935 :
異邦人さん:2007/12/16(日) 12:29:24 ID:3rDDce+O
936 :
異邦人さん:2007/12/24(月) 20:21:10 ID:BoUa66QU
来年にせまったので、そろそろ本気で計画立て初めてみます。
結局、世界一周旅行券を使うのと、使わないのでは、
どちらが安いのでしょうかね?
みなさんの体験談や、計画案でも、ご感想お待ちしてます。
ちなみに自分は
・約1年
・5大陸(アジア、欧州、アフリカ、南米、オセアニア)
・安さが最大の優先、しかし1年と短いので効率いいルート(交通機関待ちのためだけに3日以上滞在したくない・アフリカ除く)も第二優先
937 :
異邦人さん:2007/12/25(火) 01:05:02 ID:Y9OqZXKV
>>936 どの都市に行くかにもよるがだいたい世界一周航空券の方が得じゃないか。
約1年だけど1日でもオーバーするなら世界一周航空券は使えない。
しかし、1年が短いってどんな時間感覚だ。
938 :
936:2007/12/25(火) 19:14:15 ID:0lESKHDD
>>937 レスがなかったら悲しいと思ってたけど、レスくれてありがとう。
たしかに世界一周航空券が得そうだし、旅の途中で次に行く場所への航空券の入手に何も苦労しないのはかなりの利点だと思ったけど
よくよく調べたら、大阪から上海まで船があるっていうし、
自分の旅の方針としてもなるべく陸路が好きだから、ひょっとしたら飛行機で飛ぶ回数は少なくてすむんじゃ?
そして、うまくやりくりすれば一周券より安くなるんじゃ?
と考えたら、やはり究極の方法があるのでは?と、調べてみたくなったもので。
ちなみに1年はたしかに長いけど、地球一周するし、5大陸もあちこちうろうろするには
1年じゃ短いのでは、という意味ですよ。本格的な人は、世界一周に3年も4年も費やしてるようだし。
そこで質問ですが、
上海→中東→トルコ→欧州まで陸路、
そこからモロッコに飛んでサハラ南下、
西アフリカのどこかから東アフリカのどこかに飛んで、
そこから南ア共和国まで陸路、
南アから南米に飛んで、なるべく陸路で南米一周して、できればイースター島、ガラパゴス島にいって、
そこからオーストラリアのウルルを見て東南アジアを一周して、帰国、
というルートでは、
どういうコースが最安でしょうかね?
オーストラリアはあまりこだわっていません(最悪行けなくていいという意味)。
さらに、先に東南アジアに行ってもいいです。
上海からの陸路でパキスタンあたりは飛ばしてもいいし、最悪、アドアは東南アジアとインドだけでもいい。
でも南米とアフリカはじっくり楽しみ(後者は苦しみ?)たい。
939 :
異邦人さん:2007/12/25(火) 19:15:52 ID:0lESKHDD
× アドア
○ アジア
940 :
異邦人さん:2007/12/25(火) 19:22:07 ID:UrA+A7p3
>>938 計画は壮大だが、その前にあなたの個人旅行のスキルはどの程度?
また予算は1年でいくら位を見ている?
ちなみにスペイン(アルヘシラス)からモロッコ(タンジール)まではフェリーが多数出ていますよ。
941 :
936:2007/12/25(火) 21:09:28 ID:0lESKHDD
>>940 個人旅行は1か月、物価の安い国をぶらぶらまわった程度です。
でもスキルは旅をしながら付けていくって方針のつもり。
予算は最高で300万、できれば200万ちょいくらいですませたいなって感じ。
欧州からアフリカのフェリーの情報ありがとうございます。
値段が安けりゃ、それ使うってことは決まり♪って感じです。
942 :
異邦人さん:2007/12/25(火) 21:45:44 ID:UrA+A7p3
1年で200万円なら、バックパッカースタイルなら十分と言うか結構贅沢できそう。ただしヨーロッパは短期間の条件付き。
今年世界旅行中のパッカーに会ったが、「1年150万位使っているが、行きたい所や食べたい物を我慢したことはない」と言っていた。
もちろん安宿泊、普段はできれば自炊という感じだが。
943 :
異邦人さん:2007/12/26(水) 02:10:20 ID:3Ae9oFO8
ヨーロッパは無理じゃね?
944 :
異邦人さん:2008/01/03(木) 11:45:13 ID:Pcr+o/rB
仕事一段落したんで、一周券使ってみることにした。今更、ヨーロッパを
経由するようなヌルいルートには興味ない。で、自分的ゴージャスで安いの
はこんな感じ。
成田→バンコク(香港・シンガポールも可)→ヨハネスブルク→リビングストン
→ヨハネスブルク→サンパウロ→サンチャゴ→ブエノスアイレス→トロント→成田
これでスタアラの一番下のカテゴリー29000マイルに収まる。ビジネス使って
約70万だが、普通に買えば2倍以上はかかるからなかなかお得であった。
要するに日本の裏側(南米、アフリカ)に一度に行きたくて両裏側をつなげた
ってことで、これもまあ世界一周ってことで。
945 :
異邦人さん:2008/01/03(木) 14:04:40 ID:ekWI7VLQ
>>944 エコノミーにするだけで約32万円も浮くし
その浮いた金で思いっきり贅沢できるのに
わざわざビジネスにする人の気持ちがさっぱり分からない。
例えば高級フランス料理1回3万として、10回も楽しめる。
飛行機の足をのばすのをちょっと我慢するだけで。
946 :
異邦人さん:2008/01/03(木) 16:09:06 ID:jz8Zc05z
月収の5%〜10%くらいなら楽なほうを選んでもいいかなが始まると予想。
947 :
異邦人さん:2008/01/03(木) 16:13:59 ID:Wd7J558W
金を浮かせなくても思いっきり贅沢するんだろ
ビジネスクラスに乗る回数が多くなるとエコノミーには戻れない
948 :
異邦人さん:2008/01/03(木) 17:49:46 ID:h2aqSw+j
>>945 そんなの人それぞれだ。おれはエコノミーに乗らなきゃいけないくらい
だったら、海外旅行に行かない。まあ5時間くらいまでなら我慢するけど、
自分で手配するときはソウルだってビジネスにするぞ。
949 :
944:2008/01/03(木) 18:44:15 ID:Pcr+o/rB
>>944書いた本人です。私のルートが29000マイルに収まるのが面白いと
思って書いたんだけどね。確かにビジネスって書いちゃったけど、スタア
ラ最低カテゴリーであることを前提(そっちのほうが重要)にリーズナブ
ルだと思ったって意味です。29000マイルにギリギリ近づけることが目的
ではなかったけど、このルートは28800マイル前後です。
世界一周というと大半はヨーロッパ=北米を結ぶ路線が入ってるけど、
せっかく世界一周っていうなら毛色の違う路線を使って、
しかもそれが最低カテゴリーで実現できる、というのがいわゆるマニア的
な楽しみ方かな、と思ったわけ。
ちなみに旅行費用は40万×5年(で貯めた)=200万で、南アフリカで
ブルートレイン乗ってアルゼンチンからは南極に行く。けど、宿は相部屋
含めたホステルばかりだったりします。我ながら自分の価値観むき出しの
メリハリ極端な旅であります。世界一周は2回目。1回目はオーストラリア
で南太平洋を丹念に回れてかつ、地球をぐるっと周る切符使いました。
エコノミーのほうがいい、というのは余計お世話だけど、航空会社によって
はスタアラ一周券のビジネス予約に、空席を出し渋るところもありますね。そ
の会社のサイトでは空席ありになっているのに、スタアラで打診すると
「満席」と言われる。スタアラ一周券は単価安いのでなるべく正規運賃で埋め
たいんでしょうね。
950 :
異邦人さん:2008/01/03(木) 19:29:51 ID:h2aqSw+j
それは出し渋りというより、予約クラスが低いから。
CやJじゃなく、DやZになるのがほとんど。
ビジネス割引やビジネス格安と同じ扱い。
別に担当者が判断してるわけじゃないよ。
951 :
944:2008/01/03(木) 20:13:41 ID:Pcr+o/rB
>>950 もちろん、担当者が(いちいち)判断している、という手動的なものでは
ないし、正規運賃に比べて半額以下なので予約クラスが低いというのも
よく分かります。私の書き方に問題ありますが、言いたかったのは、
「航空会社によってスタアラへの対応に違いが鮮明」
ということです。ルートをすでに書いているので詳細を書くと特定されて
しまいますが、空席があれば簡単に席を出す航空会社(こういうところ
は予約クラスが低い、という実感がもたらされない)と、満席で空席待ちも
受け付けない、というところがあって、会社ごとのスタアラへの協力度合いに
温度差があるなあ、ということです。事情通には常識であれば、失礼しました。
952 :
異邦人さん:2008/01/03(木) 20:14:45 ID:3bCExrhl
世界一周の資金は貯めたが、英語がまだダメ
相手の喋る会話についていけないレベルです
英語が堪能な人が羨ましい
953 :
異邦人さん:2008/01/04(金) 19:36:18 ID:Bv60/rcs
たしかに英語の会話力の価値は、多少の金銭に勝る。世界一周と英語
の関係は自分の実感ではこんな感じ。
1 英語圏(というか米英)の人間は、どの国に行っても相手が英語を喋れ
ないと、信じられないっていう傲慢な態度をとる。そのせいで相手が必死に
英語を勉強するようになる気がする。それのお相伴で、英語が喋られれば、
とりあえずどの国でもなんとかなることになってしまってる。
2 そんなわけで英語圏以外の人も観光で接する人は英語を喋るが、相手
だって母国語ではないので平易な単語でゆっくり喋る。こっちも同様にすれば
それで伝わる。オドオドするとつけこまれる。みんな大した会話力じゃないの
に堂々としている。負けずに堂々としよう。お前の英語が聞き取れないのは、
お前の発音が悪いせいだ、という態度に出れば相手がゆっくり喋る。自分に
理解力がなくてすみません、という態度をとったって、合わせてくれる親切
な人ばかりではない。
954 :
異邦人さん:2008/01/04(金) 20:09:54 ID:ys4dIQfm
955 :
異邦人さん:2008/01/06(日) 08:36:13 ID:caQYTufp
俺大学受験英語までは出来るけど(偏差値64)
英会話がまったくだめ
誰か1年で英会話が完璧に出来る方法を教えてくれ
956 :
異邦人さん:2008/01/06(日) 09:25:03 ID:X/OasaoM
それだけ語彙を持っていれば十分すぎるほど。さて、会話力を身につける
方法だが、一言だけで言うなら、どれほど恥をかけるか、である。会話とい
うのは反射神経なので、数をこなせば誰でも出来る。全く英語を知らない難民
も1年も英語圏で過ごせばペラペラになる。子供はさらに早い。難民はなり
ふり構ってられないし、子供は恥を恥とは思わない。手段はNHKでも
英会話学校でも本当はなんでもいいが、恥をかく方法をとれば早く血肉となる。
NHKでもいい、と書いたが、あれで何で上達しないかというと途中でやめ
ちゃうこともあるが、間違ったときに恥となって体が二度と繰り返すまい、
という覚え方をしないからだと思っている。ちなみに難民はたぶん、難しい
話はできないがペラペラ。あなたは会話はできないが、ある程度の難しい話を
英語で読んだり書いたりはできるだろう。つまり、ふつうの会話では大し
た単語、言い回しは使わないのだ。相手の言うことが聞き取れて、簡単な単語で
返せばそれでいい。日常会話ってどの国の言葉もそんなもんだよな。
957 :
異邦人さん:2008/01/06(日) 15:00:48 ID:caQYTufp
>>956 サンクス
海外に行っても絶対に恥は書かないスタンスで居た俺が馬鹿でした。
958 :
異邦人さん:2008/01/06(日) 19:20:20 ID:g5QxoyiK
ワンワールドの世界一周券で世界一周の旅を考えています。
http://www.sekai1.co.jp/rtw/one.html 制限で、(1)アジア大陸は4回までのフライト、(2)途中降機(滞在)は2回まで、
の2つのルールがありますが、こういうのは違反してますでしょうか?
[行き] 東京 →→→ デリー ……… シンガポール →→→ ジャカルタ →→→ (オセアニア大陸へ)
[帰り] (アフリカ大陸から) →→→ 香港(経由) →→→ 東京
「→→→」の表記が一周券を使う所で、「………」の表記が陸路での各自移動とします。
自分ではフライトが東京→デリー、シンガポール→ジャカルタ、香港→東京の3回のみで、
途中降機(滞在)がデリーとジャカルタの2回のみなので違反していない気がするのですが。
まとめると、
(Q1) 違反してますでしょうか?
(Q2) 香港は経由じゃなくて滞在にしたいんですけど、それは可能ですか?
959 :
異邦人さん:2008/01/06(日) 19:22:24 ID:g5QxoyiK
デリー・シンガポール間は、陸路のほかに別途購入の航空券も1回(たぶんコルカタからバンコク)使います。
960 :
異邦人さん:2008/01/06(日) 21:54:39 ID:X/OasaoM
結局は、日航に訊けばいい、ということになるんだけど、一応推測。
>●一度出た大陸にもう一度入ることは出来ません。
>(例外)北米→南米→北米は、どちらかの北米が乗換の場合、可能。
というルールに引っ掛かるので、少なくとも香港での滞在は違反。追加
料金を払っての滞在もアジアなので不可。乗換目的の再入域(という言葉
は今作ったが)も、全部自動的に認めるわけでもないらしいので微妙。
たしかにここで訊いてみたくなる良問ではあるね。
こういう微妙な問題のとき、可否を自動的に判別するほどルート作りは
コンピュータに任せていないと思う。つまり、日航に訊け、とは言った
ものの、担当者が問題なしと思って作成すれば発券できちゃう気がする。
日航にも担当者が何人もいるはずなので、担当者のうちAにあたったら
×となり、Bにあたれば○となる、なんてこともこういう複雑かつ柔軟
なチケットでは起こるんじゃなかろうか。というか、実際日航ではないが
起きた例を知ってるので、頑張る余地はあると思うよ。
961 :
異邦人さん:2008/01/06(日) 22:52:56 ID:g5QxoyiK
>>960 どうもレス、サンクスです。
やはり担当者によって見解が違うんでしょうね。
自分もよくよんでるつもりが、いまいちわからないし、いっぱいいる担当者でも完全に理解してる人なんていそうもなさそうだし。
だめ言われたら別の人にトライしてみます。
結果報告しにきます。まだまだずいぶん先だけど。
世界一周券で一周するときってアジアを行き帰りに分けてる人、いそうでいないんだよな。
962 :
異邦人さん:2008/01/09(水) 18:58:20 ID:wEHJRjO+
世界一周航空券で旅行してる人って
みんなビザはどうしてる?
全部日本で取って行ってる?
それとも短期だとほとんどビザいらないから1-2個用意するだけでいいの?
963 :
異邦人さん:2008/01/09(水) 23:05:01 ID:RTgblp7B
日本で取れるビザはなるべく取っていくようにしている。一般的に、
海外でとるほうが安い場合が多いような気がするが、ビザ取得にかかる
時間が旅先ではもったいないし、国によっては係官が難癖つけてくる
こともある。ビザではないが、ティファナから陸路で米国入りで、
メキシコからの不法移民を防ぐために入国審査が何時間もかかった。
ナイアガラ滝のカナダからの入国がフリーパスだったのとあまりに落差が
あった。そういう場面でビザを持っているのは役立つこともあるかもね。
964 :
異邦人さん:2008/01/10(木) 08:15:28 ID:YphnvebL
>>962 普通ビザには有効期限があるので、全て日本で取っておくというのは現実的ではない。(超特急で世界一周する人は除く)
よほど時間に余裕がない場合以外は旅先で取る方が良い。
965 :
962:2008/01/10(木) 08:38:05 ID:NyJiWvhB
>>963 >>964 すばらしいレスをありがとうございました。
全くの無知だったので非常に参考になりました。
旅前半国はなるべく日本で、他は現地で取ろうと思います。
966 :
958:2008/01/11(金) 23:02:06 ID:EAGwiHNM
マイレージに入ってから、世界一周券を買って世界一周したら
マイルがたまって帰国後無料で1回くらいは行けますよね? (世界一周券でもマイルたまりますよね?)
967 :
異邦人さん:2008/01/11(金) 23:17:01 ID:/JNnvQU0
>>966 各航空会社による。とワンワールドかなんかのページに書いてあった気がする。
たぶん、100%加算だけど。とりあえず、JALに聞いてみろ。
968 :
異邦人さん:2008/01/12(土) 01:39:33 ID:OyN7nJi0
マイレージってのもなかなかシビアにできてて、一般的に、
マイレージが貯まる航空券プラス後でもらう無料航空券の経費と、
マイレージの貯まらない激安航空券で上記の行程を全て買った場合の経費、
はほとんど変わらない、と実感してる。ただ世界一周券の場合は、
マイレージの全く貯まらない激安券というのがあまり無いので、それなら
オマケ程度に無料航空券を期待してもいいかもしれない。
特典航空券は、日程変更ができる、ある程度経路の選択の幅がある、
現地滞在が一泊というような短期でも使える、というメリットがあるが、
これらはいずれも忙しい人向けの「高いけど融通が効く」という利点
でしかないので、普通に海外に行くならわざわざ狙わないほうがいいと
思っている。こう書きつつ短文で何故そうなのか伝えるのは難しいんだけど。
ちなみにマイレージの(たぶん)貯まらない激安世界一周券は、
オーストラリアにある。前はソレを使ってシドニー発で出かけたことがある。
969 :
966:2008/01/12(土) 07:46:12 ID:sNtr9FUG
レスサンクスです。
>>967 安心しました。JALに聞いてみます。
>>968 つまりマイルはたまると考えていいんですね。
ところで今はオーストラリアやバンコクなどでなら
世界一周券はなんぼするんやろ?安いんかな
970 :
異邦人さん:2008/01/12(土) 09:07:01 ID:OyN7nJi0
自分が使ったのはコレ。自分が使ったときはルートがほぼ決まってる
1年有効のチケットが複数あって、その中から選ぶ感じだったが、南太平洋
の島をたくさん周りたいという自分にぴったりのルートがあったのでよかった。
16.5万円だった。今はワンワールドやスタアラみたいにルート選択できる
タイプも売ってるみたい。round the worldってとこ。
ttp://www.statravel.com.au/
971 :
異邦人さん:2008/01/12(土) 15:14:53 ID:R/BOrwGV
>>969 現在世界一周航空券の値段は、例えばスターアライアンスのSTAR2だと
日本 404,300円
バンコク 121,890バーツ(1パーツ3.4円とすると約414,400円)
バーツ高になってからは日本の方が安い。これはワンワールドも同じ。
オーストラリアについては判らないが、以前ほど安くはなくなったと聞いた。オーストラリアドルも高いため。
エコノミーの世界一周航空券は、自分が入っているマイレージの会社と航空会社との組み合わせでマイルが付かなかったり50%だけだったりすることも多い。事前によく調べておくことが重要。
ちなみに当方昨年STAR2のビジネスクラスで回りました。日本で買ったけど値上げ前だったのでバンコクより10万円近く安かったですよ。
972 :
異邦人さん:2008/01/13(日) 19:44:23 ID:smz0wLlz
ビジネスの世界一周を買うとサクララウンジは入れる?
973 :
異邦人さん:2008/01/13(日) 19:59:20 ID:fVXY8EnO
JAL便利用ならね。JAL以外のワンワールド便だと、どこに入れるかは分らん。
974 :
異邦人さん:2008/01/15(火) 20:27:48 ID:r/6TPymN
975 :
異邦人さん:2008/01/15(火) 23:08:43 ID:1s3D0K7e
燃油代って別だよな?
それはきついわー
転職の機会に4ヶ月くらいいこうと思ってたが
素直にオープンジョー使って陸路でちょこちょこ回るかな
976 :
異邦人さん:2008/01/20(日) 17:37:43 ID:nUOwdYcF
世界一周するのに、だいたい国もしぼれてきました。
最大で50か国を越えそうな感じ。
そこで、全世界の約200の国のうちビザが必要な国のリストや諸条件が載ってる便利なサイトってないですか?
977 :
異邦人さん:2008/01/20(日) 18:17:37 ID:t0wPKBAx
978 :
異邦人さん:2008/01/20(日) 18:26:03 ID:nUOwdYcF
>>977 やっぱり、1つ1つすべての国をクリックしなきゃならないのかぁ
ツラい
979 :
異邦人さん:2008/01/20(日) 18:33:52 ID:t0wPKBAx
980 :
異邦人さん:2008/01/20(日) 18:55:13 ID:nUOwdYcF
>>979 Thanks!
そういうのを待ち望んでいました。
981 :
異邦人さん:2008/01/20(日) 18:56:03 ID:nUOwdYcF
しかし南米とアフリカの細かい国がないのが痛い。
982 :
異邦人さん:2008/01/20(日) 19:22:41 ID:t0wPKBAx
983 :
異邦人さん:2008/01/20(日) 20:00:33 ID:nUOwdYcF
>>982 うわぁぁ、すごいのが出てきましたね。
すんません、お手数けまして。そして自分の情報収集力のなさにトホホです。
ありがとうございました。
(
>>979の、入国するとき「国境」で即取れるかどうかの区別があればもっと便利なのにな)
984 :
異邦人さん:
自ら面倒を起こしそうな性格だな