞ。
俺はさっさとホテルに帰って寝たい派だから
どうやって別行動に持ち込むかに毎回頭を使う。バカバカしい。
419 ：異邦人さん：03/12/19 23:57 ID:WfT72ABz
>>418
タイに駐在してた時聞いたちょっとイイ話を。
地方の土建屋の慰安旅行で、偉そうな高飛車オヤジグループがバンコクに
ゴルフ＆女を目的に来タイ。当然朝からゴルフで夜は酒と女。中でも一番の
高飛車オヤジは以前タイに何度か来たらしくタニヤのグループとは別行動で
2,3人連れてGOGOに出撃した。当然両グループともお持ちかえり・・・・・・
そして、翌朝に多くの土建屋達が各自女を連れてホテルの朝食に、前夜の
女の品評を兼ねて連れてきた。
ソコで思わぬ事実が発覚。GOGOに行った高飛車ｵﾔｼﾞの連れ帰った女は・・・ｵｶﾏ
だった！
それ以降その高飛車ｵﾔｼﾞが残りの三日シュンとして女買わずに無口で帰国。
それから会社に帰ってｵｶﾏとヤッタと言いふらされて、しばらくして定年を7年残して早期
退社したらしい。・・・・・・某大手ゼネコン在タイ駐在者から聞いた話ですた。
タイのｵｶﾏには皆さんくれぐれも注意をチョット見分けのつかない人が居ます。
迷った時は手の指で確認を。ｵｶﾏは長くてゴツイ、女性でも小さい時からの
農作業でゴツイ人も居ますが、長い指は要注意。
タイに駐在してた時聞いたちょっとイイ話を。
地方の土建屋の慰安旅行で、偉そうな高飛車オヤジグループがバンコクに
ゴルフ＆女を目的に来タイ。当然朝からゴルフで夜は酒と女。中でも一番の
高飛車オヤジは以前タイに何度か来たらしくタニヤのグループとは別行動で
2,3人連れてGOGOに出撃した。当然両グループともお持ちかえり・・・・・・
そして、翌朝に多くの土建屋達が各自女を連れてホテルの朝食に、前夜の
女の品評を兼ねて連れてきた。
ソコで思わぬ事実が発覚。GOGOに行った高飛車ｵﾔｼﾞの連れ帰った女は・・・ｵｶﾏ
だった！
それ以降その高飛車ｵﾔｼﾞが残りの三日シュンとして女買わずに無口で帰国。
それから会社に帰ってｵｶﾏとヤッタと言いふらされて、しばらくして定年を7年残して早期
退社したらしい。・・・・・・某大手ゼネコン在タイ駐在者から聞いた話ですた。
タイのｵｶﾏには皆さんくれぐれも注意をチョット見分けのつかない人が居ます。
迷った時は手の指で確認を。ｵｶﾏは長くてゴツイ、女性でも小さい時からの
農作業でゴツイ人も居ますが、長い指は要注意。
420 ：KKK：03/12/20 00:40 ID:g6ieM2lw
しかし、オヤジって海外買春好きだね～。
日本でも援交とか、外人売春婦これだけいるのになぜ海外で？
って思ってたら、オヤジの種類にもよるが、もてないオヤジは
本当にもてず、日本ではいくら金積んでも売春婦にすら嫌われるらしい。
それが、同じタイ人でもタイ在住の売春婦ならＯＫなんだって。
不思議～。
日本でも援交とか、外人売春婦これだけいるのになぜ海外で？
って思ってたら、オヤジの種類にもよるが、もてないオヤジは
本当にもてず、日本ではいくら金積んでも売春婦にすら嫌われるらしい。
それが、同じタイ人でもタイ在住の売春婦ならＯＫなんだって。
不思議～。
421 ：異邦人さん：03/12/20 00:53 ID:g+8g/ff2
422 ：るる：03/12/20 02:30 ID:fTWt+Io7
売春スレ違いはよそでやって
423 ：異邦人さん：03/12/23 17:23 ID:4x0EcO/k
出張に自分で買ったGSM携帯持参して現地での連絡のみに使ってた。
会社のヤシには用事がある時は現地オフィスに連絡してくれって言ってある。
なのに現地オフィスのヤシに携帯番号聞き付けた会社のヤシが
用もないのに日本から携帯にかけてきやがる。
着信にも金かかるんだよボケが！しかもてめぇは会社の金でかけてても
こっちは自腹の携帯なんだよボケが！
うぜえええええええええええ。
っと思いつつ仕方なく現地SIM買い直して番号かえた。しょぼん。
会社のヤシには用事がある時は現地オフィスに連絡してくれって言ってある。
なのに現地オフィスのヤシに携帯番号聞き付けた会社のヤシが
用もないのに日本から携帯にかけてきやがる。
着信にも金かかるんだよボケが！しかもてめぇは会社の金でかけてても
こっちは自腹の携帯なんだよボケが！
うぜえええええええええええ。
っと思いつつ仕方なく現地SIM買い直して番号かえた。しょぼん。
あぼーん
425 ：異邦人さん：03/12/30 15:04 ID:lpVszIqD
age
426 ：NASAしさん：03/12/30 15:42 ID:1fLYC7Vq
427 ：異邦人さん：04/01/07 22:28 ID:uOYxs1aw
来週イソジン持参で北京に逝って来ます。
428 ：異邦人さん：04/01/17 02:06 ID:M5uPez/W
出張前ｱｹﾞ
現地取引先の人と食事する時、仕事以外でどんな話ししますか？
自分は初対面でユーモアセンスのある会話するっつーのができなくて、
何より英語そんなに上手くないんでかなりｳﾂ
現地取引先の人と食事する時、仕事以外でどんな話ししますか？
自分は初対面でユーモアセンスのある会話するっつーのができなくて、
何より英語そんなに上手くないんでかなりｳﾂ
漏れの場合ですが、ヨーロッパの人々とはF1とサッカーの話題でつ。
特にF1は、普通のおっちゃんたちもディープな話題で盛り上がったりして
日本人と話すより、話が盛り上がったりするな(w
台湾、中国、香港だと、ベタだけどお互いの言葉で、名前の読み方を
教えあったり、香港映画、日本のタレントの話。びっくりするくらい良く知ってる。
早餐小姐（ちがったか？）も大人気。
韓国人とは、危ない話をとにかく避ける(w南北問題とか絶対NG。
危ない方向に行かないように注意するだけで精一杯。
とにかく韓国を持ち上げていないと不機嫌になる香具師が多いので、
日本が優位な話題は100%避ける。
アメリカ人はイチロー、ノモの話を振ってくることが多いので、そこから
つなげて、スポーツの話。
で、上記の会話も、相手が漏れの怪しい英語を理解してくれれば。
英語が母国語じゃない人との方が、会話が弾む場合が多いけど、
お互いどこまで正確に理解しあっているかは、非常に疑問(w
特にF1は、普通のおっちゃんたちもディープな話題で盛り上がったりして
日本人と話すより、話が盛り上がったりするな(w
台湾、中国、香港だと、ベタだけどお互いの言葉で、名前の読み方を
教えあったり、香港映画、日本のタレントの話。びっくりするくらい良く知ってる。
早餐小姐（ちがったか？）も大人気。
韓国人とは、危ない話をとにかく避ける(w南北問題とか絶対NG。
危ない方向に行かないように注意するだけで精一杯。
とにかく韓国を持ち上げていないと不機嫌になる香具師が多いので、
日本が優位な話題は100%避ける。
アメリカ人はイチロー、ノモの話を振ってくることが多いので、そこから
つなげて、スポーツの話。
で、上記の会話も、相手が漏れの怪しい英語を理解してくれれば。
英語が母国語じゃない人との方が、会話が弾む場合が多いけど、
お互いどこまで正確に理解しあっているかは、非常に疑問(w
430 ：異邦人さん：04/01/19 22:09 ID:68g2g7YF
>429
レスどもです。色々な国に出張してるみたいですごいですね！
今回は欧州で相手が中年女性（初対面）なんで何話せばいいやら。当方２０代男です。
あーー、気が滅入るｙo
レスどもです。色々な国に出張してるみたいですごいですね！
今回は欧州で相手が中年女性（初対面）なんで何話せばいいやら。当方２０代男です。
あーー、気が滅入るｙo
中国人に三国志の話をした時の反応はスゲー悪かった。
日本人の方が三国志の知識は豊富みたい（正しい知識か疑問だけど）。
欧州で、しかも女性だと何を話せば良いのか分からんなぁ。
その土地の有名な物を食べて、不味くても褒めれば良いんじゃないかなぁ。
歴史的な建造物でもあれば「見に行きたい」と言ってみるとか。
そんな事よりアフリカンと何を話せば良いのか悩んでいるのだが・・・
日本人の方が三国志の知識は豊富みたい（正しい知識か疑問だけど）。
欧州で、しかも女性だと何を話せば良いのか分からんなぁ。
その土地の有名な物を食べて、不味くても褒めれば良いんじゃないかなぁ。
歴史的な建造物でもあれば「見に行きたい」と言ってみるとか。
そんな事よりアフリカンと何を話せば良いのか悩んでいるのだが・・・
432 ：異邦人さん：04/02/02 21:07 ID:DFLIb8Om
上海帰りで風邪ひいたら出社しても誰も近付いてくれない。
ただの鼻風邪なんだよう。
仕事になんないから有給で会社休ませてくれよう。
ただの鼻風邪なんだよう。
仕事になんないから有給で会社休ませてくれよう。
>>430
欧州で中年女性だと、相手の子供の事とか、趣味（スキーとか）とか
聞いてみるのがよいのでは。
もしくはビジネスツールとして欠かせないワインの事を習うというのも
手だと思いますが。
最近欧州の出張がなくて悲しいです。
いつもアメリカ西海岸、マレーシア、シンガポール、上海、シンセン、台湾・・・
もう飽きた。
欧州で中年女性だと、相手の子供の事とか、趣味（スキーとか）とか
聞いてみるのがよいのでは。
もしくはビジネスツールとして欠かせないワインの事を習うというのも
手だと思いますが。
最近欧州の出張がなくて悲しいです。
いつもアメリカ西海岸、マレーシア、シンガポール、上海、シンセン、台湾・・・
もう飽きた。
434 ：異邦人さん：04/02/05 15:15 ID:4f6Zj6KA
435 ：ら：04/02/08 03:28 ID:JJNAKrOQ
ソウルに出張なので羽田発にしたら、早く申し込んだおかげで早割がとれてチケットが会社に認められた。
遅くに申し込んだやつらは、成田仁川ルートにされてた。
遅くに申し込んだやつらは、成田仁川ルートにされてた。
436 ：異邦人さん：04/02/08 09:01 ID:8QKgaBBz
>>430、>>433
子供とか夫とかの話はやばいことも。
日本人男性とは感覚がかなり違うので不快な思いを相手に与えてしまうことも。
現地の有名観光地や、その国にかかわる映画などを見ておいて話題にするのが無難そう。
子供とか夫とかの話はやばいことも。
日本人男性とは感覚がかなり違うので不快な思いを相手に与えてしまうことも。
現地の有名観光地や、その国にかかわる映画などを見ておいて話題にするのが無難そう。
437 ：異邦人さん：04/02/12 22:33 ID:iukZsymC
>388
貴様がアユタヤグランドホテルにいたのなら
漏れとカブリング
貴様がアユタヤグランドホテルにいたのなら
漏れとカブリング
438 ：異邦人さん：04/02/14 13:04 ID:8qfKUDra
来月、初出張で初海外
どうしよー
成田も初だぁ
実は飛行機も2回しか・・・
どうしよー
成田も初だぁ
実は飛行機も2回しか・・・
439 ：異邦人さん：04/02/14 15:19 ID:SzOTr1qM
>>434
どこですか？
どこですか？
ぐわっ!
二重カキコｽﾏｿ。
二重カキコｽﾏｿ。
443 ：異邦人さん：04/02/18 20:34 ID:UGol4L3F
今度仕事でソウルに行かされるんだけど、みんな観光と偽ってビザ逃れてるの？
444 ：異邦人さん：04/02/18 21:04 ID:nzgNSrno
うん。毎月海外出張に行ってるけど常にビザなし。
445 ：異邦人さん：04/02/18 21:34 ID:34AVyK77
そっかー
いっそのこと免除にしてくれればいいのにね
いっそのこと免除にしてくれればいいのにね
446 ：異邦人さん：04/02/29 22:44 ID:NfSI2Pb6
頂！！
素朴な疑問なんですが、ワークじゃなくてビジネスでもビザっているの？
今まで１回も取ったことないけど。
今まで１回も取ったことないけど。
>>416
ﾜﾊﾊいるいるそんな香具師
うちの会社ココ数年海外出張が増えたんだけど、いかにも旅慣れたつもりの
ｱﾌｫが「行きの飛行機で初めて飛行機乗ったんだか知らんけど、うるさくて
眠れなかった」ってほざいてたから、お前が初めて飛行機に乗ったのは
会社の慰安旅行だっただろ？その時の騒ぎっぷりは、どこの棚に上げたんだ？
と問い詰めて上げたら顔赤くしてた
ﾜﾊﾊいるいるそんな香具師
うちの会社ココ数年海外出張が増えたんだけど、いかにも旅慣れたつもりの
ｱﾌｫが「行きの飛行機で初めて飛行機乗ったんだか知らんけど、うるさくて
眠れなかった」ってほざいてたから、お前が初めて飛行機に乗ったのは
会社の慰安旅行だっただろ？その時の騒ぎっぷりは、どこの棚に上げたんだ？
と問い詰めて上げたら顔赤くしてた
449 ：異邦人さん：04/03/31 18:46 ID:tQzxTwuo
やっと１人で出張に行ける！
毎回上司が一緒で監視されてるみたいで嫌だったし
上司は何にも仕事しないで商談中もぼーっとタバコ吸ってるし
言葉は日本語以外なにもしゃべれないし
夜おねーちゃんがいる店に行く事ばっかり考えてるし
メシは強制的にマズイ日本食屋につきあわされるし
出張がこんなに楽しみなんて初めてだ。
毎回上司が一緒で監視されてるみたいで嫌だったし
上司は何にも仕事しないで商談中もぼーっとタバコ吸ってるし
言葉は日本語以外なにもしゃべれないし
夜おねーちゃんがいる店に行く事ばっかり考えてるし
メシは強制的にマズイ日本食屋につきあわされるし
出張がこんなに楽しみなんて初めてだ。
450 ：異邦人さん：04/04/03 20:53 ID:PzrW8NSc
メーカーの方で、若いうちからビジネスOkの人っています？
451 ：異邦人さん：04/04/03 21:14 ID:0e6LsuKO
あのー、学生でよくわからないんですが、海外出張なんかお金かかるでしょう。
何でテレビ電話とかで会議やらないんですか？今ならＰＣでカメラつなげば
何でもできるのでは。
何でテレビ電話とかで会議やらないんですか？今ならＰＣでカメラつなげば
何でもできるのでは。
452 ：異邦人さん：04/04/03 21:54 ID:PzrW8NSc
現物を見ながら品評会したり、現場で技術指導したり、客先訪問したり。
見本市だったり、国際カンファレンスだったり。
まあ、企業の収益の中で海外出張1回（高々３～４０万、ビジネス使っても
７０万）なんて安いもの。実際ひざ突き合わせて会話するほうが物も決ま
りやすいし。
企業ってのは、グロスの収益を重んじる節があって、
出張に何千万、接待に何百万かかってもそれを帳消しにできるような
利益が見込まれれば、予算の範囲内でAnything OK。法に反さなければ。
見本市だったり、国際カンファレンスだったり。
まあ、企業の収益の中で海外出張1回（高々３～４０万、ビジネス使っても
７０万）なんて安いもの。実際ひざ突き合わせて会話するほうが物も決ま
りやすいし。
企業ってのは、グロスの収益を重んじる節があって、
出張に何千万、接待に何百万かかってもそれを帳消しにできるような
利益が見込まれれば、予算の範囲内でAnything OK。法に反さなければ。
453 ：異邦人さん：04/04/03 21:57 ID:1ObQgOQK
>>451
やってんじゃない？
ちょっとした企業ならもう何年も前から。あと電話会議も。
でもやってみれば分かるが、その後の疲れはたまらん。
漏れは毎週1回、欧米日3極で電話会議かビデオ会議やるけど、終わると
深夜1時とかだよ。それで翌日は普通に仕事。
あと、年末年始夏休みでなければ航空券なんて大した値段じゃない。
特にUS線は、ビジネスだってキャリアやエージェントのキックバックだ何だで
おまいさんがフツーに買うよりは安いよ。
逆にビデオ会議は国際電話2回線使うから長時間だと実際思ったより金はかかる。
face to faceでないと分からない種類の話ってのもあるしね。
やってんじゃない？
ちょっとした企業ならもう何年も前から。あと電話会議も。
でもやってみれば分かるが、その後の疲れはたまらん。
漏れは毎週1回、欧米日3極で電話会議かビデオ会議やるけど、終わると
深夜1時とかだよ。それで翌日は普通に仕事。
あと、年末年始夏休みでなければ航空券なんて大した値段じゃない。
特にUS線は、ビジネスだってキャリアやエージェントのキックバックだ何だで
おまいさんがフツーに買うよりは安いよ。
逆にビデオ会議は国際電話2回線使うから長時間だと実際思ったより金はかかる。
face to faceでないと分からない種類の話ってのもあるしね。
454 ：451：04/04/03 22:02 ID:0e6LsuKO
>>452-453
そうなんですか～、なんか下手に会社説明会行くよりためになるなぁ。
そうなんですか～、なんか下手に会社説明会行くよりためになるなぁ。
455 ：異邦人さん：04/04/03 23:42 ID:UhTV2TJy
別に会議のために現地に行くわけじゃないしなー。
私はガテン系だからか、現地に行かないとお話にならないっす。
電話やメールで指示してもラチがあかないし。
私はガテン系だからか、現地に行かないとお話にならないっす。
電話やメールで指示してもラチがあかないし。
456 ：ALDWYCH ◆ZnUKKZ/F5. ：04/04/04 05:11 ID:4FAGORED
>>451
どこの世界でもそうだと思うけど、
直接会ったことのある人と
電話やメールだけのやりとりの人に抱く感情とは違うと思うんですよ。。
しばしば、「その場の空気」という表現がありますけど、
やはり電話やテレビ会議だと通じないものはあります。
それに海外出張では”遠路はるばる訪れて話をする”ことで
こちらの姿勢や誠意を見せることが出来ます。
どこの世界でもそうだと思うけど、
直接会ったことのある人と
電話やメールだけのやりとりの人に抱く感情とは違うと思うんですよ。。
しばしば、「その場の空気」という表現がありますけど、
やはり電話やテレビ会議だと通じないものはあります。
それに海外出張では”遠路はるばる訪れて話をする”ことで
こちらの姿勢や誠意を見せることが出来ます。
457 ：453：04/04/04 14:40 ID:2InCvchp
>>456
そうですな。
特に電話会議なんかがその典型なんだけど、前に一度も直接会ったことの
ない香具師と、顔知ってる香具師とでは話してても全然感じが違う。
顔知らない奴って、いつまで経っても名前覚えないしな。
（ファーストネームで呼ぶのもちょっと気が引ける）
そうですな。
特に電話会議なんかがその典型なんだけど、前に一度も直接会ったことの
ない香具師と、顔知ってる香具師とでは話してても全然感じが違う。
顔知らない奴って、いつまで経っても名前覚えないしな。
（ファーストネームで呼ぶのもちょっと気が引ける）
458 ：異邦人さん：04/04/04 15:29 ID:reHnDDUD
海外出張に行くのに航空会社に直接予約をしたんだけど、
発券代行をしてもらって、商品券をもらえる旅行会社って
どっかない？
割引発券をやっているところはときどきあるんだけどさ。
発券代行をしてもらって、商品券をもらえる旅行会社って
どっかない？
割引発券をやっているところはときどきあるんだけどさ。
459 ：異邦人さん：04/04/04 15:33 ID:dQuEgnsG
それにしても、海外に駐在して、日本からの客応対してると、
バッカみたいに大集団率いて遠路日本から来る会社があって、
笑いたくなってしまう。（そこそこ景気の良い会社にありがち）
ある会社など、打ち合わせで、ミドルクラス以下5名が大挙を
なしてやってくるっていうんで、せっかくだから空港に車で出
迎えに行ってやったら、ミドルクラスの4人はPriorityタグくっ
つけて真っ先に降りてきた。多分ビジネスだろう。
藻舞らアメリカまでビジネスで4人も来るなら、ちっとは安くしろ。
クセェ見積もり出しやがって。とシャウトしたくなったがやめた。
いかんせん、これだけ大挙をなしてやってきても（であるがゆえに？）
責任関係があいまいで、帰国後返答しますが多くて、その後のレスポンスも
よろしくなかったので使ってやらなかったが。
バッカみたいに大集団率いて遠路日本から来る会社があって、
笑いたくなってしまう。（そこそこ景気の良い会社にありがち）
ある会社など、打ち合わせで、ミドルクラス以下5名が大挙を
なしてやってくるっていうんで、せっかくだから空港に車で出
迎えに行ってやったら、ミドルクラスの4人はPriorityタグくっ
つけて真っ先に降りてきた。多分ビジネスだろう。
藻舞らアメリカまでビジネスで4人も来るなら、ちっとは安くしろ。
クセェ見積もり出しやがって。とシャウトしたくなったがやめた。
いかんせん、これだけ大挙をなしてやってきても（であるがゆえに？）
責任関係があいまいで、帰国後返答しますが多くて、その後のレスポンスも
よろしくなかったので使ってやらなかったが。
460 ：異邦人さん：04/04/05 02:10 ID:GISZmJOI
訪問先にお礼状って書きますか？
462 ：異邦人さん：04/04/08 13:57 ID:8/Us9eLM
>>460
そりゃ、仕事の内容とか相手との立場によって違うんでない？
そりゃ、仕事の内容とか相手との立場によって違うんでない？
463 ：異邦人さん：04/04/08 19:50 ID:dlLOCNb6
>>460
私は国内外とわず、仕事で関わりのあった人にはもれなく礼状を書きます。
海外だとクリスマスカード、国内だと年賀状も欠かしません。
フリーランスで仕事をしてるので、人間関係がビジネスチャンスに直結するもので。
私は国内外とわず、仕事で関わりのあった人にはもれなく礼状を書きます。
海外だとクリスマスカード、国内だと年賀状も欠かしません。
フリーランスで仕事をしてるので、人間関係がビジネスチャンスに直結するもので。
>>463
完全に同意。
名刺交換した場合も一週間以内にもれなくお出しします。
あと、私は一度口にしたことは必ず守るように心がけています。
「言行不一致」はみっともないし、第一、信頼関係が築けない。
信用は一昼夜にして成るものではないのは、どこの国の方も同じですから。
完全に同意。
名刺交換した場合も一週間以内にもれなくお出しします。
あと、私は一度口にしたことは必ず守るように心がけています。
「言行不一致」はみっともないし、第一、信頼関係が築けない。
信用は一昼夜にして成るものではないのは、どこの国の方も同じですから。
465 ：異邦人さん：04/05/15 17:48 ID:A9t93wPO
出張で海外に行ける人うらやましいなあげ
最初は嬉しかったが、通訳させられたり、チケ・ホテルの手配させられたり
挙句の果ては夜のエスコート･･･
新規顧客と工場見学させたりするけど海外に行くと性格変わる人いるよね
挙句の果ては夜のエスコート･･･
新規顧客と工場見学させたりするけど海外に行くと性格変わる人いるよね
467 ：異邦人さん：04/05/30 04:22 ID:m+UOckE/
ヨーロッパ出張に連れをナイショで同伴させたいのですが
ホテルは領収書を会社提出用とその他の二枚に分割して発行くれますかね？
ホテルは領収書を会社提出用とその他の二枚に分割して発行くれますかね？
468 ：異邦人さん：04/05/30 07:14 ID:VEi+DM4Q
469 ：異邦人さん：04/05/30 10:33 ID:qf70KMvK
470 ：異邦人さん：04/05/30 10:52 ID:Gw8s6y2+
471 ：468：04/05/30 11:05 ID:nQCwwZt4
472 ：異邦人さん：04/05/30 11:07 ID:sNTy5aRi
>>467
>ホテルは領収書を会社提出用とその他の二枚に分割して発行くれますかね？
大抵パソコンでやってるから無理だと思う。
>>470さんが言うように、部屋代は一人でも二人でも殆どかわらないだろうし、
同じ部屋ってだけなら問題ないんじゃない？
>ホテルは領収書を会社提出用とその他の二枚に分割して発行くれますかね？
大抵パソコンでやってるから無理だと思う。
>>470さんが言うように、部屋代は一人でも二人でも殆どかわらないだろうし、
同じ部屋ってだけなら問題ないんじゃない？
473 ：468：04/05/30 11:12 ID:nQCwwZt4
474 ：468：04/05/30 11:13 ID:nQCwwZt4
△：会社・現地法人からホテル宛てに連絡を入れた際
◎：会社・現地法人”側が”ホテル宛てに連絡を入れた際
◎：会社・現地法人”側が”ホテル宛てに連絡を入れた際
475 ：異邦人さん：04/05/30 11:56 ID:sNTy5aRi
476 ：467：04/05/30 19:56 ID:ioM9P8Xo
やっぱりリスクの割には得るものが少ないみたいですね。
出張中に忙しく観光するのも落ち着かないし。
ここはプライベートで出直した方がスッキリ。
出張中に忙しく観光するのも落ち着かないし。
ここはプライベートで出直した方がスッキリ。
477 ：異邦人さん：04/05/30 20:36 ID:TlCpMxrl
在ヨーロッパの連れ側です。
ホテルの領収書は部屋単位なので、朝食を取らない限り２人か１人かは分かりません。
こちらは基本的に出張に使うレベルのホテルならシングル（ベッド）ということはありませんから
わざわざ「２人分」で部屋を押さえる必要なしです。
電話も自分がヨーロッパカバーの携帯もPCも持ち歩いているので問題なしです。
自分からは部屋の電話を取りません。
> 出張中に忙しく観光するのも落ち着かないし。
申し訳ないけど、自分だけ日中観光。その代わり夕食のレストランの手配などをかけておきます。
相手は食道楽なので夕食にプライベートで私とご飯を食べることを楽しみに日中頑張っているｗ
グチを直接聞いてもらうのも肩もみも出張中だからこそ嬉しいらしい。
ちなみに相手は外資です。その辺はバレても大丈夫だそうですが、
バレたこともこれで問題が起きたことはありません。
ホテルの領収書は部屋単位なので、朝食を取らない限り２人か１人かは分かりません。
こちらは基本的に出張に使うレベルのホテルならシングル（ベッド）ということはありませんから
わざわざ「２人分」で部屋を押さえる必要なしです。
電話も自分がヨーロッパカバーの携帯もPCも持ち歩いているので問題なしです。
自分からは部屋の電話を取りません。
> 出張中に忙しく観光するのも落ち着かないし。
申し訳ないけど、自分だけ日中観光。その代わり夕食のレストランの手配などをかけておきます。
相手は食道楽なので夕食にプライベートで私とご飯を食べることを楽しみに日中頑張っているｗ
グチを直接聞いてもらうのも肩もみも出張中だからこそ嬉しいらしい。
ちなみに相手は外資です。その辺はバレても大丈夫だそうですが、
バレたこともこれで問題が起きたことはありません。
478 ：なぜかまだ自宅にいる。：04/05/31 09:49 ID:AE88uoMT
>>477
>ホテルの領収書は部屋単位なので、朝食を取らない限り２人か１人かは分かりません。
さっき、ロンドン・ヒルトンの領収書見てみましたが、
ホテルへの直予約にて朝食抜きのプランで
No of Person で "2"と出てました。。
だから朝食抜きでも人数は出ます。
>>all
だれか、476と477の関係について教えて下さい。。
関係がよく分からない。。
>ホテルの領収書は部屋単位なので、朝食を取らない限り２人か１人かは分かりません。
さっき、ロンドン・ヒルトンの領収書見てみましたが、
ホテルへの直予約にて朝食抜きのプランで
No of Person で "2"と出てました。。
だから朝食抜きでも人数は出ます。
>>all
だれか、476と477の関係について教えて下さい。。
関係がよく分からない。。
ロンドン市内のヒルトンって10軒以上あるけど.....ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ。
領収＆明細に人数のでないホテル＆チェーンだって、いくらでもあるよ。
頼めば、そのくらいチョイチョイって「訂正」してくれる人もいるにょ。
そのぐらい事前に自分で下準備できないようなヤツは.......
領収＆明細に人数のでないホテル＆チェーンだって、いくらでもあるよ。
頼めば、そのくらいチョイチョイって「訂正」してくれる人もいるにょ。
そのぐらい事前に自分で下準備できないようなヤツは.......
480 ：異邦人さん：04/05/31 15:18 ID:PJahNcSc
>>478
自分はヒルトンでも人数が出たことはありません。相手は年間60泊しています。
もっとも予約時に２名とは入れませんが。チェック・イン時に申告します。
以前自分自身の出張で、取引先の経理の都合のため
３部屋分を２部屋分で領収書を立ててもらったこともあります。
ホテル側の作業はコンピューターを通さなくてはいけないので、
その時は手書きにホテルの社印を押してもらいました。
ご判断はお任せしますが、こんなこともアリですよ、ということでご参考までに。
自分はヒルトンでも人数が出たことはありません。相手は年間60泊しています。
もっとも予約時に２名とは入れませんが。チェック・イン時に申告します。
以前自分自身の出張で、取引先の経理の都合のため
３部屋分を２部屋分で領収書を立ててもらったこともあります。
ホテル側の作業はコンピューターを通さなくてはいけないので、
その時は手書きにホテルの社印を押してもらいました。
ご判断はお任せしますが、こんなこともアリですよ、ということでご参考までに。
481 ：477：04/05/31 15:19 ID:PJahNcSc
失礼しました。480=477です。
>467
同伴の方がワイフであれセカンドであれ、いずれにしても
甲斐性が無い男性についていくのは女性として些か苦労するものと思われます。
出張の折に、、などどミミッチイことは考えずに、正々堂々自腹で女性を悦ばせたほうが
男前もあがります！
女性はね、やはり「寄らば大樹の陰」なんです。
どうぞご理解の程。
同伴の方がワイフであれセカンドであれ、いずれにしても
甲斐性が無い男性についていくのは女性として些か苦労するものと思われます。
出張の折に、、などどミミッチイことは考えずに、正々堂々自腹で女性を悦ばせたほうが
男前もあがります！
女性はね、やはり「寄らば大樹の陰」なんです。
どうぞご理解の程。
483 ：異邦人さん：04/06/01 17:05 ID:HVoNcHgT
今でも結構C乗れる会社ってあるもんなんですね。
僕の会社は4月1日でCに乗れる条件緩和しました。
でもおやじのみ…
僕なんか（課長代理くらす）まだアフリカ、南米じゃないとCはだめ。。。。
とある東南アジアにあるフランス系会社の現地法人では、基本的に
（役員除き）全員Yだけど、5時間以上の夜行便に乗ってそのまま会社に
出勤するケースはCもOKですた（その会社の規定にはっきりそう書いて
あった）。
これは日本の会社なんかも応用しては？やっぱ東南アジアからの
夜行便で戻ってきてそのまま会社って時はCにしたいですよねえ。
この前久しぶりにCへアップグレードされて少し（だって日韓線だから…
短すぎ）嬉しかった
僕の会社は4月1日でCに乗れる条件緩和しました。
でもおやじのみ…
僕なんか（課長代理くらす）まだアフリカ、南米じゃないとCはだめ。。。。
とある東南アジアにあるフランス系会社の現地法人では、基本的に
（役員除き）全員Yだけど、5時間以上の夜行便に乗ってそのまま会社に
出勤するケースはCもOKですた（その会社の規定にはっきりそう書いて
あった）。
これは日本の会社なんかも応用しては？やっぱ東南アジアからの
夜行便で戻ってきてそのまま会社って時はCにしたいですよねえ。
この前久しぶりにCへアップグレードされて少し（だって日韓線だから…
短すぎ）嬉しかった
484 ：異邦人さん：04/06/05 15:36 ID:6gr335m8
海外の仕事をしていて、年間欧米に10回程度行っていますが、
現地スタッフは平気でパートナーを連れてきます。当方は社内規定により
家族は連れて行けないのに、平気で会食などに連れてくるなど、はっきり
言ってあきれるほどです。
会社のオヤジさんたちはこのようなことを見て見ぬふり。外人に良い人と思われるのが大切な様子。
こちらも宝くじでも当たれば怖いもの無しなのですが。今は怖いものばかり。
現地スタッフは平気でパートナーを連れてきます。当方は社内規定により
家族は連れて行けないのに、平気で会食などに連れてくるなど、はっきり
言ってあきれるほどです。
会社のオヤジさんたちはこのようなことを見て見ぬふり。外人に良い人と思われるのが大切な様子。
こちらも宝くじでも当たれば怖いもの無しなのですが。今は怖いものばかり。
485 ：異邦人さん：04/06/16 00:51 ID:iKI56k5x
＞４８３
うちの会社は２０時間以下のフライトはすべてＹ、しかも格安。
格安以外は理由をしつこく問われるし、航空会社の選択権もない。
ただし、出張自体は多いため北米はブルー。。。
１０年前は平でもノーマルＣだったのに。
うちの会社は２０時間以下のフライトはすべてＹ、しかも格安。
格安以外は理由をしつこく問われるし、航空会社の選択権もない。
ただし、出張自体は多いため北米はブルー。。。
１０年前は平でもノーマルＣだったのに。
486 ：異邦人さん：04/06/23 17:12 ID:4988OafH
来週NWの格安でNRT-MSP…
通路側が確保できただけましかな。
通路側が確保できただけましかな。
>>484
呆れる理由がさっぱりわからん。
呆れる理由がさっぱりわからん。
【社会】社内ＬＡＮでメールを盗み見るソフト、出回る
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087378308/
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：04/06/16 18:31 ID:???
★社内ＬＡＮ：メール盗み見ソフト出回る 対策装置効果なく
・職場のネットワーク「社内ＬＡＮ」内のパソコンから、不正に他人のメールを
盗み見したり、パスワードを取得できる技術が開発され、この技術を使った
複数のソフトが誰でも入手できる状況になっていることが１６日、分かった。
盗み見対策効果の高い新型ハブ（集線装置）使用の社内ＬＡＮでも盗み見
されるという。ネット社会の機密性が根底からくつがえされる深刻な事態と
いえそうだ。
新技術による盗み見ソフトは、新型ハブ使用の社内ＬＡＮでも、「あて先情報
リスト」を書き換えてしまうことができ、他人あてのデータを自分のパソコンに
取り込むことができるという。
この結果、同僚のメールの盗み見や、標的のパソコンが今見ているサイトの
画面をのぞき見することのほか、メールパスワード、有料サイトなどの接続
パスワードを奪取することが可能に。操作は簡単で相手に盗み見されている
ことを気づかれることはないという。無料でダウンロードでき、使用法を紹介
した解説サイトも存在している。
社内のネットワーク管理者が注意深く監視することで盗み見行為を見抜く
ことはできるが、実務上効果が期待できない場合も多い。このため専用の
ソフトを使い、メールを暗号化するなどで対処するしかない。（一部略）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040616k0000e040072000c.html
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087378308/
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：04/06/16 18:31 ID:???
★社内ＬＡＮ：メール盗み見ソフト出回る 対策装置効果なく
・職場のネットワーク「社内ＬＡＮ」内のパソコンから、不正に他人のメールを
盗み見したり、パスワードを取得できる技術が開発され、この技術を使った
複数のソフトが誰でも入手できる状況になっていることが１６日、分かった。
盗み見対策効果の高い新型ハブ（集線装置）使用の社内ＬＡＮでも盗み見
されるという。ネット社会の機密性が根底からくつがえされる深刻な事態と
いえそうだ。
新技術による盗み見ソフトは、新型ハブ使用の社内ＬＡＮでも、「あて先情報
リスト」を書き換えてしまうことができ、他人あてのデータを自分のパソコンに
取り込むことができるという。
この結果、同僚のメールの盗み見や、標的のパソコンが今見ているサイトの
画面をのぞき見することのほか、メールパスワード、有料サイトなどの接続
パスワードを奪取することが可能に。操作は簡単で相手に盗み見されている
ことを気づかれることはないという。無料でダウンロードでき、使用法を紹介
した解説サイトも存在している。
社内のネットワーク管理者が注意深く監視することで盗み見行為を見抜く
ことはできるが、実務上効果が期待できない場合も多い。このため専用の
ソフトを使い、メールを暗号化するなどで対処するしかない。（一部略）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040616k0000e040072000c.html
ガーミン社のハンディＧＰＳ、アメリカでレンタカーを使うときに
ナビとして便利です。 ナビ付のレンタカーなら要らないけど。
ナビとして便利です。 ナビ付のレンタカーなら要らないけど。
490 ：異邦人さん：04/08/12 13:35 ID:oHxmea41
hoshu
491 ：異邦人さん：04/08/27 13:16 ID:dULsE3M7
日本の大手企業って8時間以上の長時間フライトなら平社員でも
ビジネスクラス可なのでしょうか？
うちは今年の春闘で要求したけど却下されました…
（いちおう東証一部上場企業です）
ビジネスクラス可なのでしょうか？
うちは今年の春闘で要求したけど却下されました…
（いちおう東証一部上場企業です）
492 ：異邦人さん：04/08/28 07:30 ID:dYGHL5C6
初めて海外出張に行くんですけど（一ヶ月）、みなさん必要経費以外に出張手当って貰ってる？
493 ：異邦人さん：04/08/28 10:43 ID:fIdIo5Vu
>>492
知ってる都市なら多少の情報は
お出しできますが、どちら方面ですか？
あとPerdiumについては、
ビジネス使用かエコノミー使用との境界と同じく、
行く先々や日程によって異なってくると思う。
知ってる都市なら多少の情報は
お出しできますが、どちら方面ですか？
あとPerdiumについては、
ビジネス使用かエコノミー使用との境界と同じく、
行く先々や日程によって異なってくると思う。
494 ：異邦人さん：04/08/28 10:45 ID:r1HC8KIB
495 ：異邦人さん：04/08/28 12:14 ID:s6dGPGWn
496 ：異邦人さん：04/09/13 23:25:54 ID:9Y3+dZ6X
>>492
もらえない。だから、出張貧乏
もらえない。だから、出張貧乏
497 ：異邦人さん：04/09/15 01:58:36 ID:N7/VyaHn
スーツケースの鍵忘れて焦った。
498 ：異邦人さん：04/09/15 10:43:01 ID:XsNpNjwi
漏れは自由業なので、普通のりーまんの出張のことよく知らないんだが、
日当というのは、１日に決まった金額をもらって、宿泊・食費・雑費は
その中から自分の裁量で出して、精算はしなくていいってこと？
漏れの場合は、仮払金数十万円もらって航空券、宿泊、食事、現地雑費等の
使った実費を精算して余った金額を返す。
（足りなかったら、追加請求は可能だが、あまりいい顔はされない）
日当というのは、１日に決まった金額をもらって、宿泊・食費・雑費は
その中から自分の裁量で出して、精算はしなくていいってこと？
漏れの場合は、仮払金数十万円もらって航空券、宿泊、食事、現地雑費等の
使った実費を精算して余った金額を返す。
（足りなかったら、追加請求は可能だが、あまりいい顔はされない）
うちの会社の海外出張は、
・宿泊費と交通費は実費精算
・一日あたり、日当＋食費で8,000円（固定）支給
です。
基本的に仮払いというのが無いのですが、宿泊費は
ほとんどコーポレートカードで支払うので特に問題は
ありません。
・宿泊費と交通費は実費精算
・一日あたり、日当＋食費で8,000円（固定）支給
です。
基本的に仮払いというのが無いのですが、宿泊費は
ほとんどコーポレートカードで支払うので特に問題は
ありません。
500 ：異邦人さん：04/09/15 23:22:52 ID:Ug4lLlbr
>>498 だいたいそんなもの。普通は宿泊費と日当に分けられる。宿泊費は定額
支給であまったら自分の懐に入れてよいところと、実費精算のところがある。
日当は食費と雑費用で余ったらすべて自分のもの。会社によって、現地交通費を
どこまで出すかはいろいろ。例えば､領収証の貰えるタクシーは日当と別に
もらえるところや、ホテルからかけた電話代が別にもらえるところなどもある。
支給であまったら自分の懐に入れてよいところと、実費精算のところがある。
日当は食費と雑費用で余ったらすべて自分のもの。会社によって、現地交通費を
どこまで出すかはいろいろ。例えば､領収証の貰えるタクシーは日当と別に
もらえるところや、ホテルからかけた電話代が別にもらえるところなどもある。
501 ：異邦人さん：04/09/15 23:24:48 ID:Ug4lLlbr
漏れのところは宿泊費16000円＋日当5000円。
それ以外は一切支給無し。だからできるだけ用事のあるところの近くに
泊まらないとタクシー代で足が出てしまう。
それ以外は一切支給無し。だからできるだけ用事のあるところの近くに
泊まらないとタクシー代で足が出てしまう。
人がいない。。。
503 ：異邦人さん：04/10/06 22:08:13 ID:o78abqVF
初海外出張な後輩は空港での待ち合わせの2時間前に到着したんだと。
出発の4時間…
出発の4時間…
出発ぎりぎりに来られるのに比べたら、何百倍もマシだと思うのだが・・・
実際、飛行機利用したことない奴で時刻表にある出発時刻に
間に合うように行けばいいと勘違いする奴は少なからずいるぞ。
実際、飛行機利用したことない奴で時刻表にある出発時刻に
間に合うように行けばいいと勘違いする奴は少なからずいるぞ。
505 ：異邦人さん：04/10/06 22:21:19 ID:RUO8cStX
俺もすごく早く行って空港でのんびりするのが好きなんだけど。
讃岐うどん食ってマッサージしてラウンジでお茶してとか。
普段忙しくて時間がないから結構楽しい。
讃岐うどん食ってマッサージしてラウンジでお茶してとか。
普段忙しくて時間がないから結構楽しい。
空港内をブラブラすんのって結構楽しいよね。
仕事前のささやかな憩いのひととき。
いや、この待ち時間だって業務のうちなんだが（ｗ
仕事前のささやかな憩いのひととき。
いや、この待ち時間だって業務のうちなんだが（ｗ
507 ：異邦人さん：04/10/07 02:47:06 ID:AYD9Lnyu
>>506
自分は成田でチャイムの音とか、
「出発便のご案内を申し上げます。○○○航空、
どこどこ行き、○○○便は・・」のアナウンスを聞くと
「・・・これから出るぞ・・」って思う。。
あと海外赴任する人なんかは
タキシング中に搭乗機に手を振られると
涙ぐむ人もいるらしい。。
話は変わるけど、成田空港のチャイムの音って
公式サイトでダウンロードできるの知ってた？
自分は成田でチャイムの音とか、
「出発便のご案内を申し上げます。○○○航空、
どこどこ行き、○○○便は・・」のアナウンスを聞くと
「・・・これから出るぞ・・」って思う。。
あと海外赴任する人なんかは
タキシング中に搭乗機に手を振られると
涙ぐむ人もいるらしい。。
話は変わるけど、成田空港のチャイムの音って
公式サイトでダウンロードできるの知ってた？
へぇ～、成田空港のＨＰに行ってくる
509 ：異邦人さん：04/10/07 15:57:06 ID:DTquZRB8
空港での待ち時間も業務のうち…そうだよな。
昼間っからビール飲んでるけど。
昼間っからビール飲んでるけど。
510 ：異邦人さん：04/10/09 08:54:36 ID:ybpFxUeD
僕まだ学生なんですが海外出張で一ヶ月くらい行くことって結構
あるんですか？その場合土日とかは皆さん観光に費やしたりすること
はできるんでしょうか？会社によると思いますが皆さんの会社と業界に
ついて教えてください。
あるんですか？その場合土日とかは皆さん観光に費やしたりすること
はできるんでしょうか？会社によると思いますが皆さんの会社と業界に
ついて教えてください。
>>510
まあ二週間ぐらいの出張だと、間の土日は基本的に休日扱いだけど、
大抵は報告書作成とか次の週の仕事の資料読みで終わっちゃうなあ。
海外出張中の業務報告書は、できるだけ現地にいるうちに書き上げろってのが
鉄則なんで。
俺の考えが古いだけかもしれんが、会社の金で来てんのに大っぴらに
遊んだりする気にはなれん。
まあ二週間ぐらいの出張だと、間の土日は基本的に休日扱いだけど、
大抵は報告書作成とか次の週の仕事の資料読みで終わっちゃうなあ。
海外出張中の業務報告書は、できるだけ現地にいるうちに書き上げろってのが
鉄則なんで。
俺の考えが古いだけかもしれんが、会社の金で来てんのに大っぴらに
遊んだりする気にはなれん。
>>512
>俺の考えが古いだけかもしれんが、会社の金で来てんのに大っぴらに
>遊んだりする気にはなれん。
たしかに。。。
でも日本だと月曜日の朝に相当するのは、
ヨーロッパ時間・米国時間だと日曜日夜になる。
だから現地から日本へ報告入れるとなると、
土曜日夜や日曜日は「ホテル内残業」になる人もいるから
必ずしも遊べるわけではないと思う。。
>俺の考えが古いだけかもしれんが、会社の金で来てんのに大っぴらに
>遊んだりする気にはなれん。
たしかに。。。
でも日本だと月曜日の朝に相当するのは、
ヨーロッパ時間・米国時間だと日曜日夜になる。
だから現地から日本へ報告入れるとなると、
土曜日夜や日曜日は「ホテル内残業」になる人もいるから
必ずしも遊べるわけではないと思う。。
514 ：513：04/10/09 19:32:34 ID:tAaxbocc
513のつづき。。
今までは「航空機での移動中＝束の間の休息」
だったんだろうが、これから航空機の中で
インターネットが使える時代になると、
お風呂とトイレ以外はずっと仕事になる方も
多いかも知れませんね。。
今までは「航空機での移動中＝束の間の休息」
だったんだろうが、これから航空機の中で
インターネットが使える時代になると、
お風呂とトイレ以外はずっと仕事になる方も
多いかも知れませんね。。
航空機内のインタネットは興味がある、金額との兼ね合いかな
俺は工場が香港・中国なので出張は１週間以内
日曜昼のゆっくり出張、若しくは超あわただしく月曜の早朝
で月火水で業務、木夕方帰国、金報告書＆溜まった書類整理
ひどい時は一泊二日、さすがに日帰りは今のところなし(可能だけどね!)
観光は夜の観光(?)くらいしかないなぁ(笑)
俺は工場が香港・中国なので出張は１週間以内
日曜昼のゆっくり出張、若しくは超あわただしく月曜の早朝
で月火水で業務、木夕方帰国、金報告書＆溜まった書類整理
ひどい時は一泊二日、さすがに日帰りは今のところなし(可能だけどね!)
観光は夜の観光(?)くらいしかないなぁ(笑)
516 ：513：04/10/09 23:11:43 ID:tAaxbocc
>>515
ルフトハンザは既に始めてるという噂がある。
日系も時期に始める様子。(欧米路線)
そうなると、自分はエコノミーで隣席をブロックして
貰ってるんだけど、これからは電源が取れるビジネス
席へと移るのが必須になるのかな。。
ルフトハンザは既に始めてるという噂がある。
日系も時期に始める様子。(欧米路線)
そうなると、自分はエコノミーで隣席をブロックして
貰ってるんだけど、これからは電源が取れるビジネス
席へと移るのが必須になるのかな。。
>>516
５１５です。
米国・欧州の出張は移動時間がたいへんですよね！お疲れ様でやんス！
当方、欧米は展示会くらいしか行かないのですが、時差ぼけがひどいのと
腰痛持ちで結構辛いんだよな。当然エコノミー、１０時間は地獄です
中・港まではせいぜい３時間くらいなのでバッテリーは持ちそうです。
問題はエコノミーでもアクセスできるようにするのかなぁ？？
５１０さんは会社の金で海外旅行をもくろんでいるのかな？
確かに憧れではあるわな。当方は機内の食事とかがひそかな楽しみ（笑）
会社によって違うと思うけど、何回も行ってると日本の観光地と
そう変わらないと思うよ、と言っても精々東南亜細亜方面の出張です。
嫁さんに免税品買ってきたり(良くリクエストがくる)、タバコ購入くらいかな？
あとたとえ近場でも出張明けの出勤は異常に疲れる
夢が無くてスマソ
５１５です。
米国・欧州の出張は移動時間がたいへんですよね！お疲れ様でやんス！
当方、欧米は展示会くらいしか行かないのですが、時差ぼけがひどいのと
腰痛持ちで結構辛いんだよな。当然エコノミー、１０時間は地獄です
中・港まではせいぜい３時間くらいなのでバッテリーは持ちそうです。
問題はエコノミーでもアクセスできるようにするのかなぁ？？
５１０さんは会社の金で海外旅行をもくろんでいるのかな？
確かに憧れではあるわな。当方は機内の食事とかがひそかな楽しみ（笑）
会社によって違うと思うけど、何回も行ってると日本の観光地と
そう変わらないと思うよ、と言っても精々東南亜細亜方面の出張です。
嫁さんに免税品買ってきたり(良くリクエストがくる)、タバコ購入くらいかな？
あとたとえ近場でも出張明けの出勤は異常に疲れる
夢が無くてスマソ
518 ：513：04/10/10 03:46:16 ID:pJK6da42
>>517
機内でネット出来ると
意外と助かることが多いと思うよ。。
最新のニュース、最新の天気予報、
最新の2chネタ、、、、、、、
でも機内で「キターーーーーーーーー」とか
アスキーアートする人も出て来るんだろうな。。
ただし、社内へのアクセスは止めた方が良さそう。。
現実に公衆無線LANを使ってるけど、
Firewallソフト動きっぱなしだし。。
機内でネット出来ると
意外と助かることが多いと思うよ。。
最新のニュース、最新の天気予報、
最新の2chネタ、、、、、、、
でも機内で「キターーーーーーーーー」とか
アスキーアートする人も出て来るんだろうな。。
ただし、社内へのアクセスは止めた方が良さそう。。
現実に公衆無線LANを使ってるけど、
Firewallソフト動きっぱなしだし。。
519 ：510：04/10/10 04:46:07 ID:Xv3w/fpM
皆さんどうもありがとうございます！
そうです、仕事の合間にちょっと観光も出来るかな
などと考えてました。ちょっと考えが甘すぎました。
そうです、仕事の合間にちょっと観光も出来るかな
などと考えてました。ちょっと考えが甘すぎました。
520 ：異邦人さん＠ＳＹＤ：04/10/10 07:40:06 ID:3Q6W1bm0
電話代は電話代としてまとめた領収書を貰うと
プライベートな電話代も浮く
プライベートな電話代も浮く
521 ：異邦人さん：04/10/10 09:19:46 ID:L6u9F0zj
Y席しか使えなくなったなあ。
総務がマイクロソフトの真似をして、社長以下全社員Y席なんて規定を作りやがった。
世知辛い世の中になったもんだ。
総務がマイクロソフトの真似をして、社長以下全社員Y席なんて規定を作りやがった。
世知辛い世の中になったもんだ。
522 ：異邦人さん：04/10/10 21:50:52 ID:4MXpn+kx
へぇ～、、ＭＳ社の香具師ってＹなの？全員？
ビル君もオイラの席の隣になったりするんやろか？
ビル君もオイラの席の隣になったりするんやろか？
523 ：異邦人さん：04/10/10 22:12:09 ID:L6u9F0zj
524 ：異邦人さん：04/10/10 22:29:28 ID:L6u9F0zj
＞＞５２３だが、ビル君は社長でなくて会長ね。言い忘れた。
525 ：異邦人さん：04/10/11 01:51:48 ID:5tgTe+6G
某食品会社勤務だが
フィリピン出張が決まった。。。
憂鬱・・・
フィリピン出張が決まった。。。
憂鬱・・・
526 ：異邦人さん＠ＳＹＤ：04/10/11 05:44:54 ID:hNiDGMEu
海外出張手当て
米国 ＄５５
アジア＄５２
欧州 ＄５５
それと日本からの出発が日曜の場合、上記に日当は貰える
また初めて出張する場合、渡航予備金として５万円貰える。
米国 ＄５５
アジア＄５２
欧州 ＄５５
それと日本からの出発が日曜の場合、上記に日当は貰える
また初めて出張する場合、渡航予備金として５万円貰える。
527 ：異邦人さん：04/10/11 05:58:00 ID:Y09hetvc
一週間ぶりに
よいしょっと。
海外出張の時差ボケ解消策とか
いろいろとネタはあると思うんですが。
どうも人が集まりませんね。。
よいしょっと。
海外出張の時差ボケ解消策とか
いろいろとネタはあると思うんですが。
どうも人が集まりませんね。。
529 ：異邦人さん：04/10/18 04:42:14 ID:WoA3RHhN
sageてしまった。
530 ：異邦人さん：04/10/18 10:05:29 ID:eBVXGKfn
みんな出張に行ってると思われ。
俺は時差ぼけって一週間くらいの出張だと現地にいる時より
日本に戻ってから出るんだよなあ。
俺は時差ぼけって一週間くらいの出張だと現地にいる時より
日本に戻ってから出るんだよなあ。
向こうに逝ってる間は気が張ってるもんね。
現地で時差感じるにしても3日目くらいが一番ひどい。
現地で時差感じるにしても3日目くらいが一番ひどい。
時差ぼけ解消は体調次第だなぁ・・・歳を食ってからは
体力が無くなり、時差ぼけは直らないまま眠れず、米国
では、午後に寝てしまう・・・まずいっす。
故に米国出張を断りつづける・・
体力が無くなり、時差ぼけは直らないまま眠れず、米国
では、午後に寝てしまう・・・まずいっす。
故に米国出張を断りつづける・・
533 ：異邦人さん：04/10/19 20:58:23 ID:PtMW7J4u
NY出張の時はまずビールのんで、メシの時ワイン2本飲んで
メラトニン飲んで8時間熟睡。
目が覚めたらコーヒー飲んでストレッチして書類に目を通して
到着したらそのまま仕事。
朝着の便とるのマジでやめてほしい。
メラトニン飲んで8時間熟睡。
目が覚めたらコーヒー飲んでストレッチして書類に目を通して
到着したらそのまま仕事。
朝着の便とるのマジでやめてほしい。
寝るんだったら
ホットミルクが一番。
一発で眠れますよ。
ホットミルクが一番。
一発で眠れますよ。
536 ：異邦人さん：04/10/31 15:29:20 ID:cy0h10Ml
537 ：異邦人さん：04/11/01 11:47:12 ID:o2y7wcDu
>>534
web通販で買えるけどちょっと高い。
海外出張時にドラッグストアで買っておくのがいい。
でも俺はメラトニンじゃ眠れないから医者に睡眠薬をもらってる。
海外出張が多いと話したら普通に睡眠薬を処方してくれた。
web通販で買えるけどちょっと高い。
海外出張時にドラッグストアで買っておくのがいい。
でも俺はメラトニンじゃ眠れないから医者に睡眠薬をもらってる。
海外出張が多いと話したら普通に睡眠薬を処方してくれた。
538 ：異邦人さん：04/11/04 17:46:04 ID:g7uHwuj9
>>537
俺は西ヨーロッパ、北米出張が多いのだが搭乗中はハルシオンを
飲んで寝てしまう。現地に着いたら夜１１時頃までは寝ないよう我慢。
現地でも１晩か２晩、帰国しても２晩飲んで寝る。帰国してからの方が
ジェットラグに悩まされることが多い。
俺は西ヨーロッパ、北米出張が多いのだが搭乗中はハルシオンを
飲んで寝てしまう。現地に着いたら夜１１時頃までは寝ないよう我慢。
現地でも１晩か２晩、帰国しても２晩飲んで寝る。帰国してからの方が
ジェットラグに悩まされることが多い。
539 ：異邦人さん＠ＳＹＤ：04/11/04 18:02:11 ID:VgleZvgD
午前中に着く便を取って着いてホテル入ってカバンを置き、いきなりゴルフ
540 ：異邦人さん：04/11/11 15:21:18 ID:JIYIz9U1
>>526
自分のを計算してみた。
四泊六日欧州で宿泊準備費一泊あたり1万2千円強。
日当六日間分228ドル程度。
旅行雑費が4万円。
……どう解釈すればいいのかわかんないや。
あとで実費の補正請求あげたし。
自分のを計算してみた。
四泊六日欧州で宿泊準備費一泊あたり1万2千円強。
日当六日間分228ドル程度。
旅行雑費が4万円。
……どう解釈すればいいのかわかんないや。
あとで実費の補正請求あげたし。
海外出張に持っていく特別アイテムはなに？
俺は
ダミー財布
ゲームボーイ
水泳パンツ＋ゴーグル（ホテルのプールでおよぐ）
サンダル＋短パン（飛行機に乗る前に着替えてしまう）
俺は
ダミー財布
ゲームボーイ
水泳パンツ＋ゴーグル（ホテルのプールでおよぐ）
サンダル＋短パン（飛行機に乗る前に着替えてしまう）
ハシシ
甚平とか作務衣とか浴衣とか。目立つし人気者になる（と思ってる）から。
珍しがって向こうから声をかけてくれるので気軽に会話の練習ができるし。
あと仲良くなった奴に着せて写真撮ったり、進呈したりしても喜んでくれる。
珍しがって向こうから声をかけてくれるので気軽に会話の練習ができるし。
あと仲良くなった奴に着せて写真撮ったり、進呈したりしても喜んでくれる。
温泉のもと
ゴルフボール（足裏マッサージ用）
ipod（音楽＆会話集が入ってる）
アサヒ芸能とか週刊文春とか（読み終わったら駐在のおっさんにあげる）
ゴルフボール（足裏マッサージ用）
ipod（音楽＆会話集が入ってる）
アサヒ芸能とか週刊文春とか（読み終わったら駐在のおっさんにあげる）
545 ：異邦人さん：04/11/15 00:04:34 ID:VJZd/02P
キムチは手放せない
546 ：異邦人さん：04/11/15 01:11:54 ID:6kEJ6X+X
現地の道場へ行くから道衣。それからサポーター類。かさばるからむかつく。
飛行機で坐骨神経痛をひきおこすから温泉のもとは重要。
飛行機で坐骨神経痛をひきおこすから温泉のもとは重要。
547 ：異邦人さん：04/11/15 01:31:40 ID:8V/vsqY0
ここでは不謹慎かもしれんが、出張中はいかに安全にエロをこなすかは重要。
仕事中だから問題を起こさないのはもちろんの事、軽い性病などになった時に、日本ならなんとか時間を作って医者に飛び込めるが、海外出張中だとその時間が作れなかったり、どの医者がベストかわからないだろうから。
というわけで俺はかなり恐る恐る安全な方法を選んでる。
遊びだけでフラフラ来てるヤツのようには出来ないのが歯痒いな。
仕事中だから問題を起こさないのはもちろんの事、軽い性病などになった時に、日本ならなんとか時間を作って医者に飛び込めるが、海外出張中だとその時間が作れなかったり、どの医者がベストかわからないだろうから。
というわけで俺はかなり恐る恐る安全な方法を選んでる。
遊びだけでフラフラ来てるヤツのようには出来ないのが歯痒いな。
>>546
差し支えなければ職業を教えてもらえませんか？柔道家とか？
差し支えなければ職業を教えてもらえませんか？柔道家とか？
>>547
ｴﾛなしっていう選択肢はないのか？
ある方面がルーティンになってる漏れにエクストラでくっついてきたオヤヂがマジウザかった。
「不衛生なのも貞操観念ないのも嫌なんですよ。漏れ、最近の若者なんで」といって逃げた。
ｴﾛなしっていう選択肢はないのか？
ある方面がルーティンになってる漏れにエクストラでくっついてきたオヤヂがマジウザかった。
「不衛生なのも貞操観念ないのも嫌なんですよ。漏れ、最近の若者なんで」といって逃げた。
550 ：異邦人さん：04/11/16 13:27:01 ID:JvxxYtRP
まあイヤなら行かなきゃいいだけの話だ。個人の趣向の問題だ。
ただし俺は誰と出張行こうが、誰と会おうが、エロに誘った事もないし、誘われた事もない。
そういうのは一人でｺｿｰﾘ行くもんだろ？
わざわざ言い訳して逃げなきゃいけないとは、一体どんな仕事相手だ？
もし同じ会社ならどんな会社なんだ？
ただし俺は誰と出張行こうが、誰と会おうが、エロに誘った事もないし、誘われた事もない。
そういうのは一人でｺｿｰﾘ行くもんだろ？
わざわざ言い訳して逃げなきゃいけないとは、一体どんな仕事相手だ？
もし同じ会社ならどんな会社なんだ？
551 ：異邦人さん：04/11/17 19:45:58 ID:n+GHxcGU
>>548
サラリーマンですよ
サラリーマンですよ
552 ： ：04/11/17 19:47:52 ID:bjxiozK4
大企業やお堅い仕事してて、真面目そうな人間程、現地で
女遊びをするよね。
女遊びをするよね。
553 ：異邦人さん：04/11/18 09:42:13 ID:yD+4uyxq
554 ：異邦人さん：04/11/20 07:27:24 ID:eewgme+a
>>553
大手メーカーだけど、お客さん(問屋や販売店)はDQNで有名な業界なので、
問屋会、販売店会は、ゴルフ＆買春旅行。(一応、買春は、自由時間扱いだけど)
主催者側のときはやらなくてもいいというか事務局としてなのでやらないけど、
問屋主催だとメーカーさんも・・・って
大手メーカーだけど、お客さん(問屋や販売店)はDQNで有名な業界なので、
問屋会、販売店会は、ゴルフ＆買春旅行。(一応、買春は、自由時間扱いだけど)
主催者側のときはやらなくてもいいというか事務局としてなのでやらないけど、
問屋主催だとメーカーさんも・・・って
555 ：異邦人さん：04/11/20 15:14:46 ID:MHUpWk0a
その業界ごとのノリや暗黙のルールはあるんだろうが、昭和の時代じゃあないんだからどうしても断れない事なんかないだろう？
俺は一人でチョロチョロ行くが、同行者や仕事相手に誘われても死んでも一緒には行かない。そんな部分を見せ合うようになったらビジネスマンの前に人間として恥ずかしいと思うから。まあ人それぞれなわけだが。
俺は一人でチョロチョロ行くが、同行者や仕事相手に誘われても死んでも一緒には行かない。そんな部分を見せ合うようになったらビジネスマンの前に人間として恥ずかしいと思うから。まあ人それぞれなわけだが。
556 ：異邦人さん：04/11/20 15:36:18 ID:ysam5mr4
誘いは断れなくても、実際にコトにおよぶのは別室なわけだろ。
女の子に金だけ渡してなんにもしなければいいのでは？
女の子に金だけ渡してなんにもしなければいいのでは？
>557
俺の友人の商社マンはそうしてるって言ってた。
ただ、1時間も話してると力になれない相談相手か、グチの聞き役に
なって、それはそれで辛いものが有るとさ。
俺の友人の商社マンはそうしてるって言ってた。
ただ、1時間も話してると力になれない相談相手か、グチの聞き役に
なって、それはそれで辛いものが有るとさ。
559 ：554,556：04/11/20 22:51:49 ID:ysam5mr4
>557
私も根性なしなのでそうなのだが、次の日には得意先との
エロトークに参加
鬱
私も根性なしなのでそうなのだが、次の日には得意先との
エロトークに参加
鬱
560 ：異邦人さん：04/11/21 00:01:47 ID:geQcus4L
>>557
俺が言いたいのはそういう事じゃなくて、仕事相手にそう思われたくない、そういう関係になりたくない、という事だ。
実際に女とヤラなくても、一緒に行った時点でアウト。そこでヤラなくても偉くもなんともない。
俺が言いたいのはそういう事じゃなくて、仕事相手にそう思われたくない、そういう関係になりたくない、という事だ。
実際に女とヤラなくても、一緒に行った時点でアウト。そこでヤラなくても偉くもなんともない。
561 ：異邦人さん：04/11/21 06:19:19 ID:R0xujKN2
>560
君はうちの業界では働けないタイプの人だ。ってこと
一緒に女郎屋に行くこと(買春の罪悪感？の共有)に接待の意味があるわけで
まぁ、俺の海外出張って国内の得意先の接待旅行がほとんどだから、
純粋な意味での海外出張ではないかも知れないけど
君はうちの業界では働けないタイプの人だ。ってこと
一緒に女郎屋に行くこと(買春の罪悪感？の共有)に接待の意味があるわけで
まぁ、俺の海外出張って国内の得意先の接待旅行がほとんどだから、
純粋な意味での海外出張ではないかも知れないけど
562 ：な：04/11/21 10:33:43 ID:geQcus4L
>>561
うん、君のはここで語られるべき海外出張とは言わないと思う。
単なる、売春接待旅行じゃない！
会社の扱いは出張かもしれないが、君のはただの旅行だよ。
海外での駆け引きが必要なければ、昭和の時代を引きずる君のような業界もありえるのかもね。
うん、君のはここで語られるべき海外出張とは言わないと思う。
単なる、売春接待旅行じゃない！
会社の扱いは出張かもしれないが、君のはただの旅行だよ。
海外での駆け引きが必要なければ、昭和の時代を引きずる君のような業界もありえるのかもね。
563 ：異邦人さん：04/11/21 10:35:46 ID:GF7WbWkF
564 ：異邦人さん：04/11/22 20:39:02 ID:aC4EOMH8
>>562
お客の現地法人に、私、商社、日本法人の担当者で出張とかのときも
実質接待旅行(女遊び付)だけどこれは海外出張と認めてくれるかなぁ。
実際、日本の中小企業の社長は、会社では嫁が専務だったりで、海外でしか遊べない。
自分ちの現地法人も社長が娘婿だったり息子だったりで遊べない。で、こうなるわけだ。
お客の現地法人に、私、商社、日本法人の担当者で出張とかのときも
実質接待旅行(女遊び付)だけどこれは海外出張と認めてくれるかなぁ。
実際、日本の中小企業の社長は、会社では嫁が専務だったりで、海外でしか遊べない。
自分ちの現地法人も社長が娘婿だったり息子だったりで遊べない。で、こうなるわけだ。
565 ：異邦人さん：04/11/22 23:01:33 ID:mi7Hg8ON
昼でも夜でも、向こうの国に住んでる人間と仕事するのが出張じゃない？
だからエロがあるかどうかとか、エロに同行する人間が誰かっていうよりも、仕事するためにその場所に行かなきゃいけないのが出張じゃないかな。
だからエロがあるかどうかとか、エロに同行する人間が誰かっていうよりも、仕事するためにその場所に行かなきゃいけないのが出張じゃないかな。
566 ：異邦人さん：04/11/27 13:33:48 ID:7xOPiDCo
確かに地方の二流企業のおっさんは地元で遊んでばれるとカミさんに
殺されるから中国に行くと女買いまくってるな。
「しかも安い！」とか嬉しそうに語ってるのを見て吐き気が出そうだったけど。
俺は仕事が終わったらさっさとホテルに帰って寝たい派。
それより、ペのおかげで韓国便が取りずらくてうぜぇええ。
殺されるから中国に行くと女買いまくってるな。
「しかも安い！」とか嬉しそうに語ってるのを見て吐き気が出そうだったけど。
俺は仕事が終わったらさっさとホテルに帰って寝たい派。
それより、ペのおかげで韓国便が取りずらくてうぜぇええ。
俺明日からインド
飛行機はなんとか往復JALのC
でも日当はほとんど無い。
インドの山奥は楽しみだ。
飛行機はなんとか往復JALのC
でも日当はほとんど無い。
インドの山奥は楽しみだ。
569 ：異邦人さん：04/12/19 21:43:24 ID:O/4kbl3R
JTB-CWTってとこに席とってもらってます。
570 ：異邦人さん：04/12/19 23:42:36 ID:Q11Yt9xz
漏れは各国政府の下請け仕事してる
相手国のフラッグを使えってことになってる。
満席のとき、日航で行くのはいいんだが
第三国の飛行機でくると、
「その時間はどこの航空会社？」ってきいてくる
相手国のフラッグを使えってことになってる。
満席のとき、日航で行くのはいいんだが
第三国の飛行機でくると、
「その時間はどこの航空会社？」ってきいてくる
571 ：異邦人さん：04/12/30 14:12:03 ID:E+3+CPpd
ＦＯＭＡの新しく出た海外ケータイ
海外でもＩモード出来るぅ～って思ってたら
あたしが行く中国は入ってなかった・・・
死ねﾄﾞｺﾓ！
海外でもＩモード出来るぅ～って思ってたら
あたしが行く中国は入ってなかった・・・
死ねﾄﾞｺﾓ！
572 ：異邦人さん：04/12/30 14:23:58 ID:JPOGbuLn
370 ：可愛い奥様 ：04/12/29 17:56:36 ID:C/t4N49m
今日は旦那に首しめられて上に持ち上げられた。部屋の中はﾒﾁｬｸﾁｬ。私の返事のしかたが生意気だからという理由で。本当に本当に離婚したいけど、旦那が今帰化手続き中で離婚はおろか別居すらできない。早く日本人になってくれ！
372 ：可愛い奥様 ：04/12/29 18:13:47 ID:M5E+RjHc
>>370
どこの国のお人なんだろう。。。
373 ：可愛い奥様 ：04/12/29 18:16:34 ID:C/t4N49m
>>372
韓国です。
389 ：可愛い奥様 ：04/12/29 20:57:34 ID:C/t4N49m
>>370です。みんなﾚｽありがとー。ちょっと元気出た。私も混血だから(国は違うけど)偏見は持ってなかったんだけど、旦那を見てるとどうしても韓国人の印象が悪くなってしまう;
390 ：続き ：04/12/29 20:58:38 ID:C/t4N49m
正直私も日本人になって欲しくないんだけど、今それを阻止したら一生恨まれそうで恐い。。
573 ：異邦人さん：05/01/10 19:56:55 ID:tRoZ4t6t
ANAの規約改正により、
早割GETでアップグレード券が使えなくなった。
ちょっとガッカリ。。
早割GETでアップグレード券が使えなくなった。
ちょっとガッカリ。。
574 ：異邦人さん：05/01/17 01:38:39 ID:cN90AWED
海外だと電圧が違うから電気製品使えないって聞いたけどほんと？
３月に初めて海外出張（アメリカに１０日）行くんだけど・・
ホテルに備え付けの器具じゃなくて、使いなれた日本製品を色々もってって
使いたいんです。
３月に初めて海外出張（アメリカに１０日）行くんだけど・・
ホテルに備え付けの器具じゃなくて、使いなれた日本製品を色々もってって
使いたいんです。
577 ：異邦人さん：05/01/17 08:08:42 ID:q9PtpgbT
アメリカだたらそのまま使えば良いんじゃないかと思うが．．．。
．．．ものすごい厳密な電圧を必要とする機器でも持っていくのかいな（ﾎﾞｿｯ）。
．．．ものすごい厳密な電圧を必要とする機器でも持っていくのかいな（ﾎﾞｿｯ）。
旅行に持って行きそうな電気製品って、
だいたい100-240V対応してないか？
そりゃドライヤーなんかはダメだろうけどさ。
確かにホテルに備え付けのドライヤーとかポットとかって、
使いにくいなーと思うこともあるけど、短期間なら我慢できるし、
長期間なら慣れちゃうよ。
だいたい100-240V対応してないか？
そりゃドライヤーなんかはダメだろうけどさ。
確かにホテルに備え付けのドライヤーとかポットとかって、
使いにくいなーと思うこともあるけど、短期間なら我慢できるし、
長期間なら慣れちゃうよ。
髭剃りとノートpcとドライヤーを持っていくつもりなんですよ。
すごく神経質な性格なんで、できるだけ家で使ってるモノじゃないと
嫌なんです。国内出張で２，３日ならドライヤーくらいはガマンできるんだけど。
変圧機をネットで調べて見たらたくさんでてきたので買ってみるつもりです。
海外ってだけでちょっと構えてしまいまして。
みなさん親切にありがとうございました！
すごく神経質な性格なんで、できるだけ家で使ってるモノじゃないと
嫌なんです。国内出張で２，３日ならドライヤーくらいはガマンできるんだけど。
変圧機をネットで調べて見たらたくさんでてきたので買ってみるつもりです。
海外ってだけでちょっと構えてしまいまして。
みなさん親切にありがとうございました！
>>580
まあ使い慣れている道具を持っていくことで、初めての海外出張が
少しでも楽になれば、それに越したことはないよね。
多少荷物が増えることが苦にならないなら頑張って持っていこう！
・・・と書いて、ふと気になってぐぐったら、ドライヤーが使えるような
容量1000Wを超えるようなのってやたらデカイじゃん！
3kgぐらいあるし、価格も1万円以上するし。
それだったら素直に日本・海外両用のドライヤーで良さそうなのを
買ったほうがいいのでは。それだったら1万円もしないでしょ。
まあ使い慣れている道具を持っていくことで、初めての海外出張が
少しでも楽になれば、それに越したことはないよね。
多少荷物が増えることが苦にならないなら頑張って持っていこう！
・・・と書いて、ふと気になってぐぐったら、ドライヤーが使えるような
容量1000Wを超えるようなのってやたらデカイじゃん！
3kgぐらいあるし、価格も1万円以上するし。
それだったら素直に日本・海外両用のドライヤーで良さそうなのを
買ったほうがいいのでは。それだったら1万円もしないでしょ。
583 ：異邦人さん：05/01/29 12:46:06 ID:lMhD5jev
航空会社で予約したノーマルとか正規割引券とかの
発券代行をやっている旅行代理店ってありますよね。
２％とかのディスカウントがあるところも珍しくはないですが、
割引ではなくて、商品券とかで戻してくれるところは
ないですか？
発券代行をやっている旅行代理店ってありますよね。
２％とかのディスカウントがあるところも珍しくはないですが、
割引ではなくて、商品券とかで戻してくれるところは
ないですか？
リベートキックバックですか
業務上横領ってタイーホされるんだっけ？
越後屋、御主も悪よのう
業務上横領ってタイーホされるんだっけ？
越後屋、御主も悪よのう
585 ：異邦人さん：05/01/29 18:26:24 ID:CaVt0HF1
586 ：異邦人さん：05/01/30 18:45:47 ID:7sBOd8gt
587 ：異邦人さん：05/01/30 19:52:08 ID:jFrYAAc+
>>586
うちは庶務の女の子が取り上げ、部署の裏金になっていたぞ。
うちは庶務の女の子が取り上げ、部署の裏金になっていたぞ。
589 ：異邦人さん：05/02/12 20:10:42 ID:0StZLHI5
2年で600弱か。。。
意見交換で需要はあると思ったけど、
意外と伸びないんですね。。
意見交換で需要はあると思ったけど、
意外と伸びないんですね。。
590 ：な：05/02/12 22:23:09 ID:1yAwnH1X
やっぱり出張で忙しいヤツは２ちゃんとか見ないんじゃないですかね？
それと仕事で海外に行ける人の割合はとんでもなく低いのではないかと。
加えて使える金、使える時間に個人差があり過ぎるのも今イチ盛り上がらない理由かもしれませんね。
それと仕事で海外に行ける人の割合はとんでもなく低いのではないかと。
加えて使える金、使える時間に個人差があり過ぎるのも今イチ盛り上がらない理由かもしれませんね。
591 ：異邦人さん：05/02/13 02:37:17 ID:bPPJE94D
>>590
うちの場合、商社の人にお世話になりっぱなしとか、現法にお世話になりっぱなしとか、
移動も運転手付きの車がほとんど現法の工場自体公共交通機関でいけるような場所にはないしで
具体的に書くと特定が非常に簡単。
うちの場合、商社の人にお世話になりっぱなしとか、現法にお世話になりっぱなしとか、
移動も運転手付きの車がほとんど現法の工場自体公共交通機関でいけるような場所にはないしで
具体的に書くと特定が非常に簡単。
自動車の部品屋か？
593 ：異邦人さん：05/02/13 12:55:09 ID:bPPJE94D
>>592
部品とはいわないけど、サプライヤー
部品とはいわないけど、サプライヤー
チェコ
595 ：異邦人さん：05/02/13 21:12:30 ID:plShtCRw
ノースってどうよ?
>>595
今日デトロイトから帰ってきたんだが（漏れは遊びだ、スマソ）、
通路隔てて隣に背広着た香具師が数人座ってた（Y席）。自動車関係かな？
13時間も乗るのになんでネクタイして背広なんか着てんだろとオモタ。
（漏れが出張の時は100%ラフな格好してまつ）
「どうよ？」の答えに全然なってないな。
今日デトロイトから帰ってきたんだが（漏れは遊びだ、スマソ）、
通路隔てて隣に背広着た香具師が数人座ってた（Y席）。自動車関係かな？
13時間も乗るのになんでネクタイして背広なんか着てんだろとオモタ。
（漏れが出張の時は100%ラフな格好してまつ）
「どうよ？」の答えに全然なってないな。
597 ：異邦人さん：05/02/14 22:14:51 ID:BQNkSOL4
>>597
ま、漏れは外資だからその辺は鷹揚なんだが（っつーか客と一緒に乗ること
なんてまず無いし、特にY席は）、ガチガチのドメ会社ってそうなのかもね。
ただ、今日見たのは同じ会社の同じグループって感じだったけど．．．。
でもNRTでもうヨレヨレだったよ、その人たち。服も顔付きも。
ま、漏れは外資だからその辺は鷹揚なんだが（っつーか客と一緒に乗ること
なんてまず無いし、特にY席は）、ガチガチのドメ会社ってそうなのかもね。
ただ、今日見たのは同じ会社の同じグループって感じだったけど．．．。
でもNRTでもうヨレヨレだったよ、その人たち。服も顔付きも。
599 ：異邦人さん：05/02/14 22:32:39 ID:0Jah+WGH
>>598
同じ会社同じ部署の場合、一番上の香具師が背広脱いで、「お前らも楽な格好で」といってくれればいいんだが。
うちの会社にも海外営業には、そんな香具師はいない。orz
国内営業時代は帰京時、新幹線で宴会だったんだが・・・それもそれだが
同じ会社同じ部署の場合、一番上の香具師が背広脱いで、「お前らも楽な格好で」といってくれればいいんだが。
うちの会社にも海外営業には、そんな香具師はいない。orz
国内営業時代は帰京時、新幹線で宴会だったんだが・・・それもそれだが
600 ：異邦人さん：05/02/17 04:25:04 ID:LES9vjfZ
皆さんのところは
エコノミーとビジネスの区分けって
どんな基準でしょうか。。。？
エコノミーとビジネスの区分けって
どんな基準でしょうか。。。？
602 ：異邦人さん：05/02/17 21:50:34 ID:F3TRREip
>>600
社内規定では、管理職はビジネス、役員＆役員待遇はファーストだが、
バブル崩壊後、暗黙の了解で(というか、手配するのが社内のグループ会社
なんだが)一般管理職はエコノミー、役員がビジネス。オーナー一族のみファーストクラス。
社内規定では、管理職はビジネス、役員＆役員待遇はファーストだが、
バブル崩壊後、暗黙の了解で(というか、手配するのが社内のグループ会社
なんだが)一般管理職はエコノミー、役員がビジネス。オーナー一族のみファーストクラス。
603 ：異邦人さん：05/02/20 02:06:13 ID:+Ym7JjGz
604 ：異邦人さん：05/02/25 20:41:45 ID:snyJROr/
>>600
ある外資系製薬会社は、ビジネスが基本という噂を聞きました。その会社にある事業を売却した日系の製薬会社もビジネスが基本とか。
薬品会社は儲かるのでしょうか。SFCとかJGCがごろごろしているらしいです。もっとも、乗らずしてなんちゃってSFC/JGCかもしれませんが。
ある外資系製薬会社は、ビジネスが基本という噂を聞きました。その会社にある事業を売却した日系の製薬会社もビジネスが基本とか。
薬品会社は儲かるのでしょうか。SFCとかJGCがごろごろしているらしいです。もっとも、乗らずしてなんちゃってSFC/JGCかもしれませんが。
605 ：異邦人さん：05/02/25 20:43:36 ID:snyJROr/
成田 - バンコクで、安いからという理由で、エアーインディアやビーマンバングラデシュを使うように決めている会社ってあるんでしょうか？
同じ理由で、欧州出張もアエロフロートや韓国、中国系指定というのもあり？
同じ理由で、欧州出張もアエロフロートや韓国、中国系指定というのもあり？
606 ：異邦人さん：05/02/25 21:08:17 ID:DqisrMac
607 ：異邦人さん：05/02/25 22:29:46 ID:JsNIxcs2
会社の出張の度にこっそり個人でマイルためてます。
勝手にためたり、使ったりはダメなの？
勝手にためたり、使ったりはダメなの？
608 ：異邦人さん：05/02/25 22:34:11 ID:VdyRs7tI
>>607
会社のお金による「産物」だから、
下手をすると横領になる可能性もあると思う。。
あとあと揉めないため(勤務態度のネタに
使われる可能性もあるし。。)にも、
当該部署に掛け合われた方が良いと思います。
会社のお金による「産物」だから、
下手をすると横領になる可能性もあると思う。。
あとあと揉めないため(勤務態度のネタに
使われる可能性もあるし。。)にも、
当該部署に掛け合われた方が良いと思います。
609 ：異邦人さん：05/02/26 02:44:34 ID:Ls2hDEDS
>>607
漏れの会社（外資）は世界中にあるグループ全部で
「出張時に得られるマイレージは搭乗した個人のモノ、
但しマイレージを理由に使用航空会社を決めてはならない」
と数年前にルールを明文化してる。
>>600
実はその端くれなんだが、基本的に管理職が大陸間移動する際はビジネスOK。
韓国だの中国だのはエコ。あと一般職は特別な場合を除き全てエコ。
SFCやJGCが沢山いるというのは部署による。
どちらかというと、国際線よりも国内線の回数稼ぎがメインだと思う。
（全国を回る職種になれば国内線50往復なんてフツーだから）
漏れの会社（外資）は世界中にあるグループ全部で
「出張時に得られるマイレージは搭乗した個人のモノ、
但しマイレージを理由に使用航空会社を決めてはならない」
と数年前にルールを明文化してる。
>>600
実はその端くれなんだが、基本的に管理職が大陸間移動する際はビジネスOK。
韓国だの中国だのはエコ。あと一般職は特別な場合を除き全てエコ。
SFCやJGCが沢山いるというのは部署による。
どちらかというと、国際線よりも国内線の回数稼ぎがメインだと思う。
（全国を回る職種になれば国内線50往復なんてフツーだから）
↑すまん、>600でなくて>604ですた。
612 ：異邦人さん：05/02/28 20:22:16 ID:LIVkASIA
613 ：異邦人さん：05/03/01 14:00:20 ID:bWCn8uYp
>>609
漏れの友達の公認会計士もグレーって言ってた。
漏れの友達の公認会計士もグレーって言ってた。
615 ：異邦人さん：05/03/01 19:54:35 ID:VhnJrNOv
>>613
苦労して、もうちょっとを国内線とかで修行してなった人からすれば、俺の３万円（国内線往復相当？？？）を返せってなりますね。
もっとも、翌年以降も乗らないのなら、会費の無駄ですが。会社は会費までは払ってくれますまい。
>>614
ボーナスマイルとかをせっせと集めた場合、それが出張に起因すれば、全部会社に持って行かれることもあり得ると言うことですか？
苦労して、もうちょっとを国内線とかで修行してなった人からすれば、俺の３万円（国内線往復相当？？？）を返せってなりますね。
もっとも、翌年以降も乗らないのなら、会費の無駄ですが。会社は会費までは払ってくれますまい。
>>614
ボーナスマイルとかをせっせと集めた場合、それが出張に起因すれば、全部会社に持って行かれることもあり得ると言うことですか？
オレ、公認会計士だけどグレーだよ
617 ：異邦人さん：05/03/01 21:35:34 ID:dvywOchB
>>615
法人マイルを認めてない航空会社が多いと思うが
法人マイルを認めてない航空会社が多いと思うが
業務上の経費として支払った代金でゲットしたマイルを個人が使うのは、
厳密に言えば横領になってしまうのかもしれませんが、企業がわざわざ
そんなものまで管理するのは面倒だろうし、>>617さんが言っているような
こともあるので、普通は黙認するんじゃないですかね？
（私の勤務先はそう）
でも>>610さんのところのように明文化している企業もあるんですね。
厳密に言えば横領になってしまうのかもしれませんが、企業がわざわざ
そんなものまで管理するのは面倒だろうし、>>617さんが言っているような
こともあるので、普通は黙認するんじゃないですかね？
（私の勤務先はそう）
でも>>610さんのところのように明文化している企業もあるんですね。
619 ：異邦人さん：05/03/02 20:36:17 ID:db49cM24
>>618
会員番号の登録漏れで、マイレージは実際には登録されなかった場合に、「それは出張者の責任だ」として、自己負担でマイルを会社に提供することになったら、笑い話ではすみませんねぇ。
会員番号の登録漏れで、マイレージは実際には登録されなかった場合に、「それは出張者の責任だ」として、自己負担でマイルを会社に提供することになったら、笑い話ではすみませんねぇ。
621 ：異邦人さん：05/03/02 21:19:55 ID:MO4Fw65F
>>620
そういう会社は、ハウスエージェントもってたり、航空会社と直談判したり
そういう会社は、ハウスエージェントもってたり、航空会社と直談判したり
622 ：異邦人さん：05/03/04 19:45:39 ID:gkVPqohy
>>621
アメリカン航空の機内誌を見ていたら、同社のマイレージは、法人と個人に両方同時にたまるようなシステムがあるようなことが書いてありました。英語よく理解できなくて、理解間違ってるかもしれませんが。
アメリカン航空の機内誌を見ていたら、同社のマイレージは、法人と個人に両方同時にたまるようなシステムがあるようなことが書いてありました。英語よく理解できなくて、理解間違ってるかもしれませんが。
>>622
あるよ。NWにも同様なプログラムある。
あるよ。NWにも同様なプログラムある。
624 ：異邦人さん：05/03/07 19:24:24 ID:glNHPsmr
625 ：異邦人さん：05/03/18 17:18:52 ID:jxE2avhj
来週韓国ソウルへ出張。
こんな時期に行きたくない‥‥‥。
こんな時期に行きたくない‥‥‥。
627 ：625：05/03/19 12:58:49 ID:vpM+0mUN
628 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 00:58:28 ID:mh9B/z8q
私も911の２ヶ月後くらいに西海岸ですがアメリカ出張がありました。
空港の警備が物々しかった記憶があります。
空港の警備が物々しかった記憶があります。
629 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 12:02:10 ID:WOWXwE1j
韓国から無事帰還。で、次は中国だってよ。もう嫌杉。
北朝鮮に行けって言われたら会社辞める。
北朝鮮に行けって言われたら会社辞める。
>>624
社員の出張だったりして。とーぜん、その分の個人マイル積算はゼロってことに....
社員の出張だったりして。とーぜん、その分の個人マイル積算はゼロってことに....
631 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 00:09:06 ID:TyIPgky0
出張中に遭遇した
ハプニングはありますか？
ハプニングはありますか？
632 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 02:38:35 ID:PmOH906V
2001/9/11にNYCにいました
WTCにいました
南館６７階にいました
死にました
WTCにいました
南館６７階にいました
死にました
634 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 19:39:15 ID:OIaDiMaR
>>633
遺族の気持ちとか考えないのかな？
遺族の気持ちとか考えないのかな？
テロ実行犯に言え
初めての海外出張で韓国に行きます。パスポートはあるし、ビザは会社で手配してくれるんですが
とりあえずどういったものを用意していけばいいでしょうか。
私自身、国内の出張でさえ数えるほどしか行ってないので、海外といわれても今ひとつイメージが
湧かないです。
ちなみに数ヶ月滞在する予定です。ホント、言葉も出来ないのにどうしよう。
とりあえずどういったものを用意していけばいいでしょうか。
私自身、国内の出張でさえ数えるほどしか行ってないので、海外といわれても今ひとつイメージが
湧かないです。
ちなみに数ヶ月滞在する予定です。ホント、言葉も出来ないのにどうしよう。
639 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 17:28:56 ID:LtEV/uBU
韓国ってビザ必要だっけ？
日本の出張と同じく
普通にしていれば良いんでは？
日本の出張と同じく
普通にしていれば良いんでは？
そそ、北朝鮮とかイラクとか南極探検ではないんで。
>>636
韓国出張帰りのおっさんからアドバイス。
どこの国に行っても会社の仕事するだけだから国内出張と変わりなし。
数ヶ月滞在するならウィークリーマンション型のキッチン付きホテルが楽。
俺はコーヒー好きだから、コーヒーとかお茶パックくらいは持ってく。
食い物はなんでもあるから別に不自由しない。
辛い物と酒が苦手なら下剤と胃薬持参。
込み入ったビジネス会話はうろ覚えの言語じゃ出来ないんだから、
せめて最低限のコミュニケーションが出来る程度の言葉を覚える。
韓国の高学歴のやつはあまり国家間の問題を仕事の会話に持ち出さない。
向こうが何か言ってきたら『今回はビジネスの話をしにきた』で、終わらす。
韓国出張帰りのおっさんからアドバイス。
どこの国に行っても会社の仕事するだけだから国内出張と変わりなし。
数ヶ月滞在するならウィークリーマンション型のキッチン付きホテルが楽。
俺はコーヒー好きだから、コーヒーとかお茶パックくらいは持ってく。
食い物はなんでもあるから別に不自由しない。
辛い物と酒が苦手なら下剤と胃薬持参。
込み入ったビジネス会話はうろ覚えの言語じゃ出来ないんだから、
せめて最低限のコミュニケーションが出来る程度の言葉を覚える。
韓国の高学歴のやつはあまり国家間の問題を仕事の会話に持ち出さない。
向こうが何か言ってきたら『今回はビジネスの話をしにきた』で、終わらす。
俺は仕事はどこの国いっても 英語
でも相手の国ほ言葉を１０ぐらいは覚えて
努めて使うようにしてる。
それもちょっと受けねらいの、ローカルな
スラングとかね。
日本語でいえば、マイド とか 儲かりまっか？
とか ボチボチでんねん
とか アメリカ人がつかったら 受けるでしょ
そんな感じ。
でも相手の国ほ言葉を１０ぐらいは覚えて
努めて使うようにしてる。
それもちょっと受けねらいの、ローカルな
スラングとかね。
日本語でいえば、マイド とか 儲かりまっか？
とか ボチボチでんねん
とか アメリカ人がつかったら 受けるでしょ
そんな感じ。
返事が遅くなってすいません。レス頂けてうれしいです。
ありがとうございます。
>>637、638
そうですね。そちらは見ていませんでした。覗いてみます。
ありがとうございます。
>>639
ビザはどうなんだろう。でも、いらないなら楽ですよね。
ただ、出張自体あまりしてないんですよ。
>>641
泊まるとこも考えないといけないですよね。参考にさせていただきます。
特に食べ物も苦手なものはないですが、薬は買い込んでいこうかな。
あと、国家の話のことも気になってました。触れないようにしときます。
>>642
私も英語を使おうと思ってました。（上手くないですが・・・。）
でも、韓国語も勉強しておこうかな。そういうのが、きっかけになって
話しやすくなるんですね。時間を作って、やってみます。
ありがとうございます。
>>637、638
そうですね。そちらは見ていませんでした。覗いてみます。
ありがとうございます。
>>639
ビザはどうなんだろう。でも、いらないなら楽ですよね。
ただ、出張自体あまりしてないんですよ。
>>641
泊まるとこも考えないといけないですよね。参考にさせていただきます。
特に食べ物も苦手なものはないですが、薬は買い込んでいこうかな。
あと、国家の話のことも気になってました。触れないようにしときます。
>>642
私も英語を使おうと思ってました。（上手くないですが・・・。）
でも、韓国語も勉強しておこうかな。そういうのが、きっかけになって
話しやすくなるんですね。時間を作って、やってみます。
644 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 14:40:19 ID:l3wKfLlJ
英語苦手なのに海外出張逝かされる香具師いる？
当方片言なのに欧米に１人で行き（年４～５回）プレゼン等をする。
英語が上達しているとは思えない（努力もしてないが・・・）
なにより食事会が苦痛、ある程度の話題をあらかじめ考えとかないと、
無口な日本人で終わってしまう・・・
ああ、同士いますか。なによりウチの会社は人材不足なのだろう・・・
当方片言なのに欧米に１人で行き（年４～５回）プレゼン等をする。
英語が上達しているとは思えない（努力もしてないが・・・）
なにより食事会が苦痛、ある程度の話題をあらかじめ考えとかないと、
無口な日本人で終わってしまう・・・
ああ、同士いますか。なによりウチの会社は人材不足なのだろう・・・
>>644
つーか、その程度の業務ならビデオ会議かtel会議だな、漏れんとこは。
出張はかなりの国から出席者がある場合や、かなり詰めた話を長時間
しなけりゃラチが開かないような場合のみ。
そういうところに英語ダメな香具師が行ってもあまり貢献できないので
英語ダメだと必然的にいろいろ仕事の機会は制限されてくるわけだが。
つーか、その程度の業務ならビデオ会議かtel会議だな、漏れんとこは。
出張はかなりの国から出席者がある場合や、かなり詰めた話を長時間
しなけりゃラチが開かないような場合のみ。
そういうところに英語ダメな香具師が行ってもあまり貢献できないので
英語ダメだと必然的にいろいろ仕事の機会は制限されてくるわけだが。
いいじゃん欧米なんて
俺みたいに、アジアの片田舎に海外出張しまくりより、よほどマシだ
英語すら使えない連中との食事会・・・・もっとキツイよ・・・
必死の身振り手振りで盛り上げようとして、道化師かおれは？って感じ（泣
今はイヤイヤでも、後から考えれば良い経験になってるぞ
あきらめて、まじめに英語の勉強しとけ
俺みたいに、アジアの片田舎に海外出張しまくりより、よほどマシだ
英語すら使えない連中との食事会・・・・もっとキツイよ・・・
必死の身振り手振りで盛り上げようとして、道化師かおれは？って感じ（泣
今はイヤイヤでも、後から考えれば良い経験になってるぞ
あきらめて、まじめに英語の勉強しとけ
いいじゃん欧米なんて
俺みたいに、アジアの片田舎に海外出張しまくりより、よほどマシだ
英語すら使えない連中との食事会・・・・もっとキツイよ・・・
必死の身振り手振りで盛り上げようとして、道化師かおれは？って感じ（泣
今はイヤイヤでも、後から考えれば良い経験になってるぞ
あきらめて、まじめに英語の勉強しとけ
俺みたいに、アジアの片田舎に海外出張しまくりより、よほどマシだ
英語すら使えない連中との食事会・・・・もっとキツイよ・・・
必死の身振り手振りで盛り上げようとして、道化師かおれは？って感じ（泣
今はイヤイヤでも、後から考えれば良い経験になってるぞ
あきらめて、まじめに英語の勉強しとけ
648 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 19:03:14 ID:KEo8+WzD
入社2ヶ月なのに海外出張行かされるよ～
不安…
不安…
649 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 20:11:17 ID:3R96gmSZ
>>644
漏れも英語力に自信が無いこともあって、以前は仕事の後の食事会が
嫌で嫌で仕方なかったが、最近ではあまり苦痛じゃなくなってきた。
それどころか、２次会のバーにも率先して参加して、それなりに楽しんでいる。
みんなネイティブスピーカーばかりなのに、こっちは日本人で、
しかも短期出張者だし、奴らと同様に会話に入れなくて当たり前。
みんなの話を聞きながら、ただ酒飲んでる。
それでも欧米人は気配りがすごいから、時々話題を振ってくれるから、
そしたら下手な英語で一言二言答え、後はまたひたすら飲むだけ。
対応がトンチンカンだろうと、無口だろうと、誰もなんとも思わない。
最後に笑顔でみんなと握手して、今日はとても楽しかった、
と言って別れれば、それでＯＫだと思う。
自分なりに注意している点としては、黙って飲んでいるときにも
人の話には常に注意を払っていて、面白い話には笑ったり、
うなずいたりする。
参加者の名前（ファーストネーム）は、自己紹介の後、全員覚えて
話しかけるときや別れの挨拶の時は、必ず名前を呼びかけるようにする。
笑顔やアクションは外人みたいに大げさに。
それだけでも、無口による印象点のハンディをカバーできるような希ガス。
漏れも英語力に自信が無いこともあって、以前は仕事の後の食事会が
嫌で嫌で仕方なかったが、最近ではあまり苦痛じゃなくなってきた。
それどころか、２次会のバーにも率先して参加して、それなりに楽しんでいる。
みんなネイティブスピーカーばかりなのに、こっちは日本人で、
しかも短期出張者だし、奴らと同様に会話に入れなくて当たり前。
みんなの話を聞きながら、ただ酒飲んでる。
それでも欧米人は気配りがすごいから、時々話題を振ってくれるから、
そしたら下手な英語で一言二言答え、後はまたひたすら飲むだけ。
対応がトンチンカンだろうと、無口だろうと、誰もなんとも思わない。
最後に笑顔でみんなと握手して、今日はとても楽しかった、
と言って別れれば、それでＯＫだと思う。
自分なりに注意している点としては、黙って飲んでいるときにも
人の話には常に注意を払っていて、面白い話には笑ったり、
うなずいたりする。
参加者の名前（ファーストネーム）は、自己紹介の後、全員覚えて
話しかけるときや別れの挨拶の時は、必ず名前を呼びかけるようにする。
笑顔やアクションは外人みたいに大げさに。
それだけでも、無口による印象点のハンディをカバーできるような希ガス。
650 ：あ：2005/06/04(土) 21:53:02 ID:lkWA2E8j
>>649
俺も全く同じ。
臆する事無く、引け目も感じず、淡々と飲みながら、ヒアリングの勉強のつもりで聞いてる。
もし俺がジャマなら誘わないと思うし。
で、日本に帰ってからメールで、連れてってもらった店を誉めて→相手のセンスを誉める。
次に会った時にもその話をする。
同じ店が嫌な場合は、君のセンスで違う店を、ってはっきりリクエストしてる。
はっきり言った方が相手も気がラク。
俺も全く同じ。
臆する事無く、引け目も感じず、淡々と飲みながら、ヒアリングの勉強のつもりで聞いてる。
もし俺がジャマなら誘わないと思うし。
で、日本に帰ってからメールで、連れてってもらった店を誉めて→相手のセンスを誉める。
次に会った時にもその話をする。
同じ店が嫌な場合は、君のセンスで違う店を、ってはっきりリクエストしてる。
はっきり言った方が相手も気がラク。
651 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 23:13:12 ID:RheHQzxk
海外出張という名のﾂｱｰがある。
ある程度外国語が出来て真面目に(当たり前だが)仕事をするｸﾞﾙｰﾌﾟと、英語すら出来ないがゴマをすって付いて来たグループに分かれる。
当然後者は仕事をしているグループに付きまわり、打ち合わせやプレゼン中はいかにもって感じで頷くだけ。パーティーや食事会でも日本人同士で固まって居酒屋気分。
そんなヤツらに限って『海外出張いってきたんだけど･･･』『いやぁー、移動が大変でさぁ･･･』などと、社内のみならず社外(ユーザ)に自慢げに語る。
今回の出張がこんな感じで、日本から20名程参加、全体で300名を超える会議だったのだけれども、どう考えても参加していることが不思議なメンバーがいた。
英語(外国語)できない、仕事できない、でも本人は『海外出張に選ばれたエリート』気取り。
真実は、同じグループの同期社員が参加しているのに自分だけがメンバーになっていないことにかなりすねた模様。たまたま業務の都合で参加できない社員の為、予算上の空きが出来て"ヨシヨシ"って感じで彼をメンバーに入れた模様。
その彼は予想通り出張中日本人べったり、食べて飲んで観光して、日本に戻ってきてからもレポートすら書いていないし。
もっとも彼の能力では会議やプレゼン内容は理解できていないだろうし、レポートを書けば自分の無能さを暴露することになるので書かないだろうが。
会社の無駄金使っているよなぁ。
ある程度外国語が出来て真面目に(当たり前だが)仕事をするｸﾞﾙｰﾌﾟと、英語すら出来ないがゴマをすって付いて来たグループに分かれる。
当然後者は仕事をしているグループに付きまわり、打ち合わせやプレゼン中はいかにもって感じで頷くだけ。パーティーや食事会でも日本人同士で固まって居酒屋気分。
そんなヤツらに限って『海外出張いってきたんだけど･･･』『いやぁー、移動が大変でさぁ･･･』などと、社内のみならず社外(ユーザ)に自慢げに語る。
今回の出張がこんな感じで、日本から20名程参加、全体で300名を超える会議だったのだけれども、どう考えても参加していることが不思議なメンバーがいた。
英語(外国語)できない、仕事できない、でも本人は『海外出張に選ばれたエリート』気取り。
真実は、同じグループの同期社員が参加しているのに自分だけがメンバーになっていないことにかなりすねた模様。たまたま業務の都合で参加できない社員の為、予算上の空きが出来て"ヨシヨシ"って感じで彼をメンバーに入れた模様。
その彼は予想通り出張中日本人べったり、食べて飲んで観光して、日本に戻ってきてからもレポートすら書いていないし。
もっとも彼の能力では会議やプレゼン内容は理解できていないだろうし、レポートを書けば自分の無能さを暴露することになるので書かないだろうが。
会社の無駄金使っているよなぁ。
>>651
すっごい真理突いてますな。確かにあるある。
ただ「日本から20名参加」ってのが既にビクーリ。
金があるところにはあるんですねぇ。ちなみにドメ？それとも外資？
漏れんとこは外資だけど、2人以上で行く出張は厳しくその必要性をチェック
されるので、そんな集団で移動ってあり得ないっす。
すっごい真理突いてますな。確かにあるある。
ただ「日本から20名参加」ってのが既にビクーリ。
金があるところにはあるんですねぇ。ちなみにドメ？それとも外資？
漏れんとこは外資だけど、2人以上で行く出張は厳しくその必要性をチェック
されるので、そんな集団で移動ってあり得ないっす。
あぁぁ、、、
海外から英語で電話がかかってくると、
そのまま受話器を置くタイプの俺が、
米国出張に行くことになりマスタ。。。鬱々。
お客さんの仕事なんだけど、
お客さんの仕事を一番よくわかっているのが俺ということで出張に。。。
正直、入管からしてドキドキなんだけど。
海外から英語で電話がかかってくると、
そのまま受話器を置くタイプの俺が、
米国出張に行くことになりマスタ。。。鬱々。
お客さんの仕事なんだけど、
お客さんの仕事を一番よくわかっているのが俺ということで出張に。。。
正直、入管からしてドキドキなんだけど。
「はじめてのおつかい」ってところか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
655 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 22:43:49 ID:hkSPfNKJ
英国人、米国人の「英語」って一番難解と思いませんか？
漏れは別にペラペラでないので、彼らが話しかけてくるときは
ゆっくり分かりやすく話してくれるが、
彼ら同士の会話に入るときははっきり言って意味不明だ、
本当に英語なのかと疑いたくなる、
英語を母国語としない人とのやり取りには苦労しないのですが、
今後、こうした本物の英語を勉強するには、何か映画とかでも
見た方がいいのでしょうか？英語の達人様、教えて
漏れは別にペラペラでないので、彼らが話しかけてくるときは
ゆっくり分かりやすく話してくれるが、
彼ら同士の会話に入るときははっきり言って意味不明だ、
本当に英語なのかと疑いたくなる、
英語を母国語としない人とのやり取りには苦労しないのですが、
今後、こうした本物の英語を勉強するには、何か映画とかでも
見た方がいいのでしょうか？英語の達人様、教えて
656 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 22:02:33 ID:DhFjsuoa
美女が多い国はどこですか？
657 ：e：2005/06/11(土) 22:07:51 ID:6elZMvyG
楽しいねここ
>>656
日本だと思ぅ。
日本だと思ぅ。
659 ：656：2005/06/12(日) 02:33:22 ID:y5W/Oysd
メディアを信じるから、
男性の持つ美人の尺度も画一化している。
だから女は、ほんのちょっと塗装技術に秀でていればいい。
器用だし、それはたやすい。
男性の持つ美人の尺度も画一化している。
だから女は、ほんのちょっと塗装技術に秀でていればいい。
器用だし、それはたやすい。
661 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 11:33:15 ID:WvznNuWs
662 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 13:12:52 ID:16KuZYju
塗装技術でカバーできない場合は基礎工事もやるﾆﾀﾞ。
663 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 00:11:23 ID:oS4ON28V
余裕があれば地元のスーパーとか日用品店に行く。
お菓子やハンカチ･シャツ･小物買って帰ると実用的でその国(地域)らしくて楽しいし、お土産としても充分使えている(と信じている)。
もっとも、現地の人にジロジロ見られて動物園の珍獣のような気分になるけど。
お菓子やハンカチ･シャツ･小物買って帰ると実用的でその国(地域)らしくて楽しいし、お土産としても充分使えている(と信じている)。
もっとも、現地の人にジロジロ見られて動物園の珍獣のような気分になるけど。
>ジロジロ見られて動物園の珍獣気分
いまどき、そういうところが？
貴重な体験ですね。面白そう。
いまどき、そういうところが？
貴重な体験ですね。面白そう。
665 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 22:07:58 ID:JkQmz+Hi
今度、機械部品関係の仕事をしてる男友達がアメリカに一ヶ月出張になりますた。
何か出張中の暇潰しや役に立つものをあげたいんですが、何かいいものありますか？？
何か出張中の暇潰しや役に立つものをあげたいんですが、何かいいものありますか？？
666 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 22:38:05 ID:NEmJEsEO
>665
国際電話のプリカ
国際電話のプリカ
667 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 22:39:42 ID:YsKewi+g
たこ壺
668 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 22:56:23 ID:0j37Kppb
669 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 23:02:17 ID:JkQmz+Hi
670 ：六六六：2005/06/17(金) 05:10:38 ID:KvoDh/jk
>669
KDDIのプリカ(プリペイドカード)なら成田空港に売ってるよ。
KDDIのプリカ(プリペイドカード)なら成田空港に売ってるよ。
671 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 15:13:35 ID:VAFwyXOL
672 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 15:26:16 ID:IvHOjvAv
>>655
はげどー。カンファレンスでいろんな国の人のプレゼン聞いてきたけど、
英語圏の人（英国人、米国人、豪州人）の英語はあんまわかんなかったorz
でも英語ネイティブじゃない人の英語は、ぺらぺらしゃべられてもわかりやすかった。
はげどー。カンファレンスでいろんな国の人のプレゼン聞いてきたけど、
英語圏の人（英国人、米国人、豪州人）の英語はあんまわかんなかったorz
でも英語ネイティブじゃない人の英語は、ぺらぺらしゃべられてもわかりやすかった。
674 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 14:21:41 ID:b2nnV3Xj
>>673
それってやっぱり、英語という言語の美しいとされる発音と表記に乖離があるからじゃね？
聞き易い人のはみんな少なからずローマ字読み。
ほとんどローマ字読みのスペイン人の英語はホントわかりやすいｗ
それってやっぱり、英語という言語の美しいとされる発音と表記に乖離があるからじゃね？
聞き易い人のはみんな少なからずローマ字読み。
ほとんどローマ字読みのスペイン人の英語はホントわかりやすいｗ
675 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 14:34:29 ID:5PyYSjRK
リスニング能力の欠如だな。
676 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 23:46:08 ID:WEWFLi5b
>>ほとんどローマ字読みのスペイン人の英語はホントわかりやすいｗ
信じられない、自分は断然ネイティブ(アメリカ英語)。フランス人の英語はフランス語に聞こえるし、ドイツ人の英語はドイツ語に聞こえる。
全くダメなのが中国人の英語。自分の耳は発音よりもイントネーションに左右されるみたい。
実際に自分が喋る時はアメリカ人のイントネーションを真似して(意識して)喋ってるけど、ネイティブでない人からも"アメリカ的英語"って言われる。
当然発音や略語がアメリカ的になっている時もあるだろうけど、ペラペラでもないし。
学校卒業して、英語なんて全くできない状態から勉強始めたのがアメリカ英語だったからだと思うけど、しばらくはイギリス英語聞いても????って感じで、北米の人とは仲良く話せてもイギリスの人は苦手だった。
信じられない、自分は断然ネイティブ(アメリカ英語)。フランス人の英語はフランス語に聞こえるし、ドイツ人の英語はドイツ語に聞こえる。
全くダメなのが中国人の英語。自分の耳は発音よりもイントネーションに左右されるみたい。
実際に自分が喋る時はアメリカ人のイントネーションを真似して(意識して)喋ってるけど、ネイティブでない人からも"アメリカ的英語"って言われる。
当然発音や略語がアメリカ的になっている時もあるだろうけど、ペラペラでもないし。
学校卒業して、英語なんて全くできない状態から勉強始めたのがアメリカ英語だったからだと思うけど、しばらくはイギリス英語聞いても????って感じで、北米の人とは仲良く話せてもイギリスの人は苦手だった。
677 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 01:53:04 ID:2PrL2yVn
>チラシの裏にでも書いてろや
こういう罵声パターン、2chでよく見るよな。
こう言われたらどうする？
そう批判したいなら、モニタースクリーン叩いていればいい、わざわざ書くな。>>677
構造は同じなんだよ。
勿論、俺も676は「幸せなやっちゃの」と思うさ。
フランス人の英語はフランス語に聴こえる程度で、
自分の発音がコテンコテン日本人喋りではないという身勝手さは信じられんほど、タコだし、
どこが「アメリカ的」なのか、意識してやってようが、
どこまで出来ているのか確かめるわけでもない。
まあここは音も出ない匿名板だし、誰も676の喋るのを聞いたことがないのだから、
大口叩いちまったものは、本人が恥ずかしいと思うしか、俺らには手がないわけ。
だから677さんも、俺のように「はいはい」と思ってみてればいいのでは？
ちなみに、
裏表印刷してないチラシなんて、うちには入ってこないよ。ｗ
こういう罵声パターン、2chでよく見るよな。
こう言われたらどうする？
そう批判したいなら、モニタースクリーン叩いていればいい、わざわざ書くな。>>677
構造は同じなんだよ。
勿論、俺も676は「幸せなやっちゃの」と思うさ。
フランス人の英語はフランス語に聴こえる程度で、
自分の発音がコテンコテン日本人喋りではないという身勝手さは信じられんほど、タコだし、
どこが「アメリカ的」なのか、意識してやってようが、
どこまで出来ているのか確かめるわけでもない。
まあここは音も出ない匿名板だし、誰も676の喋るのを聞いたことがないのだから、
大口叩いちまったものは、本人が恥ずかしいと思うしか、俺らには手がないわけ。
だから677さんも、俺のように「はいはい」と思ってみてればいいのでは？
ちなみに、
裏表印刷してないチラシなんて、うちには入ってこないよ。ｗ
679 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 09:56:35 ID:68R+r0SA
皆さん、餅つきましょう。
680 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 12:13:26 ID:r+Ds/I0B
ベテランの方の英語は、モロ日本語訛りでも通じるんだよな。
682 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 15:38:59 ID:02sB1VzW
商社のおっさんなんて滅茶苦茶カタカナ英語でベラベラしゃべるよなあ。
俺なんてヘタに発音意識して議論になると黙りがちだけど
どんな発音でもいいからしゃべったもん勝ちじゃね？
どっちみちアメリカ人でもイギリス人でもないんだから。
俺なんてヘタに発音意識して議論になると黙りがちだけど
どんな発音でもいいからしゃべったもん勝ちじゃね？
どっちみちアメリカ人でもイギリス人でもないんだから。
683 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 16:11:32 ID:r+Ds/I0B
684 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 17:49:10 ID:68R+r0SA
＞発音意識して議論になると黙りがちだけど
だいたいこの手の香具師は、話せるレベルでないと考えて間違いない。
だいたいこの手の香具師は、話せるレベルでないと考えて間違いない。
>>684
うん。カタナカ英語よりちょっと発音がましな程度で
全然たいした語学力はないよ。
表現力もないし。ただ仕事の話をするだけ。
議論になるとみんな凄い勢いでしゃべりだすから頭の中で
発音とかいいまわしとか考えてると言葉が出てこなくなる。
おっさん達はとにかく何でもいいからしゃべるのが凄いってマジで感心する。
うん。カタナカ英語よりちょっと発音がましな程度で
全然たいした語学力はないよ。
表現力もないし。ただ仕事の話をするだけ。
議論になるとみんな凄い勢いでしゃべりだすから頭の中で
発音とかいいまわしとか考えてると言葉が出てこなくなる。
おっさん達はとにかく何でもいいからしゃべるのが凄いってマジで感心する。
>665
南極2号
浮気防止に持たせな
南極2号
浮気防止に持たせな
687 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 23:45:48 ID:e2maajBj
>>686
機内持ち込みが禁止じゃなかった？
機内持ち込みが禁止じゃなかった？
持ち込みOK
使用は水平飛行時に限られる
使用は水平飛行時に限られる
689 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 21:28:34 ID:ti5vwFvY
一瞬「海外行ったことない人が適当に話を合わせるスレッド」に来たのかとオモタよ。
690 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 22:56:18 ID:7Rw3knJB
>>688
馬鹿かよ。水平飛行時には、破裂するよ。
馬鹿かよ。水平飛行時には、破裂するよ。
>>690
何のために空気注入孔とフタが付いているのかと．．．(ry
何のために空気注入孔とフタが付いているのかと．．．(ry
692 ：ｻ：2005/06/22(水) 09:17:24 ID:7R2Qx9m4
「ウチのワイフだが、何か？」って言ってやれ！
「パスポートを見せてください」
694 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 22:44:10 ID:zm6Pp0sd
>>693
茶色いパスポートですが何か
茶色いパスポートですが何か
695 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 22:45:56 ID:zm6Pp0sd
>>693
パスポート茶色いですが何か
パスポート茶色いですが何か
696 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 08:50:47 ID:Ehp5TEFL
赤・黒：一般人
緑茶色：政府系
薄茶色：外交官
これで良かったかな・・・？
緑茶色：政府系
薄茶色：外交官
これで良かったかな・・・？
697 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 22:32:35 ID:nemVr2v5
698 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 22:37:01 ID:Zaz1HGLp
>>696 おまえは、色彩感覚が他のものとちがうな。検査をオススメする。
海外出張で、いろんな会社や団体の人が集まる会議の時、私の場合は、出席してる
会社や団体と、その会社や団体から出席している人数を真っ先にチェックする。
もし、ある会社や団体から１人しか出席してない場合、その人が、その会社の
実質的なキーパーソンとみなし、積極的にコンタクトを取る。
複数人数参加してる場合、誰がキーパーソンかわからないので、とりあえず静観。
もちろん、この方法でキーパーソンを判断しても、各論で言えば時々間違いはあるし
例外もあるが、おおよそ間違ってないと思うぞ。
正直、海外での会議は、誰がその会社の真のキーパーソンかを判断するのに
非常に有益だと思っている。会議の中身よりも、そっちの方が大切と感じてるな。
会社や団体と、その会社や団体から出席している人数を真っ先にチェックする。
もし、ある会社や団体から１人しか出席してない場合、その人が、その会社の
実質的なキーパーソンとみなし、積極的にコンタクトを取る。
複数人数参加してる場合、誰がキーパーソンかわからないので、とりあえず静観。
もちろん、この方法でキーパーソンを判断しても、各論で言えば時々間違いはあるし
例外もあるが、おおよそ間違ってないと思うぞ。
正直、海外での会議は、誰がその会社の真のキーパーソンかを判断するのに
非常に有益だと思っている。会議の中身よりも、そっちの方が大切と感じてるな。
700 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 11:39:32 ID:hwDr9FNY
↑あまりピンと来ないが、どのような関係の仕事でしょうか？
701 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 14:59:04 ID:DiFZav3t
>>699
キミは、キーパーソン以前に、会話の流れに乗ることを考えた方が良い。
キミは、キーパーソン以前に、会話の流れに乗ることを考えた方が良い。
702 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 18:30:07 ID:Hg+3NWaR
すみません。本当は話せないのです。
許してやれ、パーキンソン病かもしれん。
704 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 00:36:19 ID:qq6rVkT3
つまらん。
705 ： ：2005/06/27(月) 11:15:12 ID:BDr9wRUI
毎回のことながら外人との会議って嫌だね、相手のしゃべりが
速過ぎて分らんし、話が長いんで相槌を打つアゴが疲れる
皆これが本音だろ
速過ぎて分らんし、話が長いんで相槌を打つアゴが疲れる
皆これが本音だろ
706 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 22:06:34 ID:6ItVED9J
707 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 00:55:44 ID:Uf7i0qvj
＞相槌を打つ
これ馬鹿にみられるよ。
これ馬鹿にみられるよ。
708 ： ：2005/06/28(火) 13:17:09 ID:zet7LmFv
正直みなさんは相手の機関銃のようなトークを
どれだけ理解してるのでしょうか。
どれだけ理解してるのでしょうか。
709 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 00:23:37 ID:cuJo+DAg
>>708
大体言ってることは分かる
かと言って同じだけ言い返せる英語力と気力が無い。
こちらがメーカーであちらが購入者なので、
よくお前らは（日本人は・・・もしくはメーカーの奴らは・・・）
都合が悪くなると何も言わないと怒られる
大体言ってることは分かる
かと言って同じだけ言い返せる英語力と気力が無い。
こちらがメーカーであちらが購入者なので、
よくお前らは（日本人は・・・もしくはメーカーの奴らは・・・）
都合が悪くなると何も言わないと怒られる
710 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 01:15:40 ID:RuJXkue5
売る方は話まくれ。以上。
外国人機関銃トークは前置きとか自慢とか言い訳が長いので、
理解できなくてもまったく問題ない。とりあえず好きにさせておいて、
相手がひとしきりしゃべったあと、"Then, what do you want?"
と聞いて、ゆっくり質問しながら自分の聞きたいことだけ聞くのがいいぞ。
理解できなくてもまったく問題ない。とりあえず好きにさせておいて、
相手がひとしきりしゃべったあと、"Then, what do you want?"
と聞いて、ゆっくり質問しながら自分の聞きたいことだけ聞くのがいいぞ。
つづけて書いて申し訳ないが、俺（メーカー営業）の場合、相手は一般市況とか、
先月までの販売とか収支状況とか、そういうのを長々としゃべってくる。
でも、聞いたこと無い客先との交渉状況とか法律改正とかのことを言われても、
英語の時点でよくわからんし、例え日本語で聞いたって、その場で「じゃあこうしましょう」
と言えるほどの総合的な判断をする権限も無い。
だから、とりあえず自分の担当範囲で何とか出来そうなことだけは相手に
アホだと思われてもいいからYesかNoかでしつこく確認するようにして、後は日本に
問い合わせるか、持ち帰りの案件にしてる。こういう細かい点ってのは、仕事に直結
してるだけに英語が苦手でもなんとかなる。で、相手には「検討しとくから、今の
要望をメールでまとめて送ってくれ」とお願いしておく。これで後からもう一回よく
確認する。語学力があればこんな苦労しなくてすむので、英語勉強しる！！って
ことになるんだが・・・。
先月までの販売とか収支状況とか、そういうのを長々としゃべってくる。
でも、聞いたこと無い客先との交渉状況とか法律改正とかのことを言われても、
英語の時点でよくわからんし、例え日本語で聞いたって、その場で「じゃあこうしましょう」
と言えるほどの総合的な判断をする権限も無い。
だから、とりあえず自分の担当範囲で何とか出来そうなことだけは相手に
アホだと思われてもいいからYesかNoかでしつこく確認するようにして、後は日本に
問い合わせるか、持ち帰りの案件にしてる。こういう細かい点ってのは、仕事に直結
してるだけに英語が苦手でもなんとかなる。で、相手には「検討しとくから、今の
要望をメールでまとめて送ってくれ」とお願いしておく。これで後からもう一回よく
確認する。語学力があればこんな苦労しなくてすむので、英語勉強しる！！って
ことになるんだが・・・。
713 ：.：2005/07/06(水) 09:48:18 ID:jXEa5JsI
メールでまとめて送ってもらうなら出張の意味ないじゃん。
英語で会話出来ないなら出張の意味ないじゃん。
ある程度の現場判断出来ないなら、持ち帰るだけなら出張の意味ないじゃん。
タルい仕事やってんのね。
楽そうでいいなあ。
英語で会話出来ないなら出張の意味ないじゃん。
ある程度の現場判断出来ないなら、持ち帰るだけなら出張の意味ないじゃん。
タルい仕事やってんのね。
楽そうでいいなあ。
日本の会社はディシジョン権がない奴が出てくるから、いろんなところで不評なんだよね。
ジジイ達もお前も勉強してこい、なんて間抜けた理由で外に出しやがるし。
ジジイ達もお前も勉強してこい、なんて間抜けた理由で外に出しやがるし。
決定権がある人間→外国語が全然だめ
外国語が話せる人間→決定権なし
結論：セットで逝け
外国語が話せる人間→決定権なし
結論：セットで逝け
>>715
うわぁー、すっごい同意だ。
日本の会社同士でミーティングやってても
「では、それは社の方に持ち帰りまして検討を．．．」なんてのが
2～3回続くと、内心「何なんだこの無駄な時間は」と思ってしまう。
あと、会議で出てくるとヤなフレーズ・その２は
「これから何が出来るか考えていきましょう」ってやつだな。
ほんと時間の無駄。
うわぁー、すっごい同意だ。
日本の会社同士でミーティングやってても
「では、それは社の方に持ち帰りまして検討を．．．」なんてのが
2～3回続くと、内心「何なんだこの無駄な時間は」と思ってしまう。
あと、会議で出てくるとヤなフレーズ・その２は
「これから何が出来るか考えていきましょう」ってやつだな。
ほんと時間の無駄。
718 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:28:21 ID:tAU/PwiR
>>717 そんな会議ならなぜ出席するの。自分の力のなさを暴露している。
管理職は席を暖めるのも仕事のひとつ。
ちょくちょく出張すると目配りができなくなるという理由。
プレイヤーは出世できない、出世したらプレイから降りるってのが
日本の悪習慣。
ちょくちょく出張すると目配りができなくなるという理由。
プレイヤーは出世できない、出世したらプレイから降りるってのが
日本の悪習慣。
721 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 04:12:52 ID:g6alIa1/
なんでsageるのかな？
皆さんの会社では航空会社のリクエストって出来ますか？
皆さんの会社では航空会社のリクエストって出来ますか？
722 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 04:47:54 ID:ems/HqQk
できます。マイるを貯めます。
723 ： ：2005/07/07(木) 08:59:51 ID:Xyy6/4Cg
航空会社指定できません(-＿-)
指定すると『マイルを貯めてんだろう』と言われます
指定すると『マイルを貯めてんだろう』と言われます
726 ：SSK：2005/07/07(木) 21:47:35 ID:iMHo0QLl
うちの会社、ｊAL指定（優先）。
正規のYで取ります。（関係会社に旅行社もってます）
ICN、10万以上の航空券始めてみました。
正規のYで取ります。（関係会社に旅行社もってます）
ICN、10万以上の航空券始めてみました。
727 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 22:05:50 ID:kCkjAmgT
これからロンドン行く人は大変ですね。。
その方は今月帰国予定なんだけど、
お世話になった方がMoorgate駅使ってます。
すごく不安です。。
その方は今月帰国予定なんだけど、
お世話になった方がMoorgate駅使ってます。
すごく不安です。。
728 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 22:45:05 ID:esh6I5cB
>>725 なぜ、自分でもっと有効な会議を設定しないのか。
729 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 09:28:12 ID:ZexgT2NG
いま会議だけが目的の海外出張ってほとんどないでしょ。
うちの会社は禁止。全部電話会議へ移行。
当初、逆に効率悪そうって思ったけど、意外とうまくいくのに皆気がついた。
おかげで、週２，３回は夜中、早朝の電話会議。とほほ状態が続いてます。
ちなみにUSの連中はみんな自宅で仕事していて彼らも電話会議漬け。
US国内の出張も全体的になくなってきている（LA->NYとかね）
うちの会社は禁止。全部電話会議へ移行。
当初、逆に効率悪そうって思ったけど、意外とうまくいくのに皆気がついた。
おかげで、週２，３回は夜中、早朝の電話会議。とほほ状態が続いてます。
ちなみにUSの連中はみんな自宅で仕事していて彼らも電話会議漬け。
US国内の出張も全体的になくなってきている（LA->NYとかね）
730 ： ：2005/07/08(金) 17:27:38 ID:GeulaY44
業種、職種によるわな
一度顔を合わせておくと話が進み易い、というのはあるかな。
でも、うちの会社も半分以上はインセンティブ的な出張が
多いな。
でも、うちの会社も半分以上はインセンティブ的な出張が
多いな。
>>731
>一度顔を合わせておくと話が進み易い、
それはあるかもね。最初の時だけはね。
なんか、電話会議で初対面同士自己紹介すんのはどうも変な感じだし、
何人もいると結局誰が誰だか全部は憶えられないし。
>一度顔を合わせておくと話が進み易い、
それはあるかもね。最初の時だけはね。
なんか、電話会議で初対面同士自己紹介すんのはどうも変な感じだし、
何人もいると結局誰が誰だか全部は憶えられないし。
733 ： ：2005/07/14(木) 09:09:54 ID:XD52zU0A
今月からビジネスクラス使用禁止になった、
エコノミーで欧米はきついだろうね
着いたら会議する気力が無くなっているかも
エコノミーで欧米はきついだろうね
着いたら会議する気力が無くなっているかも
インドに外注している仕事があって、僕ともう一人が窓口担当。
ネットカメラつけて、話せば楽かと思ってやってみたんだ。
でもだめ。結局は筆談。
インド人の喋るのがわからんのと、こっちもうまく英語で説明できない。
最初は、インド側に日本語のできるのがいるから心配ないって話だったんだけど、
２週間でいなくなった。
最初から、仕事とるための見せ掛けだったんじゃないかって思うよ。
それを言うと上の人が不機嫌になるから我慢してるけど。
ネットカメラつけて、話せば楽かと思ってやってみたんだ。
でもだめ。結局は筆談。
インド人の喋るのがわからんのと、こっちもうまく英語で説明できない。
最初は、インド側に日本語のできるのがいるから心配ないって話だったんだけど、
２週間でいなくなった。
最初から、仕事とるための見せ掛けだったんじゃないかって思うよ。
それを言うと上の人が不機嫌になるから我慢してるけど。
735 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 14:29:13 ID:Lt0PCkd2
>>734
インド人は面と向かって話していても何言ってるか分からんことが多いね。
アジア専門にかれこれ10年いろいろなやつらと付き合っているが、
シンガポール人以上に英語が分からん。確かに電話はつらいよ。
インド人は面と向かって話していても何言ってるか分からんことが多いね。
アジア専門にかれこれ10年いろいろなやつらと付き合っているが、
シンガポール人以上に英語が分からん。確かに電話はつらいよ。
英語はできないし、他から来たばっかりでなんもわからん上司と、
日本語が出来る(とか言ってるだけの)インド人とで、適当に決めちゃってから、
「おいお前ら、仕事を出してやれ」みたいに僕らに降ってきた話なんです。
「５時間時差があるからいいだろう」とか言ってますけど、
僕ら二人は、ずるずるあっちに引っ張られて毎日終電かタクシー帰りですよ。
これも経験だと思うことにしてましたけど、タクシー代と残業代考えたら、
普通に日本で下請けに出しているよりも高くついてることは間違いないです。
「ノウハウが蓄積される」とか上司は言ってますけど、
インド訛りが感染る前に僕らも辞めなきゃって話してるんで、
そうなったらまた一からやり直しじゃないですかね。
日本語が出来る(とか言ってるだけの)インド人とで、適当に決めちゃってから、
「おいお前ら、仕事を出してやれ」みたいに僕らに降ってきた話なんです。
「５時間時差があるからいいだろう」とか言ってますけど、
僕ら二人は、ずるずるあっちに引っ張られて毎日終電かタクシー帰りですよ。
これも経験だと思うことにしてましたけど、タクシー代と残業代考えたら、
普通に日本で下請けに出しているよりも高くついてることは間違いないです。
「ノウハウが蓄積される」とか上司は言ってますけど、
インド訛りが感染る前に僕らも辞めなきゃって話してるんで、
そうなったらまた一からやり直しじゃないですかね。
738 ：5：2005/07/17(日) 04:03:58 ID:XK9wWNrq
739 ：異邦人さん：2005/07/17(日) 04:39:24 ID:yVYCNUAv
ここは旅行板にあって珍しく有用かつその内容に共感できるスレだ...。
740 ：異邦人さん：2005/07/17(日) 04:45:46 ID:Xc5CP31p
↑英語できない日本人がいかに多いのかということが再確認
できるスレです。
できるスレです。
いや、話をそれなりに理解してて「英語できない」なんて言うの日本人だけ。
日本人の大卒くらいの英語なら中国人やインド人なら自信を持って「できる！」と言い切る。
それがよけい話をややこしくするんだが。。。。。。orz
日本人の大卒くらいの英語なら中国人やインド人なら自信を持って「できる！」と言い切る。
それがよけい話をややこしくするんだが。。。。。。orz
>>741
そうだよなあ。日本人って、”想定されるべきグローバル人材”っていう
理想像が高すぎるのかもしれないな。全員が現地語はぺらぺら、
技術はピカイチっていう、個人個人がゴルゴ１３並のスーパーマン
でなけりゃだめって風潮がある。だから日本人は自分の能力は”たいした
ことありません”って言ってしまう。（こういう謙譲が向上心に繋がってたから
日本の経済が発展してきたんだと思うが・・・）
そうだよなあ。日本人って、”想定されるべきグローバル人材”っていう
理想像が高すぎるのかもしれないな。全員が現地語はぺらぺら、
技術はピカイチっていう、個人個人がゴルゴ１３並のスーパーマン
でなけりゃだめって風潮がある。だから日本人は自分の能力は”たいした
ことありません”って言ってしまう。（こういう謙譲が向上心に繋がってたから
日本の経済が発展してきたんだと思うが・・・）
743 ：異邦人さん：2005/07/18(月) 07:04:55 ID:re580h2o
sageるとdat落ちし易いそうなんで
適宜上げていきましょう。
ビジネスとはズレるけど、
在外事務所に短期出張する際、
皆さんはどんなお土産を持っていきますか？
適宜上げていきましょう。
ビジネスとはズレるけど、
在外事務所に短期出張する際、
皆さんはどんなお土産を持っていきますか？
>>743
別にsageてもdat落ちしない。保守の項参照。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%CA%DD%BC%E9
別にsageてもdat落ちしない。保守の項参照。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%CA%DD%BC%E9
>743
南か北か、途上国か先進工業国か、
何人ぐらいの支店か、どのぐらい頻繁に日本から人が行くか、
現地駐在は何年日本を離れているか、子供がいるか、などいろいろな要素で違ってきます。
乾物類(のり、しいたけ、わかめ、干物)とか、和食材などは、
駐在員の配偶者の実家から補給されていることがおおいので、
持って行ってもダブルだけですし、江戸一ピーセンと海苔の瓶詰めばかり貰っても
うれしくないどころか、始末に困るのが実情なのでご注意を。
僕が手持ちしたもので、このスレの方々には多分予想もつかず、
なおかつ喜ばれているものを参考までにお教えします。
(a) 生理用品
(b) TVコマーシャルだけを集めたビデオテープ。
途上国の場合種類が少なく、品質は日本のものが世界でも群を抜いて優秀です。
駐在員の婦人方は入手に苦労してるんですよ。しかも人に頼みにくい。
そこで女同士のネットワークを通じて、希望のブランドなどを聞いておいて、
ダンボール一箱手持ちにします。軽いので苦になりません。
税関で「何だ？」と聞かれますが、商品サンプルだと答えてます。
たまたま課税されたことはないですが、払ってもたいした額じゃないですし。
南か北か、途上国か先進工業国か、
何人ぐらいの支店か、どのぐらい頻繁に日本から人が行くか、
現地駐在は何年日本を離れているか、子供がいるか、などいろいろな要素で違ってきます。
乾物類(のり、しいたけ、わかめ、干物)とか、和食材などは、
駐在員の配偶者の実家から補給されていることがおおいので、
持って行ってもダブルだけですし、江戸一ピーセンと海苔の瓶詰めばかり貰っても
うれしくないどころか、始末に困るのが実情なのでご注意を。
僕が手持ちしたもので、このスレの方々には多分予想もつかず、
なおかつ喜ばれているものを参考までにお教えします。
(a) 生理用品
(b) TVコマーシャルだけを集めたビデオテープ。
途上国の場合種類が少なく、品質は日本のものが世界でも群を抜いて優秀です。
駐在員の婦人方は入手に苦労してるんですよ。しかも人に頼みにくい。
そこで女同士のネットワークを通じて、希望のブランドなどを聞いておいて、
ダンボール一箱手持ちにします。軽いので苦になりません。
税関で「何だ？」と聞かれますが、商品サンプルだと答えてます。
たまたま課税されたことはないですが、払ってもたいした額じゃないですし。
746 ：743：2005/07/18(月) 20:13:05 ID:mvCfX+xL
当方はスーパーで買うお菓子の類です。
↑ちなみにお土産持参＝往路ですからスーツケースの隙間うめでもあります。
よく考えたら、お金が全然掛かってないけど、
意外に喜ばれた記憶(現地で入所困難な食べ物ゆえ)があり、
検疫を気にしながらも、○○の一つ覚えで各地へ持参してます。
でも、生理用品は抵抗があるな・・・。
当方のような独身の男ならなおさらのこと。。
↑ちなみにお土産持参＝往路ですからスーツケースの隙間うめでもあります。
よく考えたら、お金が全然掛かってないけど、
意外に喜ばれた記憶(現地で入所困難な食べ物ゆえ)があり、
検疫を気にしながらも、○○の一つ覚えで各地へ持参してます。
でも、生理用品は抵抗があるな・・・。
当方のような独身の男ならなおさらのこと。。
747 ： ：2005/07/18(月) 22:10:15 ID:9SpCsxjd
皆さん英語の鍛錬はどうしてます？
748 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 07:15:00 ID:ovp83yP+
>747
スカパーの英語学習ナンチャラの四点セット。
↓以下は個人的な感想
・BBCは発音が聞き取りやすいので、これを当たり前と考えると英国でも痛い目に遭う。
・CNNはワード数はBBCより多くアメリカ向きだが、時々日本語CMが入る。
・GLCは子供向き、というか初級から中級レベル。
・BloombergはCNNと同等にワード数が多い。たまに綺麗(才媛なんだろうが)な
オネーチャンキャスターが出る。
スカパーの英語学習ナンチャラの四点セット。
↓以下は個人的な感想
・BBCは発音が聞き取りやすいので、これを当たり前と考えると英国でも痛い目に遭う。
・CNNはワード数はBBCより多くアメリカ向きだが、時々日本語CMが入る。
・GLCは子供向き、というか初級から中級レベル。
・BloombergはCNNと同等にワード数が多い。たまに綺麗(才媛なんだろうが)な
オネーチャンキャスターが出る。
彼女のバックの底にこっそり納豆を入れておいてやった。
「納豆おいしかった～。ありがとう」といわれるはずが
帰ってくるなりとび蹴りされた。
バッｸﾞの中でパックが壊れて納豆が飛び出していたらしい。
納豆には気をつけろ！
「納豆おいしかった～。ありがとう」といわれるはずが
帰ってくるなりとび蹴りされた。
バッｸﾞの中でパックが壊れて納豆が飛び出していたらしい。
納豆には気をつけろ！
751 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 20:40:35 ID:Wp6z9suX
近藤ムって持って行きますか？
日本人相手の美容院がある国なら、常に最新号がおいてありますよ。
754 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 14:43:23 ID:/JpKvx7D
お土産は駐在員が全員単身だから、ベタだけど酒の肴になりそうな物。
米国帰りの翌日はどうしてますか？出勤？休み？
曜日にもよるけど、日曜日に帰国したら月曜日は休みたいよね。
うちの会社は規定がないから、個人の判断に任される。
やっぱり金曜帰国になるよう日程組んだほうが楽かな。
米国帰りの翌日はどうしてますか？出勤？休み？
曜日にもよるけど、日曜日に帰国したら月曜日は休みたいよね。
うちの会社は規定がないから、個人の判断に任される。
やっぱり金曜帰国になるよう日程組んだほうが楽かな。
755 ：さ：2005/07/22(金) 19:49:24 ID:hBiS0MrN
>755
いい心がけだね～。ｗ
サイズ的な問題もあるし、
(よく知らんけど、日本でブラのＢって海外でもＢなんじゃないの？
でもコンちゃんのサイズは相対的なもんらしくて、海外行ったら間違いなくＳなんだよ
ＸＬなんての見ちゃってから、Ｓ探すのって落ち込むのよ
言っとくけど見栄張ってＬとか買うと、抜けちゃう。そうなると焦るよ)ｗ
品質というか信頼性にも疑問があるし、
(はっ！と気がついたら裂けてたってこと多し)
俺は断固国産派だよ。
でも土産にいろいろ買ってくる。
日本じゃ考えられんほど、バラエティがあるから。
オリンピック選手村で配られるコンドームを収集している友人もいる。ｗ
いい心がけだね～。ｗ
サイズ的な問題もあるし、
(よく知らんけど、日本でブラのＢって海外でもＢなんじゃないの？
でもコンちゃんのサイズは相対的なもんらしくて、海外行ったら間違いなくＳなんだよ
ＸＬなんての見ちゃってから、Ｓ探すのって落ち込むのよ
言っとくけど見栄張ってＬとか買うと、抜けちゃう。そうなると焦るよ)ｗ
品質というか信頼性にも疑問があるし、
(はっ！と気がついたら裂けてたってこと多し)
俺は断固国産派だよ。
でも土産にいろいろ買ってくる。
日本じゃ考えられんほど、バラエティがあるから。
オリンピック選手村で配られるコンドームを収集している友人もいる。ｗ
ここはwがほとんどでなくて紳士なスレなのに。
まあ夏だし、しょうがないよね。
759 ：保守：2005/07/26(火) 15:40:00 ID:xrWl7aXb
しかしテロは本当に困るよ、すんなり出張の許可が降りん
760 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 04:32:09 ID:UN1BkO4V
>759
どこ方面ですか？
どこ方面ですか？
761 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 23:31:31 ID:aiFflcOz
下がりすぎたんで
上げておきます。
最近このスレって需要ないんでしょうか？
上げておきます。
最近このスレって需要ないんでしょうか？
763 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 14:07:19 ID:RXFcduTk
斜め読みで参加だけど皆結構現地で日本人に会ったりするんだね。
俺はいつも一人。で向こうは現地人のみ。食事もほとんど一次会だけだから、
帰ってきたらホテルでネット（＆ときどき仕事）。だからブロードバンド環境が整ったホテルが必須です。
俺はいつも一人。で向こうは現地人のみ。食事もほとんど一次会だけだから、
帰ってきたらホテルでネット（＆ときどき仕事）。だからブロードバンド環境が整ったホテルが必須です。
764 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 17:54:26 ID:oxMsnL+v
ホテルチェーンによって、ネット接続料が大きく違いませんか。
小さいホテルだと別料金だったりして、結構苦痛です。
ヨーロッパだと２時間で６ユーロとか、２４時間で３０ユーロとか言われて。
どこのチェーンが無料ですか？
私の経験ではスキャンディック（北欧）が無料でした。
しかしラディソンは有料でした。
小さいホテルだと別料金だったりして、結構苦痛です。
ヨーロッパだと２時間で６ユーロとか、２４時間で３０ユーロとか言われて。
どこのチェーンが無料ですか？
私の経験ではスキャンディック（北欧）が無料でした。
しかしラディソンは有料でした。
765 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 20:43:27 ID:tE4pmb5z
マリオット系が無料かな。
たまにはageとこう。
たまにはageとこう。
766 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 09:41:15 ID:wci2iFnx
>>764
アメリカだとCrowne PlazaやHoliday Innは無料だったけど、
同系列のIntercontinentalだと取られた記憶。Ritz-Carltonの接続料は高かった。
ヨーロッパはまだまだPremium serviceという位置づけなんでしょうか、殆ど
取られるような気がします。しかもwi-fiをロビーだけとか言われると俺のボロＰＣで
電源接続しない状態で使うのはかなりつらい。
アメリカだとCrowne PlazaやHoliday Innは無料だったけど、
同系列のIntercontinentalだと取られた記憶。Ritz-Carltonの接続料は高かった。
ヨーロッパはまだまだPremium serviceという位置づけなんでしょうか、殆ど
取られるような気がします。しかもwi-fiをロビーだけとか言われると俺のボロＰＣで
電源接続しない状態で使うのはかなりつらい。
767 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 10:15:01 ID:WtLEmg8t
棒淫具７６７
この間泊まったカイロ・シェラトンは２４時間で４千円以上したな。
デリーのタージホテルもべらぼうに高かったな。
デリーのタージホテルもべらぼうに高かったな。
769 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 13:38:28 ID:wci2iFnx
iPassConnectとかダイアルアップで繋ぐとめちゃくちゃ高くなってｏｒｚ
誰か裏技知ってたら教えてください
誰か裏技知ってたら教えてください
長距離で繋いでるんじゃないの？電話番号よく確認した？
>>769
今時、ダイヤルアップでもないと思うが、ダイヤルアップでの海外接続は、ぷららが安いぞ。
海外スタンダードAPのある地域なら、電話代のみで済む。
http://www.plala.or.jp/access/living/ap/ap-kaigai.html
今時、ダイヤルアップでもないと思うが、ダイヤルアップでの海外接続は、ぷららが安いぞ。
海外スタンダードAPのある地域なら、電話代のみで済む。
http://www.plala.or.jp/access/living/ap/ap-kaigai.html
>>771
レスサンクスです。なるほど、入会時にアフィリエイトと組み合わせると利用料が無料になったりするんだね。
レスサンクスです。なるほど、入会時にアフィリエイトと組み合わせると利用料が無料になったりするんだね。
773 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 22:15:47 ID:EXu3QqI3
>>768
デリーのマリオットも30$くらいだった記憶。
あと、KLのマリオット、シンガポールヒルトンも似たようなもん。
ただしスピードはスループットで500K-800KBPSくらい。
日本のADSLに慣れているとめちゃくちゃ遅く感じる。
デリーのマリオットも30$くらいだった記憶。
あと、KLのマリオット、シンガポールヒルトンも似たようなもん。
ただしスピードはスループットで500K-800KBPSくらい。
日本のADSLに慣れているとめちゃくちゃ遅く感じる。
774 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 23:08:14 ID:zMThu3gv
>>771 どこでもやっているよ。
>>774
たとえば？
たとえば？
776 ：異邦人さん：2005/09/09(金) 00:14:03 ID:GibfkReZ
ＧＳＭ携帯でモバイルやったことある香具師いまつか？
777 ：異邦人さん：2005/09/09(金) 20:18:02 ID:vEQ3NR6U
レスつかないね～
778 ： ：2005/09/10(土) 16:30:57 ID:x/96XoK/
ケイタイ板へ池。
3G携帯でパケ死しそうな人ならここに。
ホテルのブロードバンド高杉。
豪州ってどこでも高いのか？
ホテルのブロードバンド高杉。
豪州ってどこでも高いのか？
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:32:04 ID:5+UzcqD7
たぶん、忙しいんだよage
782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:38:54 ID:5+UzcqD7
漏れの会社の海外出張手当
アジア：日当1マソ・ホテル代1マソper 1 day 余剰分はお持ち 国内外交通費等全額支給
手土産？4000まで
アジア以外：日当・ホテルが1.3マソにＵＰ
ただし航空券はトップであろうがパートであろうが格安のエコ限定。
アジア：日当1マソ・ホテル代1マソper 1 day 余剰分はお持ち 国内外交通費等全額支給
手土産？4000まで
アジア以外：日当・ホテルが1.3マソにＵＰ
ただし航空券はトップであろうがパートであろうが格安のエコ限定。
783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:41 ID:mtFv0Umf
>>782
その「手土産」ってナニ？
海外の顧客への手土産？
それとも日本のオフィスの連中への「海外行って来たよ手土産」？
（もしそんなの認められてたら、ちょっとめでたい会社だと思うけど）
日当高くて良いね。
それならホテル代持ち出ししたって別に構わんと思う。
その「手土産」ってナニ？
海外の顧客への手土産？
それとも日本のオフィスの連中への「海外行って来たよ手土産」？
（もしそんなの認められてたら、ちょっとめでたい会社だと思うけど）
日当高くて良いね。
それならホテル代持ち出ししたって別に構わんと思う。
784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:56:41 ID:rb9vBRFE
4000は脱税とみなされる。
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:23:45 ID:5+UzcqD7
お、レスついた。
>783 海外のサプライヤーへの土産です。良い人間関係を作れれば、仕事もうまくいきやすいので。でも1回に4マソ分くらい土産買うのでその分は赤ですが。
>なぜ脱税？日本で買って、日本で租税払うのに？ 海外で買って、輸入消費税払わずに本邦に持ち込み、なおかつ経費として計上するのであれば理屈はわかるが。
>783 海外のサプライヤーへの土産です。良い人間関係を作れれば、仕事もうまくいきやすいので。でも1回に4マソ分くらい土産買うのでその分は赤ですが。
>なぜ脱税？日本で買って、日本で租税払うのに？ 海外で買って、輸入消費税払わずに本邦に持ち込み、なおかつ経費として計上するのであれば理屈はわかるが。
786 ：785：2005/09/11(日) 01:27:16 ID:5+UzcqD7
変なレス書いてもた。釣りではありません。 orz
787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:31:24 ID:mtFv0Umf
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:45:02 ID:aYRxwj1u
みなさん、結構日当貰ってそうですね。。。
うちはDQNメーカですが、
主な出先： アジア・中東
チケット： 格安オンリー
宿泊代： JPY7,000-/night
日当： JPY5,000-/day
現地代理店・ユーザへの土産： 規定無し （JPY20,000-位で空港調達してきます）
チケットは、個人で勝手に手配。もちろんエコノミー。
宿泊代は、領収書有りで超過分支給、超えなければ領収書無しでも一律JPY7,000-支給。
台湾と中国に多いんだが、現地代理店のご好意で向こうもちで宿泊できるときが一番おいしい。
うちはDQNメーカですが、
主な出先： アジア・中東
チケット： 格安オンリー
宿泊代： JPY7,000-/night
日当： JPY5,000-/day
現地代理店・ユーザへの土産： 規定無し （JPY20,000-位で空港調達してきます）
チケットは、個人で勝手に手配。もちろんエコノミー。
宿泊代は、領収書有りで超過分支給、超えなければ領収書無しでも一律JPY7,000-支給。
台湾と中国に多いんだが、現地代理店のご好意で向こうもちで宿泊できるときが一番おいしい。
789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:02:50 ID:jlvDHUx0
>>788
お互い厳しいね。こちらはサービス業。
主な出先：米国、欧州
宿泊代：”現地の事情に応じ”実費精算。目安としてLA：<$150, NY: <$200, Paris: <200e くらい。
日当：$45/day、但し食事代が経費で落ちた場合は差っ引かれる
土産：規定無し。
チケット：個人で勝手に手配。10時間超えでビジネスだが、上司の目が厳しく、余りビジネスに乗らない
殆どの香具師が正規料金になるべく近いYを調達し自分のマイルでUGしてる。
お互い厳しいね。こちらはサービス業。
主な出先：米国、欧州
宿泊代：”現地の事情に応じ”実費精算。目安としてLA：<$150, NY: <$200, Paris: <200e くらい。
日当：$45/day、但し食事代が経費で落ちた場合は差っ引かれる
土産：規定無し。
チケット：個人で勝手に手配。10時間超えでビジネスだが、上司の目が厳しく、余りビジネスに乗らない
殆どの香具師が正規料金になるべく近いYを調達し自分のマイルでUGしてる。
790 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 20:43:10 ID:ZEcbqnNI
>788
インドに出張したとき、サプライヤーにUSD75 X 4泊分を漏れの知らない間に支払われていた。
（２～３社のサプライヤーの中から1社を選ぶ目的の出張だったからかな？）
しかし、「この事をトップに報告する必要があるし、トップがそれを知ったら御社と癒着していると思われる。それはお互いによくない。好意は感謝するが私の宿泊代は私が払う。」
と言って領収書と引き換えに払った。 ナルシストな漏れ。
インドに出張したとき、サプライヤーにUSD75 X 4泊分を漏れの知らない間に支払われていた。
（２～３社のサプライヤーの中から1社を選ぶ目的の出張だったからかな？）
しかし、「この事をトップに報告する必要があるし、トップがそれを知ったら御社と癒着していると思われる。それはお互いによくない。好意は感謝するが私の宿泊代は私が払う。」
と言って領収書と引き換えに払った。 ナルシストな漏れ。
>>789
ノーマルに近いYは認められて、それより安い格安Cはダメなの？
それとホテル代。今の時期NYCのホテルは高いけど、
そうランクの高いホテルへ泊まったわけでもないのに
経理の人から「えらい高いホテルに泊まってんだなぁ」とか言われたりするの？
逆にそこらへんの事情が分かってて、
「秋はマンハッタンに泊まったらダメだ、ニュージャージーに汁！」
とか言われるの？
ノーマルに近いYは認められて、それより安い格安Cはダメなの？
それとホテル代。今の時期NYCのホテルは高いけど、
そうランクの高いホテルへ泊まったわけでもないのに
経理の人から「えらい高いホテルに泊まってんだなぁ」とか言われたりするの？
逆にそこらへんの事情が分かってて、
「秋はマンハッタンに泊まったらダメだ、ニュージャージーに汁！」
とか言われるの？
792 ：788：2005/09/12(月) 23:36:25 ID:qLjnO+a7
>>790
いい心がけですね～尊敬しますよ～煽りじゃなく。いい人間がいる会社は育ちますから～
自分の信条は、「人の好意は思いっきり甘えなきゃ逆に失礼」なんですよｗ
だから食事時なんかは、遠慮なくいいもんバンバンたのんじゃいますｗ
もちろん、向こうが来日する時は倍返しで接待しますよ～。
来週いっぱい、タイから来日する客がいるんで、個人もちで神戸牛に溺れさせようと思ってます。
あと、取立ての通訳ガイド免許を活かして、ディープな京都を案内ｗ
いい心がけですね～尊敬しますよ～煽りじゃなく。いい人間がいる会社は育ちますから～
自分の信条は、「人の好意は思いっきり甘えなきゃ逆に失礼」なんですよｗ
だから食事時なんかは、遠慮なくいいもんバンバンたのんじゃいますｗ
もちろん、向こうが来日する時は倍返しで接待しますよ～。
来週いっぱい、タイから来日する客がいるんで、個人もちで神戸牛に溺れさせようと思ってます。
あと、取立ての通訳ガイド免許を活かして、ディープな京都を案内ｗ
793 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 01:06:47 ID:k2mQKcas
794 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 00:14:33 ID:ctgjIfm3
>788
もちろん漏れも先方がこちらに来たときは持ち出し有りの全力接待（サプライヤー相手に...)
リゾートトラスト系ホテルでまったり時間を共有。
たとえ持ち出ししても勉強させてもらってるつもり。
食事＆女系は相手の国柄＆宗教に気をつけないととんでもなく裏目に出まつ。
もちろん漏れも先方がこちらに来たときは持ち出し有りの全力接待（サプライヤー相手に...)
リゾートトラスト系ホテルでまったり時間を共有。
たとえ持ち出ししても勉強させてもらってるつもり。
食事＆女系は相手の国柄＆宗教に気をつけないととんでもなく裏目に出まつ。
みんな日当とか出るんだ・・・いいなあ。
食事代と交通費は出るけどそれ以外は基本全部持ち出しだよ。
あとロビーのみでwi-fiとかwi-fiとか言わせない。
一回それで予約時に「wi-fi」って書いてあったのに実際行ったらロビーだけだったことがあって、
翌日チェックアウトして部屋でもwi-fiのホテルに変えたことある。
食事代と交通費は出るけどそれ以外は基本全部持ち出しだよ。
あとロビーのみでwi-fiとかwi-fiとか言わせない。
一回それで予約時に「wi-fi」って書いてあったのに実際行ったらロビーだけだったことがあって、
翌日チェックアウトして部屋でもwi-fiのホテルに変えたことある。
796 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 23:18:40 ID:GZN6C7ff
海外の空港でYのチケットでラウンジ使用したい時どうする？
797 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 00:29:01 ID:uAsmPh8b
指をくわえて見つめる
有料ラウンジを使う
799 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 13:32:29 ID:9w8GU2BJ
>798
有料ラウンジの見分け方は？
有料ラウンジの見分け方は？
>>799
インフォメーションで聞く
インフォメーションで聞く
801 ：ｻ：2005/09/15(木) 22:20:46 ID:J2Whg/ud
金曜に帰国の予定にしておいて、
金曜土曜と遊んで、日曜に帰国してる人いないかな？
金曜土曜と遊んで、日曜に帰国してる人いないかな？
802 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 23:39:25 ID:NmdWKuvn
>801
あ、今回漏れそれ。チケットopenだから土曜日帰国予定のところ、
いつも仕事ばっかりで街を散策してないので土曜日まったりし、日曜日帰るつもり。
ホテル－仕事場の往復だけじゃその国がどんなかわかんないし。
あ、今回漏れそれ。チケットopenだから土曜日帰国予定のところ、
いつも仕事ばっかりで街を散策してないので土曜日まったりし、日曜日帰るつもり。
ホテル－仕事場の往復だけじゃその国がどんなかわかんないし。
803 ：ｻ：2005/09/16(金) 00:17:40 ID:yBwoKpk6
>>802
あ、やはりいましたか！
なんとなく少し思い切らないと、
もしバレたら、とかよぎるけど、
よく考えたらバレるわきゃないんだよね。
ただしちょっとイイホテルに泊まってると一泊分自腹はけっこう高くつきそうだけど。
ホテル側に頼めばウマク明細作ってくれんのかな？
ウチは高いのはＯＫだけど、まとまった一枚の紙の領収書じゃダメなもんで。
それだけが唯一の悩みどこ。
あ、やはりいましたか！
なんとなく少し思い切らないと、
もしバレたら、とかよぎるけど、
よく考えたらバレるわきゃないんだよね。
ただしちょっとイイホテルに泊まってると一泊分自腹はけっこう高くつきそうだけど。
ホテル側に頼めばウマク明細作ってくれんのかな？
ウチは高いのはＯＫだけど、まとまった一枚の紙の領収書じゃダメなもんで。
それだけが唯一の悩みどこ。
>>801
はーい、勿論です。
ホテルは、金曜からは向こうの会社の近くに泊まる必要もないんで
好きなところに変更します（しかも自腹だしね）。
でも欧州出張のときには、土曜の昼に出ないと日曜に着かないんだよね。orz
あと前に一度、土曜日に大嵐が来てフライト全部キャンセル、結局
日本帰国が月曜の夜になって大恥かいたことがある．．．。
はーい、勿論です。
ホテルは、金曜からは向こうの会社の近くに泊まる必要もないんで
好きなところに変更します（しかも自腹だしね）。
でも欧州出張のときには、土曜の昼に出ないと日曜に着かないんだよね。orz
あと前に一度、土曜日に大嵐が来てフライト全部キャンセル、結局
日本帰国が月曜の夜になって大恥かいたことがある．．．。
805 ：ｻ：2005/09/16(金) 02:01:55 ID:yBwoKpk6
よくやってますよ>>801
ホテルは自腹として、西海岸の場合、レンタカーの延長をどうやってごまかすかが問題ですね。
出発日に満タン返しだとガソリンスタンドの日付が問題になるので、通常は借りるときに
fuel purchase optionを買ってからっぽ返しでやってます。
今までは何となくバレずにすんでます。
ヨーロッパの場合はレンタカーしないので、帰りのタクシーの領収書を日付なしで貰うのが吉。
ホテルは自腹として、西海岸の場合、レンタカーの延長をどうやってごまかすかが問題ですね。
出発日に満タン返しだとガソリンスタンドの日付が問題になるので、通常は借りるときに
fuel purchase optionを買ってからっぽ返しでやってます。
今までは何となくバレずにすんでます。
ヨーロッパの場合はレンタカーしないので、帰りのタクシーの領収書を日付なしで貰うのが吉。
うちの会社は、出張前後のスケジュールを自由に出来るどころか
航空券の発注までしてくれる。差額は自己負担だけど。普通は
事故時の責任(=保険)の関係で出来ない会社が多いのにね。
航空券の発注までしてくれる。差額は自己負担だけど。普通は
事故時の責任(=保険)の関係で出来ない会社が多いのにね。
自由に出来るっていいなぁ。
うちの会社は、
出張当日は時間があれば出社（千葉だから）。
現地での業務が終わり次第、速攻で帰国。
帰国翌日から通常勤務。
疲れて死にそうになるよ。
うちの会社は、
出張当日は時間があれば出社（千葉だから）。
現地での業務が終わり次第、速攻で帰国。
帰国翌日から通常勤務。
疲れて死にそうになるよ。
809 ：異邦人さん：2005/09/17(土) 00:25:06 ID:h3G7C5ac
↑少し意味合いが違うが。
万が一のため、保険はいつでもかかってるようにゴールドカードを取得してる。
３～４回以上/年海外出張に行くなら、その為に取得しているヤシ多いんじゃね？
1マソそこそこだし。ラウンジ使えるし。
万が一のため、保険はいつでもかかってるようにゴールドカードを取得してる。
３～４回以上/年海外出張に行くなら、その為に取得しているヤシ多いんじゃね？
1マソそこそこだし。ラウンジ使えるし。
810 ：809：2005/09/17(土) 00:32:41 ID:h3G7C5ac
ゴメ。>807へのレスですた。
811 ：ｻ：2005/09/17(土) 02:26:15 ID:HOBn3TUk
>>809
わかるわかるよ！
ウチは会社で保険かけてるけど、万が一は虚偽の日程だから保険はおりないわけじゃん。
そんな時に自分で保険かけておけば、まあ会社に迷惑はかけないよね。
ウチはもしバレたら、クビにこそならないが、半殺し位怒られる。
まあバレる確率はムチャクチャ低いけどね。
わかるわかるよ！
ウチは会社で保険かけてるけど、万が一は虚偽の日程だから保険はおりないわけじゃん。
そんな時に自分で保険かけておけば、まあ会社に迷惑はかけないよね。
ウチはもしバレたら、クビにこそならないが、半殺し位怒られる。
まあバレる確率はムチャクチャ低いけどね。
812 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 20:04:23 ID:J+N9Fi72
Int'n Business man はどこに？
813 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 21:28:50 ID:JNY5E25Z
インターン？
814 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 22:06:02 ID:J+N9Fi72
いんたーなしょなる
Intl.
816 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 15:37:40 ID:3SQ73S/A
私は年に５～６回アメリカに出張に行きます。先週は、ヒューストンとクリーブランド
に行ってきました。両都市ともコンチネンタル航空のハブなので全行程CO利用でした。
ひとつ発見したことはヒューストンでもクリーブランドでも｢コンチネンタル・ブレックファスト｣
なるものがあったことです。さすがコンチネンタル航空がハブとする町だなと思いました。
朝食自体もいけました。
に行ってきました。両都市ともコンチネンタル航空のハブなので全行程CO利用でした。
ひとつ発見したことはヒューストンでもクリーブランドでも｢コンチネンタル・ブレックファスト｣
なるものがあったことです。さすがコンチネンタル航空がハブとする町だなと思いました。
朝食自体もいけました。
817 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 22:30:57 ID:kfadbEj/
>>816 日本語の文体に無教養さが滲みでている。
818 ：P：2005/09/19(月) 22:41:10 ID:45Gsw+WL
文体というか、
何を言いたいのか、
わざわざ書き込んだ意味が不明。
レベル低過ぎ。
何を言いたいのか、
わざわざ書き込んだ意味が不明。
レベル低過ぎ。
819 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 23:06:05 ID:DKS0ew9j
コンチネンタル・ブレックファストのコンチネンタルはＣＯのコンチネンタルとは無関係なんですけど・・・。
頭悪すぎ！！！！！！！！！！！！！！！！
頭悪すぎ！！！！！！！！！！！！！！！！
ﾜﾛｽ
816は機内食スレや、航空会社スレに出てくるネタです。
822 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 01:01:34 ID:/mBSvZym
やっぱりコピペ馬鹿か。
823 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 16:08:40 ID:PVpCkKHt
>>821
最近では｢食文化｣の｢食べ物｣の朝食スレにも出てますのでそちらも4649。
最近では｢食文化｣の｢食べ物｣の朝食スレにも出てますのでそちらも4649。
824 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 17:09:48 ID:hLfVK7iP
暴走族のオートバイ改造でも、コンチネンタル ハンドル（俗称 コンチハン）という部品がある。
しかしあの書き込みは、異言語から日本語翻訳ソフトを通したみたいな、歪な文体だったね。。
しかしあの書き込みは、異言語から日本語翻訳ソフトを通したみたいな、歪な文体だったね。。
コンチネンタル航空とコンチネンタルブレックファーストがかかっただじゃれのつもりなんだよ。きっと会社で話をして誰も笑ってくれないから、２ちゃんにきたんだよ。
826 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 18:16:41 ID:PVpCkKHt
>>825
私の同僚？
私の同僚？
827 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 18:42:08 ID:JCXZ7qwv
たまにはいいじゃないか＞コンチネンタルブレックファストｗ ちなみにUAのラウンジでも朝は何故か（ｒｙ ｗｗ
ところで出張の裏技を晒さないか？
もう既に皆知ってるかもしれないが、Priority Club (Inter-Continental, Crowne Plaza, Holiday Innなど）
の会員には絶対になっておいた方がいいぞ。年会費無料で、部屋の予約は確実（チェックイン時刻以降
部屋を完全にブロックしているのでどんなに遅くなっても安心）、ウエルカムギフトあり、朝食が（ときどき）
無料、ホテルのポイントorマイル付与を選べる。UA会員ですが結構これに助けられます。
ところで出張の裏技を晒さないか？
もう既に皆知ってるかもしれないが、Priority Club (Inter-Continental, Crowne Plaza, Holiday Innなど）
の会員には絶対になっておいた方がいいぞ。年会費無料で、部屋の予約は確実（チェックイン時刻以降
部屋を完全にブロックしているのでどんなに遅くなっても安心）、ウエルカムギフトあり、朝食が（ときどき）
無料、ホテルのポイントorマイル付与を選べる。UA会員ですが結構これに助けられます。
シャングリラは登録すると朝食が半額になるみたいよ。前は無料だったけど。
Priority Clubは朝食無料だっけ？
Priority Clubは朝食無料だっけ？
829 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 14:16:02 ID:oiPvtsWn
>>828
どこのキャリアで到着したかによる。
AA利用であればアメリカン・ブレックハーストが、CO利用であればコンチネンタル・
ブレックハーストが無料になります。
自己申告ではあるが、PAXクーポンか搭乗券の半券を提示する必要有。
どこのキャリアで到着したかによる。
AA利用であればアメリカン・ブレックハーストが、CO利用であればコンチネンタル・
ブレックハーストが無料になります。
自己申告ではあるが、PAXクーポンか搭乗券の半券を提示する必要有。
来月、10年ぶりの香港です。様変わりだと思うけど、いまおすすめのホテルはどこですか。
>>829
どこかにソースない？
どこかにソースない？
832 ：異邦人さん：2005/09/23(金) 12:20:26 ID:e+vvd5Zd
中濃？それともウスター？
とんかつ。
834 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 22:07:24 ID:0rre7lB6
昨日上海から帰国。本当は今日帰りたかったけど、チケット取れず。
835 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 22:08:35 ID:0rre7lB6
>830 どんな用事でどんなホテルがいいんだ？
837 ：835：2005/09/26(月) 20:56:24 ID:bkTZWGzW
コンベンション？ 見本市？
Hongkong convention centreで10月20～23、27～29にあるやつかな？
この時期の松に泊まれるとすればリッチなヤシだな。
Hongkong convention centreで10月20～23、27～29にあるやつかな？
この時期の松に泊まれるとすればリッチなヤシだな。
838 ：異邦人さん：2005/09/26(月) 22:10:50 ID:fuqnEuBC
出国する空港で１０００円ぐらい両替し、持っておき
清算時に両替証明を出す
レート高いんでかなり儲かる
清算時に両替証明を出す
レート高いんでかなり儲かる
1000円が2000円になるわけでもないし、
ばかばかしい。
１円２円「儲かる」と喜ぶのも個性のうちだが。
ばかばかしい。
１円２円「儲かる」と喜ぶのも個性のうちだが。
>>839 は、よく理解できていないみたいですけど、海外出張したことありますか？
841 ：& ◆VV9prDJ19I ：2005/09/27(火) 12:25:15 ID:tzlY0p91
>839
お前国内出張もいったことねえだろ？
お前国内出張もいったことねえだろ？
>840
当然あるよ。最多の年は年間20回だった。
国内はその分少ないけど、それでも「ねぇだろ？」はありえない。
そこで840、841に伺いたいが、いくら儲かるって騒いでるん？
当然あるよ。最多の年は年間20回だった。
国内はその分少ないけど、それでも「ねぇだろ？」はありえない。
そこで840、841に伺いたいが、いくら儲かるって騒いでるん？
843 ：異邦人さん：2005/09/27(火) 16:09:25 ID:NvXuOtD+
＞842
おまえはいくら儲かれば得した気分になるの？
おまえはいくら儲かれば得した気分になるの？
>843
いくら１０％のゲインがあったとしても、
1000円突っ込んで100円儲かったじゃしょうがあんめぇよ。
じゃぁ100万円突っ込めば１０万円だとなると、
ちょっと心が動くね。リスクによるけどさ。
１万円程度あるいはそれ以下なら面倒くさい。
どっちにしても両替証明のトリックは、うちにはだめだな。
基本的に出張専用のカード持たされる方式で、
チップなど小口現金は一日上限３千円見当、あとは自前だから。
いくら１０％のゲインがあったとしても、
1000円突っ込んで100円儲かったじゃしょうがあんめぇよ。
じゃぁ100万円突っ込めば１０万円だとなると、
ちょっと心が動くね。リスクによるけどさ。
１万円程度あるいはそれ以下なら面倒くさい。
どっちにしても両替証明のトリックは、うちにはだめだな。
基本的に出張専用のカード持たされる方式で、
チップなど小口現金は一日上限３千円見当、あとは自前だから。
846 ：異邦人さん：2005/09/27(火) 17:51:59 ID:yJ9Grla7
実際、ホテルの両替レートと市中の最も良いレートの両替商では、
１０％以上違うケースもありました。だから以前は一度出張に行くと、
２万円くらい浮いてました（黙認されていた）。
そのうちに人事部が規則を変更して、実額のみ承認されるように
なりました。
従って両替レートは加重平均＆カード支払い分は請求書受領後に清算。
１０％以上違うケースもありました。だから以前は一度出張に行くと、
２万円くらい浮いてました（黙認されていた）。
そのうちに人事部が規則を変更して、実額のみ承認されるように
なりました。
従って両替レートは加重平均＆カード支払い分は請求書受領後に清算。
847 ：異邦人さん：2005/09/27(火) 17:57:56 ID:NvXuOtD+
＞842
1万でも儲かればいいじゃん
まあ家族もあるしね
おまえ独身包茎童貞やろ おっさん
1万でも儲かればいいじゃん
まあ家族もあるしね
おまえ独身包茎童貞やろ おっさん
848 ：835：2005/09/27(火) 20:18:51 ID:TEkBVEXA0
>830
なんて言ってたら漏れも来月香港に出張になったよ。今日決まった。
去年使ったホテルはすでに満。orz..
なんて言ってたら漏れも来月香港に出張になったよ。今日決まった。
去年使ったホテルはすでに満。orz..
849 ： ：2005/09/27(火) 21:40:46 ID:mbMn7tIM0
携帯レンタルで一番オススメは？めったに使わないので基本料が安い会社がいいのですが。
>>849
何処の国に、どれくらいの期間行くのか
現地での使用頻度は？かけるのとかかってくるのどっちが多いのか
現地の人との通話がメインか、日本へかけるのがメインか
条件によって違う。
ココを半年ROMるといいかもよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115451857/l50
何処の国に、どれくらいの期間行くのか
現地での使用頻度は？かけるのとかかってくるのどっちが多いのか
現地の人との通話がメインか、日本へかけるのがメインか
条件によって違う。
ココを半年ROMるといいかもよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115451857/l50
851 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 13:54:42 ID:LXQbi52f
出張でためたマイレージを使ってＪでパリへ行ってきます。
そうですか。
853 ：異邦人さん：2005/09/28(水) 21:05:35 ID:Z7UuP09l
>851
よかったね。
よかったね。
854 ：異邦人さん：2005/09/29(木) 09:37:04 ID:fCXYW+SQ
私もマイレージの話をひとつ。
出張ではAA利用が多く、マイレージはもちろんアドヴァンテージに貯めています。
しかし、旅先ではよくコンチネンタル・ブレックファーストを食べ、それはCO
のワンパスに貯めています。一度の出張でAAとCOの両社にマイルが貯まる。
これだから出張はつらくてもやめられません。
出張ではAA利用が多く、マイレージはもちろんアドヴァンテージに貯めています。
しかし、旅先ではよくコンチネンタル・ブレックファーストを食べ、それはCO
のワンパスに貯めています。一度の出張でAAとCOの両社にマイルが貯まる。
これだから出張はつらくてもやめられません。
855 ：異邦人さん：2005/09/29(木) 10:16:22 ID:6Dz7EJ5a
＞旅先ではよくコンチネンタル・ブレックファーストを食べ、それはCOのワンパスに貯めています。
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
856 ：異邦人さん：2005/09/29(木) 12:28:57 ID:fCXYW+SQ
上期の予算が余ってたので、
ＤＱＮ役員がこぞって海外現法視察。
役員の帰国よりおみやげが先に
日本の事務所に着いている。
裏山鹿。
ＤＱＮ役員がこぞって海外現法視察。
役員の帰国よりおみやげが先に
日本の事務所に着いている。
裏山鹿。
海外視察で観光していて何が悪い？
くやしかったら役員になければ？
出迎えの車の中で観光スケジュールの確認だろ。普通は。
くやしかったら役員になければ？
出迎えの車の中で観光スケジュールの確認だろ。普通は。
役員クラスがこのスレ見てるか？
860 ：異邦人さん：2005/09/30(金) 17:48:34 ID:9UwnRR0l
役員が海外現地法人に視察にくる度、色々情報を貰って（人事とか）
その上、自分の異動先の希望をさりげに言ったりして面倒みて貰ったよ。
その上、自分の異動先の希望をさりげに言ったりして面倒みて貰ったよ。
みんな独身？
夫の出張に奥さんが勝手についていくとか、やったことある人いる？
夫の出張に奥さんが勝手についていくとか、やったことある人いる？
862 ：異邦人さん：2005/10/01(土) 02:39:38 ID:68HiqXt0
>861
>夫の出張に奥さんが勝手についていくとか、やったことある人いる？
それ止めた方が良いよ。
社内綱紀が厳しくなったら
”横領”として処理される可能性がある。
もし、やるなら文書で伺いをたて、回答を貰うべき。
>夫の出張に奥さんが勝手についていくとか、やったことある人いる？
それ止めた方が良いよ。
社内綱紀が厳しくなったら
”横領”として処理される可能性がある。
もし、やるなら文書で伺いをたて、回答を貰うべき。
863 ：異邦人さん：2005/10/01(土) 03:43:30 ID:AisCqexI
短期だとそういうこともあるのだろうね。
うちの部署は3ヶ月単位でアメリカに出張だから家族もちは大抵連れていきますね。
専業主婦で子供が小さいうちだけど。
おれは子供が小さすぎて今回は連れて行けなかった。
そろそろ子供の顔がみたい・・
うちの部署は3ヶ月単位でアメリカに出張だから家族もちは大抵連れていきますね。
専業主婦で子供が小さいうちだけど。
おれは子供が小さすぎて今回は連れて行けなかった。
そろそろ子供の顔がみたい・・
864 ：異邦人さん：2005/10/01(土) 07:50:53 ID:tQnQO2Bt
いつもなんだがアメリカ出張前夜は朝方までビデオやＤＶＤを
見て寝不足でふらふらになって飛行機にのる。
ＬＡ行くときなんてマイレージでアップグレードでＣに座った
が、一杯目のビールで思いっきり寝てしまい起きたらＬＡまで
１時間だった。Ｃに乗ったのに機内食も食べれなかった。鬱
見て寝不足でふらふらになって飛行機にのる。
ＬＡ行くときなんてマイレージでアップグレードでＣに座った
が、一杯目のビールで思いっきり寝てしまい起きたらＬＡまで
１時間だった。Ｃに乗ったのに機内食も食べれなかった。鬱
865 ：異邦人さん：2005/10/01(土) 09:06:16 ID:KiwnyoBh
>>864
アジアからの夜行帰国便でＣに乗っても同じような状況です。
アジアからの夜行帰国便でＣに乗っても同じような状況です。
寝れるだけでいいじゃないか。
カーゴでろくに倒せない席で横がずっともぞもぞする状況よりいいだろ。
カーゴでろくに倒せない席で横がずっともぞもぞする状況よりいいだろ。
867 ：異邦人さん：2005/10/01(土) 23:30:13 ID:tTlLro/y
agetemiru
868 ：異邦人さん：2005/10/02(日) 20:33:44 ID:sRpYNnT5
3泊4日くらいの海外出張なら、皆さんスーツは1着ですましてますか？
３泊４日くらいなら普通は機内手荷物だけ。
870 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 08:17:55 ID:MEmrSfno
>868
スーツは一着でいいがシャツは１枚多めがよい
またネクタイも２本は入れたほうがいいな
スーツは一着でいいがシャツは１枚多めがよい
またネクタイも２本は入れたほうがいいな
871 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 08:52:55 ID:0VnXcB4o
しわになりにくいやつが重宝するね。
服装については、先での予定次第じゃないかな。
会議や講演、接待の有無、出席者次第じゃないかと。
服装については、先での予定次第じゃないかな。
会議や講演、接待の有無、出席者次第じゃないかと。
873 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 12:48:37 ID:xizneff7
>869-872
皆さんレスTHX
見本市VISITERなので、スーツじゃなくてもいいんですが、日本人はお子様に見られがちなので、
スーツでも着ておこうか、という感じです。
ご意見参考にします。
皆さんレスTHX
見本市VISITERなので、スーツじゃなくてもいいんですが、日本人はお子様に見られがちなので、
スーツでも着ておこうか、という感じです。
ご意見参考にします。
>873
visitorな。
お子様に見られたく無いなら、外見以上に中身だぞ。
visitorな。
お子様に見られたく無いなら、外見以上に中身だぞ。
875 ：873：2005/10/03(月) 20:46:12 ID:JJFXEfXc
ですね orz
出張先で軽く運動したい場合、靴に困りませんか？
それこそ3泊4日でスニーカーもって行くのも重くてうざい。
リーボックで小さく折りたためるスニーカーがあるらしいのですが、情報キボンヌ
それこそ3泊4日でスニーカーもって行くのも重くてうざい。
リーボックで小さく折りたためるスニーカーがあるらしいのですが、情報キボンヌ
3泊4日の海外出張で荷物増やしてまで運動しなくても。
878 ：異邦人さん：2005/10/04(火) 20:02:50 ID:3uhrWvNG
いや、出張先まで運動するなんで、漏れの思考には存在しなかった。
そこまでして自己管理するなんて尊敬できる。釣りじゃないよ。
そこまでして自己管理するなんて尊敬できる。釣りじゃないよ。
879 ：異邦人さん：2005/10/04(火) 20:54:36 ID:sH7S4hxw
スニーカーはホテルのジムで貸してくれたりしないかな。
いや、経験はないんだが。
いや、経験はないんだが。
ウェアからくつまでたいてい全部貸してくれる。
水虫かもしれない他人が履いたくつを履く気になるかどうかは知らない。
(日本みたいに消毒してくれているなんて思わないほうがいい）
水虫かもしれない他人が履いたくつを履く気になるかどうかは知らない。
(日本みたいに消毒してくれているなんて思わないほうがいい）
行き先にもよるんだろうけど、
個人的体験では、貸してくれないホテルのほうが多かった。
>>876
リーボックのトラベルトレーナーですね。
なかなか見つからなく、都内の某デパートの売場で見つけたので買おうとしたら、
店員に「見栄えだけで気に入っても、これでトレーニングするのは...ナンタラカンタラ」
と素っ頓狂な説教をされちゃいました。
短時間のバイクとステッパーぐらいなら問題ないです。
自己管理というより、時差ボケ直しとストレス解消に、効きますよ。
年取るとね、つらいんだよ。
個人的体験では、貸してくれないホテルのほうが多かった。
>>876
リーボックのトラベルトレーナーですね。
なかなか見つからなく、都内の某デパートの売場で見つけたので買おうとしたら、
店員に「見栄えだけで気に入っても、これでトレーニングするのは...ナンタラカンタラ」
と素っ頓狂な説教をされちゃいました。
短時間のバイクとステッパーぐらいなら問題ないです。
自己管理というより、時差ボケ直しとストレス解消に、効きますよ。
年取るとね、つらいんだよ。
あれソールが薄っぺらいから、ハイインパクトの運動は駄目ですよね。
水着もって行ってスイミングがいいですよ～。
一つしかないサウナに入ろうとしたら、中に外人の裸のｵｻｰﾝが2人いて
ダッシュして逃げました。ｳﾎｯの人達だったのかな。
水着もって行ってスイミングがいいですよ～。
一つしかないサウナに入ろうとしたら、中に外人の裸のｵｻｰﾝが2人いて
ダッシュして逃げました。ｳﾎｯの人達だったのかな。
数年前ドイツ出張の時、見本市の関係でホテルがどこも満杯だった。
客先に予約を頼んでいた（ホテル代は客持ち）んだけど、案内されたのが、
古城風のお洒落なホテルでした。ホテル内には温水プールやら何やら
いろんな設備完備で、リゾートホテル気分だった。速攻水着を買い、
毎日仕事が終わったらダッシュで泳ぎに行ってたよ。
見本市が終わったら安ホテルに移動させられたけど、優雅な１週間だった。
ちなみに１泊３００ユーロでした。
客先に予約を頼んでいた（ホテル代は客持ち）んだけど、案内されたのが、
古城風のお洒落なホテルでした。ホテル内には温水プールやら何やら
いろんな設備完備で、リゾートホテル気分だった。速攻水着を買い、
毎日仕事が終わったらダッシュで泳ぎに行ってたよ。
見本市が終わったら安ホテルに移動させられたけど、優雅な１週間だった。
ちなみに１泊３００ユーロでした。
884 ：異邦人さん：2005/10/08(土) 23:40:47 ID:GZCEsZvc
unge
>878
自己管理なんて考えもしなかった。
好きだからテニスラケット持って歩いてるだけ。
たいがいのホテルにはコートぐらいあるし、ゴルフは人付き合いが面倒。
南へ出張すると昼間は暑くてテニスどころじゃないから、早朝かナイター。
３時ぐらいまで酒飲んでるので朝はとてもじゃないし、
ナイターといってもまだまだ蒸し暑いのが困るけど、
テニスが好きなんだよね。
相手探しは、コートサイドの黒板に書いておいたり、
ホテル専属コーチに言っておくとアレンジしてくれるよ。
自己管理なんて考えもしなかった。
好きだからテニスラケット持って歩いてるだけ。
たいがいのホテルにはコートぐらいあるし、ゴルフは人付き合いが面倒。
南へ出張すると昼間は暑くてテニスどころじゃないから、早朝かナイター。
３時ぐらいまで酒飲んでるので朝はとてもじゃないし、
ナイターといってもまだまだ蒸し暑いのが困るけど、
テニスが好きなんだよね。
相手探しは、コートサイドの黒板に書いておいたり、
ホテル専属コーチに言っておくとアレンジしてくれるよ。
>>876
1週間くらいの出張のときには現地で適当なのを買って帰るときに捨ててくる。
トレーニングウエアや部屋着とか下着とかもそうやっている。
でも、3泊4日ってのは微妙だな。使っても1回くらいになりそう。
1週間くらいの出張のときには現地で適当なのを買って帰るときに捨ててくる。
トレーニングウエアや部屋着とか下着とかもそうやっている。
でも、3泊4日ってのは微妙だな。使っても1回くらいになりそう。
>>883
ドイツだったら、水着買わなくても大丈夫だったんじゃない？
ドイツだったら、水着買わなくても大丈夫だったんじゃない？
888 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 15:36:47 ID:qt9b3pWA
英語も喋れない俺がひとりで行かされるんだ
日当くらい払えクソ会社！
日当くらい払えクソ会社！
スイミングいいですよ～
以前、ホテルのＣＭで、ビジネスマンがジェットラグを解消するのに
ホテルに着いたら素敵なスイミングプールで泳ぐシーンがあって
これだ！と閃き、それからはなるべくプールのあるホテルを探しています。
>>888
せめてマイレージポイントは貰えますか？うちなんて上司ががめていた事が発覚！
まあ、それまで彼のカードで立て替えていたんですけどね。
ご夫婦でポイント使ってヨーロッパへファーストクラスで旅行三昧。orz
それならと、今はそのまた上司の了承を得て自分のカードで立て替えています。
以前、ホテルのＣＭで、ビジネスマンがジェットラグを解消するのに
ホテルに着いたら素敵なスイミングプールで泳ぐシーンがあって
これだ！と閃き、それからはなるべくプールのあるホテルを探しています。
>>888
せめてマイレージポイントは貰えますか？うちなんて上司ががめていた事が発覚！
まあ、それまで彼のカードで立て替えていたんですけどね。
ご夫婦でポイント使ってヨーロッパへファーストクラスで旅行三昧。orz
それならと、今はそのまた上司の了承を得て自分のカードで立て替えています。
890 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 15:01:49 ID:K7a/JhUP
891 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 17:17:33 ID:x1ZTOmFk
嫌だったら偉くなれ
892 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 20:13:19 ID:Tz9fvG+W
>888
海外出張そんなに嫌？俺はTOEIC450点くらいしかなかったけど、自分から手を上げてたけどなぁ。
今でもどんな所でも喜んで行ってる。
海外出張そんなに嫌？俺はTOEIC450点くらいしかなかったけど、自分から手を上げてたけどなぁ。
今でもどんな所でも喜んで行ってる。
894 ：異邦人さん：2005/10/10(月) 21:59:21 ID:6qaaTjNw
俺も初めてアメリカ行った時英語もろくに喋れなかった。TOEICも
受けたことすらない。
現地に駐在員はいるものの空港ではいさよなら。飛行機に乗れる
事は乗れるけど、たまにゲートが変わるんで、どきどきしてた経験
がある。今でもTOEICは受けた事もないが。。
そんな俺 今海外で生活しますが何か？
受けたことすらない。
現地に駐在員はいるものの空港ではいさよなら。飛行機に乗れる
事は乗れるけど、たまにゲートが変わるんで、どきどきしてた経験
がある。今でもTOEICは受けた事もないが。。
そんな俺 今海外で生活しますが何か？
別に何もそのうえに聞きたいと思わない。
897 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 18:30:02 ID:Msl7Kz3S
>894
ちなみに今何歳でどこに住んでますか？
ちなみに今何歳でどこに住んでますか？
898 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 20:42:32 ID:pNIipvyV
プールがあるようなホテルに泊まれねぇ。
899 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 22:01:05 ID:5RcoVA4a
プールがあっても泳いでるヒマなんて無い
900 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 22:38:47 ID:pNIipvyV
このスレも後100だねぇ。
後は誰か立てるのかな？
後は誰か立てるのかな？
901 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 07:10:17 ID:31tOP8sC
プールがあっても泳げない体型
902 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 13:35:20 ID:ZQp2evP0
保持あげ。
最近、LHWの会員になってみました。(www.lhw.com)
onlineで入会し、一度使ってみたところ、ちゃんと部屋はアップグレードされ、
おやつとシャンパンが届けられた。正規料金に近いけど、経費で泊まれるなら
入っておいて損は無いと思います。
最近、LHWの会員になってみました。(www.lhw.com)
onlineで入会し、一度使ってみたところ、ちゃんと部屋はアップグレードされ、
おやつとシャンパンが届けられた。正規料金に近いけど、経費で泊まれるなら
入っておいて損は無いと思います。
903 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 13:46:33 ID:B09uelW7
質問ですが、今度３ヶ月ほど東南アジアに出張するんですが
月、手当てはどれ位が妥当なんでしょうか？
ちなみに２０代前半の平社員で給与１５です。
１５+３+生活費位？
海外出張したことある人はいかほど？
月、手当てはどれ位が妥当なんでしょうか？
ちなみに２０代前半の平社員で給与１５です。
１５+３+生活費位？
海外出張したことある人はいかほど？
904 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 19:56:15 ID:H4SCI5zK
東南亜細亜だって物価の高い所（シンガーポール、香港）から
安いところまで在るから具体的に書かないと・・・
あと出張先に現地工場の寮とか在るとまた変わるしね
安いところまで在るから具体的に書かないと・・・
あと出張先に現地工場の寮とか在るとまた変わるしね
905 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 22:31:09 ID:vprdqayN
俺んとこの会社は（米ドル）＄５５が日当だった。
アジアは一日２３ドル＋実費（ホテル代、交通費）
課長以上は２５ドル。
完全に赤字。
多分１ドル３６０円の時代の出張規定のまま
課長以上は２５ドル。
完全に赤字。
多分１ドル３６０円の時代の出張規定のまま
わが社は出張手当なんて意味不明なもの自体ないわけだが。
908 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 21:40:50 ID:nlIG3akX
保守あげ
909 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 13:35:27 ID:v08duqZL
デリヘル ヴィーナスのお店に元アイドルが・・・・
910 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 14:51:41 ID:FY6pOa3N
うちはまだいいのか？
出発日に例えば夕方出ても当日の手当てはＵＳ＄５５でる。
ただホテルが国内と違ってグロスで儲からないけどね。
出発日に例えば夕方出ても当日の手当てはＵＳ＄５５でる。
ただホテルが国内と違ってグロスで儲からないけどね。
911 ：や：2005/11/01(火) 14:51:52 ID:UeakEhUH
この前、月～金曜の香港出張の時、
ここのみんなもやってると勇気付けられて、
前後土日くっつけて、４日遊んできた。
ホテルへの明細作り依頼ははちょっとめんどうだったが、
のんびりできてサイコーでした！
ここのみんなもやってると勇気付けられて、
前後土日くっつけて、４日遊んできた。
ホテルへの明細作り依頼ははちょっとめんどうだったが、
のんびりできてサイコーでした！
912 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 15:55:41 ID:6K73Kqg2
それって土曜日に出発して翌週の日曜日に帰国したってこと？？
豪気だね～
香港日帰り(ハンドキャリー)もあるし、広東省の工場入りでも出張は３日
朝一番と夕方のキャセイがデフォだよ・・・港台韓は日帰り圏内な俺
マイルは個人で貯めてるけどね
豪気だね～
香港日帰り(ハンドキャリー)もあるし、広東省の工場入りでも出張は３日
朝一番と夕方のキャセイがデフォだよ・・・港台韓は日帰り圏内な俺
マイルは個人で貯めてるけどね
913 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 16:53:39 ID:Pp4wJnaN
ユースは20以下をいうのにねｗ
>>916
２５歳以下。
２５歳以下。
918 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 00:37:14 ID:sE2Xrejw
ありがちだが、16日から上海。
中国のおかげで海外出張のハードルが低くなったような気がするのは俺だけか？
猫も杓子も皆ZHONG GUO
中国のおかげで海外出張のハードルが低くなったような気がするのは俺だけか？
猫も杓子も皆ZHONG GUO
短期滞在のビザが不要になったのが
中国出張のハードルを大きく下げた。
中国出張のハードルを大きく下げた。
920 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 14:10:24 ID:XTzPn9Fb
>>920
しばらく前から15日以下ならいらないよ。
しばらく前から15日以下ならいらないよ。
>>920
不要になってから、もう2年以上になるんだが．．．。
不要になってから、もう2年以上になるんだが．．．。
半年ぐらい沈没したいなら、別だ
自分だけマイルでＣにアップグレード。
おまえはどこにいた？ とＹの部長。
おまえはどこにいた？ とＹの部長。
925 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 03:42:05 ID:93resON0
来月早々に、初めての海外初めての飛行機でPaloAltoに行くことになりました。
何持って行けばいいのか全く見当も付かずに困ってます。この本を読んでおけ
的なお勧めはございませんでしょうか？地球の歩き方は買ってきたのですが
レストランとかホテルとか観光地とか、今の私にはどうでもいい内容ばかりで…
このスレもまだ全部読んでなくてすみませんが、よろしくお願いします。
何持って行けばいいのか全く見当も付かずに困ってます。この本を読んでおけ
的なお勧めはございませんでしょうか？地球の歩き方は買ってきたのですが
レストランとかホテルとか観光地とか、今の私にはどうでもいい内容ばかりで…
このスレもまだ全部読んでなくてすみませんが、よろしくお願いします。
替えのシャツ、下着、靴下、ハンカチ、洗面用具、常備薬、生理用品、安全套、旅券、おこづかい.....
>>925
地球の歩き方みたいな地域限定のやつよりも、「初めての海外旅行」みたいな
一般論が書いてある本の方がいいんじゃないの？
それに、行く目的が観光なのかビジネスなのか、期間がどれくらいかという
ような条件にも左右されるでしょ。
地球の歩き方みたいな地域限定のやつよりも、「初めての海外旅行」みたいな
一般論が書いてある本の方がいいんじゃないの？
それに、行く目的が観光なのかビジネスなのか、期間がどれくらいかという
ような条件にも左右されるでしょ。
>>925
基本的にパスポートと金さえあれば、あとは現地調達できる。
暮らしてる人がいる以上、暮らしの品は現地でも買える。
国内旅行の荷物はどうしてるんだ？
国内旅行の荷物に加えて、現地の季節にある服装、レストランに合う服装
や靴、現地で電化製品を使う、充電する場合にどうすればいいか。
あとはお金やカードをどう用意するか程度だろ。
基本的にパスポートと金さえあれば、あとは現地調達できる。
暮らしてる人がいる以上、暮らしの品は現地でも買える。
国内旅行の荷物はどうしてるんだ？
国内旅行の荷物に加えて、現地の季節にある服装、レストランに合う服装
や靴、現地で電化製品を使う、充電する場合にどうすればいいか。
あとはお金やカードをどう用意するか程度だろ。
931 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 00:34:09 ID:YJVEjWh+
>926
一部重複するが自分は＋
携帯短波ラジオ、ラジオジャパンの周波数表、
便座除菌ペーパー、目薬、機内で乾燥防止用マスク*、
下痢止め、胃腸薬、洗剤、洗濯ばさみ、安全ピン(意外と重宝)、
マッチ(タバコ以外にも足にマメが出来たら潰せる。)、裁縫セットなど。。。
*絶対に現地の町中歩行では使わないこと、
向こうではマスク＝感染症患者として
取り扱われるおそれあり。
でも、ラジオは都市部のホテルだと入りにくいんだよね。。
日本語テレビが見られるホテルに泊まるなら、
最近は持ってこうかどうか迷う日々です。
一部重複するが自分は＋
携帯短波ラジオ、ラジオジャパンの周波数表、
便座除菌ペーパー、目薬、機内で乾燥防止用マスク*、
下痢止め、胃腸薬、洗剤、洗濯ばさみ、安全ピン(意外と重宝)、
マッチ(タバコ以外にも足にマメが出来たら潰せる。)、裁縫セットなど。。。
*絶対に現地の町中歩行では使わないこと、
向こうではマスク＝感染症患者として
取り扱われるおそれあり。
でも、ラジオは都市部のホテルだと入りにくいんだよね。。
日本語テレビが見られるホテルに泊まるなら、
最近は持ってこうかどうか迷う日々です。
昨日パスポート申請に行ってきましたｗ
>>927
「初めての海外旅行」という本でよいでしょうか？
目的は出張スレだからもちろんビジネスです。
期間も出発日も決まっていないというあまりにﾋﾄﾞｽという状態です。
初めてなんだからちょっと考慮してよ～という感じです。
>>928
国内旅行も一回か二回くらいしか行ったことがないです。
前回は、えーと、１０年前かな。なに持って行ったか、もう忘れました…
>>926
>>931
ありがとうございます。参考にします。
>>927
「初めての海外旅行」という本でよいでしょうか？
目的は出張スレだからもちろんビジネスです。
期間も出発日も決まっていないというあまりにﾋﾄﾞｽという状態です。
初めてなんだからちょっと考慮してよ～という感じです。
>>928
国内旅行も一回か二回くらいしか行ったことがないです。
前回は、えーと、１０年前かな。なに持って行ったか、もう忘れました…
>>926
>>931
ありがとうございます。参考にします。
>>933
あ、そうか。ここが出張スレだっていうの忘れてたｗ
はっきりいって、ビジネスで渡米する場合、何を持って行かねばならないか
なんていうのはそのビジネスの内容や、向こうで会う相手によって異なるから、
本屋で売ってるような旅行本で間に合うようなもんじゃないよ。
（カリフォルニアなら、ビジネスであってもスーツは不要で、いわゆるビジネス
カジュアルでOKなんていう場合も多いし）
業務命令で行くんなら、自分の勤務先に経験者はいないの？
あ、そうか。ここが出張スレだっていうの忘れてたｗ
はっきりいって、ビジネスで渡米する場合、何を持って行かねばならないか
なんていうのはそのビジネスの内容や、向こうで会う相手によって異なるから、
本屋で売ってるような旅行本で間に合うようなもんじゃないよ。
（カリフォルニアなら、ビジネスであってもスーツは不要で、いわゆるビジネス
カジュアルでOKなんていう場合も多いし）
業務命令で行くんなら、自分の勤務先に経験者はいないの？
935 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 18:12:21 ID:Qw+1AN7Z
上海空港（新しいほうね）で元に両替したんだが（銀行）
偽札が入ってた
泊まった上海のホテルで発覚
理由を言ったが｢しらんがな｣扱いされた
微妙にサイズが違うとは気がつかなかった
偽札が入ってた
泊まった上海のホテルで発覚
理由を言ったが｢しらんがな｣扱いされた
微妙にサイズが違うとは気がつかなかった
936 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 22:12:20 ID:p4gCWx0N
上海空港w
中国で偽札つかまされたぐらいでがたがた言ってたら仕事できないよ。
それが空港であろうが銀行であろうが。
そういう国だから。
中国で偽札つかまされたぐらいでがたがた言ってたら仕事できないよ。
それが空港であろうが銀行であろうが。
そういう国だから。
日本のムードンコ。
お姉さんにあらかじめ渡す。
お姉さんにあらかじめ渡す。
漏れの愚息は立派に育っているので、
現地サイズでも大丈夫。
な訳けなかった。
現地サイズでも大丈夫。
な訳けなかった。
939 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 14:05:51 ID:sYb/z9wE
明日ＪＬ４１５便で行ってきます。帰りは来月第２週です。
ジビエを楽しんできます。
ジビエを楽しんできます。
940 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 23:59:14 ID:IBJDnZpU
>939
ご家族にお土産を忘れず
気をつけて行ってらっしゃい。。
ご家族にお土産を忘れず
気をつけて行ってらっしゃい。。
941 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 19:16:59 ID:s3TrdEus
すいませ～ん 質問です
初めて海外出張を命じられて、鞄を持っていなかったので旅行鞄を買ったのですが、
こういうのって経費で落せるもんなんでしょうか
みなさんどうしてます？
出張以外で使わないんですけど
初めて海外出張を命じられて、鞄を持っていなかったので旅行鞄を買ったのですが、
こういうのって経費で落せるもんなんでしょうか
みなさんどうしてます？
出張以外で使わないんですけど
942 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 19:44:49 ID:K5jzQMxz
>>941
そんなもの会社のルールで違うだろ。
常識的には、いまどき海外出張で一時金出るところなんかないだろ
うちの会社も２０年前なら初海外出張の時は５万円くらいの準備金が出たけどな。
ただスーツケースをレンタルにすれば出る可能性もあるけどな。
そんなもの会社のルールで違うだろ。
常識的には、いまどき海外出張で一時金出るところなんかないだろ
うちの会社も２０年前なら初海外出張の時は５万円くらいの準備金が出たけどな。
ただスーツケースをレンタルにすれば出る可能性もあるけどな。
943 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 20:38:09 ID:t2XAiUNV
>>942さん
会社の規定に書いてないから他の方はどうなのかと思ったんです～。
上司や人事に聞いてもいいものなのか、
聞くだけでもずうずうしいものなのかがわからなくて～。
社用でしか使わないという理由で請求できるんだったら
ネクタイやら名刺入れまで入ってしまうから
微妙だと思ったんです～。
会社の規定に書いてないから他の方はどうなのかと思ったんです～。
上司や人事に聞いてもいいものなのか、
聞くだけでもずうずうしいものなのかがわからなくて～。
社用でしか使わないという理由で請求できるんだったら
ネクタイやら名刺入れまで入ってしまうから
微妙だと思ったんです～。
944 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 20:48:19 ID:K5jzQMxz
945 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 20:55:40 ID:t2XAiUNV
そんなこというやつは、普段のスーツやくつ、かばんも会社の
経費か？ｗ
経費か？ｗ
947 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 21:39:36 ID:t2XAiUNV
手当て出るんだろ？
旅行鞄がいるかどうかなんて個人差に経費払うアホ会社を教えてくれｗ
旅行鞄がいるかどうかなんて個人差に経費払うアホ会社を教えてくれｗ
もはや海外出張は全然関係ないヘタレサラリーマンの話だな。
＞うちは経費については交渉次第ってところがあるんで
だったらこんなところでグダグダ聞かないで、会社にさっさと確認しろってことだ。
終わり。
だったらこんなところでグダグダ聞かないで、会社にさっさと確認しろってことだ。
終わり。
951 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 03:35:52 ID:nqVzcIIK
>950
まあまあまあ。。
まあまあまあ。。
おれが人事ならこんなやつ速攻で査定落とすよｗ
みんな経費削減がんばってがんばってやってるのにさ。
みんな経費削減がんばってがんばってやってるのにさ。
953 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 20:20:03 ID:V/QuZrbs
俺のとこは一時金50000円もらったぞ。
954 ：ｻ：2005/11/28(月) 20:56:49 ID:D8CauD9q
>>954
さぞや有能な人事がいる会社にお勤めなんですねぇ。うらまやし♪
さぞや有能な人事がいる会社にお勤めなんですねぇ。うらまやし♪
956 ：ｻ：2005/11/29(火) 01:40:44 ID:JmEXYsqB
そういう低レベルな話はリーマン板でやってくれ。
一時金５万円とかいいなぁ…
うちは、流石に鞄代はでないが、
「行けと言われて買い集めたんだけど行かなくていいから」
という状況の時は、交渉次第では買い取ってくれる、らしい。
規定ではそうなってる。
しかしアジア圏以外はＣ乗れるはずなのに実態はＹとか、
なんのための規定だ？という会社なので、本当に買い取って
もらえるかどうかは不明ｗ
うちは、流石に鞄代はでないが、
「行けと言われて買い集めたんだけど行かなくていいから」
という状況の時は、交渉次第では買い取ってくれる、らしい。
規定ではそうなってる。
しかしアジア圏以外はＣ乗れるはずなのに実態はＹとか、
なんのための規定だ？という会社なので、本当に買い取って
もらえるかどうかは不明ｗ
スーツケース代なんざ、さくっと経理にまわしときなさいよ。
なんか言われたら、「私用で使わないんで、使い終わったら会社にブツを返すから、経費で落とせ」それでいいんじゃないの？
出張で自腹きるのはほんとあほらしいよな。
なんか言われたら、「私用で使わないんで、使い終わったら会社にブツを返すから、経費で落とせ」それでいいんじゃないの？
出張で自腹きるのはほんとあほらしいよな。
960 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 00:58:49 ID:7wy26S/c
スーツケースは密封性がそこそこあるんで
季節ものの衣類収納には使えるよ。
スーツケース＝旅行用と考えるのがもったいない。
季節ものの衣類収納には使えるよ。
スーツケース＝旅行用と考えるのがもったいない。
961 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 15:19:51 ID:MnatsMim
一時金10万円でビジネスクラスのうちの会社は恵まれてるなー。
年中使うので衣類収納には無理ｗ
963 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 17:55:08 ID:+75Tmy6w
>962
空気入れてスペース潰すのももったいない。
空気入れてスペース潰すのももったいない。
旅行道具が入ってる。
>>960
スーツケース使う時は、中のものどこに置いておくの？
スーツケース使う時は、中のものどこに置いておくの？
スーツケース使う時は家にいないんだから
どこに置いたっていいじゃん
どこに置いたっていいじゃん
なんだ独り者か
968 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 14:33:37 ID:0krL2zFt
海外出張行っても
日当請求しない（出来ない）僕は
ヘタレ
日当請求しない（出来ない）僕は
ヘタレ
もう手当てなんていう古い慣習はありません。
970 ：939：2005/12/07(水) 13:24:20 ID:XRmS+l4p
971 ：939：2005/12/07(水) 13:29:53 ID:XRmS+l4p
↑まだボケてる。日本語が変ですいません。
夜は眠れず、今の時間に眠くなります。
夜は眠れず、今の時間に眠くなります。
972 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 17:11:29 ID:J1vrC93V
50K円一時金を貰ったが上司が奢れと言われ。。。
居酒屋で満喫されてしまった＋バーも。鬱
居酒屋で満喫されてしまった＋バーも。鬱
973 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 20:35:35 ID:IUTu9J6J
年越し海外出張の方いますか？
974 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 02:27:34 ID:78qIp5kc
>973
広義にいえば赴任中の人は海外で年を越す。
広義にいえば赴任中の人は海外で年を越す。
975 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 21:03:14 ID:G989/arX
>>974
広義に言っても「出張」と「赴任」って別物だから。
広義に言っても「出張」と「赴任」って別物だから。
この時期、アジア方面しかまともに仕事してないでしょｗ
977 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 05:42:16 ID:Me5fgLI7
978 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 21:49:03 ID:0D5uQ3ot
５万円っておばさんがＡＶに出る時のギャラやね
>>977
おまいの会社がいい加減だからといってヨソも一緒にすんなよ。
おまいの会社がいい加減だからといってヨソも一緒にすんなよ。
私が担当している顧客で昨日、トラブル対応で出発された方がいらっしゃいます、
原因が私の扱っている部品でなくて、ちょっと安心です、申し訳ないですが。
原因が私の扱っている部品でなくて、ちょっと安心です、申し訳ないですが。
よく席がとれたものだ。
982 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 00:30:02 ID:2XTYMMXn
>981
一概には言えないんだけど、
繁忙期でも普通運賃か正規割引など
高い運賃なら席を取れる可能性は
いくぶん高くなる。
一概には言えないんだけど、
繁忙期でも普通運賃か正規割引など
高い運賃なら席を取れる可能性は
いくぶん高くなる。
FFPの高レベルメンバーだと、正規普通運賃払えば座席確保、みたいなサービスが
ある航空会社もあるね。
ある航空会社もあるね。