旅行会社から一方的に旅行をキャンセルされた
1 ：異邦人さん：
ハワイ旅行出発４日前になって、旅行会社から「あるところから
営業妨害がはいりお客様の旅行をキャンセルさせて頂くことに
なりました」との連絡が入った。噂によると大手代理店が天災の
あったグアムからハワイに大量の振替えを行う為に、弱小代理店
の予約を強引にキャンセルさせているとのこと。半年前から
楽しみにしていた旅行なので納得がいきません。この糞代理店を
懲らしめる何か良い方法はありませんか？
営業妨害がはいりお客様の旅行をキャンセルさせて頂くことに
なりました」との連絡が入った。噂によると大手代理店が天災の
あったグアムからハワイに大量の振替えを行う為に、弱小代理店
の予約を強引にキャンセルさせているとのこと。半年前から
楽しみにしていた旅行なので納得がいきません。この糞代理店を
懲らしめる何か良い方法はありませんか？
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2 ：異邦人さん：02/12/25 09:28 ID:i16E7WN3
>>1
そんなのよくあることだよ
そんなのよくあることだよ
3 ：異邦人さん：02/12/25 09:29 ID:j6j0PAr7
補償させれば?
4 ：1：02/12/25 09:33 ID:5WMt8SY2
5 ：異邦人さん：02/12/25 10:11 ID:XkLK8H80
催行確定が一度出たなら、かなりの額の補償金が支払われるんじゃなかったっけ？
主催旅行なら
主催旅行なら
バー虎か？なら10月にはチケット手配できないこと
社長は既にわかっていたんだよ
いまさら遅いあきらめろ
社長は既にわかっていたんだよ
いまさら遅いあきらめろ
だいたい席の確保されていないのに半年前からカネ集めるか
それに今現在席なんかだぶついている 弱小の席をキャンセルさせて？
馬鹿言ってんじゃねえ 取れているところは取れているんだよ
安物買いの銭失い 気の毒だけどね
それに今現在席なんかだぶついている 弱小の席をキャンセルさせて？
馬鹿言ってんじゃねえ 取れているところは取れているんだよ
安物買いの銭失い 気の毒だけどね
8 ：異邦人さん：02/12/25 11:37 ID:mGAypPMS
そのバー虎だけど、同じ時期にプーケット旅行の予約入れてます
（連絡待ちの状況です）。
なんか情報ありません？？？
（連絡待ちの状況です）。
なんか情報ありません？？？
9 ：異邦人さん：02/12/25 14:31 ID:CtJgBbed
糞爆弾でも投げれ
10 ：異邦人さん：02/12/25 14:43 ID:i3YgMqk3
実は私も年末ハワイを申し込んでいたのですが、お金が返ってくるか心配です。旅行協会には所属していないらしい。さっきも東京都の観光課
に電話したので相当数の被害が出ているらしい。今は計画的な詐欺に発展するのを心配しています。
この会社は以前にも同じような事があったのでしょうか？社長の名前は調べたので最悪 責任はとってもらいたい。
に電話したので相当数の被害が出ているらしい。今は計画的な詐欺に発展するのを心配しています。
この会社は以前にも同じような事があったのでしょうか？社長の名前は調べたので最悪 責任はとってもらいたい。
11 ：異邦人さん：02/12/25 14:44 ID:mZ5vZTtB
12 ：異邦人さん：02/12/25 14:56 ID:i3YgMqk3
婆寅です。
13 ：異邦人さん：02/12/25 14:58 ID:UVBWBoQV
>>1
おいおい・・・無茶苦茶な説明だな。
「ある所から営業妨害があった」ってホントにコレだけの説明か？
だいたいこういう糞クレーム出すやつは
自分の都合の良い個所しか書かんからな。
前後の説明によっては全く異なった解釈になるぞ。
確かに、これが事実ならｵﾏｴは正当に権利を主張できるが
全く都合の良い解釈なら
ｵﾏｴがその会社から営業妨害的行為で訴えられるぞ。
って、普通4日前に一方的にキャンセルになって
こんなところでウダウダ言ってられるか？
オレの勝手な想像だが
もともと、そのツアーはキャンセル待ちじゃなかったのか？
それを諸事情でこれ以上のキャンセル待ちは出来ないからという事で
旅行会社がキャンセル待ちの契約を解除してきたって事じゃないの？
若しくは、ｵﾏｴのネタだろ。
おいおい・・・無茶苦茶な説明だな。
「ある所から営業妨害があった」ってホントにコレだけの説明か？
だいたいこういう糞クレーム出すやつは
自分の都合の良い個所しか書かんからな。
前後の説明によっては全く異なった解釈になるぞ。
確かに、これが事実ならｵﾏｴは正当に権利を主張できるが
全く都合の良い解釈なら
ｵﾏｴがその会社から営業妨害的行為で訴えられるぞ。
って、普通4日前に一方的にキャンセルになって
こんなところでウダウダ言ってられるか？
オレの勝手な想像だが
もともと、そのツアーはキャンセル待ちじゃなかったのか？
それを諸事情でこれ以上のキャンセル待ちは出来ないからという事で
旅行会社がキャンセル待ちの契約を解除してきたって事じゃないの？
若しくは、ｵﾏｴのネタだろ。
14 ：異邦人さん：02/12/25 15:00 ID:s1p14P/f
そもそも10月にＪＡＬホノルルから契約違反で解除された（らしいが？）
それなのにのうのうと２００３の切符を販売し続けたのはいかがなものか
ホノルルで発券できないとなると例の“今回だけ5万円”はどうするの？
それなのにのうのうと２００３の切符を販売し続けたのはいかがなものか
ホノルルで発券できないとなると例の“今回だけ5万円”はどうするの？
15 ：異邦人さん：02/12/25 15:02 ID:UVBWBoQV
>>10
ｵﾏｴも >>1 と同類だな。
全くの説明不足。
主催旅行なら7日以内（5日以内だっけ？ 知ってるヒト後でフォローしてね）
に返金しなければならないし、手配旅行にしても
航空券１枚の単品商品にしても
キャンセルになった時の返金期日は必ず約款なり取り扱い規定なりに
明記してる筈だぞ。
認可を得た旅行会社なら・・・。
だいたい糞クレーム出すやつの99％は
約款も取り扱い規定も読まず、ワーワー騒いでる低脳野郎って
相場は決まってんだよ！
ｵﾏｴも >>1 と同類だな。
全くの説明不足。
主催旅行なら7日以内（5日以内だっけ？ 知ってるヒト後でフォローしてね）
に返金しなければならないし、手配旅行にしても
航空券１枚の単品商品にしても
キャンセルになった時の返金期日は必ず約款なり取り扱い規定なりに
明記してる筈だぞ。
認可を得た旅行会社なら・・・。
だいたい糞クレーム出すやつの99％は
約款も取り扱い規定も読まず、ワーワー騒いでる低脳野郎って
相場は決まってんだよ！
16 ：異邦人さん：02/12/25 15:03 ID:s1p14P/f
まあいずれにしよ今回の一件は臭ってくるぞ
被害者かなり人数になりそうだから
被害者かなり人数になりそうだから
17 ：異邦人さん：02/12/25 15:11 ID:mZ5vZTtB
一般的な情報
創業 1990年4月1日
2002年 旅程保証規定採用
2003年 第一種旅行業へ変更予定
2005年 株式公開へ向け準備中
2002年 送客見込：約15,000名
旅行業登録番号 東京都知事登録旅行業第3-4853号
登録年月日 平成 12年8月1日
有効期間 平成12年8月1日から平成17年7月31日まで
名称 バーゲントラベル
営業所の名称 本社営業所
旅行業務取扱主任者 米倉 あずさ
株式会社 バーゲントラベル
〒151-0061 東京都渋谷区初台1-51-1初台センタービル6F
TEL:03-5302-1244 FAX:03-5302-1245（平日10:00～18:00）
店舗運営責任者:岩崎麻紀(海外企画部)
e-mail:[email protected]
創業 1990年4月1日
2002年 旅程保証規定採用
2003年 第一種旅行業へ変更予定
2005年 株式公開へ向け準備中
2002年 送客見込：約15,000名
旅行業登録番号 東京都知事登録旅行業第3-4853号
登録年月日 平成 12年8月1日
有効期間 平成12年8月1日から平成17年7月31日まで
名称 バーゲントラベル
営業所の名称 本社営業所
旅行業務取扱主任者 米倉 あずさ
株式会社 バーゲントラベル
〒151-0061 東京都渋谷区初台1-51-1初台センタービル6F
TEL:03-5302-1244 FAX:03-5302-1245（平日10:00～18:00）
店舗運営責任者:岩崎麻紀(海外企画部)
e-mail:[email protected]
18 ：異邦人さん：02/12/25 15:14 ID:i3YgMqk3
私のところにきたメールも１番の方と同じメール内容だと思います。約款なり取り扱い規定なりに
明記してる筈だぞ。 明記してありますが会社に連絡がつきません。
明記してる筈だぞ。 明記してありますが会社に連絡がつきません。
19 ：異邦人さん：02/12/25 15:15 ID:mZ5vZTtB
いい声もあるけど...
お客様から頂いたコメント（1）
ALOHA 安い！！しかも、ちゃんとした対応をしてくれる！！
もよち ＪＡＬのチケット（ハワイ往復）がピーク時期以外はほとんど５万円で買える！！
のは凄いです。座席指定も出来て、ＰＥＸのチケットとなんら変わらず、
値段は格安ですから・・・。来年の秋の便を予約しましたが、迅速な対応も
気に入りました。５万円でハワイ往復が出来ると、ハワイも近い！！感じです。
宿泊手配も半額で可能なホテルがあるので、手配してもらう予定です。お勧めです。
PITA 実際に商品の内容が優れているので、毎日のようにチェックしています。
また、画面がシンプルで、開くのに時間がかからないのも嬉しいです。
HiroTakeno すごく一生懸命さが、画面から伝わってきます。
応援したくなるページです。
T・P ここでチケットを買ってハワイにいってきました。
お店との連絡は全てメールでしたが、どんな質問をしてもいつも迅速丁寧に
答えていただき、安心して利用できました。こんなに安くて親切なお店は
他にありません!! 強力にいろんなかたにオススメしたい！です。
なおっち ＶＥＲＹ ＧＯＯＤ！
てけ こんなサイトがあるってことを、もっとみんなに知って欲しい！！
井上てつじん ハワイがやすい助かります。家族で行くので！イタリーの
安いツアーがありましたらお知らせ下さい息子がフィレツェに居ますので行きたいです。
コン 航空券のことなら最高にお安いよ。
お客様から頂いたコメント（1）
ALOHA 安い！！しかも、ちゃんとした対応をしてくれる！！
もよち ＪＡＬのチケット（ハワイ往復）がピーク時期以外はほとんど５万円で買える！！
のは凄いです。座席指定も出来て、ＰＥＸのチケットとなんら変わらず、
値段は格安ですから・・・。来年の秋の便を予約しましたが、迅速な対応も
気に入りました。５万円でハワイ往復が出来ると、ハワイも近い！！感じです。
宿泊手配も半額で可能なホテルがあるので、手配してもらう予定です。お勧めです。
PITA 実際に商品の内容が優れているので、毎日のようにチェックしています。
また、画面がシンプルで、開くのに時間がかからないのも嬉しいです。
HiroTakeno すごく一生懸命さが、画面から伝わってきます。
応援したくなるページです。
T・P ここでチケットを買ってハワイにいってきました。
お店との連絡は全てメールでしたが、どんな質問をしてもいつも迅速丁寧に
答えていただき、安心して利用できました。こんなに安くて親切なお店は
他にありません!! 強力にいろんなかたにオススメしたい！です。
なおっち ＶＥＲＹ ＧＯＯＤ！
てけ こんなサイトがあるってことを、もっとみんなに知って欲しい！！
井上てつじん ハワイがやすい助かります。家族で行くので！イタリーの
安いツアーがありましたらお知らせ下さい息子がフィレツェに居ますので行きたいです。
コン 航空券のことなら最高にお安いよ。
20 ：異邦人さん：02/12/25 15:19 ID:mZ5vZTtB
1も18も婆寅かい?
婆寅の規約
第12条(免責事項)
次に該当することにより起因する損害に関しては、『ETC50』は免責となります。
1.天災地変・戦乱・暴動等不可抗力に起因する場合。
2.運送・宿泊期間等のサービス提供の中止。
3.官公署の命令、外国の出入国規制、伝染病による隔離等。
4.食中毒・盗難等。
5.運送機関の遅延・欠航・スケジュール変更・経路変更。
6.運送・宿泊機関によるオーバーブック(予約の取り過ぎ)等。
7.会員のパスポート・査証等の不備。
8.『ETC50』・株式会社バーゲントラベルへの連絡不備によるもの。
9.メールアドレスの不備。
10.サーバー･プロバイダー等による不具合が起こった場合。
11.メール交信に伴う不慮の事故。
12.サービスの増減、変更、中止に起因する損害。
婆寅の規約
第12条(免責事項)
次に該当することにより起因する損害に関しては、『ETC50』は免責となります。
1.天災地変・戦乱・暴動等不可抗力に起因する場合。
2.運送・宿泊期間等のサービス提供の中止。
3.官公署の命令、外国の出入国規制、伝染病による隔離等。
4.食中毒・盗難等。
5.運送機関の遅延・欠航・スケジュール変更・経路変更。
6.運送・宿泊機関によるオーバーブック(予約の取り過ぎ)等。
7.会員のパスポート・査証等の不備。
8.『ETC50』・株式会社バーゲントラベルへの連絡不備によるもの。
9.メールアドレスの不備。
10.サーバー･プロバイダー等による不具合が起こった場合。
11.メール交信に伴う不慮の事故。
12.サービスの増減、変更、中止に起因する損害。
22 ：異邦人さん：02/12/25 15:20 ID:GyMFGsmO
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/ ＜ 訴えるのがいいでーす
＿＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⊂ノ￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
. || ||
（ ´∀｀）/ ＜ 訴えるのがいいでーす
＿＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⊂ノ￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
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23 ：異邦人さん：02/12/25 15:23 ID:mZ5vZTtB
こういう話もある...未だに席も確約とかほざいてるみたいだし。
・・・・・・・・・・ ハワイ挙式旅行 出発・・・・・・・・・・
挙式旅行へ出発。ハワイ6回目にして初めて今回、個人手配旅行をしてみることにしました。
航空券はかＪＡＬ5万円チケットで有名なバーゲントラベルで手配。
成田空港でチケット引渡しだったので送られてきた案内状に記載されていた集合時間に指定のカウンターへ。
チケットを受け取り、今回の利用便ＪＡＬのカウンターへ行くと、そこで旅行開始早々トラブル（？）発生。
チケットをお願いするときに確認をとった事項「席は並びで取れるのでご安心下さい。」と
バーゲントラベルから回答があったにもかかわらず座席は隣同士はおろか、一番ハジとハジに。
ＪＡＬカウンターのお姉さんいわく「このチケットは旅行会社が抑える団体用の席でお座席の指定は
確約できないものなんです。空いていれば勿論お隣同士にできるのですが、チェックイン時に早い者勝ちで・・・。」
・・・・・結局のところ「座先は隣同士に取れます」というのは初めから保証できないチケットだったのですね。
だったらはじめっからそうやって言ってくれればいいのに。バーゲントラベル（怒）
とりあえずバーゲントラベルに電話してみることにしました。が、かなりむかつく対応。
確約できないチケットと初めからわかっていれば私ももっと早くチェックインしたのに。
説明不足何じゃないの！？この詳細は航空券の手配からどうぞ（笑）
・・・・・・・・・・ ハワイ挙式旅行 出発・・・・・・・・・・
挙式旅行へ出発。ハワイ6回目にして初めて今回、個人手配旅行をしてみることにしました。
航空券はかＪＡＬ5万円チケットで有名なバーゲントラベルで手配。
成田空港でチケット引渡しだったので送られてきた案内状に記載されていた集合時間に指定のカウンターへ。
チケットを受け取り、今回の利用便ＪＡＬのカウンターへ行くと、そこで旅行開始早々トラブル（？）発生。
チケットをお願いするときに確認をとった事項「席は並びで取れるのでご安心下さい。」と
バーゲントラベルから回答があったにもかかわらず座席は隣同士はおろか、一番ハジとハジに。
ＪＡＬカウンターのお姉さんいわく「このチケットは旅行会社が抑える団体用の席でお座席の指定は
確約できないものなんです。空いていれば勿論お隣同士にできるのですが、チェックイン時に早い者勝ちで・・・。」
・・・・・結局のところ「座先は隣同士に取れます」というのは初めから保証できないチケットだったのですね。
だったらはじめっからそうやって言ってくれればいいのに。バーゲントラベル（怒）
とりあえずバーゲントラベルに電話してみることにしました。が、かなりむかつく対応。
確約できないチケットと初めからわかっていれば私ももっと早くチェックインしたのに。
説明不足何じゃないの！？この詳細は航空券の手配からどうぞ（笑）
24 ：異邦人さん：02/12/25 15:25 ID:i3YgMqk3
メールで至急返金の連絡もしたのですが返事もきません。私もココを利用したからこの旅行会社を知ったのですが
格安ツアーの場合 旅程表などぎりぎりで送られてくる場合もありますので油断していました。
格安ツアーの場合 旅程表などぎりぎりで送られてくる場合もありますので油断していました。
25 ：bloom：02/12/25 15:25 ID:j4GSE7s3
26 ：異邦人さん：02/12/25 15:26 ID:mZ5vZTtB
14日前まで無料とか書いてあったけど...これは何?
＞一応航空券を手配しているバーゲントラベルさんに問い合わせると、本来３週間前ならキャンセル料をとるのだけど、今回は無料でキャンセルできるとのこと。
＞一応航空券を手配しているバーゲントラベルさんに問い合わせると、本来３週間前ならキャンセル料をとるのだけど、今回は無料でキャンセルできるとのこと。
>>20
あんたが言っているのはＥＴＣ５０というプログラムの約款の事
今回は一件は払い込んだ金を航空券にしないでどこかに消えたという話し
>>22
あんたが正しいと思う
ここで騒いでももうどうにもならん規模になっているからね
あんたが言っているのはＥＴＣ５０というプログラムの約款の事
今回は一件は払い込んだ金を航空券にしないでどこかに消えたという話し
>>22
あんたが正しいと思う
ここで騒いでももうどうにもならん規模になっているからね
28 ：異邦人さん：02/12/25 15:30 ID:mZ5vZTtB
そういえば、この板の旅行会社関連のスレで「年内に有名どころが逝く」との話があったような気がするが...
婆寅のことだったのか?
婆寅のことだったのか?
29 ：異邦人さん：02/12/25 15:41 ID:i3YgMqk3
誰か旅行業界の事で情報を持っている人は書き込みをお願いします。
30 ：異邦人さん：02/12/25 15:56 ID:5qUlcJVm
31 ：異邦人さん：02/12/25 15:57 ID:mZ5vZTtB
このあたりかな。
旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ３
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1016463242/l50
☆☆問題の有る旅行会社スレ☆☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994837755/l50
二度と使いたくない旅行社
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997996718/l50
旅行会社倒産情報 ＰＡＲＴ３
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1016463242/l50
☆☆問題の有る旅行会社スレ☆☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994837755/l50
二度と使いたくない旅行社
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997996718/l50
あべぽ
33 ：異邦人さん：02/12/25 17:02 ID:OcieLwlI
２審も管理者に賠償命令＝「２ちゃんねる」書き込み－東京高裁
インターネットの人気掲示板「２ちゃんねる」で「ヤブ医者」
などと中傷した匿名の書き込みを、管理者が削除しなかったとして
都内の動物病院と院長が掲示板を管理する西村博之氏を相手に
損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２５日、東京高裁であった。
久保内卓亜裁判長は計４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた
１審の東京地裁判決を支持、西村氏の控訴を棄却した。 （時事通信）
インターネットの人気掲示板「２ちゃんねる」で「ヤブ医者」
などと中傷した匿名の書き込みを、管理者が削除しなかったとして
都内の動物病院と院長が掲示板を管理する西村博之氏を相手に
損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２５日、東京高裁であった。
久保内卓亜裁判長は計４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた
１審の東京地裁判決を支持、西村氏の控訴を棄却した。 （時事通信）
34 ：異邦人さん：02/12/25 17:04 ID:ZAZIxFj+
35 ：異邦人さん：02/12/25 17:07 ID:OcieLwlI
年末年始ご出発のお客様で、本日(12/22)現在、最終のご案内を
郵送できていない会員様に、お詫びと今後の対応について、
ご報告させて頂きます。
弊社への有形・無形の業務妨害に端を発するトラブルにより、
何の責任もない会員様の年末年始ご出発に、支障をきたしております。
本日まで、弊社を信用して頂いております会員の皆様に、
ご迷惑をお掛けすることのない様、できる限りの自助努力を
続けて参りました。しかしながら、今後も事業を継続して参る為には、
断腸の決意で出発を見合わせ、訴訟を前提に対応する必要があると
判断せざるを得ない、という結論に至りました。
弊社として、関係機関に対する訴訟の場で、公に弊社の主張を
明らかにして参る所存です。
ご迷惑をお掛けする会員の皆様には、弁明の余地もなく、
お詫びをして許して頂けるものではないことを、十分覚悟しております。
今後発生致します会員様の損害に対し、誠意をもって対応させて
頂きます事をお約束すると共に、ご旅行代金に関しましては、
手続きが整い次第、速やかに全額ご返金させて頂きます。
今後の対応に関しましての詳細は、後日正式に文書にて
ご連絡させて頂きます。
今回の緊急事態に対し、ご迷惑をお掛けいたします事、及び
決定が遅れました事、深く深く重ねてお詫び申し上げます。
尚、今後の業務に関しましては、二度と同様の事態を招かぬ様、
細心の管理を徹底して参る事を、堅くお約束させて頂きます。
敬具2002年12月22日
株式会社バーゲントラベル
郵送できていない会員様に、お詫びと今後の対応について、
ご報告させて頂きます。
弊社への有形・無形の業務妨害に端を発するトラブルにより、
何の責任もない会員様の年末年始ご出発に、支障をきたしております。
本日まで、弊社を信用して頂いております会員の皆様に、
ご迷惑をお掛けすることのない様、できる限りの自助努力を
続けて参りました。しかしながら、今後も事業を継続して参る為には、
断腸の決意で出発を見合わせ、訴訟を前提に対応する必要があると
判断せざるを得ない、という結論に至りました。
弊社として、関係機関に対する訴訟の場で、公に弊社の主張を
明らかにして参る所存です。
ご迷惑をお掛けする会員の皆様には、弁明の余地もなく、
お詫びをして許して頂けるものではないことを、十分覚悟しております。
今後発生致します会員様の損害に対し、誠意をもって対応させて
頂きます事をお約束すると共に、ご旅行代金に関しましては、
手続きが整い次第、速やかに全額ご返金させて頂きます。
今後の対応に関しましての詳細は、後日正式に文書にて
ご連絡させて頂きます。
今回の緊急事態に対し、ご迷惑をお掛けいたします事、及び
決定が遅れました事、深く深く重ねてお詫び申し上げます。
尚、今後の業務に関しましては、二度と同様の事態を招かぬ様、
細心の管理を徹底して参る事を、堅くお約束させて頂きます。
敬具2002年12月22日
株式会社バーゲントラベル
バーゲントラベル利用するならリスクは覚悟だったんでしょ？＞1
38 ：異邦人さん：02/12/25 17:44 ID:mZ5vZTtB
婆寅祭りでつかね？
まあ、婆寅が他社ないし航空会社などにいくら訴訟しようとも「客の迷惑には全く関係ない」わけだが...
訴訟云々はただの言い訳だ象。
まあ、婆寅が他社ないし航空会社などにいくら訴訟しようとも「客の迷惑には全く関係ない」わけだが...
訴訟云々はただの言い訳だ象。
39 ：異邦人さん：02/12/25 22:07 ID:ZcnrUFQ5
別に死ぬわけじゃないジャン。 お金返してもらえればいいわけでしょ。
3回利用している人なら返ってこなくても良いジャン。
3回利用している人なら返ってこなくても良いジャン。
会員ページで見れた購入履歴一覧が見れないのはなぜ？
41 ：異邦人さん：02/12/25 22:45 ID:93R+XyPy
っていうか、バーゲントラベル選んでる時点でおしまい。
42 ：異邦人さん：02/12/25 23:00 ID:jz7T5cUM
バーゲントラベルってやばいトコだったの？
実は３月の旅行で使おうかと思ってたトコでした。
実は３月の旅行で使おうかと思ってたトコでした。
43 ：異邦人さん：02/12/25 23:27 ID:JJTmc+Rd
某ハワイ掲示板で、ここでチケット買ったらビジネスクラスに
アップグレードされたって何度も自作自演していた所か。
アップグレードされたって何度も自作自演していた所か。
44 ：異邦人さん：02/12/25 23:53 ID:ZcnrUFQ5
4NE
>>1
>噂によると大手代理店が天災の
>あったグアムからハワイに大量の振替えを行う為に、
>弱小代理店の予約を強引にキャンセルさせているとのこと。
アフォか。天災は免責なんだから、そんな掟破りのことまでして
振り替えさせる理由があるかよ。それに「誰に」キャンセルさせてる
わけ？日本語ちゃんと書きなよ。意味不明だ。
こういうところに書き込むクレーマーって大体自分の都合いい部分
だけ勢いで書くから、非常に日本語意味不明。
とまあ、それはともかくとして。
「航空会社が」、激安で売る旅行会社に圧力をかけているってことだろう。
飛行機飛ばすのも旅行会社に卸すのも航空会社なんだから、それを先に疑え。
何でもかんでも旅行会社のせいにすんなよ。「代理」店なんだから。
>噂によると大手代理店が天災の
>あったグアムからハワイに大量の振替えを行う為に、
>弱小代理店の予約を強引にキャンセルさせているとのこと。
アフォか。天災は免責なんだから、そんな掟破りのことまでして
振り替えさせる理由があるかよ。それに「誰に」キャンセルさせてる
わけ？日本語ちゃんと書きなよ。意味不明だ。
こういうところに書き込むクレーマーって大体自分の都合いい部分
だけ勢いで書くから、非常に日本語意味不明。
とまあ、それはともかくとして。
「航空会社が」、激安で売る旅行会社に圧力をかけているってことだろう。
飛行機飛ばすのも旅行会社に卸すのも航空会社なんだから、それを先に疑え。
何でもかんでも旅行会社のせいにすんなよ。「代理」店なんだから。
46 ：異邦人さん：02/12/26 09:28 ID:tpW4BxHM
>>45
相当、人を馬鹿にした言いようだな。
だがな、おまえの文章も意味不明かつ低脳だぜ。
１の責に対しての発言と、ＢＴの責に対する発言とが混同してんじゃねーか。
ちなみに、今回のグアムの後処理については、
どういう具合になってるか知って言ってんだろーな？
それに、旅行業界のバックの話を知っていれば、航空会社はたいして関係ないことは
わかるじゃねーか！ 馬鹿か！？
個人的には、代金をもらっておきながら、この段階までチケットを買い取らず
ＣＸＬ待ちのままにしておきながら、
>>今後も事業を継続して参る為には、断腸の決意で出発を見合わせ・・・
というＢＴの言い分が一番わからん。
チケットもないのに、どうフライトを見合わせたんだろうな？
ＢＴは、今後の日程のチケット代金で自転車操業して慰謝料払って、
落ち着いたら損益計算して、一番イイときに倒産させるつもりだろうな。
相当、人を馬鹿にした言いようだな。
だがな、おまえの文章も意味不明かつ低脳だぜ。
１の責に対しての発言と、ＢＴの責に対する発言とが混同してんじゃねーか。
ちなみに、今回のグアムの後処理については、
どういう具合になってるか知って言ってんだろーな？
それに、旅行業界のバックの話を知っていれば、航空会社はたいして関係ないことは
わかるじゃねーか！ 馬鹿か！？
個人的には、代金をもらっておきながら、この段階までチケットを買い取らず
ＣＸＬ待ちのままにしておきながら、
>>今後も事業を継続して参る為には、断腸の決意で出発を見合わせ・・・
というＢＴの言い分が一番わからん。
チケットもないのに、どうフライトを見合わせたんだろうな？
ＢＴは、今後の日程のチケット代金で自転車操業して慰謝料払って、
落ち着いたら損益計算して、一番イイときに倒産させるつもりだろうな。
47 ：異邦人さん：02/12/26 10:13 ID:G4WGs+5f
>>46
ってオマエの結論が見えんぞ
バカにバカって・・・朝からバカか？？（ﾜﾗ
しかもBTって何だ？？ バーゲントラベルの略か？
仕事ができん奴に限って略を作るの好きだよな
まぁ～ ｵﾏｴを小バカにするのもｺｺまでにしてやろう。
本題だが、上の方で誰かが書き込んでるが
結局>>1 も >>10 ももっと状況説明を詳しくしろって書いてるにも関らず
追記がないだろ。 >>45 が書いてるように結局は自分の都合が良いところを
はしょってるダケなんだよ。
それを旅行会社のバックがなんとかかんとかって・・・。
旅行業界のバックって何だ？
もしかして、ANTAが後援してる二階君か？
奴は次ぎの選挙で大忙しだよ。
ってオマエの結論が見えんぞ
バカにバカって・・・朝からバカか？？（ﾜﾗ
しかもBTって何だ？？ バーゲントラベルの略か？
仕事ができん奴に限って略を作るの好きだよな
まぁ～ ｵﾏｴを小バカにするのもｺｺまでにしてやろう。
本題だが、上の方で誰かが書き込んでるが
結局>>1 も >>10 ももっと状況説明を詳しくしろって書いてるにも関らず
追記がないだろ。 >>45 が書いてるように結局は自分の都合が良いところを
はしょってるダケなんだよ。
それを旅行会社のバックがなんとかかんとかって・・・。
旅行業界のバックって何だ？
もしかして、ANTAが後援してる二階君か？
奴は次ぎの選挙で大忙しだよ。
早い話がネギしょったカモから半年前に年末年始の
航空券代かき集めておいて実際その日がきたら
“キャンセル待ちで取れませんでした”
“いつか返すからもう少し待ってね”ということでしょ
ハワイ好きの客なんかアホ多いから騙すの簡単でしょう
航空券代かき集めておいて実際その日がきたら
“キャンセル待ちで取れませんでした”
“いつか返すからもう少し待ってね”ということでしょ
ハワイ好きの客なんかアホ多いから騙すの簡単でしょう
49 ：異邦人さん：02/12/26 12:06 ID:TpvLByIY
>>1
***パックって言いたいの？？？
***パックって言いたいの？？？
50 ：異邦人さん：02/12/26 12:22 ID:Hr7ZOqAO
とりあえず、大手の旅行会社使えばこんなことにはならなかったのにね。
51 ：異邦人さん：02/12/26 12:29 ID:pMAoFSDQ
あのさあ、疑問。
単価が安くて日程の短い（大抵2泊3日か＋1泊程度）のグアムの旅行と最低4泊程度からのハワイ旅行。
1.「（グアムの）客の日程」がハワイに合わないに決まってるよ。
だのに、「振替でハワイ」なんてあり?
「スケジュールがあわないから払い戻しでいいです!プンプン!」って客が過半数じゃない?
2.そもそもパックの単価がグアムの倍のハワイに「差額持ち出し」で大手は一生懸命誘導するわけ?
差額を徴収したらハワイに乗り換える客も少ないんじゃない?
そもそも、その大手は素直に「天災だから」って全額払い戻せばいいだけじゃん。
「天災」と説明すれば、客の相当数も納得するはず。
婆虎、グアム天災を理由にして嘘こいてる可能性もあるかもな。
単価が安くて日程の短い（大抵2泊3日か＋1泊程度）のグアムの旅行と最低4泊程度からのハワイ旅行。
1.「（グアムの）客の日程」がハワイに合わないに決まってるよ。
だのに、「振替でハワイ」なんてあり?
「スケジュールがあわないから払い戻しでいいです!プンプン!」って客が過半数じゃない?
2.そもそもパックの単価がグアムの倍のハワイに「差額持ち出し」で大手は一生懸命誘導するわけ?
差額を徴収したらハワイに乗り換える客も少ないんじゃない?
そもそも、その大手は素直に「天災だから」って全額払い戻せばいいだけじゃん。
「天災」と説明すれば、客の相当数も納得するはず。
婆虎、グアム天災を理由にして嘘こいてる可能性もあるかもな。
52 ：51：02/12/26 12:32 ID:pMAoFSDQ
1のグアムネタはあくまで「噂」で「営業妨害」の真の理由は確定していないことを申し添えておく。
あとさ、「グアムのパック予約した客」でハワイに振り替えってヤシいるの?
あとさ、「グアムのパック予約した客」でハワイに振り替えってヤシいるの?
53 ：異邦人さん：02/12/26 12:36 ID:o1bbRsbY
入金を急ぐトコはやめたほうがいいってことよ。
さわ○かツアーつてとこも入金早。
大手は一ヶ月前までですよ、と言ったら逆ギレ、こわー
無事行けたけど懲りたから、バートラ安くていいなと思ったけど
やめといた。
さわ○かツアーつてとこも入金早。
大手は一ヶ月前までですよ、と言ったら逆ギレ、こわー
無事行けたけど懲りたから、バートラ安くていいなと思ったけど
やめといた。
54 ：異邦人さん：02/12/26 12:41 ID:euc4uQF5
これ、なんかおもしろそうだから
ニュー速板にスレたてたほうがおもしろそうだぞ
ニュー速板にスレたてたほうがおもしろそうだぞ
55 ：異邦人さん：02/12/26 12:42 ID:TpvLByIY
>>51
１も２も苦しい。
払い戻して！って客も多いとは思うけどさ。
喜んで振り替えてもらう人も多いでしょう。
２は、払い戻しでは、利益ゼロですが、
振り替えればﾌﾟﾁｳﾏｰなのでは？
ところでバートラってジャルパックのハワイの支店みたいなとこで
発券してたって聞いたんだけど、みんな知ってたの？
話ができすぎているような。
ヤフーでよんだだけだけど。
１も２も苦しい。
払い戻して！って客も多いとは思うけどさ。
喜んで振り替えてもらう人も多いでしょう。
２は、払い戻しでは、利益ゼロですが、
振り替えればﾌﾟﾁｳﾏｰなのでは？
ところでバートラってジャルパックのハワイの支店みたいなとこで
発券してたって聞いたんだけど、みんな知ってたの？
話ができすぎているような。
ヤフーでよんだだけだけど。
56 ：異邦人さん：02/12/26 12:43 ID:pMAoFSDQ
57 ：異邦人さん：02/12/26 12:54 ID:TpvLByIY
さわやかツアーなんて今あるの？
58 ：異邦人さん：02/12/26 12:58 ID:pMAoFSDQ
>>55
オーバーブックとかじゃなくて、「天災という理由」があるのに、無料で自虐的に振りかえるか?
こんな年末の難しい時期に。。。
55さんは消費者に有利に解釈しすぎでは?
普通の企業というか旅行会社では「天災です」で払い戻して終りだと思うよ。
ハワイに振りかえだなんて、客から大ブーイングが来て初めて考えるんじゃない?
そして、そんなに大ブーイングならどっかネットで話題になるはずだよ。
最近のバリでも「振り替え」あった?
オーバーブックとかじゃなくて、「天災という理由」があるのに、無料で自虐的に振りかえるか?
こんな年末の難しい時期に。。。
55さんは消費者に有利に解釈しすぎでは?
普通の企業というか旅行会社では「天災です」で払い戻して終りだと思うよ。
ハワイに振りかえだなんて、客から大ブーイングが来て初めて考えるんじゃない?
そして、そんなに大ブーイングならどっかネットで話題になるはずだよ。
最近のバリでも「振り替え」あった?
59 ：55：02/12/26 13:11 ID:TpvLByIY
あ、振り替えって無料でってことになるのか。
私は、差額プラスで、ということが言いたかったんだけど
書き方を間違えました。
キャンセル待ちも大勢いますけどお客様は
早くから当社でご予約いただいておりましたので
優先してお席ご用意いたします、といわれたら
差額出す人もいるんじゃないかなーと思ったの。
振り替えというより、客の抱え込みか。
私は、差額プラスで、ということが言いたかったんだけど
書き方を間違えました。
キャンセル待ちも大勢いますけどお客様は
早くから当社でご予約いただいておりましたので
優先してお席ご用意いたします、といわれたら
差額出す人もいるんじゃないかなーと思ったの。
振り替えというより、客の抱え込みか。
60 ：異邦人さん：02/12/26 13:15 ID:pMAoFSDQ
61 ：55：02/12/26 13:41 ID:TpvLByIY
わたしもバートラにお金預けてるんだ。約４０万。
リスクは初めから覚悟のうえ。
がんばれ、バートラ。
アボーンしたら、ラスベガスですったと思ってあきらめます。
人生はすべてがギャンブル。
死ぬときがくるまで誰が勝ったかなんてわからないさ。
リスクは初めから覚悟のうえ。
がんばれ、バートラ。
アボーンしたら、ラスベガスですったと思ってあきらめます。
人生はすべてがギャンブル。
死ぬときがくるまで誰が勝ったかなんてわからないさ。
>>55
ジャルパックのハワイ支店でなくてＪＡＬハワイの航空券販売業者でないの
バー虎が喧嘩したか契約条件が合わなくて解除されたとか？
>>60
予想では被害者４００人以上とか
>>55
グアムの振り替えだか最終的にはグアムとハワイの差が１０万円程度と言う事で
大きすぎてあまり振り替えでなかったそうです
ジャルパックのハワイ支店でなくてＪＡＬハワイの航空券販売業者でないの
バー虎が喧嘩したか契約条件が合わなくて解除されたとか？
>>60
予想では被害者４００人以上とか
>>55
グアムの振り替えだか最終的にはグアムとハワイの差が１０万円程度と言う事で
大きすぎてあまり振り替えでなかったそうです
63 ：異邦人さん：02/12/26 14:02 ID:G4WGs+5f
年末年始のコミットも片付きAGTの営業マンが大勢ウダウダと騒いでるようだが
（ってオレもそうだけど・・・すまん。）
オレも仲間に入れておくれ♪
>>53
大手が一ヵ月前入金だって？？？？？？？
ウチは世間では大手と言われてる会社だが
予約後3日以内に申し込み金入れてもらうぜ。
そして、出発の一ヵ月前になると即残金請求。
これって会社の大小関係無く（主催でも手配でも単品でも）
普通一律じゃないのか？
勿論オーガナイザーものとかは若干異なるが
君達レベルの客に入金期日を猶予してる会社なんて常識的に無いと思うぞ。
（ってオレもそうだけど・・・すまん。）
オレも仲間に入れておくれ♪
>>53
大手が一ヵ月前入金だって？？？？？？？
ウチは世間では大手と言われてる会社だが
予約後3日以内に申し込み金入れてもらうぜ。
そして、出発の一ヵ月前になると即残金請求。
これって会社の大小関係無く（主催でも手配でも単品でも）
普通一律じゃないのか？
勿論オーガナイザーものとかは若干異なるが
君達レベルの客に入金期日を猶予してる会社なんて常識的に無いと思うぞ。
64 ：異邦人さん：02/12/26 14:05 ID:1GGGZa5X
>>55>>61
貴方様のようにパァーンとラスベガスで４０万も掏れるほど裕福ならいいのですが。
家はビンボーなもので、そう悠長にはしていられない訳ですよ。
バートラに預けたところで利息など付くわけないしヘタすると元本割れする恐れもある現状の今、アタフタしているんですよ。
被害者の心情を逆撫でするような事言わないで欲しいわ。
貴方様のようにパァーンとラスベガスで４０万も掏れるほど裕福ならいいのですが。
家はビンボーなもので、そう悠長にはしていられない訳ですよ。
バートラに預けたところで利息など付くわけないしヘタすると元本割れする恐れもある現状の今、アタフタしているんですよ。
被害者の心情を逆撫でするような事言わないで欲しいわ。
65 ：55：02/12/26 14:07 ID:TpvLByIY
ごめん。。。
正直スマンカッタ。
正直スマンカッタ。
66 ：55：02/12/26 14:19 ID:TpvLByIY
67 ：異邦人さん：02/12/26 14:22 ID:pMAoFSDQ
そうやって平気なふりしてると味方がいなくなる鴨。
ここ読んでる婆虎従業員になめられる鴨。
ここ読んでる婆虎従業員になめられる鴨。
68 ：異邦人さん：02/12/26 14:23 ID:pMAoFSDQ
がんがれ55!負けるな55!もっと逝かれ!！いや怒れ!！
69 ：異邦人さん：02/12/26 15:41 ID:1GGGZa5X
即刻返金は求めておいた方がよろしいかと思われ
55さんが書いてるように、ヤフで暴れてる元旅行会社社員（うさんくさい）
に乗せられて、返金せーって大騒ぎしたらヤツらの思うつぼ。
あそこで被害者を煽ってるのはバートラをよく思ってない同業者ばっかり
なんだから。
とか書いてる私もバートラに18万ほど支払い済みでつ。
に乗せられて、返金せーって大騒ぎしたらヤツらの思うつぼ。
あそこで被害者を煽ってるのはバートラをよく思ってない同業者ばっかり
なんだから。
とか書いてる私もバートラに18万ほど支払い済みでつ。
71 ：異邦人さん：02/12/26 23:29 ID:socfsGBv
a
72 ：異邦人さん：02/12/26 23:39 ID:f0yUUehH
だから、小さい会社なんかにお金を払い込むからこんなことになるんだよ。
非公開の会社なんか、財務状況はまったくわからないんだから、どうなるか
まったくわからないんだよ。
それを覚悟して申し込んだわけだから、あとでうだうだ言うのはどうかな。
非公開の会社なんか、財務状況はまったくわからないんだから、どうなるか
まったくわからないんだよ。
それを覚悟して申し込んだわけだから、あとでうだうだ言うのはどうかな。
73 ：異邦人さん：02/12/27 08:51 ID:Zb9/oREq
まあ、だいたい「株式公開予定」とかほざいてる会社の100％はウサンクサイ。
予定・計画ならどんなクソ会社でも可能。
予定・計画ならどんなクソ会社でも可能。
74 ：異邦人さん：02/12/27 09:57 ID:I6LKJpIY
>>73
アンタの言い方トゲトゲし過ぎるが
ごもっともな意見だな。
しかも、対外的な会社概要がいい加減。
2003年 第一種旅行業へ変更予定・・・←あくまでも“予定“
2005年 株式公開へ向け準備中・・・←“準備”は確かに自由
2002年 送客見込：約15,000名・・・←せめて半期の達成数を開示しなくちゃ
旅行業登録番号 東京都知事登録旅行業第3-4853号
登録年月日 平成 12年8月1日
有効期間 平成12年8月1日から平成17年7月31日まで
名称 バーゲントラベル
営業所の名称 本社営業所
旅行業務取扱主任者 米倉 あずさ
株式会社 バーゲントラベル
〒151-0061 東京都渋谷区初台1-51-1初台センタービル6F
TEL:03-5302-1244 FAX:03-5302-1245（平日10:00～18:00）
店舗運営責任者:岩崎麻紀(海外企画部) ・・・←代取じゃないだろ？
アンタの言い方トゲトゲし過ぎるが
ごもっともな意見だな。
しかも、対外的な会社概要がいい加減。
2003年 第一種旅行業へ変更予定・・・←あくまでも“予定“
2005年 株式公開へ向け準備中・・・←“準備”は確かに自由
2002年 送客見込：約15,000名・・・←せめて半期の達成数を開示しなくちゃ
旅行業登録番号 東京都知事登録旅行業第3-4853号
登録年月日 平成 12年8月1日
有効期間 平成12年8月1日から平成17年7月31日まで
名称 バーゲントラベル
営業所の名称 本社営業所
旅行業務取扱主任者 米倉 あずさ
株式会社 バーゲントラベル
〒151-0061 東京都渋谷区初台1-51-1初台センタービル6F
TEL:03-5302-1244 FAX:03-5302-1245（平日10:00～18:00）
店舗運営責任者:岩崎麻紀(海外企画部) ・・・←代取じゃないだろ？
75 ：異邦人さん：02/12/27 10:53 ID:h6FfKLBk
>>74
会社概要に代表取締役の名前が無いんだよ。
たいてい、載っているよな社長の名前。役員全員載せているところもあるくらいだし。
サイトに社長の名前を載せて、ぐぐられたら都合の悪い事でもあるのかよ？
そういえばお詫びのメールに社長の名前は書いていなかったな。
会社概要に代表取締役の名前が無いんだよ。
たいてい、載っているよな社長の名前。役員全員載せているところもあるくらいだし。
サイトに社長の名前を載せて、ぐぐられたら都合の悪い事でもあるのかよ？
そういえばお詫びのメールに社長の名前は書いていなかったな。
76 ：異邦人さん：02/12/27 11:24 ID:Zb9/oREq
「米倉 あずさ」てのと「岩崎麻紀」だけが晒し者になってる。
社長などの役員がwebなどのフロントに出ず、一般従業員が晒し者に。
従業員にとっても「働きにくい会社」だということが容易に窺い知れる。
まあ、社長などが「過去に詐欺などで問題を起こした者であろうと想像しうる」ね。
社長などの役員がwebなどのフロントに出ず、一般従業員が晒し者に。
従業員にとっても「働きにくい会社」だということが容易に窺い知れる。
まあ、社長などが「過去に詐欺などで問題を起こした者であろうと想像しうる」ね。
77 ：異邦人さん：02/12/27 11:43 ID:vbi4IDzF
ニュー速にスレたてろよ、
これは火がつくぞ。
これは火がつくぞ。
78 ：異邦人さん：02/12/27 11:45 ID:Zb9/oREq
77がたてろよ。
>>78
禿同！
禿同！
80 ：異邦人さん：02/12/27 12:05 ID:vbi4IDzF
ワシはたてられないんだよ
ニュー速に立てるのはやめれ！
82 ：異邦人さん：02/12/27 13:46 ID:I6LKJpIY
バーゲントラベルの社長名？
んなもんネットで即調べられるジャン。
ってもう調べたけど（ﾜﾗ
ヘンな名前！
んなもんネットで即調べられるジャン。
ってもう調べたけど（ﾜﾗ
ヘンな名前！
83 ：異邦人さん：02/12/27 14:14 ID:bihyqBQs
>>76
漏れはそれが気になって利用しなかった。
それ以上に半年以上先の旅行予定をFIXするヴァカらしさにも嫌気が差したというのもあるが。
ドピークを少しずらせば、直前になれば爆安がいっぱい出てくるのでな。
婆虎は「縛安」だ罠。
漏れはソウル1万円逝って来るわ。諸税込みで14000円ほど。
漏れはそれが気になって利用しなかった。
それ以上に半年以上先の旅行予定をFIXするヴァカらしさにも嫌気が差したというのもあるが。
ドピークを少しずらせば、直前になれば爆安がいっぱい出てくるのでな。
婆虎は「縛安」だ罠。
漏れはソウル1万円逝って来るわ。諸税込みで14000円ほど。
84 ：hyakkojp：02/12/27 14:27 ID:orLKW8y8
yahoo!のﾊﾞｰﾄﾗスレにおもしろいやついるから
いじりにきて。お・ね・が・い。
いじりにきて。お・ね・が・い。
>>84
荒らし依頼にも見えるんだが考えすぎか？
荒らし依頼にも見えるんだが考えすぎか？
86 ：hyakkojp：02/12/27 14:36 ID:orLKW8y8
あなたのおもうようにしていいわ。
そう、、自由に。
そう、、自由に。
87 ：はあ：02/12/27 14:36 ID:vKErdcCu
だまされる貧乏人も悪い｡ だからこういうインチキ商売がはびこるんだよ｡
88 ：異邦人さん：02/12/27 14:52 ID:orLKW8y8
きてったら。
社長が逃げたってのはガセ？？？
90 ：異邦人さん：02/12/27 18:07 ID:orLKW8y8
自作自演おもしろいのに、なんでこないの？
91 ：異邦人さん：02/12/27 18:56 ID:orLKW8y8
もうあちらも終了ムードでつ。
92 ：異邦人さん：02/12/27 19:10 ID:QljObZLJ
まだまだだよ
そのうちおいらが火種放り込んでやるから
（壁に耳あり障子に目あり Ｏさんよ）
そのうちおいらが火種放り込んでやるから
（壁に耳あり障子に目あり Ｏさんよ）
93 ：異邦人さん：02/12/27 19:19 ID:orLKW8y8
子種？
94 ：異邦人さん：02/12/27 22:25 ID:PXtWmh2Z
ヤフ、また自作自演はじまった？
ちと、擁護しすぎなんじゃないの。
ちと、擁護しすぎなんじゃないの。
ＯさんはJALハワイ関係者なの？
だから会社概要にも名前が出せないの？
だから会社概要にも名前が出せないの？
96 ：異邦人さん：02/12/27 22:47 ID:PXtWmh2Z
>>95
て言うか別の理由じゃない。
て言うか別の理由じゃない。
97 ：異邦人さん：02/12/28 11:24 ID:d3l+qTGq
>>96
どんな？
どんな？
98 ：異邦人さん：02/12/28 11:46 ID:+W1bPuJA
ヤフの自作自演ウザ
99 ：異邦人さん：02/12/28 11:55 ID:d3l+qTGq
わけわからん。
100 ：異邦人さん：02/12/28 11:55 ID:d3l+qTGq
100でし
101 ：異邦人さん：02/12/28 14:07 ID:Zpx8b9JN
もう返金されてるんでしょ？？
逃げるなら全部持って逃げてるよね。
出発した人もいたみたいだし。
なーんだ。
逃げるなら全部持って逃げてるよね。
出発した人もいたみたいだし。
なーんだ。
102 ：異邦人さん：02/12/28 17:02 ID:WXY5AJxn
ヤフーの掲示板は、他社らしき叩きが多かったので、
怖くて書けないのでこっちに書いてみます。
バー虎の明日出発のプーケット旅行、ちゃんと案内もチケットも来たよ。
バー虎から何回か電話きたけど、感じよかった。
ハワイの方には申し訳ないけれど、ハワイ以外は年末年始も
大丈夫みたいです。
煽りにのって、キャンセルしなくてよかった。
楽しんで行って来ますー。
怖くて書けないのでこっちに書いてみます。
バー虎の明日出発のプーケット旅行、ちゃんと案内もチケットも来たよ。
バー虎から何回か電話きたけど、感じよかった。
ハワイの方には申し訳ないけれど、ハワイ以外は年末年始も
大丈夫みたいです。
煽りにのって、キャンセルしなくてよかった。
楽しんで行って来ますー。
103 ：異邦人さん：02/12/28 17:24 ID:2777zhXE
>楽しんで行って来ますー。
社員じゃなきゃこんな事かかんね。反省しろ。
社員じゃなきゃこんな事かかんね。反省しろ。
104 ：102：02/12/28 17:36 ID:WXY5AJxn
社員じゃないよ。
何と言われようと、すごく楽しみにしてた旅行なので、
行けることになったのがとにかく嬉しい。
プーケット組のみなさん、成田か現地で会いましょー。
（でも、バー虎のシールとタグはつけたくないなぁ。）
何と言われようと、すごく楽しみにしてた旅行なので、
行けることになったのがとにかく嬉しい。
プーケット組のみなさん、成田か現地で会いましょー。
（でも、バー虎のシールとタグはつけたくないなぁ。）
105 ：異邦人さん：02/12/28 17:51 ID:Zpx8b9JN
106 ：異邦人さん：02/12/28 18:29 ID:rqQZapps
107 ：異邦人さん：02/12/28 18:42 ID:Zpx8b9JN
jiro_jackは何者？
やっぱ同業なのかしら。
やっぱ同業なのかしら。
108 ：異邦人さん：02/12/28 19:28 ID:AUuC8LYr
>>101
まだ返金されていないし、弁護士からの手紙も届かねぇよ！
出発できたのは、今日出発の奴らだけだよ！！
>>102
ヤフーでも同様の書き込みご苦労様です。
煽りって何？
あんたの思う煽りって何さ！？あんたみたいなのを煽りって言うんだよ！
行ける事になって嬉しいって、元々プーケットはキャンセルになっていないのに。
まだ返金されていないし、弁護士からの手紙も届かねぇよ！
出発できたのは、今日出発の奴らだけだよ！！
>>102
ヤフーでも同様の書き込みご苦労様です。
煽りって何？
あんたの思う煽りって何さ！？あんたみたいなのを煽りって言うんだよ！
行ける事になって嬉しいって、元々プーケットはキャンセルになっていないのに。
109 ：異邦人さん：02/12/28 19:44 ID:Zpx8b9JN
110 ：異邦人さん：02/12/28 19:48 ID:AUuC8LYr
111 ：異邦人さん：02/12/28 19:50 ID:Zpx8b9JN
同じくらいひまなんだとおもうわ。
112 ：異邦人さん：02/12/28 20:40 ID:Zpx8b9JN
女って悲しい生き物ね。
まってまってまちくたびれて。
それでもあのひとはこない。
でもわたしはけっしてわすれはしない。
あの人と過ごした日々を。
まってまってまちくたびれて。
それでもあのひとはこない。
でもわたしはけっしてわすれはしない。
あの人と過ごした日々を。
113 ：名無し：02/12/28 20:52 ID:0+e2aI1J
Yahooｈは奇妙なやりとりで入りにくいです。新入りにはわからない。
それで慣れたこちらへ。。
あわてて３月のハワイキャンセルしました。
でも４月末の香港そのまま。家族全員分振り込んでるので
ハワイの返金はいつになることやら。でもあそこに申しこんだ時点で
返金は遅いのは覚悟ですから。
遅くてもいいんだけど、煽りでも「つぶれる」なんて見たらあの大金が
心配。
それで慣れたこちらへ。。
あわてて３月のハワイキャンセルしました。
でも４月末の香港そのまま。家族全員分振り込んでるので
ハワイの返金はいつになることやら。でもあそこに申しこんだ時点で
返金は遅いのは覚悟ですから。
遅くてもいいんだけど、煽りでも「つぶれる」なんて見たらあの大金が
心配。
114 ：異邦人さん：02/12/28 21:16 ID:Zpx8b9JN
>>113
んだよね、あそこの返金が遅いのは今回の騒動前からのことだし
私は以前、返金に2ヶ月近くかかった 今回も気長に待つよ
>>107
もと同業者って言ってるけど悟空の発券のことも素人以下の知識しかないし
本当にもと旅行社勤務なの？
明日、バートラに行くって書いてたけど、あの人四国の人らしいし、
被害者でもないのに、なぜにあそこまで粘着なのか
んだよね、あそこの返金が遅いのは今回の騒動前からのことだし
私は以前、返金に2ヶ月近くかかった 今回も気長に待つよ
>>107
もと同業者って言ってるけど悟空の発券のことも素人以下の知識しかないし
本当にもと旅行社勤務なの？
明日、バートラに行くって書いてたけど、あの人四国の人らしいし、
被害者でもないのに、なぜにあそこまで粘着なのか
116 ：異邦人さん：02/12/29 01:52 ID:1V+WrIW2
117 ：異邦人さん：02/12/29 09:04 ID:AvCYGnFt
>>115
「明日バートラに逝く。」って書いていたのはjiro_jackじゃ
なくてjiro_iackだよ。もう一度ID確かめてみな。
あんたは煽りにすぐに乗りそうな人間だな。
漏れ、３月のハワイ行き航空券探していて、騒動が始まった頃
バートラに「３月の分すでに募集終わっているけど、キャンセルで
余ったチケットない？」ってメール出したら、「３月分はすでに
販売終了しています。」とつれない返事。
金集めてドロンするつもりなら漏れなんか鴨ネギ客だったろうに、
そうしないって事は会社つぶす気はないんじゃない？ と思った。
「明日バートラに逝く。」って書いていたのはjiro_jackじゃ
なくてjiro_iackだよ。もう一度ID確かめてみな。
あんたは煽りにすぐに乗りそうな人間だな。
漏れ、３月のハワイ行き航空券探していて、騒動が始まった頃
バートラに「３月の分すでに募集終わっているけど、キャンセルで
余ったチケットない？」ってメール出したら、「３月分はすでに
販売終了しています。」とつれない返事。
金集めてドロンするつもりなら漏れなんか鴨ネギ客だったろうに、
そうしないって事は会社つぶす気はないんじゃない？ と思った。
118 ：異邦人さん：02/12/29 10:43 ID:DzbZJUDd
>>117
っつーか115はｹｷｮｰｸバー虎潰しに失敗したご本人なのよ。
四国とか、ｺﾞｸｰの発券の事も知らない素人とか言ってるけど
東京の同業者ですって自分から言ってるようなもんジャン。
これからヤバ苦なりますね、この人。
このスレでも結局騒動あおってたのはこの人１人だったって訳。
よーく読めば判るって。
仮に他の人がいたとしても、この人一人のせいにしよう！
（自分だったりする。）
yahoo!も裁判になったら協力するんだよねー。
楽しみーﾜｸﾜｸ。
この騒動にすべてを賭けてたんだろうなあ。
ご苦労様でした。
っつーか115はｹｷｮｰｸバー虎潰しに失敗したご本人なのよ。
四国とか、ｺﾞｸｰの発券の事も知らない素人とか言ってるけど
東京の同業者ですって自分から言ってるようなもんジャン。
これからヤバ苦なりますね、この人。
このスレでも結局騒動あおってたのはこの人１人だったって訳。
よーく読めば判るって。
仮に他の人がいたとしても、この人一人のせいにしよう！
（自分だったりする。）
yahoo!も裁判になったら協力するんだよねー。
楽しみーﾜｸﾜｸ。
この騒動にすべてを賭けてたんだろうなあ。
ご苦労様でした。
119 ：異邦人さん：02/12/29 11:23 ID:DzbZJUDd
120 ：私も被害者：02/12/29 11:29 ID:hWYAsD1p
たった今、配達記録で返金に関する文書が届きました。
旅行代金は1/31に振り込むそうです。お詫び金は2/7。
こうなったら、信じて待とうと思います。
元々、返金遅い会社みたいですし。
旅行代金は1/31に振り込むそうです。お詫び金は2/7。
こうなったら、信じて待とうと思います。
元々、返金遅い会社みたいですし。
121 ：異邦人さん：02/12/29 11:41 ID:DzbZJUDd
ここではあなただけみたいですよ。被害者。
みんな年末いけなくなってここにも来ないし
どこに逝ってるのかな。
みんな年末いけなくなってここにも来ないし
どこに逝ってるのかな。
122 ：異邦人さん：02/12/29 12:03 ID:5iR6lLO9
123 ：117：02/12/29 12:09 ID:AvCYGnFt
>>119
本当にチケット探していたんです。というか、今でも探しています。
誰か３月２１日発の名古屋～ホノルルの安い往復チケット（JALに限る）
知りませんか？ (´ρ`)
んで本題。
バートラ、こんな状況じゃキャンセル者続出だろうな～、と思い
ひょっとしてキャンセルチケット売ってくれないかしらん？ と
問い合わせた次第。バートラからどのような返事がくるのか
試してみたいと思っていたのも事実だけど。
本当にチケット探していたんです。というか、今でも探しています。
誰か３月２１日発の名古屋～ホノルルの安い往復チケット（JALに限る）
知りませんか？ (´ρ`)
んで本題。
バートラ、こんな状況じゃキャンセル者続出だろうな～、と思い
ひょっとしてキャンセルチケット売ってくれないかしらん？ と
問い合わせた次第。バートラからどのような返事がくるのか
試してみたいと思っていたのも事実だけど。
124 ：異邦人さん：02/12/29 12:34 ID:DzbZJUDd
キャンセル多かったのかな？
その損害分はきっちり裁判で勝ち取ってもらいましょ。。
つぶれたら困るもん。
その損害分はきっちり裁判で勝ち取ってもらいましょ。。
つぶれたら困るもん。
125 ：１２０：02/12/29 12:51 ID:hWYAsD1p
＞１２２
延滞金も請求できるんですか？５％だと7000円くらい。
＞１１７
この状況でキャンセルしている人は大勢いるみたいだから
余ってるかも知れませんが、発券ルートを確保できなければ、
当面はハワイの商品自体を積極的に販売しないかも知れない
ですね。他の方面の強化へシフトしていくような気がする。。。
延滞金も請求できるんですか？５％だと7000円くらい。
＞１１７
この状況でキャンセルしている人は大勢いるみたいだから
余ってるかも知れませんが、発券ルートを確保できなければ、
当面はハワイの商品自体を積極的に販売しないかも知れない
ですね。他の方面の強化へシフトしていくような気がする。。。
126 ：異邦人さん：02/12/29 13:00 ID:DzbZJUDd
127 ：異邦人さん：02/12/29 13:14 ID:DzbZJUDd
今考えてみるとさ、ﾊﾞｰﾄﾗの社長がいつ年末の席が取れないって
判ったかは知らないけど、ぎりぎりまで隠してたのは
いけなかった人には悪いが作戦勝ちだったね。
早くから公表していたらほんとにつぶれてたかもよ、と思った。
判ったかは知らないけど、ぎりぎりまで隠してたのは
いけなかった人には悪いが作戦勝ちだったね。
早くから公表していたらほんとにつぶれてたかもよ、と思った。
128 ：１２５：02/12/29 13:17 ID:hWYAsD1p
なんでそう思うの・・・？
単なる一被害者ですが。
まともに自分の考えを言うとここでは代理店の
人間になっちゃの？
単なる一被害者ですが。
まともに自分の考えを言うとここでは代理店の
人間になっちゃの？
129 ：異邦人さん：02/12/29 13:26 ID:DzbZJUDd
>>128
ごめん他社？の嫌がらせがあんまり多いんでまちがっちゃったんだ。
しつっこいんだよーそれが。
私もおもしろいからつきあってるんだけどさ。
逮捕者がでそうですよ。
あなたもあげるの手伝って！！
ごめん他社？の嫌がらせがあんまり多いんでまちがっちゃったんだ。
しつっこいんだよーそれが。
私もおもしろいからつきあってるんだけどさ。
逮捕者がでそうですよ。
あなたもあげるの手伝って！！
130 ：１２５：02/12/29 13:36 ID:hWYAsD1p
＞１２９
いいんです、わかっていただければ（T-T)
今回、ハワイ行きが無くなってしまったので今は
２月連休のリベンジに向けてネット放浪中デス。
いいんです、わかっていただければ（T-T)
今回、ハワイ行きが無くなってしまったので今は
２月連休のリベンジに向けてネット放浪中デス。
>>118
は？私も被害者、っていうか夏の予約入れてる1人ですが？
悟空の発券の券は、呼び寄せ便をハワイで予約入れていても
日本で悟空として発券できるのは皆知ってることでしょう？
（UIトラベルでそう書いてあるし）
それも知らないjiro_jackって本当に旅行会社社員だったの？
って思った訳なんだけど。
と、煽りにのってみました。
は？私も被害者、っていうか夏の予約入れてる1人ですが？
悟空の発券の券は、呼び寄せ便をハワイで予約入れていても
日本で悟空として発券できるのは皆知ってることでしょう？
（UIトラベルでそう書いてあるし）
それも知らないjiro_jackって本当に旅行会社社員だったの？
って思った訳なんだけど。
と、煽りにのってみました。
132 ：異邦人さん：02/12/29 13:38 ID:0qO8niWy
133 ：１２５：02/12/29 13:48 ID:hWYAsD1p
＞１３２
すみません、年率でしたか。
1/12なら２人分なので千円ちょっと・・・？
レンタカーやアロハ航空のキャンセルに使った
電話位にはなりますね。
すみません、年率でしたか。
1/12なら２人分なので千円ちょっと・・・？
レンタカーやアロハ航空のキャンセルに使った
電話位にはなりますね。
135 ：異邦人さん：02/12/29 13:49 ID:DzbZJUDd
つぶれたら旅行いけなくなる一人だから、です。
136 ：異邦人さん：02/12/29 13:51 ID:DzbZJUDd
とうとうばれちゃったよ。
>>135
「つぶれたら・・・・」とか書き込むこと自体が風説の流布にあたるかと。
貴方の誠意が薮蛇になるかもね・・・・・（藁
旅行に行けなくなると心配するのならこんなところに書きこみしていないで静観していた方がいいのでは？
あと、延滞利息の利率は商法が適応になるから年利６％が妥当だと思います。
たしか婆虎って株式会社だったはずなので。
「つぶれたら・・・・」とか書き込むこと自体が風説の流布にあたるかと。
貴方の誠意が薮蛇になるかもね・・・・・（藁
旅行に行けなくなると心配するのならこんなところに書きこみしていないで静観していた方がいいのでは？
あと、延滞利息の利率は商法が適応になるから年利６％が妥当だと思います。
たしか婆虎って株式会社だったはずなので。
138 ：異邦人さん：02/12/29 14:03 ID:DzbZJUDd
んだね。もう心配なくなったから書き込みおわりまつ。
139 ：異邦人さん：02/12/29 14:08 ID:DzbZJUDd
最後にもうひとつ。
つぶれたら旅行いけなくなるからこまる、が風説の流布なら、
「社長、社員が全員行方不明になったという連絡がはいった」と
書き込むのはどういうものでしょう。
事実なら問題ないんですけど。
つぶれたら旅行いけなくなるからこまる、が風説の流布なら、
「社長、社員が全員行方不明になったという連絡がはいった」と
書き込むのはどういうものでしょう。
事実なら問題ないんですけど。
>>139
その書きこみはこのスレで書かれた物なのか？
貴方の書きこみで無いのなら気にする必要もないのではないかと？
午前中からこのスレに常駐でお疲れ様でした。オナニーでもして寝てください。
良いお年をお迎えください。
その書きこみはこのスレで書かれた物なのか？
貴方の書きこみで無いのなら気にする必要もないのではないかと？
午前中からこのスレに常駐でお疲れ様でした。オナニーでもして寝てください。
良いお年をお迎えください。
141 ：異邦人さん：02/12/29 14:41 ID:RGjDuO+q
そんな書き込みなかったよね。
142 ：異邦人さん：02/12/29 14:45 ID:6r7GXHmg
私もキャンセルした。
ま、いいや。
ま、いいや。
143 ：異邦人さん：02/12/29 15:39 ID:YkjKzMk5
人 の 心 っ て 本 当 に 弱 い も の だ な 。
144 ：異邦人さん：02/12/29 16:34 ID:R5YVSvqf
掲 示 板 ほ ど 素 敵 な シ ョ ー は な い
145 ：名無し：02/12/29 16:42 ID:UpSrZRWU
あわてて３月キャンセルしたけどちょっと後悔。
大丈夫そうだね。ヤフーを見なければよかった。
いまから復活できないかな。でもま、いいや。また懲りずに
返金あったら申し込もう。
大丈夫そうだね。ヤフーを見なければよかった。
いまから復活できないかな。でもま、いいや。また懲りずに
返金あったら申し込もう。
146 ：異邦人さん：02/12/29 16:53 ID:R5YVSvqf
ヤフーはひどすぎ。あんなんあり？
147 ：異邦人さん：02/12/29 17:31 ID:R5YVSvqf
バートラの社長様へ
事実を知りたいです。
出発できなかったのが何人とか。
ここに書き込むのが無理なら
私にメールください。
渦中に3日続けて同じ件名でメールした物です。
1月に5人予約してます。
それで判ると思います。
このままでは被害者何百人とか
ガセネタ書かれっぱなしです。
多分10人もいないとおもってます。
私個人の考えですが。
事実を知りたいです。
出発できなかったのが何人とか。
ここに書き込むのが無理なら
私にメールください。
渦中に3日続けて同じ件名でメールした物です。
1月に5人予約してます。
それで判ると思います。
このままでは被害者何百人とか
ガセネタ書かれっぱなしです。
多分10人もいないとおもってます。
私個人の考えですが。
148 ：117：02/12/29 18:44 ID:AvCYGnFt
>>145
3月分キャンセルするなら漏れに売って欲しかった・・・ヽ(`Д´)ﾉ
3月分キャンセルするなら漏れに売って欲しかった・・・ヽ(`Д´)ﾉ
149 ：異邦人さん：02/12/29 19:06 ID:R5YVSvqf
jack...貴方の勝ちね。
あなたにならだまされても本望。
すばらしい男、完敗よ。
あなたにならだまされても本望。
すばらしい男、完敗よ。
150 ：異邦人さん：02/12/29 20:15 ID:TlEnJRPc
被害にあった人１０人って事はないよ。
直接電話で社長と話して聞いたところ、今回行けなかった人
は２５０人、行けた人も２５０人だって。
私も被害者の一人。
直接電話で社長と話して聞いたところ、今回行けなかった人
は２５０人、行けた人も２５０人だって。
私も被害者の一人。
151 ：異邦人さん：02/12/29 22:18 ID:msxw0Yrf
この度、年末ご出発に関する弊社のトラブルの影響で、
弊社のJALバーゲンチケットが、1月11日まで、弊社を通しての
発券が出来ない状況にあります。従いまして、大変申し訳ございませんが
次のとおりご協力お願い申し上げます。
1.お客様のご予約は、JAL悟空料金にて、直接日本航空の
発券カウンターでご購入が可能です。
(ご出発当日、空港でのご購入も可能です。)
現金又は、クレジットカードにて一旦、お客様ご自身で、
立替ご購入頂きたく存じます。ってメールがきたよ！今日。
弊社のJALバーゲンチケットが、1月11日まで、弊社を通しての
発券が出来ない状況にあります。従いまして、大変申し訳ございませんが
次のとおりご協力お願い申し上げます。
1.お客様のご予約は、JAL悟空料金にて、直接日本航空の
発券カウンターでご購入が可能です。
(ご出発当日、空港でのご購入も可能です。)
現金又は、クレジットカードにて一旦、お客様ご自身で、
立替ご購入頂きたく存じます。ってメールがきたよ！今日。
152 ：ねこん：02/12/29 22:45 ID:O0eBJ+gN
あのおお。こんなメールが今日きましたあー。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ご依頼頂いております1月09日ご出発のホノルル往復航空券に
関してご案内申し上げます。
この度、年末ご出発に関する弊社のトラブルの影響で、
弊社のJALバーゲンチケットが、1月11日まで、弊社を通しての
発券が出来ない状況にあります。従いまして、大変申し訳ございませんが
次のとおりご協力お願い申し上げます。
1.お客様のご予約は、JAL悟空料金にて、直接日本航空の
発券カウンターでご購入が可能です。
(ご出発当日、空港でのご購入も可能です。)
現金又は、クレジットカードにて一旦、お客様ご自身で、
立替ご購入頂きたく存じます。
2.その上で、ご帰国日までに、お客様にお立替頂きました航空券代、
及び空港諸税、空港施設使用料等の全額を、銀行振り込みにて、
弊社よりご返金させて頂きます。
★このメールの返信で結構ですので、ご返金先銀行口座をお知らせ下さい。
JAL悟空航空券代を全て弊社負担で清算させて頂くことになりますが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一旦お客様でお立替て頂くことになります点、どうかご協力
お願い申し上げます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ご依頼頂いております1月09日ご出発のホノルル往復航空券に
関してご案内申し上げます。
この度、年末ご出発に関する弊社のトラブルの影響で、
弊社のJALバーゲンチケットが、1月11日まで、弊社を通しての
発券が出来ない状況にあります。従いまして、大変申し訳ございませんが
次のとおりご協力お願い申し上げます。
1.お客様のご予約は、JAL悟空料金にて、直接日本航空の
発券カウンターでご購入が可能です。
(ご出発当日、空港でのご購入も可能です。)
現金又は、クレジットカードにて一旦、お客様ご自身で、
立替ご購入頂きたく存じます。
2.その上で、ご帰国日までに、お客様にお立替頂きました航空券代、
及び空港諸税、空港施設使用料等の全額を、銀行振り込みにて、
弊社よりご返金させて頂きます。
★このメールの返信で結構ですので、ご返金先銀行口座をお知らせ下さい。
JAL悟空航空券代を全て弊社負担で清算させて頂くことになりますが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一旦お客様でお立替て頂くことになります点、どうかご協力
お願い申し上げます。
153 ：異邦人さん：02/12/29 22:50 ID:0qO8niWy
っま、時間稼ぎなわけだね。（藁
帰国したら、「ただいま返金をご要望するお客様が非常に多数にわたりまして...」とかメールが来る。
返金期日を２月末日あたりに設定する。
振込みが無くて、夜煮毛か、時間稼ぎのメールが来るだけ。
時間稼ぎメールが来て「テロ後の昨今の旅行業界の不況、そして今回の遺憾なトラブルによる人件費の増大により弊社の資金繰りも正直、楽ではなく３月末日まで...」とか。
そして、ついに夜煮毛....かもね。
帰国したら、「ただいま返金をご要望するお客様が非常に多数にわたりまして...」とかメールが来る。
返金期日を２月末日あたりに設定する。
振込みが無くて、夜煮毛か、時間稼ぎのメールが来るだけ。
時間稼ぎメールが来て「テロ後の昨今の旅行業界の不況、そして今回の遺憾なトラブルによる人件費の増大により弊社の資金繰りも正直、楽ではなく３月末日まで...」とか。
そして、ついに夜煮毛....かもね。
154 ：ねこん：02/12/29 23:00 ID:O0eBJ+gN
どうせ、ばーか、とこき下ろされそうですがあえて質問します。
立替払いでＪＡＬ悟空運賃７人分（６３万くらい？）払って、ほんとうに、それ、ばばとらさんは返してくれるんでしょうか？
婆とらには４５万くらい払ってます。
なんかＷｅｂもしっかりしてたし、そんな、変なところだと思いもしなかった。。。
っていうか、ＪＡＬ！！ＪＡＬは悪くないんですか？こんな何百人も被害者で照るのに、ＪＡＬってなにもしてくれないところなんですか？
電話したら、婆とらは内とはかんけーないし、ごくうで買いなおしにしても、キャンセル待ちって言われました。が、婆とら経由での、こちらの予約は確かにある、といわれました。
じゃあ、それが同じ本人なんだから、席回せるでしょ？って聞いたら、それは婆とらので、だめですって。どういうこと！？
あー、第３者の方々、面白いでしょう？
立替払いでＪＡＬ悟空運賃７人分（６３万くらい？）払って、ほんとうに、それ、ばばとらさんは返してくれるんでしょうか？
婆とらには４５万くらい払ってます。
なんかＷｅｂもしっかりしてたし、そんな、変なところだと思いもしなかった。。。
っていうか、ＪＡＬ！！ＪＡＬは悪くないんですか？こんな何百人も被害者で照るのに、ＪＡＬってなにもしてくれないところなんですか？
電話したら、婆とらは内とはかんけーないし、ごくうで買いなおしにしても、キャンセル待ちって言われました。が、婆とら経由での、こちらの予約は確かにある、といわれました。
じゃあ、それが同じ本人なんだから、席回せるでしょ？って聞いたら、それは婆とらので、だめですって。どういうこと！？
あー、第３者の方々、面白いでしょう？
155 ：異邦人さん：02/12/29 23:26 ID:fnF5Y8LR
バートラがJALに代金を払った時点で、席は１５４さんの物になるのでは？
１５４さんはバートラと契約しているだけで、JALとの契約ではないから、
そういう風に言われたんじゃないかな？
１５４さんはバートラと契約しているだけで、JALとの契約ではないから、
そういう風に言われたんじゃないかな？
156 ：異邦人さん：02/12/29 23:31 ID:aBY8Ymnp
132=153
JACK???
いいえ。
彼は今どこ？
JACK???
いいえ。
彼は今どこ？
157 ：異邦人さん：02/12/29 23:39 ID:aBY8Ymnp
じゃあーーーーーーーつつつつつつつつつつく。
158 ：異邦人さん：02/12/29 23:40 ID:hWYAsD1p
＞１５６
yahooに行ってみてください・・・
yahooに行ってみてください・・・
159 ：異邦人さん：02/12/30 02:02 ID:pX33XqE4
ここに限らず、大きな買い物を小さな会社でするのが間違ってると思います。
160 ：異邦人さん：02/12/30 08:07 ID:PWAYx5W4
161 ：異邦人さん：02/12/30 09:01 ID:wAFcGQst
＞＞ALL
JLに乳菌してないからとかね（藁
騙されたならヴァカだね...くくく....
JLに乳菌してないからとかね（藁
騙されたならヴァカだね...くくく....
162 ：異邦人さん：02/12/30 12:47 ID:o4jJ+Bx/
どこぞの代理店が発券を拒否してるかなんかなんじゃない？
163 ：異邦人さん：02/12/30 13:21 ID:HzlTatLu
なら、JALに直で発券してもらうとかもできるはずだよね。
そういう事情なら。
そういう事情なら。
164 ：異邦人さん：02/12/30 13:22 ID:X723IuTd
お金さえ払えばね。
165 ：異邦人さん：02/12/30 15:11 ID:HzlTatLu
払い戻すお金があるんなら、お客様が立てかえる前に、お客様に払い戻せばいいのにね。
なんかへんなの。
なんかへんなの。
166 ：異邦人さん：02/12/30 17:12 ID:g8QJUVI5
とりあえず、キャンセルしちまった
さ～て返金はいつだろう
139さんのカキコはヤフーで見た 真実味ありありだったから
まじびびった
さ～て返金はいつだろう
139さんのカキコはヤフーで見た 真実味ありありだったから
まじびびった
167 ：異邦人さん：02/12/31 00:59 ID:XIn9agdw
買った人の自己責任。
そういう時代だというのはわかってたはずでしょ。
そういう時代だというのはわかってたはずでしょ。
168 ：異邦人さん：02/12/31 01:15 ID:efc0x6up
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaack
タイタニックのローズだよ。わかってたの？
約束は守るけど、もう火遊びやめなね。
でも御社去年利用させてもらってよかったんだ。
ラスベガス、安くって、ダブルマイルで、ニューヨークとか
サンフランシスコなんかも行っとけばよかったなー。
３万ちょっとでラスベガスいったうえに特典チケットまでもらったから
ｳﾏｰでした。こんなことがあってもまた利用するかもしれません。
消費者というのはそんなもんです。
タイタニックのローズだよ。わかってたの？
約束は守るけど、もう火遊びやめなね。
でも御社去年利用させてもらってよかったんだ。
ラスベガス、安くって、ダブルマイルで、ニューヨークとか
サンフランシスコなんかも行っとけばよかったなー。
３万ちょっとでラスベガスいったうえに特典チケットまでもらったから
ｳﾏｰでした。こんなことがあってもまた利用するかもしれません。
消費者というのはそんなもんです。
169 ：異邦人さん：02/12/31 01:33 ID:XIn9agdw
>あるところから
>営業妨害がはいり
というのが、万一、本当なのだとしたら、なぜ、客にチケット代金をすぐ
返金せずに、立替払いさせるのだろうか？
客から受け取ったチケット代金を「あるところ」に取り上げられているのだろうか。
謎が謎をよぶ。
>営業妨害がはいり
というのが、万一、本当なのだとしたら、なぜ、客にチケット代金をすぐ
返金せずに、立替払いさせるのだろうか？
客から受け取ったチケット代金を「あるところ」に取り上げられているのだろうか。
謎が謎をよぶ。
170 ：異邦人さん：02/12/31 01:47 ID:X7gqOLTZ
バーゲントラベル、ホームページにやっと謝罪文がのってた。
でもちょっと不満だね。
返金遅いとか、でまなのか本当なのか。
はっきり知りたいね。これじゃまだ心配残るよ。
ホームページ上ではっきり告知して欲しい。
でもちょっと不満だね。
返金遅いとか、でまなのか本当なのか。
はっきり知りたいね。これじゃまだ心配残るよ。
ホームページ上ではっきり告知して欲しい。
171 ：異邦人さん：02/12/31 01:53 ID:X7gqOLTZ
私寝ますけど上げといてください。
AGTのみなさま！！！！！
よろちくーーーーー。
AGTのみなさま！！！！！
よろちくーーーーー。
172 ：異邦人さん：02/12/31 02:52 ID:YnGmMAOL
みんな苦しいんだよ今は。。。
173 ：異邦人さん：02/12/31 03:00 ID:lwfCwDWE
だから
>あるところから
>営業妨害がはいり
これが事実なのかどうかが問題！
>あるところから
>営業妨害がはいり
これが事実なのかどうかが問題！
174 ：異邦人さん：02/12/31 03:03 ID:YnGmMAOL
ごめんよく意味わかんない。
おしえて！
おしえて！
>>168
なになに？？？？
なになに？？？？
176 ：異邦人さん：02/12/31 18:11 ID:S8nEvqQ9
やっぱり大手ってこと？
177 ：イカス兄ちゃん：02/12/31 18:54 ID:f2+dk50A
うんこ
178 ：異邦人さん：02/12/31 20:02 ID:S8nEvqQ9
敵多かったのかな？
179 ：異邦人さん：02/12/31 20:40 ID:S8nEvqQ9
どうなの？
180 ：異邦人さん：02/12/31 21:06 ID:wDkgO87t
ここは誰もあげないの？
181 ：異邦人さん：02/12/31 21:29 ID:wDkgO87t
バートラばんざーい！！
ふれーふれー！！
ふれーふれー！！
182 ：異邦人さん：03/01/01 02:48 ID:lmaY9D9W
183 ：ねこん：03/01/01 08:48 ID:140wWZcD
>>182
わたしはそう思いません。お金はありますよ。すぐに返金処理が一斉に出来ず、1/10とか1/31とか必要なのも、事務処理的な問題だと思いますよ。
ただなぜ立替払いなのか、ってほんとのところを説明すると、被害者が「何いってんだーてねー！」って怒り狂うから言えないんだとおもいます。
資金繰りがきびしいわけではないけど、立替はしてもらわないと困る、ちょっと冷静に分析すれば、「理由」は分かります。
ヒント：予約をキャンセルせず、立替してして、旅行に行ったら、帰ってくるまでには（速攻）返金します、ってところが、ミソかな。
わたしはそう思いません。お金はありますよ。すぐに返金処理が一斉に出来ず、1/10とか1/31とか必要なのも、事務処理的な問題だと思いますよ。
ただなぜ立替払いなのか、ってほんとのところを説明すると、被害者が「何いってんだーてねー！」って怒り狂うから言えないんだとおもいます。
資金繰りがきびしいわけではないけど、立替はしてもらわないと困る、ちょっと冷静に分析すれば、「理由」は分かります。
ヒント：予約をキャンセルせず、立替してして、旅行に行ったら、帰ってくるまでには（速攻）返金します、ってところが、ミソかな。
184 ：ねこん：03/01/01 08:50 ID:140wWZcD
訂正
「てねー」でなく「てめー」の誤字です。
「てねー」でなく「てめー」の誤字です。
185 ：異邦人さん：03/01/01 10:37 ID:UVlqqoVR
YAHOO!にも同じことがかいてあった。
私はまだ１００パーセントは信じていません。
２８日頃から何度もメールしてるけど音沙汰なし。
今日ＪＡＬに確認してみるつもり。
１月出発だからもう名前はいってると思うので。
私はまだ１００パーセントは信じていません。
２８日頃から何度もメールしてるけど音沙汰なし。
今日ＪＡＬに確認してみるつもり。
１月出発だからもう名前はいってると思うので。
186 ：異邦人さん：03/01/01 11:35 ID:8rAW6KDg
185ですが
予約の名前はまだでした。
何日くらい前に入るものなの？
予約の名前はまだでした。
何日くらい前に入るものなの？
187 ：異邦人さん：03/01/01 11:43 ID:8rAW6KDg
おしえてあげ
188 ：異邦人さん：03/01/01 11:52 ID:8rAW6KDg
ＪＡＬの対応めちゃ不安にさせるんだもん。
知らないっていえばすむのに
ふあんですよねー,高額ですもんねーだって。
煽るなっちゅーの。
ＪＡＬはひどい！
知らないっていえばすむのに
ふあんですよねー,高額ですもんねーだって。
煽るなっちゅーの。
ＪＡＬはひどい！
189 ：ねこん：03/01/01 13:16 ID:140wWZcD
わたしも１月の出発ですが、予約の名前はとっくの前、１０月頃からありましたよ？（席のリクエストをするためにかけたんで）
あと、ＪＡＬも予約課はぜんぜんだめです。いい加減なこと言います。発券課にかけたほうがいいですよ。（特にバートラさんの予約に対して発券してもらおうと思ったら）
あと、ＪＡＬも予約課はぜんぜんだめです。いい加減なこと言います。発券課にかけたほうがいいですよ。（特にバートラさんの予約に対して発券してもらおうと思ったら）
190 ：異邦人さん：03/01/01 13:20 ID:8rAW6KDg
れすさんくすです
191 ：異邦人さん：03/01/01 13:26 ID:8rAW6KDg
予約課の人どこにかけたら言いか聞いたら
なんか教えてくれたけど６日からとかいってて
絶望しとりました。
なんか教えてくれたけど６日からとかいってて
絶望しとりました。
192 ：異邦人さん：03/01/01 14:14 ID:8rAW6KDg
電話つながった人っています？
193 ：異邦人さん：03/01/01 15:14 ID:8rAW6KDg
ねこんさんいますか？
ちょっとあせってるので。
ちょっとあせってるので。
194 ：ねこん：03/01/01 17:05 ID:140wWZcD
はい？何度も話しましたよ。でも予約課はだめです。（話にならん）発券課は03-3458-1234ですよ。
もしバートラの予約はないようなことは言われたら、新規に予約番号をもらった方がいいですよ。
バートラの店長に確認済みですが、ＪＡＬがバートラの予約に発券してくれなくて、ＪＡＬの新しい予約番号に発券しても、帰国後請求すれば立替分払ってくれるとのことです。
あと、ＪＡＬが一応バートラの予約に対しては、バートラからの許可がないと本当は発券しちゃいけないそうで、もちろん、もしまだバートラがその辺のリクエストを出してくれてなくても私の場合は強引にＪＡＬに、プッシュしたら、発券してくれましたよ。
もし融通の聞かないＪＡＬの係りが出てきたら、店長さんに基地外のようにメールを送って（件名を緊急！至急返信せよ！！！！とかした方がいいです）、早くリクエストをＪＡＬに対してやってもらった方がいいです。
でも本当お互い災難ですよね。
もしバートラの予約はないようなことは言われたら、新規に予約番号をもらった方がいいですよ。
バートラの店長に確認済みですが、ＪＡＬがバートラの予約に発券してくれなくて、ＪＡＬの新しい予約番号に発券しても、帰国後請求すれば立替分払ってくれるとのことです。
あと、ＪＡＬが一応バートラの予約に対しては、バートラからの許可がないと本当は発券しちゃいけないそうで、もちろん、もしまだバートラがその辺のリクエストを出してくれてなくても私の場合は強引にＪＡＬに、プッシュしたら、発券してくれましたよ。
もし融通の聞かないＪＡＬの係りが出てきたら、店長さんに基地外のようにメールを送って（件名を緊急！至急返信せよ！！！！とかした方がいいです）、早くリクエストをＪＡＬに対してやってもらった方がいいです。
でも本当お互い災難ですよね。
195 ：異邦人さん：03/01/01 17:29 ID:LfCSU+if
ねこん、とかいう香具師の言ってる事はじっくり読まないとよく分からん。
もう少し日本語、というか助詞や接続詞を勉強して欲しい。
もう少し日本語、というか助詞や接続詞を勉強して欲しい。
196 ：ねこん：03/01/01 17:59 ID:140wWZcD
じっくりよんでください。
197 ：１９５：03/01/01 18:04 ID:LfCSU+if
>>ねこん
じっくり読ませて頂きました。でもあなたの文章が上手ではないことは認識して下さい。
じっくり読ませて頂きました。でもあなたの文章が上手ではないことは認識して下さい。
198 ：異邦人さん：03/01/01 18:50 ID:Yg3ISTrk
ちょっとわかりにくかたーです。
199 ：異邦人さん：03/01/01 19:26 ID:Yg3ISTrk
ねこんさんへ
社長と話したの？それとも店長？
全然連絡取れないんだけど。
社長と話したの？それとも店長？
全然連絡取れないんだけど。
200 ：ねこん：03/01/01 19:39 ID:140wWZcD
へた言われたのでもう書きません。あと、がんばってください。
社長は話したりしてません。店長にめーる５０通くらいだして５通くらい返事もらってます。
社長は話したりしてません。店長にめーる５０通くらいだして５通くらい返事もらってます。
ハワイの航空券、バートラで予約してたけど、この騒動でキャンセルを
お願いしたんだけど、
JALに電話したらまだキャンセルなってないって言われた
ESLっていう代理店からJALハワイから予約入ってるんだって
お願いしたら、キャンセルしてくれたんだけど、
悟空で入ってたんだって。それって呼び寄せ？Qクラス？
呼び寄せって廃止になったんじゃあ????? ナゾだらけ
お願いしたんだけど、
JALに電話したらまだキャンセルなってないって言われた
ESLっていう代理店からJALハワイから予約入ってるんだって
お願いしたら、キャンセルしてくれたんだけど、
悟空で入ってたんだって。それって呼び寄せ？Qクラス？
呼び寄せって廃止になったんじゃあ????? ナゾだらけ
202 ：異邦人さん：03/01/01 22:47 ID:5ZNhCVon
よくわからないのですが、どうして最初から自分でJALで
買わないのですか、皆さん。
節約なのですか？
買わないのですか、皆さん。
節約なのですか？
203 ：異邦人さん：03/01/01 23:08 ID:Yg3ISTrk
この次からはゴクウにします。
204 ：異邦人さん：03/01/02 01:44 ID:dFXdnWDR
はー結局キャンセルメール出しました。
平日だから今からまだ取れるとおもうんだ。
家族に内緒だからこれからまた手配しまつ。
もう寝まつ。
平日だから今からまだ取れるとおもうんだ。
家族に内緒だからこれからまた手配しまつ。
もう寝まつ。
205 ：異邦人さん：03/01/02 06:29 ID:gnlIuVeY
キャンセルは、ちゃんと空席状況をＪＡＬに確かめてからのほうがいいのに。。
わたしは木曜発で、新規の予約分は席がない（キャンセル待ち）って言われました。でも、バーゲンさんが予約入れておいた分は
ちゃんと席が取れてるっていわれましたので、それで発券してもらいました。
＞202そうです。人数分だと１０万くらい違ったので。
わたしは木曜発で、新規の予約分は席がない（キャンセル待ち）って言われました。でも、バーゲンさんが予約入れておいた分は
ちゃんと席が取れてるっていわれましたので、それで発券してもらいました。
＞202そうです。人数分だと１０万くらい違ったので。
206 ：異邦人さん：03/01/02 10:28 ID:H2LtTkgp
>>206
かなり根気強く？連絡待ってたのですが返事もらえなかったんで。。。
ＰＥＸでどこかあるかなーと思ってるけど。。
日にちをずらすこともできるんだけどね。
このこと家族に言ってないのでそこはつらいところだな。
以前家族で利用した、ピア２１（だっけ）が倒産したこともあってさ。
年の割には敏感なんだ、うちの親。
インペリアル結構よかったんだけどね。
とりあえず頭切り替えて今から探しマース。
かなり根気強く？連絡待ってたのですが返事もらえなかったんで。。。
ＰＥＸでどこかあるかなーと思ってるけど。。
日にちをずらすこともできるんだけどね。
このこと家族に言ってないのでそこはつらいところだな。
以前家族で利用した、ピア２１（だっけ）が倒産したこともあってさ。
年の割には敏感なんだ、うちの親。
インペリアル結構よかったんだけどね。
とりあえず頭切り替えて今から探しマース。
>>205
もちろん空席確認してからキャンセルしました
同じ便に同じ名前では予約入れられないので、ややこしかったでつ
>>202
どピーク時なら1人6万ぐらい安くつきく＞バートラ
家族の人数が大きいと差も多くなるわけで
悟空だと日程変更できないし
もちろん空席確認してからキャンセルしました
同じ便に同じ名前では予約入れられないので、ややこしかったでつ
>>202
どピーク時なら1人6万ぐらい安くつきく＞バートラ
家族の人数が大きいと差も多くなるわけで
悟空だと日程変更できないし
208 ：異邦人さん：03/01/02 17:19 ID:gnlIuVeY
＞207
あーちゃんと確認してたんですね。失礼しますた。
ただ、規則で同じ便に２重で予約はできないそうだけど、わたしはＪＡＬに色々いったら２日目は２重で予約番号くれたんで、選ぶことができました。
あーちゃんと確認してたんですね。失礼しますた。
ただ、規則で同じ便に２重で予約はできないそうだけど、わたしはＪＡＬに色々いったら２日目は２重で予約番号くれたんで、選ぶことができました。
209 ：異邦人さん：03/01/02 21:10 ID:MCCjMyoG
>>207
ピーク時にも買えるんですか！ それなら使いたくなりますね。納得しました。
ピーク時にも買えるんですか！ それなら使いたくなりますね。納得しました。
210 ：異邦人さん：03/01/03 18:08 ID:sebJwkp5
NHのGHに聞いたが、去年の10月初旬に出発する女の子で、
旅行代金を全額お金払い込んでいたのに、予約が落ちてた
・・・ってカウンターで大騒ぎになったことがあるらしい。
実はここ(バートラ)の手配だったそう。
結構有名なのかも・・・。明けに確認してみるよ。
旅行代金を全額お金払い込んでいたのに、予約が落ちてた
・・・ってカウンターで大騒ぎになったことがあるらしい。
実はここ(バートラ)の手配だったそう。
結構有名なのかも・・・。明けに確認してみるよ。
211 ：異邦人さん：03/01/03 19:13 ID:lPCcf/bj
カウンターで、って、カウンター当日行く前に、１４日前ごろバートラならチケット送ってくることになってたはずでは？
なんか、ねた（か、かくらん・あおり）っぽい。。。
なんか、ねた（か、かくらん・あおり）っぽい。。。
212 ：どーでもいいけど：03/01/03 19:16 ID:lPCcf/bj
今日誕生日。それも２０代さいご。ぜんぜんめでたくない。
213 ：異邦人さん：03/01/03 19:18 ID:GchlWiUb
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/saitama/
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l く/_只ヽ
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http://muryou.gasuki.com/saitama/
214 ：異邦人さん：03/01/04 00:53 ID:pO85WFl1
続報きぼ～ん
215 ：異邦人さん：03/01/04 01:53 ID:e0npG4wN
今日は仕事やすんんじゃいましたー。
ホントにもうつかれて。。。
まっ人生いろいろだ。
楽しく生きてこうっ!!
216 ：異邦人さん：03/01/04 02:03 ID:kMPaHarb
>211
予約と発券は別物。予約が無くても航空券発券できるんだよん。
航空券有っても予約が無いなんてこと日常茶飯事。
心配なら直接航空会社に予約がちゃんと入ってるか
事前に確認するんだな。
予約と発券は別物。予約が無くても航空券発券できるんだよん。
航空券有っても予約が無いなんてこと日常茶飯事。
心配なら直接航空会社に予約がちゃんと入ってるか
事前に確認するんだな。
217 ：異邦人さん：03/01/04 11:19 ID:ds/EXCXF
どうなるんだろうね
お盆にも同じような話をどこぞの掲示板で読んだ
ボートラのツアーだったので航空券は空港渡しだったみたい
ハワイは夜便だからバートラの営業時間終わってて連絡つかず、
旅行会社のカウンターの人だかがバートラの関係者の電話番号を
探し出してくれて、連絡とって、航空券はその時に現金払いで
購入。あとでお金を返してもらったとか。
その後、ハワイにいったら、今度はホテルがとれてなかったとか
ボートラのツアーだったので航空券は空港渡しだったみたい
ハワイは夜便だからバートラの営業時間終わってて連絡つかず、
旅行会社のカウンターの人だかがバートラの関係者の電話番号を
探し出してくれて、連絡とって、航空券はその時に現金払いで
購入。あとでお金を返してもらったとか。
その後、ハワイにいったら、今度はホテルがとれてなかったとか
ボートラって書いちゃった（恥
とにかく、その人は怒ってたよ
当たり前だけど
とにかく、その人は怒ってたよ
当たり前だけど
220 ：異邦人さん：03/01/04 20:43 ID:oRVnolPB
某大手旅行代理店でも、年末ハワイツアードタキャンとも書いてあった。バートラだけじゃないじゃん。
なんでバートラだけが目の敵にされてるの？
なんでバートラだけが目の敵にされてるの？
221 ：異邦人さん：03/01/04 21:35 ID:wd4p0NYU
潰したいと思っている同業他社がいっぱいいるからでしょう
あそこのお陰で呼び寄せ便も廃止になったわけだし
あそこのお陰で呼び寄せ便も廃止になったわけだし
222 ：異邦人さん：03/01/04 21:37 ID:3GeDqLkA
>>220
トラブル時の顧客応対がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだからじゃない？金が絡んでる
ってのにさ。てゆーかそれどこよ？＞某大手
ﾔﾌﾄﾋﾟ見たけど詐欺られてるかも知れないってのに、"信じます信じます
信じて待ちます"ってﾔｼが多くて、キモいとゆーかノー天気だとゆーか
ｱﾌｫだとゆーか・・。まぁ自作自演臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんだけどね。
トラブル時の顧客応対がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだからじゃない？金が絡んでる
ってのにさ。てゆーかそれどこよ？＞某大手
ﾔﾌﾄﾋﾟ見たけど詐欺られてるかも知れないってのに、"信じます信じます
信じて待ちます"ってﾔｼが多くて、キモいとゆーかノー天気だとゆーか
ｱﾌｫだとゆーか・・。まぁ自作自演臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんだけどね。
223 ：異邦人さん：03/01/04 23:01 ID:4ze6GhlJ
大手でそんなことはないだろ。
もしかして、バートラ社員が必死にカキコ？（藁
もしかして、バートラ社員が必死にカキコ？（藁
224 ：異邦人さん：03/01/05 00:00 ID:/Gwg7sxH
ﾔﾌﾄﾋﾟｦﾁ面白いよ。一番自作自演臭香ばしいのがbocci_usa(自称ｱﾒ在住)かな。
＞どうしても行きたいから、自分でＪＡＬに国際電話を２時間かけようとなんだろうと
国際電話をふんだんにかける金はあるのに、航空券に使う金はｹﾁるのか、と小一時間(略)
(ｷｮｰﾋﾞ電話代なんて幾らもしないつー突っ込みは無しね)。んで、
＞なんか、よく自作自演ってレッテル貼りたがる人いますね。
しっかりｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ呼ばわりされる予防線を張ってたりする。
ドタキャン大手の話もこいつがﾈﾀ元。「バートラ"さん"」ってまた泣かせるｶｷｺをして
るんだ、これが。
＞どうしても行きたいから、自分でＪＡＬに国際電話を２時間かけようとなんだろうと
国際電話をふんだんにかける金はあるのに、航空券に使う金はｹﾁるのか、と小一時間(略)
(ｷｮｰﾋﾞ電話代なんて幾らもしないつー突っ込みは無しね)。んで、
＞なんか、よく自作自演ってレッテル貼りたがる人いますね。
しっかりｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ呼ばわりされる予防線を張ってたりする。
ドタキャン大手の話もこいつがﾈﾀ元。「バートラ"さん"」ってまた泣かせるｶｷｺをして
るんだ、これが。
225 ：異邦人さん：03/01/05 00:05 ID:0yYbiTb4
そこのＵＲＬは？
226 ：224：03/01/05 00:09 ID:/Gwg7sxH
あと大意張りで自転車操業を正当化しようとしてるﾔｼとかもいて、やれやれだよ。┐('～`；)┌
＞新たに金が入って来なきゃ、返金だってできないだろ？
このｶｷｺをしたkuruidaniってﾔｼも自称・キャンセルされて返金待ちなんだそうだ。
自転車操業してるようなﾄｺに金突っ込むﾔﾂなんていねーよﾊﾞｶ。
>>225ほれ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=2000653&tid=a5pa1bca52a5sa5ha5ia5ya5kbepjs&sid=2000653&mid=1170
＞新たに金が入って来なきゃ、返金だってできないだろ？
このｶｷｺをしたkuruidaniってﾔｼも自称・キャンセルされて返金待ちなんだそうだ。
自転車操業してるようなﾄｺに金突っ込むﾔﾂなんていねーよﾊﾞｶ。
>>225ほれ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=2000653&tid=a5pa1bca52a5sa5ha5ia5ya5kbepjs&sid=2000653&mid=1170
227 ：異邦人さん：03/01/05 00:32 ID:Hg1DGUrR
資金的に余裕があるのなら、仮に発券拒否されたとしても
客にカネを立て替えさせたりしないよね。
立て替えるカネがない客はサラ金からでも借りるの？
返金がなんでそんなに遅いのよ？
カネさえあれば、空港ででもどこででも返せるよね。
素朴な疑問。
客にカネを立て替えさせたりしないよね。
立て替えるカネがない客はサラ金からでも借りるの？
返金がなんでそんなに遅いのよ？
カネさえあれば、空港ででもどこででも返せるよね。
素朴な疑問。
228 ：異邦人さん：03/01/05 00:48 ID:/Gwg7sxH
>>227
自転車操業だから(ｸｽ
要は余分なフローが無かったとしても、客からの信用を落さない為に、
取引銀行に金を借りてでも返金を優先させるか、半年以上先のｷｯﾌﾟの
為に今から金を振り込んでくれたｶﾓ、もとい客からの金が溜まるまで
返金を繰り延べるか、だよね。会社のﾍﾏでキャンセルさせた客に割を
食わせて・・。
ﾊﾞｰは後者。「客の信用」は二の次みたいだねﾊﾞｰにとっては。自分が
ﾎﾟｼｬらせたｷｯﾌﾟの手配まで客にやらせてるし・・。┐('～`；)┌
自転車操業だから(ｸｽ
要は余分なフローが無かったとしても、客からの信用を落さない為に、
取引銀行に金を借りてでも返金を優先させるか、半年以上先のｷｯﾌﾟの
為に今から金を振り込んでくれたｶﾓ、もとい客からの金が溜まるまで
返金を繰り延べるか、だよね。会社のﾍﾏでキャンセルさせた客に割を
食わせて・・。
ﾊﾞｰは後者。「客の信用」は二の次みたいだねﾊﾞｰにとっては。自分が
ﾎﾟｼｬらせたｷｯﾌﾟの手配まで客にやらせてるし・・。┐('～`；)┌
jiro_jackに正月休みはないのか？
今ﾔﾌﾄﾋﾟが、呼び寄せの72h縛りのﾈﾀになってるね。ﾊﾞｰのHPを引用してみた。
あと個人的な考察を少し。(長いので分割してみたｺﾞﾒｿ。全部sageとく)
＞お支払について
＞弊社からの回答後３日以内に一括して銀行振込をお願いいたします。
＞３日以内にお振込みがない場合は、キャンセルとなります。
＞------------------------------------------------------------
＞配送について
＞日本航空の航空券はご出発の1週間前に(略)ご自宅宛てに送付致します。
この"回答"っつーのは、ﾊﾞｰがﾔﾙに席を確保したって意味だよね。(取れて
ないものを取れたと言って金を振り込ませたら詐欺だし。)
その時点で客に連絡入れて客はﾁｹ代を振り込む、と。
あと個人的な考察を少し。(長いので分割してみたｺﾞﾒｿ。全部sageとく)
＞お支払について
＞弊社からの回答後３日以内に一括して銀行振込をお願いいたします。
＞３日以内にお振込みがない場合は、キャンセルとなります。
＞------------------------------------------------------------
＞配送について
＞日本航空の航空券はご出発の1週間前に(略)ご自宅宛てに送付致します。
この"回答"っつーのは、ﾊﾞｰがﾔﾙに席を確保したって意味だよね。(取れて
ないものを取れたと言って金を振り込ませたら詐欺だし。)
その時点で客に連絡入れて客はﾁｹ代を振り込む、と。
ﾔﾙの予約は72h以内に購入しないと落ちちゃうから(10月からそうなったらしい)、
ﾊﾞｰは入金確認後、その金を使ってその客の予約に対し、速やかに購入(=発券)
の手続きをしてるはずだ、と。(まさかﾔﾙへの入金を遅らせる為、全部の客の
予約を3日毎に入れ直してるとは考えにくいし。)
で、自社発券出来ないﾊﾞｰは近ﾂｰあたりで発券してもらって来て、ｽﾑｰｽﾞに事が
運べば、振込みから10日前後で手元にﾁｹが届くはずだ、と。
ﾊﾞｰは入金確認後、その金を使ってその客の予約に対し、速やかに購入(=発券)
の手続きをしてるはずだ、と。(まさかﾔﾙへの入金を遅らせる為、全部の客の
予約を3日毎に入れ直してるとは考えにくいし。)
で、自社発券出来ないﾊﾞｰは近ﾂｰあたりで発券してもらって来て、ｽﾑｰｽﾞに事が
運べば、振込みから10日前後で手元にﾁｹが届くはずだ、と。
・・つー事は、ﾌﾂｰに考えると昨夏金を振り込んだ客の手元にﾁｹｯﾄが届いてない
のは、ﾊﾞｰが発券ｽﾞﾐのﾁｹｯﾄを発送していないだけのはずなので、(なぜ紛失等の
ﾘｽｸをとってまでﾊﾞｰが客のﾁｹｯﾄを抱えているのかはﾃﾞｰﾝﾃﾞﾝ判らないけど)
ｸﾞｱﾑに行けなかったﾔﾙﾊﾟｯｸの客がいくらその便に横入りしようとしても、勝手に
名前を落されしまう様な事が起こり得る訳ない、と。
のは、ﾊﾞｰが発券ｽﾞﾐのﾁｹｯﾄを発送していないだけのはずなので、(なぜ紛失等の
ﾘｽｸをとってまでﾊﾞｰが客のﾁｹｯﾄを抱えているのかはﾃﾞｰﾝﾃﾞﾝ判らないけど)
ｸﾞｱﾑに行けなかったﾔﾙﾊﾟｯｸの客がいくらその便に横入りしようとしても、勝手に
名前を落されしまう様な事が起こり得る訳ない、と。
だけど実際は、ﾊﾞｰは「他社の割を食って席が無くなったから自分でﾁｹｯﾄを手配
してくれ、差額は あ と で 返す。」と言って来た、と。――もしﾊﾞｰが72h
縛りの無い独自のﾁｹｯﾄ手配ルートを持っていて、たまたま未だﾁｹｯﾄを購入していな
かっただけなら、振り込んだ金はﾊﾞｰにﾌﾟｰﾙされてるはずなので、詫び状の一つも
添えてとっとと返金すれば良いだけなのに、それをしないのは何故なのか、と。
そもそもそんなに購入が遅いとしたら、何で客には入金をせかすのか。「回答」と
やらで何て言って入金させてるのか、と。
してくれ、差額は あ と で 返す。」と言って来た、と。――もしﾊﾞｰが72h
縛りの無い独自のﾁｹｯﾄ手配ルートを持っていて、たまたま未だﾁｹｯﾄを購入していな
かっただけなら、振り込んだ金はﾊﾞｰにﾌﾟｰﾙされてるはずなので、詫び状の一つも
添えてとっとと返金すれば良いだけなのに、それをしないのは何故なのか、と。
そもそもそんなに購入が遅いとしたら、何で客には入金をせかすのか。「回答」と
やらで何て言って入金させてるのか、と。
234 ：(おわり)：03/01/05 21:44 ID:+/woa4AO
ﾌｳ長かった。連続投稿ｽﾏｿ。
でもﾄﾋﾟで72h縛りのﾈﾀを振った人はこれ位のおかしさを察っせと言ってるんだと
思うんだよね～。まあ、お客は納得して金払ってるんだろうからｦﾚは傍観してる
だけだけど。
そろそろﾊﾞｰでｷｬﾝｾﾙ→自力手配→旅行終了の人がいるだろうから、ちゃんと立て
替え分の差額の返金があったかどうかわかるね、ﾜｸﾜｸ。
(沈んでるからこれだけageときます。さてお風呂。)
でもﾄﾋﾟで72h縛りのﾈﾀを振った人はこれ位のおかしさを察っせと言ってるんだと
思うんだよね～。まあ、お客は納得して金払ってるんだろうからｦﾚは傍観してる
だけだけど。
そろそろﾊﾞｰでｷｬﾝｾﾙ→自力手配→旅行終了の人がいるだろうから、ちゃんと立て
替え分の差額の返金があったかどうかわかるね、ﾜｸﾜｸ。
(沈んでるからこれだけageときます。さてお風呂。)
235 ：やふトピ読者：03/01/06 07:25 ID:pK2XFjBO
大手でもキャンセルはこのトピを見てbocci_usaが書いたと思われ。（bocci_usaも過去トピにもあったけどって書いてる）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000653&tid=a5pa1bca52a5sa5ha5ia5ya5kbepjs&sid=2000653&mid=698
あと＞しっかりｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ呼ばわりされる予防線を張ってたりする ってのも、
その前トピでbocci_usaが社長だとレッテルを貼られたことに対する反論であって 「予防」ではないと思われ。
あと、２時間の国際電話なんかいまどきたしかに１分１０円もしないだろーし。
まあ、2chネラ読みってこの程度のもん。か、この機会にバートラ潰しに必死な同業他社の
「都合いいとこ」だけ抜き出し、解説の、扇動かいな。
どっちもどっち、だね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000653&tid=a5pa1bca52a5sa5ha5ia5ya5kbepjs&sid=2000653&mid=698
あと＞しっかりｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ呼ばわりされる予防線を張ってたりする ってのも、
その前トピでbocci_usaが社長だとレッテルを貼られたことに対する反論であって 「予防」ではないと思われ。
あと、２時間の国際電話なんかいまどきたしかに１分１０円もしないだろーし。
まあ、2chネラ読みってこの程度のもん。か、この機会にバートラ潰しに必死な同業他社の
「都合いいとこ」だけ抜き出し、解説の、扇動かいな。
どっちもどっち、だね。
236 ：やふトピ読者：03/01/06 07:57 ID:pK2XFjBO
あ、bocci_usaってレッテル貼りせんといてね。（予防）
237 ：230：03/01/06 08:19 ID:C/PHpaR0
あ、ﾚｽが付いてた。
＞やふトピ読者
その"この程度のもん"に反応してわざわざ早朝から書き込みご苦労様です。
＞やふトピ読者
その"この程度のもん"に反応してわざわざ早朝から書き込みご苦労様です。
238 ：230：03/01/06 08:22 ID:C/PHpaR0
ああそうそう、
＞やふトピ読者
関西の人間ってみんな文章を書くときも関西弁で書くのですか？
＞やふトピ読者
関西の人間ってみんな文章を書くときも関西弁で書くのですか？
239 ：やふトピ読者：03/01/06 08:27 ID:pK2XFjBO
わたしは関西人やないけど、しょーもなってモードのときはなぜか関西弁になってまうけど。
なんでやろーね？
早朝？あっそか、そっちはね。（っていうことは、あんたこそ“早朝”からごくろーさん！）
あたしもbocciとおなじでそっちじゃないんだよね。
まっ、「早朝」から同業他社さん、バートラ関連のトピ気になるようで、ほんと、ごくろーさん！
（注：ほめてるのよ。ぷっ）
なんでやろーね？
早朝？あっそか、そっちはね。（っていうことは、あんたこそ“早朝”からごくろーさん！）
あたしもbocciとおなじでそっちじゃないんだよね。
まっ、「早朝」から同業他社さん、バートラ関連のトピ気になるようで、ほんと、ごくろーさん！
（注：ほめてるのよ。ぷっ）
240 ：異邦人さん：03/01/06 08:38 ID:fOgd4TWA
非関西人の関西弁ほどみっともないものはない（厨房、工房にたまにいるよね）
しかもここネットだし、わざわざ関西弁をタイプする非関西人の
気持ちがわかりません。
しかもここネットだし、わざわざ関西弁をタイプする非関西人の
気持ちがわかりません。
241 ：やふトピ読者：03/01/06 08:48 ID:pK2XFjBO
「わざわざ」って、別に意識したんではなくって自然にそーなったんだけどねー。
ま、100％は非関西人ではないかも。大学が大阪の某国立大に３年半行ってから。べつに関西弁ではなかったんだけどもね。
たぶんすっごくしょーもなっていうのを文字で最大限に表現したいって気持ちが、無意識に
関西弁調になってしまったってこと？じぶんでも分かりませんので、こんなどーでもいいこと、突っ込まんといてください。
ま、100％は非関西人ではないかも。大学が大阪の某国立大に３年半行ってから。べつに関西弁ではなかったんだけどもね。
たぶんすっごくしょーもなっていうのを文字で最大限に表現したいって気持ちが、無意識に
関西弁調になってしまったってこと？じぶんでも分かりませんので、こんなどーでもいいこと、突っ込まんといてください。
っつーか、72時間のは呼び寄せだろ
年末のハワイは団体枠だから違うチケットだっちゅうのに
同業他社さん、必死だね ぷっ
年末のハワイは団体枠だから違うチケットだっちゅうのに
同業他社さん、必死だね ぷっ
243 ：やふトピ読者：03/01/06 08:53 ID:pK2XFjBO
関西の方馬鹿にしてる訳ではないんで、誤解しないでね。たぶん吉本とかの影響ですから。
こんなしょーもない言い合いで肝心のトピが埋もれそうなんで、も１度↓
大手でもキャンセルはこのトピを見てbocci_usaが書いたと思われ。（bocci_usaも過去トピにもあったけどって書いてる）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000653&tid=a5pa1bca52a5sa5ha5ia5ya5kbepjs&sid=2000653&mid=698
あと＞しっかりｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ呼ばわりされる予防線を張ってたりする ってのも、
その前トピでbocci_usaが社長だとレッテルを貼られたことに対する反論であって 「予防」ではないと思われ。
あと、２時間の国際電話なんかいまどきたしかに１分１０円もしないだろーし。
まあ、2chネラ読みってこの程度のもん。か、この機会にバートラ潰しに必死な同業他社の
「都合いいとこ」だけ抜き出し、解説の、扇動かいな。
どっちもどっち、だね。
こんなしょーもない言い合いで肝心のトピが埋もれそうなんで、も１度↓
大手でもキャンセルはこのトピを見てbocci_usaが書いたと思われ。（bocci_usaも過去トピにもあったけどって書いてる）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000653&tid=a5pa1bca52a5sa5ha5ia5ya5kbepjs&sid=2000653&mid=698
あと＞しっかりｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ呼ばわりされる予防線を張ってたりする ってのも、
その前トピでbocci_usaが社長だとレッテルを貼られたことに対する反論であって 「予防」ではないと思われ。
あと、２時間の国際電話なんかいまどきたしかに１分１０円もしないだろーし。
まあ、2chネラ読みってこの程度のもん。か、この機会にバートラ潰しに必死な同業他社の
「都合いいとこ」だけ抜き出し、解説の、扇動かいな。
どっちもどっち、だね。
244 ：230：03/01/06 08:55 ID:34O4vQDI
＞やふトピ読者
237を書き込み後出勤したよ。職場はﾀﾞｲﾔﾙｱﾌﾟだからあまりお相手できなくて
ｺﾞﾒﾝね。相変わらず張り付いてるんだね、ｺｺに。
おまえに一つだけ聞きたいことがあります。
たまたまﾔﾌﾄﾋﾟを見てるだけのﾊﾞｰとは利害関係のない第三者が、わざわざ
ﾊﾞｰへの疑問を書き込んだ人間を「同業他社」呼ばわりするメリットってなあに？
237を書き込み後出勤したよ。職場はﾀﾞｲﾔﾙｱﾌﾟだからあまりお相手できなくて
ｺﾞﾒﾝね。相変わらず張り付いてるんだね、ｺｺに。
おまえに一つだけ聞きたいことがあります。
たまたまﾔﾌﾄﾋﾟを見てるだけのﾊﾞｰとは利害関係のない第三者が、わざわざ
ﾊﾞｰへの疑問を書き込んだ人間を「同業他社」呼ばわりするメリットってなあに？
245 ：やふトピ読者：03/01/06 09:58 ID:pK2XFjBO
ごめんね、日曜だし確かに暇なの。常時接続だから張り付いてるわけでもないけど、目につくからね。
それより、仕事なのに大変だね。Dial Upなのに、出勤後早々”わざわざ”チェックして、ほんとうご苦労さんだね。
それとも、やっぱり、なんかバートラ動向がそんな気になる“業種”のお方？
メリットね、（ここはしかし色んなことを説明しなきゃなんないところだね）
「呼ばわり」はいろいろいーかげんなことを書いてる224に対してね。
（あれって”ﾊﾞｰへの疑問”なん？都合のいいとこだけ抜き出しの扇動攻撃にしか
見えんけど）やふトピをさもらしく貼り付けするなら、もっと、フェアーにやったら、
って意味でやふトピちゃんと読んでる側から書いただけだけど？
それより、244は224なん？
それより、仕事なのに大変だね。Dial Upなのに、出勤後早々”わざわざ”チェックして、ほんとうご苦労さんだね。
それとも、やっぱり、なんかバートラ動向がそんな気になる“業種”のお方？
メリットね、（ここはしかし色んなことを説明しなきゃなんないところだね）
「呼ばわり」はいろいろいーかげんなことを書いてる224に対してね。
（あれって”ﾊﾞｰへの疑問”なん？都合のいいとこだけ抜き出しの扇動攻撃にしか
見えんけど）やふトピをさもらしく貼り付けするなら、もっと、フェアーにやったら、
って意味でやふトピちゃんと読んでる側から書いただけだけど？
それより、244は224なん？
246 ：やふトピ読者：03/01/06 10:11 ID:pK2XFjBO
あー、今わかったよ。230。あんたと224は違うわけね？でも早朝からこの程度のものに
反応して。。。って、レスつけてきたから、こっちもレス返してたけど、わたしが「反応」したのは
224であってあんた（230）じゃないんだけどー？
長々分割してまで書いてだれにも相手されないからって、勝手に頭血のぼらして
勘違いせんといてー。
あくまであたしはやふトピをいい加減に書いてるやつに対してやふトピではほんとはこう、、って
意味で書いたんだけどねー。
反応して。。。って、レスつけてきたから、こっちもレス返してたけど、わたしが「反応」したのは
224であってあんた（230）じゃないんだけどー？
長々分割してまで書いてだれにも相手されないからって、勝手に頭血のぼらして
勘違いせんといてー。
あくまであたしはやふトピをいい加減に書いてるやつに対してやふトピではほんとはこう、、って
意味で書いたんだけどねー。
バートラとも旅行代理店とも関係ない“ここの”一読者からすると、
『やふトピ読者』サンの方が工作員っぽいけど？（ｗ
いいじゃん、２ｃｈでは「祭りは楽しい遊び」なんだから。
『やふトピ読者』サンの方が工作員っぽいけど？（ｗ
いいじゃん、２ｃｈでは「祭りは楽しい遊び」なんだから。
248 ：やふトピ読者：03/01/06 10:22 ID:pK2XFjBO
あとさ、いくら日曜でもそろそろ暇ってるわけにもいかないし、ここでは建設的な話は
できないから、やふトピに戻るからさ、あとで昼休みにでもDial Upでつないでまた戻ってきても
ここもう居ないと思うんで、これ以上お相手してあげなくても逃げたとか言わないでね。
あんたの名誉のために最後に訂正しておくよ。あくまで224に言ったんだから。
あんたは「同業他社」じゃないよ！
あんた曰く「早朝」から人には「早朝」呼ばわりしてここに来たのも、ながなが書いた自分の
トピに誰か何か言ってくれてるかなーって期待でいっぱいで（期待はずれに終わったけど）
出勤前にわくわくチェックしにきて勝手に頭に血のぼちゃったただの一２ＣＨネラーだよ！
ごめんね！
できないから、やふトピに戻るからさ、あとで昼休みにでもDial Upでつないでまた戻ってきても
ここもう居ないと思うんで、これ以上お相手してあげなくても逃げたとか言わないでね。
あんたの名誉のために最後に訂正しておくよ。あくまで224に言ったんだから。
あんたは「同業他社」じゃないよ！
あんた曰く「早朝」から人には「早朝」呼ばわりしてここに来たのも、ながなが書いた自分の
トピに誰か何か言ってくれてるかなーって期待でいっぱいで（期待はずれに終わったけど）
出勤前にわくわくチェックしにきて勝手に頭に血のぼちゃったただの一２ＣＨネラーだよ！
ごめんね！
249 ：異邦人さん：03/01/06 12:19 ID:rTmkcKso
なんでもいいから、早く返金しろや！
返金しないで立て替えさせるからこんなことになるんだろ。
返金しないで立て替えさせるからこんなことになるんだろ。
250 ：230：03/01/06 15:59 ID:waC39hMW
>やふトピ読者
ただいま！しかし独り言が多いね。そして相変わらずﾚｯﾃﾙ張りですか？
>>224もオレが書いたものですが、何か？
何度も言わせないで質問に答えてね。サービスだからもう１回言ってあげる。
＞やふトピをさもらしく貼り付けするなら、もっと、フェアーにやったら、
ﾔﾌﾄﾋﾟの転載がﾌｪｱでない(これ自体が先ずやふトピ読者ﾀﾝの主観でしかないんだけど
ね。┐('～`；)┌)からといって、ﾊﾞｰﾄﾗとは一切無関係の、しかもアメリカ在住で
ﾊﾞｰから切符を買う必然性もﾏﾀｰｸ無いおまえが、何故わざわざ時間を割いて自分とは
無関係のﾊﾞｰを擁護するんですか？ﾊﾞｰの未来の顧客になるかも知れない人間(ｦﾚね)の
疑問を「同業他社」の誹謗中傷呼ばわりするんですか？と聞いているんだよ。
＞ここでは建設的な話はできないから
"ﾊﾞｰﾄﾗさんはそんな非道くない!悪く言うﾔｼはみんな同業他社!"という立場に
立脚した、やふトピ読者ﾀﾝのご高説を賜って話をふくらませていきましょうよ。
ただいま！しかし独り言が多いね。そして相変わらずﾚｯﾃﾙ張りですか？
>>224もオレが書いたものですが、何か？
何度も言わせないで質問に答えてね。サービスだからもう１回言ってあげる。
＞やふトピをさもらしく貼り付けするなら、もっと、フェアーにやったら、
ﾔﾌﾄﾋﾟの転載がﾌｪｱでない(これ自体が先ずやふトピ読者ﾀﾝの主観でしかないんだけど
ね。┐('～`；)┌)からといって、ﾊﾞｰﾄﾗとは一切無関係の、しかもアメリカ在住で
ﾊﾞｰから切符を買う必然性もﾏﾀｰｸ無いおまえが、何故わざわざ時間を割いて自分とは
無関係のﾊﾞｰを擁護するんですか？ﾊﾞｰの未来の顧客になるかも知れない人間(ｦﾚね)の
疑問を「同業他社」の誹謗中傷呼ばわりするんですか？と聞いているんだよ。
＞ここでは建設的な話はできないから
"ﾊﾞｰﾄﾗさんはそんな非道くない!悪く言うﾔｼはみんな同業他社!"という立場に
立脚した、やふトピ読者ﾀﾝのご高説を賜って話をふくらませていきましょうよ。
251 ：230：03/01/06 16:01 ID:waC39hMW
もう一つ正しいことを言ってあげるね。これはやふトピ読者ﾀﾝへのｻｰﾋﾞｽだよ。
当事者でない第三者にとって、ﾈｯﾄ上の"ﾊﾞｰはｲｲ!"というｶｷｺと"ﾊﾞｰはｲｸﾅｲ"という
ｶｷｺは等価だからね。「根拠のない方は信じて貰えない」だけだよ。ﾄﾋﾟでも誰か
書いてたでしょ、時間がたてば分かるって。悟空で立て替え払いした客がそろそろ
帰ってくる頃だからさ。"帰るまでに差額は返す"って話だったﾓﾝね。黙ってｦﾁして
ようよ。で、金返って来なければ、ﾄﾋﾟののｼﾞﾛｰ何やらが「な!?」って言うだけだし、
返ってきたならばｦﾚは次の旅行の切符をﾊﾞｰで買う、と。ただ現時点で、「席の確保は
まだです。でもｶﾈだけ先に下さい。」ってやり方をする旅行屋から切符を買う気に
はなれない、と。そんだけだよ。
あ、>>247に工作員ぽく無い方って言って貰った、ｱｶﾞﾄｳ!
当事者でない第三者にとって、ﾈｯﾄ上の"ﾊﾞｰはｲｲ!"というｶｷｺと"ﾊﾞｰはｲｸﾅｲ"という
ｶｷｺは等価だからね。「根拠のない方は信じて貰えない」だけだよ。ﾄﾋﾟでも誰か
書いてたでしょ、時間がたてば分かるって。悟空で立て替え払いした客がそろそろ
帰ってくる頃だからさ。"帰るまでに差額は返す"って話だったﾓﾝね。黙ってｦﾁして
ようよ。で、金返って来なければ、ﾄﾋﾟののｼﾞﾛｰ何やらが「な!?」って言うだけだし、
返ってきたならばｦﾚは次の旅行の切符をﾊﾞｰで買う、と。ただ現時点で、「席の確保は
まだです。でもｶﾈだけ先に下さい。」ってやり方をする旅行屋から切符を買う気に
はなれない、と。そんだけだよ。
あ、>>247に工作員ぽく無い方って言って貰った、ｱｶﾞﾄｳ!
252 ：異邦人さん：03/01/06 16:05 ID:XsYNnoBm
常識的に「立て替えろ」というのはおかしい。
253 ：230：03/01/06 16:31 ID:ph58hJP8
＞やふトピ読者
あ、もう一つ突っ込みどころが残ってたよ。ｾｶｰｸだから聞いていきなよ。
＞期待はずれに終わったけど
おまえが釣れたじゃあないですか。
あ、もう一つ突っ込みどころが残ってたよ。ｾｶｰｸだから聞いていきなよ。
＞期待はずれに終わったけど
おまえが釣れたじゃあないですか。
254 ：異邦人さん：03/01/06 18:06 ID:9Uw8mQYM
２３０って香具師うぜーな。ちょっと粘着だね。
（203-234、250-253でたらたらと）
＞返ってきたならばｦﾚは次の旅行の切符をﾊﾞｰで買う、と
ってところがちょっと笑わせるね。批判したいの、買いたいの
どっちなんだかね。徹底的に、買う気はない！って姿勢であれだけぶつぶつ
言えるならまだかっこもつくけど、本音は貧乏人でダイアルアプなもんだから、
バーで節約したいんだろーけど、なけなしの金失なうのが怖くて手だせねえから
、におうぞにおうぞって騒ぎまくっといて、何もなかったら買いますだと。
やふオピもつられんなよ。こんなヤシによ。
（203-234、250-253でたらたらと）
＞返ってきたならばｦﾚは次の旅行の切符をﾊﾞｰで買う、と
ってところがちょっと笑わせるね。批判したいの、買いたいの
どっちなんだかね。徹底的に、買う気はない！って姿勢であれだけぶつぶつ
言えるならまだかっこもつくけど、本音は貧乏人でダイアルアプなもんだから、
バーで節約したいんだろーけど、なけなしの金失なうのが怖くて手だせねえから
、におうぞにおうぞって騒ぎまくっといて、何もなかったら買いますだと。
やふオピもつられんなよ。こんなヤシによ。
255 ：異邦人さん：03/01/06 18:13 ID:9Uw8mQYM
っていうか、レッテル貼ってるのはやふオピでなく（やふオピは撤回してる）
242では？なんか230支離滅裂だね。やふオピが言うように頭に血のぼってるんじゃないの？
242では？なんか230支離滅裂だね。やふオピが言うように頭に血のぼってるんじゃないの？
256 ：異邦人さん：03/01/06 20:25 ID:Hu1BSOnm
ばーーーーとらは
おきゃくのきもちを
ひとつもかんがえてない。
さいていがいしゃ
ハヤクシンデネハヤクシンデネ
おきゃくのきもちを
ひとつもかんがえてない。
さいていがいしゃ
ハヤクシンデネハヤクシンデネ
粘着こわい
258 ：異邦人さん：03/01/06 20:55 ID:d3sNvkEx
あやうくはめられるとこだったよ
自作自演の社長回線切って死んでください
259 ：異邦人さん：03/01/07 00:54 ID:me4wvll7
さて、返金はされたのでしょうか？
（＾＾）
age
262 ：異邦人さん：03/01/08 11:13 ID:DbIsAJjq
って言うか、普通にバートラから新しい商品のメールが来る。
新年 あけましておめでとうございます。
ゴールデンウィークの格安企画を入手致しましたので
ご案内申し上げます。ゴールデンウィークのピーク期につき、
確実に手配できる万全の体制を取るため、各出発日とも
20名様限定とさせて頂きます。
先着順に受付致しますので、売り切れの際はご容赦下さい。
*メール登録頂いております方に、一斉に配信されております。
ご不要の場合は、ご容赦頂きますようお願い申し上げます。
■2003年 ゴールデンウィーク ペニンシュラ4日間
4日間 79,800円 東京発・関空発
http://www.bargain-travel.co.jp/frame/maillinkHP.html?select/hkg-0426/index.html
また、特例措置として、『バーゲントラベルNICOS･MASTERカード』の
カード到着前でも商品のご購入を可能としておりますので、
^^^^^^^^^^^^
是非、この機会に『バーゲントラベルNICOS･MASTERカード』の
お申し込みをお待ちしております。
新年 あけましておめでとうございます。
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263 ：異邦人さん：03/01/08 12:01 ID:FeWamqKk
最後のひと稼ぎ約１６０万円なのか?
客に立て替えさせるなんておかしいよ。
お金があれば客に立て替えさせないじゃない?
客に立て替えさせるなんておかしいよ。
お金があれば客に立て替えさせないじゃない?
264 ：異邦人さん：03/01/08 12:09 ID:BT/7x5ww
testo
265 ：to:sage ぶつぶつ。。。：03/01/09 08:59 ID:4WSKUgl7
金が無いから立て替えさせる、だからあぶなーいとか、免許がどーとか、年末きゃんせる一方的にしやがって大問題by jiroとか
まあ、何書いたってそれでも地球は回るし、バートラも回ってく。結局はつぶれんだろーし
あれだけ安いツアーを出してたらお客がくるのは当たり前。ほんの１部の人はほんとーにおきのどくだけど。
あんまりremember 年末のキャンセル騒動 みたいなこと言ってると、戦後保証！ほしょ！って叫んでる
あちらの国の人たちみたーい。
あ、一応被害者の１人だけど、あんまり、ぎゃーぎゃー「被害者でもない」ヴァカが
鬼の首取ったみたいになってるから書いただけ。お決まりで、「社長」とか言われるんだろけど。
まあ、何書いたってそれでも地球は回るし、バートラも回ってく。結局はつぶれんだろーし
あれだけ安いツアーを出してたらお客がくるのは当たり前。ほんの１部の人はほんとーにおきのどくだけど。
あんまりremember 年末のキャンセル騒動 みたいなこと言ってると、戦後保証！ほしょ！って叫んでる
あちらの国の人たちみたーい。
あ、一応被害者の１人だけど、あんまり、ぎゃーぎゃー「被害者でもない」ヴァカが
鬼の首取ったみたいになってるから書いただけ。お決まりで、「社長」とか言われるんだろけど。
266 ：異邦人さん：03/01/09 09:50 ID:bqqzSXCp
267 ：異邦人さん：03/01/09 22:26 ID:9pU4mQGi
キャンセルの返金を待っている一人です。
私に言わせれば、バカトラに人質（金）をとられてるみたいなものだ。
なんとももどかしいこの状態・・・
人質が帰ったら爆破してやりたいぜバカトラ。
私に言わせれば、バカトラに人質（金）をとられてるみたいなものだ。
なんとももどかしいこの状態・・・
人質が帰ったら爆破してやりたいぜバカトラ。
268 ：異邦人さん：03/01/10 09:56 ID:vP+T03ah
被害者がバー虎存続を願い
被害者でもないやつは早く潰れろと願う
不思議な世界だ
被害者でもないやつは早く潰れろと願う
不思議な世界だ
270 ：267：03/01/10 12:40 ID:bFN+lLn+
今日、公安の事情聴取を受けましたので
パクられる前にsageます。
パクられる前にsageます。
271 ：異邦人さん：03/01/10 16:23 ID:vP+T03ah
2chでIP記録実験が始まる
ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に書き込んだユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の日付が「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験しているという。
ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を求めた裁判の控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。（ZDNet）
[1月9日19時47分更新]
ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に書き込んだユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の日付が「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験しているという。
ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を求めた裁判の控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。（ZDNet）
[1月9日19時47分更新]
272 ：異邦人さん：03/01/10 19:29 ID:ecKU192p
バーゲントラベルNICOS･MASTERカード入会が原則のようだが、カード会社に身元調査委託してるようなものなの？
5000円払って入会すればNICOS･MASTERカード作る必要なし
274 ：異邦人さん：03/01/10 22:00 ID:KK07d3Y3
age
275 ：異邦人さん：03/01/14 23:29 ID:M0kDbUmv
NICOS･MASTERカードｷﾀーーーー! age
276 ：異邦人さん：03/01/15 00:12 ID:awwxqqW2
で、どうなのよ婆寅。
営業してるの?立て替えたお金はどうなったよ?
営業してるの?立て替えたお金はどうなったよ?
そもそも、このスレがは、ネタなんだよ
その証拠にＩＰログ取り出した頃から、
書き込みが一気に減ったじゃないか
弊社を叩いてたやつらも、裁判に持ち込まれたら嫌だからね
だから商売仇の罠なのさ
根拠の無いデマに惑わされちゃダメだよ！
その証拠にＩＰログ取り出した頃から、
書き込みが一気に減ったじゃないか
弊社を叩いてたやつらも、裁判に持ち込まれたら嫌だからね
だから商売仇の罠なのさ
根拠の無いデマに惑わされちゃダメだよ！
278 ：異邦人さん：03/01/16 08:35 ID:NWYLrgEX
ネタかどうかはもうどうでもいい
ところで昨年末ハワイでの発券方法が変更になり現在ではJALホノルルで
値段が決められなくなっている。早い話が今までホノルルで勝手に値段を
決めていたがこれからは悟空の日本レートにその日の外為レートで
割っただけの価格になる。
今後呼び寄せにうまみがなくなるのは確か。ここだけ５万はどうなるのか？
ところで昨年末ハワイでの発券方法が変更になり現在ではJALホノルルで
値段が決められなくなっている。早い話が今までホノルルで勝手に値段を
決めていたがこれからは悟空の日本レートにその日の外為レートで
割っただけの価格になる。
今後呼び寄せにうまみがなくなるのは確か。ここだけ５万はどうなるのか？
279 ：被害者の１人：03/01/16 17:37 ID:vh/SNqDT
＞277さん、バートラの方ですか？弊社って。。。
＞267さんも、ヤフに出現されてる方ですね。２Chに書いてきたとか書いてあったし。
私自身立替て返金待ってる１人ですが、なんか今日電話したら、今日３時までには振り込みますって男の人出てきましたよ。社長さんですかね。
まだ振り込まれてないけど、明日には確認できるでしょ。あの感じでは。別にふつーに営業してるってかんじですよ。
メルマガGWハイアット＆JAL６日79800もおいしーです。「リスク」覚悟で申し込んじゃおかな。
＞267さんも、ヤフに出現されてる方ですね。２Chに書いてきたとか書いてあったし。
私自身立替て返金待ってる１人ですが、なんか今日電話したら、今日３時までには振り込みますって男の人出てきましたよ。社長さんですかね。
まだ振り込まれてないけど、明日には確認できるでしょ。あの感じでは。別にふつーに営業してるってかんじですよ。
メルマガGWハイアット＆JAL６日79800もおいしーです。「リスク」覚悟で申し込んじゃおかな。
280 ：267：03/01/16 19:35 ID:N+t9usHO
279さんへ
＞267さんも、ヤフに出現されてる方ですね。２Chに書いてきたとか書いてあったし。
↑それは違います。アフォな人が勝手にヤフに貼り付けしたみたいですよ。ヤフをよ
く読んでみて。
＞別にふつーに営業してるってかんじですよ。
私も電話で返金の確約を取りましたが↑な感じでした。
バートラへの掲示板の影響力というのはあまり無いのかもしれませんね。
どうでも良いですが･･･
しかし、理由はどうであれ返金期限を一ヵ月も遅らせるような会社は如何なものかと
思いますよ。「爆破」は過激すぎましたがゴメンネ（藁
私はまだ、２０００００万円バートラに握られている為に安心してません。
因みに私は二度とバートラに申し込む気はありません。だからと言って今後も申し込みをする
人を悪く思う気もありません。
私は ただ 「金早く返せ！！」それだけです。
＞267さんも、ヤフに出現されてる方ですね。２Chに書いてきたとか書いてあったし。
↑それは違います。アフォな人が勝手にヤフに貼り付けしたみたいですよ。ヤフをよ
く読んでみて。
＞別にふつーに営業してるってかんじですよ。
私も電話で返金の確約を取りましたが↑な感じでした。
バートラへの掲示板の影響力というのはあまり無いのかもしれませんね。
どうでも良いですが･･･
しかし、理由はどうであれ返金期限を一ヵ月も遅らせるような会社は如何なものかと
思いますよ。「爆破」は過激すぎましたがゴメンネ（藁
私はまだ、２０００００万円バートラに握られている為に安心してません。
因みに私は二度とバートラに申し込む気はありません。だからと言って今後も申し込みをする
人を悪く思う気もありません。
私は ただ 「金早く返せ！！」それだけです。
281 ：異邦人さん：03/01/16 19:49 ID:rdKRAFV3
>>277
弊社を・・・・って、貴方は社長ﾀｿ？
弊社を・・・・って、貴方は社長ﾀｿ？
283 ：異邦人さん：03/01/16 22:21 ID:8ciKNwVr
20億も握られているとは・・・驚き！
284 ：いたいよう ◆2s4jYvK.D2 ：03/01/16 22:52 ID:bJg4/Kuu
「金を返せばいい（問題ない）」という論理は通用しないと思うが...
企業なら、その寝かされた（立替された）お金を運用すればいくら儲かるかを考えて賠償の提訴をするが。
みずほのときの各企業が立て替えたことによって生じなかった利益分の補てんを求めたみたいに。
企業なら、その寝かされた（立替された）お金を運用すればいくら儲かるかを考えて賠償の提訴をするが。
みずほのときの各企業が立て替えたことによって生じなかった利益分の補てんを求めたみたいに。
285 ：267：03/01/16 23:27 ID:N+t9usHO
私はアフォでした。
２０００００万円では無く、２０００００円ね。
えらい違いです。びっくりさせてすみません。
２０００００万円では無く、２０００００円ね。
えらい違いです。びっくりさせてすみません。
286 ：279：03/01/17 09:07 ID:HI0uSjC5
やたっ。全額返金受けたよ♪
最初はここで金戻ってくるわけないとか、だまされてヴァーカとかさんざん言われました
けど、信じて立て替えて、安く旅行できて、ハワイで楽しくすごせてほんとよかった。
あわててきゃんせるしちゃった人はお気の毒だったみたい。やふでもみんな着々と返金
されてるよだし、よかったよかった。
最初はここで金戻ってくるわけないとか、だまされてヴァーカとかさんざん言われました
けど、信じて立て替えて、安く旅行できて、ハワイで楽しくすごせてほんとよかった。
あわててきゃんせるしちゃった人はお気の毒だったみたい。やふでもみんな着々と返金
されてるよだし、よかったよかった。
287 ：異邦人さん：03/01/17 11:01 ID:SQk/OxJu
金が返ってくるとかいう問題ではなく、このスレの趣旨は旅行を突然ドタキャン
した旅行会社の責任問題を取り上げているんじゃないの？
した旅行会社の責任問題を取り上げているんじゃないの？
288 ：279：03/01/17 12:24 ID:HI0uSjC5
うーーん、でも、散々金が帰ってくるわけないとかたたかれたんで。ですから、ま、とりあえず
返金はしてもらったし、結果、当初の予定通り格安予算で旅行できましたよ、って報告なんですが。
あと、突然ドタキャンもバートラだけじゃなく大手にもあったなら、どこ使っても
同じように起こりえる不可抗力ってあるんじゃないんでしょうか？
あとはドタキャンに対する「慰謝料」の正当な支払いを要求し、バートラを責めるなら責めるで
納得のいく対応をあそこはしてくれたかどうか、じゃないんですか？お詫び
３万円で納得できない人はとことん、根拠を示して交渉するしかないんじゃないんですか？
返金はしてもらったし、結果、当初の予定通り格安予算で旅行できましたよ、って報告なんですが。
あと、突然ドタキャンもバートラだけじゃなく大手にもあったなら、どこ使っても
同じように起こりえる不可抗力ってあるんじゃないんでしょうか？
あとはドタキャンに対する「慰謝料」の正当な支払いを要求し、バートラを責めるなら責めるで
納得のいく対応をあそこはしてくれたかどうか、じゃないんですか？お詫び
３万円で納得できない人はとことん、根拠を示して交渉するしかないんじゃないんですか？
289 ：異邦人さん：03/01/17 12:32 ID:Mkzc3OnS
なんだ、社員さんですかw
大手でドタキャンなんか起こってないよ。
やっと返金されたのだとすれば、なぜ返金がこんなに遅れて、顧客に立て替え
などという信じられないことをさせなければならなかったのかが問題。
立て替えって、お金のない人はどうするの？
キャッシングでもするの？
それともサラ金？
大手でドタキャンなんか起こってないよ。
やっと返金されたのだとすれば、なぜ返金がこんなに遅れて、顧客に立て替え
などという信じられないことをさせなければならなかったのかが問題。
立て替えって、お金のない人はどうするの？
キャッシングでもするの？
それともサラ金？
290 ：287：03/01/17 12:36 ID:SQk/OxJu
俺もドタキャンなんて、人数が集まらなくてツアー自体が中止になるケース
くらいしか聞いた事がないんですが。ドタキャンってそんなによくある話
なの？
お金の問題もさることながら、旅行を楽しみにせこせこ働いてきた人の
ショックも大きいでしょう。やはりドタキャンする旅行会社の責任は
思いっすよ。正論だと思うがいかがか。
くらいしか聞いた事がないんですが。ドタキャンってそんなによくある話
なの？
お金の問題もさることながら、旅行を楽しみにせこせこ働いてきた人の
ショックも大きいでしょう。やはりドタキャンする旅行会社の責任は
思いっすよ。正論だと思うがいかがか。
291 ：異邦人さん：03/01/18 00:15 ID:1eb4RqfE
自転車こいでどこまで遺訓か楽しみです
荷物も重いし
行くも地獄猿も地獄
年末の売り出し早くなりそう
荷物も重いし
行くも地獄猿も地獄
年末の売り出し早くなりそう
292 ：異邦人さん：03/01/18 09:11 ID:G/eM2rYi
おきまりのレッテル、社員よばりですか？やれやれですね。
大手でキャンセルに年末ハワイであったというのはやふで見ました。
わたしは一応 “被害者”なんですが、どうして被害者でもなんでもないあなた達が
あーだこーだ悪意のある書き込みをしていくのかがよくわかりません。よっぽど
ひまなのか、それとか ”お仕事で”していることなのか。私は”結果として”
安く楽しい旅行ができた、ってことで満足しています。どうせ同じ飛行機に乗って
いくのになんで１０万も余慶に払わなきゃいけないのか、ってことですから。
自転車だから返せるわけない、返ってくる訳ない、ってほざいてた人も今度は
どこまで自転車がこげるか？ですか。ですから、どうでもいいんですけど、そんなに
いつ止るかわからない自転車屋からチケット買いたくなかったら、あなたは別に
買わなければいーじゃないですか？？？ま、そういう自転車操業ならとても8000万
とか言ってる供託金とかやらも払えないだろうし、それを払って1種になれば、そういう
余力があるってことになるんでしょうけど。私自身は、次は、1種になってからしか
利用しないと思いますけどね。
大手でキャンセルに年末ハワイであったというのはやふで見ました。
わたしは一応 “被害者”なんですが、どうして被害者でもなんでもないあなた達が
あーだこーだ悪意のある書き込みをしていくのかがよくわかりません。よっぽど
ひまなのか、それとか ”お仕事で”していることなのか。私は”結果として”
安く楽しい旅行ができた、ってことで満足しています。どうせ同じ飛行機に乗って
いくのになんで１０万も余慶に払わなきゃいけないのか、ってことですから。
自転車だから返せるわけない、返ってくる訳ない、ってほざいてた人も今度は
どこまで自転車がこげるか？ですか。ですから、どうでもいいんですけど、そんなに
いつ止るかわからない自転車屋からチケット買いたくなかったら、あなたは別に
買わなければいーじゃないですか？？？ま、そういう自転車操業ならとても8000万
とか言ってる供託金とかやらも払えないだろうし、それを払って1種になれば、そういう
余力があるってことになるんでしょうけど。私自身は、次は、1種になってからしか
利用しないと思いますけどね。
293 ：異邦人さん：03/01/18 09:29 ID:95ZAl3nP
社名変更しました
新社名 チャリトラベル
新社名 チャリトラベル
294 ：異邦人さん：03/01/18 12:41 ID:YoX7j+aW
>大手でキャンセルに年末ハワイであったというのはやふで見ました。
これが、社員のカキコなんでしょ。
これが、社員のカキコなんでしょ。
295 ：異邦人さん：03/01/18 13:43 ID:NrEcGSVW
>>294
大手のハワイキャンセルの話は、具体的な話は何も出てきてなかったので
（会社名とかも）信ぴょう性は薄い。多分、ガセです。
今まで何度も利用してきたし、応援もしていたけれど、
今後は292さん同様、1種になるまでは手を出しません。
とにかく早く返金してね＞社長さん
ところで最近jiro_jackはどうしたのでしょう？
大手のハワイキャンセルの話は、具体的な話は何も出てきてなかったので
（会社名とかも）信ぴょう性は薄い。多分、ガセです。
今まで何度も利用してきたし、応援もしていたけれど、
今後は292さん同様、1種になるまでは手を出しません。
とにかく早く返金してね＞社長さん
ところで最近jiro_jackはどうしたのでしょう？
296 ：異邦人さん：03/01/19 00:28 ID:pZtavu2q
とりあえず説明責任を果たさないと、誰も信用しない罠。
297 ：異邦人さん：03/01/19 00:29 ID:pZtavu2q
とりあえず説明責任を果たさないと、誰も信用しない罠。
298 ：異邦人さん：03/01/19 18:04 ID:7TE3z4av
大手のキャンセルは無かった模様です
299 ：異邦人さん：03/01/19 21:06 ID:L+0jvXVz
で 婆寅は本当に裁判するわけ？ネタだったのか？
300 ：代弁：03/01/20 09:13 ID:0ZO4Q3id
チャリトラだのなんだの２Ｃｈでわめいてる負け犬の同業他社め。おまえらがどんなに
わめこーと、香港完売、ＧＷハワイ完売、ぜんぜん影響なんてねーんだよ。
あー、会社で毎日ネットでばばとらの悪口必死になってカキコして給料もらって
ごくろーさんだねー。大変だねー。
ヤフーももう誰もほざかなくなったしな。自分とこの沈没しかけてる船から
の脱出を先に考えろや？
おめーらこそ、格安ダミー規格でも最後のあがきででっちあげて、とんずら
するかい？
ははははははは！
わめこーと、香港完売、ＧＷハワイ完売、ぜんぜん影響なんてねーんだよ。
あー、会社で毎日ネットでばばとらの悪口必死になってカキコして給料もらって
ごくろーさんだねー。大変だねー。
ヤフーももう誰もほざかなくなったしな。自分とこの沈没しかけてる船から
の脱出を先に考えろや？
おめーらこそ、格安ダミー規格でも最後のあがきででっちあげて、とんずら
するかい？
ははははははは！
301 ：異邦人さん：03/01/20 09:36 ID:0z4SSt4j
302 ：代弁：03/01/20 10:02 ID:0ZO4Q3id
おやー、君は返金してもらってないんだー？ずいぶんなめらられてるねえ。
それか、よーーーーーーーぽどきらわれてるのかなあ？
もう返してもらってる人も多いと言うのに。ぷ。（ヤフー参照）
それか、よーーーーーーーぽどきらわれてるのかなあ？
もう返してもらってる人も多いと言うのに。ぷ。（ヤフー参照）
303 ：異邦人さん：03/01/20 12:10 ID:B5V3sxcW
で、何が原因だったかは答えないの？
もしかして、「あるところからの営業妨害」で終わらせるともり？
もしかして、「あるところからの営業妨害」で終わらせるともり？
304 ：異邦人さん：03/01/20 12:41 ID:0z4SSt4j
305 ：異邦人さん：03/01/20 13:05 ID:PXDIWw4g
ペダルを漕ぐスピードがどんどん速くなってきています。
オリンピック選手並みです。
オリンピック選手並みです。
306 ：異邦人さん：03/01/20 13:33 ID:PMs47+lx
いかにも社員という書きこみに笑わされる
307 ：異邦人さん：03/01/20 13:59 ID:kzL/sHMM
>>305
ナイス！！ 座布団一枚
ナイス！！ 座布団一枚
308 ：代弁：03/01/20 14:13 ID:0ZO4Q3id
>304
社員のかきこ、、、と、お決まり文句を掲示板でうざうざ言ってるだけ、まともな
交渉能力もない、っていうか、直接電話とかしたらとたんにおどおどしちゃって
「はいー、では、おまちしてますうう」ってみたいなタイプだとか？
っていうか、だから、みなさん、弱小他社さんのあがきのほうがみっともないってば。
代弁（おーえん）してるのは、単にそれだけの理由かな。（大手さんはまっさか、
こんなとこでうだうだ言うわけがないしねー！）あんたらのほうがよっぽどへどでそうだから。
年末さんざん、返すわけないー！！って力説してたお方たち、いったいどーしたの？
かこわるー。
社員のかきこ、、、と、お決まり文句を掲示板でうざうざ言ってるだけ、まともな
交渉能力もない、っていうか、直接電話とかしたらとたんにおどおどしちゃって
「はいー、では、おまちしてますうう」ってみたいなタイプだとか？
っていうか、だから、みなさん、弱小他社さんのあがきのほうがみっともないってば。
代弁（おーえん）してるのは、単にそれだけの理由かな。（大手さんはまっさか、
こんなとこでうだうだ言うわけがないしねー！）あんたらのほうがよっぽどへどでそうだから。
年末さんざん、返すわけないー！！って力説してたお方たち、いったいどーしたの？
かこわるー。
309 ：異邦人さん：03/01/20 15:30 ID:5LBESeN3
激安香港とかＧＷハワイとかを発売しないで速やかに返金したなら褒めてやる！
だって・・・・・・・
以下自粛
だって・・・・・・・
以下自粛
310 ：異邦人さん：03/01/20 18:16 ID:96pZ6/Ep
311 ：異邦人さん：03/01/20 20:58 ID:x5LiicTy
ふーん、立替金の差額分はプレゼントなんだぁ？
プ レ ゼ ン ト かぁ。。。。。。
プ レ ゼ ン ト かぁ。。。。。。
312 ：異邦人さん：03/01/20 22:10 ID:P5wV7bKP
貴乃花引退した
引き際は大事だ、土俵を割ってるのに未だとくだわらに
残ってるとおもってる、ほんとに残ってるなら良いんだけど
引き際は大事だ、土俵を割ってるのに未だとくだわらに
残ってるとおもってる、ほんとに残ってるなら良いんだけど
313 ：異邦人さん：03/01/21 08:19 ID:tzz39Bfy
代弁ﾀｿへ
ここよりヤホーへ行って代弁（おーえん）しないといけないんとちがう？
ここは、放っておけば埋まりますからね。
急いでヤホーへ行かないと！！！！！！！
ここよりヤホーへ行って代弁（おーえん）しないといけないんとちがう？
ここは、放っておけば埋まりますからね。
急いでヤホーへ行かないと！！！！！！！
314 ：異邦人さん：03/01/21 10:13 ID:ln6YsEvW
社長 電話で客に切れるなんて最低
やっぱり腐ってるな、バートラ
やっぱり腐ってるな、バートラ
315 ：異邦人さん：03/01/21 10:27 ID:8NhuV9SM
思うんだけどさ・・・これって、りっぱな詐欺じゃん
いい加減、裁判に持ち込んでもええんとちゃうの？
しかし、でれ一人そんな事言い出さない、ってことはネタなんだろね
いい加減、裁判に持ち込んでもええんとちゃうの？
しかし、でれ一人そんな事言い出さない、ってことはネタなんだろね
316 ：異邦人さん：03/01/21 11:14 ID:K31gK+Af
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000653&tid=a5pa1bca52a5sa5ha5ia5ya5kbepjs&sid=2000653&mid=1279
すごいことになってるみたい
すごいことになってるみたい
317 ：異邦人さん：03/01/21 18:46 ID:x7Za9GtV
訴訟する気力も能力もなぁ～～～～～～んもない
糞客の戯言（W
泣き寝入りしなさい！
糞客の戯言（W
泣き寝入りしなさい！
318 ：異邦人さん：03/01/21 20:42 ID:WfkvCBva
（＾＾；
320 ：異邦人さん：03/01/23 09:17 ID:7hfIyf2f
＞318
返金を生むための資金は、新規客の金だろ
ここの被害者って自分の金が返ってくればなんでもいいと思っている。
確信犯だね
よって、新たな被害者を出さないためにも
早 く つ ぶ れ ろ
返金を生むための資金は、新規客の金だろ
ここの被害者って自分の金が返ってくればなんでもいいと思っている。
確信犯だね
よって、新たな被害者を出さないためにも
早 く つ ぶ れ ろ
321 ：たらりん：03/01/24 04:34 ID:Rk3BhQjv
業界の常識ではとんでもないことですね。
業界ではありえません。
業界ではありえません。
322 ：異邦人さん：03/01/24 05:14 ID:VwVaRidi
旅行業界の恥。早いとこ業界から退出して欲しい。
323 ：異邦人さん：03/01/24 09:18 ID:7OI2mhrz
・帰国日までに返金する
・１／３１までに返金する
どうしてこの約束が守れないんだ。
商取引の基本だろう。
金返せ。
逆に潰れるなら諦めがつく、だけど変に引き伸ばすから
蛇の生殺しのようで落ち着かないんだ。
大体普通に営業してれば資金がショートするはずないだろう。
あぁぁ悔しい月末には入金しろよ。
・１／３１までに返金する
どうしてこの約束が守れないんだ。
商取引の基本だろう。
金返せ。
逆に潰れるなら諦めがつく、だけど変に引き伸ばすから
蛇の生殺しのようで落ち着かないんだ。
大体普通に営業してれば資金がショートするはずないだろう。
あぁぁ悔しい月末には入金しろよ。
324 ：３２３：03/01/24 09:26 ID:7OI2mhrz
説明不足でスマン。
「帰国日までに返金する」といったのに差額の返金がないので確認したら
「１／３１までに返金する」との回答があった。
当然契約を守れといったが、はいだから３１日に返金しますと事務的に回答あり。
「帰国日までに返金する」といったのに差額の返金がないので確認したら
「１／３１までに返金する」との回答があった。
当然契約を守れといったが、はいだから３１日に返金しますと事務的に回答あり。
325 ：異邦人さん：03/01/24 20:11 ID:L92Rt1/r
来年の年末年始ハワイの募集始めた
誰か申し込む漢はいないのか？
誰か申し込む漢はいないのか？
326 ：異邦人さん：03/01/24 23:15 ID:ZM1BL8lQ
年末ハワイ安い、みんなで申し込めば絶対つぶれやしない
返金まってる人のためにもなるし
おねがい、おねがい、おねがい、おねがい
よやくして、だいじょうぶよ
つぶれないって、なにちゅうちょしてんの
返金まってる人のためにもなるし
おねがい、おねがい、おねがい、おねがい
よやくして、だいじょうぶよ
つぶれないって、なにちゅうちょしてんの
327 ：異邦人さん：03/01/25 13:45 ID:OxVay9OX
もう金は要らない。
だから潰れてしまえと思う気持ちと、
何とか漏れだけは返金があって欲しいと
思う複雑な気持ち
あぁぁバートラは罪作りなことをするところだ
だから潰れてしまえと思う気持ちと、
何とか漏れだけは返金があって欲しいと
思う複雑な気持ち
あぁぁバートラは罪作りなことをするところだ
328 ：異邦人さん：03/01/26 21:10 ID:85/kuWud
そうか？
自分のところだけでも返金あって欲しいって
思うけどね～
みんな、年末のハワイ申し込んでね
自分のところだけでも返金あって欲しいって
思うけどね～
みんな、年末のハワイ申し込んでね
329 ：異邦人さん：03/01/27 10:01 ID:qSctdBMR
本音は
＞自分のところだけでも返金あって欲しいって
＞思うけどね～
そうだと思うよ、きっとストレートに表現できないんじゃないかな。
それより３１日の返金の設定うまいよな、金曜日だから月曜日に入金
確認するタイムラグがあるもんな、そこで入金がないと言ってきた客には
入金して何も行ってこない客は放置これで自転車ゆっくり漕げるぞ。
＞自分のところだけでも返金あって欲しいって
＞思うけどね～
そうだと思うよ、きっとストレートに表現できないんじゃないかな。
それより３１日の返金の設定うまいよな、金曜日だから月曜日に入金
確認するタイムラグがあるもんな、そこで入金がないと言ってきた客には
入金して何も行ってこない客は放置これで自転車ゆっくり漕げるぞ。
330 ：異邦人さん：03/01/29 13:48 ID:3TiASTGx
婆寅
そろそろ期日が近づきました
漏れには３１日までには入金してくれよ。
そろそろ期日が近づきました
漏れには３１日までには入金してくれよ。
331 ：異邦人さん：03/01/29 20:24 ID:dX5ZEiDx
332 ：異邦人さん：03/01/29 20:44 ID:LtfDyE9h
333 ：名無し：03/01/29 21:20 ID:0zaTddqe
本当？だれか教えて～。計９人のはらってるんだよ～。
私が全部立て替えてるんだよ～。一部はあさって返金予定なのに。
まじ～～～～～～
私が全部立て替えてるんだよ～。一部はあさって返金予定なのに。
まじ～～～～～～
334 ：異邦人さん：03/01/29 21:25 ID:okUmm7Be
旅行会社ＪＴＢの元社員が、３億８千万円を騙し取った
詐欺の疑いで、大阪地検特捜部に逮捕されました。
逮捕されたのは、ＪＴＢ市谷支店の元社員斧山平人容疑者（４０）
斧山容疑者は、金券ショップの業務も行っている、紳士服店チェー
ンスリーエムの大阪の本社に、「格安の航空券が手に入ります、
資金を提供してくれればこれを売って利益を上げ、後で手数料を
支払います」などとウソを言って、３億８千万円をだましとった
疑いです。斧山容疑者は容疑を認めています
詐欺の疑いで、大阪地検特捜部に逮捕されました。
逮捕されたのは、ＪＴＢ市谷支店の元社員斧山平人容疑者（４０）
斧山容疑者は、金券ショップの業務も行っている、紳士服店チェー
ンスリーエムの大阪の本社に、「格安の航空券が手に入ります、
資金を提供してくれればこれを売って利益を上げ、後で手数料を
支払います」などとウソを言って、３億８千万円をだましとった
疑いです。斧山容疑者は容疑を認めています
335 ：異邦人さん：03/01/29 21:29 ID:HHM0v6H2
元ＪＴＢ社員を３億８千万円詐取容疑で逮捕 大阪地検
大阪地検特捜部は２９日、格安航空券の取引による架空のもうけ話を持ちかけ、
約３億８千万円をだまし取ったとして、大手旅行会社ＪＴＢ（本社・東京都品川区）
の元社員斧山平人容疑者（４０）＝東京都渋谷区＝を詐欺容疑で逮捕し、
ＪＴＢ東日本営業本部など関係先５カ所を家宅捜索した。
調べでは、斧山容疑者はＪＴＢ市ケ谷支店（東京）に勤めていた９８年３月
大阪市天王寺区のチケット取扱会社に「ハワイ旅行の格安航空券が手に入る。
事前に購入代金を出資してくれれば、手数料を上乗せして返す」などと持ちかけ、
約３億８千万円をだまし取った疑い。
斧山容疑者は、会社の仕事とは別に自分がやっていた取引で損失が出たため、
こうした手口で集めた金を穴埋めに使っていたという。同容疑者は９８年３月末に
同社を自主退職しており、チケット取扱会社が昨年１０月、特捜部に詐欺容疑で告訴した。
同容疑者については９９年２月、会社に無断で取引先の会社や顧客から１０億円以上
を集めていたことが発覚。朝日新聞社の当時の取材に対し、「支店の取引先の要望で
プロ野球のチケットを大量に購入したが、ダフ屋から高額で買ったため億単位の損が出た。
支店の業績を上げようと思った」と説明していた。
(20:27)
10億か 自分の返金なんて「へ」みたいなもんなんだな
大阪地検特捜部は２９日、格安航空券の取引による架空のもうけ話を持ちかけ、
約３億８千万円をだまし取ったとして、大手旅行会社ＪＴＢ（本社・東京都品川区）
の元社員斧山平人容疑者（４０）＝東京都渋谷区＝を詐欺容疑で逮捕し、
ＪＴＢ東日本営業本部など関係先５カ所を家宅捜索した。
調べでは、斧山容疑者はＪＴＢ市ケ谷支店（東京）に勤めていた９８年３月
大阪市天王寺区のチケット取扱会社に「ハワイ旅行の格安航空券が手に入る。
事前に購入代金を出資してくれれば、手数料を上乗せして返す」などと持ちかけ、
約３億８千万円をだまし取った疑い。
斧山容疑者は、会社の仕事とは別に自分がやっていた取引で損失が出たため、
こうした手口で集めた金を穴埋めに使っていたという。同容疑者は９８年３月末に
同社を自主退職しており、チケット取扱会社が昨年１０月、特捜部に詐欺容疑で告訴した。
同容疑者については９９年２月、会社に無断で取引先の会社や顧客から１０億円以上
を集めていたことが発覚。朝日新聞社の当時の取材に対し、「支店の取引先の要望で
プロ野球のチケットを大量に購入したが、ダフ屋から高額で買ったため億単位の損が出た。
支店の業績を上げようと思った」と説明していた。
(20:27)
10億か 自分の返金なんて「へ」みたいなもんなんだな
336 ：異邦人さん：03/01/29 21:29 ID:HHM0v6H2
２／３に出る新しい企画が楽しみだ ふっ
337 ：異邦人さん：03/01/29 21:37 ID:pXI/f187
ＪＴＢはやくざみたいな人種の集まり。
脅しにぼったくりは当たり前。
脅しにぼったくりは当たり前。
338 ：異邦人さん：03/01/29 23:37 ID:vWWZn4WM
終了宣言してよろしいでしょうか？
339 ：婆寅社長：03/01/29 23:54 ID:pQWN8wlm
誠に申し訳ございません。
この下にお名前、ご住所、お電話番号をご記入いただければ、直ちにご返却させていただきます。
この下にお名前、ご住所、お電話番号をご記入いただければ、直ちにご返却させていただきます。
340 ：異邦人さん：03/01/30 00:03 ID:kFTtnhdk
341 ：異邦人さん：03/01/30 00:48 ID:3MdgH1rl
おっ、レベルの高いヤシが一人釣れましたな。
342 ：異邦人さん：03/01/30 09:31 ID:274uGOxg
ヤフーではだいぶ盛り上がってるぜ、
しかも329が指摘したように
＞メール拝見致しました。
＞ご返金にお時間を頂いており大変申し訳ございません。
＞2月03日にお振込みさせていただく予定をしております。
＞誠に勝手を申し上げますが今しばらくお待ち頂けますようお願い申し上げます。
＞手続き終了次第、完了の旨ご連絡させて頂きます
こんなメールが来てるぞしかし社長逮捕。
１０月にチケット取扱会社が、特捜部に詐欺容疑で告訴したこの頃からＪＡＬの
ＰＣＳから取り扱い拒否されたんだなぜかつじつまが合うぞ。
しかも329が指摘したように
＞メール拝見致しました。
＞ご返金にお時間を頂いており大変申し訳ございません。
＞2月03日にお振込みさせていただく予定をしております。
＞誠に勝手を申し上げますが今しばらくお待ち頂けますようお願い申し上げます。
＞手続き終了次第、完了の旨ご連絡させて頂きます
こんなメールが来てるぞしかし社長逮捕。
１０月にチケット取扱会社が、特捜部に詐欺容疑で告訴したこの頃からＪＡＬの
ＰＣＳから取り扱い拒否されたんだなぜかつじつまが合うぞ。
社長が捕まったって事実？
としたら、融資とか受けてたら大変だし、明日の返金とか大丈夫なのかね。
としたら、融資とか受けてたら大変だし、明日の返金とか大丈夫なのかね。
344 ：異邦人さん：03/01/30 10:36 ID:mPyNZo0w
>>342
JALは10月から呼び寄せの条件改定があっただけで
本当に取り扱い拒否があったのか、
それは告訴が原因かはわからない・・・
バートラにも捜査は入ったんだろうな
ハワイ当選者の更新もしてないし
全て完売がめっちゃｳｿｸｻｲ
JALは10月から呼び寄せの条件改定があっただけで
本当に取り扱い拒否があったのか、
それは告訴が原因かはわからない・・・
バートラにも捜査は入ったんだろうな
ハワイ当選者の更新もしてないし
全て完売がめっちゃｳｿｸｻｲ
345 ：異邦人さん：03/01/30 10:48 ID:kVRDns12
続報を知りたいな。
バートラ留守電だぜ
ヤフー見たけど援護派も反援護派もおとなしいななぜだろう。
明日までの様子見かなだけど私の想像だけど多分もう返金は
ないだろうな。
バートラ留守電だぜ
ヤフー見たけど援護派も反援護派もおとなしいななぜだろう。
明日までの様子見かなだけど私の想像だけど多分もう返金は
ないだろうな。
346 ：倒産屋：03/01/30 12:06 ID:nzw6RmuE
ついにだめそうですね。私も被害者です。来月の旅行行こうと思っていたのに・・
金返せーーーー！！
金返せーーーー！！
347 ：異邦人さん：03/01/30 12:14 ID:CiK/hqk8
小さいところはどこでも自転車操業とは聞いていたが・・・
唖然。
唖然。
348 ：傍観者：03/01/30 12:18 ID:MIC8WxBe
祭り開始の秒読みｽﾚはここでつか？
349 ：名無し：03/01/30 12:38 ID:Xn0JUxOy
もうこうなれば返金はいらないがキャンセルした旅行行かせてほしい。
５０万以上ふりこんでるんだよ！！２回分。
まだ一度もばーどらを利用してないので、本当このまま夜逃げでもされたら。。
せめて一度でもハワイでも行かせください。
なんで留守電なんだ！せめて話中だったら希望が持てるのに。。
５０万以上ふりこんでるんだよ！！２回分。
まだ一度もばーどらを利用してないので、本当このまま夜逃げでもされたら。。
せめて一度でもハワイでも行かせください。
なんで留守電なんだ！せめて話中だったら希望が持てるのに。。
350 ：異邦人さん：03/01/30 13:47 ID:JI58r/Og
今朝の新聞に出ていたJTB元社員詐欺と婆虎事件って関係あるの？
同一人物 確認済み
352 ：異邦人さん：03/01/30 15:37 ID:mPyNZo0w
>>350
婆虎の社長です
婆虎の社長です
353 ：異邦人さん：03/01/30 15:54 ID:F61DE+2I
ヤフーに書いてあったがバートラのＨＰに完売と載ってるが完敗だ。
だけどこれ本当にしゃれで完売と完敗をかけて記入したんじゃないかと思う。
しかしもう少し自転車漕げると思ってたがなダメだったかしかしこの社長逮捕
予期していたんじゃないか？３１日の返金日の設定うまいぜこれで返金の要求
した連中に「社長が無実の逮捕の為資金繰りがうまくいきません今しばらくお
待ちください。」なんて回答するんじゃないか。
だけどこれ本当にしゃれで完売と完敗をかけて記入したんじゃないかと思う。
しかしもう少し自転車漕げると思ってたがなダメだったかしかしこの社長逮捕
予期していたんじゃないか？３１日の返金日の設定うまいぜこれで返金の要求
した連中に「社長が無実の逮捕の為資金繰りがうまくいきません今しばらくお
待ちください。」なんて回答するんじゃないか。
354 ：絶望：03/01/30 16:48 ID:JnDn7Oli
会社にいったら、本日より休業しますとの貼り紙があった。やられたの一言。
穴埋めに使われたのか？
穴埋めに使われたのか？
355 ：孔明＠ソウルナビ：03/01/30 16:54 ID:PdWJtw5W
今日はXデーでしたね。立替払いの（ｗ
356 ：異邦人さん：03/01/30 17:08 ID:mPyNZo0w
先日まで募集していたツアーの代金はどこへ？
357 ： ：03/01/30 17:21 ID:YIQ6XibQ
358 ：bloom：03/01/30 17:24 ID:+2i1ogjG
ヤフーの方が盛り上がっている気がするんだけど・・なぜ？
祭りだ
わからんぞ。
明日だか、２月３日だかに返金があるかもしれんぞ。
明日だか、２月３日だかに返金があるかもしれんぞ。
祭りは保留か・・・
逝ってきまつ
逝ってきまつ
363 ：異邦人さん：03/01/30 20:47 ID:/uLqgEak
能天気なやつもいるのう。
やっぱクリタだ。
やっぱクリタだ。
関係者によると、元社員は東京都内の支店に勤めていた1997年ごろ、「航空券などの
購入資金を預けてくれれば、月に10％の手数料を支払う」などとうそを言って顧客から
約3億円をだまし取った疑い。元社員は勝手に支店長印を押した預かり証を発行し、
顧客を信用させていたという。顧客が預かり証をＪＴＢに持ち込んだことから被害が
発覚。元社員は発覚前の98年3月、自己都合で退社している。
支店長印を使ってたとは。
JTBもお粗末ですね。詐欺事件の方はJTBの責任もありそう。
購入資金を預けてくれれば、月に10％の手数料を支払う」などとうそを言って顧客から
約3億円をだまし取った疑い。元社員は勝手に支店長印を押した預かり証を発行し、
顧客を信用させていたという。顧客が預かり証をＪＴＢに持ち込んだことから被害が
発覚。元社員は発覚前の98年3月、自己都合で退社している。
支店長印を使ってたとは。
JTBもお粗末ですね。詐欺事件の方はJTBの責任もありそう。
365 ：異邦人さん：03/01/30 21:27 ID:4BLNb1lH
どうして自己都合退職なんだろう
JTBが斧山を警察に突き出さなかったのが悪い！
JTBが斧山を警察に突き出さなかったのが悪い！
366 ：異邦人さん：03/01/30 21:55 ID:Hz0VKRGz
お客さん
神輿はここ置いといていいスか？
神輿はここ置いといていいスか？
>>365
発覚前だったから、、と言うことでしょうか。
それにしても、Yahooを見てると何十万円も払ってる人が何人もいて、なんとも。。
会社の登記簿くらい誰でも取れるし、登記簿には代表取締役の自宅の住所も
出てるはずだから、自宅に押しかけてでも回収すべきだったと思うがなぁ。
発覚前だったから、、と言うことでしょうか。
それにしても、Yahooを見てると何十万円も払ってる人が何人もいて、なんとも。。
会社の登記簿くらい誰でも取れるし、登記簿には代表取締役の自宅の住所も
出てるはずだから、自宅に押しかけてでも回収すべきだったと思うがなぁ。
実は私も去年の9月に、今年の3月に行く香港ツアー申しこんだよ・・
母の分合わせて20万。大丈夫なのかなぁ、すごい心配。
去年の9月時点は、まだそこまでひどくなかったのに・・・
母の分合わせて20万。大丈夫なのかなぁ、すごい心配。
去年の9月時点は、まだそこまでひどくなかったのに・・・
369 ：異邦人さん：03/01/30 22:09 ID:AckeJVdw
被害者の皆さんは本当にお気の毒。
旅行って金額が大きいからね。
残余財産を集めてもたいした金額にならないだろうし、役員の責任追及
したところで、社長は別事件で数億の債務を負ってるとなると・・・
戻ってくる金額は雀の涙だろうね。
無い袖は振れないわけで・・・
本当に悲惨。
旅行って金額が大きいからね。
残余財産を集めてもたいした金額にならないだろうし、役員の責任追及
したところで、社長は別事件で数億の債務を負ってるとなると・・・
戻ってくる金額は雀の涙だろうね。
無い袖は振れないわけで・・・
本当に悲惨。
でも皆そんなに早くから予定を立ててるんだね。俺なんて半年以上も前か
ら全額払い込むなんて信じられない。旅行社なんてとてもじゃないけど信
じられないから、本当なら航空券だって直接航空会社から買いたいよ。
現実にはまだPEXが格安と同じくらいの価格で買えることは少ないから直
前に航空券のみ買うことでリスクを最小限に押さえてるけど。
ら全額払い込むなんて信じられない。旅行社なんてとてもじゃないけど信
じられないから、本当なら航空券だって直接航空会社から買いたいよ。
現実にはまだPEXが格安と同じくらいの価格で買えることは少ないから直
前に航空券のみ買うことでリスクを最小限に押さえてるけど。
>>370 私も普段ならば海外旅行は
航空券→航空会社、ホテル→直接手配派なんだけど、
偶然見たバートラのメルマガに心動かされて、つい・・・
買う時に2chのスレやyahooトピにもそこまでひどい書き込みは
無かったので、買っちゃったのよ・・・はぁ。
航空券→航空会社、ホテル→直接手配派なんだけど、
偶然見たバートラのメルマガに心動かされて、つい・・・
買う時に2chのスレやyahooトピにもそこまでひどい書き込みは
無かったので、買っちゃったのよ・・・はぁ。
372 ：異邦人さん：03/01/30 22:37 ID:4BLNb1lH
373 ： ：03/01/30 22:42 ID:ECZDznDB
>>366
月曜まで出番はないようだから，置いといてもいいと思われ。
月曜まで出番はないようだから，置いといてもいいと思われ。
374 ：異邦人さん：03/01/30 23:02 ID:/5uJINVe
ＪＴＢの長谷川は悪党。とにかくお金のやり取りは気をつけよう。
今回のケースにしろ薄給激務に耐えかねての犯行でしょうかね～
今回のケースにしろ薄給激務に耐えかねての犯行でしょうかね～
プーケット39800円
払わなくていかったー。
こんなんゆるされるんだったら、俺もハワイ2万円とかうりだしたいっす。
払わなくていかったー。
こんなんゆるされるんだったら、俺もハワイ2万円とかうりだしたいっす。
376 ：1：03/01/31 05:30 ID:hPrBPfGk
で、どうなるの？
377 ：異邦人さん：03/01/31 07:17 ID:VyBFflbQ
>>376
アポーン、アポーン
アポーン、アポーン
378 ：異邦人さん：03/01/31 09:49 ID:OUPgEgDc
入金 ないらしいですね
379 ： ：03/01/31 09:57 ID:Kox27r1n
午後の振込なら月曜入金ということも。
と言っても営業してないなら気休めかな。
と言っても営業してないなら気休めかな。
380 ：異邦人さん：03/01/31 12:38 ID:gM5uKAWw
今ヤフー掲示板見たら、法律知らない知ったかのジローなんろかという人がいいかげんなことを
かいていた。
かいていた。
381 ：異邦人さん：03/01/31 12:39 ID:OUPgEgDc
382 ：jiro_jack：03/01/31 14:43 ID:jiZY8gkP
>>380
いい加減なことを書いたつもりはない
「ジロの言うことは嘘」ということか？
君の指示に従った方が実害を被ればどうするんだ
貴様こそいい加減なことを書くな！
過去の指摘を的中させている私の方が信憑性が高いとは思わないか？
いい加減なことを書いたつもりはない
「ジロの言うことは嘘」ということか？
君の指示に従った方が実害を被ればどうするんだ
貴様こそいい加減なことを書くな！
過去の指摘を的中させている私の方が信憑性が高いとは思わないか？
383 ：異邦人さん：03/01/31 14:52 ID:RZQd+t4b
>>380
だな、ありゃヒドイわ。
奴のHP覗いたが危ない（怪しいだっけ？）の旅行社の見分け方・・・
航空券を代金と引き換えに渡さない会社は危ないって。
IATA AGTが何社あると思ってんのかね。
もちろん、代金をカウターで受けとって数時間も客をその場でまさせりゃ
ホールからピックアップしてくるけどね（ｗ
いい加減な事を言う奴だよ。
バス会社をはじめ数々転職してるようだが
所詮使え無くてどこでもクビにされたクチだろーよ。
バーゲントラベルってな会社で被害にあった方々は
（って被害にあったか否かの事実はオレは知らんが）
消費者生活センターに言おうが、協会に言おうが無理だよ。
こういう場合って、早い者勝ちだからさっさと
その会社から送られてきた全ての書類（メールならプリントアウトして）を
その会社が存在していたと思われる最寄の裁判所に持って行き
間違い無くその会社とオタク達との間で契約が締結されていたて事を説明し
それが認められれば、その会社は間違い無くオタク達に債務があるってな
証明書を簡単に作成してくれるから、それを内用証明で送りつけな。
普通の内用証明じゃ糞の役には立つが、大して意味ないからね。
内用証明に記載した返金期日までに返さなけりゃ
どーどーと会社に入り込み金目の物を取ってオワリだよ。
会社整理が始まる前にしなければ・・・ダメだよ。
んな事は結構簡単だからやってみなよ。
だな、ありゃヒドイわ。
奴のHP覗いたが危ない（怪しいだっけ？）の旅行社の見分け方・・・
航空券を代金と引き換えに渡さない会社は危ないって。
IATA AGTが何社あると思ってんのかね。
もちろん、代金をカウターで受けとって数時間も客をその場でまさせりゃ
ホールからピックアップしてくるけどね（ｗ
いい加減な事を言う奴だよ。
バス会社をはじめ数々転職してるようだが
所詮使え無くてどこでもクビにされたクチだろーよ。
バーゲントラベルってな会社で被害にあった方々は
（って被害にあったか否かの事実はオレは知らんが）
消費者生活センターに言おうが、協会に言おうが無理だよ。
こういう場合って、早い者勝ちだからさっさと
その会社から送られてきた全ての書類（メールならプリントアウトして）を
その会社が存在していたと思われる最寄の裁判所に持って行き
間違い無くその会社とオタク達との間で契約が締結されていたて事を説明し
それが認められれば、その会社は間違い無くオタク達に債務があるってな
証明書を簡単に作成してくれるから、それを内用証明で送りつけな。
普通の内用証明じゃ糞の役には立つが、大して意味ないからね。
内用証明に記載した返金期日までに返さなけりゃ
どーどーと会社に入り込み金目の物を取ってオワリだよ。
会社整理が始まる前にしなければ・・・ダメだよ。
んな事は結構簡単だからやってみなよ。
384 ：jiro_jack：03/01/31 15:12 ID:jiZY8gkP
>>383
君はバカだな
普通は予約即発券なんてその場でしないだろ！
旅行会社側がいつチケットが準備できるかを確認してから
「ではその時に支払い」っていう感じでしょ
それと会社が閉鎖されている今何が出来るんだよ
過去には「返すまで帰らない」って姿勢で返金要求しろって書いたんだよ
今から会社行ってどうすんだ
ちゃんとした回答出せよ
君はバカだな
普通は予約即発券なんてその場でしないだろ！
旅行会社側がいつチケットが準備できるかを確認してから
「ではその時に支払い」っていう感じでしょ
それと会社が閉鎖されている今何が出来るんだよ
過去には「返すまで帰らない」って姿勢で返金要求しろって書いたんだよ
今から会社行ってどうすんだ
ちゃんとした回答出せよ
385 ：異邦人さん：03/01/31 15:31 ID:e85DJkJS
386 ：jiro_jack：03/01/31 15:34 ID:jiZY8gkP
387 ：異邦人さん：03/01/31 15:34 ID:e85DJkJS
支払督促
http://www.mydome.jp/enterprise/shien/window/shokoqa/kanni/index-j.html
相手の異議がなければ、裁判せずに強制執行できる。
今となっては遅そうですが。。
http://www.mydome.jp/enterprise/shien/window/shokoqa/kanni/index-j.html
相手の異議がなければ、裁判せずに強制執行できる。
今となっては遅そうですが。。
モーハにバートラを知っている香具師が出現
暖かく見守って内情を聞き出せないかな？
暖かく見守って内情を聞き出せないかな？
すまん
モーハじゃなくて
ヤフーです
モーハじゃなくて
ヤフーです
390 ：異邦人さん：03/01/31 16:58 ID:RZQd+t4b
>>385
誤字・・・ｽﾏｿ
しかし、ここまで簡単に書かないと恐らく奴等は理解出来ないと思うよ。
ジロー君のあの好い加減なHP見て、何人もの業界の常識を知らない（嫌味じゃないよ）
素人連中が躍らされてるんだよ。
ジロー君はなんだかムキになって
>旅行会社側がいつチケットが準備できるかを確認してから
>「ではその時に支払い」っていう感じでしょ
ってな事言ってるが、少なくともオレの会社も含め、オレが知ってる多くのAGTで
出発から30日以前の予約・・・申し込み金
30日前・・・残金請求
10--7日前発券
その間にお客から申込書もらって、そこに航空券の引渡し方法を選択してもらうぞ。
空港渡しが郵送か、来社かってな。
発券が出来たらその何れかでお客に渡す。
なぁー説明するならオマエのHPにここまで書けよ。
ｵﾏｴの勤めてたバス会社発行の定期券と
IT適応の国際線航空券と混同しないでくれるかな？
それから、使い込みかなにかで業界去ったんだろ？
いるんだよ・・・ウチのお客にもｵﾏｴみたいな奴が。
懐かしいんだろうな、業界用語使って予約してくる坊主が（W
誤字・・・ｽﾏｿ
しかし、ここまで簡単に書かないと恐らく奴等は理解出来ないと思うよ。
ジロー君のあの好い加減なHP見て、何人もの業界の常識を知らない（嫌味じゃないよ）
素人連中が躍らされてるんだよ。
ジロー君はなんだかムキになって
>旅行会社側がいつチケットが準備できるかを確認してから
>「ではその時に支払い」っていう感じでしょ
ってな事言ってるが、少なくともオレの会社も含め、オレが知ってる多くのAGTで
出発から30日以前の予約・・・申し込み金
30日前・・・残金請求
10--7日前発券
その間にお客から申込書もらって、そこに航空券の引渡し方法を選択してもらうぞ。
空港渡しが郵送か、来社かってな。
発券が出来たらその何れかでお客に渡す。
なぁー説明するならオマエのHPにここまで書けよ。
ｵﾏｴの勤めてたバス会社発行の定期券と
IT適応の国際線航空券と混同しないでくれるかな？
それから、使い込みかなにかで業界去ったんだろ？
いるんだよ・・・ウチのお客にもｵﾏｴみたいな奴が。
懐かしいんだろうな、業界用語使って予約してくる坊主が（W
391 ：異邦人さん：03/01/31 17:05 ID:4xZrAjOD
なんでもいいけど、法律を知らないジローくんへ
内容証明に何の意味が？
もしかして時効中断？
ほかもむちゃくちゃだけど、恥ずかしいよ。
内容証明に何の意味が？
もしかして時効中断？
ほかもむちゃくちゃだけど、恥ずかしいよ。
結局、社長に持ち逃げされただけなんだよ
ていうか、８月のハワイに客を送り込んだ時にもう使い込んで
しまったから騒いでもどうにもならん １１月の時点で
斧山氏、本人が既に腹くくっていたからね （w
諦めろ
ていうか、８月のハワイに客を送り込んだ時にもう使い込んで
しまったから騒いでもどうにもならん １１月の時点で
斧山氏、本人が既に腹くくっていたからね （w
諦めろ
393 ：異邦人さん：03/01/31 17:26 ID:KCVO3iGC
ヤフー荒れてますねえ。
２ちゃんねる真っ青。
２ちゃんねる真っ青。
394 ：異邦人さん：03/01/31 17:26 ID:wbCunR0b
コラ！ ジロー！ なんだよありゃぁー！
俺もオマエのHP見たが
>また残金の支払期限は予め表示しなければならない義務があるので確認しておきましょう。
>海外パックの場合は通常３週間前まで、チケット単体の場合は発券時に引換が通常です。
>「予約時に全額支払いを要求してくる」などという行為は余程金銭的に難儀している可能性があります。
>こういう旅行社も「怪しい旅行社の可能性大」です。
予約時に全額を請求して会社が怪しいってか？？？
ファイナルブックの取り扱いの仕方を教えてくれや！
え～！ 金はいんなっかったらテメーに請求するぞｺﾞﾙｱ！
残金の支払いと発券時に引換えってどういう意味だ？
頼むから息しないでそのままバイバイしてくれ！
残金入ってない記録に発券依頼掛けるってなメデテー仕事を
今時してる会社なんてあるわけねぇーだろ！
ｱﾎめ！
俺もオマエのHP見たが
>また残金の支払期限は予め表示しなければならない義務があるので確認しておきましょう。
>海外パックの場合は通常３週間前まで、チケット単体の場合は発券時に引換が通常です。
>「予約時に全額支払いを要求してくる」などという行為は余程金銭的に難儀している可能性があります。
>こういう旅行社も「怪しい旅行社の可能性大」です。
予約時に全額を請求して会社が怪しいってか？？？
ファイナルブックの取り扱いの仕方を教えてくれや！
え～！ 金はいんなっかったらテメーに請求するぞｺﾞﾙｱ！
残金の支払いと発券時に引換えってどういう意味だ？
頼むから息しないでそのままバイバイしてくれ！
残金入ってない記録に発券依頼掛けるってなメデテー仕事を
今時してる会社なんてあるわけねぇーだろ！
ｱﾎめ！
「店が閉鎖された」とかは、どこに書いてるの？
それと、元ＪＴＢの社員（斧山氏）が逮捕された件と、今回のバトラー事件は
どうゆうう、繋がりがあるの？
>ジロー君のあの好い加減なHP見て
そのＨＰは、どこにあるの？
それと、元ＪＴＢの社員（斧山氏）が逮捕された件と、今回のバトラー事件は
どうゆうう、繋がりがあるの？
>ジロー君のあの好い加減なHP見て
そのＨＰは、どこにあるの？
396 ：異邦人さん：03/01/31 17:38 ID:RZQd+t4b
ジロー君・・・。
頼むからさ、前にどこの会社で働いていたのか教えてよ。
スンゴク気になるんだけど。
でも・・・きっと恥ずかしくて言えないんだろうね。
頼むからさ、前にどこの会社で働いていたのか教えてよ。
スンゴク気になるんだけど。
でも・・・きっと恥ずかしくて言えないんだろうね。
397 ：jiro_jack：03/01/31 17:59 ID:jiZY8gkP
やっぱ２ｃｈは程度低いわぁ．．．
バ～イ、バ～イ！
バ～イ、バ～イ！
>>397
最初からこなきゃいいじゃん。
最初からこなきゃいいじゃん。
399 ：異邦人さん：03/01/31 18:32 ID:KCVO3iGC
400 ：異邦人さん：03/01/31 18:35 ID:KCVO3iGC
もっと前に、支払督促という法的手段を知ってればねえ。
401 ：異邦人さん：03/01/31 18:49 ID:yvn89Y0q
ＪＴＢの不祥事が表にでるのは少数で、裏ではやりたい放題さ。
402 ：異邦人さん：03/01/31 19:22 ID:RZQd+t4b
でも、可哀相だよな
ジロー君のせいで何人の人間が躍らされた事か・・・。
バートラの検挙と一緒にジロー君も挙げられることを心から望むよ。
ジロー君のせいで何人の人間が躍らされた事か・・・。
バートラの検挙と一緒にジロー君も挙げられることを心から望むよ。
403 ：異邦人さん：03/01/31 19:37 ID:5/uaxH4T
へなちょこ・しゅん さん 2003年01月31日(金) 18時45分 [cust8586.lava.net]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
どうもどうも
編集長のへなちょこ・しゅんです。
同一ＩＰから複数の名前を使ってのカキコミがたくさんあったので
それらは削除させていただきました。ご了承ください。
で、間違って消しちゃったものもありまして
どうもすいませんです。
確信犯かな？
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
どうもどうも
編集長のへなちょこ・しゅんです。
同一ＩＰから複数の名前を使ってのカキコミがたくさんあったので
それらは削除させていただきました。ご了承ください。
で、間違って消しちゃったものもありまして
どうもすいませんです。
確信犯かな？
404 ：異邦人さん：03/01/31 19:40 ID:SRoV/C4Y
ほんと残念だわ
405 ：異邦人さん：03/01/31 20:11 ID:IPIZef8t
>>400
支払督促やっても結局強制執行しなきゃ絵に書いた餅なのよ。
支払督促やっても結局強制執行しなきゃ絵に書いた餅なのよ。
407 ：異邦人さん：03/01/31 20:30 ID:fhbpYWzO
>>383にしたがって、会社に入り込み、金目の物を取れることは、犯罪。
でも、そうしなければ回収できないのも事実。
でも、そうしなければ回収できないのも事実。
408 ：異邦人さん：03/01/31 20:43 ID:hmz0MxsF
支払督促するだけ無駄なのかなあ。
10数万だし、諦めてるし、面倒だー
にしても、へ○ちょこしゅんって....
10数万だし、諦めてるし、面倒だー
にしても、へ○ちょこしゅんって....
ば●ちのページ、まだ見られるね。
へなたん・・・
へなたん・・・
410 ：異邦人さん：03/01/31 20:45 ID:hmz0MxsF
バートラのトップページが！！
http://www.bargain-travel.co.jp/
http://www.bargain-travel.co.jp/
412 ：異邦人さん：03/01/31 21:03 ID:czYF5QCB
まちがえた、あげ
413 ：異邦人さん：03/01/31 21:04 ID:gQeCUHss
>ば●ちのページ、まだ見られるね。
モーハ見てみたのですがわかりません。
どのページの事ですか？
モーハ見てみたのですがわかりません。
どのページの事ですか？
414 ：異邦人さん：03/01/31 21:05 ID:RZQd+t4b
>>408
ｷﾐのように諦めるﾔﾂを該当者も望んでるだろうね。
どっかの極楽トンボ君が『会社に入り込み、金目の物を取れることは、犯罪。』
って書いてるけど確かに犯罪。
しかし債務者は早くその場から債権者に去っていってもらいたいもの
会社のモノを持って行って行って二度と文句を言わないと約束するならば
ど～～～ぞ持って行って下さいと言うぞ。（債権回収業者・談）
しかし、リース物件はダメだぞ。
nttに行って、名義変更届の用紙を貰ってきなさい。
それに代表印つかせりゃ少しは金貰えるよ。
あと事務所って金目の物ってないからなぁ～
pcのハードっていう手もあるな
色んなもの入ってるんじゃない。例えば●×▲■トくらいは。
ｷﾐのように諦めるﾔﾂを該当者も望んでるだろうね。
どっかの極楽トンボ君が『会社に入り込み、金目の物を取れることは、犯罪。』
って書いてるけど確かに犯罪。
しかし債務者は早くその場から債権者に去っていってもらいたいもの
会社のモノを持って行って行って二度と文句を言わないと約束するならば
ど～～～ぞ持って行って下さいと言うぞ。（債権回収業者・談）
しかし、リース物件はダメだぞ。
nttに行って、名義変更届の用紙を貰ってきなさい。
それに代表印つかせりゃ少しは金貰えるよ。
あと事務所って金目の物ってないからなぁ～
pcのハードっていう手もあるな
色んなもの入ってるんじゃない。例えば●×▲■トくらいは。
415 ：名無し：03/01/31 21:05 ID:D1PTBMvQ
50mann
416 ：異邦人さん：03/01/31 21:05 ID:7qKf9HNf
人のことを推測して悪いが「じ○」とか言う香具師
あいつ電鉄系の○●旅行とか四国ならバス会社系の●ばつ観光
などの旅行代理店で農協や田舎の団体を扱っていたんじゃないか
それならあの程度のことしか書けなくて当然だぜ。
漏れは地方のバス会社系だからよくわかる。
みんなの言ってる事さえ解らなかったボケ珍な漏れだから
親方日の丸気分だもんね漏れ
だけどやつが注意を喚起していたことだけは確かだそれは認めるよ
漏れはＨＰまで作ることできないもんな。
あいつ電鉄系の○●旅行とか四国ならバス会社系の●ばつ観光
などの旅行代理店で農協や田舎の団体を扱っていたんじゃないか
それならあの程度のことしか書けなくて当然だぜ。
漏れは地方のバス会社系だからよくわかる。
みんなの言ってる事さえ解らなかったボケ珍な漏れだから
親方日の丸気分だもんね漏れ
だけどやつが注意を喚起していたことだけは確かだそれは認めるよ
漏れはＨＰまで作ることできないもんな。
417 ：異邦人さん：03/01/31 21:06 ID:czYF5QCB
418 ：名無し：03/01/31 21:07 ID:D1PTBMvQ
５０万以上振り込んでるんだけど、なにができるのだろう？
もう頭真っ白。キャンセル分と４月の香港もうしこんでるん
だけど。
もう頭真っ白。キャンセル分と４月の香港もうしこんでるん
だけど。
419 ：異邦人さん：03/01/31 21:08 ID:hmz0MxsF
めっちゃ計画的やんけ！
421 ：異邦人さん：03/01/31 21:12 ID:gQeCUHss
あ、早速見られなくなってるよ～～。
昔、へなたんがバートラと組んで、旅行の企画をたててたの。
その掲示板。ついさっきまで見られたんだよ。
昔、へなたんがバートラと組んで、旅行の企画をたててたの。
その掲示板。ついさっきまで見られたんだよ。
423 ：異邦人さん：03/01/31 21:16 ID:hmz0MxsF
しかも、モーハの「初心者掲示板」にあった
バートラの書き込み、早速削除されてるし～～
1時間前まではあったんだよ。
バートラの書き込み、早速削除されてるし～～
1時間前まではあったんだよ。
426 ：異邦人さん：03/01/31 21:22 ID:N6qNpGxd
ばもちはもう見れないよ・・・
詫び状を見た編集長が削除したのかな？
詫び状を見た編集長が削除したのかな？
427 ：異邦人さん：03/01/31 21:31 ID:RZQd+t4b
あっそうなの・・・可哀相だね。
ｵﾚみたいなボンクラでもって思い
支払督促のやり方（誤字指摘されたが・・・）簡単にだが説明したんだけど
役にたたなかったんだね・・・。
可哀相だね。諦めるしかないね。
今更かもしれないけど2chで
「どーしたらいい！」「助けて！」って言っても無駄に時間経過するだけだぞ。
ジロー君のような知ったか坊主がしゃしゃり出てきてややこしくなるだけ。
キチンの法律の専門家に聞くべし・・・だよ。
でも法律家を間違うなよ。
離婚だの専門の無能弁護士にあたっちゃぁ～ 糞の役にも立たないからな。
その業種、その業種に詳しい弁護士をみつけときな。
それから、間違っても『似非法律家』即ちジロー君のような
人間の言う事には耳を傾けない事！
これ鉄則だぞ。素人の偏った意見ほど危ないものは無いからね。
ｵﾚみたいなボンクラでもって思い
支払督促のやり方（誤字指摘されたが・・・）簡単にだが説明したんだけど
役にたたなかったんだね・・・。
可哀相だね。諦めるしかないね。
今更かもしれないけど2chで
「どーしたらいい！」「助けて！」って言っても無駄に時間経過するだけだぞ。
ジロー君のような知ったか坊主がしゃしゃり出てきてややこしくなるだけ。
キチンの法律の専門家に聞くべし・・・だよ。
でも法律家を間違うなよ。
離婚だの専門の無能弁護士にあたっちゃぁ～ 糞の役にも立たないからな。
その業種、その業種に詳しい弁護士をみつけときな。
それから、間違っても『似非法律家』即ちジロー君のような
人間の言う事には耳を傾けない事！
これ鉄則だぞ。素人の偏った意見ほど危ないものは無いからね。
428 ：異邦人さん：03/01/31 21:38 ID:RZQd+t4b
言い忘れ！
会社にゃどんな小さくとも
役員が3人、監査役1人いるからね。
今回は１人の逮捕で会社閉鎖（まだ実行されていないと察してるが）だろ
後の役員がキミ達の面倒見るから『破産手続き』に入る前に動きなよ。
あの、文面からしてかなりの素人が書いた文面のようだから
まだ弁護士はついてないんじゃないのなか？？って思うよ。
会社にゃどんな小さくとも
役員が3人、監査役1人いるからね。
今回は１人の逮捕で会社閉鎖（まだ実行されていないと察してるが）だろ
後の役員がキミ達の面倒見るから『破産手続き』に入る前に動きなよ。
あの、文面からしてかなりの素人が書いた文面のようだから
まだ弁護士はついてないんじゃないのなか？？って思うよ。
429 ：異邦人さん：03/01/31 21:42 ID:hmz0MxsF
あれだけいい加減な会社の社員が面倒みてくれるとは思えない・・・
ばもちの件。早速へなたんのコメント
どうもどうも
モーハワイ・コム編集長のへなちょこ・しゅんです。
もうしわけございませんが
ばもちは２００１年の夏で終了しています。
受注も手配もしていません。
検索でひっかかったのは
先日のサーバー移転の際、
見れなくなっていたファイルなのに
誤って見れるように設定されてしまったからです。
ここで話題になってることを教えてくださった人がいたので
設定を直しました。
今はモーハワイのどこからもアクセスはできなくなっています。
いずれにせよ、通常では見れなかったものですし、
１月のサーバー移転までは見れなかったものです。
以上ご説明させていただきました。
ご意見ご質問がありましたら直接メールください。
ではでは
From ...へなちょこ・しゅん [M] [×]
どうもどうも
モーハワイ・コム編集長のへなちょこ・しゅんです。
もうしわけございませんが
ばもちは２００１年の夏で終了しています。
受注も手配もしていません。
検索でひっかかったのは
先日のサーバー移転の際、
見れなくなっていたファイルなのに
誤って見れるように設定されてしまったからです。
ここで話題になってることを教えてくださった人がいたので
設定を直しました。
今はモーハワイのどこからもアクセスはできなくなっています。
いずれにせよ、通常では見れなかったものですし、
１月のサーバー移転までは見れなかったものです。
以上ご説明させていただきました。
ご意見ご質問がありましたら直接メールください。
ではでは
From ...へなちょこ・しゅん [M] [×]
431 ：異邦人さん：03/01/31 21:45 ID:FsvVd+u9
３５３さんの言ってたような詫び状が載ってら
やつら先延ばしないで法的整理できたか
やつら先延ばしないで法的整理できたか
しっかしこの時期でも何らかの期待をしてるｱﾌｫがどっちゃりいるねえ。
ちみも、ハワイ20000円とかで2000万円位稼げるかも。
ちみも、ハワイ20000円とかで2000万円位稼げるかも。
433 ：異邦人さん：03/01/31 21:56 ID:RZQd+t4b
434 ：異邦人さん：03/01/31 21:58 ID:hmz0MxsF
編集長、削除はや～い
今日は寝れないやね
今日は寝れないやね
435 ：異邦人さん：03/01/31 21:59 ID:N6qNpGxd
祭りだろ？なあ、これ、今祭り開催中だろ？
このスレってあがりっぱなしだろ？
今日とか、明日とか逝く予定のやつとかいるのか？
それとも今日帰ってきたとかいるのか？
実際バートラでハワイにきてます、とか書き込みないのか？
実際は度素人のｳﾞｧｶしかかってなかったのか？
このスレってあがりっぱなしだろ？
今日とか、明日とか逝く予定のやつとかいるのか？
それとも今日帰ってきたとかいるのか？
実際バートラでハワイにきてます、とか書き込みないのか？
実際は度素人のｳﾞｧｶしかかってなかったのか？
438 ：異邦人さん：03/01/31 22:07 ID:hmz0MxsF
>>437
祭りする気力もないんだよ....
祭りする気力もないんだよ....
439 ：異邦人さん ：03/01/31 22:08 ID:NxCn1mNC
440 ：異邦人さん：03/01/31 22:08 ID:aEO4EiJg
へなたん開き直り。
意見ある奴は直接メ－ルよこせだと。
意見ある奴は直接メ－ルよこせだと。
441 ：異邦人さん：03/01/31 22:14 ID:N6qNpGxd
しゅんちゃん、モーハ掲示板でも責められてるよ。
442 ：異邦人さん：03/01/31 22:23 ID:ntVLDzMM
へなたんあと4つか5つ載ったら削除か
どうして２００１年の９月に手を切ったかぐらい説明しろ
それだけでも静まるデ
どうして２００１年の９月に手を切ったかぐらい説明しろ
それだけでも静まるデ
443 ：異邦人さん：03/01/31 22:25 ID:RZQd+t4b
アレだな。
坊主憎けりゃ袈裟まで・・・って奴だな。
しゅんちゃんも可哀相だよ。
全然関係ないのにhp開示してるだけで被害者連中の恰好の的なんだろ。
川崎の本屋さんじゃないが閉鎖するのかねぇ～
でも、たかが海外旅行だろ、所詮金で解決出来るんだろ。
金を諦めりゃいいんだろ。
しかも金っていったっれ1000万だとか2000万じゃないんだろ
たかが100万足らずだろ。
命あるだけイイじゃん！ 少し働けばまた貯まるさ！
坊主憎けりゃ袈裟まで・・・って奴だな。
しゅんちゃんも可哀相だよ。
全然関係ないのにhp開示してるだけで被害者連中の恰好の的なんだろ。
川崎の本屋さんじゃないが閉鎖するのかねぇ～
でも、たかが海外旅行だろ、所詮金で解決出来るんだろ。
金を諦めりゃいいんだろ。
しかも金っていったっれ1000万だとか2000万じゃないんだろ
たかが100万足らずだろ。
命あるだけイイじゃん！ 少し働けばまた貯まるさ！
444 ：異邦人さん：03/01/31 22:26 ID:aJNiaqt6
445 ：異邦人さん：03/01/31 22:28 ID:hmz0MxsF
>>443
んだね みんな、怒りの向け先が見つからなくてイライラしてるから
ただ、モーハが突然バートラと手を切ったのも説明がなかったから
みんな不思議には思ってたのよ
たかが100万だけど（自分の被害額はもっと小額だけど）
騙されたことが悔しいの！
自分が逮捕されるってわかっててやってたんだから
んだね みんな、怒りの向け先が見つからなくてイライラしてるから
ただ、モーハが突然バートラと手を切ったのも説明がなかったから
みんな不思議には思ってたのよ
たかが100万だけど（自分の被害額はもっと小額だけど）
騙されたことが悔しいの！
自分が逮捕されるってわかっててやってたんだから
446 ：異邦人さん：03/01/31 22:36 ID:va4lYFUu
ttp://www.bargain-travel.co.jp/about/kihonhoushin.html
このページによると、バートラって、
>弊社の基本方針は、一言で申しますと
>『会員を裏切らない』こととなります。
なんだな。
このページによると、バートラって、
>弊社の基本方針は、一言で申しますと
>『会員を裏切らない』こととなります。
なんだな。
448 ：異邦人さん：03/01/31 22:44 ID:hmz0MxsF
裏切らない予想通りの展開とも言えるけど
ヤフにありました
http://www.h5.dion.ne.jp/~mkmk22/index.html
「下手の横好き写真館（他のHPにあまりない地域のみUP。）」
ヤフにありました
http://www.h5.dion.ne.jp/~mkmk22/index.html
「下手の横好き写真館（他のHPにあまりない地域のみUP。）」
449 ：異邦人さん：03/01/31 23:22 ID:ntVLDzMM
ヤフー２ちゃんより動きが速いぞ
だけどジロが去年指摘したときに
これだけの情報を集めとけば
被害がこんなに拡大しなかったと思う
ジロがどんなに香具師であっても
あの時、聞く耳があればひどくならなかったと思うよ。
だけどジロが去年指摘したときに
これだけの情報を集めとけば
被害がこんなに拡大しなかったと思う
ジロがどんなに香具師であっても
あの時、聞く耳があればひどくならなかったと思うよ。
モーハ掲示板より。
バートラ、今電気がついてて中に女性がいるらしい。
バートラ、今電気がついてて中に女性がいるらしい。
モーハじゃなかった、歩き方だった。ｽﾏｿ
452 ：異邦人さん：03/01/31 23:31 ID:hmz0MxsF
残務処理してるのか？
453 ：名無し：03/01/31 23:54 ID:D1PTBMvQ
返金はもう無理なの？絶対？もうショックで。。
すごい大金払ってます。３家族２回分。それも私がツアーを
見つけて私が払ってる。いまから初台行ってこようかな。
すごい大金払ってます。３家族２回分。それも私がツアーを
見つけて私が払ってる。いまから初台行ってこようかな。
454 ：異邦人さん：03/01/31 23:57 ID:twdeTrmH
おい「○×キー」実はこいつが中にいるんじゃないか。
455 ：異邦人さん：03/01/31 23:58 ID:g0Kl4329
被害にあわれた方って何人ぐらいいるんだろう・・・
相当いるんじゃないか？
って自分もだけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
相当いるんじゃないか？
って自分もだけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
456 ：異邦人さん：03/02/01 00:03 ID:oL8kx+aK
実質的な被害者は皆無じゃないか？
まあ夢を見れたんだし。
まあ夢を見れたんだし。
457 ：異邦人さん：03/02/01 00:06 ID:viTKxrRf
こっちはまだ見れる。
http://www.bargain-travel.co.jp/mainframe/mainframe.html
2003年末年始JALハイアットハワイ6日間148,000円(完売)
夏休みヨーロッパロンドン6日間98,000円!!(完売)
夏休みスペシャルJAL指定ハワイ６日間98,000円!!(完売)
夏休みJALビジネスクラスハワイ6日間178,000円(完売)
GW JALハワイハイアット6日間79,800円!!(完売)
GW プーケット・香港4日間69,800円!!(完売)
2003年GWペニンシュラ香港4日間79,800円!!(完売)
2003年週末ペニンシュラ香港3日間49,800円!!(完売)
2003年プーケット・香港モニターキャンペーン
200席限定!!プーケットエキスプレス49,800円!!(完売)
http://www.bargain-travel.co.jp/mainframe/mainframe.html
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2003年プーケット・香港モニターキャンペーン
200席限定!!プーケットエキスプレス49,800円!!(完売)
458 ：異邦人さん：03/02/01 00:06 ID:FvlSlUAA
>>456
お金もどって来なかったら十分実質的な被害だろーよ・・・
お金もどって来なかったら十分実質的な被害だろーよ・・・
459 ：異邦人さん：03/02/01 00:10 ID:q0VBNOjz
＞４５７
どのツアーも一斉に完売になったところがアヤシイ。
思うに、営業停止を見越してそれ以上申し込みを受けなくしたに
違いないなー。
どのツアーも一斉に完売になったところがアヤシイ。
思うに、営業停止を見越してそれ以上申し込みを受けなくしたに
違いないなー。
>>453
すごい金額なんじゃないですか？！人ごとながらガクブルです
すごい金額なんじゃないですか？！人ごとながらガクブルです
それにしても、モーハワイの管理人は、たちが悪いな。。
462 ：異邦人さん：03/02/01 00:24 ID:6De38CVM
まあ被害金額は多くても一人100万だから
ハワイは虎の子の金もっていくとこじゃないよ
レンタカーはどこが安いとか、クーポンがどうしたとか
そんなんじゃつまらんだろ
こんかいの件で貧乏人が行かなくなるとうれしいね
バートラアボーンで泣いてる人もうハワイ行くの良そうね
ハワイは虎の子の金もっていくとこじゃないよ
レンタカーはどこが安いとか、クーポンがどうしたとか
そんなんじゃつまらんだろ
こんかいの件で貧乏人が行かなくなるとうれしいね
バートラアボーンで泣いてる人もうハワイ行くの良そうね
463 ：異邦人さん：03/02/01 00:24 ID:2KmQCgBy
私、来週出発のツアーに申し込んでいたんだけど、
もう一週間前なので、飛行機に自分の名前で予約が入ってる
なんてことありませんか？
つまり乗る予定だった航空会社に掛け合えばチケット出してくれるとか。
それともそんなもんとっくにキャンセルされちゃってっるのかな・・・。
もう一週間前なので、飛行機に自分の名前で予約が入ってる
なんてことありませんか？
つまり乗る予定だった航空会社に掛け合えばチケット出してくれるとか。
それともそんなもんとっくにキャンセルされちゃってっるのかな・・・。
464 ：異邦人さん：03/02/01 00:26 ID:oL8kx+aK
まだ甘い夢見てる奴がいるよ（藁
465 ：異邦人さん：03/02/01 00:28 ID:6De38CVM
＞４６３
いまからでも金さえ払えば行けるだろ
人より安く行こうとするにはリスクがあるってことに
未だ築かんのか
いまからでも金さえ払えば行けるだろ
人より安く行こうとするにはリスクがあるってことに
未だ築かんのか
466 ：異邦人さん：03/02/01 00:30 ID:q0VBNOjz
私は年末年始の被害者だけど、J○Lに予約は入ってたよ。
結論から言うと、J○Lもバートラと連絡取れなくて困ってる
みたいだけど、お金は欲しい。
ゆえに新たにお金さえ出せば乗れると思われ。。。
まずは確認してみるべし。
結論から言うと、J○Lもバートラと連絡取れなくて困ってる
みたいだけど、お金は欲しい。
ゆえに新たにお金さえ出せば乗れると思われ。。。
まずは確認してみるべし。
旅行会社が潰れたらどうなるのかを、将来自分にも起こりうること
として今後も注目。
として今後も注目。
468 ：異邦人さん：03/02/01 00:35 ID:2KmQCgBy
469 ：異邦人さん：03/02/01 00:46 ID:6De38CVM
＞４６８
今の時期なら格安でいくらでも取れるだろ
そんなことわからんのなら悪いことは言わん
次回からはパックツアーにしろ
今の時期なら格安でいくらでも取れるだろ
そんなことわからんのなら悪いことは言わん
次回からはパックツアーにしろ
470 ：バートラ：03/02/01 01:02 ID:UElnp87Z
ＮＩＣＯＳで代金支払った人へ！
クレジットカードの場合、意図しないところで旅行そのものが実現しなかった場合は、全額クレジットカード会社が責任を負わなければなりません。
バートラカードで支払った人は、すぐにＮＩＣＯＳにかけあいましょう！
クレジットカードの場合、意図しないところで旅行そのものが実現しなかった場合は、全額クレジットカード会社が責任を負わなければなりません。
バートラカードで支払った人は、すぐにＮＩＣＯＳにかけあいましょう！
471 ：バーカトラ：03/02/01 01:18 ID:N91w/YyM
うちはニコスで払えなかったんだよ。
472 ：異邦人さん：03/02/01 01:29 ID:lN8eV5Nl
騙された！とか、詐欺だ！って言う人が多いですね。
ネクラな私だったら、まず自分を責めてしまいそう。
やっぱり、ハワイに行く人はネアカな人が多いです。
ネクラな私だったら、まず自分を責めてしまいそう。
やっぱり、ハワイに行く人はネアカな人が多いです。
予約と発券の区別もつかん素人だましちゃいかんよな。
474 ：異邦人さん：03/02/01 08:38 ID:xCug6VLe
モーハの掲示板独立したね
だけどモーハには関係なくライバルと書いてるぜ。
関係ないならなぜ２００１年の７月までモーハに載っていて
どうして契約解除したか載せろ「よへなしゅん」
それで別掲示板立てればおまえ男が上がったぞ。
だけどモーハには関係なくライバルと書いてるぜ。
関係ないならなぜ２００１年の７月までモーハに載っていて
どうして契約解除したか載せろ「よへなしゅん」
それで別掲示板立てればおまえ男が上がったぞ。
モーハワイの管理人って、lava.netからのアクセスなんだね。
lava.netと言えば、「バーゲントラベルからチケット買ったらなぜか
ビジネスクラスにアップグレードされました！」っていう、宣伝書き込み
をしてた人のハワイのプロバイダーと同じなんだな。
(lava.net＝lave.net)
色々考えちゃいますな。
lava.netと言えば、「バーゲントラベルからチケット買ったらなぜか
ビジネスクラスにアップグレードされました！」っていう、宣伝書き込み
をしてた人のハワイのプロバイダーと同じなんだな。
(lava.net＝lave.net)
色々考えちゃいますな。
477 ：４７４：03/02/01 09:12 ID:xCug6VLe
>>476さん
本当だなんか胡散臭さを感じるね。
本当だなんか胡散臭さを感じるね。
478 ：異邦人さん：03/02/01 09:17 ID:yg2S5BkJ
479 ：異邦人さん：03/02/01 09:22 ID:+nfZh2pf
lava.netはハワイの最大手プロバイダのひとつ。
だからここでアカウント持ってる人おおいよ。
だからここでアカウント持ってる人おおいよ。
480 ：４７４：03/02/01 09:27 ID:xCug6VLe
すまん
何でも疑いの目で見るようになってしまった。
何でも疑いの目で見るようになってしまった。
481 ：異邦人さん：03/02/01 09:34 ID:8mfK9eoG
ワイドシートを取れると宣伝していたのはバー虎本人だよ
IP晒しながらの自作自演ですた
（当時どこかの掲示板でばれて晒されていた）
IP晒しながらの自作自演ですた
（当時どこかの掲示板でばれて晒されていた）
482 ：名無し：03/02/01 09:54 ID:w3OAa8Rb
６０万いじょう支払ってます。
もうぼー然。ちょっと多額すぎます。年末の騒動であわてて春の家族旅行の
キャンセルしたのですが。すこしでも返ってくることあるのでしょうか。
被害者の会とかないのかな。いろいろ動いて何千円とかしか
戻らないのもばからしけど。
もうぼー然。ちょっと多額すぎます。年末の騒動であわてて春の家族旅行の
キャンセルしたのですが。すこしでも返ってくることあるのでしょうか。
被害者の会とかないのかな。いろいろ動いて何千円とかしか
戻らないのもばからしけど。
483 ：異邦人さん：03/02/01 10:04 ID:3UJ7J1rv
モーハ祭りの予感
編集長答えてやれよ
タイアップ記事でのせられていたが
俺たちもうまい汁すいたいのでモーモートラベル作った。
それとも信用できないからバートラ斬った。
どちらかなんだろ答えてやれよ。
板が荒れるぞ。あっ荒れたらまた削除でほっかむりか
それともメールよこせか
だけど誰か言ってたけど坊主にくけりゃ袈裟までにくい状態だな。
jiro_jackの忠告無視してた連中が今ごろになって騒いでるのもおかしいぞ。
あいつはバートラ援護派は宗教かとまで言ってたもんね。
編集長答えてやれよ
タイアップ記事でのせられていたが
俺たちもうまい汁すいたいのでモーモートラベル作った。
それとも信用できないからバートラ斬った。
どちらかなんだろ答えてやれよ。
板が荒れるぞ。あっ荒れたらまた削除でほっかむりか
それともメールよこせか
だけど誰か言ってたけど坊主にくけりゃ袈裟までにくい状態だな。
jiro_jackの忠告無視してた連中が今ごろになって騒いでるのもおかしいぞ。
あいつはバートラ援護派は宗教かとまで言ってたもんね。
484 ：異邦人さん：03/02/01 10:07 ID:viTKxrRf
早速、hawaii.rr.com からアクセスして、モーハワイに責任は無い、
悪いのはバーゲントラベル、といってる奴が出てきた。
こういうのも色眼鏡で見てしまう。
なんでハワイから書き込みしてるのか、ってね
本人が、たまたま今ハワイにいるってだけなのかね？
私は、モーハワイは商用サイトだという認識だけど、普通の情報サイト
と思ってる人も多いんだろうな。
悪いのはバーゲントラベル、といってる奴が出てきた。
こういうのも色眼鏡で見てしまう。
なんでハワイから書き込みしてるのか、ってね
本人が、たまたま今ハワイにいるってだけなのかね？
私は、モーハワイは商用サイトだという認識だけど、普通の情報サイト
と思ってる人も多いんだろうな。
485 ：異邦人さん：03/02/01 10:12 ID:yJvzfY19
今回のジロ－君の任務はこれで全て完了致しました。
ミッションは珍しくほぼ１００％達成されたもようです。
ご苦労様でした。次回の任務は・・・・。
ミッションは珍しくほぼ１００％達成されたもようです。
ご苦労様でした。次回の任務は・・・・。
486 ：４８３：03/02/01 10:14 ID:3UJ7J1rv
487 ：異邦人さん：03/02/01 10:15 ID:zS08GZ7e
まあさ、へなは直接悪い事はしてないのは分かるんだけどね・・
でもさ、「モーハに載ってたから」、特に「ばもち」の掲示板じゃ
へなが婆虎に代わって質問の回答していたりしてたんだよね。
単なるバナー広告とか、ページのどこかに「※このページは
広告です※」とか表記されてるならまだしも、
こういったケースだったらモーハもバートラも信用してしまう人が
いるんじゃないかなぁ・・・と思うけど。
へな、そういった経緯を考えてきちんと回答はして欲しいなぁ。
でもさ、「モーハに載ってたから」、特に「ばもち」の掲示板じゃ
へなが婆虎に代わって質問の回答していたりしてたんだよね。
単なるバナー広告とか、ページのどこかに「※このページは
広告です※」とか表記されてるならまだしも、
こういったケースだったらモーハもバートラも信用してしまう人が
いるんじゃないかなぁ・・・と思うけど。
へな、そういった経緯を考えてきちんと回答はして欲しいなぁ。
488 ：異邦人さん：03/02/01 10:16 ID:FfThdwwT
騙されたとか騒いでいるやつへ
お前らアホだぜ。そもそも半年以上前からカネ払い込めと言う会社
信じたお前らも悪い。引っかかっている連中は羽毛布団でも釣れるぞ
お前らアホだぜ。そもそも半年以上前からカネ払い込めと言う会社
信じたお前らも悪い。引っかかっている連中は羽毛布団でも釣れるぞ
489 ：異邦人さん：03/02/01 10:18 ID:5LDjXZEY
ちょっと前までココはギクシャク尖っていたけど
金が戻らないとわかるや
被害者の人達の浪花節的なお話しににってるようですね。
やっぱり日本人というか、流石日本人というか、エライね。
諦めが早い！ さすが農耕民族！！
どっかでは、遺跡の所在をめぐって国交断絶ってな話しにまで発展したのに
バートラオフィスが焼き討ちにあったなんてニュースでないもんね。
上に「ネアカ」とか「ネクラ」とか書いてた子いたけど
結局は皆「ネクラ」なんだよ・・・ね。
センズリかいて諦める・・・素晴らしい人達じゃん！
金が戻らないとわかるや
被害者の人達の浪花節的なお話しににってるようですね。
やっぱり日本人というか、流石日本人というか、エライね。
諦めが早い！ さすが農耕民族！！
どっかでは、遺跡の所在をめぐって国交断絶ってな話しにまで発展したのに
バートラオフィスが焼き討ちにあったなんてニュースでないもんね。
上に「ネアカ」とか「ネクラ」とか書いてた子いたけど
結局は皆「ネクラ」なんだよ・・・ね。
センズリかいて諦める・・・素晴らしい人達じゃん！
490 ：異邦人さん：03/02/01 10:29 ID:sN70QP7A
所詮安かろう、悪かろうじゃないの？
騙されたって騒いでる人達いい加減
気づけって。
騙されたって騒いでる人達いい加減
気づけって。
491 ：貧乏人の愚痴：03/02/01 10:48 ID:gok5WgUD
いいやまだきずいてないよ。
ヤフー見たらまだ頓珍漢な質問してるやついるぜ
それにttp://www.wpdream.com/yukos7/cgi-bin/rupr/rupr.cgi
ここなんかあほかおまえらお互いの傷を舐めあってるぜ
解ってない連中がまだ金が返ると思ってるみたいだ。
しかし漏れだと１００万も出したらぼけーと待たないぜ
あいつらインターネットにつないでいるなら安物買いの
銭失いになりそうだ位去年の秋くらいに解りそうだけどな。
そんな情報も仕入れずに金を振り込む神経がわからん。
ヤフー見たらまだ頓珍漢な質問してるやついるぜ
それにttp://www.wpdream.com/yukos7/cgi-bin/rupr/rupr.cgi
ここなんかあほかおまえらお互いの傷を舐めあってるぜ
解ってない連中がまだ金が返ると思ってるみたいだ。
しかし漏れだと１００万も出したらぼけーと待たないぜ
あいつらインターネットにつないでいるなら安物買いの
銭失いになりそうだ位去年の秋くらいに解りそうだけどな。
そんな情報も仕入れずに金を振り込む神経がわからん。
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
494 ：異邦人さん：03/02/01 11:19 ID:9qn8oM9m
495 ：異邦人さん：03/02/01 11:21 ID:9qn8oM9m
>>494
釣り師さん？
釣り師さん？
497 ：異邦人さん：03/02/01 11:35 ID:/Tama6m6
貧乏人のＪＡＬ崇拝。
498 ：異邦人さん：03/02/01 11:42 ID:NVqp7e6s
へなちょこ編集長のよるとモーハも被害者だそうです。
499 ：PURE-GOLD：03/02/01 11:44 ID:7oN6oqKT
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★ 総合芸術情報ポータルサイト ★
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◆ 1月21日リニューアル ◆
《 1月31日更新済 》
◎個人・法人広告掲載募集中！！◎
◎個人・法人情報掲載募集中！！◎
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http://www.pure-gold.jp/koten/
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500 ：異邦人さん：03/02/01 12:17 ID:4cFxDnUp
ジローなんとかとかいう人が内容証明内容証明と騒いだもんだから、
意味もわからずに内容証明送った人が多そうだね。
何の意味も無いのに・・
破産手続きに移ったら、管財人に債権を届け出ることになるわけだけど、
内容証明を送ったことがどう関係あるんだろうね（藁
意味もわからずに内容証明送った人が多そうだね。
何の意味も無いのに・・
破産手続きに移ったら、管財人に債権を届け出ることになるわけだけど、
内容証明を送ったことがどう関係あるんだろうね（藁
501 ：異邦人さん：03/02/01 13:07 ID:+nfZh2pf
モーハの緊急掲示板って、ページの
タイトルがゴーハになってます。
タイトルがゴーハになってます。
502 ：異邦人さん：03/02/01 13:13 ID:5LDjXZEY
>>493
アップグレードおめでとう！ ワイドシートおめでとう！
凄いなぁ～ 羨ましいなぁ～ いいなぁ～ 恰好いいなぁ～
・・・このくらい称えれば満足？
ちなみにアップグレードなんて最近では申し込み旅行社の「力」なんて
ほとんど無いって知ってた？ そう、JTBでもKNTでもHISでも片田舎の旅行社でも
ｷﾐは「たまたま」「稀」「偶然」「運」ってな言葉を
少しお勉強したほうがよさそうだね。
アップグレードおめでとう！ ワイドシートおめでとう！
凄いなぁ～ 羨ましいなぁ～ いいなぁ～ 恰好いいなぁ～
・・・このくらい称えれば満足？
ちなみにアップグレードなんて最近では申し込み旅行社の「力」なんて
ほとんど無いって知ってた？ そう、JTBでもKNTでもHISでも片田舎の旅行社でも
ｷﾐは「たまたま」「稀」「偶然」「運」ってな言葉を
少しお勉強したほうがよさそうだね。
503 ：異邦人さん：03/02/01 13:19 ID:8dCx86Vm
あぶねーーーーーーーーーーーー
去年、申し込んで無事、ハワイ行くことができた。
去年、申し込んで無事、ハワイ行くことができた。
504 ：異邦人さん：03/02/01 13:21 ID:5LDjXZEY
おいおい・・・誰か助けてやれよ。
ヤフー掲示板の「被害者のひとりです 投稿者: yumipan 」って奴
末期症状だぜ。
ジロー君のHPみっけたのが収穫だってさ・・・。
ジロー君の被害者がここで一人誕生だよ。
しかも奴は元銀行員だってさ。
こんな奴が元銀行員って・・・拓殖あたりじゃないのか？
なぁ～んも情報収集せずに、『情報が欲しかったです』って泣いてるよ。
こんな輩が銀行にいるから不良債権で糞になってるんだよ。
ホント幸せなやつらだよ。
ヤフー掲示板の「被害者のひとりです 投稿者: yumipan 」って奴
末期症状だぜ。
ジロー君のHPみっけたのが収穫だってさ・・・。
ジロー君の被害者がここで一人誕生だよ。
しかも奴は元銀行員だってさ。
こんな奴が元銀行員って・・・拓殖あたりじゃないのか？
なぁ～んも情報収集せずに、『情報が欲しかったです』って泣いてるよ。
こんな輩が銀行にいるから不良債権で糞になってるんだよ。
ホント幸せなやつらだよ。
505 ：以前ﾊﾞｰおかしいと言ったら粘着呼ばわりされたﾓﾉですが：03/02/01 13:24 ID:+729ZrHh
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
506 ：異邦人さん：03/02/01 13:27 ID:8dCx86Vm
509 ：1：03/02/01 13:44 ID:xGmtJ/1L
1です。
いやー、こんなにレスが伸びる事態になるとは。。。
ビチクリしました。
いやー、こんなにレスが伸びる事態になるとは。。。
ビチクリしました。
1さんってその後どうなったの？返金してもらった？
511 ：1：03/02/01 13:50 ID:xGmtJ/1L
そかー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
3日前にお金を振り込んでショックの人もいるみたいだし・・・
そりゃショックだろうなあ。
3日前にお金を振り込んでショックの人もいるみたいだし・・・
そりゃショックだろうなあ。
513 ：異邦人さん：03/02/01 14:10 ID:viTKxrRf
>>507
ハワイ発券の呼び寄せチケットは日本の格安航空券よりランクが高くてＪＡＬ悟空
相当だったようです。
だからアップグレードがあっても別にバートラとは無関係。
そういうわけで、アップグレードが事実であっても、
喜びのカキコ→バートラの宣伝を手助けって構図が滑稽に見えてしまうんですよね。
ハワイ発券の呼び寄せチケットは日本の格安航空券よりランクが高くてＪＡＬ悟空
相当だったようです。
だからアップグレードがあっても別にバートラとは無関係。
そういうわけで、アップグレードが事実であっても、
喜びのカキコ→バートラの宣伝を手助けって構図が滑稽に見えてしまうんですよね。
514 ：異邦人さん：03/02/01 14:11 ID:YXTe4Bpt
グレードアップは確かにありましたよ。
バートラは呼び戻しチケットを使ってたとき、予約時ジャルはチケットの種類の確認が出来ないとかで、座席のみビジネスの飛行機で、ビジネスシートに座れた人、知ってます
バートラは呼び戻しチケットを使ってたとき、予約時ジャルはチケットの種類の確認が出来ないとかで、座席のみビジネスの飛行機で、ビジネスシートに座れた人、知ってます
515 ：異邦人さん：03/02/01 14:16 ID:2LwN+eSx
ありりゃ
へなたん甘い汁吸いたいのでヒヨコＰＥＸはじめたと認めちゃてるよ。
それはそれでよく書いたよ。
外出してたから返事が遅くなったなんていってるが半日２ちゃんを含
めいろいろな掲示板見て対策練ってたんだろ。
あとはバートラの取次ぎもしてましたと認めちゃえよ。
モーハを維持する為に必要でしたでいいと思うよ。
しかしメールよこせだの削除しまくりだからみんな荒れたんじゃないか
やり方がまずかったな
だけどまだわざわざハワイから編集長に味方する香具師がいるんだ不思議だ。
へなたん甘い汁吸いたいのでヒヨコＰＥＸはじめたと認めちゃてるよ。
それはそれでよく書いたよ。
外出してたから返事が遅くなったなんていってるが半日２ちゃんを含
めいろいろな掲示板見て対策練ってたんだろ。
あとはバートラの取次ぎもしてましたと認めちゃえよ。
モーハを維持する為に必要でしたでいいと思うよ。
しかしメールよこせだの削除しまくりだからみんな荒れたんじゃないか
やり方がまずかったな
だけどまだわざわざハワイから編集長に味方する香具師がいるんだ不思議だ。
516 ：異邦人さん：03/02/01 14:33 ID:vXbkbx7Y
モーハワイの臨時掲示板って、過去ログは残らないようになってるの？
日本の会社
株式会社モーハワイ・コム
２０００年５月３日
４０００万円
東京都赤坂２－１７－５２パラッツォ赤坂
取締役社長 橋本芳明
ハワイの会社
ＭＯ ＨＡＷＡＩＩ ＤＯＴ ＣＯＭ ＩＮＣ
２０００年５月３日
２０万ＵＳドル
７４５ ＩＳＥＮＢＥＲＧ ＳＴ., ＃３０２ ＨＯＮＯＬＵＬＵ ＨＩ 96826
Ｙｏｓｈｉａｋｉ Ｈａｓｈｉｍｏｔｏ
ＴＡＲ－５５５９（Travel Agency License Number）
立派なハワイの旅行会社でした。。
日本の会社
株式会社モーハワイ・コム
２０００年５月３日
４０００万円
東京都赤坂２－１７－５２パラッツォ赤坂
取締役社長 橋本芳明
ハワイの会社
ＭＯ ＨＡＷＡＩＩ ＤＯＴ ＣＯＭ ＩＮＣ
２０００年５月３日
２０万ＵＳドル
７４５ ＩＳＥＮＢＥＲＧ ＳＴ., ＃３０２ ＨＯＮＯＬＵＬＵ ＨＩ 96826
Ｙｏｓｈｉａｋｉ Ｈａｓｈｉｍｏｔｏ
ＴＡＲ－５５５９（Travel Agency License Number）
立派なハワイの旅行会社でした。。
517 ：異邦人さん：03/02/01 14:42 ID:Y1mWk+Kp
>>507
対した事じゃないのにムキになりすぎてないですか？
あなた、もしかしてバーゲントラベルの方じゃないんですか？
普通ここまで皆が怒っている時に、例え真実だとしても擁護と思える事かきませんと。
そうでしょ！ あなたバーゲントラベルの社員でしょ！
お金返してあげなさいよ！ ヒドイわね！ 詐欺！
怒ってみたところでパソコンの前でニヤケてるだけなんでしょうね、きっと。
対した事じゃないのにムキになりすぎてないですか？
あなた、もしかしてバーゲントラベルの方じゃないんですか？
普通ここまで皆が怒っている時に、例え真実だとしても擁護と思える事かきませんと。
そうでしょ！ あなたバーゲントラベルの社員でしょ！
お金返してあげなさいよ！ ヒドイわね！ 詐欺！
怒ってみたところでパソコンの前でニヤケてるだけなんでしょうね、きっと。
518 ：502：03/02/01 14:50 ID:5LDjXZEY
519 ：異邦人さん：03/02/01 14:56 ID:/MIwMYP0
へなたん擁護派が出てまいりましたな。
520 ：異邦人さん：03/02/01 14:58 ID:zuvmJbca
ココか？ バートラ社員が吼えてるってとこは？
521 ：異邦人さん：03/02/01 15:00 ID:dIHzYUUS
バートラの顧客名簿欲しい
宝の山だぜ
誰か助けてやれよ
バートラ被害者の皆さんだけに格安のハワイ旅行ご用意しました
なんて旅行社ナインか
宝の山だぜ
誰か助けてやれよ
バートラ被害者の皆さんだけに格安のハワイ旅行ご用意しました
なんて旅行社ナインか
522 ：異邦人さん：03/02/01 15:09 ID:o8g6Lb9d
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
523 ：異邦人さん：03/02/01 15:09 ID:5LDjXZEY
宝の山か？
間違ってもそんな名簿を宛に予約受けてみ
「バーゲントラベルっていう素晴らしい会社で予約した時は
アップグレードしてくれたのに、オタクではやってくれないの！」
って怒鳴られ、ケチョンケチョンに文句言われ、利益『0』だぜ！
それこそ、詐欺って言われるぞ・・・ >>507 のようなオバサンから。
間違ってもそんな名簿を宛に予約受けてみ
「バーゲントラベルっていう素晴らしい会社で予約した時は
アップグレードしてくれたのに、オタクではやってくれないの！」
って怒鳴られ、ケチョンケチョンに文句言われ、利益『0』だぜ！
それこそ、詐欺って言われるぞ・・・ >>507 のようなオバサンから。
>>523
鷺目的ならいーんでわ？(ｗ
鷺目的ならいーんでわ？(ｗ
525 ：異邦人さん：03/02/01 15:18 ID:gy5WgzqV
悪徳商法の連中や闇金のやつらバートラの顧客名簿のどから手が出るほど欲しいと思うよ。
526 ：異邦人さん：03/02/01 15:20 ID:5LDjXZEY
527 ：異邦人さん：03/02/01 15:22 ID:TR1B6+ua
>524-526
ﾊｹﾞﾄﾞｰ w
ﾊｹﾞﾄﾞｰ w
528 ：異邦人さん：03/02/01 15:28 ID:C5CALn9/
>>525カモリストってヤツね。
529 ：異邦人さん：03/02/01 15:44 ID:dcM3SWkX
闇金のパシリやってるやつにバートラの件話したらリスト欲しいそうだ。
そいつは１００万から２００万くらいで仕入れて売りさばくそうだこの顧客名簿の
市場価格は５００万から６００万くらいで最終的に取引されるんじゃないかと言ってたぞ。
でもそんな取り込み詐欺のようなことするなら社員が名簿を退職金がわりにに売ちゃてるなだって。
なんで潰れる前に教えてくれなかった俺が一番に買い付けたのにだって反対に怒られちまったぜ。
そいつは１００万から２００万くらいで仕入れて売りさばくそうだこの顧客名簿の
市場価格は５００万から６００万くらいで最終的に取引されるんじゃないかと言ってたぞ。
でもそんな取り込み詐欺のようなことするなら社員が名簿を退職金がわりにに売ちゃてるなだって。
なんで潰れる前に教えてくれなかった俺が一番に買い付けたのにだって反対に怒られちまったぜ。
530 ：異邦人さん：03/02/01 15:52 ID:iUG7meOW
ビタミン剤屋ですが
マジ、欲しいです
マジ、欲しいです
531 ：異邦人さん：03/02/01 16:00 ID:lN8eV5Nl
５０万、６０万というのにびっくりしていたら、１２０万、１６０万
と言う人までいるようですね。
しかも、半年とか１年先だったり、返金がないのに追加で申し込むとか。
私にはとても出来ないです。
タイやインドに行く人だったら５万円でも会社に乗り込んでいく人が
いるのではないでしょうか？
やっぱりハワイに行く人は凄いです。
と言う人までいるようですね。
しかも、半年とか１年先だったり、返金がないのに追加で申し込むとか。
私にはとても出来ないです。
タイやインドに行く人だったら５万円でも会社に乗り込んでいく人が
いるのではないでしょうか？
やっぱりハワイに行く人は凄いです。
532 ：異邦人さん：03/02/01 16:02 ID:C5CALn9/
利息のつかない貯金しかも元本割れ確実！
ある意味ギャンブル
ある意味ギャンブル
533 ：異邦人さん：03/02/01 16:52 ID:YXTe4Bpt
モーハワイに以前書かれてたバートラの噂ってなんですか？
それさえ読んでれば、バートラはキャンセルしてたのに・・・って言う人がい、ちょっと気になる。
それさえ読んでれば、バートラはキャンセルしてたのに・・・って言う人がい、ちょっと気になる。
534 ：異邦人さん：03/02/01 16:54 ID:5LDjXZEY
結局、騙されて、バカにされて、コケにされて・・・。
まぁ～命に関わる事じゃないから被害者の皆さん元気を出して下さいな（ｗ
まぁ～命に関わる事じゃないから被害者の皆さん元気を出して下さいな（ｗ
536 ：異邦人さん：03/02/01 17:01 ID:iUG7meOW
噂と言うか アホくさい内容
ﾔﾌｰ掲示板で出ていたのと全く同じ
早くカネ払わせるから危ないとか
連絡が遅いとか直前まで切符が来ないとか
それに対する反応は席がワイドだとか安いとか、、、、
これが始まるといつもオマエら、きりねえから早く止めろと思った
当時あの話題が出るとレスが延びすぎるんだよね
ﾔﾌｰ掲示板で出ていたのと全く同じ
早くカネ払わせるから危ないとか
連絡が遅いとか直前まで切符が来ないとか
それに対する反応は席がワイドだとか安いとか、、、、
これが始まるといつもオマエら、きりねえから早く止めろと思った
当時あの話題が出るとレスが延びすぎるんだよね
＞早くカネ払わせるから危ないとか
あほくさくない内容だと思うが。
あほくさくない内容だと思うが。
538 ：異邦人さん：03/02/01 17:08 ID:iUG7meOW
あんな詐欺みたいな商法の話題なんぞあほくさいとしか言いようが無い
今回の一件も被害者には悪いが同情していない
今回の一件も被害者には悪いが同情していない
539 ：異邦人さん：03/02/01 17:22 ID:ftA7wi8r
おいらも同情はしないが学習はして欲しいな＞被害者
半年先の格安航空券代5人分30万即振込め＞どう考えたって胡散臭い
半年先の格安航空券代5人分30万即振込め＞どう考えたって胡散臭い
540 ：異邦人さん：03/02/01 17:23 ID:dIHzYUUS
詐欺氏にとっては欲の皮のつっぱた香具師が一番の加茂だね
今回の自称被害者たちも
私たち折降参はバートラでハワイに行くんだって得意満面だったんだろ
親類縁者、友達、ご近所まで巻き込んだ香具師
おまえら加害者だ
きちっとそいつらに自腹で金返してやれよ
返すまで首吊って死ぬなよ
今回の自称被害者たちも
私たち折降参はバートラでハワイに行くんだって得意満面だったんだろ
親類縁者、友達、ご近所まで巻き込んだ香具師
おまえら加害者だ
きちっとそいつらに自腹で金返してやれよ
返すまで首吊って死ぬなよ
モーハ、またへなたんのコメントが出てたね。
542 ：異邦人さん：03/02/01 17:42 ID:rF7CBsSt
もうモーハはいいよぅ。
臭いものには蓋っていう管理人のスタンスも今回の件でわかったし。
モーハワイでバートラ紹介して社長は悪い人ではないと言い切っていたくせに。
人を見る目がなかった、自分も被害者だってね。
それが万人の目にふれるハワイ系大手商業サイトの管理人の見解だなんて情けない。
ハワイもモーハもへなちょこも大ッキライ～ッ！！キィィィィーツとヒステリー起こしたいくらいですわ。
臭いものには蓋っていう管理人のスタンスも今回の件でわかったし。
モーハワイでバートラ紹介して社長は悪い人ではないと言い切っていたくせに。
人を見る目がなかった、自分も被害者だってね。
それが万人の目にふれるハワイ系大手商業サイトの管理人の見解だなんて情けない。
ハワイもモーハもへなちょこも大ッキライ～ッ！！キィィィィーツとヒステリー起こしたいくらいですわ。
543 ：異邦人さん：03/02/01 17:55 ID:ngPBcyMF
まあ落ち着けって
いいじゃねえの（まあよくないけれど）たかが５０－１００万円じゃない
次回騙されない事だね 勉強代と言う事で諦めな
４０－５０代で騙されると桁が違うから
いいじゃねえの（まあよくないけれど）たかが５０－１００万円じゃない
次回騙されない事だね 勉強代と言う事で諦めな
４０－５０代で騙されると桁が違うから
544 ：異邦人さん：03/02/01 17:58 ID:PEN3GiUu
へなちゃん
こいつ２チャンネル読んで回答してるみたいだ。
ここの>>515回答してるみたいだ
その前は>>445に答えてる感じだし
次は>>474・>>483調べだしたら出てくる出てくる
へなちょこしゅん、２ちゃんにかいとうしてるみたいだぜ。
最初からメールしろなど削除しないでこんな簡単なことなら
カキコしときゃ荒れなかったのにな。
こいつ本当に使えない編集者だな。
こいつ２チャンネル読んで回答してるみたいだ。
ここの>>515回答してるみたいだ
その前は>>445に答えてる感じだし
次は>>474・>>483調べだしたら出てくる出てくる
へなちょこしゅん、２ちゃんにかいとうしてるみたいだぜ。
最初からメールしろなど削除しないでこんな簡単なことなら
カキコしときゃ荒れなかったのにな。
こいつ本当に使えない編集者だな。
545 ：異邦人さん：03/02/01 18:02 ID:ngPBcyMF
>>544
あんた偉いよ よくそこまで見ているなあ
あんた偉いよ よくそこまで見ているなあ
546 ：異邦人さん：03/02/01 18:03 ID:+nfZh2pf
501にも対応済み。
547 ：異邦人さん：03/02/01 18:14 ID:DpnYebR3
へなちゃん、とうとうバートラからは一銭ももらつていないと逆切れ。
548 ：異邦人さん：03/02/01 18:27 ID:77HYkpQ/
俺は、去年、バートラで安く、
ハワイに行って、半額でホテル泊まれ、
食事も半額だた。
感謝感激！
ハワイに行って、半額でホテル泊まれ、
食事も半額だた。
感謝感激！
549 ：異邦人さん：03/02/01 18:30 ID:ngPBcyMF
550 ：異邦人さん：03/02/01 18:40 ID:EGRClapz
へなちゃん、逆切れかダメだこりゃ
もともとはおまえがメールよこせだの
削除がんがんしてたからだろ
それよりあの程度なら速めにかいとうしてやりゃ良かったんだよ。
漏れは本当はこの程度じゃ納得してないが、普通のやつは最初に
カキコしてれば良かったんだよ。メールよこせなんていわないで
これくらいで商業掲示板の管理者が切れてどうする。
ハワイで何やってんだおまえ管理能力は０だな。
もともとはおまえがメールよこせだの
削除がんがんしてたからだろ
それよりあの程度なら速めにかいとうしてやりゃ良かったんだよ。
漏れは本当はこの程度じゃ納得してないが、普通のやつは最初に
カキコしてれば良かったんだよ。メールよこせなんていわないで
これくらいで商業掲示板の管理者が切れてどうする。
ハワイで何やってんだおまえ管理能力は０だな。
へなたん、婆虎から一銭も貰ってないって事は・・・
「儲け」が出ないから一銭も貰わなかったの？
普通、ああいう広告媒体（モーハ）に広告を載せると、売上には関係せず
広告料が発生すると思うが・・・。
なら、「広告主」と「広告媒体提供者」の関係でも無かったって事？
おいおい、それだったらそっちの方が余計問題だと思われ。
「儲け」が出ないから一銭も貰わなかったの？
普通、ああいう広告媒体（モーハ）に広告を載せると、売上には関係せず
広告料が発生すると思うが・・・。
なら、「広告主」と「広告媒体提供者」の関係でも無かったって事？
おいおい、それだったらそっちの方が余計問題だと思われ。
私の被害額は947,800円となります。
【2／6発ハワイ：156,680円】※2002年9月2日振込
【3／20発パリ：301,360円】※2002年11月6日振込
【4／30発ハワイ：176,680円】※2003年1月20日振込
【12／30発ハワイ：313,080円】※2003年1月29日振込
この人は凄いです。
驚きです。
【2／6発ハワイ：156,680円】※2002年9月2日振込
【3／20発パリ：301,360円】※2002年11月6日振込
【4／30発ハワイ：176,680円】※2003年1月20日振込
【12／30発ハワイ：313,080円】※2003年1月29日振込
この人は凄いです。
驚きです。
553 ：異邦人さん：03/02/01 19:18 ID:lAcukW/i
554 ：異邦人さん：03/02/01 19:26 ID:V9gt5UN+
>>540
>詐欺氏にとっては欲の皮のつっぱた香具師が一番の加茂だね
>今回の自称被害者たちも
ハワイという地域といい、DQNの香りがぷんぷんしますな。
被害者連中。 被害者？ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ て気もするが。
低脳・低学歴・低収入の「３低」DQNが安さだけに洗脳されて
カモられただけ（ｗ
>詐欺氏にとっては欲の皮のつっぱた香具師が一番の加茂だね
>今回の自称被害者たちも
ハワイという地域といい、DQNの香りがぷんぷんしますな。
被害者連中。 被害者？ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ て気もするが。
低脳・低学歴・低収入の「３低」DQNが安さだけに洗脳されて
カモられただけ（ｗ
この度のバーゲントラベルの件で被害に遭われた方には心よりお見舞い申し上げます。
私も某中堅旅行会社に勤めております、あまり参考にならないかもしれませんが書き込みをさせて頂きます、
私の仕事は旅行会社を相手に航空券を売る仕事（業界内ではホールセラーと呼ばれてます）です、
一部の大手旅行会社を除くその他中小旅行会社は航空会社から直接料金をもらう事ができず、
また航空券の発券も出来ない為、我々の様なホールセラーから航空券を仕入れております。
我々ホールセラーもお客様（代理店）から入金があってはじめて航空券を発券して空港に送ります、
私がこの仕事についてから自分の担当の旅行会社が倒産しましたが、過去の例から２重に料金を払えばほとんどのケースで出発できております、
ただ残念ながら全額返金される可能性は限りなくゼロに近いと思います。
皆様に知っておいて頂きたいのは、現在の日本の旅行会社は本当に景気の悪いところが非常に多いです。
自転車操業も当たり前です。一般的に航空券の料金はそんなに先まで発表になりません、
例えば現在でもＧＷの料金が発表になっていない航空会社がほとんどです。
あまり先の料金を、しかも安く発表している旅行会社は怪しいと思われた方が良いでしょう。
計画倒産、もしくは相当経営状況が悪化してると思われます。
今回の件は誠に残念ですが次回航空券を買われる際の参考にして下さい。
私も某中堅旅行会社に勤めております、あまり参考にならないかもしれませんが書き込みをさせて頂きます、
私の仕事は旅行会社を相手に航空券を売る仕事（業界内ではホールセラーと呼ばれてます）です、
一部の大手旅行会社を除くその他中小旅行会社は航空会社から直接料金をもらう事ができず、
また航空券の発券も出来ない為、我々の様なホールセラーから航空券を仕入れております。
我々ホールセラーもお客様（代理店）から入金があってはじめて航空券を発券して空港に送ります、
私がこの仕事についてから自分の担当の旅行会社が倒産しましたが、過去の例から２重に料金を払えばほとんどのケースで出発できております、
ただ残念ながら全額返金される可能性は限りなくゼロに近いと思います。
皆様に知っておいて頂きたいのは、現在の日本の旅行会社は本当に景気の悪いところが非常に多いです。
自転車操業も当たり前です。一般的に航空券の料金はそんなに先まで発表になりません、
例えば現在でもＧＷの料金が発表になっていない航空会社がほとんどです。
あまり先の料金を、しかも安く発表している旅行会社は怪しいと思われた方が良いでしょう。
計画倒産、もしくは相当経営状況が悪化してると思われます。
今回の件は誠に残念ですが次回航空券を買われる際の参考にして下さい。
556 ：異邦人さん：03/02/01 19:45 ID:SI7O0Ec6
558 ：異邦人さん：03/02/01 20:24 ID:lAcukW/i
なんか１００万単位の人が何人もいるんですね。
こわ～
こわ～
559 ：異邦人さん：03/02/01 20:37 ID:/rbHee6u
560 ：異邦人さん：03/02/01 20:40 ID:R76ROTT3
100万なんて信じられないですね
昔英会話スクールが倒産した時、知人は会社を休んで債権者集会に
いったり大変だったけれど、結局、40万支払ったうちの
10万ぐらいしか戻ってこなかったな
バートラなんてもっと戻ってこないだろうし 動くだけムダだと思われ
昔英会話スクールが倒産した時、知人は会社を休んで債権者集会に
いったり大変だったけれど、結局、40万支払ったうちの
10万ぐらいしか戻ってこなかったな
バートラなんてもっと戻ってこないだろうし 動くだけムダだと思われ
yahoo掲示板バーゲントラベル情報にイーツアーのことを聞いてた香具師
がいた。いや心底驚いたよ。かなづちに泳ぎ方を聞くようなもんだ。
がいた。いや心底驚いたよ。かなづちに泳ぎ方を聞くようなもんだ。
婆虎の被害者って香ばしい！
563 ：異邦人さん：03/02/01 21:04 ID:77HYkpQ/
バートラよかったよ。
564 ：異邦人さん：03/02/01 21:10 ID:wuzRx4gz
ヤフーまだわかってない連中が多いぞ
nagata_ginza_9822なんてちょっと毒があるがいいこといってるのに
被害者切れてるぜ
しかしこいつらジロが忠告してたときにやめてれば金額少なくてすんだろうに
結局>>540さんや>>554さんの言ってることが本当のことのように思えてきた
本音を隠したいばっかりにヤフーの被害者の連中切れてるんじゃないか
みんなに>>540さんの言ったこと見透かされたくなくて。
nagata_ginza_9822なんてちょっと毒があるがいいこといってるのに
被害者切れてるぜ
しかしこいつらジロが忠告してたときにやめてれば金額少なくてすんだろうに
結局>>540さんや>>554さんの言ってることが本当のことのように思えてきた
本音を隠したいばっかりにヤフーの被害者の連中切れてるんじゃないか
みんなに>>540さんの言ったこと見透かされたくなくて。
565 ：異邦人さん：03/02/01 21:16 ID:ftA7wi8r
>>564
joroﾀｿがｻｯｿｸnagata_ﾀｿ に噛み付いてるよ｡ (w
joroﾀｿがｻｯｿｸnagata_ﾀｿ に噛み付いてるよ｡ (w
566 ：異邦人さん：03/02/01 21:19 ID:R76ROTT3
ここは弱小旅行会社の社員の安月給のうっぷん晴らしのスレ？
567 ：異邦人さん：03/02/01 21:28 ID:9e8RJ7oi
ジロ、正義の味方気取り２ちゃんで誉めすぎたか。
雑損控除に望みを託している人もいるが、要件に当てはまらず無理ですね。
569 ：異邦人さん：03/02/01 21:32 ID:fovRCyUq
jiroﾀｿ、あんなに感情的だったっけ？ （藁
バトルが見もののﾖｶｰﾝ。
バトルが見もののﾖｶｰﾝ。
570 ：異邦人さん：03/02/01 21:36 ID:q0VBNOjz
ジロと対抗してるﾔｼ、何様のつもりだ？
ﾔﾌｰ楽しくなってキタ。
ﾔﾌｰ楽しくなってキタ。
571 ：異邦人さん：03/02/01 21:36 ID:psOWvXcR
ジロって何者？
572 ：異邦人さん：03/02/01 21:39 ID:akAXEXI5
被害者はカヤの外だね。
573 ：異邦人さん：03/02/01 21:42 ID:7+b5o8iZ
被害者はインターネットでグダグダ言っていないで
「被害者の会」でも作って弁護士雇った方が良いのじゃないのか？
どうして、あれだけみんなで損害書き込んでいるのに
連帯感が生まれないのかよく分からない。
２ｃｈよりもヤフーの方が盛り上がっているっつうのも珍しい気が。
「被害者の会」でも作って弁護士雇った方が良いのじゃないのか？
どうして、あれだけみんなで損害書き込んでいるのに
連帯感が生まれないのかよく分からない。
２ｃｈよりもヤフーの方が盛り上がっているっつうのも珍しい気が。
574 ：異邦人さん：03/02/01 21:42 ID:fovRCyUq
なんか
祭りっぽくなってきましたか？
祭りっぽくなってきましたか？
576 ：異邦人さん：03/02/01 21:45 ID:On02Dj2I
いつもの祭りと趣きがちょっと違うがこれはこれで面白いな
577 ：異邦人さん：03/02/01 21:47 ID:lAcukW/i
578 ：異邦人さん：03/02/01 21:50 ID:kgeGHmz3
>>573さん
あいつら結局564さんのいった「みんなに>>540さんの言ったこと見透かされたくなくて。」の
最後の１行にこだわってんじゃないか、だから溝があるんで連帯感が生まれないのじゃないかな。
しかし２ちゃんより面白い掲示板だな。
ジロなに一人でかっかしてんだあいつこそ「ばーか」だぜ。
あいつら結局564さんのいった「みんなに>>540さんの言ったこと見透かされたくなくて。」の
最後の１行にこだわってんじゃないか、だから溝があるんで連帯感が生まれないのじゃないかな。
しかし２ちゃんより面白い掲示板だな。
ジロなに一人でかっかしてんだあいつこそ「ばーか」だぜ。
579 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 21:56 ID:bGvnefEU
本人降臨してよかでつか？
580 ：異邦人さん：03/02/01 22:00 ID:fovRCyUq
本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
祭のﾖｶｰﾝ！
祭のﾖｶｰﾝ！
581 ：異邦人さん：03/02/01 22:01 ID:q0VBNOjz
ジロ、四国で自営業らしいが何の商売やってるか
情報キボンヌ
情報キボンヌ
582 ：異邦人さん：03/02/01 22:05 ID:kgeGHmz3
ジロ、前言ってたなバートラ援護派は宗教みたいだって、
いまはジロ教みたいになってきてるぜ。
勝利の余韻に浸って被害者の代弁かこいつ本当に正義の味方気取りだぜ。
「nagata_ginza_9822」の言ってることは荒らしぽいけどみょーに納得しちゃうんだな。
いまはジロ教みたいになってきてるぜ。
勝利の余韻に浸って被害者の代弁かこいつ本当に正義の味方気取りだぜ。
「nagata_ginza_9822」の言ってることは荒らしぽいけどみょーに納得しちゃうんだな。
583 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:07 ID:bGvnefEU
584 ：異邦人さん：03/02/01 22:14 ID:On02Dj2I
荒らしじゃないよ
甘やかして、また引っかかるより
厳しく言って、心に刻みつけさせたほうが良い。
と俺も考えるタイプ
甘やかして、また引っかかるより
厳しく言って、心に刻みつけさせたほうが良い。
と俺も考えるタイプ
585 ：異邦人さん：03/02/01 22:16 ID:7+b5o8iZ
>>583
荒らしではないけど、
被害者の心情を汲むことを書き込まないと反感かうだけだと思うが。
一度目のはまっとうだったけど、その後はあなたの自己満足っぽい。
とか、祭りの最中にマジレスつけてみたりして。
荒らしではないけど、
被害者の心情を汲むことを書き込まないと反感かうだけだと思うが。
一度目のはまっとうだったけど、その後はあなたの自己満足っぽい。
とか、祭りの最中にマジレスつけてみたりして。
586 ：異邦人さん：03/02/01 22:17 ID:ftA7wi8r
587 ：なな：03/02/01 22:17 ID:w3OAa8Rb
私は昨年の秋にバートラをしり、次回は個人旅行にしたかったので
申し込みました。２回分ですが、一つはキャンセルして返金待ちでした。
お金をそのなかから払えば一回分で被害がすんだのに。。
考えが甘かったです。馬鹿でした。でもネット社会でこういう詐欺も
あるんですね。。。本当怖い。
６０万以上立替えてますが、責任はバートラを見つけた私なので
勿論私が持ちます。でも証券の損は桁がちがいだから本当にあっほ！！な
私。
申し込みました。２回分ですが、一つはキャンセルして返金待ちでした。
お金をそのなかから払えば一回分で被害がすんだのに。。
考えが甘かったです。馬鹿でした。でもネット社会でこういう詐欺も
あるんですね。。。本当怖い。
６０万以上立替えてますが、責任はバートラを見つけた私なので
勿論私が持ちます。でも証券の損は桁がちがいだから本当にあっほ！！な
私。
588 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:17 ID:bGvnefEU
>>583
馴れ合いっぽくてイヤだが言わせておくれ。
ヤフでも書いたけど、詐欺の被害者って、マジで
もういちど引っ掛かる確率高いんだよね。
どっかで被害者リストが高く売れるって言ってたのが
奇しくも裏付けているようにね。
馴れ合いっぽくてイヤだが言わせておくれ。
ヤフでも書いたけど、詐欺の被害者って、マジで
もういちど引っ掛かる確率高いんだよね。
どっかで被害者リストが高く売れるって言ってたのが
奇しくも裏付けているようにね。
589 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:20 ID:bGvnefEU
>>583
そうでつか。今から書いても手遅れだな。
キャラがヒール役で定着しちゃったし（藁
厳しさの中に、「もう二度とひっかからないでね」って
優しさ（業界のためにもね）があると思ってカキコしてるんだけど。
そうでつか。今から書いても手遅れだな。
キャラがヒール役で定着しちゃったし（藁
厳しさの中に、「もう二度とひっかからないでね」って
優しさ（業界のためにもね）があると思ってカキコしてるんだけど。
590 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:20 ID:bGvnefEU
ｽﾏｿ。>>585ﾀﾞﾀｰYo!
591 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:22 ID:bGvnefEU
香具師（ｼﾞﾛﾀｿ)も2chと両頭使いだったと思われ（ｹﾞﾗ。
592 ：jiro_jack：03/02/01 22:22 ID:J4vECW2/
ＴＰＯを考えなさい
593 ：５８２：03/02/01 22:23 ID:7u2FzEpK
「nagata_ginza_9822」さん納得できますよ。
荒らしぽっていってるけど荒らしとは断定してませんよ。
「みょーに納得しちゃうんだな。」と賛同してますよ。
しかし言葉が足らずすいませんでした。
私はジロの今の態度のほうが納得してませんもん。
荒らしぽっていってるけど荒らしとは断定してませんよ。
「みょーに納得しちゃうんだな。」と賛同してますよ。
しかし言葉が足らずすいませんでした。
私はジロの今の態度のほうが納得してませんもん。
594 ：異邦人さん：03/02/01 22:23 ID:ftA7wi8r
本人来た｡
595 ：585：03/02/01 22:24 ID:7+b5o8iZ
あら、私あて？
あなたの書いていることはたしかに正論だと思うよ。
第三者の私には勉強になった。
あなたの書いていることはたしかに正論だと思うよ。
第三者の私には勉強になった。
596 ：異邦人さん：03/02/01 22:24 ID:oL8kx+aK
結局誰も損をしてないってことだね。被害者がいなくてよかったね。
597 ：異邦人さん：03/02/01 22:24 ID:On02Dj2I
ジロなんであんなに肩持つのかな？
とりあえず信者増やして、次はおれが美味しい所を‥
とか考えてるのか？
とりあえず信者増やして、次はおれが美味しい所を‥
とか考えてるのか？
598 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:25 ID:bGvnefEU
>>592
こういうキャラも必要だろうが。
こういうキャラも必要だろうが。
599 ：異邦人さん：03/02/01 22:28 ID:ldmq9IIl
そもそも、騙された、というのは事実なのでしょうか？
社長が逮捕され営業続行不能って言うなら詐欺でもなんでもないはずだが。
金集めてドロン、っていうなら、年末の振替とか面倒なこともやらなかったはず。
債務不履行→履行不能になった、ですよね？
社長が逮捕され営業続行不能って言うなら詐欺でもなんでもないはずだが。
金集めてドロン、っていうなら、年末の振替とか面倒なこともやらなかったはず。
債務不履行→履行不能になった、ですよね？
600 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:30 ID:bGvnefEU
601 ：異邦人さん：03/02/01 22:32 ID:7+b5o8iZ
>>599
うん。そう。
騙されたって気持ちは分かるが、詐欺ではなかろう。
ただ、1月末に返すと言っておいて完売の表示を出したりするのが
意図的だとすれば、刑事責任も追及できるかも？と思う。
だから、被害者の会でも作ればよいのにと思う。
・・・でもヤフーまで書き込んだりしていないが。
うん。そう。
騙されたって気持ちは分かるが、詐欺ではなかろう。
ただ、1月末に返すと言っておいて完売の表示を出したりするのが
意図的だとすれば、刑事責任も追及できるかも？と思う。
だから、被害者の会でも作ればよいのにと思う。
・・・でもヤフーまで書き込んだりしていないが。
602 ：jiro_jack：03/02/01 22:32 ID:J4vECW2/
返金は実際ゼロに近いでしょ
603 ：異邦人さん：03/02/01 22:34 ID:q0VBNOjz
でもさ、ｱﾎﾞｰﾝ前日まで平気でお金振り込ませてたって確信犯じゃ
ないの？ツアー募集も同じタイミングで「完売」になったし。
ないの？ツアー募集も同じタイミングで「完売」になったし。
今さぁ、被害者の人ってここ見てるのかしら。
いや、なんとなく気になった・・・。
因みに私も申し込み済、入金済。
nagataﾀｿの意見は正論だと思います、ハイ。
額はわりあい少なかったので、まだ被害はマシですが・・・
色々調べたけど、もうお金は戻ってこないでしょう。
因みに私はこれまでの旅行は全て旅行社を通さず、
自前手配でやってきたのに、今回だけは「行ってる人がいるから
大丈夫だろう」と判断がとち狂った・・・。
もう懲り懲りです。
いや、なんとなく気になった・・・。
因みに私も申し込み済、入金済。
nagataﾀｿの意見は正論だと思います、ハイ。
額はわりあい少なかったので、まだ被害はマシですが・・・
色々調べたけど、もうお金は戻ってこないでしょう。
因みに私はこれまでの旅行は全て旅行社を通さず、
自前手配でやってきたのに、今回だけは「行ってる人がいるから
大丈夫だろう」と判断がとち狂った・・・。
もう懲り懲りです。
605 ：異邦人さん：03/02/01 22:36 ID:ldmq9IIl
606 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:37 ID:bGvnefEU
>>602
奇しくも一般的に「レヴェルの低い」2chで貴殿と議論できるとは
思ってなかったのだが、お付き合いください。
あちらでは貴殿のおっしゃるようにTPOにあわないようですから。
あなたもこの業界にいた方だから肌で感じていらっしゃるでしょうが、
旅行業界、航空業界全体的に、バブル時代からの拡大路線が
祟って、価格競争＝質の良くない顧客を相手にせずにはいられない
という悪い方向になってしまったと思うのだが、貴殿はどう思う？
今回の顧客の話題ではなく、一般的な話であることをお断りしておきますが。
奇しくも一般的に「レヴェルの低い」2chで貴殿と議論できるとは
思ってなかったのだが、お付き合いください。
あちらでは貴殿のおっしゃるようにTPOにあわないようですから。
あなたもこの業界にいた方だから肌で感じていらっしゃるでしょうが、
旅行業界、航空業界全体的に、バブル時代からの拡大路線が
祟って、価格競争＝質の良くない顧客を相手にせずにはいられない
という悪い方向になってしまったと思うのだが、貴殿はどう思う？
今回の顧客の話題ではなく、一般的な話であることをお断りしておきますが。
608 ：nagataﾀｿ：03/02/01 22:46 ID:E8wlKfxd
609 ：jiro_jack：03/02/01 22:46 ID:J4vECW2/
それは事実だね
実際航空会社側が直接やれないのでＰＣＳなどを使って
バートラにやらしたと思ってるが．．．
結局バートラはＪＡＬに利用されたトカゲの尻尾だと思うよ
でも今回の逮捕容疑とは直接関係ないようだが
実際航空会社側が直接やれないのでＰＣＳなどを使って
バートラにやらしたと思ってるが．．．
結局バートラはＪＡＬに利用されたトカゲの尻尾だと思うよ
でも今回の逮捕容疑とは直接関係ないようだが
>>608
つまんない。
つまんない。
611 ：異邦人さん：03/02/01 22:51 ID:7+b5o8iZ
>>604
dat落ちする前にこのスレをプリントアウトした方が良い。
ついでにYahoo!の掲示板の書き込みも。
いつ、どんな情報がでたのか、かなり詳細に経緯が追える。
いざという時に何かの役に立つかもしれない。
dat落ちする前にこのスレをプリントアウトした方が良い。
ついでにYahoo!の掲示板の書き込みも。
いつ、どんな情報がでたのか、かなり詳細に経緯が追える。
いざという時に何かの役に立つかもしれない。
612 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 22:51 ID:bGvnefEU
>>609
ﾏｼﾞﾚｽありがと。
実際、HNL線あたりはあの手の販売手法とらないと席が
埋まらないんだよね。供給過剰なのは明らかなのだが。
航空業界だけでなく、ハワイ全体の経済にも影響しかねない
問題も孕んでいるので、現状を否定できないのが辛いところ。
業界関係者としては「適正価格」まで戻って欲しいところだが、
増えたものを減らすってのは難しいんだよな。
ﾏｼﾞﾚｽありがと。
実際、HNL線あたりはあの手の販売手法とらないと席が
埋まらないんだよね。供給過剰なのは明らかなのだが。
航空業界だけでなく、ハワイ全体の経済にも影響しかねない
問題も孕んでいるので、現状を否定できないのが辛いところ。
業界関係者としては「適正価格」まで戻って欲しいところだが、
増えたものを減らすってのは難しいんだよな。
613 ：jiro_jack：03/02/01 22:56 ID:J4vECW2/
まぁ今回の事件（？）はＰＣＳもしくはＪＡＬが黒幕で仕組んだんじゃないか
と、推測している
もちろん証拠はない
証拠なんて残すわけないよな絶対に．．．
利用者（消費者）が一番辛い思いをしたって訳だ
喜んだのは席が埋まったＪＡＬじゃないの？
と、推測している
もちろん証拠はない
証拠なんて残すわけないよな絶対に．．．
利用者（消費者）が一番辛い思いをしたって訳だ
喜んだのは席が埋まったＪＡＬじゃないの？
614 ：jiro_jack：03/02/01 22:57 ID:J4vECW2/
さぁ、風呂入って寝よ！
またね、とは言ってももう２ちゃんには来ないから
またね、とは言ってももう２ちゃんには来ないから
>>611
ﾚｽさんくすこ。もうこのような事の無いように
よく勉強しときます。
ちなみに、申し込む時（去年の夏頃ね）にはネットの評判を調べました。
2chの「旅行会社倒産スレ」、モーハ・歩き方諸々を参照しました。
（例のヤフトピはまだ立ってなかった・・・）
ほんのり悪い噂はあったものの、「それでもちゃんと行けた」
「それでも返金があった」との結果だったので
それを鵜呑みにして申し込んでしまいました。
やっぱりこれからは一番確実な自前手配にします。
ﾚｽさんくすこ。もうこのような事の無いように
よく勉強しときます。
ちなみに、申し込む時（去年の夏頃ね）にはネットの評判を調べました。
2chの「旅行会社倒産スレ」、モーハ・歩き方諸々を参照しました。
（例のヤフトピはまだ立ってなかった・・・）
ほんのり悪い噂はあったものの、「それでもちゃんと行けた」
「それでも返金があった」との結果だったので
それを鵜呑みにして申し込んでしまいました。
やっぱりこれからは一番確実な自前手配にします。
616 ：異邦人さん：03/02/01 23:02 ID:77HYkpQ/
バートラを非難するな！
おれは、
ハワイに安く行けたんだぞ！
おれは、
ハワイに安く行けたんだぞ！
617 ：nagataﾀｿ ◆VFkvLSMXas ：03/02/01 23:03 ID:bGvnefEU
よい旅をしてくださいね！
大変だね。エージェントの場合はほとんど資産というものを持っていない。
恐らく口座はすっからかん。拘留中の社長がどの程度保証しているかだけれ
どその分は借り入れに対してだから一般の債権者には回ってこない。
一縷の望みといえば社長がとんずらする前に逮捕された為にいくらか口座に
残金が残っているかもしれない。残された社員がどの程度動いているかにも
よるけど。
ややこしいのは不渡りを出しているわけでは無さそうなのでまだ小切手帳と
代表者印さえあれば残金をごっそり持って逃げられる事だね。誰かさんが言
うように今する事がないなんて言ってると口座は空になるよ。
31日ってのはとっても微妙な日なんだ。金曜日でしょ。部外者が金曜日に
気付いてもお役所は土日が休み。銀行も閉まっている。手の打ちようがな
いんだね。
恐らく口座はすっからかん。拘留中の社長がどの程度保証しているかだけれ
どその分は借り入れに対してだから一般の債権者には回ってこない。
一縷の望みといえば社長がとんずらする前に逮捕された為にいくらか口座に
残金が残っているかもしれない。残された社員がどの程度動いているかにも
よるけど。
ややこしいのは不渡りを出しているわけでは無さそうなのでまだ小切手帳と
代表者印さえあれば残金をごっそり持って逃げられる事だね。誰かさんが言
うように今する事がないなんて言ってると口座は空になるよ。
31日ってのはとっても微妙な日なんだ。金曜日でしょ。部外者が金曜日に
気付いてもお役所は土日が休み。銀行も閉まっている。手の打ちようがな
いんだね。
レス下さった方、ありがとう。
私は必ず何か新しい事する時は本やネットでまずとことん調べて、
（特に2ちゃんは念入りに）、それで行動してきて大きな失敗をした
経験が無かったのです。
だから、今回も「自分が失敗する訳ないだろう」と思ってました・・。
甘かったっす。jiroﾀｿのおっしゃるとおりです。
だからといって次も騙されるぞ～とか、DQNとか言わないでね（はあと）。
お財布は痛いですが、次からは気をつけて、楽しい旅をするぞー！
では、名無しに戻ります。
私は必ず何か新しい事する時は本やネットでまずとことん調べて、
（特に2ちゃんは念入りに）、それで行動してきて大きな失敗をした
経験が無かったのです。
だから、今回も「自分が失敗する訳ないだろう」と思ってました・・。
甘かったっす。jiroﾀｿのおっしゃるとおりです。
だからといって次も騙されるぞ～とか、DQNとか言わないでね（はあと）。
お財布は痛いですが、次からは気をつけて、楽しい旅をするぞー！
では、名無しに戻ります。
622 ：異邦人さん：03/02/01 23:37 ID:TDbaVL9b
まあ、お金が仮に残っていても労働債権が優先されるからね。
社員の給料等未払い賃金がすべて払われた後の残余財産分配だから・・
社員の給料等未払い賃金がすべて払われた後の残余財産分配だから・・
623 ：異邦人さん：03/02/02 00:01 ID:tE6UnEP9
私は、10月に申し込んで、その1週間後にキャンセルしたの。
返金は、1ヶ月待っても無かったので、催促。
12月20日に振り込むと連絡があったけど、それもなし。
もう、その頃には、悪い噂が（年末のツアーの件）聞こえてきたから、
諦めていたけど、それでも1月に入ってからさらに催促。
そしたら、24日にお金振り込まれたよ。
その頃は、返金しようという姿勢はあったのかな？
諦めていたので、本当にラッキーでした。
返金は、1ヶ月待っても無かったので、催促。
12月20日に振り込むと連絡があったけど、それもなし。
もう、その頃には、悪い噂が（年末のツアーの件）聞こえてきたから、
諦めていたけど、それでも1月に入ってからさらに催促。
そしたら、24日にお金振り込まれたよ。
その頃は、返金しようという姿勢はあったのかな？
諦めていたので、本当にラッキーでした。
624 ：異邦人さん：03/02/02 00:08 ID:DLYleOJt
623さん、ラッキーでしたね
催促は電話でされたのでしょうか？
催促は電話でされたのでしょうか？
625 ：異邦人さん：03/02/02 00:14 ID:noS0i76J
詐欺にしよ、倒産にしよ、うるさく払ってと言う人間には
返すのがお決まりなんだよ
だって他で大騒ぎされたら余計やばくなるからね
とりあえずよかったね
返すのがお決まりなんだよ
だって他で大騒ぎされたら余計やばくなるからね
とりあえずよかったね
626 ：623：03/02/02 00:15 ID:tE6UnEP9
いえ、メールでした。
しかも、そんなに何回も出したわけではありませんし、
文章も決して感情的にならずに丁寧にしました。
いつも、返金には、２，３ヶ月掛かっていたので、そんなに心配してなかったのですが、
年末の件で、さすがに「ヤバイかも」と思い、約束の12月20日を待っても、
返金されなかったので、催促メールしました。
その時の返信に1月24日に返金するとありました。
なので、催促は2回のメールだけでした。
10月にキャンセルした事と、金額が小額だったのも、返金された理由かもしれません。
しかも、そんなに何回も出したわけではありませんし、
文章も決して感情的にならずに丁寧にしました。
いつも、返金には、２，３ヶ月掛かっていたので、そんなに心配してなかったのですが、
年末の件で、さすがに「ヤバイかも」と思い、約束の12月20日を待っても、
返金されなかったので、催促メールしました。
その時の返信に1月24日に返金するとありました。
なので、催促は2回のメールだけでした。
10月にキャンセルした事と、金額が小額だったのも、返金された理由かもしれません。
627 ：被害者：03/02/02 00:36 ID:VvrMp2aV
バーゲントラベルの倒産に伴う被害者が集うメールリストを開設しました。
専用のメールリストを作成しました。々の楽しみの旅行を奪った奴らから少しでも金を取り戻しましょう。
yahooのe-groupに登録しないと送信はできませんが、見ることなら誰でもできます。
インターネット上でのトラブルを簡単に許してはいけません。被害者の方、泣き寝入りしてはいけません。認可した東京都を相手にしてでも、少しでもお金を取り返しましょう。
個別のメールで嫌は人は、MSNなどの無料（フリー）メールで登録して下さい。私も新しいメールアドレスを作りました。
被害者の方はこちらから登録して、情報の共有をしましょう。また各WEBサイトにリンクを張って、被害者を結集させましょう。
http://www.egroups.co.jp/group/bargain-travel-higaisha
専用のメールリストを作成しました。々の楽しみの旅行を奪った奴らから少しでも金を取り戻しましょう。
yahooのe-groupに登録しないと送信はできませんが、見ることなら誰でもできます。
インターネット上でのトラブルを簡単に許してはいけません。被害者の方、泣き寝入りしてはいけません。認可した東京都を相手にしてでも、少しでもお金を取り返しましょう。
個別のメールで嫌は人は、MSNなどの無料（フリー）メールで登録して下さい。私も新しいメールアドレスを作りました。
被害者の方はこちらから登録して、情報の共有をしましょう。また各WEBサイトにリンクを張って、被害者を結集させましょう。
http://www.egroups.co.jp/group/bargain-travel-higaisha
628 ：異邦人さん：03/02/02 00:40 ID:IWpDj2Yi
残念ながら、行政は何の責任もありません。
自己責任です。
そういう時代です。
そのためにボンド会員とかいろいろあるわけです。
自己責任です。
そういう時代です。
そのためにボンド会員とかいろいろあるわけです。
629 ：異邦人さん：03/02/02 01:04 ID:bY7R50MK
>627
だまされる香具師ってとことん身勝手で、頭悪いですね。
どこがインターネットのトラブル？？
申し込みが電話だったら、電話のトラブルというのかな？
単に欲ボケした人たちがだまされただけでしょ。
東京都相手にお金取り戻すだって？
バカなこといってるんじゃない。
欲ボケした人の穴埋めに大事な税金使うな！
>540氏が言ってることよく読んで反省しろ。
だます方も悪いが、欲ボケしてだまされて大騒ぎする奴も見苦しい。
だまされる香具師ってとことん身勝手で、頭悪いですね。
どこがインターネットのトラブル？？
申し込みが電話だったら、電話のトラブルというのかな？
単に欲ボケした人たちがだまされただけでしょ。
東京都相手にお金取り戻すだって？
バカなこといってるんじゃない。
欲ボケした人の穴埋めに大事な税金使うな！
>540氏が言ってることよく読んで反省しろ。
だます方も悪いが、欲ボケしてだまされて大騒ぎする奴も見苦しい。
630 ：異邦人さん：03/02/02 01:28 ID:BS8+nekh
632 ：異邦人さん：03/02/02 01:40 ID:BS8+nekh
633 ：異邦人さん：03/02/02 07:42 ID:jwgQEm1R
634 ：異邦人さん：03/02/02 07:51 ID:i8ZgdXxy
おいらもどんな内容がくるか♪ワクワク♪しながら読んだが
あいつ、真性のアホだ。どういうやつが引っかかるか＜よ～～～く＞
勉強になりました。32にもなってあんな文章書いているんじゃねえ
あいつ、真性のアホだ。どういうやつが引っかかるか＜よ～～～く＞
勉強になりました。32にもなってあんな文章書いているんじゃねえ
635 ：異邦人さん：03/02/02 09:09 ID:k1at5NL2
私は総額で約７５万円支払いました。全てこれからのツアーです。
4/26出発のカハラ＆ハレクラニ、4/30のハイアットはすでに日付も確定し、
あとはチケットを受け取るだけとなっていました。夏休みのＪＡＬバーゲンチケット２名分と、
通常のバーゲンチケット３名分は日程が決まってなかったので、
お金のみ支払いを済ませてあるだけです。
バーゲントラベルは友達から「安いのがある」と教わり、
現に一昨年の夏に友達は無事に家族でハワイに行って来ました。
私もネット購入は不安がありましたが、友達が問題なく行って来れた実績があったので「大丈夫だろう」と思い、
先々の旅行のためになけなしのお金をしぼり出し、支払いました。
主人からは何度も「大丈夫なのか。ネット販売は気を付けろ。」と忠告を受けましたが、
そのたびに「友達が無事に行けたのが何よりの証拠」と、言いつづけて説得していました。
支払いをした後は、「ハワイへの確実チケット」を手に入れたようで、もうウキウキして、
日程は決めていなくとも、ウキウキしていました。まさかこんなことになろうとは・・・。
私は年末のキャンセル事件も、何もかも知りませんでした。むしろ「２月３日新商品発売」とＨＰにあったので、
それを楽しみにしていました。疑いもしていませんでした。
4/26出発のカハラ＆ハレクラニ、4/30のハイアットはすでに日付も確定し、
あとはチケットを受け取るだけとなっていました。夏休みのＪＡＬバーゲンチケット２名分と、
通常のバーゲンチケット３名分は日程が決まってなかったので、
お金のみ支払いを済ませてあるだけです。
バーゲントラベルは友達から「安いのがある」と教わり、
現に一昨年の夏に友達は無事に家族でハワイに行って来ました。
私もネット購入は不安がありましたが、友達が問題なく行って来れた実績があったので「大丈夫だろう」と思い、
先々の旅行のためになけなしのお金をしぼり出し、支払いました。
主人からは何度も「大丈夫なのか。ネット販売は気を付けろ。」と忠告を受けましたが、
そのたびに「友達が無事に行けたのが何よりの証拠」と、言いつづけて説得していました。
支払いをした後は、「ハワイへの確実チケット」を手に入れたようで、もうウキウキして、
日程は決めていなくとも、ウキウキしていました。まさかこんなことになろうとは・・・。
私は年末のキャンセル事件も、何もかも知りませんでした。むしろ「２月３日新商品発売」とＨＰにあったので、
それを楽しみにしていました。疑いもしていませんでした。
636 ：異邦人さん：03/02/02 09:09 ID:k1at5NL2
ハワイの行くために働いていたようなもので・・・頑張れたのも「ハワイに行けるんだ！」って思えたから・・・
なのにまさかこんなことが起きるなんて。昨晩だってスーツケースを見ていたくらいだったんです。
だからＨＰの「お詫び」を見てもピンと来なかったです。もう何が何だか分からず・・・
「夢であってほしい」と思います。
私にはハワイ旅行は高いので、なかなか行けなかったので、バーゲン
のＨＰを見たときはこんな良いモノがあったなんて、何でもっと早く
知らなかったのだろう、と悔やんだほどでした。
今、何をどうすればいいのか。主人は怒っているし、何よりお金・・・
一生懸命働いてハワイへ行くために稼いだお金・・・すごいすごい悲しいです。
泣きたいです。他の人のようにまた航空券を買い直す、なんてお金の余裕はないから出来ません。
今まで支払ったお金はどこへ消えてしまったのか。あるなら全部出して欲しい。
そして全額返金して欲しいです。主人には「もう当分、旅行の話はなしだ」なんて言われてしまいました。
ちなみに今、ＪＡＬへ問い合わせをしましたが、ＧＷのホノルル便への予約は入っていませんでした。
バーゲントラベルからは１／２６に「予約ＯＫです」の返事が来ていたのに。
もう脱力感でいっぱいです。
なのにまさかこんなことが起きるなんて。昨晩だってスーツケースを見ていたくらいだったんです。
だからＨＰの「お詫び」を見てもピンと来なかったです。もう何が何だか分からず・・・
「夢であってほしい」と思います。
私にはハワイ旅行は高いので、なかなか行けなかったので、バーゲン
のＨＰを見たときはこんな良いモノがあったなんて、何でもっと早く
知らなかったのだろう、と悔やんだほどでした。
今、何をどうすればいいのか。主人は怒っているし、何よりお金・・・
一生懸命働いてハワイへ行くために稼いだお金・・・すごいすごい悲しいです。
泣きたいです。他の人のようにまた航空券を買い直す、なんてお金の余裕はないから出来ません。
今まで支払ったお金はどこへ消えてしまったのか。あるなら全部出して欲しい。
そして全額返金して欲しいです。主人には「もう当分、旅行の話はなしだ」なんて言われてしまいました。
ちなみに今、ＪＡＬへ問い合わせをしましたが、ＧＷのホノルル便への予約は入っていませんでした。
バーゲントラベルからは１／２６に「予約ＯＫです」の返事が来ていたのに。
もう脱力感でいっぱいです。
637 ：異邦人さん：03/02/02 09:31 ID:ZaiFW+Ch
インターネットを見れる環境でインターネットで契約したなら
>>611さんでさえ結構注意しても失敗してるのに635・636さんたち
これは完全な君達のミスです情報を集められる環境に有ってそれを
怠ったあなたたちのミスと驕りがあったんじゃないか傷口に塩を塗
りこむようで悪いが>>529さんの言うとおりかもしれない。
ハワイに行くためにがんばって稼いだ金が>>540さんの言うように
悪用されないことを祈るのみです。
>>611さんでさえ結構注意しても失敗してるのに635・636さんたち
これは完全な君達のミスです情報を集められる環境に有ってそれを
怠ったあなたたちのミスと驕りがあったんじゃないか傷口に塩を塗
りこむようで悪いが>>529さんの言うとおりかもしれない。
ハワイに行くためにがんばって稼いだ金が>>540さんの言うように
悪用されないことを祈るのみです。
638 ：６３７：03/02/02 09:34 ID:ZaiFW+Ch
639 ：異邦人さん：03/02/02 09:38 ID:sZca7tHM
>>636
>他の人のようにまた航空券を買い直す、なんてお金の余裕はないから出来ません。
いくらネアカなハワイ行きの方でも、騙された後チケットを買い直したり
他人の分まで再度旅行代払うなんて方は、もの凄い財力だという気がして
いました。本当に、びっくりしていましたから。。
やっと私にも理解可能な方が出てきました。
>他の人のようにまた航空券を買い直す、なんてお金の余裕はないから出来ません。
いくらネアカなハワイ行きの方でも、騙された後チケットを買い直したり
他人の分まで再度旅行代払うなんて方は、もの凄い財力だという気がして
いました。本当に、びっくりしていましたから。。
やっと私にも理解可能な方が出てきました。
640 ：異邦人さん：03/02/02 09:39 ID:6JVgflHp
まあ、よかったよかった。
641 ：異邦人さん：03/02/02 09:49 ID:k1at5NL2
少なくとも、去年の年末は、みな
まともにハワイに行けたわけですよ。
で、年末、大手企業かた圧力かかって、チケットが発券できなくなった。
もともと自転車操業だったので、ここで命運つきた。
これが真相です。
まともにハワイに行けたわけですよ。
で、年末、大手企業かた圧力かかって、チケットが発券できなくなった。
もともと自転車操業だったので、ここで命運つきた。
これが真相です。
642 ：異邦人さん：03/02/02 10:00 ID:cW1gzpQO
なぜ大阪府警じゃなく大阪地検が動いたのかがちょっと不思議です。
チケット屋の事件は億を超える金額とは言え、検察はもっと巨額な事件で
動くものだと思ってました。
あと、逮捕の日がなぜ月末の支払の前だったのか。
２月に入って逮捕なら、返金される可能性も少しはあったわけです。
チケット屋の方の債権確保が優先されたのでしょうか。
チケット屋の事件は億を超える金額とは言え、検察はもっと巨額な事件で
動くものだと思ってました。
あと、逮捕の日がなぜ月末の支払の前だったのか。
２月に入って逮捕なら、返金される可能性も少しはあったわけです。
チケット屋の方の債権確保が優先されたのでしょうか。
643 ：異邦人さん：03/02/02 10:12 ID:ZaiFW+Ch
私は昨年９月に遅いが正月が取れればと思いバートラにしょうと思ってヤフーや
他の掲示板を見るとあまりよくないのでやめてダメ元でＨＩＳに連絡したらインチ
ョン経由なら手配できると回答があったのでバートラより高くてホテルもワイキキ
ハナとグレードが落ちるが申し込みいってきた。
正月のワイキキの爆竹前が見えないくらい曇って面白かったですよ。
１０月には９月まで延長になったＪＡＬバーゲンチケットを申し込もうかな５万な
ら申し込んで時間ができたら行こうかなとおもって申し仕込みまで考えましたが結
局家族分２０万どぶに捨てるような気がしたのでやめました。
私の周りには２家族ほど申し込みで失敗している方がおられますが私がＨＩＳで行
ったとき確かにバートラで２８日出発できたから大丈夫よハイアットリージェンシ
ーのＡＢＣで会ったとき言っていましたが､今はないています。ちなみに彼女たちは
今度のＧＷと夏休みを申し込んでいるようです。
合うたびに私を馬鹿にしたように言っていましたが、「今はあんたはいいわよね失敗し
なくて夏はどうするの」「あんたいいわよね」この愚痴には参ります。
きついことを書きましたが>>635・>>636さんたちと彼女たちがダブって見えたもので。
これ以上会話を書くと彼女たちに特定され何を言われるか解らないのでこけくらいにし
ときます。
他の掲示板を見るとあまりよくないのでやめてダメ元でＨＩＳに連絡したらインチ
ョン経由なら手配できると回答があったのでバートラより高くてホテルもワイキキ
ハナとグレードが落ちるが申し込みいってきた。
正月のワイキキの爆竹前が見えないくらい曇って面白かったですよ。
１０月には９月まで延長になったＪＡＬバーゲンチケットを申し込もうかな５万な
ら申し込んで時間ができたら行こうかなとおもって申し仕込みまで考えましたが結
局家族分２０万どぶに捨てるような気がしたのでやめました。
私の周りには２家族ほど申し込みで失敗している方がおられますが私がＨＩＳで行
ったとき確かにバートラで２８日出発できたから大丈夫よハイアットリージェンシ
ーのＡＢＣで会ったとき言っていましたが､今はないています。ちなみに彼女たちは
今度のＧＷと夏休みを申し込んでいるようです。
合うたびに私を馬鹿にしたように言っていましたが、「今はあんたはいいわよね失敗し
なくて夏はどうするの」「あんたいいわよね」この愚痴には参ります。
きついことを書きましたが>>635・>>636さんたちと彼女たちがダブって見えたもので。
これ以上会話を書くと彼女たちに特定され何を言われるか解らないのでこけくらいにし
ときます。
被害者も実は被害を大きくした加害者でもある訳だ。次点者操業、被害者拡大が
前提であるねずみ講に類似した商法（赤字は次の売り上げで穴埋めする）の行き
着く先はより大きな破たん。
うまく利用するだけ利用して被害をすり抜けた親ねずみもバートラと一蓮托生だ
ね。
前提であるねずみ講に類似した商法（赤字は次の売り上げで穴埋めする）の行き
着く先はより大きな破たん。
うまく利用するだけ利用して被害をすり抜けた親ねずみもバートラと一蓮托生だ
ね。
645 ：異邦人さん：03/02/02 10:39 ID:XtjTqfND
<643
いいじゃん、今まで大手の半額で行けたんだし、トータルで考えれば
２回以上行けたんなら、２回分無くなっても全然損してないじゃん。
と言って慰めてあげたらどう？
ちょっと今はショックでかいだろうけど、損得勘定だけなら意外と損してないかもよ
後は気の持ち様だよ
いいじゃん、今まで大手の半額で行けたんだし、トータルで考えれば
２回以上行けたんなら、２回分無くなっても全然損してないじゃん。
と言って慰めてあげたらどう？
ちょっと今はショックでかいだろうけど、損得勘定だけなら意外と損してないかもよ
後は気の持ち様だよ
646 ：異邦人さん：03/02/02 10:47 ID:k11LX0pr
<643
バートラを止めたのは懸命だったが、それで次にＨＩＳ行くところが
みんなから馬鹿にされた原因と思ワレ
バートラを止めたのは懸命だったが、それで次にＨＩＳ行くところが
みんなから馬鹿にされた原因と思ワレ
647 ：tomoko：03/02/02 11:36 ID:Elg69Aaz
ヤフーの掲示板で「バーゲントラベル」と検索すると「バーゲントラベルの
被害者の会」が結成されています。そこで情報を得て行動するのがいいと思うのですが。
破産管財人が決まってないので、今は何ができるのでしょうか？
被害者の会」が結成されています。そこで情報を得て行動するのがいいと思うのですが。
破産管財人が決まってないので、今は何ができるのでしょうか？
648 ：異邦人さん：03/02/02 11:40 ID:ogtEwZ0R
>>647
債権届出の準備を汁！疎明資料がないと管財人から否認される可能性があるぞ。
債権届出の準備を汁！疎明資料がないと管財人から否認される可能性があるぞ。
649 ：異邦人さん：03/02/02 11:58 ID:e/UXtRf7
したり顔して書き込んでる香具師多いが、何かヤフとジロとかのサイトに乗ってるののパクリ多いな。
月曜が祭りですか？
王様ジロ
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4212/
何気にオモロイ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~mkmk22/index.html
月曜が祭りですか？
王様ジロ
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4212/
何気にオモロイ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~mkmk22/index.html
650 ：異邦人さん：03/02/02 12:34 ID:mtzly56e
http://www.wpdream.com/yukos7/cgi-bin/rupr/rupr.cgi
の書き込みもバカばっかだな。
元JTB関連勤務がAXESSとAXESS Internationalの関係も
分からないなど、どうみてもアフォ。一般人でも社名の
類似性ぐらい気づいて類推できるだろ。
>バーゲントラベルとアクセスインターナショナルの関係はわかりません。
>同一会社かもしれません。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ これで「航空課」勤務だったわけ。
の書き込みもバカばっかだな。
元JTB関連勤務がAXESSとAXESS Internationalの関係も
分からないなど、どうみてもアフォ。一般人でも社名の
類似性ぐらい気づいて類推できるだろ。
>バーゲントラベルとアクセスインターナショナルの関係はわかりません。
>同一会社かもしれません。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ これで「航空課」勤務だったわけ。
651 ：異邦人さん：03/02/02 12:40 ID:zVlvsdWd
久しぶりにきてみると。。。。
信じてたのに、とちょっぴりショック。ちょっぴりというのは、私の場合
元金＋立替の１００万は返してもらってたわけだけど。
しかし、詐欺、盗人呼ばり状態ですが、株ってどうなんでしょうかね？わたし
２００万で買って２万くらいになっちゃてるのもあるし、それって１９８万損しても
そこの会社って別に詐欺呼ばりされないじゃないですか？
株で何百万も損してるんだから、ハワイくらい安ーくいけたって、いいですよね。
信じてたのに、とちょっぴりショック。ちょっぴりというのは、私の場合
元金＋立替の１００万は返してもらってたわけだけど。
しかし、詐欺、盗人呼ばり状態ですが、株ってどうなんでしょうかね？わたし
２００万で買って２万くらいになっちゃてるのもあるし、それって１９８万損しても
そこの会社って別に詐欺呼ばりされないじゃないですか？
株で何百万も損してるんだから、ハワイくらい安ーくいけたって、いいですよね。
652 ：JALが悪い：03/02/02 12:41 ID:SVoZwU9q
名簿業者がﾊﾞｰの顧客名簿を高額買い取りしたがるわけだ
654 ：異邦人さん：03/02/02 13:31 ID:iyGnOMQt
だから、JTBかHISにしとけば良かったのに・・
まあ、JTBの名前は今は嫌だろうけど。
まあ、JTBの名前は今は嫌だろうけど。
実は自分も小額だけど損害を被った側の人間なのだが、
ただ、「緊急・バーゲントラベルについて」の掲示板見ると
なんだかなあ・・・正直、ちょっと萎えてきた。
気持ちは分かるんだけどね。
そしてヤフトピ1684の書き込みには激しく同意。
やっぱり自己責任なんだと思う（自分も含め）。
ただ、「緊急・バーゲントラベルについて」の掲示板見ると
なんだかなあ・・・正直、ちょっと萎えてきた。
気持ちは分かるんだけどね。
そしてヤフトピ1684の書き込みには激しく同意。
やっぱり自己責任なんだと思う（自分も含め）。
ここ、ﾔﾌﾄﾋﾟのヲッチｽﾚのようで、
ちょっとｵﾓｼﾛｲ（ｗ
ちょっとｵﾓｼﾛｲ（ｗ
657 ：異邦人さん：03/02/02 14:24 ID:y9ZTA24A
騙されるほうが悪い
658 ：異邦人さん：03/02/02 14:36 ID:lpnTMdZy
>>636
あなたの場合、「1月26日に予約ＯＫです。」の証拠はあるの？
とりあえずそれは用意しておいて。
それは完全に「騙される方が悪い」では済まされないよ。
虚偽の報告を顧客にしているわけだからさ。
これだけ被害者が多いとどうなるか分からないけど、
とにかく消費者センターに月曜日には電話するように。
あなたの場合、「1月26日に予約ＯＫです。」の証拠はあるの？
とりあえずそれは用意しておいて。
それは完全に「騙される方が悪い」では済まされないよ。
虚偽の報告を顧客にしているわけだからさ。
これだけ被害者が多いとどうなるか分からないけど、
とにかく消費者センターに月曜日には電話するように。
>>635-636 は、他掲示板のコピペ。
660 ：異邦人さん：03/02/02 14:55 ID:WB7MYgZq
661 ：異邦人さん：03/02/02 15:22 ID:iY0ac0Jj
被害者メーリングリスト、おもろ過ぎ
みんなで騒げば旅行業界がイメージダウンを恐れて補填してくれるかも
ニコスの責任を追及すればいくらか補填してくれるかも
東京都の管理責任を追求、補填してもらおう
JALの責任を追及すれば被害者には特別レート出してくれるかも
おまえ（管理人）３２にもなってこんなことしか考え付かんのか？
みんなで騒げば旅行業界がイメージダウンを恐れて補填してくれるかも
ニコスの責任を追及すればいくらか補填してくれるかも
東京都の管理責任を追求、補填してもらおう
JALの責任を追及すれば被害者には特別レート出してくれるかも
おまえ（管理人）３２にもなってこんなことしか考え付かんのか？
662 ：異邦人さん：03/02/02 15:25 ID:eiCqgGIs
>>652さん
http://plaza.rakuten.co.jp/munzo/diaryold/20030201/
ここに出てる連中、ノー天気だね。
自分の馬鹿さらしてるの解らないのかな。
それと>>635・>>636他人のコピペするときは
一言書け>>637・>>643がかわいそうじゃないか。
http://plaza.rakuten.co.jp/munzo/diaryold/20030201/
ここに出てる連中、ノー天気だね。
自分の馬鹿さらしてるの解らないのかな。
それと>>635・>>636他人のコピペするときは
一言書け>>637・>>643がかわいそうじゃないか。
663 ：異邦人さん：03/02/02 15:26 ID:uDENzm9r
>>661
漏れも登録しようかな（ｗ
漏れも登録しようかな（ｗ
664 ：異邦人さん：03/02/02 15:31 ID:eiCqgGIs
漏れ登録してみてきたよ。
ヤフーが静かだと思ったらここで己の馬鹿さらしてる連中がいるぞ。
ヤフーが静かだと思ったらここで己の馬鹿さらしてる連中がいるぞ。
ここで無責任なアドバイスしたくなかっただけ。
特に1月26日に「予約とれました」とはっきり言っているなら、
返金請求していないとバカにされるいわれもない。
普通は信じるだろうからね。
あてにならないネットで騒いでる連中のアドバイスよりも
リアルな相談相手に自分で相談にいきなさいってことですよ。
特に1月26日に「予約とれました」とはっきり言っているなら、
返金請求していないとバカにされるいわれもない。
普通は信じるだろうからね。
あてにならないネットで騒いでる連中のアドバイスよりも
リアルな相談相手に自分で相談にいきなさいってことですよ。
666 ：異邦人さん：03/02/02 15:41 ID:eiCqgGIs
ありりゃ
ニコスの件
ヤフーにも出てきたよ。
ヤフーまたもや祭りが始まるか
ニコスの件
ヤフーにも出てきたよ。
ヤフーまたもや祭りが始まるか
667 ：異邦人さん：03/02/02 15:59 ID:y9ZTA24A
結局、この手の被害者って、
騒げば騒ぐほど、間抜けに見える。
騒げば騒ぐほど、間抜けに見える。
668 ：異邦人さん：03/02/02 16:02 ID:8zsfMmFS
669 ：異邦人さん：03/02/02 16:03 ID:WB7MYgZq
だから、東京都も、信販会社も、JTBも、大阪地検も、消費者センターも
みんな関係無し。
破産手続きになれば、管財人が裁判所から選任されるから、その管財人に
債権の届出をするしかない。
半年か、1年か、2年か先に、1％でも配当があればいいのでは？
どうせ労働債権で残余財産なんかなくなるだろうけど。
みんな関係無し。
破産手続きになれば、管財人が裁判所から選任されるから、その管財人に
債権の届出をするしかない。
半年か、1年か、2年か先に、1％でも配当があればいいのでは？
どうせ労働債権で残余財産なんかなくなるだろうけど。
670 ：異邦人さん：03/02/02 16:04 ID:lhBoEZBL
まぁ必死に無駄あがきしてるからね。
671 ：異邦人さん：03/02/02 16:26 ID:31nsifUC
>>661
どうやって登録するの？
どうやって登録するの？
672 ：異邦人さん：03/02/02 16:31 ID:xNz2pYxq
今からあがいても無駄なのにそれもわからない馬鹿
去年の秋に見切りをつけた連中が一番賢かったわけだ。
しかしバートラ援護派はどこに消えた。
でてきてみんなの前で一言すまんかった信じた私が馬鹿でしたくらい言え。
おまえ達のために被害が拡大したんだろうがニコスのこというより自分が
一番責任があるんだ。
去年の秋に見切りをつけた連中が一番賢かったわけだ。
しかしバートラ援護派はどこに消えた。
でてきてみんなの前で一言すまんかった信じた私が馬鹿でしたくらい言え。
おまえ達のために被害が拡大したんだろうがニコスのこというより自分が
一番責任があるんだ。
673 ：異邦人さん：03/02/02 16:37 ID:8a8fRxTV
ここに書き込む被害者を叩いている人々よ。
他人の不幸を喜びとするものは心貧しきものである。
他人の不幸を喜びとするものは心貧しきものである。
674 ：異邦人さん：03/02/02 16:51 ID:y9ZTA24A
っていうか
バートラは、去年までは立派に契約履行してたわけです。
しかし、年末に圧力かけられ、５年も前のことで逮捕され、
会社倒産したまで。
運が悪かったとしか言い様がない。
バートラは、去年までは立派に契約履行してたわけです。
しかし、年末に圧力かけられ、５年も前のことで逮捕され、
会社倒産したまで。
運が悪かったとしか言い様がない。
675 ：異邦人さん：03/02/02 17:04 ID:WB7MYgZq
>年末に圧力かけられ、
会社側はそう言ってても、実際はわからないね。
単純に自転車操業だったかもしれないし。
>５年も前のことで逮捕され、会社倒産したまで。
その事件は被害額がかなり大きいし、検察が逮捕してるからね。
それに普通は逮捕されて、会社を清算するのしてもお金は返せるんだよね。
自転車操業じゃなければ。
自転車操業って、場合によっては詐欺の構成要件に当てはまるんだよね。
破綻するのがわかっていながら資金を集めてたら詐欺罪だね。
年末の混乱以降を見てみると・・
会社側はそう言ってても、実際はわからないね。
単純に自転車操業だったかもしれないし。
>５年も前のことで逮捕され、会社倒産したまで。
その事件は被害額がかなり大きいし、検察が逮捕してるからね。
それに普通は逮捕されて、会社を清算するのしてもお金は返せるんだよね。
自転車操業じゃなければ。
自転車操業って、場合によっては詐欺の構成要件に当てはまるんだよね。
破綻するのがわかっていながら資金を集めてたら詐欺罪だね。
年末の混乱以降を見てみると・・
>>674
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ あんたもいまだにおめでたいね。
常識的に考えて９月や10月の時点で既に自転車だった
ことは現状から推測しても分からないものかね。
運が悪くて倒れたんじゃない。倒れるべくして倒れた。
まず間違いなくショート寸前で業務回してたんだから。
「運が悪かった」だって、笑わせないでヨ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ あんたもいまだにおめでたいね。
常識的に考えて９月や10月の時点で既に自転車だった
ことは現状から推測しても分からないものかね。
運が悪くて倒れたんじゃない。倒れるべくして倒れた。
まず間違いなくショート寸前で業務回してたんだから。
「運が悪かった」だって、笑わせないでヨ。
破算が出きればいいができんだろ。
悪いところ？任意整理だろ？この場合、詳しい方どう？
悪いところ？任意整理だろ？この場合、詳しい方どう？
678 ：tomoko：03/02/02 17:20 ID:Elg69Aaz
本当に浅はかでした。今年になってからも申し込んでいたのです。昨年の騒ぎも
知らず、もっとこまめにチェックしておくべきでした。これから働くしか
ありません。もうハワイなんて行けません。被害額がもどるなんてことは絶対
考えられないのでしょうね。
知らず、もっとこまめにチェックしておくべきでした。これから働くしか
ありません。もうハワイなんて行けません。被害額がもどるなんてことは絶対
考えられないのでしょうね。
679 ：異邦人さん：03/02/02 17:28 ID:Oeh+uQMC
バートラの宣伝に一役買ったモーハの編集長は「ある意味自分も被害者、バートラからは１銭ももらっていないもん！」という書き込みを残しﾄﾞﾛﾝ～
680 ：異邦人さん：03/02/02 17:36 ID:y9ZTA24A
旅行会社の倒産なんて日常茶飯事
あきらめろ
あきらめろ
681 ：異邦人さん：03/02/02 17:49 ID:9Kdqw8v6
昨年、JALの呼び寄せ便が廃止になったことでチケット調達が
難しくなったことも要因していると思われ。
ハワイ発券がダメになり、国内で大量に発券してくれるところも
なかなか見つからない。それで年末騒動。慌てて新しいツアーの
募集始めて資金調達しようとしたんじゃないの？
もともと自転車漕いで何とか運営していたのが、チケットどうにも
出来なくなって逝っちゃったんだよ、きっと。
どっかのサイトで社長が「１月末に大金が入るからそれで返金できる」
って息巻いてたっていうの読んだけど、それもウソぽ。
難しくなったことも要因していると思われ。
ハワイ発券がダメになり、国内で大量に発券してくれるところも
なかなか見つからない。それで年末騒動。慌てて新しいツアーの
募集始めて資金調達しようとしたんじゃないの？
もともと自転車漕いで何とか運営していたのが、チケットどうにも
出来なくなって逝っちゃったんだよ、きっと。
どっかのサイトで社長が「１月末に大金が入るからそれで返金できる」
って息巻いてたっていうの読んだけど、それもウソぽ。
682 ：ｓ：03/02/02 17:54 ID:bmDp05KA
5年前、ワールドカップ初出場の日本代表を応援しようとツアー申し込んだが、
例のチケット騒動でキャンセル食らった。
テレビで醜態晒す､チケット取れずにキレまくってるサッカーファンに辟易してたので、
なんとか冷静装ってたら、5万円お詫びくれた。
ありがとう、近畿ツーリスト。
例のチケット騒動でキャンセル食らった。
テレビで醜態晒す､チケット取れずにキレまくってるサッカーファンに辟易してたので、
なんとか冷静装ってたら、5万円お詫びくれた。
ありがとう、近畿ツーリスト。
683 ：＿：03/02/02 17:59 ID:1YRZAp4K
あぁ、初めて知りました。
他人の不幸ってほんとに蜜の味なんですね。
他人の不幸ってほんとに蜜の味なんですね。
社長は、捕まってホッとしてるのかもね。
隠していた詐欺事件も隠す必要が無くなった、自転車操業・資金繰りの
ことからも解放されたって。。
隠していた詐欺事件も隠す必要が無くなった、自転車操業・資金繰りの
ことからも解放されたって。。
686 ：異邦人さん：03/02/02 18:14 ID:GIfQl//f
宿便が取れたようなもんか？
687 ：異邦人さん：03/02/02 18:24 ID:y9ZTA24A
別に、飛行機落ちて死ぬわけでもないわけだし。
688 ：あああ：03/02/02 18:27 ID:CwjoAgmR
バートラのハワイのランド手配やってたのはどこ？
情報求む。
情報求む。
689 ：異邦人さん：03/02/02 18:28 ID:GIfQl//f
１０人で１６０万とかみんなハワイ行く連中は金持ちなのか？
まあ、それだけやられれば凹む気持ちもわからんでもないが
フィリピンなら１６万あれば一ヶ月．．．．（以下略）
まあ、それだけやられれば凹む気持ちもわからんでもないが
フィリピンなら１６万あれば一ヶ月．．．．（以下略）
jiroサイト、更新されてるよ
691 ：あああ：03/02/02 18:40 ID:CwjoAgmR
＞被害者メーリングリスト、おもろ過ぎ
詐欺にあう人は何回も詐欺にあうって聞いた
けど、そういう名簿を作ってるのかもよ。
詐欺にあう人は何回も詐欺にあうって聞いた
けど、そういう名簿を作ってるのかもよ。
692 ：異邦人さん：03/02/02 18:55 ID:GIfQl//f
（わかる方へ）
どなたかもっと前に同じような被害を受けた方は、、、、
おいおい！！！
（まあｵﾏｴさんの気持ちは分かるんで頑張れよ）
どなたかもっと前に同じような被害を受けた方は、、、、
おいおい！！！
（まあｵﾏｴさんの気持ちは分かるんで頑張れよ）
693 ：６９２：03/02/02 18:56 ID:GIfQl//f
（あまりにも不謹慎かもしれないので寝ます）
694 ：異邦人さん：03/02/02 19:04 ID:BzmWsFCl
695 ：異邦人さん：03/02/02 19:19 ID:RljrZBcN
696 ：異邦人さん：03/02/02 19:24 ID:DY7xFm2b
697 ：異邦人さん：03/02/02 19:39 ID:E+KHpRYp
なんだか、ハイアットの中のプールの近くにあったなあ。
698 ：695：03/02/02 21:10 ID:Xk9rNzPX
699 ：異邦人さん：03/02/02 21:12 ID:9Kdqw8v6
昨日からモーハ見てるけど、へなちょこの人間性を疑ってしまう。
叩かれてやっと出てきてその挙句、
＞バーゲントラベルのコウコクを掲載してしまったことは間違いでした。
ここまで書いてるなら「申し訳ありませんでした」のひとことくらい
言っちゃえばいいのに。非を認めたくないからか？
叩かれてやっと出てきてその挙句、
＞バーゲントラベルのコウコクを掲載してしまったことは間違いでした。
ここまで書いてるなら「申し訳ありませんでした」のひとことくらい
言っちゃえばいいのに。非を認めたくないからか？
社長：「いいか、１００円の物を９０円で売っても儲かる方法があるんだ。ま
ず１００円で仕入れて９０円で売るだろう。ほら９０円の儲け。」
社員：「え、でも後で１００円払わないとだめでしょ？」
社長：「バカだな、安ければ買うものはどんどん増えて来る。次に２人に９０
円でうって、その内の１００円を支払いにまわせば良いんだ。ほれ８０円の儲
け。」
社員：「じゃ次の２００円の支払いは？」
社長：「次に４人に売ればいい。１６０円の儲け。どんどん儲かるな。」
時は過ぎ
社員：「社長、ついに売り上げ１億３千万枚、１１７億円の売り上げです！」
社長：「よし、次は２億６千枚売れ、１３０億の儲け、う、２億６千枚？」
ず１００円で仕入れて９０円で売るだろう。ほら９０円の儲け。」
社員：「え、でも後で１００円払わないとだめでしょ？」
社長：「バカだな、安ければ買うものはどんどん増えて来る。次に２人に９０
円でうって、その内の１００円を支払いにまわせば良いんだ。ほれ８０円の儲
け。」
社員：「じゃ次の２００円の支払いは？」
社長：「次に４人に売ればいい。１６０円の儲け。どんどん儲かるな。」
時は過ぎ
社員：「社長、ついに売り上げ１億３千万枚、１１７億円の売り上げです！」
社長：「よし、次は２億６千枚売れ、１３０億の儲け、う、２億６千枚？」
701 ：異邦人さん：03/02/02 21:20 ID:y9ZTA24A
張本人が塀の中じゃ、
へなちょこがターゲットか。
かわいそうに。
へなちょこがターゲットか。
かわいそうに。
削除しまくってたのは失敗だったと思うけど
704 ：６９２：03/02/02 21:46 ID:ng+Iqg5d
あと１週間もすれば何事も無かったようにすぎていくのよ
おたふく風邪（風疹？）テロの時も祭りがあったけど今じゃ何も無し
おたふく風邪（風疹？）テロの時も祭りがあったけど今じゃ何も無し
705 ：異邦人さん：03/02/02 23:31 ID:q3bf8q51
まあ狂はこの辺にして寝よう
兵の中の社長も一区切りついて熟睡してんだろ
兵の中の社長も一区切りついて熟睡してんだろ
706 ：異邦人さん：03/02/02 23:32 ID:hLlG5Noe
ジロﾀｿモーハに上陸！？
今日のスレ読んでたら、昨日のnagataﾀｿがまともに思える。
昨日はきついこと言ってごめんなさい。
昨日はきついこと言ってごめんなさい。
708 ：異邦人さん：03/02/03 00:03 ID:5tBQTQqH
↑はjiroﾀｿなのか？
709 ：異邦人さん：03/02/03 00:05 ID:OD4ghAz9
>>７０６
ホントだ。今度はジロﾀｿ、どんな展開に？ﾜｸﾜｸ
ホントだ。今度はジロﾀｿ、どんな展開に？ﾜｸﾜｸ
yahoでグループ作ったヤシ。個人メアドないのか？
忠告したい事があるがお前が晒してるhot…だとML配信されるんだよな？
もいっちょ、自分専用メアド作れ。受信専用でいいから。
忠告したい事があるがお前が晒してるhot…だとML配信されるんだよな？
もいっちょ、自分専用メアド作れ。受信専用でいいから。
711 ：異邦人さん：03/02/03 00:08 ID:mcWg1au+
(´-｀).。oO（ 兵たちが・・・夢の跡 ）
MLのやつ、匿名のTKより・・なんてのに企業はまともに返事を
するのだろうか・・
するのだろうか・・
713 ：jiro_jack：03/02/03 00:14 ID:9aBaspXV
>>709
そうなのだ、ワクワク
そうなのだ、ワクワク
714 ：異邦人さん：03/02/03 00:49 ID:OD4ghAz9
明日、どうやら被害者の会で都庁詣でするらしい。ﾜｸﾜｸ
715 ：異邦人さん：03/02/03 00:59 ID:iXz+akP9
★次回企画、2/3(月)発表予定!!
716 ：異邦人さん：03/02/03 01:05 ID:Nduy635R
>>715
逝ってもその場ではびた一文もらえない。
保証金なら集団登庁しなくても申請できる。
アポ無し集団登庁は大迷惑、混乱の原因。
担当職員の心象害すること必至。
旅行という娯楽商品がらみなので世間の同情も得にくい。
何しに逝くんだろう？
逝ってもその場ではびた一文もらえない。
保証金なら集団登庁しなくても申請できる。
アポ無し集団登庁は大迷惑、混乱の原因。
担当職員の心象害すること必至。
旅行という娯楽商品がらみなので世間の同情も得にくい。
何しに逝くんだろう？
717 ：異邦人さん：03/02/03 01:11 ID:0rMbopIq
都庁→御不快→カップル誕生→バートラに感謝
718 ：異邦人さん：03/02/03 01:17 ID:FdEGNpip
一人で何をどうすべきかが判断できない。
付和雷同、みんなに流される。
↑
バートラ申込時と同じパターン
付和雷同、みんなに流される。
↑
バートラ申込時と同じパターン
719 ：異邦人さん：03/02/03 01:20 ID:iXz+akP9
「お金を取り戻すために活動資金が要ります。一人10万円ずつ集めます。
これでお金は戻ってきます」とか言われて第二の被害に遭う香具師が
いそうな悪寒。
これでお金は戻ってきます」とか言われて第二の被害に遭う香具師が
いそうな悪寒。
720 ：基本方針：03/02/03 03:04 ID:faQuyko3
>弊社の企画手配旅行は、主催旅行に類似しているため、特別補償に加え、
>既に、主催旅行同様の旅程保証規定を適用しておりますが、2003年度には、
>一種旅行業として幅広く主催旅行を催行して参る予定です。
>弊社の基本方針は、一言で申しますと『会員を裏切らない』こととなります。
>会員の皆様、取引先、弊社の三者が互いに協力することで、三者が総繁栄できる
>会員制旅行会社を目指します。
http://www.bargain-travel.co.jp/about/kihonhoushin.html
>既に、主催旅行同様の旅程保証規定を適用しておりますが、2003年度には、
>一種旅行業として幅広く主催旅行を催行して参る予定です。
>弊社の基本方針は、一言で申しますと『会員を裏切らない』こととなります。
>会員の皆様、取引先、弊社の三者が互いに協力することで、三者が総繁栄できる
>会員制旅行会社を目指します。
http://www.bargain-travel.co.jp/about/kihonhoushin.html
721 ：異邦人さん：03/02/03 06:07 ID:Bb3QqSUR
被害者連中、本当に馬鹿だな
鴨集団で都庁ですか どんなやつか見に行きたいものだ
鴨集団で都庁ですか どんなやつか見に行きたいものだ
722 ：sage：03/02/03 06:14 ID:hlhh2JsX
723 ：異邦人さん：03/02/03 07:13 ID:BnB07C0T
>>721
事件屋・示談屋の出現可能も有か？
事件屋・示談屋の出現可能も有か？
724 ：異邦人さん：03/02/03 07:26 ID:Iz/BhvRU
おいらだったら名前と住所もらってどこかに流すな
“はいはい、皆さんここに住所と名前、それに電話番号ね～～
それと被害金額も書いておいてね～～～～”
鴨リスト一丁上がり
“はいはい、皆さんここに住所と名前、それに電話番号ね～～
それと被害金額も書いておいてね～～～～”
鴨リスト一丁上がり
725 ：異邦人さん：03/02/03 07:32 ID:95wwX3x+
被害者の振りして都庁逝くか？
おいしい仕事になりそうだ。名簿転売なら詐欺にはならんからな（藁
おいしい仕事になりそうだ。名簿転売なら詐欺にはならんからな（藁
726 ：異邦人さん：03/02/03 08:26 ID:vi0AdFD+
しかし、何処までｳﾞｧｶな被害者どもだ。。。。
727 ：異邦人さん：03/02/03 08:54 ID:yJJFinQR
被害者がバカなのは勝手だが、NICOSとＵＦＪ銀行に企業脅迫とも取れるメールを被害者の会とかいうので出してるが、逆に企業脅迫で訴えられたりして・・・
出した本人も脅迫にあたると思ってるから、「これは脅迫ではないです」なんて言い訳を書いてるが、余計に脅迫ですといっているようなもんだ
出した本人も脅迫にあたると思ってるから、「これは脅迫ではないです」なんて言い訳を書いてるが、余計に脅迫ですといっているようなもんだ
728 ：異邦人さん：03/02/03 08:59 ID:vi0AdFD+
729 ：異邦人さん：03/02/03 09:07 ID:XxkSrxzo
UFJは関係ないだろうが！？
本当にヴァカじゃないのか なんで都庁行くんだよ
仕事休みかよ？
同じ被害者として恥ずかしい・・
自分がバートラのことをきちんを調べないで申し込んだことは
全く反省してないのか！
本当にヴァカじゃないのか なんで都庁行くんだよ
仕事休みかよ？
同じ被害者として恥ずかしい・・
自分がバートラのことをきちんを調べないで申し込んだことは
全く反省してないのか！
730 ：bloom：03/02/03 09:10 ID:9LE4wxGl
731 ：異邦人さん：03/02/03 09:10 ID:u5Q8lVDY
732 ：異邦人さん：03/02/03 09:11 ID:u5Q8lVDY
カネが取れそうなところから取るという発想じたいが恐喝犯の発想
733 ：異邦人さん：03/02/03 09:14 ID:aFlASLK3
だれか、都庁前から実況してくれよー
734 ：異邦人さん：03/02/03 09:15 ID:95wwX3x+
都庁で行政責任だ！とか激昂したり暴れたりする人がでるのかな？
735 ：異邦人さん：03/02/03 09:40 ID:vi0AdFD+
煽り、煽られ、祭りでつね。。。
つぶれる前は、
「信じてる人達もいるんですから不安にさせるような
書き込みは止めて下さいっっ！！同業他社さん！！！」
とか言ってた癖にな。馬っ鹿で～。
「信じてる人達もいるんですから不安にさせるような
書き込みは止めて下さいっっ！！同業他社さん！！！」
とか言ってた癖にな。馬っ鹿で～。
737 ：異邦人さん：03/02/03 10:21 ID:Dx7r2Ier
ニコス賠償するニダ
東京都賠償するニダ
ＵＦＪ賠償するニダ
ＪＡＬ賠償するニダ
モーハ賠償するニダ
旅業界賠償するニダ
Ｕ●も賠償するニダ
あとはどこに賠償させるニダ？
東京都賠償するニダ
ＵＦＪ賠償するニダ
ＪＡＬ賠償するニダ
モーハ賠償するニダ
旅業界賠償するニダ
Ｕ●も賠償するニダ
あとはどこに賠償させるニダ？
738 ：異邦人さん：03/02/03 10:21 ID:0rF2ka1e
行くなら、発券ストップした
J○Lに行けばいいのに。
J○Lに行けばいいのに。
739 ：異邦人さん：03/02/03 10:23 ID:u5Q8lVDY
この際、賠償のお好きな朝日新聞あたりに賠償するニダと逝けば？
740 ：異邦人さん：03/02/03 10:35 ID:kgqqZ+VI
結局、バートラが一枚上手なんですね。
参考までにお聞きしたいのですが、こういう時
騙し取った金は、どこに隠すもんなんでしょうか？
銀行口座は差し押さえられる可能性があるから、
とりあえず現金化すると思うんですが。
参考までにお聞きしたいのですが、こういう時
騙し取った金は、どこに隠すもんなんでしょうか？
銀行口座は差し押さえられる可能性があるから、
とりあえず現金化すると思うんですが。
741 ：異邦人さん：03/02/03 10:42 ID:vi0AdFD+
バートラカードで金券一杯かってるんでねえの・・。
そういや、そもそもバートラって5万円でビジネスシート(ビジネスクラスではない）
とかいうんでせこい奴が情報血眼になって集めていた記憶があるが・・。
美味しい時期ってのは短いのねえ。
そういや、そもそもバートラって5万円でビジネスシート(ビジネスクラスではない）
とかいうんでせこい奴が情報血眼になって集めていた記憶があるが・・。
美味しい時期ってのは短いのねえ。
742 ：異邦人さん：03/02/03 10:45 ID:Dx7r2Ier
無いだろう？あったとしても300万位か？
返さないでガメテしまうつもりなら誰にも返さないだろう
何人かには返していたようだし
自転車漕いでいた時には何とか凌ぎたいと思うのが常だろうし
いずれ捜査で銀行口座も調べられるけれど見ものだな
返さないでガメテしまうつもりなら誰にも返さないだろう
何人かには返していたようだし
自転車漕いでいた時には何とか凌ぎたいと思うのが常だろうし
いずれ捜査で銀行口座も調べられるけれど見ものだな
743 ：異邦人さん：03/02/03 10:57 ID:kgqqZ+VI
金が無いってことは、騙すつもりじゃ
なかったってこと？
詐欺なら金が残ってるだろうし、
残ってなければ、タダの「倒産」？
なかったってこと？
詐欺なら金が残ってるだろうし、
残ってなければ、タダの「倒産」？
744 ：異邦人さん：03/02/03 11:02 ID:JE5Uurxx
>>743
そうとは考えられないんじゃない？
だって、他への資金繰りのために消費者騙してお金集めしていたとも考えられるし。
銀行から借り入れがあれば、その返済のために銀行に押さえられているとか、考えようによってはいろんなケースがあるんだけど。
そうとは考えられないんじゃない？
だって、他への資金繰りのために消費者騙してお金集めしていたとも考えられるし。
銀行から借り入れがあれば、その返済のために銀行に押さえられているとか、考えようによってはいろんなケースがあるんだけど。
745 ：異邦人さん：03/02/03 11:33 ID:vi0AdFD+
気が治まらない
↓
日本審判が悪い
↓
謝罪
↓
気が治まる、って図式なんすかねえ。
途中から、
日本審判が悪い
↓
被害額弁済しろ
じゃあ、脅迫だわなあ。
↓
日本審判が悪い
↓
謝罪
↓
気が治まる、って図式なんすかねえ。
途中から、
日本審判が悪い
↓
被害額弁済しろ
じゃあ、脅迫だわなあ。
746 ：異邦人さん：03/02/03 11:39 ID:kgqqZ+VI
あたしなら、相当の「リターン」が期待できなきゃ、
ブタ箱入りするほどの悪事はできない。
だから、ホトボリがさめるまで、どっかに「お宝」を
隠してあるのかなと思ったのです。
ただ、自転車操業が苦しくなって、最後の最後に
トンズラしようとしたんなら、お金はないかもね…。
ブタ箱入りするほどの悪事はできない。
だから、ホトボリがさめるまで、どっかに「お宝」を
隠してあるのかなと思ったのです。
ただ、自転車操業が苦しくなって、最後の最後に
トンズラしようとしたんなら、お金はないかもね…。
747 ：異邦人さん：03/02/03 11:51 ID:1dnlulN8
自称被害者の会会長へ
お前、対応まずすぎ。被害メールがボロボロ第三者に見られるし
そもそも動き方の順番まずすぎ、手の内が見えてくる
もう遅いかもしれないがとりあえず自腹きって弁護士をかませろ
こういうのもの順番間違えると訴求できなくなるぞ
お前、対応まずすぎ。被害メールがボロボロ第三者に見られるし
そもそも動き方の順番まずすぎ、手の内が見えてくる
もう遅いかもしれないがとりあえず自腹きって弁護士をかませろ
こういうのもの順番間違えると訴求できなくなるぞ
>>747
同意。
同意。
749 ：異邦人さん：03/02/03 12:07 ID:xM0rddz8
それにしても被害者MLの内容、ほんとにひどいな。
あれじゃ、騙されてもおかしくないわ。メールの文面、
ネットへの警戒の仕方（メルアドなど）でだいたいの
人物像は推定できる。
あれじゃ、騙されてもおかしくないわ。メールの文面、
ネットへの警戒の仕方（メルアドなど）でだいたいの
人物像は推定できる。
>747
私は登録した被害者の１人だけど、あれないです。
代表になってくれるのは有難いんだけど、やる事があさはかすぎるよー。
私は登録した被害者の１人だけど、あれないです。
代表になってくれるのは有難いんだけど、やる事があさはかすぎるよー。
ﾔﾌﾄﾋﾟ430番ｶｷｺしたﾔｼって今頃何してんのかな～(ｸｽｯ
752 ：異邦人さん：03/02/03 12:43 ID:QH2u9akK
この騒動で一番得したのが誰か考えたら黒幕も見えてくるよ。
バートラではないな。
バートラではないな。
>>752
JALが黒幕とか言いたそうに見えるな。
JALが黒幕とか言いたそうに見えるな。
754 ：異邦人さん：03/02/03 12:59 ID:jmD0wlDZ
社長が真っ当な人ならそうだけど、社長が詐欺師だぜ？
黒幕
バートラの年末航空券トラブルには「黒幕」がいると噂されております。
私も過去某掲示板に「黒幕はＰＣＳ（ＪＡＬパックハワイ）またはＪＡＬそのもので、
業績悪化のための空席を生めるためにバートラを利用した」と書いたこともあります。
で「社長が逮捕されそうになったので年末前に急に取引停止した」
と想像の域ですが、そう考えると「辻褄が合う」という事柄は多くなるのです。
これらの事柄は今までの掲示板の内容や直接、日本国内や現地ハワイから貰った多数
のメールから判断したものです。
以上、旅行業界１８年のジローさんのありがたいお言葉でした。
バートラの年末航空券トラブルには「黒幕」がいると噂されております。
私も過去某掲示板に「黒幕はＰＣＳ（ＪＡＬパックハワイ）またはＪＡＬそのもので、
業績悪化のための空席を生めるためにバートラを利用した」と書いたこともあります。
で「社長が逮捕されそうになったので年末前に急に取引停止した」
と想像の域ですが、そう考えると「辻褄が合う」という事柄は多くなるのです。
これらの事柄は今までの掲示板の内容や直接、日本国内や現地ハワイから貰った多数
のメールから判断したものです。
以上、旅行業界１８年のジローさんのありがたいお言葉でした。
756 ：異邦人さん：03/02/03 13:13 ID:kgqqZ+VI
被害者どものML読んだけど（ヒマだね）、呆れるほど
悲しいくらいに馬鹿丸出しで、涙が出ました。
周りが自分たちをどんなふうに見ているか分かってないん
ですもん。
マスコミが取り上げるとしたら「またこんなアホども
が騙されました」って切り口なのにね。
悲しいくらいに馬鹿丸出しで、涙が出ました。
周りが自分たちをどんなふうに見ているか分かってないん
ですもん。
マスコミが取り上げるとしたら「またこんなアホども
が騙されました」って切り口なのにね。
>>756
激しく同意。
「こちらだと雑音がなくていいです」とか言ってた香具師、もうアフォかと。
おまいら、被害者だといいたいだけちゃうんかんと。
まあDQNは被害者ぶってキズでも舐めあってなさいってこった。
激しく同意。
「こちらだと雑音がなくていいです」とか言ってた香具師、もうアフォかと。
おまいら、被害者だといいたいだけちゃうんかんと。
まあDQNは被害者ぶってキズでも舐めあってなさいってこった。
758 ：異邦人さん：03/02/03 13:27 ID:kgqqZ+VI
「子供が小さいから都庁に行けません」なんて
言っちゃってるけど、ハワイとかプーケットなら
行けちゃうんですね。
あっ、もう行けないのか…。
言っちゃってるけど、ハワイとかプーケットなら
行けちゃうんですね。
あっ、もう行けないのか…。
759 ：異邦人さん：03/02/03 13:55 ID:XxkSrxzo
結局、都庁までいっちゃうのはﾁｭﾌﾟばっかりだろうな
本当にいっちゃったの？
本当にいっちゃったの？
760 ：異邦人さん：03/02/03 14:02 ID:sDYnmjN0
真実を知りたいのなら債権者として破産申立てして管財人に調査してもらうしかないね。無駄だと思うけど。
761 ：あああ：03/02/03 14:47 ID:fow/ZBUq
＞740
金、ハワイに流してないのかな？
それともハワイからも債権を主張する人
がこれから出て来るのかな？
金、ハワイに流してないのかな？
それともハワイからも債権を主張する人
がこれから出て来るのかな？
762 ：あああ：03/02/03 14:52 ID:fow/ZBUq
サイト見たいんだけど、
繋がらないね。
繋がらないね。
763 ：あああ：03/02/03 14:55 ID:fow/ZBUq
764 ：異邦人さん：03/02/03 14:56 ID:Z3kqF4S8
「社長が逮捕されそうになったので年末前に急に取引停止した」 んじゃなくて
数年前の詐欺事件を利用して大阪のチケット会社を焚き付けたのも、
黒幕のあらすじだったりして。
数年前の詐欺事件を利用して大阪のチケット会社を焚き付けたのも、
黒幕のあらすじだったりして。
765 ：異邦人さん：03/02/03 14:58 ID:0rF2ka1e
トカゲのしっぽきりですな。
766 ：異邦人さん：03/02/03 15:05 ID:95wwX3x+
ヤフーや２チャンネルでは、「リクスをろくに知らず、お金を払ったおまえらの責
任だろ！」的な投稿が増えていますが、これは被害者ではない人間の個人的な意見で
す。２チャンネルはもっとひどいです。純粋な被害者のみが結集する必要があるの
で、そういうやりとりがWEB上で展開されている場合はこちらのサイトに誘導して下
さい。こちらは管理者権限でメールを一発で削除できますので、荒らしや関係者の
メール、我々の活動を非難するメールは即刻削除しますので、安心してください。な
ので余計に個人的な投稿は我慢して、有益な情報のみが集まるサイトにするように皆
さんのご協力をお願いします。
任だろ！」的な投稿が増えていますが、これは被害者ではない人間の個人的な意見で
す。２チャンネルはもっとひどいです。純粋な被害者のみが結集する必要があるの
で、そういうやりとりがWEB上で展開されている場合はこちらのサイトに誘導して下
さい。こちらは管理者権限でメールを一発で削除できますので、荒らしや関係者の
メール、我々の活動を非難するメールは即刻削除しますので、安心してください。な
ので余計に個人的な投稿は我慢して、有益な情報のみが集まるサイトにするように皆
さんのご協力をお願いします。
767 ：異邦人さん：03/02/03 15:15 ID:PUWx2VYs
768 ：異邦人さん：03/02/03 15:49 ID:kwBk5GlL
なんかUFJだのニコスだのと騒いでる香具師がいるが、
ニコスは提携カードだというのはわかるが、
UFJは何の関係があんの？
識者(ﾌﾟのみなたん、おしえてくらさい。
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞﾀｰﾗ、ｽﾏｿ。ﾃﾞﾓ､ｶｺﾛｸﾞﾖﾑｷﾘｮｸﾅｼ。
ニコスは提携カードだというのはわかるが、
UFJは何の関係があんの？
識者(ﾌﾟのみなたん、おしえてくらさい。
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞﾀｰﾗ、ｽﾏｿ。ﾃﾞﾓ､ｶｺﾛｸﾞﾖﾑｷﾘｮｸﾅｼ。
769 ：異邦人さん：03/02/03 15:59 ID:aFlASLK3
なんか今度は大阪地検に行くそうですよ忙しいですね
770 ：異邦人さん：03/02/03 16:02 ID:XxkSrxzo
UFJはバートラの振込指定銀行だから
そこに振込した自分の金返せ ＆
ﾊﾞｰﾄﾗ社員が金おろせないように口座を停止しろと言いたいのでは？
そこに振込した自分の金返せ ＆
ﾊﾞｰﾄﾗ社員が金おろせないように口座を停止しろと言いたいのでは？
771 ：異邦人さん：03/02/03 16:15 ID:kgqqZ+VI
バートラ財団へ最も多額の寄付をされたのは
どなたでしょう？
私の見たところtomoko様とまっちゃん様の
160万円です。
財団としては、お二人を終身名誉会員
（会費無料）とし、感謝の意を表したい
と考えているそうです。
どなたでしょう？
私の見たところtomoko様とまっちゃん様の
160万円です。
財団としては、お二人を終身名誉会員
（会費無料）とし、感謝の意を表したい
と考えているそうです。
772 ：異邦人さん：03/02/03 16:18 ID:0rF2ka1e
二重詐欺の股間
773 ：すいません：03/02/03 16:19 ID:tdiVPGhs
>>771
会費は５千円だそうです、月会費。
会費は５千円だそうです、月会費。
776 ：異邦人さん：03/02/03 17:06 ID:tyNnVIlE
777 ：あああ：03/02/03 17:15 ID:fow/ZBUq
778 ：異邦人さん：03/02/03 17:24 ID:Bz+9HnFQ
Date: 2003年2月3日 (月) 午後4時39分
Subject: 今日、知りました。
年末年始のハワイが無理になった通知が来て、１月３１日の返金もなく今日まで待ちました。
今日も入金がなく、それまで半信半疑でしたがやはり怪しいと思い、調べていましたら
こちらを知りました。
消費者センター等に電話をしても時間外になってしまう状況です。
どう対処していいか、分からない状態でしたので管理者の方には
グループを立ち上げて頂いて大変感謝しております。
私は関西方面に住んでおります。
無知ではあり皆様に教えて頂く事の方が多いと思いますが、
私も被害者の一人として協力致します。
何か動きが有りましたら宜しくお願い致します。
やはり、今日まで知らない人がいた。
Subject: 今日、知りました。
年末年始のハワイが無理になった通知が来て、１月３１日の返金もなく今日まで待ちました。
今日も入金がなく、それまで半信半疑でしたがやはり怪しいと思い、調べていましたら
こちらを知りました。
消費者センター等に電話をしても時間外になってしまう状況です。
どう対処していいか、分からない状態でしたので管理者の方には
グループを立ち上げて頂いて大変感謝しております。
私は関西方面に住んでおります。
無知ではあり皆様に教えて頂く事の方が多いと思いますが、
私も被害者の一人として協力致します。
何か動きが有りましたら宜しくお願い致します。
やはり、今日まで知らない人がいた。
779 ：異邦人さん：03/02/03 17:33 ID:2+TAFBd7
やっぱり馬鹿はいたんだ。
誰か書いていたがインターネットで予約できる環境に有るならバートラ情報くらい、いくらでも手に入ったし今日まで気付く
かないのはよっぽどの「あほ」か、お情け頂戴の大嘘つきの香具師だ。
誰か書いていたがインターネットで予約できる環境に有るならバートラ情報くらい、いくらでも手に入ったし今日まで気付く
かないのはよっぽどの「あほ」か、お情け頂戴の大嘘つきの香具師だ。
780 ：あああ：03/02/03 17:34 ID:fow/ZBUq
某ーハ。
掲示板の投稿削除。
自作自演によるＰＲ。
本当に、編集長のお仕事？
そんなことする人ちゃうし。
掲示板の投稿削除。
自作自演によるＰＲ。
本当に、編集長のお仕事？
そんなことする人ちゃうし。
>780
どんな投稿が削除されたの？自作自演て何したの？
教えてガリレオ
どんな投稿が削除されたの？自作自演て何したの？
教えてガリレオ
782 ：異邦人さん：03/02/03 18:21 ID:FdEGNpip
ただいま、asahi.comのトップにでてます。
ネットで格安航空券販売の旅行会社が業務停止、騒ぎに
http://www.asahi.com/national/update/0203/019.html
ネットで格安航空券販売の旅行会社が業務停止、騒ぎに
http://www.asahi.com/national/update/0203/019.html
さああああ、祭り本番へ！！
784 ：宇宙旅人：03/02/03 18:41 ID:EtYCpsDn
今日の烏合の衆は結局ヴォ家面晒しあっただけか？（地検の仕事の邪魔すなよ。）
「破産申立・保全命令ゲト。」「都担当者に土下座して会社整理申立お願い。」「電話設備とＨＰに動きあり要事務所２４時間見張・資産持出阻止」してないのでは話にナラソ。
「保証金はあまり早く動くとタイムアップ落伍者発生。」「（仮）配当は公告されるので日本中に『欲の皮の突っ張った自称旅行通だが見事にいっぱい食わされたヴぉけ』であることをPRできる絶好の機会だぞ。」
この辺の意味が理解できない香具師はだめぽ。（物好きな専門家の助力要）
と逝って見るテスト。
欲の皮の突っ張ったコ羊たちをスク板前、南無ー。
「破産申立・保全命令ゲト。」「都担当者に土下座して会社整理申立お願い。」「電話設備とＨＰに動きあり要事務所２４時間見張・資産持出阻止」してないのでは話にナラソ。
「保証金はあまり早く動くとタイムアップ落伍者発生。」「（仮）配当は公告されるので日本中に『欲の皮の突っ張った自称旅行通だが見事にいっぱい食わされたヴぉけ』であることをPRできる絶好の機会だぞ。」
この辺の意味が理解できない香具師はだめぽ。（物好きな専門家の助力要）
と逝って見るテスト。
欲の皮の突っ張ったコ羊たちをスク板前、南無ー。
785 ：bloom：03/02/03 18:45 ID:9LE4wxGl
786 ：異邦人さん：03/02/03 18:47 ID:S2Wb+gWA
>>783
だれか、専用スレ立てたら？
だれか、専用スレ立てたら？
梅宮アンナ離婚とどっち興味ありまつか？
788 ：異邦人さん：03/02/03 18:58 ID:t6FVef12
789 ：異邦人さん：03/02/03 19:07 ID:IoDvFvKd
ネットで格安航空券販売の旅行会社が業務停止、騒ぎに
http://www.asahi.com/national/update/0203/019.html
http://www.asahi.com/national/update/0203/019.html
790 ：異邦人さん：03/02/03 19:11 ID:5aRxEt37
791 ：あああ：03/02/03 19:11 ID:fow/ZBUq
792 ：異邦人さん：03/02/03 19:42 ID:0FCDOjqI
通りすがり。
旅行好きの者として他人事とは思えないこの顛末。
被害者のみなさんにお悔やみ申し上げます。
保険付きのカードで払っている人とか(あり?ニコスだけなのかな)
旅行保険とかでこういうのってなんとかならないものなの？
旅行好きの者として他人事とは思えないこの顛末。
被害者のみなさんにお悔やみ申し上げます。
保険付きのカードで払っている人とか(あり?ニコスだけなのかな)
旅行保険とかでこういうのってなんとかならないものなの？
>>792
旅行保険で「自分の都合で」行けなかったというのはあるけど、
倒産した場合ってボンド保証しかないのでは？
だから弱小のところはボンド保証を確認するのが無難。
ニコスは会社のイメージ戦略として返金することにしたのでは？
旅行保険で「自分の都合で」行けなかったというのはあるけど、
倒産した場合ってボンド保証しかないのでは？
だから弱小のところはボンド保証を確認するのが無難。
ニコスは会社のイメージ戦略として返金することにしたのでは？
794 ：異邦人さん：03/02/03 20:20 ID:BtBtib+G
795 ：異邦人さん：03/02/03 20:24 ID:0FCDOjqI
>>793
今、シティバンクの旅行保険の約款みたのですが
「詐欺・横領に起因する損害」は保証しないということなので
やはり一般的には無理みたいですね。
保険会社で、こういう倒産にあったときの保険とかあればいいのに。
1500円ぐらいなら出す。
今、シティバンクの旅行保険の約款みたのですが
「詐欺・横領に起因する損害」は保証しないということなので
やはり一般的には無理みたいですね。
保険会社で、こういう倒産にあったときの保険とかあればいいのに。
1500円ぐらいなら出す。
796 ：異邦人さん：03/02/03 20:29 ID:Q8pgJUZV
ﾔﾌﾄﾋﾟ457のｶｷｺﾐした人も今日都庁へ行ったのか？
797 ：異邦人さん：03/02/03 20:36 ID:OQBRcGlk
モーハも終わったな
798 ：異邦人さん：03/02/03 20:49 ID:AB2UK2BX
799 ：異邦人さん：03/02/03 20:53 ID:Q8pgJUZV
800 ：異邦人さん：03/02/03 20:59 ID:pQn4JlRi
／￣￣￣∨￣￣＼
／ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヽ
／ ／ ＝＝＝ ＼ ヽ
／__ ／ ┏ ┓＼__ヽ
￣| | ⌒ ⌒ , | |
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| | 丿／二＼（ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ／／ー-＼＼ | | ＜ 800Get！ わしURIURI！
| ＼__／ ＼__∧__/ ＼_| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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801 ：異邦人さん：03/02/03 21:09 ID:xM0rddz8
ヤフを最初っから読み直してます。最初のほうはまともだったのね（藁
警戒してる香具師も多かったみたいだし。
その中で、３８の
>これからも、このトピに釘付けですっ☆
には感服しました。恐らく今も釘付けなことでしょう（藁
警戒してる香具師も多かったみたいだし。
その中で、３８の
>これからも、このトピに釘付けですっ☆
には感服しました。恐らく今も釘付けなことでしょう（藁
遅くなったけど、770ﾀｿありがと。
>UFJはバートラの振込指定銀行だから
しかし、今回の被害者は大馬鹿者でｽﾅ。
善意の第三者ﾁｳのは、今回の婆虎がらみでは
存在しないってことでつか（ｗ
>UFJはバートラの振込指定銀行だから
しかし、今回の被害者は大馬鹿者でｽﾅ。
善意の第三者ﾁｳのは、今回の婆虎がらみでは
存在しないってことでつか（ｗ
803 ：異邦人さん：03/02/03 21:29 ID:uP/pOPuM
バートラカードって2000枚も発行されたのか！
キックバックって1枚いくらぐらいなの？
すごい金額儲けたんじゃないの＞バートラ
キックバックって1枚いくらぐらいなの？
すごい金額儲けたんじゃないの＞バートラ
804 ：異邦人さん：03/02/03 21:40 ID:vi0AdFD+
>>803
カードもってると年会費（5000円）ただだから、5000円払ってるやつとか、これから使おうと思ってる
やつはみんな申し込んだんじゃねえの？毎日、ハワイ航空券も当たるような感じだったし、（ヤフトピでも結構当たってやついたような・・）
申込者は最大2000人（被害者？）って所か、まあ、一人申し込んで平均2人いけば
いい所300人程度が被害者かね。。
カードもってると年会費（5000円）ただだから、5000円払ってるやつとか、これから使おうと思ってる
やつはみんな申し込んだんじゃねえの？毎日、ハワイ航空券も当たるような感じだったし、（ヤフトピでも結構当たってやついたような・・）
申込者は最大2000人（被害者？）って所か、まあ、一人申し込んで平均2人いけば
いい所300人程度が被害者かね。。
805 ：異邦人さん：03/02/03 21:43 ID:RO6/Q/Jb
>>803
いろいろ。（詳細は契約上の秘密。）
「１枚発行して何ぼ」と「利用代金の一定割合をキックバック」がある。
旅行会社で「○○カード新規加入で旅行代金割引」は前者と思われ。
ちなみに旅行会社の身元調査（スパイ等の要注意人物と鴨を調査）の意味もある。
いろいろ。（詳細は契約上の秘密。）
「１枚発行して何ぼ」と「利用代金の一定割合をキックバック」がある。
旅行会社で「○○カード新規加入で旅行代金割引」は前者と思われ。
ちなみに旅行会社の身元調査（スパイ等の要注意人物と鴨を調査）の意味もある。
806 ：異邦人さん：03/02/03 22:01 ID:xgXU+Ohs
関連掲示板みてると、早く被害者登録したいとかいってるが、
債権者リストのような公的なリストにされバカまるだしになるのでは？
それにしても被害者MLあれじゃ意味ないんじゃないか
名前会社名でてるやつまでいるし、後日勧誘TELなど多いんじゃ・・
フリメにしましょってフリメの意味もわからんやつらが被害者？、
人事ながら心配なっちゃいます、あれじゃ騙されてもねぇ。。
債権者リストのような公的なリストにされバカまるだしになるのでは？
それにしても被害者MLあれじゃ意味ないんじゃないか
名前会社名でてるやつまでいるし、後日勧誘TELなど多いんじゃ・・
フリメにしましょってフリメの意味もわからんやつらが被害者？、
人事ながら心配なっちゃいます、あれじゃ騙されてもねぇ。。
807 ：798：03/02/03 22:02 ID:AB2UK2BX
808 ：803：03/02/03 22:05 ID:uP/pOPuM
809 ：異邦人さん：03/02/03 22:07 ID:eUsjI2SU
>>806
もっとマトモな人がＭＬ立ててくれれば良かったのにねぇ・・
もっとマトモな人がＭＬ立ててくれれば良かったのにねぇ・・
>>710です。グループ「主催者」さん、アンタが指定したアドレスにメール送ると
みんなに見えちゃうんだよ。アンタが個人的に送ったメールも見えちゃうんだよ。
（こっちはハッカーでも何でもないんだよ）
悪い事言わないからもう１つ別に個人用hotmail取れ。参加者のためを思うなら今すぐ取れ。
あと、「自分は代表じゃない。みんな個人で動け」と言うなら、自ら「代表です」と名乗って
企業に脅迫とも取れるメールを送るのはやめろ。参加者のためを思うなら。
みんなに見えちゃうんだよ。アンタが個人的に送ったメールも見えちゃうんだよ。
（こっちはハッカーでも何でもないんだよ）
悪い事言わないからもう１つ別に個人用hotmail取れ。参加者のためを思うなら今すぐ取れ。
あと、「自分は代表じゃない。みんな個人で動け」と言うなら、自ら「代表です」と名乗って
企業に脅迫とも取れるメールを送るのはやめろ。参加者のためを思うなら。
結論は２５０万円の保証金を債権額按分で配当して終了！
バートラ被害者は所詮馬鹿ばっかだな。
バートラ被害者は所詮馬鹿ばっかだな。
813 ：異邦人さん：03/02/03 22:17 ID:t4oPs1zE
>>812
そっか、3種か・・・
そっか、3種か・・・
814 ：異邦人さん：03/02/03 22:32 ID:zBivSRcB
バートラを馬鹿にするな！
俺は、航空代、ホテル代、食事代
全て半額で行けたんだぞ！
俺は、航空代、ホテル代、食事代
全て半額で行けたんだぞ！
815 ：８０５：03/02/03 22:34 ID:RO6/Q/Jb
817 ：異邦人さん：03/02/03 22:48 ID:OEii/HHJ
それぐらい言わんと懲りんだろ。
818 ：異邦人さん：03/02/03 22:53 ID:zHblWB6V
業務連絡です。
「まいったちゃん」様から240万円のご寄付を
いただきました。
「まいったちゃん」様から240万円のご寄付を
いただきました。
819 ：異邦人さん：03/02/03 23:03 ID:xM0rddz8
ついにJTBに謝罪と賠償を要求ｼﾙ! 被害者まで登場。
これだからﾁｭﾌﾟは（以下略）
これだからﾁｭﾌﾟは（以下略）
820 ：異邦人さん：03/02/03 23:08 ID:HAIwnegO
>>818
悪徳ホストクラブみてーだな。（ｗ
悪徳ホストクラブみてーだな。（ｗ
822 ：異邦人さん：03/02/04 00:24 ID:DT8WJqJc
狂はもうねるぞ
毛局騙されるべくして騙されたわけだ
悪いが今回の自称被害者の皆さんには同情の余地はないな
美味いしるを吸おうとしてたんだからな
俺も一回吸ったよ ありがとさんですた
毛局騙されるべくして騙されたわけだ
悪いが今回の自称被害者の皆さんには同情の余地はないな
美味いしるを吸おうとしてたんだからな
俺も一回吸ったよ ありがとさんですた
823 ：異邦人さん：03/02/04 00:37 ID:gyTMW4RV
どうやらマスゴミも蠢き始めた模様。
こんなにも無知な奴らが大勢いるのかとﾋﾞｸｰﾘしている。
呼び寄せチケットも知らんのかい､､､とあきれることしきり。
呼び寄せなら入金即発券してもらえるし、
第一、発表にもなってない先のチケットのお金を払うという非常識。
せっかくインターネット使ってるのなら、もう少し有効に使えと小一時間､､､。
呼び寄せチケットも知らんのかい､､､とあきれることしきり。
呼び寄せなら入金即発券してもらえるし、
第一、発表にもなってない先のチケットのお金を払うという非常識。
せっかくインターネット使ってるのなら、もう少し有効に使えと小一時間､､､。
826 ：異邦人さん：03/02/04 07:08 ID:0A9y8nat
でもさあ、いくら呼寄せとは言え、5万じゃ、仕入れないだろ。
元々無理あったんだな。。
今更だけれども。。。
「年末年始の予約はみなさんどれくらいから始めるのですか？」
「私は一年前から予約します、バートラさんでできますよ」
「安くて、うまー」
予約はできるだろうが、バートラでも、個人でも・・。最終的に発券できないんだから（以下略
元々無理あったんだな。。
今更だけれども。。。
「年末年始の予約はみなさんどれくらいから始めるのですか？」
「私は一年前から予約します、バートラさんでできますよ」
「安くて、うまー」
予約はできるだろうが、バートラでも、個人でも・・。最終的に発券できないんだから（以下略
827 ：異邦人さん：03/02/04 08:07 ID:/U63+PKB
バートラ昨年の６月から見ていたけれど
被害者には悪いがスゲ－、面白かった
詐欺事件なんて普通初めから観察できんからな
クライマックスはＭＬの“賠償するニダ”
これだからオチはやめられん
被害者には悪いがスゲ－、面白かった
詐欺事件なんて普通初めから観察できんからな
クライマックスはＭＬの“賠償するニダ”
これだからオチはやめられん
829 ：異邦人さん：03/02/04 08:46 ID:+kf/T3Db
ﾊﾞｰの自転車漕ぎがうまくいってる内にうまいこと安く
旅行してきたﾔｼも結構いるんだね。
(・∀・)ﾖｶﾀﾈ
旅行してきたﾔｼも結構いるんだね。
(・∀・)ﾖｶﾀﾈ
830 ：異邦人さん：03/02/04 09:16 ID:Cl7NEkb9
びっくりしたこと
ビジネスで行くハレクラニ 120万を払い込んでいた人、
ビジネスとりなおしで180万
ハレクラニとりなおし 60万支払ってハワイへ行くらしいね
合計360万・・・・・
ビジネスで行くハレクラニ 120万を払い込んでいた人、
ビジネスとりなおしで180万
ハレクラニとりなおし 60万支払ってハワイへ行くらしいね
合計360万・・・・・
831 ：異邦人さん：03/02/04 09:28 ID:SpMMV5p4
で、結局>>1もｳﾞｧｶ？
>829
ねずみ講ではじめに儲けた奴と同じ。もっともいつかはそいつらも痛い目に会う
だろうさ。懲りてないだけ被害も大きくなるかも。
しかし平気でPEX買いなおすことの出来る香具師がバートラなんか使うか？嘘くさっ。
ねずみ講ではじめに儲けた奴と同じ。もっともいつかはそいつらも痛い目に会う
だろうさ。懲りてないだけ被害も大きくなるかも。
しかし平気でPEX買いなおすことの出来る香具師がバートラなんか使うか？嘘くさっ。
120万あればファミリーで島をひとりじめできるホテルだってあるのに
なぜそこまでしてみんなハワイがいいのか・・・。
なぜそこまでしてみんなハワイがいいのか・・・。
>>833
アメリカンな雰囲気漂う海のある東京って感じがよいのでは、と想像してみる。
アメリカンな雰囲気漂う海のある東京って感じがよいのでは、と想像してみる。
835 ：異邦人さん：03/02/04 09:42 ID:tRtTqDM7
今いちばんホッとしてるのは同じETCカード扱ってるUさんとこだね、きっと。
一時は業務提携するって話もあったらしいけど、断ったら掲示板に嫌がらせの
書き込みされてたもんな。
一時は業務提携するって話もあったらしいけど、断ったら掲示板に嫌がらせの
書き込みされてたもんな。
836 ：業界人：03/02/04 09:52 ID:2FqCpifP
被害者の方々には申し訳無いんですが・・・。
不謹慎とは思いつつも、零細の旅行会社向けに50万も100万もポン！
って支払うとは・・・。
皆さん良い方ばっかりですね。
不謹慎とは思いつつも、零細の旅行会社向けに50万も100万もポン！
って支払うとは・・・。
皆さん良い方ばっかりですね。
837 ：しゅん：03/02/04 10:11 ID:0SVfieOv
世の中の恐ろしさ知らなすぎました。
これからは、まず人、話を疑う慎重な人間になります。
この大損を機に性格変わりそう。
もうハワイ数回家族で行ったと想像してあきらめよう。
想像はただだ。。。。。。今年の夏は福島の
ハワイアンリゾートスパでも出かけるとするか！
これからは、まず人、話を疑う慎重な人間になります。
この大損を機に性格変わりそう。
もうハワイ数回家族で行ったと想像してあきらめよう。
想像はただだ。。。。。。今年の夏は福島の
ハワイアンリゾートスパでも出かけるとするか！
838 ：７７３：03/02/04 10:31 ID:p+twRb7K
>>773だけど
へなしゅん回答してるが広告の申し込みが見れないぞ
しかし一連の回答を当初に開示してればこんなに荒れなかったろうに
特にメールよこせという回答がみんなの気持ちを逆撫でしたんだよ。
まるで○○３がおう文句あるなら事務所に来いといってるようだモンね
これがけちの付き始めなんだよ。
こいつ誰か書いてたがほんとに管理能力がないな。
まっこれも誰か書いてたが坊主にくけりゃ袈裟までにくい常態だな。
へなしゅん回答してるが広告の申し込みが見れないぞ
しかし一連の回答を当初に開示してればこんなに荒れなかったろうに
特にメールよこせという回答がみんなの気持ちを逆撫でしたんだよ。
まるで○○３がおう文句あるなら事務所に来いといってるようだモンね
これがけちの付き始めなんだよ。
こいつ誰か書いてたがほんとに管理能力がないな。
まっこれも誰か書いてたが坊主にくけりゃ袈裟までにくい常態だな。
839 ：異邦人さん：03/02/04 10:43 ID:PFtKup7L
ぼくちゃん、でかした！
いやしかし、変なところですよ、某ーハ
いやしかし、変なところですよ、某ーハ
MLより代表者（発起人）発言
-----------------------------------------
TO 日本信販の方
お金は返しても、信用はかえせませんよ。
大事になる可能性がありますので、後で後悔のないよう、
誠意ある対応が必要でしょう。UFJ銀行も同様です。
入金リストを早急に東京都産業局並びに警察当局に
提出を求めます。このまま大事になる前であれば、
現在の登録者は３００人弱です。
全部の被害者が終結して、解約運動でも起こしかねない
くらい被害者が憤慨していることはわかるはずです。
-----------------------
もっとまともな人間がML立て直した方がいいんじゃないの？
ｦﾁするには面白いけどさ
-----------------------------------------
TO 日本信販の方
お金は返しても、信用はかえせませんよ。
大事になる可能性がありますので、後で後悔のないよう、
誠意ある対応が必要でしょう。UFJ銀行も同様です。
入金リストを早急に東京都産業局並びに警察当局に
提出を求めます。このまま大事になる前であれば、
現在の登録者は３００人弱です。
全部の被害者が終結して、解約運動でも起こしかねない
くらい被害者が憤慨していることはわかるはずです。
-----------------------
もっとまともな人間がML立て直した方がいいんじゃないの？
ｦﾁするには面白いけどさ
841 ：異邦人さん：03/02/04 11:27 ID:SXtx9IWo
銀行とかの金融機関は、裁判所の命令がないと開示しないけど。
そんなこともわからないの？
だって、実際>>840の人が被害者がどうかメールでは判断できないし、まだバートラ自体自己破産したわけではないんだから債権者ってことでもないし。
銀行や事務所を借りていたビルの管理会社だって、債権者かもしれないんだから、まずすることは自分のところの債権の確保だと思うんだけど。
素人がいろいろやるより、弁護士をたてて被害者募って代表訴訟でもした方が賢明だと。
そんなこともわからないの？
だって、実際>>840の人が被害者がどうかメールでは判断できないし、まだバートラ自体自己破産したわけではないんだから債権者ってことでもないし。
銀行や事務所を借りていたビルの管理会社だって、債権者かもしれないんだから、まずすることは自分のところの債権の確保だと思うんだけど。
素人がいろいろやるより、弁護士をたてて被害者募って代表訴訟でもした方が賢明だと。
842 ：異邦人さん：03/02/04 11:39 ID:Cl7NEkb9
843 ：異邦人さん：03/02/04 11:50 ID:1IXSqwdt
↑ 違うのですか？
844 ：異邦人さん：03/02/04 11:52 ID:AzLswxFG
だから名簿業者の垂涎の的なんだね
845 ：空港とホテルの間：03/02/04 12:20 ID:E94e8udP
>840はMLの何番？見たけどわからなかった。
それとも、ねた？
それとも、ねた？
846 ：異邦人さん：03/02/04 12:38 ID:rq52sIxo
2/3 1004に会長から発信されたメール
こいつマジで馬鹿じゃなかろうか。
被害者の会の会員の方はこんなやつ頭にしておくと
取れるものも取れなくなりますよ
こんなやつにマスコミ対応させておいて大乗部会？
こいつマジで馬鹿じゃなかろうか。
被害者の会の会員の方はこんなやつ頭にしておくと
取れるものも取れなくなりますよ
こんなやつにマスコミ対応させておいて大乗部会？
>>845
121番では？
しかし、↓はいったい何なんだろうか。。
Subject: 2月8日出発の方へ
2月8日出発の方、大至急連絡ください。バーゲンの倒産知らずに成田に集まる方もいるんでしょうか？出発時間、集合場所を教えてください。
121番では？
しかし、↓はいったい何なんだろうか。。
Subject: 2月8日出発の方へ
2月8日出発の方、大至急連絡ください。バーゲンの倒産知らずに成田に集まる方もいるんでしょうか？出発時間、集合場所を教えてください。
848 ：異邦人さん：03/02/04 12:44 ID:gyuvwUVk
849 ：1：03/02/04 12:48 ID:2FqCpifP
From: bargain_travel_higaisha@h...
Date: 2003年2月1日 (土) 午後5時45分
Subject: 【公開者より】バーゲントラベルの被害者の皆さんへ
どうも、開設した者です（東京都在住３２歳男性会社員）。名前はあえて「TK」とさ
せて頂きます。既に色々なサイトで情報が飛び交っているようです。私から有益な情
報は出せませんが、少しでもお金を取り戻せるような情報をお持ちの方は、返信して
みて下さい。ただ、ほとんどの方が登録だけをしているように、送信すると確かメー
ルアドレスがわかってしまうと思うので、プライバシーの問題上、よくないと思いま
す。この私のメールはホットメールで、今回のためだけに開設しました。情報を「投
稿」する方は、このアドレスを使って頂くことで匿名は保たれるはずです。とは言
え、受信者側からすると誰が出したかわからないので、今回のTKのように、自分のハ
ンドルネームを記入して下さい。
Date: 2003年2月1日 (土) 午後5時45分
Subject: 【公開者より】バーゲントラベルの被害者の皆さんへ
どうも、開設した者です（東京都在住３２歳男性会社員）。名前はあえて「TK」とさ
せて頂きます。既に色々なサイトで情報が飛び交っているようです。私から有益な情
報は出せませんが、少しでもお金を取り戻せるような情報をお持ちの方は、返信して
みて下さい。ただ、ほとんどの方が登録だけをしているように、送信すると確かメー
ルアドレスがわかってしまうと思うので、プライバシーの問題上、よくないと思いま
す。この私のメールはホットメールで、今回のためだけに開設しました。情報を「投
稿」する方は、このアドレスを使って頂くことで匿名は保たれるはずです。とは言
え、受信者側からすると誰が出したかわからないので、今回のTKのように、自分のハ
ンドルネームを記入して下さい。
850 ：2：03/02/04 12:49 ID:2FqCpifP
①MSNのトップページからホットメールへ
②bargain_travel_higaisha
③パスワード 123456
これで大丈夫です。ドンドン情報を書いて下さい。あんまりメールがきてうっとうし
い人は、「１通ずつ配信」を「「ダイジェスト（１日１通配信）」にするか、そもそ
も公開しているので投稿しないならWEB上で読むだけならできるはずです（都度配信
はされずに自分から見にいくイメージ）。
ほとんどの人が数十万円、多い人は数百万円の被害だと思います。
何とかみんなで戦いましょう。当面は認可している東京都の担当部署、それから
バーゲントラベルカードのニコス（だっけ）がターゲットです。
ニコスは被害者という意見もありますが、ニコスと提携しているから信用して
お金を現金で払った人も多いですよね。不買運動位すれば、１割位は払うでしょう。
またJALなども、勝手に予約を取り消すことはできないはずです。お金を二重に
払う人はいないと思いますので、乗らないことで空席のまま飛ばすよりも
（格安で）乗せた方が徳かもとなるかもしれません。
一人でも諦める人がいるとダメです。社会問題化させて、ザ・スクープや
噂の真相などで取り上げられるまで戦いましょう。
JTB時代の詐欺容疑で今頃逮捕している点でも、JTBの策略を感じます。
評判の悪かったバーゲントラベル潰しの可能性も大ですね。
とにかく、皆さんからの情報を待ちます。ゴミメールはやめて有益な情報だけ
を送信するルールにしましょう。掲示板のチャットのような使い方は
やめて下さい。あくまでも
「必要な情報を持っている人が、その情報を同士に伝達する」のが目的です。
メインターゲット
①東京都（の主管部署）
②ニコスカード（信用問題として）
③JALなどの大手航空会社
②bargain_travel_higaisha
③パスワード 123456
これで大丈夫です。ドンドン情報を書いて下さい。あんまりメールがきてうっとうし
い人は、「１通ずつ配信」を「「ダイジェスト（１日１通配信）」にするか、そもそ
も公開しているので投稿しないならWEB上で読むだけならできるはずです（都度配信
はされずに自分から見にいくイメージ）。
ほとんどの人が数十万円、多い人は数百万円の被害だと思います。
何とかみんなで戦いましょう。当面は認可している東京都の担当部署、それから
バーゲントラベルカードのニコス（だっけ）がターゲットです。
ニコスは被害者という意見もありますが、ニコスと提携しているから信用して
お金を現金で払った人も多いですよね。不買運動位すれば、１割位は払うでしょう。
またJALなども、勝手に予約を取り消すことはできないはずです。お金を二重に
払う人はいないと思いますので、乗らないことで空席のまま飛ばすよりも
（格安で）乗せた方が徳かもとなるかもしれません。
一人でも諦める人がいるとダメです。社会問題化させて、ザ・スクープや
噂の真相などで取り上げられるまで戦いましょう。
JTB時代の詐欺容疑で今頃逮捕している点でも、JTBの策略を感じます。
評判の悪かったバーゲントラベル潰しの可能性も大ですね。
とにかく、皆さんからの情報を待ちます。ゴミメールはやめて有益な情報だけ
を送信するルールにしましょう。掲示板のチャットのような使い方は
やめて下さい。あくまでも
「必要な情報を持っている人が、その情報を同士に伝達する」のが目的です。
メインターゲット
①東京都（の主管部署）
②ニコスカード（信用問題として）
③JALなどの大手航空会社
851 ：3：03/02/04 12:50 ID:2FqCpifP
バーゲントラベルの被害者の会なの？
それとも東京都の被害者？
若しくはニコスの被害者？
はてまて、JALの被害者？？？
この人ｵﾓﾛｲ
それとも東京都の被害者？
若しくはニコスの被害者？
はてまて、JALの被害者？？？
この人ｵﾓﾛｲ
852 ：異邦人さん：03/02/04 12:53 ID:v/+ccDL7
モーハワイ編集長を擁護するのは、なぜかハワイのプロバイダー利用者が多いな。
lava.net honolulu.hi.da.uu.net hawaii.rr.com
あと、I社やS社等、会社からモーハに書いてる人は自重した方と思うが良いのだが。。
lava.net honolulu.hi.da.uu.net hawaii.rr.com
あと、I社やS社等、会社からモーハに書いてる人は自重した方と思うが良いのだが。。
853 ：あああ：03/02/04 13:02 ID:OJqgZeH+
854 ：あああ：03/02/04 13:08 ID:OJqgZeH+
855 ：異邦人さん：03/02/04 13:14 ID:H6PvQ1+y
この件に引っかかった香具師もｳﾞｧｶだが
音頭を取ってる香具師もｳﾞｧｶが多いな。
ｼﾛもtkも日本語は言うに及ばず、
思考回路もどうかしてるんちゃう？
音頭を取ってる香具師もｳﾞｧｶが多いな。
ｼﾛもtkも日本語は言うに及ばず、
思考回路もどうかしてるんちゃう？
856 ：異邦人さん：03/02/04 13:22 ID:tbibcCOK
YAHOOの方は本当の被害者が多いみたいで感情的になってるのがおもしろい。
去年の末に今年の夏の旅行払ったって奴もいたり。
普通旅行代金って申し込み金だけ払って、残額は１ヶ月前位に払うもんでないの？
近ツリしか利用した事ないからわからんが。
去年の末に今年の夏の旅行払ったって奴もいたり。
普通旅行代金って申し込み金だけ払って、残額は１ヶ月前位に払うもんでないの？
近ツリしか利用した事ないからわからんが。
857 ：PURE-GOLD：03/02/04 13:22 ID:iUgWv3aN
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★ 総合芸術情報ポータルサイト ★
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◆ 1月21日リニューアル ◆
《 1月31日更新済 》
◎個人・法人広告掲載募集中！！◎
◎個人・法人情報掲載募集中！！◎
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http://www.pure-gold.jp/koten/
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858 ：異邦人さん：03/02/04 13:24 ID:7HQ7iKbB
859 ：異邦人さん：03/02/04 13:24 ID:9wn2LxB+
被害者の会
そんな暇あるなら、働いて、金稼げばいいのに。
そんな暇あるなら、働いて、金稼げばいいのに。
例のMLって登録者の内250人は野次馬だね。
それにしても秋には皆リスクを認識した上で利用しているなんて香具師ばかり
だったのに、いざリスクが顕在化すとあの狼狽振りはなんなんだ？？？
万歳万歳言うから本当に婆トラ万歳しちゃったじゃないか。
それにしても秋には皆リスクを認識した上で利用しているなんて香具師ばかり
だったのに、いざリスクが顕在化すとあの狼狽振りはなんなんだ？？？
万歳万歳言うから本当に婆トラ万歳しちゃったじゃないか。
861 ：異邦人さん：03/02/04 13:40 ID:7HQ7iKbB
８５８だけど
見てきたよあの掲示板読みにくいな。
ついでにメーリングリスト登録したよ。
ぎゃはは
いまさら本当にやつらおかしいぞ。
ジロのＨＰも見てきたよ。
だけどこのくらいのリスクは覚悟してたんじゃなかったのか？
やつらの神経が本当にわからん。
見てきたよあの掲示板読みにくいな。
ついでにメーリングリスト登録したよ。
ぎゃはは
いまさら本当にやつらおかしいぞ。
ジロのＨＰも見てきたよ。
だけどこのくらいのリスクは覚悟してたんじゃなかったのか？
やつらの神経が本当にわからん。
862 ：異邦人さん：03/02/04 13:46 ID:7HQ7iKbB
総額１００万以上もよく振り込んだな。
漏れだと夜も眠れないぜ、まして年末の
ドタキャンがあってもまだ振り込む馬鹿
そして金返せ。もうあいた口がふさがらないぜ
次の旅行を募集してたから大丈夫だと思った。
何に言ってんだ、その金が年末の補填やキャンセルに
回っているて解ってただろう。
漏れだと夜も眠れないぜ、まして年末の
ドタキャンがあってもまだ振り込む馬鹿
そして金返せ。もうあいた口がふさがらないぜ
次の旅行を募集してたから大丈夫だと思った。
何に言ってんだ、その金が年末の補填やキャンセルに
回っているて解ってただろう。
863 ：異邦人さん：03/02/04 13:56 ID:VbbtSJrN
864 ：異邦人さん：03/02/04 14:18 ID:LEEw2jxz
>>862さん
あいつら解ってて解らない振りしてるんだよそうとしか思えん。
会長の宣言と抗議文には笑ったな
もっとましな文章書けよそれか被害者の会で早く弁護士でも立てて
文章を校正してから抗議しろよ。
漏れが弁護士だったらこの仕事引き受けないな。
「返金が遅い」「たったこんだけの金額かゴラッ」などと反対に自分が
脅されそうだモン。
あいつら解ってて解らない振りしてるんだよそうとしか思えん。
会長の宣言と抗議文には笑ったな
もっとましな文章書けよそれか被害者の会で早く弁護士でも立てて
文章を校正してから抗議しろよ。
漏れが弁護士だったらこの仕事引き受けないな。
「返金が遅い」「たったこんだけの金額かゴラッ」などと反対に自分が
脅されそうだモン。
865 ：異邦人さん：03/02/04 14:33 ID:luY8KrJA
>>1は神になりますた
ﾄﾋﾟの王様・痔瘻ｼﾞｬｸﾀﾝは被害者の会に絡んでるの？
867 ：jiro_jack：03/02/04 15:02 ID:2gdnpuPZ
絡んでない
868 ：異邦人さん：03/02/04 15:08 ID:NjIBQRZs
>>867
ｺｺは王様のお出ましになる場所ではありません。
＞nagata_ginza_9822さん
＞投稿者: jiro_jack
＞基本的にバカだこいつ！
＞２ちゃんでも逝って下さい
＞これは nagata_ginza_9822 さんの 1641 に対する返信です
ｺｺは王様のお出ましになる場所ではありません。
＞nagata_ginza_9822さん
＞投稿者: jiro_jack
＞基本的にバカだこいつ！
＞２ちゃんでも逝って下さい
＞これは nagata_ginza_9822 さんの 1641 に対する返信です
869 ：異邦人さん：03/02/04 15:08 ID:Q7JNpJLP
847の成田に集まる人～、ってのは、フジテレビだって。
成田で呆然とした人間を直撃取材するっていうつもりか？
しかし、フジテレビに問い合わせたという人が、そんな人はいないと言われたとか。
よくわからん。
----------------------------------------------------------------------
フジテレビです。もしそういう方がいたら取材に行きたいのです。会員の方には全
員、バーゲンの「お詫びメール」が届いているなら、そういう方もいないでしょう
が…
成田で呆然とした人間を直撃取材するっていうつもりか？
しかし、フジテレビに問い合わせたという人が、そんな人はいないと言われたとか。
よくわからん。
----------------------------------------------------------------------
フジテレビです。もしそういう方がいたら取材に行きたいのです。会員の方には全
員、バーゲンの「お詫びメール」が届いているなら、そういう方もいないでしょう
が…
一年先のツアーに全額ン十万振り込んでずっと楽しめる奴ととてもじゃな
いが不安で楽しめない奴との差が明暗を分けたな。
俺はJ丁Bでも信用できんから先払いはもちろん積み立てなどもまっぴら。
直前手配、決済はカードを使ってるよ。
いが不安で楽しめない奴との差が明暗を分けたな。
俺はJ丁Bでも信用できんから先払いはもちろん積み立てなどもまっぴら。
直前手配、決済はカードを使ってるよ。
受けた被害の賠償を要求する為の努力はもの凄くするけど、
被害を受けないようにする為の努力はち～っともしないんだね。
被害を受けないようにする為の努力はち～っともしないんだね。
872 ：異邦人さん：03/02/04 15:34 ID:y2X+vTW/
いえてる
873 ：異邦人さん：03/02/04 15:41 ID:fdCoDk+r
このスレって口は悪いけど、言ってることはまともだね。
874 ：異邦人さん：03/02/04 15:43 ID:3HILjX0B
ｍｌの連中、気安くXLS開いているが
漢だな
漢だな
まぁﾊﾞｰを疑いもせず、ほいほいｶﾈを振り込んじゃったような
ﾔｼらだかんな。
ﾔｼらだかんな。
876 ：異邦人さん：03/02/04 16:02 ID:y2X+vTW/
ＸＬＳひらいちゃった
やっちゃいました
やっちゃいました
877 ：異邦人さん：03/02/04 16:49 ID:Cl7NEkb9
ウィルス入り？
878 ：異邦人さん：03/02/04 17:44 ID:3wsjPu2q
そのXLSすら、みなさんがそれぞれ違うファイルに上書きしていってるもんだから
正しく集計されてない模様。なーにやってんだかｗ
正しく集計されてない模様。なーにやってんだかｗ
879 ：異邦人さん：03/02/04 19:18 ID:r6Usa3yy
王様がマスゴミの力を借りるとかおっしゃっておいでですな、ﾔﾚﾔﾚ。
880 ：異邦人さん：03/02/04 19:27 ID:ZlBiIMox
881 ：異邦人さん：03/02/04 19:42 ID:0A9y8nat
今一もりあがらなくなってきたのは、諦めた人も結構いるからでせほうか。
882 ：異邦人さん：03/02/04 20:04 ID:guWq8jDY
883 ：異邦人さん：03/02/04 20:21 ID:H6PvQ1+y
ｼﾞﾛﾀｿ(ﾔﾌﾄﾋﾟより)のｱﾘｶﾞﾀｷお言葉
>でも星の数ほど旅行会社はありますので評判の良い旅行社を利用されるのが賢明かと．．．
婆虎、評判良かったじゃん、ｼﾞﾛﾀｿとここの1と一部の人を除けば(ｗ
>でも星の数ほど旅行会社はありますので評判の良い旅行社を利用されるのが賢明かと．．．
婆虎、評判良かったじゃん、ｼﾞﾛﾀｿとここの1と一部の人を除けば(ｗ
884 ：異邦人さん：03/02/04 20:27 ID:r6Usa3yy
>>881
まあ落とし穴の場所を知っているﾔｼにしてみれば、落とし穴なんてのは
ｶﾓが穴に落ちるまでの課程が楽しいわけで・・。
今回の場合ｶﾓが「落とし穴なんてあるわけない。あるとか言ってるﾔﾂは自作
自演。」とか言って全く耳を貸さなかったから面白さもひとしおだったわけで・・。
まあ落とし穴の場所を知っているﾔｼにしてみれば、落とし穴なんてのは
ｶﾓが穴に落ちるまでの課程が楽しいわけで・・。
今回の場合ｶﾓが「落とし穴なんてあるわけない。あるとか言ってるﾔﾂは自作
自演。」とか言って全く耳を貸さなかったから面白さもひとしおだったわけで・・。
885 ：あああ：03/02/04 20:30 ID:OJqgZeH+
編集長逃げたやし。
掲示板での広告主の宣伝？
自作自演？
事実でしゅんか？
に答えられんやし。
掲示板での広告主の宣伝？
自作自演？
事実でしゅんか？
に答えられんやし。
886 ：異邦人さん：03/02/04 20:31 ID:2FqCpifP
ｼﾞﾛｰ君はりきってるじゃん！
テレビの取材を受けたとかでうかれてるけど
早く奴がテレビでコメントすると面白いだろうね。
間違い無くｼﾞﾛｰ君のHPがいかに好い加減か皆から叩かれるんだろうね(w
テレビの取材を受けたとかでうかれてるけど
早く奴がテレビでコメントすると面白いだろうね。
間違い無くｼﾞﾛｰ君のHPがいかに好い加減か皆から叩かれるんだろうね(w
887 ：いいいいい：03/02/04 20:41 ID:2gdnpuPZ
888 ：jiro_jack：03/02/04 20:43 ID:2gdnpuPZ
↑俺だよ、ノウなしくん
889 ：異邦人さん：03/02/04 20:54 ID:r6Usa3yy
↑
（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）
（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）
890 ：異邦人さん：03/02/04 20:57 ID:EDVDrFqs
さて穴も見終わったし
そろそろ飽きてきたなあ
そろそろ飽きてきたなあ
891 ：jiro_jack：03/02/04 20:59 ID:2gdnpuPZ
また、ｙａｈｏｏへもどろ
892 ：異邦人さん：03/02/04 21:05 ID:XQ9ZjTC7
この会社、法的手続きはまだだったような気がしたが、
今現在本当に倒産しているのか？
倒産してないなら、今口座にある金とかは自由に引き出せるてことか？
早く凍結してもらえば先週振り込んだ奴の金とか残ってる可能性もあるだろうに…
ま、この2日で全部引き出されたと思うけど
こいつら騒ぐだけなんだもんなー
今現在本当に倒産しているのか？
倒産してないなら、今口座にある金とかは自由に引き出せるてことか？
早く凍結してもらえば先週振り込んだ奴の金とか残ってる可能性もあるだろうに…
ま、この2日で全部引き出されたと思うけど
こいつら騒ぐだけなんだもんなー
893 ：jiro_jack：03/02/04 21:15 ID:2gdnpuPZ
そりゃ銀行印があれば引き出せるでしょう
銀行印があれば．．．
銀行印があれば．．．
894 ：異邦人さん：03/02/04 21:19 ID:Q7JNpJLP
895 ：jiro_jack：03/02/04 21:22 ID:2gdnpuPZ
それを実行するための手続きにどれ位の日にちがかかる？
俺たち煽るだけなんだもんなー
>>895
ヤフにカエレ。
ヤフにカエレ。
898 ：jiro_jack：03/02/04 21:32 ID:2gdnpuPZ
よーく考えろ「１／３１に一斉返金する」って行ってたのに、直前に逮捕されたんだぞ！
なーんでか？
１／３１以降に逮捕すると手持ち金が減ってる可能性が高いでしょう
ｂｙ スリーエム社員
なーんでか？
１／３１以降に逮捕すると手持ち金が減ってる可能性が高いでしょう
ｂｙ スリーエム社員
899 ：異邦人さん：03/02/04 21:33 ID:Q7JNpJLP
>>895
仮処分がすぐ出るかは、裁判所の判断次第じゃないの？
仮処分がすぐ出るかは、裁判所の判断次第じゃないの？
>>898
あんた、ホントに偉そうだね。。
あんた、ホントに偉そうだね。。
901 ：異邦人さん：03/02/04 21:39 ID:3a90cI6K
902 ：異邦人さん：03/02/04 21:43 ID:Bmyl2ZyX
えらいんじゃないかな。少なくともあなたよりは。
903 ：jiro_jack：03/02/04 21:53 ID:2gdnpuPZ
頭悪すぎ！
倒産してない会社の金を社長が自由に使うのは当然だろうよ
先に３Ｍの容疑で逮捕されてるんだよ
じゃ先に３Ｍがその預金などを保全してる可能性が高いだろうよ
「３Ｍの事件で有罪」
「会社はまだその時点では正式破綻していない」
条件揃いすぎ、もう銀行には金ないよ。または３Ｍが保全してる
じゃなければ３Ｍどんくっさー
倒産してない会社の金を社長が自由に使うのは当然だろうよ
先に３Ｍの容疑で逮捕されてるんだよ
じゃ先に３Ｍがその預金などを保全してる可能性が高いだろうよ
「３Ｍの事件で有罪」
「会社はまだその時点では正式破綻していない」
条件揃いすぎ、もう銀行には金ないよ。または３Ｍが保全してる
じゃなければ３Ｍどんくっさー
弱者の味方面する一方、俺の言った通りになっただろうって
はしゃいでいるのは嫌らしいな。
はしゃいでいるのは嫌らしいな。
905 ：jiro_jack：03/02/04 22:05 ID:2gdnpuPZ
煽るなよ、
煽ってくるヤツの鼻っ柱は折りたくなるよ
それにこの「jiro_jack」の名前を借りれば鬼に金棒状態だからな
煽ってくるヤツの鼻っ柱は折りたくなるよ
それにこの「jiro_jack」の名前を借りれば鬼に金棒状態だからな
906 ：空港とホテルの間：03/02/04 22:12 ID:E94e8udP
あなたさえ出てこなければ、出てこなければ。。。。って呪ってたおばちゃんの言葉、
あながち外れてないかもよ。３ｍには社長はバートラ繁盛させて返金することを約束
->順調に営業、顧客も増えつつある、2003には１種申請予定->３ｍもあたたかくなりゆき
見守る->が、夏にジロが騒ぐ->みんな不安（実際ジロの言い分聞いてキャンセルした、
って書いてるのいっぱいるし）->客減る、売り上げ落ちる->JALへのチケット代金振込みが
遅れがちになる->ますますジロ騒ぐ->ますます入金できず、年末予約分の支払いができない
まま席が埋まってしまう->年末キャンセル騒ぎ->暖かく見守ってた３ｍが倒産したら大変と
あわてて大阪地検に５年も前のことを告訴->営業再開に向け必死にがんばる社長->しかし
ジロ扇動取り付け騒ぎはピークに達す->逮捕->営業停止
ってなかんじ？
あながち外れてないかもよ。３ｍには社長はバートラ繁盛させて返金することを約束
->順調に営業、顧客も増えつつある、2003には１種申請予定->３ｍもあたたかくなりゆき
見守る->が、夏にジロが騒ぐ->みんな不安（実際ジロの言い分聞いてキャンセルした、
って書いてるのいっぱいるし）->客減る、売り上げ落ちる->JALへのチケット代金振込みが
遅れがちになる->ますますジロ騒ぐ->ますます入金できず、年末予約分の支払いができない
まま席が埋まってしまう->年末キャンセル騒ぎ->暖かく見守ってた３ｍが倒産したら大変と
あわてて大阪地検に５年も前のことを告訴->営業再開に向け必死にがんばる社長->しかし
ジロ扇動取り付け騒ぎはピークに達す->逮捕->営業停止
ってなかんじ？
907 ：異邦人さん：03/02/04 22:14 ID:XQ9ZjTC7
お前なに言ってんだ。
３Ｍが全部抑えてようが何しようが
被害者は被害者でやることがあるはずだって言ってるのがわからないのか
金が無いのは結果として一緒だったとしてもだ、その努力もせんのは愚かだ
といってるんだ
３Ｍが全部抑えてようが何しようが
被害者は被害者でやることがあるはずだって言ってるのがわからないのか
金が無いのは結果として一緒だったとしてもだ、その努力もせんのは愚かだ
といってるんだ
908 ：８０５：03/02/04 22:17 ID:8m3JhqTW
早速、加茂の群れ報道対応失敗したみたいだな。
asahi.comと４日旭長官に記事があるが、結果的に旭が抜いたような
カッコになってしまっている。
これでは他社積極的に動かないと思うがドウヨ？
asahi.comと４日旭長官に記事があるが、結果的に旭が抜いたような
カッコになってしまっている。
これでは他社積極的に動かないと思うがドウヨ？
910 ：８０５・９０８：03/02/04 22:36 ID:8m3JhqTW
911 ：jiro_jack：03/02/04 22:36 ID:2gdnpuPZ
>>907
まだ会社は破綻してないので金銭的には被害者確定ではない
今回刑事事件として成立しているのは３Ｍのだけ！
「バートラのはまだ事件になってないし会社破綻もしてない」
ここがミソなんだ
社長が仮出所して「全額返金」ってこともゼロではないだろ
灰色の旅行社に罪がないのと同じだよ
まだ会社は破綻してないので金銭的には被害者確定ではない
今回刑事事件として成立しているのは３Ｍのだけ！
「バートラのはまだ事件になってないし会社破綻もしてない」
ここがミソなんだ
社長が仮出所して「全額返金」ってこともゼロではないだろ
灰色の旅行社に罪がないのと同じだよ
912 ：異邦人さん：03/02/04 22:39 ID:ReLfIoKX
斧山の詐欺容疑は5年前のことだよな バートラとは関係ないはず。
なのにバートラの口座の金って押さえれるの？
なのにバートラの口座の金って押さえれるの？
913 ：異邦人さん：03/02/04 22:43 ID:/xPQdvsn
http://www.kijikiji.com/self/hyo/no.htm
歩けない人は乗せれません！
全日空 伊丹ー成田 線
「歩けない方の、お一人での搭乗は、この便では出来ません！」 と言った。
ひでえ会社
歩けない人は乗せれません！
全日空 伊丹ー成田 線
「歩けない方の、お一人での搭乗は、この便では出来ません！」 と言った。
ひでえ会社
914 ：異邦人さん：03/02/04 22:50 ID:WTJvFjkx
915 ：jiro_jack：03/02/04 23:04 ID:x9uv5lVo
>>912
斧山はバートラの金を引き出すことができる。それは何にでも使うことができる
それだけ
>>914
その時点で自分を被害者と理解して訴えた人はいるのか？
斧山は１／３１に金を返すといってるだろ、ちょっと遅れているだけかもよ
斧山はバートラの金を引き出すことができる。それは何にでも使うことができる
それだけ
>>914
その時点で自分を被害者と理解して訴えた人はいるのか？
斧山は１／３１に金を返すといってるだろ、ちょっと遅れているだけかもよ
916 ：jiro_jack：03/02/04 23:21 ID:x9uv5lVo
>>913
泣いちゃったよぉ
泣いちゃったよぉ
917 ：異邦人さん：03/02/04 23:28 ID:aBY4BPtr
バートラを馬鹿にするな！
俺は、航空代、ホテル代、食事代
全て半額で行けたんだぞ！
俺は、航空代、ホテル代、食事代
全て半額で行けたんだぞ！
918 ：異邦人さん：03/02/04 23:50 ID:y2X+vTW/
んで、いつニュースになるの？
タノチミ
タノチミ
919 ：jiro_jack：03/02/04 23:53 ID:kYRaIPuF
>>919
さぁ・・・・、いつになるやら
さぁ・・・・、いつになるやら
920 ：異邦人さん：03/02/05 00:13 ID:QmEF/8tr
確か社員の給料より税金や社会保険が優先するんじゃなかったっけ？
その分は社員ちゃんと確保したのか？
間違ってたらすまん。
その分は社員ちゃんと確保したのか？
間違ってたらすまん。
921 ：jiro_iack：03/02/05 00:23 ID:xjROoO8+
俺様は予言者ってことだ。
てるみくらぶは十分まともな会社だと予言してる。
てるみくらぶは十分まともな会社だと予言してる。
922 ：jiro_jack：03/02/05 00:40 ID:WaWO9LiY
そうだそうだ
みんなで利用しようぜ！
みんなで利用しようぜ！
923 ：異邦人さん：03/02/05 00:40 ID:8jZBAyys
これって詐欺じゃないの？
>またキャセイとハワイの申し込みのJALに確認しましたが
>こちらについては、いずれも予約した形跡すらありませんでした。
>BTからのメールで予約が取れましたというのは、すべて
>嘘だったんですね････。
この人は、被害届出せるのでは？？？
>またキャセイとハワイの申し込みのJALに確認しましたが
>こちらについては、いずれも予約した形跡すらありませんでした。
>BTからのメールで予約が取れましたというのは、すべて
>嘘だったんですね････。
この人は、被害届出せるのでは？？？
924 ：jiro_iack：03/02/05 00:45 ID:WaWO9LiY
みんなついて来い
【キムタクan an恒例『好きな男・嫌いな男』の10年連続１位を
２ちゃんのみんなで阻止しよう♪】
毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
今年も虎視眈々と票の操作をしようとしているジャニーズ事務所に
２ちゃんのみんなで『ノー モア タクヤ！！』を叩きつけちゃいましょう。
下記のananＨＰに行き投票をして言い訳のできないくらいの組織票を！！
嫌いな男性有名人、抱かれたくないと思う男性有名人の欄にはもちろんタクヤを。
好きな男性有名人、抱かれたいと思う男性有名人にはズンドコでお馴染みの
ババァのカリスマ氷川きよしさんでananを一気にババァ雑誌に！！
なおタクヤの名前は間違えやすいので【木村拓哉】←をコピペしていくとよいでしょう。
↓ａｎａｎ投票ＨＰ
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/
あなたの行き着けのスレにこのコピペを。(2/18締切)
多少面倒ですがあなたの１票が明日の日本を変えます(たぶん)！！！！！
それから、“言動が嫌いだ”と思う男性有名人、嫌いな“オヤジ”男性有名人
など、嫌いは木村拓哉で埋めつくしましょう！
それでも、票に反映されなければ、まさしくananとJ事務所の陰謀が証明されます
２ちゃんのみんなで阻止しよう♪】
毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
今年も虎視眈々と票の操作をしようとしているジャニーズ事務所に
２ちゃんのみんなで『ノー モア タクヤ！！』を叩きつけちゃいましょう。
下記のananＨＰに行き投票をして言い訳のできないくらいの組織票を！！
嫌いな男性有名人、抱かれたくないと思う男性有名人の欄にはもちろんタクヤを。
好きな男性有名人、抱かれたいと思う男性有名人にはズンドコでお馴染みの
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なおタクヤの名前は間違えやすいので【木村拓哉】←をコピペしていくとよいでしょう。
↓ａｎａｎ投票ＨＰ
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/
あなたの行き着けのスレにこのコピペを。(2/18締切)
多少面倒ですがあなたの１票が明日の日本を変えます(たぶん)！！！！！
それから、“言動が嫌いだ”と思う男性有名人、嫌いな“オヤジ”男性有名人
など、嫌いは木村拓哉で埋めつくしましょう！
それでも、票に反映されなければ、まさしくananとJ事務所の陰謀が証明されます
926 ：四国の香具師：03/02/05 00:52 ID:499BjnYS
927 ：異邦人さん：03/02/05 01:51 ID:sRWKBtj3
IDにBT(婆寅)出しちゃﾀｰﾖ。
鬱だ、逝てきまつ・・・
鬱だ、逝てきまつ・・・
>>925
スレ違いだが、この祭るはどの板でやってるの？
てか、
>↓ａｎａｎ投票ＨＰ
>http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/
直リンなんかしてたら、2ちゃんからのアクセス票、全部無効になるべ
スレ違いだが、この祭るはどの板でやってるの？
てか、
>↓ａｎａｎ投票ＨＰ
>http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/
直リンなんかしてたら、2ちゃんからのアクセス票、全部無効になるべ
930 ：空港とホテルの間：03/02/05 06:34 ID:sqaCCwgL
だから！ジロのせいでつぶれたんだよ！
ニコスや東京都やJTBのせいじゃなくてさ！
被害者はそこんとこわかってるの？
いままで５年も放ってた３ｍが、ジロのせいの
取り付けさわぎがおこった今になって
急にこくそするわけないじゃん！
ばーとらはね、ちゃんと営業再開しよーと
がんばってたんだよ！
それを、全部全部壊したのはじろのせいだよ！
社長も電話でヤフの掲示板で好き勝手言って
営業妨害してるやつのせいで、って
被害者に言ってたっていってるじゃん！
ニコスや東京都やJTBのせいじゃなくてさ！
被害者はそこんとこわかってるの？
いままで５年も放ってた３ｍが、ジロのせいの
取り付けさわぎがおこった今になって
急にこくそするわけないじゃん！
ばーとらはね、ちゃんと営業再開しよーと
がんばってたんだよ！
それを、全部全部壊したのはじろのせいだよ！
社長も電話でヤフの掲示板で好き勝手言って
営業妨害してるやつのせいで、って
被害者に言ってたっていってるじゃん！
>>930
香ばしい方がもう一人
そうです ヨタヨタしていた自転車を蹴飛ばしますた
＜＜＜今日の会長のありがたいお言葉＞＞＞
日本信販が半額保障するくらいの措置は
やる義務があるんじゃない？捕まった奴を野放しにしておいたJTBも
だそうです......
香ばしい方がもう一人
そうです ヨタヨタしていた自転車を蹴飛ばしますた
＜＜＜今日の会長のありがたいお言葉＞＞＞
日本信販が半額保障するくらいの措置は
やる義務があるんじゃない？捕まった奴を野放しにしておいたJTBも
だそうです......
932 ：異邦人さん：03/02/05 08:10 ID:pO2fygbB
逆に訴えられそう。
業務威嚇妨害
業務威嚇妨害
今どき「ウィルスを送ってくる荒らしがいる」とは香ばしい発言だよな。
投票の選択肢に「代表を交代する」ってのを作ったほうがいいぞ。
投票の選択肢に「代表を交代する」ってのを作ったほうがいいぞ。
934 ：空港とホテルの間：03/02/05 09:06 ID:sqaCCwgL
>931
ところで、あんた、何？
関係者でないなら、ひまじん？
ところで、あんた、何？
関係者でないなら、ひまじん？
936 ：異邦人さん：03/02/05 09:13 ID:5Jh/pMUi
937 ：異邦人さん：03/02/05 09:16 ID:7SFazvyp
>>空港とホテルの間
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
なんたって王様ですから
自転車を蹴飛ばそうと、ブレーキが焼け付こうが
とことん逝って貰いましょう
そのうち会長とバトルが始まるのかな 方針で揉めてね
自転車を蹴飛ばそうと、ブレーキが焼け付こうが
とことん逝って貰いましょう
そのうち会長とバトルが始まるのかな 方針で揉めてね
939 ：空港とホテルの間：03/02/05 09:29 ID:sqaCCwgL
(・∀・)
これってVネックの服着て、乳首が見えてるってこと？
それをニヤニヤして937が見てるってこと？
よくわかりませんが
これってVネックの服着て、乳首が見えてるってこと？
それをニヤニヤして937が見てるってこと？
よくわかりませんが
940 ：空港とホテルの間：03/02/05 09:32 ID:sqaCCwgL
＞935
だからね、なんで「無関係な」やじが「ここ」にきて、「いちいち」あーだのコーダの
言ってるの？ってことｙo.星の数ほどあるスレの中からさ。
こっちは一応かんけいしゃ。被害者ではないけどね。
だからね、なんで「無関係な」やじが「ここ」にきて、「いちいち」あーだのコーダの
言ってるの？ってことｙo.星の数ほどあるスレの中からさ。
こっちは一応かんけいしゃ。被害者ではないけどね。
941 ：異邦人さん：03/02/05 09:35 ID:pmkCXYtn
被害者じゃない関係者ってなに？？？？
近ツー社員？
近ツー社員？
いいじゃないの
ヤフトビも去年の夏からワクワクしながら見ていたんだから
蜜の味とはよく言ったもんだ
なんかおもろい情報無い？
ヤフトビも去年の夏からワクワクしながら見ていたんだから
蜜の味とはよく言ったもんだ
なんかおもろい情報無い？
943 ：異邦人さん：03/02/05 09:39 ID:7SFazvyp
944 ：空港とホテルの間：03/02/05 10:19 ID:sqaCCwgL
(・∀・)
だからこれがナンなのかほんとにわかりませんが？すけべやじやろー。
（ ´,_ゝ`）
これもなんなのさ？まったく「オリジナリティ」のないすけべえにいわれたか
ないけどなああああああ
つぎはどの「定番」はりつけてくるのー？
だからこれがナンなのかほんとにわかりませんが？すけべやじやろー。
（ ´,_ゝ`）
これもなんなのさ？まったく「オリジナリティ」のないすけべえにいわれたか
ないけどなああああああ
つぎはどの「定番」はりつけてくるのー？
945 ：空港とホテルの間：03/02/05 10:28 ID:sqaCCwgL
しかし、あーもう仕事とはいえ嫌だよ。こんなくさった低脳IQの
巣窟で、暇つぶしに低脳相手にあわせてだべんなきゃいけないのが。
（旅行関係ではないですよ。941さん）
キミタチはいいね。「おあそび」のひまつぶし目的だけでここに
入れて。自己満足で２CHなんかで「落とし穴見物」して笑っててさあ．．．
暗いと思わない？
よっぽど「げんじつ」の生活では、周りに認めてもらえない、
馬鹿にされてる、「敗者」なんだろね。落とし穴落下組みも
943も、「どっちもどっち」。すでに人生の落とし穴におちてるじゃん、
あんた。
巣窟で、暇つぶしに低脳相手にあわせてだべんなきゃいけないのが。
（旅行関係ではないですよ。941さん）
キミタチはいいね。「おあそび」のひまつぶし目的だけでここに
入れて。自己満足で２CHなんかで「落とし穴見物」して笑っててさあ．．．
暗いと思わない？
よっぽど「げんじつ」の生活では、周りに認めてもらえない、
馬鹿にされてる、「敗者」なんだろね。落とし穴落下組みも
943も、「どっちもどっち」。すでに人生の落とし穴におちてるじゃん、
あんた。
946 ：異邦人さん：03/02/05 10:54 ID:EZikseOO
>>945
氏ね
氏ね
947 ：943：03/02/05 11:10 ID:7SFazvyp
948 ：異邦人さん：03/02/05 11:28 ID:pmkCXYtn
945 つまんないでつ
2ちゃんに来た記念に次ｽﾚ立てていって
2ちゃんに来た記念に次ｽﾚ立てていって
949 ：異邦人さん：03/02/05 11:35 ID:1GGA0Ag5
rrr
950 ：異邦人さん：03/02/05 12:34 ID:+i8Pa4u9
どうもどうも
編集長のへなちょこ・しゅんです。
このモーハワイ・コムをもっているのはアメリカの法人になります。
顧問弁護士もアメリカ人です。
モーハワイとしては、この事件に対する責任はなく、
意図的にモーハワイ批判を続ける人を営業妨害で逆に訴えてはどうか、
ということなのですが、
あくまで、ボクは道義的な理由で、この掲示板を作りましたし、
今もその気持ちはかわりません。
ですので、バーゲントラベルに関する情報交換ではないカキコミで
この掲示板が埋まるようになれば、ここは閉鎖させていただきます。
編集長のへなちょこ・しゅんです。
このモーハワイ・コムをもっているのはアメリカの法人になります。
顧問弁護士もアメリカ人です。
モーハワイとしては、この事件に対する責任はなく、
意図的にモーハワイ批判を続ける人を営業妨害で逆に訴えてはどうか、
ということなのですが、
あくまで、ボクは道義的な理由で、この掲示板を作りましたし、
今もその気持ちはかわりません。
ですので、バーゲントラベルに関する情報交換ではないカキコミで
この掲示板が埋まるようになれば、ここは閉鎖させていただきます。
951 ：異邦人さん：03/02/05 13:48 ID:1WbJgcbN
952 ：異邦人さん：03/02/05 14:40 ID:eLv4VoAF
ｼﾞﾛｰ君の身辺にも調査の手が伸びるのも間近！？
ｼﾞﾛｰ君の煽りで会社が危機に瀕し、一般大衆がその煽りを食らった。
ｼﾞﾛｰ君・・・覚悟してたほうが良いんじゃないの？
ｼﾞﾛｰ君の煽りで会社が危機に瀕し、一般大衆がその煽りを食らった。
ｼﾞﾛｰ君・・・覚悟してたほうが良いんじゃないの？
953 ：３億８千万円詐取容疑でＪＴＢの元社員逮捕：03/02/05 23:19 ID:VPMH7cyp
３億８千万円詐取容疑でＪＴＢの元社員逮捕
大阪地検特捜部は２９日、航空券の売買話を装って約３億８０００万
円をだまし取ったとして、旅行業最大手「ＪＴＢ」（本社・東京）の元市ヶ
谷支店社員・斧山平人容疑者（４０）（東京都渋谷区）を詐欺容疑で逮
捕した。
調べによると、斧山容疑者は１９９８年３月ごろ、大阪市内のチケット
販売会社社長に「格安航空券が手に入る。購入代金を預けてくれれ
ば、後で手数料をつけて返す」などと出資を持ちかけて、約３億８０００
万円を詐取した疑い。斧山容疑者は容疑を認めている。
(1月29日20:45)
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20030129ic44.htm
大阪地検特捜部は２９日、航空券の売買話を装って約３億８０００万
円をだまし取ったとして、旅行業最大手「ＪＴＢ」（本社・東京）の元市ヶ
谷支店社員・斧山平人容疑者（４０）（東京都渋谷区）を詐欺容疑で逮
捕した。
調べによると、斧山容疑者は１９９８年３月ごろ、大阪市内のチケット
販売会社社長に「格安航空券が手に入る。購入代金を預けてくれれ
ば、後で手数料をつけて返す」などと出資を持ちかけて、約３億８０００
万円を詐取した疑い。斧山容疑者は容疑を認めている。
(1月29日20:45)
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20030129ic44.htm
954 ：異邦人さん：03/02/06 00:25 ID:MRsMyu00
私にいい考えがあります！
>>926
はい、だうぞ！
はい、だうぞ！
956 ：異邦人さん：03/02/06 20:12 ID:IeKAIGFI
あ～あ、被害者の会のTKは狂ったか。
NICOSへのメールは脅迫と取られてもおかしくないｿﾞ。
ttp://www.egroups.co.jp/message/bargain-travel-higaisha/288
NICOSへのメールは脅迫と取られてもおかしくないｿﾞ。
ttp://www.egroups.co.jp/message/bargain-travel-higaisha/288
957 ：異邦人さん：03/02/06 20:45 ID:yIZYJoeN
958 ：異邦人さん：03/02/06 22:35 ID:aIul7aqG
というか、日本信販はTKを刑事告訴すべきだと思う。
この文面だけで明らかな恐喝罪が成立する。
こんな恐喝行為を野放しにすべきではない。
みんなで警視庁・警察庁へメールしましょう。
この文面だけで明らかな恐喝罪が成立する。
こんな恐喝行為を野放しにすべきではない。
みんなで警視庁・警察庁へメールしましょう。
959 ：異邦人さん：03/02/06 22:40 ID:S3jVORnp
TK暴走？
NICOSを恐喝してどうするんよ？
NICOSを恐喝してどうするんよ？
>>954のいい考えとやらを聞きたい訳だが
さてみんな次ｽﾚに逝ったな。埋め立てがてら自分で使ってるﾁｹ探しのｻｲﾄをﾊﾘｺ。
AB-Road(旧イサイズ)：
http://www.ab-road.net/
大体ｺｺで条件検索かけて値段を見るよ。
AB-Road(旧イサイズ)：
http://www.ab-road.net/
大体ｺｺで条件検索かけて値段を見るよ。
HISのメルマガの登録はｺｺから
https://www.agent-web.jp/his/regist.html
https://www.agent-web.jp/his/regist.html
CASのHP＆メルマガの登録はｺｺ
http://www.castour.com/
http://www.castour.com/
IACEのHP
http://www.iace.co.jp/
同じくﾒﾙﾏｶﾞ登録のﾍﾟｰｼﾞ
http://www.iace.co.jp/ml.html
IACEは検索が細かくかけられて結構便利。(買った事はないけどね。)
http://www.iace.co.jp/
同じくﾒﾙﾏｶﾞ登録のﾍﾟｰｼﾞ
http://www.iace.co.jp/ml.html
IACEは検索が細かくかけられて結構便利。(買った事はないけどね。)
ﾏｯﾌﾟのﾒﾙﾏｶﾞ。その名もﾎﾞﾝﾊﾞｰﾒｰﾙ
http://www.maptour.co.jp/BOMBER/index.htm
http://www.maptour.co.jp/BOMBER/index.htm
Hostels.com～これも宿の予約だよ(アメリカかな)
http://www.hostels.com/us.ny.ny.html
同じホテルの値段を較べてみた事があるけど、旅窓とかHISとかで
手配かけるより安い。
http://www.hostels.com/us.ny.ny.html
同じホテルの値段を較べてみた事があるけど、旅窓とかHISとかで
手配かけるより安い。
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾗﾍﾞﾙHP＆ﾒﾙﾏｶﾞ登録
http://www.advancetravel.co.jp/
昔ｲｻｲｽﾞで検索かけたら割と安い値段が出てた所(今はどうかな～)
HPの条件検索もし易そう。
http://www.advancetravel.co.jp/
昔ｲｻｲｽﾞで検索かけたら割と安い値段が出てた所(今はどうかな～)
HPの条件検索もし易そう。
AMEXのページ(Air, Car & Hotel Reservations)
http://wcorp.itn.net/cgi/get?itn/pl/amexconsumer/index
目的地までの乗り継ぎを調べるのに最強(調べるのにｴｱﾎﾟｰﾄｺｰﾄﾞが必要)
http://wcorp.itn.net/cgi/get?itn/pl/amexconsumer/index
目的地までの乗り継ぎを調べるのに最強(調べるのにｴｱﾎﾟｰﾄｺｰﾄﾞが必要)
で、空港ｺｰﾄﾞ検索のﾍﾟｰｼﾞ
http://www.take-in-japan.com/codesearch.htm
http://www.take-in-japan.com/codesearch.htm
Currency Conversion(ﾔﾌ)～ｺｺもレート確認
http://finance.yahoo.com/m3?u
http://finance.yahoo.com/m3?u
まあ、受信したﾊﾞｰﾋｶﾞｲｼｬの会MLの下の方、広告欄には"UFJなんたら～"がｽﾎﾟﾝｻｰって
書いてあって嗤えてしまう訳だが。
書いてあって嗤えてしまう訳だが。
おはようsage。今日も元気に埋め立て埋め立て
Bed & Breakfast Holland
http://www.bbholland.com/index.html
オランダのb&b予約サイト(アムスとかホテル代が高いからね)
Bed & Breakfast Holland
http://www.bbholland.com/index.html
オランダのb&b予約サイト(アムスとかホテル代が高いからね)
さあ出勤。帰るまで埋め立て厨に見つかりませんように。
出勤した。
もいっちょ為替レートの確認用(相場師用ﾘｱﾙﾀｲﾑﾁｬｰﾄ))
http://www.forexdirectory.net/jpy.html
※銀行に逝ってもこのﾚｰﾄでは替えて貰えないyo。
もいっちょ為替レートの確認用(相場師用ﾘｱﾙﾀｲﾑﾁｬｰﾄ))
http://www.forexdirectory.net/jpy.html
※銀行に逝ってもこのﾚｰﾄでは替えて貰えないyo。
昼休みになった。相変わらず王様の増長が止まらないねえ。
バンコク発航空券(日本語のｻｲﾄ)
http://home.att.ne.jp/green/ogata/ticket.html
ｺｺんちは賛否両論あるので価格の眺める程度
バンコク発航空券(日本語のｻｲﾄ)
http://home.att.ne.jp/green/ogata/ticket.html
ｺｺんちは賛否両論あるので価格の眺める程度
なんだかなー
ひつそりと
生きていくのだ
もう少し
だめですかね
FUCK OFF!
What happen to you?
I live in USA.
Local employees are terrible.
English is no problem, isn't it?
It's interesting.
Anybody watch this site?
It is secret.
Me too
so what?
this time
funky stuff
最後はやっぱり俺！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。