▲▽▲ エジプト Part2 ▽▲▽

＞「ボールペン....」

アラブ人との商談を短くするための小道具じゃないの？
ツアーとかだと持っていった方がいいという所もあるじゃん。
みんな、気楽に考えてると思うんだけどな。
戦争体験者でも奴隷を所有していたわけでもないので、
そんな気持ちになるのは理解できない。
マジ、ボールペンとかライターでそんな優越感にひたる人がいるのか知りたい。

まぁ、人によって感じ方は違うと思うので275さんは嫌だと思うなら
自分で使わなきゃいいってことだよね、植民地時代云々っていう考え方は
あまりピンとこないのでわからないけど。
私は１月に行ってきたけど、ルクソールやアスワンのスークあたりでは
ボールペンくれって何度か言われたよ。
値段の交渉って最初は楽しかったりするけど、だんだん疲れるし
急いでる時なんか面倒なのでそういう時に私も小道具として使ってみました。
あとはお店の人と話が弾んだり楽しい買い物したなーと思ったときに
お礼としてあげたら喜んでくれた。お返しに小さな香水瓶もらっちゃった。

WindowsXPの壁紙のような砂丘のある砂漠をみたいのだが、
エジプトでみれるのかなあ？
バフレイヤとかもなんとなく違うイメージだし。


チュニジアとこモロッコに行けばすむことなんだけど。

>>278
ギザのピラミッドの裏側あたりや、サッカラやダハシュールあたりにも砂丘はあるけど、
石ころもあるね。
サラサラした砂だけの砂丘じゃないね。

ボールペンや使い捨てライターをホイホイあげるアホがいるから
普通に旅行してる人らが「ペンくれ」「ライターくれ」の決まり文句に
ウンザリするんだよな。
日本人に頼めば何かもらえる、と彼らが思い込んでしまうのも
わかる気がする。

>280
ライターとかあげなくて冷たくされたのですか？
私も「くれ！」とよく言われましたが「もってない」と答えるだけで
別に変化なかったです。めくじら立てる事でもないと思いますが....。
また、
「西洋人が値切らないで定価で買うので、金持ち日本人も定価で買ってくれ！」
とも何度か言われましたが、友人は、日本の物価の高さや一ヶ月の賃金など説明して
「金持ちばかりが旅行にくるのではない！」と話しました。
私は「学生でお金ない！遺跡の勉強にきている」と話しました。
それ以上どうこう言ってきませんでしたよ。

いろいろな人がしてしまった事が定説になって、困る事もあるかと思いますが、
アホは言いすぎでしょう。

>>280
挨拶だとおもえ

>>281
っつーかさ、ライターやペンなんか餌にしなくても（餌だろ？つまりは）
普通に接していれば実に奥ゆかしい人間関係が保たれるはずなんだがなあ。

まあ確かにアホは言い過ぎだったけど、カイロやインドの安宿では
おれのような意見のほうが圧倒的多数を占めていたので
「ライターをあげる」「ペンをあげる」みたいな考え方は逆に
彼らにとって失礼なことになると思っとったよ。

＞269さん。

アドバイスありがとうございます！
いろいろ考えてみて、イチバ〜ン見たいのは「砂漠」だ！
と、今は思っています。自由旅行で行って、
現地で砂漠ツアーにしようと思っています。
あとは、カイロをぶらぶらして、紅海を見るか、
ルクソールに行くか、現地で決めようと思っています。

旅行の準備はホント楽しいです。
「予習派」なんで色々ガイドブックとか読んでいます。
JTBの「ぐるぐるエジプト」って本、面白いですね。
オススメです！
釈迦に説法な気もしますが。。。。

>>283
別に無理やりペンを押し付けるわけじゃないし、
エジプシャンだっていらなきゃいらないって言うよ。
これみよがしに”ペンやるよ”みたいな見下したのは
もちろん論外だけど、買い物時の交渉のひとつの手段と
してなら失礼になんてならないと思う。

自分からペンあげる奴は見たことない。
いつも向こうがせがんでくる。
現地ワゴン車ツアー？同乗になった英国人母娘もせがまれたら普通にあげてたよ。

あーまたエジプト行きてーよー。

とうとうアメリカのイラク攻撃までカウントダウンですね。
５月連休にエジプトに行こうかと思ってるけど
やっぱりやめたほうがいいんだろうか・・・。

>>288
大丈夫だよ
一昨年のテロの時にエジプトで生活してたけど　全然安全だったよ
今も全く安全だって彼氏が言ってるよ

>278
俺はサハラ砂漠のオアシスを路線バスで廻ったがエジプトには日本人がイメージするような大砂丘はないよ。
ああいうのはモロッコのメルズーカかチュニジアの南のほうに行かないとダメだね。

289さんの言う通り、イラク攻撃が始まってもエジプト国内は安全であまり
影響はないと思います。
でもエジプトに行ったことのない人の多くは、エジプトはイスラム圏だし
イラクにも近いのでこんな時期にわざわざ危険なところに行かなくてもと
思う人もいると思います。
旅行者それぞれの判断によると思いますが、せっかくの旅行を不安を抱え
たまま行くのでは楽しめないと思うし、身内の人がすごい心配してるとか
いうのなら情勢が落ち着くまで様子を見るのもいいと思います。
あ〜皆こんな心配してんのかな、私なら絶対行くけどね…。

>２９１さん
いやあ、正直すごく心配してますた。
今でも、イスラエルの近くには
寄らないようにしようとか思っちゃってます。

＞２９０さん
それでも、バハレイヤからの砂漠ツアーはけっこう良かったよ〜
という評判をよく聞きます。
確かに、３６０度の地平線と、星空だけでも
体験する価値はあるかな、と思っていたのですが。

意外とショボイんすかね。どうなんすかね、ホントのところ。

>292
白砂漠ツアーね。
あれはあれですごくいいよ。白い石灰岩が荒野に露出してて日本では絶対見れない景色だよ。
このツアーはバハレイヤとファラフラから出ていて、白砂漠の岩陰にキャンプして一泊するものだ。
キャンプっていっても野宿みたいなもんだが。
砂漠の夜はすごく寒いので自前の寝袋なんかがあるといいね。一応寝袋はかしてくれるけど（ちょっと汚い）。

GLOBALのエジプト10日間ツアーに参加しましたが
ゆったりとしたプランで人数も少なくてとてもよかったですよ。
ナイル川クルーズの船の旅もなかなかお奨めです！！

エジプトのツアーって現地のガイドはやっぱり日本語を話すエジプト人ですか？
それとも日本人のガイドって結構いるのかな？

>295
ガイドはカイロ大学に通うエジプト人の方で
かなり日本語を流暢に話すのでびっくりしますよ。
また、使わないボールペンを持って行くと
なにかとスークで役立ちます。

3月頭にエジプトへ卒業旅行に行きます
時間がないためかなりの強行日程です
そのため夜間寝ながら移動でき、憧れもあるワゴンリーにのろうと思います
そこでお聞きしたいのですが
いろいろ検索していくうちに日本から予約できる代行業者を見つけたのですが
1等客室なのかどうにも現地価格よりも割高なのです（あたりまえですが；）
そこで現地で予約しようと思うのですが
5日について6日の夜の列車を予約することは可能でしょうか？
ワゴンリーは現地人はほとんど利用しないとあったので・・・

約１０年前だけど、ワゴンリーを前日にチケット購入したよ。
ﾗﾑｾｽ駅で尋ねたら、駅の隣にある建物内のワゴンリーのオフィス？（今はないかも？）
に逝くように言われ、逝ってみると２階建て建物内にある普通の敷居ないオフィス。
いわゆる一般顧客が来ない感じのオフィスで、そこで働いてる社員に彼のデスク前で
直接現金引き替えで購入。
往復購入したんだけど、かなり高かった。
既出だけどｴｼﾞﾌﾟﾄ国鉄の夜行お薦め。（帰りだけでも）
ﾙｸｿﾙやアスワン駅ならカイロ駅と正反対で窓口ガラガラだから購入楽だし。

>>298
今度夜行（２等）に乗る予定なんですが
どういった感じですか？

２等は乗ったことないや。
１等については少し書いた事あると思うんで過去ログ参照してみて。

お返事遅くなりました
旅行代理店ではミスルトラベルというところが大手らしいのですが
そこで見積もりを出していただいたところ
2人乗りの客室で一人1万5千円でした
これは1等の値段だそうで2等がいいと伝えたところ1等以外は扱っていないとのことでした
アベラエジプト（http://www.sleepingtrains.com/）
ここで取り扱っているのは2等客室らしいのですが
現地でもこれくらいの値段で購入できると考えていいのでしょうかね・・・
強行日程なのでせめて横になって寝たいというのが希望だったのですが
過去ログで乗った方の感想を見ると夜行の1等もかなり快適そうですね
地球の歩き方には外国人にはなかなか夜行の切符は売ってくれないとありますが
金持ってる観光客はワゴンリーでも乗っとけって感じなのでしょうかね
予め切符購入時に必要な会話を想定して書き出しておくくらい英語がダメなのですが
購入の際これだけはチェックしとけみたいなものはありますでしょうか？

>301
このホームページの列車はワゴン・リーの列車のようですが。
片道US$70ってことは約8500円ですね。これは個室寝台で一等ですよ。
エジプトの列車はかなり安く、ワゴンリーではない普通の夜行なら3000円もしないでしょう。
15000円だったら先進国並ですが、そんな高い列車はエジプトにはありませんよ。

>297

ここに関連スレッドありますよ
↓
http://www.kitanet.ne.jp/~natsu-i/spbbs2/spbbs2.cgi?mode=sel&fno=2&no=11&date=1044594530

皆さんご回答ありがとうございます
貴重なご意見本当に参考にさせていただいてます
一緒に行く友人と列車手配係りをしているのですが
なんとその友人が現地の代理店で往復$120という見積もりが出たと知らせてきました
これだとアベラエジプトに手数料を足した感じで納得できます
現地渡しなのですがお金も事前振込みではなく現地のオフィスでということなので安心しています
何より日本人スタッフが多く日本語が通じるのがありがたいです
カイロからアスワンへ行きアブシンベル観光へ
アスワンからルクソールへ行き
ルクソール観光をした後またカイロへという感じなのですが
アスワン〜ルクソール間もワゴンリーで移動できるようでちょっと得した気分です
社会に出る前のちょっとした冒険を
皆さんの協力があったことを胸に楽しんできます

>297
よかったですね！
実は僕も3月中旬に卒業旅行するつもりでワゴンリーを利用しようと思ってたんですが、
同じように某大手旅行代理店はアベラに比べて高っけーなぁと思った末、
現地で購入しようと決めこんでたんですが、
297さんの友人が現地の代理店の名前
便乗ですみませんが差し支えなければ紹介していただけないっすか？
僕は片道カイロ〜アスワンの予定ですが、できるものなら
こっちで予約しといたほうがいいと思うんで・・・

>>299
国鉄の上ナイル線で観光客が普通に乗れる列車は
日本の特急車両と似たような雰囲気です。
二等だと二人掛けシートが二列なので大柄な人だと
寝苦しいかもしらんです。
一等なら新幹線グリーン車のように二人掛け一列と
一人掛け一列。
車両は大抵古くて汚いのですがシートの質はまずまず
ですし、リクライニングも利くので割と快適です。
稀に暖房の故障している車両があるので防寒対策は
必須だと思います。

今度初めてエジプトに行くんですが
デジカメを持っていきたいです。
カイロ、アスワン、ルクソールでたぶんUS＄15〜20（ﾂｲﾝ）
くらいの部屋に泊まると思うのですが、充電できるｺﾝｾﾝﾄは
確保できますか？

>307
変圧器持参。どんなのが必要かは調べられるよな？
空港でも買える。

>307,>308
今時のデジカメ充電器は変圧器不要！
（AC100-240V　ＯＫ！）
なお、エジプト用プラグアダプタＣタイプなどはお忘れなく。

月曜から7回目の添乗でエジプト逝きます。

成田からの直行ＭＳは初めてです。前の成田発は、南回りだったから…

ｃｎｎの予報見るとＬＸＲは6℃から34℃だって大変だなぁ

>>310
7回目のエジプトです、なんか添乗7回目でエジプトみたいに書いてしまった。

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…

ホント気温差激しいよね。
１月に行ったときは６℃〜２７℃くらいだったよ、
でもだんだん暑くなってくるねー。

国際Ａマッチ
2003.03.22 エジプト × カタール 　　　　　　カイロ 　　　　　　　親善試合

アフリカ最強酷の一角ｴｼﾞﾌﾟﾄ
対する最近メキメキ力をつけて日本、韓国も苦戦させるﾚﾍﾞﾙあるかものカタール

本日のエジプト航空90分ディレイでつ。

成田空港YBB.CAFEより

４月に久しぶりにまとまった休みがとれるので、エジプトに行く予定です。
ただ、イスラム圏は初めてなので、ついでにトルコも見てみたいんです。
土曜出発、日曜着の９日間で
イスタンブール、カイロ、ルクソール、と周るのはきついでしょうか？
トルコ航空（2フライト付き）で行く予定。
アドバイスお願いします！

日本円をエジプトポンドに両替しようとする場合、
最も両替率の高い手段てどんなんでしょ？
やっぱ現地の銀行なんかで円→エジプトポンドが率いいんでしょうか？
日本で銀行なんかでドルに両替してさらに現地でドル→エジプトポンド
が楽でいいかなと思ってましたが、これってかなり損してますか？


今1LE＝21円ぐらいで今旅行はお得ですねー

アメリカがイラク攻撃（かつ日本がそれに同調）した場合
エジプト旅行の危険性は増すのかな？
５月に行きたいと思ってたんだけど

>>316
大体どの銀行でも円は使えるから、ドルに変えるだけ手間
じゃないかな。換金率も変わらないか、もしくは悪くなるかも。
詳しくは覚えてないやｽﾏｿ

4月にエジプトってヤバくないですかね？
4月にはアメリカは対イラク戦争を終えてる。・・・ってのはあくまで
アメリカの一方的な見解だし、第一そう上手くいくのやら。
安保理決議やら国際世論やらでズルズルと先送りになって４月〜５月に
ようやく戦争突入って気が・・・。
それにアメリカ支援の日本の立場もあるし、戦争になったら日本人って
あっちでどう受け止められるんだろう・・・。テロの対象？

ここのところの円高ドル安傾向見てるといちいちドルにかえてもっていく必要はないと思うけどな。

この前エジプト逝って思いましたが
何か買った時ﾎﾟﾝドとドルで比較したら
ドルの方が安くついたことが多かったよ
エジプトでどんなところに逝くかするかで
違うだろうけど、、、、

エジプトでテロを行っているのはエジプトのイスラム原理主義過激派。
これとイラク攻撃はあんまり関係ないかと。
アメリカの攻撃に反対する人達のデモやマクド、ケンタへの
石投げ、破壊くらいはあるかもしれないけど、それは世界中どこいっても
おきる可能性はあるんじゃないかな。
中東で問題がおきると、すべて中東内のテロにつながると考えるのは
いかがなものか？

国際Ａマッチ
2003.03.22 エジプト × カタール 　カイロ 　親善試合

丁度カイロにいるから見てみたいな。
券向こうで買えるわけないよね？？

日本円を持っていってエジプトの銀行でエジプトポンドにする。
これ最強。

（＾＾）