阪急交○社トラピ○スにやられました（泣き！
901 ：異邦人さん：
団体のﾂｱｰが事故を起こすとAGTの責任ってことでﾆｭｰｽになるだけだろ。
他のAGTは募集団体ﾂｱｰではHEIにﾎﾞﾛ負けで個人型しか集まらない訳で、
個人型ならAGTの責任にもならないしﾆｭｰｽにもならないってことだろ。
他のAGTは募集団体ﾂｱｰではHEIにﾎﾞﾛ負けで個人型しか集まらない訳で、
個人型ならAGTの責任にもならないしﾆｭｰｽにもならないってことだろ。
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902 ：９０１ 正解です：03/12/14 23:18 ID:PKeHRYQn
９０１ 正解です。８８２さん。売上は当然 Ｊより低いが、単独ＰＫＧ主催では
LOOK JTBよりトラピックスの方がEUR等は多いです。 ＢＹ トラベルジャーナル
LOOK JTBよりトラピックスの方がEUR等は多いです。 ＢＹ トラベルジャーナル
903 ：異邦人さん：03/12/15 00:12 ID:P0bLW0Ge
半球のツアーのリピーターです。
安さと忙しさに魅力を感じています。
あっちこっち見られるのはお得感があり、
頻繁に色んな所のツアーがあるのも便利。
個人旅行の下調べに何度か利用しています。
しかし、この所の事故の時の広報の対応に付いては
お粗末、というより怒りを感じます。
客商売でありながらアンナ対応はいただけません。
事故に遇われた方々がお気の毒です。
頑張ってるとか立派な部門があるというけれど
アンナ対応では全部ゴワサンです。
相当考え方を切り替えないと、会社潰れるかもしれないですよ。
このままならこんな会社無い方がいいと、ご贔屓だった私でも思います。
社長や役員はどんな人なんでしょう？
そういう人を叩きつけないと改まらないのかな？
真面目な社員の生き残りの為にも、が〜ん！！というのが必要なんでは。
安さと忙しさに魅力を感じています。
あっちこっち見られるのはお得感があり、
頻繁に色んな所のツアーがあるのも便利。
個人旅行の下調べに何度か利用しています。
しかし、この所の事故の時の広報の対応に付いては
お粗末、というより怒りを感じます。
客商売でありながらアンナ対応はいただけません。
事故に遇われた方々がお気の毒です。
頑張ってるとか立派な部門があるというけれど
アンナ対応では全部ゴワサンです。
相当考え方を切り替えないと、会社潰れるかもしれないですよ。
このままならこんな会社無い方がいいと、ご贔屓だった私でも思います。
社長や役員はどんな人なんでしょう？
そういう人を叩きつけないと改まらないのかな？
真面目な社員の生き残りの為にも、が〜ん！！というのが必要なんでは。
904 ：異邦人さん：03/12/15 00:25 ID:zm2FibmE
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ﾞi:| ,.ェｯっ､} -ｪ;ｧ｀ﾞヽﾉ |:::::rイ|
| ノ ﾊ ｀`ノヽ 彡ｲ }/ 隠れ疲れたヘルス行きたいぜ！！
,' ,. | ヽ ､ ＼ヽ |ノV.!
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905 ：異邦人さん：03/12/15 00:27 ID:zm2FibmE
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906 ：異邦人さん：03/12/15 00:28 ID:zm2FibmE
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907 ：異邦人さん ：03/12/15 00:32 ID:hbHgHFx1
国土交通省は許認可官庁として阪急に対して何の対応もしないのか？
これだけ再三再四、同じような事故を起こしているのだから行政として
監査に入るとか必要なのでは？
これは単なる事故ではなく無理なツアースケジュールに起因する構造的な
ものでしょう。安く済ますために強行なプランを組んでいることから生じる
「起こるべくして起きている事故」だと思います。
これだけ再三再四、同じような事故を起こしているのだから行政として
監査に入るとか必要なのでは？
これは単なる事故ではなく無理なツアースケジュールに起因する構造的な
ものでしょう。安く済ますために強行なプランを組んでいることから生じる
「起こるべくして起きている事故」だと思います。
>>907
確かにここのところ連続して事故が起こってるけど、逆に言うと今までは
それほど事故はなかったってことでしょ。最近になって現地のバス会社を
変更したとかなら、連続事故の要因はあるかもしれないけど、そうとも思えないし。
スケジュールの詰め込みは、今に始まったことじゃないし。
別に国土交通省が云々言わなくたって、一番阪急自体が危機感を感じてるでしょ。
確かにここのところ連続して事故が起こってるけど、逆に言うと今までは
それほど事故はなかったってことでしょ。最近になって現地のバス会社を
変更したとかなら、連続事故の要因はあるかもしれないけど、そうとも思えないし。
スケジュールの詰め込みは、今に始まったことじゃないし。
別に国土交通省が云々言わなくたって、一番阪急自体が危機感を感じてるでしょ。
909 ：異邦人さん：03/12/15 10:24 ID:jrIjE6P7
>>901 >>902
募集団体ツアー自体のパイがもうジリ貧だし、世界のあちこちで悪評＆締め出し食っているから、Ｊは小グループ＆個人をメインに方針転換しつつあるのを知らないのかね。
それだけのノウハウも人徳もない近ツーは四苦八苦しているし、阪急は「うちは画一化された安かろう悪かろうのろくでもないツアーを売ることしかできまへん」と開き直っているだけ。
（ネタ元は日経流通新聞の特集）
だから、募集団体ツアーが多いのは自慢になどならないですよ。
>>903
今の社長は知らないが、前の社長は退任後に社長当時の悪行がばれて逮捕された筈。
>>907
御意。ホテルや交通機関を客に選ばせているのならともかく、客に選択権などない状態にして阪急のブランドで募集・実施している以上、販売者としての責任が生じます。
以前、ＪＡＴＡも「主催旅行の場合、運送機関や関係業者選択の責任は主催旅行業者にあり」
と判断していました。
募集団体ツアー自体のパイがもうジリ貧だし、世界のあちこちで悪評＆締め出し食っているから、Ｊは小グループ＆個人をメインに方針転換しつつあるのを知らないのかね。
それだけのノウハウも人徳もない近ツーは四苦八苦しているし、阪急は「うちは画一化された安かろう悪かろうのろくでもないツアーを売ることしかできまへん」と開き直っているだけ。
（ネタ元は日経流通新聞の特集）
だから、募集団体ツアーが多いのは自慢になどならないですよ。
>>903
今の社長は知らないが、前の社長は退任後に社長当時の悪行がばれて逮捕された筈。
>>907
御意。ホテルや交通機関を客に選ばせているのならともかく、客に選択権などない状態にして阪急のブランドで募集・実施している以上、販売者としての責任が生じます。
以前、ＪＡＴＡも「主催旅行の場合、運送機関や関係業者選択の責任は主催旅行業者にあり」
と判断していました。
910 ：異邦人さん：03/12/15 10:35 ID:tow4r7Fg
911 ：異邦人さん：03/12/15 15:57 ID:0xouD8DT
阪急トラピで行く海外旅行も命がけだな。
うちの嫁から、お父さん、お母さんプレゼントです、と受け取った
海外旅行の旅行券が阪急のだったからな、そのようなことは無いのだろうけど
嫁と姑、あまり仲が良いとは言えんからな。
うちの嫁から、お父さん、お母さんプレゼントです、と受け取った
海外旅行の旅行券が阪急のだったからな、そのようなことは無いのだろうけど
嫁と姑、あまり仲が良いとは言えんからな。
912 ：異邦人さん：03/12/15 19:49 ID:a6T+z9vO
>>881
亀レスだけど、新日本トラベル全然良心的ぢゃありませんｗ
私は一度で懲りました。初海外、だったんですけど
危うく「イタリアは超めしがマズーな国」と思い込むところでしたｗ
半球はすっかり欧州慣れしてから、３泊５日パリ、ホテル確約（某有名ホテル
これに泊まるというのだけが売りのツアーだった）添乗員なし、というのに
参加したことあります。全部フリーだったので被害はありませんでした。
いちばんのごひいきはＡＮＡハローです。絶対Ｊより安くて高品質です。
亀レスだけど、新日本トラベル全然良心的ぢゃありませんｗ
私は一度で懲りました。初海外、だったんですけど
危うく「イタリアは超めしがマズーな国」と思い込むところでしたｗ
半球はすっかり欧州慣れしてから、３泊５日パリ、ホテル確約（某有名ホテル
これに泊まるというのだけが売りのツアーだった）添乗員なし、というのに
参加したことあります。全部フリーだったので被害はありませんでした。
いちばんのごひいきはＡＮＡハローです。絶対Ｊより安くて高品質です。
913 ：異邦人さん：03/12/15 20:50 ID:jrIjE6P7
ハローは昔から評判良かった。最近少し落ちてきた感はあるが、それでもふたつのＪより上だと思う。
最近の新日を知らないが、昔は今の阪急のような存在だったな。
パリ・オールフリーなら、場末格安ホテルでない限り個人で出かけるほうが部屋の点などで得。空港〜ホテル間の送迎も、英語で構わなければかなり安いし。
最近の新日を知らないが、昔は今の阪急のような存在だったな。
パリ・オールフリーなら、場末格安ホテルでない限り個人で出かけるほうが部屋の点などで得。空港〜ホテル間の送迎も、英語で構わなければかなり安いし。
914 ：異邦人さん：03/12/15 21:22 ID:iudGSJof
とりあえず行くっきゃないのでいってからレスします。こうなったら
けがせず、生きて帰れたらヨシとせんかい！！の勢いです。
けがせず、生きて帰れたらヨシとせんかい！！の勢いです。
915 ： ：03/12/15 22:53 ID:gv7rcn6z
半球、エジプトの問題多発部分、来年３月一杯までは鉄道利用に切り替える
ってよ。
ってよ。
やっぱり、一番(･∀･)ｲｲ!! ツアーは犯珍って事なのか＿|￣|○
917 ：883：03/12/15 23:42 ID:mpNog7Sh
イタリア旅行の旅程表が来ました。
ご利用の航空会社略号 JL=・・・、KL=・・・
げ！JLのAMS線じゃん！！
日系航空のそれもJLなんて、よっぽど阪急は事故でキャンセルされまくりか？
JL欧州線ならフライトスケジュールの関係で欧系より現地滞在時間が長いぞ！
往路は夜到着で、復路は夕方発の夕方着、寝つづければ時差もない！！
ご利用の航空会社略号 JL=・・・、KL=・・・
げ！JLのAMS線じゃん！！
日系航空のそれもJLなんて、よっぽど阪急は事故でキャンセルされまくりか？
JL欧州線ならフライトスケジュールの関係で欧系より現地滞在時間が長いぞ！
往路は夜到着で、復路は夕方発の夕方着、寝つづければ時差もない！！
918 ：883：03/12/15 23:43 ID:mpNog7Sh
と喜んで更に旅程表を見たら・・・！！
復路はモスクワ経由、ローマ発08:35、成田着06:45！！
やられました・・・
往路成田発13:30ですから、
成田到着後約2時間でとんぼ返りする欧系航空利用と比べても
現地滞在時間が5時間あまり少ないです。
トラビなので日系利用は考えてませんでしたし、仮に日系でもHNだと思ってました。
大本命のSKは往路のフライトは特別に運休なので、全行程KLかと予想ました。
しかし・・・・・やるな・・・・阪急トラピ！！！
919 ：異邦人さん：03/12/16 00:04 ID:sC4FAjoc
920 ：883：03/12/16 00:15 ID:k3MLghn1
不思議だったんだよね〜〜、
日本発着時利用予定会社にJLが入っているのがさ・・・
本当の閑散期は送客数かせぎにJL使うのかもしれないけどね
しか〜し、どうも変だぞ！！
と思い確認したところ発見してしまいました！
郵送申込書に同封されていたパンフレットとの違いを！！
日本発着時利用予定会社にJLが入っているのがさ・・・
本当の閑散期は送客数かせぎにJL使うのかもしれないけどね
しか〜し、どうも変だぞ！！
と思い確認したところ発見してしまいました！
郵送申込書に同封されていたパンフレットとの違いを！！
921 ：883：03/12/16 00:17 ID:k3MLghn1
7日目ローマ発 06:00-20:00
（↑すげ〜、AF深夜便まで想定している）
8日目東京（成田）着 08:00-19:00
（↑あの〜今回の案内では06:45なんですけど・・・）
このパンフレット見たら欧系で成田着朝は想定できるけど
JLの06:45は考えないぞ〜〜〜
きっと阪急トラピの人はこれ見てると思うけど、どうするの？これ？？
「欧系で往復より6時間も現地滞在時間が短い！！」とクレーマーにはならないが
仕事ではフライトスケジュール優先で日系でなくて米系、欧系でも
安全ならOKということで航空会社を選ぶので一応言ってみた。
（↑すげ〜、AF深夜便まで想定している）
8日目東京（成田）着 08:00-19:00
（↑あの〜今回の案内では06:45なんですけど・・・）
このパンフレット見たら欧系で成田着朝は想定できるけど
JLの06:45は考えないぞ〜〜〜
きっと阪急トラピの人はこれ見てると思うけど、どうするの？これ？？
「欧系で往復より6時間も現地滞在時間が短い！！」とクレーマーにはならないが
仕事ではフライトスケジュール優先で日系でなくて米系、欧系でも
安全ならOKということで航空会社を選ぶので一応言ってみた。
922 ：異邦人さん：03/12/16 00:50 ID:F7ZOUUT5
阪急の「びっくり」シリーズ。
あんまりびっくりさせるなや。お年寄りは心臓止まってまうぞ。
「びっくり」にはエジプトなど海外のほか国内にも多数ある。
次はどこでびっくりさせてくれるのか。
ケガをされたお客さんは気の毒だけど添乗員さんもかなり気の毒。
あんまりびっくりさせるなや。お年寄りは心臓止まってまうぞ。
「びっくり」にはエジプトなど海外のほか国内にも多数ある。
次はどこでびっくりさせてくれるのか。
ケガをされたお客さんは気の毒だけど添乗員さんもかなり気の毒。
923 ：883：03/12/16 01:21 ID:k3MLghn1
ま、そんなこんなを書いてみたけど
2年前の年末に阪急ミラノinーバルセロナoutのAF深夜便使用のツアーに参加したんだ。
2チャンネルでボロ糞言われてるので怖いもの見たさで12/26からね。
当然OPは参加しないけどね・・・ごめんね阪急さん^^;
でも、値段を考えると言われてるほど悪くはなく、安いなりに工夫してるんだよ。
営利企業である以上、適正利益を上げる必要はあるわけで
それなりの品質とそれに見合うお客を結びつければ事業としては問題ない。
2年前の年末に阪急ミラノinーバルセロナoutのAF深夜便使用のツアーに参加したんだ。
2チャンネルでボロ糞言われてるので怖いもの見たさで12/26からね。
当然OPは参加しないけどね・・・ごめんね阪急さん^^;
でも、値段を考えると言われてるほど悪くはなく、安いなりに工夫してるんだよ。
営利企業である以上、適正利益を上げる必要はあるわけで
それなりの品質とそれに見合うお客を結びつければ事業としては問題ない。
924 ：883：03/12/16 01:21 ID:k3MLghn1
2年前の年末以来阪急の海外パッケージツアーが気に入って
「もっと早く知っていれば」と思ったくらいでその後も参加しようと思ったんだ。
しかし、GWは仕事、夏休みは欧州出張準備、年末は異動準備、
今年のGWはSARS、で夏休みは仕事との兼ね合いを見てるうちに1日遅れで安い日が埋まった
ということで、2年ぶりのトラピ地中海沿岸行きなわけだ。
中年独身オヤジがこんなこと書くのもなんだが、値段相応だと思うよ
「もっと早く知っていれば」と思ったくらいでその後も参加しようと思ったんだ。
しかし、GWは仕事、夏休みは欧州出張準備、年末は異動準備、
今年のGWはSARS、で夏休みは仕事との兼ね合いを見てるうちに1日遅れで安い日が埋まった
ということで、2年ぶりのトラピ地中海沿岸行きなわけだ。
中年独身オヤジがこんなこと書くのもなんだが、値段相応だと思うよ
925 ：883：03/12/16 01:35 ID:k3MLghn1
だから阪急よ！頼むから
「 事 故 だ け は 起 こ さ な い 」
ように注意してくれ！
前回も今回も移動距離を考えるとチョット無理がある。
北海道をレンタカー使って4日間で初夏に日の出ている間だけで
2600キロ走った漏れではあるが（つまり1日600キロ強ね）
40人の団体でアレだけの距離を走るまくるのは・・・無茶だ！
（毎日300キロ近いだろう？東京−豊橋だぞ！）
「 事 故 だ け は 起 こ さ な い 」
ように注意してくれ！
前回も今回も移動距離を考えるとチョット無理がある。
北海道をレンタカー使って4日間で初夏に日の出ている間だけで
2600キロ走った漏れではあるが（つまり1日600キロ強ね）
40人の団体でアレだけの距離を走るまくるのは・・・無茶だ！
（毎日300キロ近いだろう？東京−豊橋だぞ！）
926 ：883：03/12/16 01:36 ID:k3MLghn1
漏れはバスに乗って車窓を楽しむだけなのでOKだけどね〜〜
基本的に添乗員の説明つきで車窓からの見学で欧州の雰囲気を味合わせるのもOK
（↑実は漏れはこのタイプの旅行がすきなんだｗ。わかるよね？ｗ）
ガイドが必要な下車観光はできるだけしないで経費節減もOK。
団体観光用の食堂へ連れて行くのもOK
（↑これもお国柄があるので面白い。しかし自由食が多いツアーだけどね）
後はお土産屋連れまわしも、お土産比較で面白いし
モスクワもなかなか見れないからいいぞ〜〜
有効時間が少ないフライト、日本人からして不便なフライトも
値段と時間がつりあいさえすればOKだ
基本的に添乗員の説明つきで車窓からの見学で欧州の雰囲気を味合わせるのもOK
（↑実は漏れはこのタイプの旅行がすきなんだｗ。わかるよね？ｗ）
ガイドが必要な下車観光はできるだけしないで経費節減もOK。
団体観光用の食堂へ連れて行くのもOK
（↑これもお国柄があるので面白い。しかし自由食が多いツアーだけどね）
後はお土産屋連れまわしも、お土産比較で面白いし
モスクワもなかなか見れないからいいぞ〜〜
有効時間が少ないフライト、日本人からして不便なフライトも
値段と時間がつりあいさえすればOKだ
927 ： ：03/12/16 01:38 ID:FJWVmnjS
一連の４回のバス事故に対して、阪急は各添乗員へ
「バスの中で居眠りするな」と通達してきたそうだ。
これらの事故は、添乗員が居眠りしたから起きた事故なのか？
添乗員が居眠りしなければ、事故は起こらなかったのか？
ハイドロプレーニングは、添乗員が注意すれば避けられるのか？
阪急は、これらの事故を添乗員の責任に転嫁している。
その証拠に怪我した添乗員に対しての補償は無い（各自の保険で賄えと！）
まったく危機管理意識がない会社だ。
そもそもいずれも朝７時半頃に起きた事故だそうだが、そんな時間に
既にホテルを出発しているスケジュールで、添乗員はいったい朝何時に
起きて何時から仕事してるか（朝食やチェックアウトのお世話もあり）
わかってて言ってるのか？
こんなことをこんな会社に言っても無駄か・・・
「バスの中で居眠りするな」と通達してきたそうだ。
これらの事故は、添乗員が居眠りしたから起きた事故なのか？
添乗員が居眠りしなければ、事故は起こらなかったのか？
ハイドロプレーニングは、添乗員が注意すれば避けられるのか？
阪急は、これらの事故を添乗員の責任に転嫁している。
その証拠に怪我した添乗員に対しての補償は無い（各自の保険で賄えと！）
まったく危機管理意識がない会社だ。
そもそもいずれも朝７時半頃に起きた事故だそうだが、そんな時間に
既にホテルを出発しているスケジュールで、添乗員はいったい朝何時に
起きて何時から仕事してるか（朝食やチェックアウトのお世話もあり）
わかってて言ってるのか？
こんなことをこんな会社に言っても無駄か・・・
928 ：883：03/12/16 01:39 ID:k3MLghn1
だから阪急よ！頼むから
「 事 故 だ け は 絶 対 に起 こ さ な い 」
でくれ！！
後一回事故ったら、国土交通省も無料キャンセルOK出すかもしれないが、
漏れは航空券だけ相応の金額払って受け取ってあとはレンタカーで旅行するぞ！
「 事 故 だ け は 絶 対 に起 こ さ な い 」
でくれ！！
後一回事故ったら、国土交通省も無料キャンセルOK出すかもしれないが、
漏れは航空券だけ相応の金額払って受け取ってあとはレンタカーで旅行するぞ！
929 ：異邦人さん：03/12/16 02:16 ID:q+mOdKUA
少し前のことだが、フランスの警察は
「貸し切りバスにおいても全員シートベルトの着用を徹底させ、違反したら多額（ツアーの利益が軽く飛ぶほど）の罰金を科す」
と表明した。追随する国も出てくるだろう。
となると、バスでの長距離移動はさらに疲れることになるだろうね。
「貸し切りバスにおいても全員シートベルトの着用を徹底させ、違反したら多額（ツアーの利益が軽く飛ぶほど）の罰金を科す」
と表明した。追随する国も出てくるだろう。
となると、バスでの長距離移動はさらに疲れることになるだろうね。
930 ：異邦人さん：03/12/16 06:55 ID:6v5ooC7Y
添乗員は見た目いつ寝ているんだろうと思うけど眠るこつを身に着けているから
大丈夫だって。時間さえあればいつどこでも眠れるそうな。添乗員の友人が言ってた。
それよりも、給料がひく過ぎるってぼやいていた。彼女トラピだけどそもそもきつい
スケジュールなもんだからドライバーに急げ、急げもっと急げと言わざるとえんそうな。
たしかに居眠り添乗員はいる。とうかたの経験では男によくみかけた。
インドに行ったときの現地エスコートはドライバーとしゃべりまくり。
疲れないか？よくそんなに話すねたがあるねぇというとドライバーが居眠りする
からと答えた。もともとおしゃべり好きな国民だけどけなげな仕事ぶりに感動！！
インドはこの手の仕事はエリートだそうな。かれもでりー大学出で日本語がお上手
でした。それに比べ日本のこの手の仕事をしている人のショボイこと・・・。
大丈夫だって。時間さえあればいつどこでも眠れるそうな。添乗員の友人が言ってた。
それよりも、給料がひく過ぎるってぼやいていた。彼女トラピだけどそもそもきつい
スケジュールなもんだからドライバーに急げ、急げもっと急げと言わざるとえんそうな。
たしかに居眠り添乗員はいる。とうかたの経験では男によくみかけた。
インドに行ったときの現地エスコートはドライバーとしゃべりまくり。
疲れないか？よくそんなに話すねたがあるねぇというとドライバーが居眠りする
からと答えた。もともとおしゃべり好きな国民だけどけなげな仕事ぶりに感動！！
インドはこの手の仕事はエリートだそうな。かれもでりー大学出で日本語がお上手
でした。それに比べ日本のこの手の仕事をしている人のショボイこと・・・。
931 ：異邦人さん：03/12/16 07:11 ID:uR6jd4Py
とうかた→とうほう
934 ：異邦人さん：03/12/16 12:10 ID:KiSa/5m+
横転とかハイドロなんて乗用車ならともかく重量のあるバスでは
相当無謀なスピード出してなきゃ起こらんよ。
阪急系列におったけど昔の清くイ正しく美しくの伝統が今は完全
になくなっている。また、石橋をたたいても渡らん、アウトに
なっても三振するなという一見聞こえの悪い精神が消えて、兎に角
業績一番といういけいけどんどんの性格に変わったのが一連の事故の
原因とおもわれ
相当無謀なスピード出してなきゃ起こらんよ。
阪急系列におったけど昔の清くイ正しく美しくの伝統が今は完全
になくなっている。また、石橋をたたいても渡らん、アウトに
なっても三振するなという一見聞こえの悪い精神が消えて、兎に角
業績一番といういけいけどんどんの性格に変わったのが一連の事故の
原因とおもわれ
935 ：異邦人さん：03/12/16 12:20 ID:KiSa/5m+
現行、 課長級 800万 係長 600万
改定前 1000万 850万
人件費が高すぎたので2年前あわてて改定、同時に希望退職
優秀な人材が一気に流出、カスばっかのこった。小島さんも
あわてました。これ事実！
改定前 1000万 850万
人件費が高すぎたので2年前あわてて改定、同時に希望退職
優秀な人材が一気に流出、カスばっかのこった。小島さんも
あわてました。これ事実！
>>927
バスの中で添乗員は寝るなって、以前からトラピのマニュアルに書いてあるよ。
まあ、こんなマニュアル出しているのはトラピで、初めて見た訳だが。
7時半ごろに既にホテル出発ねぇ。添乗員の勤務時間の基本は朝8時から夜8時。
まあ、どこの会社もそんなこと無視したスケジュールしか組んでないけどね。
それで、添乗員に寝るなという方が無理。夜中だって早朝だって、客は電話かけてくるし。
>>930
別の会社の友人がトラサポのペイは他よりもいいって言ってたよ。
まあ、この世界他の人の日当は分からないことが多いからね。>キャリア＆能力だから
バスの中で添乗員は寝るなって、以前からトラピのマニュアルに書いてあるよ。
まあ、こんなマニュアル出しているのはトラピで、初めて見た訳だが。
7時半ごろに既にホテル出発ねぇ。添乗員の勤務時間の基本は朝8時から夜8時。
まあ、どこの会社もそんなこと無視したスケジュールしか組んでないけどね。
それで、添乗員に寝るなという方が無理。夜中だって早朝だって、客は電話かけてくるし。
>>930
別の会社の友人がトラサポのペイは他よりもいいって言ってたよ。
まあ、この世界他の人の日当は分からないことが多いからね。>キャリア＆能力だから
937 ：異邦人さん：03/12/16 13:55 ID:LmlhzICf
7時半ていうか、エジプトの時は出発してから約50キロの場所で6:50頃に
事故起こしてるし、ペルーの時は、25キロの場所で7:10頃。ツアー客は5時起き
ですか。バスの中の人も大変だな。
事故起こしてるし、ペルーの時は、25キロの場所で7:10頃。ツアー客は5時起き
ですか。バスの中の人も大変だな。
938 ：異邦人さん：03/12/16 14:11 ID:9wfy3Uox
★海外旅行11％減まで戻る、パッケージも回復傾向
主要50社10月実績 総取扱額2％減とほぼ前年並み
阪急交通社取扱額46％増と群を抜く伸び率
＜旅行関連＞
★日通大阪、プーケット「ゴルフ三昧」商品販売
★阪急交通社ツアー、ペルーでバス横転事故
主要50社10月実績 総取扱額2％減とほぼ前年並み
阪急交通社取扱額46％増と群を抜く伸び率
＜旅行関連＞
★日通大阪、プーケット「ゴルフ三昧」商品販売
★阪急交通社ツアー、ペルーでバス横転事故
939 ：」：03/12/16 15:47 ID:42giY+me
海外投票実施中！
http://www.worldguys.jp
http://www.worldguys.jp
こんなスレあったんですね。
最近海外での事故続きで大丈夫かな…と思う元オペレーターの私。
クレーム多くて、尚且つそれに対して担当者がすぐに動いてくれない等で
体に悪い職場でしたわ。
最近海外での事故続きで大丈夫かな…と思う元オペレーターの私。
クレーム多くて、尚且つそれに対して担当者がすぐに動いてくれない等で
体に悪い職場でしたわ。
941 ：異邦人さん：03/12/16 16:52 ID:6v5ooC7Y
どこのツアーだったか忘れたがエジプトツアーでアブシンベルへ行く日は2時おき
で空港まで行かされたよ。聞いてなかったつうのっ！！聞かない方が悪いと言われれば
それまでだけど。添乗員は腰を痛めて辛そうにするし....
で空港まで行かされたよ。聞いてなかったつうのっ！！聞かない方が悪いと言われれば
それまでだけど。添乗員は腰を痛めて辛そうにするし....
アブシンベルに行くときは、トラピでなくても、深夜出発が多いですよ。
朝7時ぐらいのフライトで行くから、どうしてもカイロのホテル発は
早くなりますから。
朝7時ぐらいのフライトで行くから、どうしてもカイロのホテル発は
早くなりますから。
>941
カイロ空港のモニタを写した写真を見ると朝5時発になってるな。
確かギザ近くのシェラトンを3時過ぎくらいに出た記憶がある。
添乗員さんに聞いたが、冬時間→夏時間に切り替わる日とアブシン
ベル行きの日が重なって、その日は実質2時起きだったってよ。阪急
だったが他社ツアー客もいた。
エジプトネタなのでsage
カイロ空港のモニタを写した写真を見ると朝5時発になってるな。
確かギザ近くのシェラトンを3時過ぎくらいに出た記憶がある。
添乗員さんに聞いたが、冬時間→夏時間に切り替わる日とアブシン
ベル行きの日が重なって、その日は実質2時起きだったってよ。阪急
だったが他社ツアー客もいた。
エジプトネタなのでsage
945 ：異邦人さん：03/12/16 18:34 ID:+h7D1guS
バス事故続きで、マヂこわいよぉ、この会社。
ぜったいここのツアーは使いたくない。縁起悪すぎ。
ぜったいここのツアーは使いたくない。縁起悪すぎ。
トラサポの添乗員から聞いた話だけど、エジプトの3件の事故の後、
土産物屋には時間がなかったら無理していくなと言われたそうだ。
それまでは、何が何でも連れて行け、ということだったというから
驚いたよ。恐るべし、阪急！
土産物屋には時間がなかったら無理していくなと言われたそうだ。
それまでは、何が何でも連れて行け、ということだったというから
驚いたよ。恐るべし、阪急！
947 ：異邦人さん：03/12/16 18:50 ID:oGbRvsIV
>>929
フランスの観光バス
シートベルトがついているバスで締めていないと罰金
ついていない古いバスならおとがめなし。
外国のバスもおとがめなし。
今後どうなるかはわからんが、今のところそんな状況です。
フランスの観光バス
シートベルトがついているバスで締めていないと罰金
ついていない古いバスならおとがめなし。
外国のバスもおとがめなし。
今後どうなるかはわからんが、今のところそんな状況です。
948 ：異邦人さん：03/12/16 21:03 ID:RwfMPdcM
>947
そりゃ、日本だって同じだろ〜が。
バスじゃねぇけど、日本の乗用車だってそうなんだけどねぇ。
そりゃ、日本だって同じだろ〜が。
バスじゃねぇけど、日本の乗用車だってそうなんだけどねぇ。
949 ：異邦人さん ：03/12/16 21:13 ID:WkU3Gcje
>945 めちゃくちゃ悲惨なことになりました。
半球に申込してたけど事故が続いているからキャンセルして新日本トラベルに予約変更
したのですが、先日 新日本トラベルから「お申込されたツアーは人数不足で中止に
なりました」と連絡があった。 １月は日本でゆっくりしますわ。
半球に申込してたけど事故が続いているからキャンセルして新日本トラベルに予約変更
したのですが、先日 新日本トラベルから「お申込されたツアーは人数不足で中止に
なりました」と連絡があった。 １月は日本でゆっくりしますわ。
950 ： ：03/12/16 21:30 ID:Gl3eNMh1
951 ： ：03/12/16 21:32 ID:Gl3eNMh1
952 ：異邦人さん：03/12/16 21:41 ID:uHQ1+XE/
＞＞はっきり言ってトラ○ックスだけが阪急って思わないで欲しい。
地道に営業して客取ってる部署もあるのに。正直うんざりです。。。
８９４
伝えたいのならＨＰでも立ち上げたらどうですか
なんでここまで阪急をかばうのか・・・ひらきなおり以前の問題ですね。あなたが阪急を擁護するホームページをたちあげなさい
地道に営業して客取ってる部署もあるのに。正直うんざりです。。。
８９４
伝えたいのならＨＰでも立ち上げたらどうですか
なんでここまで阪急をかばうのか・・・ひらきなおり以前の問題ですね。あなたが阪急を擁護するホームページをたちあげなさい
>>951
えー、添乗員なんてほとんどが派遣。
添乗員派遣会社なんて、労災なんてないと思うよ。
怪我して仕事できなくなったとしたら、その間は無収入。
会社から見舞金程度でも出ればまあ、良しという感じでしょ。
えー、添乗員なんてほとんどが派遣。
添乗員派遣会社なんて、労災なんてないと思うよ。
怪我して仕事できなくなったとしたら、その間は無収入。
会社から見舞金程度でも出ればまあ、良しという感じでしょ。
954 ：883：03/12/16 23:35 ID:pM5uHbHK
あの〜、漏れは阪急トラピの狙って商売が悪いとは思ってないよ
ただ、事故を起こす危険を犯してまで詰め込まないでくれ！
と思ってるだけですし、阪急に行き過ぎを改善して欲しいだけです
仕事の事情でCではなく格安Yだけど晩夏に2回ほど欧州へ行ってシンプルなホテルに泊まってるし
米国にも格安Y（PEXもあるし、会社ではフルフェア-もOKがでてたけどね）で
行ってネットで取った安ホテルにも泊まってる
（米国では普通のフルサービスクラスの宴会場でのreceptionはたくさん経験している）
ただ、事故を起こす危険を犯してまで詰め込まないでくれ！
と思ってるだけですし、阪急に行き過ぎを改善して欲しいだけです
仕事の事情でCではなく格安Yだけど晩夏に2回ほど欧州へ行ってシンプルなホテルに泊まってるし
米国にも格安Y（PEXもあるし、会社ではフルフェア-もOKがでてたけどね）で
行ってネットで取った安ホテルにも泊まってる
（米国では普通のフルサービスクラスの宴会場でのreceptionはたくさん経験している）
955 ：883：03/12/16 23:35 ID:pM5uHbHK
その費用と時間効率を考えると阪急トラピは値段と内容は納得できる線だし
使い方次第では十分満足できる
結構割り切って使ってる人もいるはずで
もちろん一方でまったく知らずに使ってる人もいるはずだけど値段なりのものである
だから多くの人に海外と言うものを経験するチャンスを広げた点で
少なくとも存在価値のあるツアーだと思ってる
（エントリーカーのスターレットやマーチのようにね：古いかな？）
だからこそ事故防止は万全にして欲しいんだよ・・・
漏れ今度の旅行が良かったら前回と同様に旅行の感想を２ｃｈにUPするよ
使い方次第では十分満足できる
結構割り切って使ってる人もいるはずで
もちろん一方でまったく知らずに使ってる人もいるはずだけど値段なりのものである
だから多くの人に海外と言うものを経験するチャンスを広げた点で
少なくとも存在価値のあるツアーだと思ってる
（エントリーカーのスターレットやマーチのようにね：古いかな？）
だからこそ事故防止は万全にして欲しいんだよ・・・
漏れ今度の旅行が良かったら前回と同様に旅行の感想を２ｃｈにUPするよ
883,言いたいことはわかったからもう少し簡潔に。
957 ：異邦人さん：03/12/17 01:42 ID:oFqhjfHY
そろそろ、どなたか次のスレ挙げとくれ・・・・
958 ：224：03/12/17 05:39 ID:hrBMW5w5
行きたい場所があって、そこにツアーが行くから申し込んだことがある。
事前に問い合わせせて聞いていたことが、
１週間前の日程表でかなり違っていたし、
人数もものすごく増えていた。バス２台・・・・
あまり 計画がきちんとしているようには思えなかった。
事前に問い合わせせて聞いていたことが、
１週間前の日程表でかなり違っていたし、
人数もものすごく増えていた。バス２台・・・・
あまり 計画がきちんとしているようには思えなかった。
960 ：異邦人さん：03/12/17 13:10 ID:Tl0HOkC9
↑多人数ツアーとはそういうもの也。
文句があるなら個人で行けばよろし。
文句があるなら個人で行けばよろし。
２台目の客は、格落ちホテルの可能性あり
962 ：異邦人さん：03/12/17 17:44 ID:tCeaCRKs
いろいろなご意見、ありがとうございます。
これからの参考とさせていただきます。
書き込みで、誹謗、中傷がかなり目立つようですが
あまり目に余るような書き込みに対しては、
営業妨害と判断させていただきますので、よろしくお願いします。
これからの参考とさせていただきます。
書き込みで、誹謗、中傷がかなり目立つようですが
あまり目に余るような書き込みに対しては、
営業妨害と判断させていただきますので、よろしくお願いします。
963 ：異邦人さん：03/12/17 17:57 ID:TpM2/AKF
>>961
1台目の方が格落ちホテルの場合もあり。
部屋数少なくて済む号車がいい宿だぞ。
例えば４０人の場合
４名＊１０組（非現実的だが例として）なら１０部屋でいいが、２名＊２０組なら１人当たり同料金の場合なら部屋数２倍必要だから、元締めとしては受けたくない。
部屋残った分一般販売したほうが儲かるからな。
基本的には１号車が、いい場合が普通だが。
別にトラピに限ったことじゃないよ。
1台目の方が格落ちホテルの場合もあり。
部屋数少なくて済む号車がいい宿だぞ。
例えば４０人の場合
４名＊１０組（非現実的だが例として）なら１０部屋でいいが、２名＊２０組なら１人当たり同料金の場合なら部屋数２倍必要だから、元締めとしては受けたくない。
部屋残った分一般販売したほうが儲かるからな。
基本的には１号車が、いい場合が普通だが。
別にトラピに限ったことじゃないよ。
964 ：異邦人さん：03/12/17 19:17 ID:4XNUFIyA
すげ〜。トラピって１号車、２号車とかなっちゃうの？まるで修学旅行だね、こりゃ…
>962
お前は馬鹿！
HEIの本物だったらとことんたたいてやるぜ。
うらのうらまで、社員のデータもさらしてやるぜ。
お前は馬鹿！
HEIの本物だったらとことんたたいてやるぜ。
うらのうらまで、社員のデータもさらしてやるぜ。
966 ：元関係者：03/12/17 22:18 ID:bucbzFn0
お馬鹿な９６２は東かな？西かな？
お〜と九州もあったな。事故処理でも
しておけよ。馬鹿〜！
お〜と九州もあったな。事故処理でも
しておけよ。馬鹿〜！
967 ：元関係者：03/12/17 22:56 ID:bucbzFn0
>962
出て来い出て来い馬鹿な故意！
隠れるということはお前は西か東の
メディア担当だな。そのうち実名さらしてやるよ。
出て来い出て来い馬鹿な故意！
隠れるということはお前は西か東の
メディア担当だな。そのうち実名さらしてやるよ。
968 ：異邦人さん：03/12/18 00:28 ID:RmrlnIMS
半球で北海道行ったらバスの数半端じゃない。
時間差で到着する客でバスは昼間組が６〜７台。
夜到着が２台位。
ホテル２箇所に分散、ってな具合でした。
＞元関係者 餅搗け。次スレたてろよ。
時間差で到着する客でバスは昼間組が６〜７台。
夜到着が２台位。
ホテル２箇所に分散、ってな具合でした。
＞元関係者 餅搗け。次スレたてろよ。
969 ：異邦人さん：
962のおバカｘ１００実名知りたい！その気になればすぐだよね。日本狭しといえどもひろいぞ！！
覚悟しておけ！２チャンネルを甘くみるなぁっ！！変な書き込みして墓穴を掘ることのないように。