★☆★　海外旅行は一人旅にかぎる　★☆★

海外旅行はぶらりきままに一人で行くほうが、喧嘩もしなくてすむし、
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて
束縛されずに楽しいと思いますが・・・どう思いますか？

そのときの旅の目的や、気分による。
友達や家族と行っても、途中一人で回りたいときだってあるし。

と、言う訳で、明後日から一週間、一人で台湾に旅行してきま〜す。

友達と行くと喧嘩するってかなり定番らしいね。

普段はいくら親しい仲の良い友人でも、
旅行中べったり一緒に行動していると
必ず気まずくなって喧嘩する時がある。

基本的には一人旅が好きなんだけれど、
食事の時だけ、誰か一緒のほうが良いなぁ・・・と、
思いますね。

そういう時っておんじような一人旅の人に
声かけて一緒に食事してるよ。
いろいろお互い話が聞けておもしろいしね。

飛行機に乗る時に一人ってイヤじゃない？
すぐ隣に全然知らない人がいるのに、リラックスなんてできないよ。
窓側に座ったら座ったでトイレの時とか気ィ使うし、通路側でも落ち着かない。
どっち側でもイヤな思い出あるから、飛行機一人はイヤだよ。

でも一人で旅行行くけどね。

一人旅の場合、とくに誰ともしゃべる事がないので、
旅行中、乗り物に乗っても道を歩いていても、
一人言を言うのは俺だけかな？＜笑＞

それに、同じ日本人と出会うとなぜか人なつっこくなって
ペラペラとしゃべってしまう!!!

ひとりでシングルルームに泊まると、いきなり童謡歌い出すのは私だけ？

一人旅だと話し掛けやすいのか現地の人や旅行中の人から色々
話し掛けられる。此れも旅の楽しみの一つ。

　以前、友人とヨーロッパに行った時、晩飯だけ一緒であとは個人行動と
決めたときはよかったな。
それ以後は旅オタクと旅ド素人と旅行したがしきられすぎてむかついたり
添乗員状態になっちまったりでなかなかうまくいかん。
しかし一人旅だと飯がうまくない。

シングル部屋だとホテル代が高くつくのと、
あと、写真を撮る時に困る。

一人旅の楽しさや、きままさを覚えてしまうと、
グループ旅行でワクにはめられるのが、なぜかしんどい

それいい！＜晩飯だけ一緒であとは個人行動

旅慣れた人だと、結果そう思う人多いみたいだね。>>15

>>16
ひとり旅も楽しいけど、たまにはそういうパートナーがほしいです。
周りの女の子は依存タイプが多いから、旅行行ったら
案内係や通訳係させられたりするのが目に見えてしまうので…。

女性だったらそういうのが一番良いかもね｡

>15
同感だけど、同じ感覚の人をみつけるのが大変
ほとんど一人じゃ何もできない友達が多いから
結局相手のペースに合わせなきゃならない。
そう言う依存型のタイプって身支度とかもとろとろしてるんだよ。

>>19
ほんと、なかなかいませんよね。
旅先で化粧に1時間とかかけられたら、きっと発狂しちゃいます。
その分早く起きてやってくれるんだったら文句は言わないけど…。

今日初めて一人でツアー申し込んできたよ！
いつもは一人か二人旅

心配の場合、少し部屋代が高くつくが、
同行者と部屋を、各自、別にしたほうが良いと思う。
そしていつもべったり一緒に行動しないで、
朝･夕の食事ぐらいを同じにしたら、そんなに気にならないと思う。

>>20
旅先で朝一時間も化粧するって、一体どんな素顔？　＜　コワ〜イ　＞

化粧１時間・・　スプラッシュの人魚姫だって、足ひれ→人の足になるのに
そんなにかからなかったよ。

私の旅は、娘との二人旅です。気兼ねないし、言いたい放題だし、
二人とも買い物好きだし・・　とても平和です。
お風呂も一緒に入れるし、トイレも気兼ねなし。
ケンカしてもしこりも残らず、病みつきです。もう、ダンナ要らない。
実家の母との親子３代で旅することもあります。これって、限りなく
一人旅に近い感覚なのかも。

>>21
一人旅でなんでツアーにするの？
フリーで好き勝手に決めろよ。
フリータイプのパックツアーなのか？
飛行機とホテルだけの。
どっちにしろ一人だと宿代が痛い。

私は化粧1時間もしないけど、低血圧なので朝シャワー1時間です。
シャンプーもしますから、乾かしてセットして・・・と
2時間はかかります。
よって文句言われないために一人旅です。
以前スキンヘッドのﾔｼと一緒に行ったらぶちきれてたので。

>22
そうしたいけど、なんで〜？（不機嫌に）っていわれちゃうんだよね。
だったら行きたくないとか言うわけ。なんかキモイんだけど
自立心のない子ばかりなんだよな〜（まわり）
たいてい束になって行動してる女の子達多くない？
結局悪口の言い合いになったりして....

>>21
楽しんできてね〜！

>>23
実は前に国内で友達とシティホテルのレディースプラン
行ったとき、それやられたことあります。ｗ
旅行じゃなかったからまだよかったけど、それでも、
こんなに待たせるなよ〜とか思ってしまいました。

>>24
うらやましいです。うちの母は旅行に興味ないので、
お金出すし連れてってあげるよーって言っても遠慮されちゃいます。

東南アジア（タイ・マレーシア・フイリピン）に複数で旅行に行っても、
部屋は各自一人部屋のほうが、なにかと便利　!!
その訳は、ひ・み・つ　

ま、まさか、オトコ連れ込んでるんじゃ・・？　>>28

>>29
ピンポーン、 正解です。
ちなみに僕達も男性で〜す　!!　　>>28

ホモかよ・・・

たまには一人ってのもいいかもね〜。
旦那や家族がいると思うように見れなかったりするから。

子供はともかくとして、ダンナは要らないね。あれは邪魔だわ。

一人で旅行して、風景写真を撮る時コソーリ自分の手とかを
入れて撮影するのは自分だけ？ｗ

34>>私は影を写しこみます。

>>34
べつにコソーリしなくてもいいじゃん。（藁

ひとりで行って風景写真撮ってると、「写しましょうか？」
って声かけてくれるの、気持ちはうれしいけど、
自分の写真はいらないから、断るのなんか申し訳ない。

旅先で写真を撮るのが趣味なんだけど、
宿で知り合った人と一緒に街歩きすると、
相手の都合に配慮しなくてはならないから、
思うように写真が撮れない。

また、被写体を見付けて、いざ撮影をしようと思うと、
同行者がフレーム内をウロウロしていることもあり、
その度、フレーム内から退いてもらえるように
お願いしないといけない。

また、わざとフレーム内に入ってきて、邪魔をするような
人もいる。本人は軽い冗談のつもりなのだろうが、
シャッターチャンスにそんなことをされると、
イヤな気分になる。

だから、一人旅＆一人歩きのほうが都合が良い。
それに日本人に会うために海外に行くわけではないんだし。

俺は、八月に北京と上海と蘇州に九日間一人旅したが、
40人程の通りがかりの人達に、
俺のカメラで、自分のはいった写真を撮ってもらったよ。
その時の皆さん〜!!、 その節はありがとうございました〜!!

俺一人でオーロラ見に行ったよ。
一人は気軽で気兼ねしなくていいから楽だし。
個人旅行のおかげで良いハプニングにも遭ったし
〔飛行機が途中で壊れてわけわからん空港に降ろされ着いた時には真っ暗〕
降ろされた空港で喋っていたおずぃちゃんに車でホテルまで送ってくれた。
ただ帰り空港で税関に｢一人でオーロラですか・・｣って言われた時は子一時間ほど・・。

一人で旅行をしている時、現地の人に写真を撮ってもらうことをきっかけにして、
話しかけるけど。いろんな世間話をして、けっこう仲良くなれるもんだよ。
友達と一緒に行ったら、現地の人や旅行者と仲良くできるチャンスも減るんで、
一人旅の方が楽しみが多い。

友達と行きたい時・・・向こうのビーチや遊園地ではしゃぎたい時。あと買い物。
ひとりで行きたい時・・・日々の息抜きをしたい時、ゆっくり景色を見たい時
　　　　　　　　　　　　少しスリリングさを味わいたい時　ｗ

ひとりでのんびり、ビーチでねころがるってのもいいもんねー。日焼けは
きになるけど。

俺は、以前、一人でバリ島に旅行した時、
ビーチのパラソルの影の下で休んでいたら、
疲れでそのまま三時間程熟睡してしまい、
目を覚ますと太陽が移動して、パラソルの日影がなくなり、
きつい太陽の日差しをモロにあびて、
下半身中やけどみたいに腫れてしまい、
現地の病院へ行って治療してもらった経験がある。
こう言う場合は、一人旅は、つ・ら・い　!!

>>42
たしかに。
ＮＹのコニーアイランドは、ひとりより二人の方が楽しかった。
ひとりでもそれなりに味わいがあるが、ジェットコースターで絶叫するのは
ひとりでは空しい。

買い物は一人の方がいい。
下手な男につきあわせると「早くしろ！」とか怒るから。
中性的な人だと、一緒に楽しみながら買い物できる場合もあるが。

>>38
気合いを入れて写真を撮るには１人がいいね。

日の出を狙って朝すごく早くから行動始めたり、シャッター
チャンス待って一か所で長時間粘ったりすることがよくあるが、
連れがいたら気を使ってできないだろうと思う。

でもできれば、食事中とクルマの運転中は、話し相手が欲しい。

旅仲間と食事するのが苦手。
旅先では便秘とか下痢が怖いので、すごい小食になるので・・・。
厚かったり、疲れてると更に食べるエネルギーがなくなる。
自分と一緒に食べるとちょっとしか食べないので白けるみたい。
それで大喧嘩になったことも。旅に向いてないんかな。

俺はどこの国に行っても、すごく和食党なので、
まず、わざわざ日本料理屋を探して食事してしまう。
どうしても現地の食事（特に東南アジア）が合わずに、
一緒に行った人に気を使うので、そんな時には一人が良いと思う。

>>43

やす○ママも“一人旅にかぎる”んなら
“子連れ旅行”スレで煽るなよ！

っていうか、ホントに海外逝ったことあんの？
パスポートすら持ってないとか？？
青山の糖朝で香港デザート食ってるダケってオチ？？？

>チャンス待って一か所で長時間粘ったりすることがよくあるが、
>連れがいたら気を使ってできないだろうと思う。

同行者がいると、そんな悠長なことはできないね。
急かされて、苦情を言われるのがオチだと思う。

>>49
釣り師を相手にするな。

一人旅行して帰国すると、
空港税関でいろいろ聞かれて、ウ・ザ・イ!!

>>52
そんなに色々聞かれますか？自分はどこに行ったかとか申告する物はありませんか程度だけど。

>52
そうかぁ？　よっぽど人相悪いんだろ

初めて一人で海外に行こうと意気込んでるんだけど、
一人で海外に行って危険な目に会った人いませんか？
ちなみに私は２０代前半の女です。
ニューヨーク辺りに行きたいんだけど・・・危険かな？

>>55
夜遅くなったり、人通りのないようなところに行かなければ問題ないと思うけど。
ニューヨークより、バリ島なんかの方がよっぽど危ないのでは？
性的事件や強盗とか。

>中2で大丈夫だったんで、大丈夫と思われ。
↓オススメ
http://www.nylovesyou.com

一人で旅行すると、あとあと　同行者と思い出話をして楽しむというファクタ
ーがなくなってしまうのが残念だな

>>55
ニューヨーク一人旅してる女性はすごく多いですよ。
治安に関して言えば今はジュリアーニ全盛のころよりは
少し悪くなったけど全然大丈夫だと思います。
ドミトリーなんかに泊まると友達もできますし。
がんがれー

>58
お前は年寄りか？

俺はいつも一人でいくけど。
　フィリピン,ロシア、ブラジル・・・。
ま、売春目的だから当たり前だけどよ(ゲラ　

一人でツアーに参加するのってダメですか？

「１人旅ツアー」ってのを企画しる！

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

一人足袋ツアーってあるの？
それなら安心だわ〜

ＮＹひとりで行きます。
一人旅に向いてるとこだと思うよ。交通の便いいし、娯楽いっぱい。
あとは台湾かなー。

ヨーロッパの比較的治安のよいところは女性一人でほとんど
問題ないよ。
オーストリア、スイス、北欧、アイルランドあたりはまず安全。

そのスイスで、一人旅女性が行方不明に。

ソースきぼん

>>69 ソース
http://tracer.tripod.co.jp/def_body.htm

>>70　確かに、ちょっと事件性あるね。不謹慎だという批判がくる覚悟でいう
けどいわゆる○朝○の拉致被害者の一人もウィーン経由で連れて行かれたと聞
いた記憶あるね。中立国というのはその種の人が比較的自由に活動しやすいと
いうことはあるかもね。だから、いくら治安がいいといっても、そういうまれ
なケースがありうることは頭に入れておくべきだね。
といってもこの人の場合、最近の出来事だから○朝○との関係は薄いだろうけ
ど。

>62
一人旅のよさって自由気ままなとこだろ？
普段、拘束されまくっているサラリーマンにはこの自由がいいんだよ。
ツアーって時間もガチッと決まっててぜんぜん自由ないじゃん。そんなの一人で行っても意味ないよ。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

ちきしょう〜!!
俺も一人で海外旅行へ行きた〜い〜。

本とは２人くらいで行きたいけど友達がいないから１人で行くしかない。

ひとりだと相談しなくて勝手気ままなのがいいね
私もこの冬までにひとりでニューヨークいきたいです
ミュージカル見れるだけ見て、ウインドショッピングしたいです
食事は持ち帰り部屋でくう。ステーキとかピザとか焼いてもらって
もちかえり、ＴＶみながらくうのだ　日本でもそうだし

たしかに、親子供づれ、しかも子供が大きいとなると一度出かければン百万。
毎年ン百万かけるんなら一人だとすごい贅沢が出来るな。ウラヤマシイ。

一人旅でも向こうで結構友達出来るよ。
特に白人の一人旅の人は人恋しいのかよく話しかけてきた。

行きの飛行機で友人が何も言わずに窓際でしかも二つの席を独占（たまたま隣の方が来なかった）したので、
しかたなくずっと通路側に座った。
帰りは窓際ゆずってくれると思ったらまた窓際座ろうとしたので
「行き窓際だったよね？帰りは私が窓際でいい？」と言って、窓際譲ってもらった。
そしたら友人はめちゃくちゃため息ついたり気持ち悪そうなそぶり…
飛行機は空いていて、窓際以外は寝転がれるくらい席が空いていたので、
そっちに移ったら？と言っても反応なし。
…で、私がトイレに行って帰って来たら窓際３席独占して寝てるんですよ。
起こすなオーラめちゃくちゃ発して！
私は仕方ないので他に空いた席（このころには横になって眠る人で席がほぼ埋まっていた）へ移動して帰国。
この経験から相手を思いやる気持ちを持ってない人と旅するくらいなら
一人旅のがまし！って思ってます。

一人旅には一人旅なりの楽しさもあるしね。
長々とすみません。ホント頭にきたので…！

あ、ちなみに友人は飛行機に乗る前も乗った後もぴんぴんしてました。
飛行機酔いだったら私もしてたし(-_-；
10時間も乗ってれば誰だって酔うわ！

>>79
そういうずうずうしい態度に対する反感自体は大いに同感だけど
（つか論外だよね　特に席を離れている間にその席まで占領するなんて）

だけど　トイレにも気兼ねなく立てるし、壁がなくて圧迫感が少ないので通
路側の方がお得という気が

>>81
同感してくれてありがとうございます。
私は飛行機ではできるだけ寝たいのでよっかかる事の出来る窓際が好きなんです。
でもトイレは確かに行きづらいですね；
出来るだけ通路側の人がトイレに立った時に一緒に行くようにはしてますが…
やっぱり生理現象ですからね。

自分に酔ってる様ですね。

ところで飛行機の中ってみんな何してますか？
私は長距離は日系の飛行機でないと間が持ちません。
飛行機の中で眠れないタイプだし。。。
友達がいればおしゃべりなどもできるけど、ひとりだと何していいかわからないぃ

俺は眠剤を飲んで寝る

ひたすらドクターマリオ。ＳＱ利用でヨーロッパから帰ってきた時。

映画好きだからたいてい映画観てる。気に入った作品は
繰り返しみたり、言語切り替えて語学のお勉強とかしてます。
あとは文庫本１冊持ち込むので、それを読むかな。
それすらもする気力ないときのために一応睡眠薬も常備してます。

>77
僕は今一人ででかけてて使うのはだいたい一回で30万だから家族で行ってもだいたい100万円くらいだと思う。
これなら一回のボーナスを犠牲にすればＯＫだよ。
海外旅行だからって高級ホテルに泊まるなんてアホなことはしないからね。

>88
30万？
一体何泊で？

>89
行き先はヨーロッパ、8月のドピークで9泊11日。

>>88
≫海外旅行だからって高級ホテルに泊まるなんてアホなことはしないからね。

中途半端な煽りですか？

たまの旅行だったら一回３０万くらいは私も使います。
ただし、お土産代がほとんどですけど（笑
あと、長期旅行だったらいいホテルに泊まらなくて旅費が２０万くらいするよね。

どうせお金使うなら、おみやげとかにつかったほうがいいよね〜。

家族でいくならパックツアーで充分だと思うのだが

>93
僕はモノにはぜんぜん興味ないからお土産とかはまったく買わないよ。

>>24
お父さんはやっぱりお仕事でしょうか？

最近どこ行っても女性のグループ客が目立つけど
男性は少ない。
やっぱ男は仕事に束縛されているのか、、、。

>>96　だと思うよ。俺なんかも１週間の休暇を出すのに回りに
気を使って大変な騒ぎだけど、同年輩の女性はみんな平気で
休んでるよ。しかも、平気で休んでいるヤシに限って今度は
昇進予定者のリストに名前が載っているとかいないとか言って
おれんところに電話かけてきてゴネるわけ。
まあ、反論するとセクハラだといって問題になるから黙って
聞いているんだけど。。。。。

「男　は　黙　っ　て　一　人　旅」

って情報ノートに書いてた奴がいたな。

坊主の小太り兄ちゃんだったが、何かあったのか？

一人旅派　と言うよりは　一人でしか旅できない独身者です

一人旅は気楽で　自分の好きなように行動して良いので楽な反面
（当たり前ですが）
すべての行動を自分で決め　すべての行動に対し自分が責任を持つ
というきびしさがありますね

たとえば　２人だと　「一寸トイレ行くから荷物見ててー」
等と言うことができますが　一人旅だと　確実にもつを持ってトイレに行かないといけないです
荷物が多いと結構つらいですね

あと　月並みですが　
一定以上のレストランに一人ではいるのも度胸がいりますが
もう　なれました　しかし　「これおいしいねー」　「これみかけだけー」
というのも料理の「味」の内ですね

ｵｲｼｸﾃﾓ　ﾁｮｯﾄｵｲｼｸﾅｲ

100GET

男が一人でタイ旅行するは、絶対に一人旅にかぎる!!

↑　（訂正）

男がタイ旅行するには、絶対に一人旅にかぎる!!

↑　（訂正）

男がタイ旅行するには、なるべくなら一人旅にかぎる!!

↑　（訂正）

男がタイ旅行するには、やっぱり一人旅にかぎる!!

でも一人じゃ逝けない野郎もいる

↑　（追補）

男がフィリピン旅行するには、やっぱり一人旅にかぎる!!

やっぱり一人旅が自分の好きなように旅できていいよ。
ストレス発散にもなるしね。

女がベトナム旅行するには、やっぱり一人旅にかぎる!!

女がバリ島旅行するには、やっぱり一人旅にかぎる!!

>94
団体行動だけは絶対イヤ。
お金払ってまで人（添乗員）に指図されるのなんて耐えられない。

>>108
時には逆に、客に指示される添乗員がいる。

>>108
何年前のツアーだよ。
今のツアーは安いし自由時間多いしホテルまで自力で行かなくていいしで
年寄りが多いことを抜かせばいいことづくめだ。
一人旅だと旅のパーツが割高になっていかんよね。特にホテル代。

>>110
ホテル代は、一人旅でツアーにしたら追加料金がかかって
大変だよ。。

>>111
そうそう。一人旅でのツアー参加は割に合わない。安宿泊まった方がはるかに安くつく。

一人ツアーでもタイの安ホテルなら1泊2000円程度の追加料金ですむよ。

>>113
安ホテルも２５００円くらいだから、航空券代を下回る突発的な激安
ツアーじゃない限り、追加で２０００円も出したら結局高いです。

俺は、十月のはじめ、阪急旅行社のキャンペーン格安航空券で、
関西空港〜バンコクへ、往復　19800円（ＳＱ便）で行き、
現地のホテルも、2000円×６泊 = 12000円、
合計、６泊８日で、なんと、!! 31800円で、一人旅をする 。

ロンドンは一人旅してる日本人女性を結構見たな。
まあ夜間の一人歩きとかしなきゃ大丈夫じゃないだろうか。

私も１８歳のとき初めての海外旅行、ひとりでＮＹに行った。
最初は心細くて不安だったけど、向こうの人と下手な英会話でおしゃべりしたり
して本当に楽しかったな〜

>>115
私もこんどタイに行こうと思ってるんだけど、３万弱は安いねぇ。
でも１０月って雨がすごいって聞いたんだけど大丈夫？？

>>115
例えば、カオサンのＧＨだったらシングルで１００Ｂ（約３００円）くらいか
らありますから、現地での宿泊費、約1800円ですみますよ。
それに、観光するのだったら、カオサンには良心的で格安の旅行会社が多いの
で、アユタヤ、カンチャナブリ、水上マーケット＆ローズガーデン、パタヤ等
への１日ツアーでそれぞれ５００Ｂくらいですよ。

☆のつくホテルに安く泊まりたい時とか、行き先や目的
によってはツアーの方が安くつく。

★★★★　と　★★★　では、だいぶん差がある!!

この前の一人旅で、女の子と部屋シェアしたよ。２人も。

日本人の男とシェアすると揉めることがよくあるよ。
シェア＝エッチＯＫだと勘違いしてる馬鹿が結構いる。

>>122
２人とは、エッチはしてない。
そんなもん、雰囲気でわかる。
男の俺でも、腹立つよ。シェア＝エッチ
やる時は、やるけどね。

>>118
自分でバスなんかにのっていけばもっと安くつくのでは？

部屋のシェアだけじゃなくて、車とかをシェアした時に
行動も一緒だと当然のように考えてる人もちょっとウザイ。
断ると「付き合い悪い」「自分のことが嫌いなのか？」となるし…。

シェア大佐

>>125
だからって、うぬぼれんな。
そんな不満を言うのは未熟者。
もっと、男を知れ！

>>127
125は日本人女もだよ。
そういうのに限って、人にまかせっきりで自分では何にもしないし。
男女関係なく一緒にいてもつまんないよ。ホント、シェアだけで十分。

エッチになる女のことは、気づけばキスしてるパターンだよ。

小汚い安宿でＨはしたくないや。

汚い宿でもエッチはしたい。

そんな時、ｺﾝﾄﾞﾑはどーするの？

極限状態でも相手は多少選びたい。

そんなもん、もっていっとるわ！
海外旅行では、毎回もっていってます。
なかっても、指マンするくらいの意気込みでいけ！
こんな試練、あの国のあの苦労に比べたら
幸せな、苦労じゃ。

どっちのベッドでやるの？
女のベッド？　男のベッド？

それとも床で？

>>133
何を偉そうなこといっとるか！
選ばなくても、ちんちん立ったらいいということでしょう。
しっかり、いこうぜ！

>>134
現地じゃ買わないの？

ずーっと一緒に旅していたら劣化しそう。

>>O/873x4B
海外旅行中は、爪が伸びてたりするから注意だぞ。

>>135
どっちのベット？
子供みたいな質問するな！
でも、その状況、よくわかるよ。
ドキドキだもんね。
そっちにいっていい？と、素直にいいなさい。

>>138
うんこ爪にもなってそうで汚いね。

現地では、買わん。
飢えてるわけじゃない。意外と気が弱く、病気が怖いのと
日本の彼女に移したら申し訳ない。

>>140
それが、馬鹿な発言なの！

性病検査をなめたら、あかんよ。
尿道検査の辛さしってますか？
あの、痛さ！

>>141
いくら日本から慣れたの持っていっても、時間が経ちすぎると
心配じゃない？

僕は、飲みすぎたのでそろそろ寝ます。
みんな、しっかり行こうぜ！おー！
ジェントルな態度でな。

好みじゃない女に、クンニするのは苦手だ。

尿道検査なんて耐えられるくらいの痛みじゃん。

>>145
優しい人だね（ｗ

>>143
まだ、質問か！
ゴムの劣化度だな？
確かに、そうだとおもう。
かばんの中で何回も曲げられ、袋が破れる可能性もある。
君は何年の旅を前提に話ししてるんだ？
僕は、長くて半年の前提で話ししてる。
そんな心配なら、各国の土地で見つけたコンビにで購入しなさい。

尿道検査以上の痛みは、生まれて味わったことない。
あとは、麻酔されてわからんくらい。

さすがに、かわいくないとくんには、しないよ。日本でも。

猥談で盛り上がった、ひと時でひとときでした。
お休み。

>>148
調子に乗って勘違いすんな。質問なんてしてねーよ。
よっぽどの事がない限り、自分からゴムなんて買わないよ。

Ｈは、一人Ｈに限る!!

俺も一人で海外旅行がしたいよぉ〜

>>151
あそう、わしは、一回はエッチなチャンスあるから絶対携帯してます。

俺はバリで最高のホテルのプライベートプール付きに滞在。
ビーチで超イケメンのサーファーに声をかけて、プールサイドで
ビール（ほんとはシャンパン）飲もうよ、と誘い、その後は
おれのテクニックで、その気にさせて、
女好きなサーファーでも、誘い方しだいでは、俺にやらせてくれる。
超イケメンサーファー、最高。
コストは懸るけど、最高のお兄ちゃんを手に入れる、最良の方法です。

>>155
大丈夫か？自分で大きな見当違い、まあ、狙ってんだろうけど
少し、外してるのわかるだろうな？

>>155 は、国語の通信簿が２か３。作文は苦手。

>>155はモーホーだろ？そう読めば納得。
どっちにしろ板違いだが。

一人ツアーあと食事の時とか気まずくないか？

>>159
確かに高級レストランなんぞには入りにくいね。

>>160
ツアーの連中と一緒に食う場合じゃないのか。

昔はなるべくみんなに溶け込むよう努力してたけど
最近は放っといてくれオーラを放って一人で酒飲んでるよ＜一人ツアー

一人で高級レストランに入る気まずさと
ツアーで高級レストランに入って一人ぼっちの気まずさと
どっちがいいのか？

１人で大衆レストランに入れば、大丈夫。
テラス席なら、なお良い。

「１人ですが、何か？」と堂々と飯を食えない奴は一人旅やめとけ。

行ってみちゃいなよ。
そしたら、誰もお前のことなんて気にしちゃいないってことが分かるよ。
気まずさなんて、自分の気持ちだけの問題じゃん

一人でツアーに参加しても気まずいことなんて無いよ。
ってゆーか誰も他人のことなんてかまっちゃいないからさ。
食事だってとっとと座って食べ始めりゃいいだけ。
他の参加者の席割りとか気にしてたらキリないし、開き直れって。
他人の目なんか気にしてたら、自意識過剰って言われちゃうぞ！

>>163
欧米の文化の行き届いている地域では、
別に一人で高級レストランに入ることも変な
ことでもない。

一人でレストランに入り辛いのはやはり日本
だけだと思うよ。

日本人も海外に出れば外国人。
外国人ならばそれなりに目立つわけだ。
目立つのが嫌な奴は、一人旅には絶対に
出られないと断言しよう。

一人旅に慣れてしまうと、
次回、複数で旅した場合、なぜか気が疲れて、
やっぱり一人旅のほうが気楽で良かったと
つくづく思うのは、我れだけか・・・・

ニューヨークに一人で行ったとき、レストラン・ローで夕食をとった。
デザートのチーズケーキが激ウマで、でもその美味しさを誰とも
共有できなかったとき、ちと寂しかった。
店の人は良くしてくれたんだけどね。いろいろ話しかけてくれて。
でも…やっぱりちょっと悲しかった。今度は好きな人と来たいな。

＞170
でも、どうでもいいテキトーな友達とは分かち合わなくてもいいでしょ
だから、一人かダーリンと一緒か、どちらか。

「好きな人と行きたかった」と旅情に浸れるのも一人旅の良さだと思うよ。

そうそう、実際好きな人と行って「こんなはずじゃなかった」って・・・。
あーあ、寂しい人間だなあ、自分。

ナオンと行って、ﾎﾃﾙでやりまくりたい

韓国には怖くて一人じゃいけなせん。

韓国より一人じゃ怖い国が沢山ある
そういう国に限って一人で浸りたい場所がいっぱいある...

一度ひとり旅に慣れてしまうともう仲間とは行けない･･･。
結局、海外慣れしてる人がぜんぶ仕切ることになるし
みんな他人任せになって後にくっついてくるから。疲れる。

一人旅なら旅の最初から最後までぜんぶ自己責任で、
頭で考えることがたっくさんある。だから余裕ないｗ
それがおもしろいんだよね･･･

ひとりでいくと目に焼き付いている気に入った景色の数が多い。
きっとその時、考えていたこととか細かいことは後回しにして
じーっと景色だけを見ているんだと思う。

海外ってすくなくとも折れにとっては
知らなかったものを見に行く場所だから
それをジャマされるのがいちばんイヤだな

日常の世間話なんて隣で持ち出されるとたまらなく鬱だ。

＞ナオンと行って、ﾎﾃﾙでやりまくりたい
手弁当で高級レストラン行くようなことするな。ボケ！

>>178
あ〜ワカルワカル
なんで異国のしかも自然のど真ん中で
井戸端会議したいのかと小１時間・・・・

>>178
そうそう。俺もそれが理由の一つだな。
それに1人だといろんな奴と話す機会あるからね。
自分と違う環境の奴と話すのはとっても新鮮。

わかるわかる
漏れも海外の井戸水は飲まないようにしてるよ

>>179
現地調達の勧めならむしろ「荷物を少なくする工夫」向けかと。

最近尿道採取検査なくなったよ。
尿採取で済むらしい。医者に聞いたら２、３年前から変わったらしい。
「医学は常に進歩してるんだよ」って笑われた。

外国に行ったら、その国の言葉のTVを観て、新聞を読んで、本を読み、
できれば日本語を忘れてその国の言語だけで話し、考え、感じる。
これ、最強。（成田に帰ってきた時に日本語を話すと変な感じがするのが困り物だが。）

何でも無いときは一人がいいやけど、
トラブった場合は連れが居ったほうがええなあ

>>186
自分は逆。
トラブったときは、連れに迷惑かけることがなくてよかったと思う。

日々仕事でしゃべりまくりなんで、しゃべらなくてすむ海外一人旅最高。
言葉がわからないってすごい癒しだと思う。
微笑みだけっていい、、、

>>163
>一人で高級レストランに入る気まずさと
高級レストランを常用する独身金持ちも少なくないし、別にグループｏｒカップル
でないと高級レストランを利用しにくいなんて事はないと思う
なぜ、あなたは一人で高級レストランに入る時気まずさを感じるのだろうか？

そもそも日本でも高級レストランを利用してないか
よほどものすごいところに行こうとしているかどっちかだと思う＜気まずい人

日本でも1,2万くらいのコースの店なら一人客結構いるよ

>>177
禿堂。

僕も一人旅派。
確かに全部自己責任だけど、目的地に着いた時、「俺はここまで来たんだ。」
という達成感がある。

>>190
まあいいじゃん、そういうところに入りにくい慣れていない人もいるんだからぁ。

>>191
当方婦女子なので一人旅でも達成感はないです＜「住めば都」派（ｗ

なんで女で「住めば都派」だと達成感ないの？

>>192
お前、腐女子だろ？

女子って距離感あまり感じないんだよね
ていうか頭の中に地図や地球儀が存在しない。
己の半径５ｋｍが全ての世界であり、それがｓのまま生活圏って感じ。

私も女で海外一人旅大好きだけど、192の書き込みは意味不明。
「住めば都」と何の関係が？

女同士だと、飲食店選ぶのでも気を使うけど、ひとりだと
これだと思った店にぱっと入れるのでいい。
もしまずくても誰にも文句言われないし。
人任せのくせに文句だけ人一倍言うﾔｼと一緒なのと比べたら
ひとりが断然いいっす。
地元の人ばかりでにぎわう定食屋なんかにも行っちまう。

文句言うﾔｼって一緒に居るのいやだよね
死ぬわけじゃあるまいし

２人だと不幸は半分、幸せは２倍になるんだぞー！
本にかてたぞー

>>199
相手によるよ。
不幸は２倍、幸せは半分って可能性もある。

＞１９９
単なるバカ

>>199
いや自分は飯がまずくても不幸だとは思ってなくて
この土地のこの店はこういう味なんだ、とかああいう客層なんだとか
いろいろﾊｹｰﾝして「海外」を楽しんでるﾜｹですヨ。
それで幸せ味わってるのに、連れが文句を言い出すわけですヨ。

ﾏｼﾞﾚｽした折れもバカですか

>>202
あぁーわかるなーそれ。
自分もあんまり味にこだわんないんだけど、
連れが「これ、まずいな。○○の方がうまかったよ。」
とか言い出すと萎えるね。
それは日本でもあるんだけど。
結局、日本でも海外でも個人行動が好きだ。

私は女一人で何回か海外旅行してますが、
リゾート地って、一人旅したことはまだないです。
イタリアのカプリ島に年内にまた行きたいのですが、
一人じゃちょっとな・・・なんて思ってます。

街なら、昼間の観光で夜は疲れてホテルでゆっくりとか、
その辺のレストランでさっくり食事とかしてるんです。
でも、リゾートって、ボーーッとする場所じゃないですか？
一人じゃ間が持たなくて、寂しいかな〜なんて。
このあたり、他の方の体験談とかお伺いしたいです。

リゾートでこそ一人でんぼ〜〜っとするのがいい！

>>204　自分についていえば街中じゃないとほっとできないんじゃ
ないかと思うことあるね。わたしもリゾートはいったことないけど
アイルランドを一人で旅行したあとハンブルクまで戻ってきたら都会なので
安心してカフェでボーっとしたりホテルでゆっくりしたりして
なんか気が休まったことがあった。東京育ちだからかな。
自分的には大都市でかつ治安もいいミュンヘンとかウィーンとか
でボーっとしているのが一番いいんだよな。

>>206
スイスのチューリッヒ＆ベルンがお勧め。
トラム（路面電車）に乗って街並みを眺めながら、ぼーーーーっ。

>>207
チュリーヒならリンデンホフの丘からトラムを眺めながらぼ〜〜とするのが
もっとウマ〜〜〜。

自分から旅行さそっときながら、旅先で態度悪くなって人にあたる女。もちろん男がまわりにいなく、女だけの時。

１人だとタクシーがもったいないなぁなんて思うから電車やバスに乗る。
外人だから浮いてること認識しつつ、とけ込んでるフリをする・・・・
折れが一人旅を気持ちいいなと実感する瞬間のひとつです

一人旅がいいなって思う瞬間は、ホテルの部屋で真裸でいても怒られない時です。

>>204 一人リゾートけっこうあります。それだけがメインではないけど
ハードな旅の後半や中盤にちょこっと取り入れてる程度だけど。
カップルとか騒がしいとこはどうかと思うけど、ビーチベッドでのんびり読書したり
お酒飲んだり音楽きいたり気持ちいいよー。
個人的な思いだけど奇麗なビーチであるほど
女の子友達(同性どうし)とリゾートよりひとりの方がむなしさは少ない。
ｶﾌﾟｰﾙ＞家族＞異性友達＞ひとり＞同性友達

>>211 同意！

どこかで見たけどふだんの生活で一人で行動できない人は海外での一人旅は向かないと
いう意見を見た。ひとりカフェ、ひとり買い物とかね。


ところでひとり遊園地とかした人います？

ひとりユニバーサルスタジオハリウッドしました。
別に普通に楽しめたけど、さすがにＥＴだけは一人は萎えた…。
一人遊園地は鬼のようにアトラクションをこなせるよね。

一人旅するときってどんなとこに行きますか?
見ていると遊園地には行かずにカフェでマターリしたり､
ショッピングする人が多いみたいだけど。
今度ロスに初めての一人旅をするんで参考に教えてちょ。
ついでに海外旅行での防犯対策も。

>>214
そうだな、遊園地には行かずカフェでマターリしたり
ショッピングしたりかな。

>>213
フランスのＤＬに一人で行ったことあるよ。
パックツアーのフリータイムでだけど。
現地人はアメリカ人のようにＤＬ好きではないらしく、いる客は
アジア人ばかり。それでもガラガラ。
イッツスモールワールドの乗り物では白人オヤジとふたりっきりで
それも無言で、なんか怖かった。
ＤＬひとりはやっぱダメだな。

>>214
人間観察、現地の人も観光客も。
その土地の言葉がわかればなお良し。
分からないふりして聞き耳立ててるとおもしろいよ。
ただしむかつくこともたまにあります。

ひとり遊園地じゃないけど、ひとり動物園します
気に入った動物の前で好きなだけ見ていられるのでいいです
あと動物さんのチョイスにお国柄がでています

東京以外のディズニーランドすべて一人で行きました。
ひとり水族館も楽しいです。

水族館はよく行くよ。アメリカ国内あちこち。
イルカショーは楽しいね。
この前もシアトルのに行きましたがしょぼかった。
動物園はまだ行ったことないなあ・・・。おもしろそう。
ひとり植物園もなかなか渋いよ。リスさんとおしゃべり。

>>220
禿堂。シアトルの水族館はショボイね。

友人はロンドン動物園に１人で逝って、あまりのお粗末さにうなだれて帰ってきた。
写真を見せてもらったら、サメの水槽にサメがいないかわりにサメ型の風船が置いてあった...。

自分がひとりで逝ったベルリンの動物園は、広くて立派ですた。
猿と鳥類がｲﾊﾟｰｲいたよ！　猿は見ていて飽きない。

シンガポールのアンダーウォーターワールドが値段の割にいいよ。
セントーサのね。

>>222
うーんルート短くないか？

うん、セントーサの、自分も昔行った時は良いと思ったけど、あれから似たような作りの水族館がガンガン出来て、今ではそう思わなくなっちゃったな。

メリーランド州ボルチモアの水族館は良かったよ。
ドーナツ型の水槽に巨大エイがいっぱい泳いでて、ついつい長居して
ドルフィンショーの時間が過ぎてしまった。
あと、コニーアイランドの水族館も良かったな。まったりしてて。

ひとり旅に水族館ってかなり癒し系だね

動物園、水族館、美術館は外せないね。
一人のときこそマイペースで見たいものを見たいだけ存分に楽しむべし。

>>220
ロスで一人まったりならゲッティーセンター。これ最強。
交通の便が悪いおかげで観光客も少なく、すごく落ち着いた時間が流れるよ。
アメリカ板でもロス板でもないので一応sage

NYの自然史博物館の中にあるプラネタリウムも良かったッス。
短いのが難点だけど、すげー癒されました。

俺はとにかく飲むなあ。
東南アジアでは道端の安食堂で、ヨーロッパはパブとかカフェでとにかく外見ながらぼーっとビール。
昼間とか明るいうちが良い。

>>229
昼酒は最高だね。

>>221
サメの風船、ﾜﾛﾀ。　
なんかうけちゃったよ。　つぼにはまった..

東南アジアで昼間ひとりで飲んだことがないなぁ・・・
金品の保守を考えると折れは飲まない方がいいみたい。
お気楽になりすぎて誰でもなんでも渡してしまいそう（ｗ

いつも一人で旅行するのが慣れているのに、
今回はなぜか三人で旅行するハメになり、
相手の二人に旅行中、なにかにつけて気を使い過ぎて
旅を楽しむどころか、かえって疲れてしまった。
やっぱり自分は、一人で旅行するほうがむいていると痛感した。

>233
グループ旅行はリゾートで遊ぶんならいいが、周遊旅行をやってはいけない。
相手にペースを合わせるのが大変でぜんぜん楽しめない。

２人だと、時間が半分。
なかなか決まらない買い物を待っているときとかおいていったろかとおもたよ。
毎回１人足袋だったのでこんなに他人のために時間を使うのかと
初めて思い知った。。。

ホテルで友人と同室だと、朝のトイレがゆっくりできない・・・
したらしたで、あとの臭いが気になるので、スプレー持参したり気を使う。
お風呂も先に入るときは、バスタブに飛び散った水気をタオルでふいて、
髪の毛が落ちてないかもチェック・・・
疲れるわぁ。風呂上り裸で過ごせないし。

>>236
＞髪の毛が落ちてないかもチェック・・・

そして、髪の毛を落としたままの連れに腹を立てる。
心の狭い自分に鬱。

ぜんぜん朝起きないツレに説教。
なんで海外まできてこんなこと言わなきゃと
もうバカかと、アホかとーーーー

１Ｋのマンションに人と住んでる感じだよね。鬱陶しいことこの上なし。
家じゃあ、自分の部屋、あるもの。逃げ場がある。

＞238
で、寝起きが悪いと最悪

独身の人がおおいね・・

ヘンな煽りすんなよ、生活ぎりぎりなおばはんよ

　初めての海外旅行はバリ島への一人旅でした。
英語も出来なかったけど、日本語に堪能な現地の人たちや
安宿に同宿されてた日本人旅行客のおかげで、すっごい楽しかった。

　バリ人は、出稼ぎに来てるジャワ人と仲が悪くて、
それでもドル箱の島の秩序を保つため、お互いがぶつかり合うことを
避ける努力をしてた。

　例えばバリ人と俺が話をしてるところへ、顔なじみになったジャワ人が
通りかかると、ジャワ人は話が終わるのをちょっと離れたところで待ってくれる。
バリ人の方も、ジャワ人が待っているのを気遣って話を切り上げる。

　そんな宗教対立が存在する中で、昼はビーチ、夜はディスコで盛り上がる
外国人旅行客。中には一部の日本人女性がバリ人男性を漁り、
厳格なイスラム教徒であるジャワ人の怒りを買っている。しかし彼らにとって
大事な客であることに変わりはなく、複雑な心境で日々を送っていたんだろうな。

　今回爆破されたディスコは、同宿の日本人の女の子に誘われて
一度だけ行ったことがある。現地人を排除し、外国人だけの空間。
考えてみればちょっとへん・・・。

姉妹スレ「旅先で友人と喧嘩　２」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1028826012/l50

こういうの読むと、ほんと１人がベストだと思う。

>>241
既婚者や良きパートナーを持つ人は
「★☆★　海外旅行は二人きりにかぎる　★☆★ 」と
脳内変換すればいいかと。

>疲れるわぁ。風呂上り裸で過ごせないし。
相手が異性だと壁きだけど

>>246
相手が異性だと気を使うのも苦じゃない。むしろ萌える。

>>247
それは最初の何ヵ月か限定では

あぁ〜　タイに一人で行きたいよ〜

逝ってよし！

男友達と同じ部屋に泊まったとき、風呂上りのちんこを見て萎えた。
すごい真っ黒なんだもん・・・
ふだんから風俗狂いでタイ好き、この前なんかの病気で入院してました。

>>248
別に何ヶ月も連続で旅しないし、今も日本で彼に気を使うのは苦ではないよ。

一人旅のほうが、部屋でオナニーがやりやすい!!

一人旅やね。

街の写真を撮るので、団体行動だとペースが違いすぎて迷惑を
かけてしまう。
また、複数で集まってると相手が警戒して、笑顔が撮れないし。

そうそう、その割に写真下手で。　　とほほ。

>>251
あなたは男性、それとも女性？

>>255
私はれっきとした女性ですよ。２５１より

♪ひとりぼっちはつまらない〜
　だれとでも仲間になって なかよしになろう〜♪
♪くちぶえふいて〜　あきちへ逝った〜

真っ黒でﾋﾞｸｰﾘだなんて
ｼｮﾝﾍﾞﾝ臭い小娘はあっちにお逝き!!!

>>256
おいおい、勝手に返事すんなよ。
一応メスです。
ピンクのちんこが好きなのれす・・・
そいつ全身けむくじゃらで引いたよ。
背中や肩にも毛がびっしり。
足も真っ黒けむくじゃらで、半ズボンはいても気持ち悪い。
欧米人のにーちゃんの半ズボン姿には萌え♪

>>259=251
黒いのは病気だからじゃねーよ。体質だよ、体質。
お前みたいなこと言う奴に限って、おりものが多かったりするんだよな。

>>251
でも男のほうのティンをみたということは
おまいさんのマンもみたということで
相手側の男も同じこと考えた可能性はあるよな

別に病気とは書いてないよ。
彼は遊び人だから立派な珍子で当然♪
テクニシャンでしたよ。
私のマンも黒いです・・・

やらして

ヨーロッパに１人で行きたい・・・
ツアーにしようかと思ったけど、１人だと追加料金取られちゃうからなぁ

でも、個人旅行にすると価格に不安が・・・
来年大学卒業するのだもの、ヨーロッパ行ってさらに中国も行きたいけど
トータルいくら出せばヨーロッパ行けるだろう
希望地は、スペインかギリシアですが・・・

>>264 私が大学生だったときは100万で５ヶ月でした（10年前）
もうちょっとあがってるだろけど、大してかわらんかと。
ヨーロッパは一人でバックパッカーやってる日本の女の子も
いっぱいいるしだいじょぶよ。

>265
ありがとうです
私が以前欧州に行ったときは（その時1998年）、７月でドイツ往復が１５万くらいでした
来年の１月に行くのであればもう少し安いのか気になりますが・・・
とりあえず、バックパッカーは自信ないので、普通に１〜２週間行ってこようと思ってます
ツアーというものを今まで経験したことないし、初めて１人で行くならその方が
周囲を説き伏せやすいかなと思ったのですが・・・
どうしようもなくなったら、１人でチケとってＹＨでも泊まろうかと思いますです(w
就職したら、ホントどうなるかわかりませんので・・・

>>266 就職する前に行ったほうがいいよ〜
就職したら「ぱっと行って帰る」旅行はできるけど、
「意味なくぶらぶら」とかできなくなるから。
バックパッカーじゃなくても、今ならネットで全部
ホテル予約できるし、心配はいらないって。
もっともどんな街にも観光局はあるから予約もいらないけど。
（ちなみに１月はヨーロッパ結構寒いから南がいいよ）

バックパッカーのいいところは、まわりに同じ様な人がいるから
現地でもいろんな情報が集まるとこね。

>264
１〜2週間だったら20万もあれば十分じゃない？1月いっぱいはバージンの正規格安運賃でも8万
だし。

レスありがとうです
上に書いたとおり、ギリシアかスペインにしようと思ってます
この南欧の辺りは・・・冬でも寒さが厳しくないということですか？
いや、選んだ理由は気候とは全く関係ないのですが・・・
ああっ、しかしどんな旅行にするかによって、バックパックかケースか変わりますよね
きっと前者になりそうですけど、持ってないからな。誰か持ってないかな・・・？

うん、そんなに寒くない。＜南欧
詳しくは各国スレで。

バックパックを人に借りるのはおすすめできない。
確実に汚れるし、斬られたり盗まれたりしたら大変。

わかりました。ではそろそろ移動します

借りるのは良くないかぁ。
卒業したらバックパック持って旅に出ることもあまりなさそうだし・・・

>>270
貸してくれる人がいるならラッキー、という感じで当たってみたら？
スーツケースなら自分も借りたことはあるよ

個人的な意見ではスーツケースはいいけど
バックパックは友達に貸すのやだなあ。

確かに貸したくない。
なぜならバックパックは己の分身だから。
一人旅で辛いとき悲しいとき、いつでも背中でオレの旅を見つめていてくれる唯一無二の親友。

そうですね〜。
なんだかとても大切にしていらっしゃる方もいるようなので、
いくらか当たってみて、駄目そうなら買います。
スーツケースで１人旅は厳しそうですから・・・
どうせその後中国にも行くんだし（これは一週間から十日くらい）
バックパック、値段なんてお聞きしてもよろしいですか・・・？

しかし、スペインとギリシャなら、ギリシャの方が治安良くて１人旅には向くのかしら・・・？

>>275
まず、一人で旅行したいならその依存心の強い所をどうにかせんと。
分からないことや不明なことはまず自分で調べて、その上で質問しよう。
これは旅先でも同じだと思うよ。

>>275
つーか「旅行かばんについて語るスレ」やギリシャ、スペインスレ等
類似スレ探せや。ギリシャは古典教養がないかなら逝くな。
神話に興味のない香具師には石だらけの貧乏国でしかない。

>264
スペインとギリシャ両方行くとこの２国間の移動にカネがかかるのでやめたほうがいいです。
１月のギリシャは晴れの日が少なく、青い空を期待していくとダメだし、エーゲ海の島も便数が少なく、海も荒れてるのでおすすめしません。
スペインはアンダルシアまでいけばわりと暖かいので、僕ならスペインのみにしますね。
往復航空券はアエロフロートならマドリッド往復でだいたい６万円くらいです。１月は年間で一番安い時期ですから。
ホテルはペンシオンクラスだと1500円〜2500円くらいであります。
エアコン付きの2つ星でも5000円まで見ておけばいいです。ただバルセロナは少しこれより高くなります。
食事は高級でないレストランでmenu（コース料理）を頼むとだいたい1000円くらいです。これにはハーフボトルのワインもついてきます。
移動費は日本の６０％くらいで見ておけばいいでしょう。これであとは自分で計算してみてください。
いくらあれば旅行できるかというのはその人の旅行スタイルによるので他人には計算できるものではありません。

アエロフロートはバルセロナにも飛んでるので、成田−モスクワ−マドリッド、バルセロナ−モスクワ−成田というような発券もできます。
成田以外の空港からなら他の航空会社になりますが、それでも１０万円以内で買えるはずです。
ただ、どの航空会社も2/1から料金がＵＰしますからそれまでに必ず出発してください。

このよーなスレがあって嬉しくおもいます。
私も旅は1人のほーがいいっす。
1人で行って楽しいのか？とよく言われますが、自分でなにもかも
決められ気分のまま計画かえたりできるのがｲｲ！

以前、一度行ったことのあるロンドンへ友人2人と行ったけど
あれにはﾏｲｯﾀ！！！後の二人が計画、ホテル取りなんぞすべて
私まかせ！！！私だっていろいろ行きたいとこあったのに
名所めぐり一緒に行かされあれには泣きﾏｼﾀ。

>>280
旅先で友人と喧嘩スレにあなたと似たような人が沢山いますよ

>277
>ギリシャは古典教養がないかなら逝くな。

これは、ギリシャだけでなくヨーロッパ全体がそうだと思う。
美術館行ったらわかるけど、大抵の絵画や彫刻が、ギリシャ神話
をモチーフにしている。あとは宗教画。まあ、当たり前だけどね。

一人だと、ホテルの部屋代が高くつくね。
でも、一人旅のほうが同行者に気をつかわずに気楽でよい。

「ひとりで怖くないの？　寂しくないの？」

何を言う、ひとりだから、いいんじゃないか。

うーん、すみません、教えてちゃんになってますね
１人で海外に出るのは初めてなもので。
以後気を付けますので、また来たときにはよろしくお願いします・・・

最近ﾋｷｰ気味なので外に出ていろいろ必要なものを探しに逝って参ります
それから、それぞれのスレをよみつつ、今回はギリシャに行くことにしました
一応史学科に在籍しているので、歴史に関してはそれほど不自由していないつもりです
興味分野は政治史よりも文化史の方だし・・・（しかし卒論は中国史）
むしろ問題は語学力ですが。

278さん、親切に書き込んで頂いたのに申し訳ないです
あと、私は両方ではなく、どちらかに行くつもりです・・・
さすがに予算から行ってどっちも行くのは無理そうですので。
でもスペインも、いつか行きたいですね。
そういえば、かの有名なピカソの「ゲルニカ」も、
背景がわからないと只の落書きなんでしょうね・・・

長文失礼しました

旅先で友達と喧嘩！？スレパート２の８６１とは
旅行に行けない。

>>285
ヒキでもネットつなげられるのなら自力で調べろや

>>285
たいがいにせーよ
うっとうしい奴だな。死ね

>>285
つべこべ言わず行って来なさい！

ギリシアは飯がうまいぞ。
激あまなデザートワイン(食前にでてくる)やウゾも飲んで来なさい。
季節的にどうかはしらんがサントリーニがおすすめだぞ。
あと、ねこが多いぞ。気をつけろ。

ギリシャの猫ってそんなに恐いのか！？

体長1ｍはあって、爪と牙で襲ってくる。
あと、火炎を吐くから気をつけろ。

毎年約10回くらい海外に行ってますが、一人旅だとホテルから出ない。
面倒だし、どうせいつでも来れるからって思ってしまい、いけないなあ、と
思いながらも、よほどのことがない限り出なくなってしまいました。
誰かと一緒なら、その人が行きたいところに付いて行くようになるかもしれ
ないって思ってはいますが、一緒に行ってくれる人もいない。
昔は海外行くと結構色々なところに行ってたんだけど、こんな風になってし
まった自分が情けなく思います。
じゃあ何故海外に行くのかって？
ん〜〜。。たぶん日常から、特に仕事から解放されたいんだと思います。
でも余りにも行き過ぎると、それが日常になってしまうんですね。
あ〜〜誰かツアーメートにでもなって下さい。
ちなみに出張が多くマイレージは腐るほど持ってるんです。
あ〜〜〜。情けないなあ・・・・・・・

>>292
異国で優雅なホテルライフを楽しむのも
一人旅の魅力と思えばいいのでは。

年末に一人旅するんだけど、夕食だけ誰か一緒してくれないかな〜と
ツアーメイト掲示板を覗いたら、同じような要求の30代女ばかりで引いた。
やっぱり一人で食べようっと。

>>275

>>277や>>282のような薀蓄だけで芸術語るような馬鹿はほっとけ
良い美術品は光ってるから何も背景知らなくても
見ただけで良さは十分伝わってくる。

必要なのは薀蓄ではなく、良いものを見極める目だ。

>>292
>ん〜〜。。たぶん日常から、特に仕事から解放されたいんだと思います。

目的は果たしてるからいいんじゃないか？

>>294
必要なのは薀蓄ではなく、良いものを見極める目だ。

だから、ただ見てるだけではなく、その作品の背景、時代、歴史
全部ひっくるめて鑑賞しないと、良いものを見極める目も育たないyo
それにカキコした内容は”薀蓄”なんてものじゃないよ”単なる常識”

背景を知ると逆に感動が薄れる物もあるな

>297
例えば、何？

下手に女ふたりで歩くよりも
ひとりでさっさと歩いた方が変な男に遭遇しにくいんだな、これが。

>>294
>良い美術品は光ってるから何も背景知らなくても見ただけで良さは十分伝わってくる。
>必要なのは薀蓄ではなく、良いものを見極める目だ。

うんな　バカな。
確かに良いものを見極める鑑賞力は芸術鑑賞に必要だが、それを構成する要素
の一つに知識があるんじゃないか。
ギリシァ・ローマ神話やギリシァ・ローマ史の逸話を知らずにそれらを描いた
絵を見ても、なんかいい絵だという感じ以上のものは得られない。
でも画家は、そのストーリーを含めて絵を直観することを求めているんだよ。

まして、キリスト教宗教画やアレゴリー画にいたっては、その描写内容の指示
する／描出する出来事自体のほうが重要だったりする。

>>300は近頃多い芸術屋の奴隷。
そいつにとって良いものは良いし悪いものは悪いんだよ。

一目見てすげー、って感じの絢爛豪華な建物とかは知識いらない。
むしろ肖像の人物や飾りの象徴的な意味が全部わかるようなところだと、
見てるだけで疲れる。
逆に遺跡とか古戦場とか、一見地味な場所は知識がないとつまんない。

たった今からこのスレは
「美術品・芸術品を語るのに知識は必要か？を問うスレ」になりました。

どこが海外旅行板だ。

って言うか、ヨーロッパ行くのにある程度の知識は必要でしょ？
まあ、美術館・博物館に行かないで、ブランド漁りに行くなら
知識は不要だが・・・最近多いよね〜。しょうがないか・・・

>304
ブランド漁りに行くのにも知識は必要だよ。
漁るって言っても何でも良い訳じゃないんだよ。

ごめん、歴史・宗教の知識のことだyo
確かに、ブランドはそれなりの知識がないとお買物できないよね。

>>296-297-300

フェノロサが最初から日本の美術品に興味が有ったのか？
彼は哲学教えに日本に来て、日本の古美術に目覚めて
研究を始めたんじゃないのか。

彼には美術品を見る目は有ったが日本の事なんて
何も知らなかったと思うぞ。

必要なのは興味を持つ事だとは思わないか
知識はそれから覚えれば良いことだ。

ごめん

>>297　　×
>>298　　○

知識が必要なのはヨーロッパだけでは無いと思うが…

HIVや性病の予防知識も必要なのでは?

>>307
フェノロサの頃は現代と比べると全世界が情報孤島だったわけだから
初めて見るものに度肝を抜かれることもあったろうが、今は何でも
どこかで見かけているので、その種の感動はよほど特殊な地に行かないと
得られない。教養がなければ得られる感動もそれなりに減るよ。ビバルディ
の四季を、何の知識もなく聞くのとベネチア楽派を知って聞くのとでは
大きく違うのと同じ。

みんな意外とシビアな目で観光してるんだな。俺にとっての観光は
せっかくだから、暇つぶし、念の為、とかその程度。旅行に知的快楽は求めてない

なにも知らなくてもいいものはやっぱりいいとは思う。
でも知ってると感動も違う（いい悪いでなく「違う」）。
できれば知らないで行って、よかったら勉強してみて
もう一回行ってみるってのおすすめ。
あまり前もって知識詰め込みすぎると逆に感動薄れたりするし。

>>312
だな。
必要な知識もあるけど「一人で退屈しないための知識」って結構ある。

>314
>「一人で退屈しないための知識」

例えば、何？

>>315
例えば気候とか地質とか自然科学系の知識と知的好奇心。
空しかない場所で一人で待たなければいけない状況でも少し平気。

>>314
いやらしい事を想像する。

>>317 まあいやらしい。

>>317
いやらしい事を想像するって、どんな事を想像するの〜?

>>316
結局　知的な事かよっ！

>>317
ホテルの廊下でフェ♪チ♪されるとか・・・
カーテンを開けた窓際で、立ち♪ックするとか・・・

http://homepage.mac.com/bloombloom/

>>321
知的だ・・・

やまいだれが抜けてる（お約束）

>323
痴的でしょ

飛行機に一人で乗っているときも暇で知的なことを考えてしまう。

一人で飛行機に乗ると、
隣の席にどんな人が座るのか気になるね。

一人で飛行機に乗れば他には誰も飛行機にはいないはずだ。

>327
先日、アメリカからの帰りの便で、隣に座った中年の日本人男性。
トニックだか香水だか知らんが、すんごい臭い!!
「マジかよ〜！」と思ってたら、その便のスチュワーデスも皆プンプン臭う。
１、２時間は我慢してたが、だんだん気分が悪くなってきた。だけど、他の席にも
逃げようがなく、結局鼻の穴にティッシュを詰め、タオルを被り寝た。
ただヒタスラ寝た。

臭いってどうにもならないからイライラするよねぇ・・・

＞＞３２８
寝言や、へ理屈は、寝てから云いましょう!!

わきがや講習さんが隣だと悲惨・・・

機内の空調のせいでなく、明らかに搭乗前から、
風邪だか何だかでずっと咳してる奴が隣だった時は最悪だった。
しかも延々と鼻水ｽﾝｽﾝｽﾝしてるんだよ。ﾊﾅ(ﾟAﾟ)ｶﾒ!!
うつされちゃならねぇ…と、こっちはずっとブランケット被ってたよ。
風邪ひいてる奴が飛行機乗るなとは言わない。
せめてマスクぐらいしろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!

>331
ｽﾏｿ、寝キー打ってますた。へはこいてません。

俺は一人で飛行機に乗るときは
必ず通路側の席に座ることにしているんだが、
窓際や真ん中の席の人等が
トイレに立つので出入りする時は、
いやな顔をせずに自分も一緒に席を立ってあげて通りやすくしてやる。

>>335
漏れの隣になったときはヨロ。

>>335
そら当たり前だ。
こんな書き込みがあるということは、それすらできないＤＱＮが
増えつつあるという証拠か？

>336
私は幸いそんなＤＱＮに遭遇したことはないが、
シソーノーローで息の臭いオヤジはいたな。

ヨーロッパの北の方を１人でうろうろしていたけど、
危険な目に遇ったことはないな。（ちなみにメス）
アイルランドも安全なの？　行ってみたいな。

>336
旅行会社の人でつか？

自分でメスとか平気で言うメス犬には危険がつきまとうと思われ

>333
電車で通勤してるとき、いつも思うんだが、日本人って鼻水すする人多いよね。あれすごくイヤだ。
外国はあんまりすする人はいないよ。ちゃんと鼻かんだほうがいいと思うんだけどな。

一人の部屋だと、
トイレに入って雲子をしても、
臭いにおいを気にしなくても良いので
思いきり雲子できる。　(ジャ〜〜　!!　水の音)

↑うん、それはあるよ。（ｗ
洗面所のドアもしめず開放的な気分でやれるしな。

俺は３９歳会社員だけど、旅行って１人旅でないのを
するのはとても困難だと思う。
私の休み、女房の休み、子供の休み、家族で行って満足できる
ところって考えるのは大変。
で去年バリ島に家族旅行して、けっこうよかったと
思ってたら例のテロで当分だめでしょ。
それに一緒に旅行行く友達もいないし
そんな面倒なことどうしてするのか不思議
だから、インド、チベット、ミヤンマー、タイ、ブラジル
ヨーロッパとみんな一人旅だったよ
一人旅はいいよ、自分の好きなことができて
もう年１、２回は海外旅行するって楽しみが
ないと仕事も耐えらんね
ヨーロッパの連中は好き勝手にパワフルに
遊び回っている。日本人ももっと好き勝手にやろう
でもまじでドイツ人の毎年１ヶ月の長期休暇ってのはうらやましい
１週間の旅行なんて言うと「なんでそんなに短いの」って不思議がられる

雲虎で思い出したが
先輩（男）２人と中国を旅をしたときのこと
同じ部屋にいたとき先輩１がトイレに入り、その後用事で
先輩２と共にフロントへ行った
そのあいだ、トイレに行きてぇなと思った私はユニットバスの戸を開け、
奥にある便器とご対面・・・したら
　い　た　の　よ　、　雲　子　が　
身内のブツだって見たことないし見たくもないのに、見ちまった・・・
とりあえず、長そうとしたが逆に水位が上がってくる・・・
パニクりつつも、大分もよおしてはいたので、仕方なく一階にあるトイレに行った
その時に先輩と遭遇したので、トイレの状態を告げておいた
・・・その後、その部屋にはスッポン（詰まりを直すアレな）を持ったｵｻｰﾝが来て、
詰まりを直していった
詰まった原因は、先輩１による、トイレットペーパーの使い過ぎだった・・・

１人旅じゃないので下げ。
１人部屋で雲虎する皆様は、詰まりには十分気を付けましょうと付け加えてみるテスト

ちょっと下品!!

バックパックって機内ではどうします?
席の上のロッカーに入れます?
それとも手放す?

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
こうします。

>>348はﾌﾞﾗｸﾗ注意
なんだよｽﾄﾚﾝｼﾞﾜｰﾙﾄﾞって　名前からしておかしいでしょ

別のところで警告されてるよ、君

アメリカひとりドライブは、最高だったね。
かなーりユタの片田舎の町に住んでたので、インターネットも普及してないひと昔前は、
日本人のエロ画像を見るのも一苦労だったんだよ。
急にエロ本を見たくなった俺は、一時間後にはシアトルへ向かってた。
ちょうど友達がシアトルでホームステイしてたのもあったけど。
１６００キロほどを２，３日かけてゆっくりと走ったのだが、
行き先々の小さな町でふらりと散策したり、気に入った場所があれば野宿もしてた。
ようやくシアトルで「デラ・べっぴん」をgetして、帰り途中、オレゴンの大平原の
中を疾走しながらの車内マスカキは最高だったよ。
このまま死んでも本望だと・・・
こんな事、絶対に友達と一緒じゃできないもんな。

それって、旅行じゃないと思う

>>351

別に旅行中でもいいんだよ!!
だって、旅のマスはかき捨て、って言うじゃない!!

ニューヨークの街角でマスカキ
ソウルの地下鉄でマスカキ
モンゴルの大草原でぽつりとマスカキ
ノルウェーのフィヨルドに向かってマスカキ

男とマスカキは常に一緒。
男のフィールドワーク。
go with masukaki
これひとり旅行の醍醐味

クルマの中でセンズリかいたの？
コンボイと正面衝突の危機･･･

>>307
>フェノロサが最初から日本の美術品に興味が有ったのか？
>彼は哲学教えに日本に来て、日本の古美術に目覚めて
>研究を始めたんじゃないのか。

>彼には美術品を見る目は有ったが日本の事なんて
>何も知らなかったと思うぞ。

>必要なのは興味を持つ事だとは思わないか
>知識はそれから覚えれば良いことだ。

　時間的順序として、文化的遺産の鑑賞力に関して、興味をもつことが知識をもつこ
とより先行するのが至当だ、という点においては＞３０７の見解は妥当だ、と私は評
価する。
　ただし、＞３０７が（文面上は書き込んでいないが）インプリシットに主張してい
ると思われるある見解――すなわち文化的遺産の鑑賞を目的とする限りの旅行に際して
それを有することが必要なのは興味のみであって、知識は不可欠ではない、という見
解――には、私は反対である。
　その反対の理由を、＞３０７氏が自己の議論の典拠として用いたフェノロサの例がい
みじくも示している。すなわち、フェノロサは、日本美術についてほとんど知識なく
して来日しながら、ついには同美術への膨大な知識と（当時としては）卓越した鑑賞力
とを持つに至ったのだが、それには数十年の研鑚を要したのである。しかし、一般旅行
者で数十年ある地域に留まれる人は無視しうるほどの少数（ネグリジブル・スモール）
であろう。（いな、そもそも、それはむしろ長期滞在であり、旅行ではない。）従って、
比較的短期間しか一地域にとどまり得ない旅行者にという存在にとっては、文化的遺産の
理解をその旅行の最中に可能ならしめるためには、（彼が美的感覚に於ける天才であると
いった例外を除くならば）対象への興味のみならず知識も必要とされるはずなのである。
　

ひとりで見知らぬ土地の
見知らぬホテルで寝るのって
怖くないでつか？

>>356
そういう人は一生自宅に引き篭もってるがよろし。

一人で台北に行きた〜い　!!

エロ本って本当に日本に持ち帰れないんですか?
普通にかばんの中に入れてれば持ってこれそうな気がするんですけど。

>>358
行きたいなら行きませう。

折れはマスかき用に、日本からエロ小説持って行ってまふ。
エロがダメな国の税関で見つかっても
普通の小説としか思われないから便利。
フランス書院マンセー

>>356
見知らぬ人と
見知らぬ土地の
見知らぬホテルで寝る方がこわいよ

エロ本でもエロDVDでも大丈夫だよ。商売するほど持って帰らなければ
とがめられないよ、手荷物なら。

あぁ〜、海外旅行に行きたいよ〜
俺、金は有るんだけど、行く時間が無いんだよ〜!!

>364
それはいかん、俺が代わりに行ってやるから金くれ！

あぁ〜、海外旅行に行きたいよ〜
俺、時間は有るんだけど、金が無いんだよ〜!!

>>356
ワクワクしてしょうがねえよ！

あぁ〜、海外旅行に行きたいよ〜
俺、時間も金も有るんだけど、ずっと入院中なんだよ〜!!

>>359
>エロ本って本当に日本に持ち帰れないんですか?
>普通にかばんの中に入れてれば持ってこれそうな気がするんですけど。
　法律･行政上は、国内で猥褻とみなされない相当物の書籍であれば、エロ本
であっても当然に携行帰国することが許されます。
　実行上は、あなたが自らエロ本を携行していることを税関等に申告すること
なくかつ挙動不審等で荷物の詳細な検査を受けるに至らないならば、国内へ輸
入することは可能です。

いつもエロ本４−５札とエロＤＶＤ６−７舞持ち込んでいまつ、一度も荷物を明けられたことないでつ。
税関の係員の顔をじっと見つめて質問とかに答えてくださいです。

普段から、初対面の人にどこまで踏み込んでいいのかわからん。
だからユースに泊まって、ちょこっと挨拶すんの苦手。
でもこうゆうのも慣れとかなあかんかなと思ってる。

同行者と興味の対象や深さが違うと、各観光個所での時間配分に問題が出る。
私は、その国を代表するクラスの美術館や博物館には丸１日割いてもたりなく感じる
方だが、人によっては１〜２時間もあれば十分という人もいる。

えらいねー、あんた。といってみる。

＞３７３
何が偉いんだ？
美術系に興味のある人間はそうでない人間よりえらいのか？
さまざまな観光箇所を次々巡りたい人、特定のゆかりや思い入れのある場所（べートー
ヴェンの生家とかケィト・グリーナウェイが通った教会とかさ）をメインに訪れたい人、
地元の骨董店を掘り出し物を求めてさまよう人、さまざまでいいじゃん、どれが優れて
どれが劣っているなんて、自分だって自分の評価を他人にされたくない。
私は単に興味の方向の違いを問題にしたのだが。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://web2000.kakiko.com/koma/

>>374
そうだな、あんたは一人旅に向いてるね。
というか一人旅しかできなそう。

私も一人旅しかできない性格でつ。

でもな、最近あぶないじゃないですか、どこに行っても。
あと、アフリカ大陸とか南米は行ったことがなくてちょっと恐いのです。
価値観の合う気ままな旅行友達が一人くらいほしいと思うこの頃でつの。

年末年始に、一人で海外旅行に行く
リッチな奴っているのかな?

年始に一人で行きましたが何か？

一人旅は気楽でいいけど、メシの時が淋しい。
毎度毎度現地で相手が見つかるワケじゃないしね。
日本語で会話したい時もある。
仲のよさそうなカップル見た時もちと悲しい。

一人旅を好む方々。せっかく一人旅を楽しんでしているのなら、
わざわざ話しかけてくる必要はなし。（少なくとも私には）
知ったかぶって色々話されちゃったけど。
あげくに、連絡先聞くとは。もちろんいわなかったけど。
一人旅する以上、一人でしょんぼり飯喰って、旅してくれ。

と思う人たちがいることも忘れないで欲しい。

一人旅は気楽でいい。だけど>>380の言うようにメシの時は寂しいね。

つーかメシの話はループ。
漏れはテーブルで本読んだりぼーっとしてると寂しいとかあまり感じない。

>>381
そうですよね。
私は以前は、海外に行ってるときは日本人は見たくも無い、
話すなんてもっての他って感じでした。
どっぷり現地の空気に浸りたくて。

今は年のせいか丸くなったんだけど（ｗ
色んな人がいると思うので、ついつい声をかけそびれてしまう。
お互いなんかいいたそ〜に目が合いつつ、通り過ぎちゃう。
こういう時って、思い切って声かけた方がいいのかな。

そうゆー時は一言だけ「よい旅を」くらいでいいんじゃねえかな？

＞384
私は基本的に一人旅はしません。
現地で知り合いにあったり、語学学校に通ったりすることが主です。
海外に来てまで日本人と話そうとは、と考えるよりむしろ、
外国では数少ない日本人同士、いざって時は助け合おうよと
思っています。なぜなら本当にだまされたり、
受け入れ先に問題があったりすることは少なくないから。
そういう気持ちで同じ学校の人ともつきあっていました。

だけど、381で話したその人は「やっぱり旅は一人旅だよ。
日本人はみんなつるみすぎ。みんなつるむな。
そうすることによって現地に本当にコミットできるんだよ」
というわけですよ。そしてそんな自分のスタイルを振りかざしつつ
連絡先を聞いてくる。
外国での日々の生活で疲れているときに、
そんな態度はまじでうざかった。
このエピソードがここの住人の方々に、
あまり悪印象を与えないといいのですが。

あんたもうざいよ。気付かない？

１２月３１日は誕生日なので年末一人旅は嫌だ！
ってのはダメですか？

>>388
年末パーティーやって元旦の飛行機でGO!
どうせ8日くらいまで挨拶とかで仕事にならないんだから

電車で通勤してるとき、いつも思うんだが、日本人って鼻水すする人多いよね。あれすごくイヤだ。
外国はあんまりすする人はいないよ。ちゃんと鼻かんだほうがいいと思うんだけどな。

>>341
>電車で通勤してるとき、いつも思うんだが、日本人って鼻水すする人多いよね。あれすごくイヤだ。
>外国はあんまりすする人はいないよ。ちゃんと鼻かんだほうがいいと思うんだけどな。

西欧のマナーでは、大きな音を立てて鼻をかむのはＯＫだが、鼻をすするのは不可
だけど、普遍的なマナーだとは思えないけど。
日本では、片鼻ずつ　チン　と小さくかむなら好ましいけど、大きい音をたてて
かむくらいならすするほうがまし、って社会通念があるような気がするなぁ

まぁ、慣習に文句言ってもしょうがないけどな。

食事中でも、ぶおおおん！ってすごい音たてて鼻かむ人いるよね。海外。
最初はびっくりしたけど、今は全然平気。
むしろ日本でいい年して鼻水をずずっずずっってすすってるやつの方が気味悪い。
そこらへんでティッシュ無料でもらえるのにねえ。
私は電車の中でも鼻をかみますよ。

海外行くとハナかむのにハンカチ使う人よく見かける。
ティッシュに慣れてしまっているせいかビックリする。
あっちの方がスタンダードなのか？

一人でレストラン入るとロクな席に案内してもらえないのが悔しー。

一人旅の旅先で出会った日本人の友達多いです。
異性も同性も。
たまたまかもしれませんが、イヤな奴と関わったことない。
変わってる奴はたくさんいたけど。

ケルンのライヴハウスにて。
ｶﾌﾟｰﾙが、「ハンカチくれないか？」と言いながら
鼻をかむジェスチャーをしたので、ティッシュを分けてあげたら、
そのティッシュを２人で分けて耳に詰め始めた。
確かに立ってる位置はスピーカーの前でうるさかったけど、
結局君たちは鼻がかみたかったのか、耳栓したかったのか、
必要だったのはハンカチなのかティッシュなのか、
もしハンカチを差し出したら鼻をかむつもりだったのか、
激しく謎のままですた。

一人旅の話じゃないのでsage、ね。

>日本では、片鼻ずつ　チン　と小さくかむなら好ましいけど、大きい音をたてて
かむくらいならすするほうがまし、って社会通念があるような気がするなぁ

確かに日本の慣習ではそうなんだろうが、俺はそれが嫌いなんだよ。
キッチリ鼻かめや！って思うね。
年に3回、海外へ行ってると、いろんな価値観を見るから、日本の慣習に従おうとは思わなくなるな。
自分が正しいと思ったことをやるようになるよ。まわりにあわせようとはぜんぜん思わないね。
だから、みんな似たようなことをやりたがる日本人の性格は自分には異様に思える。

>>396
君のような奴を、社会不適格者と言う。「郷に入らば郷に従え」
覚えて置くように。

>397
日本の習慣に従う気はさらさらないね。
スープやパスタを音を立てて食べるのも信じられないな。

別になにしようがかまわんが「正しい」わけじゃないだろ、それが。

スレ違いウザイ

一人旅をすると余計に「郷に入りては郷に従え」になると思うけど。
でないと色々な意味で怖くない？
（冷たくあしらわれることくらいから身の危険を感じることまで）
普通どこの国でも大抵の人は同じように振る舞うものです。
それを慣習とか文化とかマナーと呼ぶのでは？

401さんの言う通り。
観光客丸出しの日本人なら、現地の人も多少は優しく見てくれるかも。
でも、ここに来てる人たちはそーゆーのがイヤで
現地に溶け込みたい人が多いんじゃないの。
だったらある程度、自分のスタイルを押さえることも必要なのでは。
日本にやってくる外国人にも同様のことを言いたい。

まさにそのことを２ｃｈでは
オマエマナー
と言っています

思い出したら情けなくなるのは、
お店に入ったら挨拶するっていうのを知らなかった私。
日本の感覚　+　好奇心に負けて、
買う気も無いのにパリのブティックに入り、
店員さんがこっち見ても、売り込みに来て欲しくなくて、知らん顔してました。
は〜。我ながら言葉にならないです。

＞394
アメリカ、日本を除くとティッシュって貴重な物って感覚がある気がする。
イギリスに留学してた友人もポケットティッシュってクリネックスの一種類しかなくって何度も繰り返し使ってる人多いって言ってた。
でも10年位前の話だから今はイロイロあるかもね。
今年イタリア行った時もティッシュはホテルでもティッシュは見なかったぞ。
スレ違い。ティッシュスレってある？

>>405
私はアメリカのマナーブック（翻訳本）で
「鼻をかむ時はティッシュではなくハンカチを使いましょう」というのを
読んだことがあります。
紙が貴重とかいうのとは別にマナーとしてそういうのがあるのかな、と
ここ最近のレスを読んでいて思いました。
しかし、外国でハンカチで鼻をかむ人を見たことがないのも事実です。

>>404
私は店の人にHow are you?と聞かれた場合、
Fine, thank you!までは答えられるけど「あなたは？」までは無理。
現地の人はそこまで言うのだけど私は舌が回らないのだよ。
一人で行くと団体で行くより店員も親切な気がするし、
その辺はうまく挨拶して乗り切りたいものだよね。
と最後に無理矢理スレの趣旨に戻してみる。

>>404
日本人は無言で入ってきて、品物をべたべた触って無言でかえっていくから
きみがわるいらしいよ。
何も買わないにしても、あいさつはしといたほうがいいよな。
で、あいさつがくせになってると、帰国後にいえの近くのコンビ似で
「ハーイ」と言ってしまいそうになる（ｗ

＞405
すごい風邪ひいたとき、ドラッグストアでポケットティッシュかったなあ。
8こぐらいセットで、かさばって困った。
日本から持参するべきだったと後悔したよ。

ふぁいんさんきゅーあんじゅー？
までフレーズとして覚えとけばいいじゃん。

404で書いたのは昔の話です。
今はアイコンタクトも挨拶もばっちり（のつもり）
だからこそ、昔の態度がいかにヒドイかわかるんですよ

＞日本人は無言で入ってきて、品物をべたべた触って無言でかえっていくから
＞きみがわるいらしいよ。

そうそう、そんな顔されてました。
あ、思い出すと、だんだんしんどくなって来た、、、、

私も「fine」&精一杯の笑顔で答えるのがやっとなんだけど
大リーガー、シゲ ハセガワの著書によると、fineはあまり
気分が良いときには使わないと書いてあった。
むしろ「I'm ok.」のほうがまだ良い状態とか？
英語&アメリカ文化詳しい方、これほんと？

あとNYとかでお店入るのにHow are you doing?とか聞かれると
おのぼりさんかチェックされてるのかな、とか思ってしまう。
そしてまたおのぼりさん丸出しの返事してしまう。

一人参加の追加料金が辛い。

>>４１１
おいおい、ツアーかよ
そりゃ一人旅じゃないぞ。（ｗ

>>410
わたしゃ、初めてコレ言われたとき、まともにI'm --ing ---.
と答えて爆笑された。英会話の先生だからいいけどね。

確かに　I'm good　とかOK　の方が良く聞くよ。
だいたい、そっちの方がいいやすいしｗ
だからってfineが良くないとかそういうことはないと思う。

ま、いいんじゃない、外国人旅行者だし、細かいこと気にしないよ向こうは。
だいたい、英語分からないアメリカ人だっているということだし。

スレ違いの予感

How are you doing?て聞かれたらなんて答えればいいの？
これってHow are you?と同じ意味？
アホちゃんですみませんが教えてください。

>>415　の、はずですよ・・・
一人旅だと現地の人や外国からの旅行者とのふれあいが
ひとしお身にしみるので・・・ということで、スレタイに戻してみました

俺はいつも一人で海外旅行するが、
どこでも日本語ばかり、後は身振り手振りで、
旅行中、不自由したことがないよ　!

ほんと？！
実は今度試してみようと思ってる。
日本語だけでどれだけ通じるもんか

>>418
今となってはなぜそんなことをしたのか意味不明なんだけど、
私は英語、向こうはフランス語で会話した（道を聞いた）。
向こうはフランス語しか分からなかった様子。
たぶん私が日本語を話しても同じ状況だったと思う。
他の人のことだけど日本語で話し、
日本語を理解しない現地の人と意志疎通しているのを見たことがあるよ。
もちろん複雑な話とかではなくてレストランのオーダーとか程度。
「ありがとう」なんかにっこり笑って言えば十分気持ちが通じている模様でした。
どれくらい通じるものかはあなたの報告を楽しみに待っています。

>>418
得に、現地で外国人とSEXする時に
ペットで日本語ばかりで、
甘い言葉でささやいてみて、
相手はどう思うかしら?

＞420
ベットじゃない！　ベッドだ！
中学生からやり直せ。

ビーチリゾートとなると、一人参加の追加料金払ってもツアーのほうが
安く感じてしまうわ･･･。でも、これでも一人旅だと言ってみるテスト。

>>422
ハワイだとそうだろうなぁ。
安いパックツアーで申し込めればホテルの追加料金払っても
一人旅より安く挙がりそう。

>>421
ベットじゃない!　ペットだ!
小学生からやり直せ。

フランス後っぽく、ぼそぼそーっとささやいたらどうよ？

＞422
でもさ、ヘンな目でみられそう。
友達いないのねーみたいな。
マニアックな史跡ツアーとかなら一人参加もいそうだけど。

＞424
ペット？
何それ？
犬とか猫のこと？

ｽﾙｰできないおまえらはバカ

日本語で最後まで通すひとがいる、とか、この内容が日本語でもなぜか通じたというのは話しには聞いたことある。
しかし、だいたいオバさんだけどｗ
やっぱ、「これを伝えたい」っていう気迫が物言うんかな。

おばちゃんのパワーってのは国境をこえるのか。そうか・・・。

ほとんどセットされている旅行でせいぜい買い物かホテルに物を頼むくらいなら
日本語だけでも何とかなって当たり前。

一人旅でも寂しい旅行なら宿さえ見つければ何とかなるから当然。

でも何人か連れてあちこち行く場合は日本語では無理。特にトラぶったときに
はどうにもならない。

トラブった時は江戸時代言葉がいいよ。
「無礼者、その方、なにをたわけたことを申すか。
ひかえいひかえい、叩ききってくれるわ」とか言うと
ニュアンスで迫力は通じるんだな。
なんかわからんけど怒ってるのと、芝居っぽいのが外国では
丁度よくなる感じだよ。

>>431

わちきは、嫌やでありんす〜。

平安時代の麿でしゃべってみよっかな。

明らかに相手が意図的に不正な場合、
下手に現地語で話すより日本語で怒る方が感情がこもって効果的なことも。
中国でぼられかけた時、日本語でまくしたてました。
向こうも中国語でまくしたてておりました。
当方中国語全く解しませんが、なぜかだいたい意味は分かるんだよね。
もちろん複雑な交渉とかは無理だけど。

>>431
とっさのときに出てくるかい？江戸時代言葉。

>>428
うちのほうの郵便局でそうゆうのみた。
おやじ局員と外人（たぶんフィリピン人）だけど。
「だーかーら、これは大きすぎて郵便ではお・く・れ・ま・せ・ん！
隣のセブンイレブンでー、宅急便で送って！」
全然通じてないみたいだったけど。
少しでも英語ができる人を窓口におけよ。

＞おやじ局員と外人（たぶんフィリピン人）だけど。
＞「だーかーら、これは大きすぎて郵便ではお・く・れ・ま・せ・ん！

まあ、おやじ世代はハワイに行くのが宇宙にいくのと同じくらいの感覚だった時代に生きてたんだから、英語なんてハローすらしゃべれないんだろうな。

本当に一人の方が気が楽だよな、３人ぐらい
で行ったら意見が分かれて自分が行きたい
所に行けなかったり、行きたくもない
所に行ったり、ましてや一人でも自己中がいると
もう最悪だよ、自分はなけなしの金で旅行に来てるのに
そいつは自分がリーダーになったつもりで周りを
振り回すケースが何回もあったしな
仕事を離れて気楽さを追求するのなら一人が一番
気まぐれが出来るもんね。

>>437
それは言いすぎ・・

>>436
こういう頑固さも結構好きかも。イタリアの田舎とかこんな感じっぽいかも。
しかし、商売敵のセブンイレブン勧めるとは、さすが公務員。

今年の冬、義理で知り合いとフランスに行くけど
もう既に鬱ぎみだ
1人の方が気楽だし、1人の方が現地の人と話しやすいし

>>436
「だーかーら、これは大きすぎて郵便ではお・く・れ・ま・せ・ん！」
に私はうけました。
むしろ日本男児として誉めてあげたいよ。

ボブサップ相手でもそれ言えたら男の子だな。

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

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http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

http://www.hsnt.or.jp/~bbs-free/bbs2/mkres2.cgi?1970

>437
あんたよりは俺のほうが英語はうまいと思う

私の会社では若い方が英語レベル低いです。
オヤジ世代は役職も上なんだけど、必要性から英語うまい人多し。

一人旅のいいところは、現地で回ったその日のうちに反省→翌日のプランが誰にも
反対されずできることですね。

いつも一人で出張してて思うんだが、飯が味気ないね。

１人旅をしてた人は次回、複数で来るときにいろいろリーダーシップを取れる。
集団行動しか取れない香具師はいつまでたっても、ツアー観光の延長くらいの
レベルでしかない。

>>412
区別するなら
添乗員付き：ツアー
添乗員なし（せいぜい現地でのホテルまでの送迎）：非ツアー

と区別してるが、行き先によっては、個人手配のホテルなど割高。なので添乗員
なしのフリープラン・タイプを利用。１人追加料金なしとか、あってもわずかの
ものもある。

>１人追加料金なしとか

こういうプランはいいよね。あんまりないけど・・・
私は、チケットのみで、ネットでシングルタイプの
ホテルを予約してる。もしくは短期滞在アパート。
こっちのほうが１人の場合、安く上がる。
目安は１泊5,000円〜10.000円ぐらいかな〜。

でもツアーの方が便利な事も色々あるよねぇ
ショッピングバス乗り放題券とか、免税店の割引とか．．．

いちいち「どこのツアーですか？、お一人で？」とか聞くなよ（鬱になる

一人旅はいいんだけど、
帰りの税関で
「一人で？」「何しにいってたの？？」などと
しつこく聞かれるのがいやだなぁ。

そうだよねー、ひとりで行って悪いのかよ？って感じ。

ツアーといってもホテルー空港の送迎つきぐらいしか参加したことないけど、
楽だよね、それだけでも。
荷物を勝手に集めて、バスに詰めてくれて、
ホテルの玄関に横付けされたバスにバッグ一つでのるだけ。
空港のチェックインも全部やってもらえるもんね。
感動物です。

>>453
それ、実感したことある。
「なんて便利なんだ」と思った。ハワイでしたが。
今まで一人旅派でその時は強制的に連れて行かれたのだけど
ツアーも良いなと思った・・・場所にもよるだろうけどさ。

確かに、空港からホテルまでが遠いときのタクシー代も馬鹿にならん
一人だとホテルの送迎も断られたりするし

つーか、成田の入国で麻薬犬に嗅がれたよ（鬱

>>431
突然思い出したが宮本輝のエッセイで関西弁でまくしたてたらよかった、と読んだ覚えある。

>>456
最近、そういうツアーに１人で参加した。
航空券手配、ホテル手配、送迎など面倒なことだけ世話になって、
食事や周辺散策は自由にやれる。これ最高。
１人参加料金が安ければこれしかない。
大体は高いんだが。

>>452
安くあげようと思えば安くはできそうだが、やはり海外。安全はお金で買うもの
という認識があるから、アパートメントとかは複数人でないと借りづらいもの

１人旅に初挑戦しました。
最高です。クセになりそうです。
放浪癖が付きそうです。
１人だと予定が自由に立てられるから、ついふらっと行きたくなってしまう。

私も１人で挑戦しますた。二泊三日ですがｗ（ツアーで終日フリープラン）
空港→ホテルだけ送迎してもらいますた
現地にいる間は誰にも気を使わなくて最高です、
最初は海外に慣れてる後輩を誘ったのですが帰国してからは
なんだよ１人でも心配することなかったな
片言の英語と身振り手振りでどうにかなるもんですね
また来年逝ってみたいです
でも仕事で三泊四日が限界・・・

長文失礼しました

fg
hbh]
njjn
男の外国旅はここ・投稿も参加募集中
http://members.goo.ne.jp/home/gaikokutabi

口コミ情報を投稿してね
http://members.goo.ne.jp/home/totoro3456

ストップ　エイズ！
エイズの詳しい情報・防止策
http://members.goo.ne.jp/home/popo3456　

>>463
ネタですか？

>>465
どこがネタなんだ？
首吊って氏ね

>>454
そうなんだよねー！
つい最近初めて一人度にいってきたけど、帰りにややしつこめに税関できかれた。
おまけに現地でセールしてたコートなどを予定外で買ってしまい荷物がやたら多くなってしまったから
怪しまれたのかも。
BAG開けられて（男の税関の人に）透明のスーパーのビニール袋に入った下着を少し見られたかも。
でもおパンツは白いスーパーのビニール袋に入れといたから良かったけどさ（笑）

ところで、税関の人ってそういう下着とかって、検査中に目にしてしまうものなのかな？ちょっと疑問。

>>466

2泊3日の海外って韓国？

それじゃ英語もいらんだろ。

全部日本語でOK。

それに送迎付きって、それ団体旅行に1人で参加しただけで

一人旅とは言わないだろ普通。


何もかも1人で出来るようになってから書き込みなさい。

>>468
おまえみたいなやつは書き込まないでくれ

>463.468.469
そりゃ、やっぱり一人旅って言わねーだろ。468に1票。

そうかな。
食事や滞在中の過ごし方はフリーのやつなら
１人旅にしていいんじゃないの？

空港からホテルまで送迎を一人旅に入れるの？
ツアーの個人参加と一人旅は違うと思う。

そうだね。いくらフリーといっても、例えば送迎時の
現地係員の勧めで、オプショナルツアーに参加したり
するのであれば一人旅とは言えないのでは？
やっぱツアーはツアーだと思う。

>471
大勘違いしてるとおもわれ････
まず旅行日程を自分自身で作るトコから始めるのが「一人旅」。
単なる、一人で旅行に行くから「一人旅」じゃねーだろ。
ホテルの予約も自分でできねーで、「一人旅」なーんていえる訳ねーだろ。

ﾄﾞｳｲ

本人が一人旅だと思っていれば、その人にとっては一人旅だと思うな。
旅程の中で何処に主眼を置くかでも違ってくるよ。

おれの発海外は航空券と現地2泊が付いた6週間のフリーツアーだった
けど、自分では一人旅だったと思っている。

>>476
「思い込み一人旅」もアリなら常磐ハワイアンセンターでもよかろう。

>>474
>単なる、一人で旅行に行くから「一人旅」じゃねーだろ。

一人で旅行に行くのを一人旅と言わずして何ていうの？
ホテルやエアチケットの手配まで全部自分でするのは「個人旅行」で
いいじゃん。

>>477
常磐ハワイアンセンターも一人で行けば一人旅だよ（w

一人旅の人はトイレの時、荷物どうしてるの？
海外のトイレってフックがないとこ多いし（リュック
で行くことが多いんでつるとこがなくて困る）。

>>476 >>478-479
同意

>>480
欧米人は床に置いちゃう人が多いね。

自分の場合、ウ○コはホテルで済ませて、外でしないようにします。
外で催したときは、仕方がないので、頭の上に乗っけたりしてすませます。
今のところ失敗したことはありません。

床か。メチャ汚いてゆーか、水浸しのとこ多くてやだなあ。
タイで頭に荷物乗せながらウン湖したけど汗だくになったョ。

>476.478
勝手に思い込んどけ！
30人の団体ツアーに一人で参加したら、一人旅だってよ(w

旅程中ずっと３０人で行動してその中で友達もできて後半はわいわいやった・・・
とかだったら１人旅か？て思うけど、
送迎バスの中だけ３０人で、バスから降りたら
ずっと１人で行動したっつーんだったら１人旅でいいんでない？

全観光全食事添乗員付フルパッケージの３０人ツアーに
１人で参加しても「１人旅」かい？そりゃ違うだろ！

頭に荷物乗せながらウン湖したなら何人で行こうが一人旅。
ということでいいんでない？

だからぁ、勝手に思ってろ。
そうそう､､､､一人旅、一人旅、一人旅、一人旅、、一人旅、一人旅、一人旅、一人旅、
一人旅、一人旅、一人旅、一人旅、、一人旅、一人旅、一人旅、一人旅、一人旅､､､

他人に自分の旅の価値観を押し付けるのはいかがなものでしょ。
定義なんて人それぞれじゃん。

いや、それでも違うと思う、、、


ツアーではなく、一人で飛行機もホテルも手配して旅行行った者から言わせてもらうと、
結構違うと思う。
ツアーで一人参加した人の話なんてきいて、一体ここでどの位話しが続くのか？一人参加ではない人
と比べてもほとんど大差ないじゃないの？
だからそう言われる。
その単純なロジックがわからないかな、って感じだが。。。

こら、定義がが人それぞれじゃ定義にならん！

これだから最近の学力低下は顕著だと言われるんだ。定義とは意味を明確に
することだから人によって違っちゃ困るんだ。

ちなみに団体旅行は団体で旅行するのだから、例え一人で参加しようと一人
旅ではない。はっきり定義しておく。

団体旅行という集団の中にいながら一人で行動って
すごいな。一人旅より孤独を感じることもあろうに。
海外で組んだ外人ばっかのツアーならまだしも日本人しかいない
ツアーではそれは顕著だろうな。

ということで団体でも終始一人ぼっちだった香具師は
名誉一人旅人ということでいいんでない？？うん、納得。

>>491
定義＝意味を明確にすること≠全員が同じ　だ。
ドメスティックな定義もあるし、個人の思考のための定義もある。
「定義なんて人それぞれ」は国語的には間違っていない。
学力低下はおまえじゃないの？

定義→定理ってことでいいんでない？

よくないけどこんな議論しても無意味なんで、それでいいです。
>>491が馬鹿なカキコしたんで反応しただけ。
議論するには定義を共通にしないといけないのは確かだからね。
あげ足取りスマソ。

板的には、一人でツアー参加≠一人旅　だけど
このスレでは、一人旅でいいんじゃないかな。
友人と旅行して喧嘩したり行動を制限されるのがイヤという話をするんだから。

1 ：のんきな中年オジサン ：02/09/19 05:24 ID:nZvvPwC2
海外旅行はぶらりきままに一人で行くほうが、喧嘩もしなくてすむし、
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて
束縛されずに楽しいと思いますが・・・どう思いますか？

↑････これが、ココの定義(w　
ツアーに参加してて、こんなふうにできるか？似非一人旅は消えろ！

全日自由行動＆食事なし　なら出来るような気が…

さすが典型的な日本人ばっか。たかが、航空券＆ホテルの自己手配くらいで偉そうな
香具師が多すぎる。こっちは１人旅したいけど、価格をなるべく安く済まそうと
して、旅行代理店に１人旅ツアー申し込んでるのに．．
プラス現地でのホテルの送迎がついていて、面倒じゃないじゃん。そしてだいたい
メトロなんかのフリーパスとかついてるし。
１人旅で経済性と利便性を考慮に入れると、手間暇までかけて割りに合わない
個人手配などしたくないですよ。

ただ、これはメジャーな国の場合ね。ツアーも企画されていないマイナーな国では
全部自分でやるしかないけどね。

>499
ワラタ････
そんな考え方じゃ、キミには一人旅は永久に無理だね。
消えな。どっかに「ツアーで一人で参加するスレ」でもたてて、そっちで書いてね････

>>500
なんか勘違いしてないすか．．．．






ま　いいか　　．．．．．．

１．ホテル＆航空券を旅行会社で購入する。（送迎なし）
２．ホテル＆航空券＆送迎付きのフリーツアーを購入する。

つまり１は一人旅として認められて２は認められないという事か？
・・・ほとんど変わんねーじゃん・・・

>>502

多分、>>500 は正規の航空運賃を払って手配してるかなんかで、格安のツアー
で誰でも簡単に海外に行かれるのが面白くないのだろう　ｗ

まあ，>>500は友だちいないから，一人旅しかできないだろうな（w

ツアーって言っても今のツアーって航空券とホテルの
手配だけってのが殆どだよ。添乗員無し。
事実上、旅行会社にその種の手配してもらうだけ。
もちろん、行った先では全部自由行動。一人旅と殆ど変わらない。
ツアーだと、ヨーロッパでも１０万以下で行けるし。
個人で行くなんてカネ捨てるだけじゃないの？

>505
はげ同

>500　は「一人参加・追加料金無し」のフリーツアーの存在を知らないな。
ばっかだねー。金ばっか使ってるのが一人旅だと思ってる大馬鹿野朗だな。
時期さえ選べばグレードの高いホテルでも安く泊まれるしね。
ホテル到着後、現地係員が迎いに来るまでずーっと自由。
素直になって、参加してみれば。

ここはパリやロンドン、ニューヨークステイなどプリミティブな旅行しかしない
一人旅派と称する似非一人旅の香具師ばかりか。あほらし。そんな所は一人でも団体でも大して変わらないよ。

で、現地係員がいないと実は飛行機にも乗れなかったりして(w

たくさんいるね、ぼーっと帰りのバスを待ってる香具師ら。

500=507?
手配方法の話をしてたのに叩かれたら今度は行き先か？
話をすり替えるな。
おまえの言う、似非じゃない一人旅ってなんだよ。
定義かいてみろよ。

まぁ、初めての国に行くのにはツアーが良いと思う。
そこで気に入ったら、次に一人で行けばいいんだよ。
勝手も分からん、気に入るかどうかも分からん国に
大金かけて行くのも合理的とは思えない。
ツアーの魅力は安い事だよ。

ツアー会社の送迎無しはもちろん、
チェックインやアウト、リコンファームまで自分でやってこそ
ひとり旅だと思います〜！
このプレッシャーに（なんだ小心者じゃないか折れ）耐えろ
あ、面倒なのか、しょうがないなあ。

じゃあ、いかだ作って海外にいったら最高の一人旅だね。
（煽りじゃないよ）
実際、ヨットで太平洋横断とかやってる冒険家から見たら、
飛行機乗っただけで、だめだめなんだろうね。

>510
ぷ

>511
甘いな。
拉致られてこそ、真の個人旅行？だ。

>501
なんか、錯覚してない？
>506
あいかわらずの大勘違いバカだねえ。
>508
はぁ？
いきがって、何わめいてんの(w　血管きれるぞ。
>511
今度は妄想か、508

>>514
ﾐｯﾄﾓﾅｲｶﾗﾓｳﾔﾒﾅ

>>514
>>508に答えてねー。
脳みそ無いんだったら、カキコしないでくれるー？

>>505がいうようなツアーなら使いたいな。
でも30にちヨーロッパ周遊とかになるとツアー
じゃいちいち予定組まなきゃいけないから嫌だ。
往復航空券と一泊目だけ取ってあとは成り行き
にまかせるほうがやっぱり楽でよい。

一人旅の定義なんてもうなんでもいいじゃん。
なんか他の話にしませんか？？

一人旅って、なんか失敗した時につらくないですか？
連れがいれば、「恥じかいちゃったよ。ははは。」で済むけど、
一人だと落ち込んだりして、行動が消極的になったりする。
やっぱ、気の置けない友人や恋人と行くほうが漏れはいいな。

一人旅だと中華のごちそうを食べにくそう。

>>519

そうそう、中華の場合、一人では量が多くて、
色んな料理が注文できなくて、
せいぜい、二品くらいで腹が一杯になる。

>>518
いや、旅の恥はかき捨てです。
あんな簡単な英語が分からなかったことや
全くトンチンカンな返事をしたことは永遠に私の胸の中にあります。
ただ、嫌な目にあった時に「むかつくよねー」という相手がいないのは寂しい。
一人寂しくコーヒー飲んで泣いてました。

>>519
それは深刻な問題なんだよね。
10人くらいで一皿ずつ頼んだという話を聞いて（ただし国内）
美味しそうな話だと思ったよ。

一人旅どうし数人で飯を食いに行ったり・・したけど

>>522
したけど・・・どうだったの？
変なところで切らないで。続きが気になるよ。

>>519
オレはいつも余った分を持ち帰りにして次の日の朝（喰いきれなかったら昼も）食べる
でも，やっぱり大人数で行くときのような品数は頼めないなあ

男の場合は寂しくなったら、エスコートサービスで

似非一人旅がいなくなった、、、と、いうことですすめませう。
やっぱり、一人だと「それなりのレストランに入りにくい」ってのがあるけど、どーかな？
食事はいつも、安レストランかファーストフードなんだが････

>526
亡国のノーハンドレストランで。

弱い人間だから一人で飯食うのつらい。
かといって大勢も嫌だけどね。

逆だな。
弱い人間だから、気の合わない人間と飯食ったり
何日も行動しなきゃならないのが辛い。
一人がものすごく楽しい訳じゃないが、気まずい時間を
長々とすごさなきゃならないくらいなら一人がいいという
ネガティブひとり旅人間もいるのだ。

>529
禿同

たくさんの人達が楽しそうにしている中での孤独感は怖い。
おばちゃんの好奇の目にも耐えられん。
俺はツアーに一人で参加する勇気はないよ。

一人旅最大の利点は無神経な人間にかき回されないことだと思う。実際
心から団体旅行を楽しんでいるのはあつかましい無神経な人々だけだよ。

逆に仕切りやさんは一人旅に耐えることができないだろうね。

結局、淋しさや経済性など一人旅の欠点と遠慮や迷惑など団体旅行の欠
点を秤にかけてより我慢できる方に決めるしかない。「一人旅しかない」
ということはいかに世の中無神経な人間が多いかと言うことだよ。

私は無神経でマイペースな人間なので一人旅派です。
自覚しているからわざわざトラブルに他人を巻き込んだりしません。

でも、たまに人と行って思い出を共有するのも楽しいなあ。

>>531
まぁ、全ての人間が全ての人間とうまく関係が
行くと思うのはムシが良過ぎると思うけど。
また、自分は何の努力もせずに、他人にそれを期待するのも
期待し過ぎと思う。
自分も一人旅が好きだが、面倒な人間関係を避ける為と
いうのがあるな。

身軽すぎて、予定の時間より早くいくとこなくなったりすると、何しようか困ることが

>>532
思い出が共有できないってのはあるなあ。
漏れは、人の旅行話聞くのも好きだから旅行帰りの人がいたら「どうだった？」って
聞くことが多いんだが、あまり語らない人が多い。
逆に話したがるやつは自慢話が多くてうざいし。

>535
写真を撮って、HP作れ。

>話したがるやつは自慢話が多くてうざいし。

しみじみ同意！

結婚するまでは1人旅、主に釣り旅行が多かったけど
結婚してからは2人で旅行するようになった。

2人だと思い出が共有できるのがいい。
1人だと釣れても1人で食べても寂しいし、オペラを見ても話しできない。

幸い２人とも趣味が似ているので、主にヨーロッパで美術館、オペラめぐり
をしているが、現地で揉める事は少ない。

揉めるところと言えばホテルぐらい、俺はデザインホテル系好き、
嫁はヨーロピアン系好きという位で、旅程の半分ずつを
それぞれの好きなホテルにする事にしている。

１人だと行きにくかったレストランとかも行けるし
２人で旅行するのも悪くないと思う。

837 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 02/12/29 23:04
どうだろね。
もしかしたら今頃、またどっか異国の地にいるのかもね。
最近の行き先はやっぱりパリや沖縄が多いのかな。
以前はバリ島とかＮＹとか、
パリを拠点に東ヨーロッパを回ってたなんて話してたけど。
838 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/12/29 23:21
しかし、いくら言葉がわかるとは言え、
よく海外へ一人旅できるなぁ…。自分､絶対ムリ。
ブタペストからブカレストへ夜行列車で国境越えたとか、
パリでトイレ・風呂共同のアパートに一ヶ月住んでたとか、
さらりと言っちゃうんだもんな。
しかも、かなり若い頃から行ってるでしょ。旅人・中谷、カッコイイな。
でもいつも思うのは、「無事に帰ってこいよ〜」って事だったり。


中谷美紀すごいね。
でも街中で超目立ってそう。

淳子さんは物凄く良い人です、だけど彼女の病的な「心配性」には出発前
気が付かなかった。。。。
「アメリカは恐ろしい国よ！！皆銃を持っていて撃たれるし、レイプされるわ！」
とロスではトイレのドアの前まで「単独行動は命取なのよ。。」とついて来る。
免税店で彼女は夢中で買い物してたけど私は興味がなかったので、ちょいと
5分ばかり店の外へ出たことを知ると
「何て危険なことするの・・・・」とバスの中で号泣。
何をするにしても絶対に3メ−トル以上離れては危険だと涙目で私に諭す
最終日、深夜ホテルで淳子さんのシクシク泣く声にどうしたのよ、と聞くと
トイレにでかいうんこをして詰まらせたらしく「どうしよう！きっと莫大な
損害賠償を請求されるわ！保険で足りるのかしら！！？？」
もういい加減にして・・・と訴えると一晩中グスングスン泣いていた
もうヤダ（涙

なんか、かわいい人だね。淳子さん。
一緒に旅行してみたいよ。

709は間違いです。スマソ。

＞541
あの・・・
淳子さんは39歳です・・

>543
高齢独身女？

淳子さん、他にもいろいろありそうですねー

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

今年もｲﾊﾟｰｲ一人旅するぞ　



と誓いを新たにする。。。。。

今年は会社辞めてｲﾊﾟｰｲ一人旅するぞ　



と誓いを新たにする。。。。。ﾊｧ

今年はｲﾊﾟｰｲ一人旅するぞ



そして生涯の伴侶を見つけるぞ　と誓いを新たにする。。。。。

今年も海外･国内､一人でいろんな所にいくぞ

＞549
カンボジアのスワイパー村で生涯の伴侶を見つけるといいぞ

>551
生涯が残り１０年くらいになる罠。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　551　　） 　 糞レスは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　551　 .） 　　するなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

バラバラでのAIR＆HOTELの予約、送迎、リコンファームまで考えると、社会人で忙しい最中に
急に行くことが多いので旅行会社に頼って、AIR＆HOTEL送迎付のツアー選んじゃいます。何か
問題あった時は旅行会社にクレーム入れればいいから、楽だし。
格安なら個人手配したいけど、手間かかる割にあまり料金変わらないだな。
ただ、帰りのピックアップは早すぎる。いつも思う。

>>554
そうそれが結局一番合理的なんだよね。長い時間飛行機でクタクタになり大荷物を抱えて
タクシー捕まえて場合によっては値段交渉なんてやってられんもの。
代金変わらないのなら送迎付きが一番だよ。どうも>>500のような勘違い君が多くて困るな。
要するに小学生が初めて一人で切符買って電車乗って冒険心を満足させるような
ことを言ってる訳だろう？それって「一人旅を楽しむ」のとはまた違うのでは？
安くて楽で現地で自由に動けるならそれでいいもんな。

でも、フリーツアーって一人で利用したら一人部屋追加料金とかかかって
個人で行くより高くなるんじゃないの？
私はいつも飛行機＆１泊目のホテルだけネット予約してあとは現地で
探してるよ。
でも一人旅は４年前に1度したきりです。
思い出が共有できない、レストランに入りずらい、一人だとホテル代が
高くなるので、友達と二人で個人旅行派です。
意見が合わない場合は現地で別行動してます。

国内旅行でもツアーなのか？　海外と国内は違うのか

完全自由行動の国内ツアーなんてあったかな？

>558
北海道、沖縄ならｲﾊﾟｰｲある。

>554.555
その話は、もう昨年で終わった話題。
また、混ぜ返すのか、この勘違い香具師どもが。
どうなんだ？

>560
横レスだが、
そういうなら、結論をまとめておいたらどうか？
スレが伸びると、途中参加の人が読みきれなくなるからどうしてもループするものだよ。
掲示板はみんなのものだから、仲良く出来た方がいい。

横レス無用

>>555
要するに小学生が初めて一人で切符買って電車乗って冒険心を満足させるような

あのね、だから漏れがお前らを軽蔑してるのは
小学生だって出来ることを面倒とか苦痛だとか考えてるからなんだよ。

>563
もうお終い、って言ってるだろが､､､､でも、まあそのとおり。

563 564に禿同

ようするに海外だからってビビるんならツアーにしとけってこった

おまいらはスルーするという大人な対応をできないんですか？

Webの掲示板は情報交換に使おう。これお互いに有益。
価値観の押し付け合いは不毛よ〜

>568
禿同
少なくとも海外旅行板での議論は不要かと。

>>563
＞小学生だって出来ることを面倒とか苦痛だとか考えてるからなんだよ。

普通の小学生はホテルについて英語でチェックインするのは難しいと思いますが．．
ましてやタクシー乗り場で行き先告げて（以下略）

>570
そりゃ、563じゃなくて555に言え。

>>563
｢海外｣にある種の特別な幻想を抱いてるが故に起こる勘違いだなｗ
もっと分かりやすい例を上げるよ。
例えば東京都内在住で成田から海外に行くとする。その際仮に、自宅から成田まで
および成田帰国後に自宅玄関先まで飛行機の時間に合わせて車で送迎してくれるような
パックがあり、値段的にも自分で電車・バス乗り継いで成田行くのと大差ないとする。
こんな場合にこのパックを利用するかどうかというのが論点なんだよ。
俺なら間違いなく利用する、値段が同じなら便利で快適な方が得だと思うからだ。
>>500>>563君はそうは思わないと。大荷物抱えて山手線乗って迷惑かけーの
階段をエッチラオッチラ上下しーの座れないで体力消耗しーの…これでこそ一人旅の
醍醐味だというわけなんだよね？
こうなるともう本人の趣味の問題だわな。普段の生活では味わえないような苦労を
わざわざ金払ってもやってみたいという奴は確かにいるからな。

http://www.his-j.com/tyo/fair/2003ny/tour2.htm
これ、1人でも参加できそうかな

>>572
そんなに”便利で快適”が好きなら自宅に引き篭っててください。

＞大荷物抱えて山手線乗って

宅配使えばいいんだし｡
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがﾊﾟｯｸで旅行するのはなんとも思わないけど
ちょっといいなーと思ってた男性が、友人に会いに行くという海外旅行で
空港→友人ちまでの送迎を現地ツアー会社にわざわざ頼んでるの知って
ﾀﾞｾーと萎えたことがある

そりゃダセーかも
私もその男性には萎える

どんな送迎か知らないけど、もしタクシーを使うよりも安上がりだったんなら構わないのでは？
それもダメ？金をケチるところがダサいと言ってるのか？
どうも良くわからんが。

わかんないならわかんないでいいです

>>577
ダサイといわれるのは、たぶん自力で動こうとしないからでしょう。

自力で動く、ねえ・・・
空港から家(ホテル)までは歩いて行くのが一番カッコイイ♪

>>580
んーやっぱり、自分で英語操って（たとえ片言でも）、尋ねたり、交渉したりしながら
海外の友人尋ねる方がかっこ良く見えるんでは。

かっこいいっというか
そのくらいのことは新宿から桜上水まで自力でいく程度には
自分でやってくれと｡
そう思うわけでつ。
まあ､ハイヤー雇って新宿桜上水間を移動するってのもありまつけどね｡

ﾊﾌﾞ空港から都心部までのｱｸｾｽほど手段が整っているものもないもんで（と思うんですが｡先進国の場合）
深夜近くならともかく、昼の昼間に到着してちょっと移動するだけのために
会社のfax使って「日本語で」何度もやり取りして段取りとってるのみて
ﾀﾞ・・・ダサすぎ・・・って思ったわけでつ。
社内では注目度高ーい逝けてる兄さんだったもんで｡

要するに「英語を操り世界を飛び回って仕事する人」がカッコイイの前提にあって
そういう人により近い方法で旅するのがカッコイイという訳ね。
ちなみに私は国内なら出張であちこち良く行くけど、少し前まではパックや
ツアーなんて旅慣れてない人から不当にぼったくるためのもんだと思ってたのね。
ところが最近はビジネスマン向けの飛行機＋ホテルパックって実に多くて
しかも自力(笑)で行くよりも割安なのよ。だから最近はずっとこれ使ってる。
海外でもよく計算してみると自力(！)で行った場合より安くて良いホテルに
泊まれるフリーツアーが目白押しで、実際にそれ使って海外出張してる知り合いも
いるわけよ。するとやっぱり５７５って何か勘違いしてるのではないかと(笑)
ツアー会社を通すのがダサいのかなあ？じゃあ航空券も直接航空会社から正規料金で
買うのがいいということになるね(笑)

その「要するに」はｶﾝﾍﾟｷ見当違いでつ｡
ﾊﾟｯｸに対してそんな偏見は持ってませんよ
飛行機＋ホテルパックはお得なことがあるのは知ってるし。
必要な人は利用すればいい｡

持論を垂れ流すために私のﾚｽを利用しないでくらさい(ﾜﾗ

ついでに言えば「英語を操り世界を飛び回って仕事する人」は別にかっこよくないでつ｡
それだけでかっこいいなら私もかっこいい女でつ｡

ダサイと言われないように、海外へはパックより割高になっても自力で行きませう。
空港降りたらタクシー掴まえて「(ホテル名)ぷりーず」と言えばＯＫ。
これで一応「自力」と見なされ、ダサくなくなるそうです。
多少の労力と出費を犠牲にしても面子は大事ですから。

どうしたの？
なんかコンプレックスに引っかかったの？＞586
ものすごーい拡大解釈してるみたいだけど｡

>>583
最初から単身向けのものと一人部屋追加料金を払わなければならないもの
を一緒に比較するのはどうかね？
料金は、慣れてくると自己手配の方が安い場合が多いよ。

料金以外にも、ツアーはたとえフリーのでも、他人が介在することによる面倒が嫌だ。
・係員がまとめて帰りの航空券をチェックイン
　→座席指定はおろか通路側窓側の指定もできなかったりする、
　マイレージの登録やラウンジ券の入手に結局自分で並ぶ羽目になったりする。
・ホテルのチェックイン、チェックアウト
　→自分でさっさと済ませたい
　起きるのが遅いやつを待ってなきゃいけなかったりする
　十分時間があるのにさっさとチェックアウトさせられて送迎バスに乗せられる
　おまけにあちこちのホテルを回って空港まで・・・
なーんてのは勘弁なんだ。

昔そういうパックを2回ほど利用したことがあるけど、タクシーなら
朝9時に出れば楽勝で飛行機に乗れるところを、寝坊したり忘れ物したり
我が侭なﾔｼのために7時出発にされて、バスの中で延々待たされて嫌に
なったからもう利用しない。待たされても平気な人は利用すれば良いの
でつ。

>572
非常に分かりにくい､､､､と、いうか、全然分からんが､､､説明アリガト。

まっ、結論としては････
ココは、あくまで個人手配でのスレなんで、パックご利用の方は
「一人で上手にパックツアーを利用しる方法」を立てて、そちらでカキコしてね。
今後は一切、パックツアー利用についてのカキコは禁止！

>>591
訳の分からん仕切りするなよ。
１にも個人手配限定なんて一言も書いてない。

おーい、みんな仲良くやろーぜぇ。

そろそろ着いた後の話が聞きたいなっ

>594
そだそだ

都会では特に一人は辛いなあ。人は多いのに人間関係が希薄なので
孤立しやすい。でもひとたび田舎に行くと、むしろ同行者は煩わし
くなるように思うな。

住めばもちろん別の意味での煩わしさが出て来るのは分り切ってい
るのだが、旅行なら一人で行動したくなる。

>594.595
さあ、訳の分からん592あたりは放っといて、先進めましょか。

雰囲気のイイ田舎街で一人で気ままに、のーんびり・またーりがイイんだよね。
でも、田舎ばっかじゃあ、チョット？････だけどね。

あ、そういうえば一人で旅行に行くとちゃんとしたレストランに
入れないって言う人がいるけど、そんなことないと思います。

ロンドンとかニューヨークだったらカウンター席で食事できる
ようになってる店もあるし（予約無しで座れる強みも）、ローマの
そこそこ有名レストランでテーブル席で一人で悠々と食事してる
身なりの良い紳士、ご婦人（多分、地元）見かけました。パリの北駅
近くのブラッセリーで一人で食事したけど、他にもそういう人が居たし、
全然変ではありませぬ。勇気を出して美味しいものを食べませう。

>>597
一人で飯食って美味いか？

小心者だから入れない。特に日本人の団体が
賑やかにメシ食ってるとさらに入れない。

遺跡でぼーっとしたり、ビール片手にパブで読書したり、、
退屈を満喫できるのも一人旅ならでわ、でつね。

一人フレンチ、まぁ半分は店の対応次第、だったりしますが、
ウェイターに気つかってもらったり、老紳士の一人客にニコッとされたり、
イイ体験できまふ。緊張して前菜あたりは味ないかもしれないけどｗ

>>599
団体客で賑わってるほうが、隅っこで一人、食べやすいけどね、、
そのせいで料理出るの遅れたりなおざりだったらヤだけど。
でもまぁ日本人団体客いる店は避けたひｗ

詠んだ人も多いと思うけど「深夜特急」。

沢木氏は「一人旅だと、現地の人から話しかけられやすいからいいね」ってイットッタ。

あと「一人で旅しているとふと寂しくなることがあるけど、
そんなときにしてもらうちょっとした親切がミョーに心にしみてこれもまた好し」ともイットッタ。

あちの一人旅はｽﾍﾟｲﾝとﾊﾜｲ。。。　
ｽﾍﾟｲﾝははっきり言ってﾁﾋﾞﾘそうなくらい綺麗な女のひと多かったにゃ

このスレには始めてカキコしますけど、
航空券 + ホテル 程度の「現地フリープラン」ツアーってどんなのですか？

やはり、空港→ホテルとかは団体行動？
チェックインは旅行会社が勝手にしちゃうの？
漏れのマイレージは？

いまだかつてツアーとか団体を経験したことない旅行暦15年者です。
もし、「航空券 + ホテル予約」だけで、「ホテルを現地調達するより
はるかに安価かつ高級」なら考えてもいいかな。

漏れは、いつも安宿ですので、同じ値段で高いホテル泊まれるんなら…

>603
団体行動といっても、周りの人と仲良くなったりする時間はほとんどありません。

まず飛行機の中でも誰が、同じツアーの香具師かわからないし、座席も離れてチケ取って
あったり．．
せいぜい、現地空港でプラカードを下げた係員が迎いに来てて、その係員の指示にしたが
ってホテルまでの貸切バスでいっしょになるだけです。そしてチェックインまで係員がや
ってくれるのが普通です。あとは最終日に迎いにくる時刻を確認してそのまま自由行動に
なります。

ホテルは旅行代理店のパンフレットに詳しく載ってるし、そのリストをガイドブック
かサイトで調べれば完璧ではないでしょうか？
ツアー以外にも「航空会社指定チケ」＋「ホテル指定」＋「宿泊日数指定」もありますが
若干割高。

>>604
周りの人とは極力かかわりたくないので…
旅行・出張で使うのであって、周りの日本人と友人になりたくはありません。

でも、マイレージ加算は難しいのでしょうかね。

＜605 ツアーの場合はマイレージ加算は厳しいだろうね｡航空券とホテルの手配だけしてもらうんだな｡ w

>605
> 周りの人とは極力かかわりたくないので…

ごめん、なんかゴルゴ１３みたいな人なんでﾜﾛﾀ
イラクへの潜入作戦かな（ｗ

603さんは、ケガしても病院なんかに行かないんでしょうね
どうやって直すんでか？

>>607
漏れは孤独が好きなんだ。
だから、現地のドミで誰かと知り合って同一行動はしない。
（夕食をいっしょに行く位かな）

ヨーロッパやアジアの観光地に潜入してもね…

でも、あんまし長いこと人としゃべらないと、声が出なくなるわな。（ｗ

なんかこのスレって変な人多くないですか？

>610
そうだな。
608 ：異邦人さん ：03/01/04 15:46 ID:dvpbLxvf
　603さんは、ケガしても病院なんかに行かないんでしょうね
　どうやって直すんでか？

････って、そんなこと一体どこに書いてるの？　不思議だなぁ？
俺には見えんがな。608には見えるらしい。
俺の方が変な人か？他に見えた人がいたら、そう言ってくれ。病院行ってみるから････

国内だといきがってるくせに、外国に行ったとたんにオドオドして、集団行動しかできない人はみっともないですね。

病気になったら病院逝くだろ。普通。

保険入ってるしな。無料だしな。

謎な推測をする >>608 は何者だ？

>>612
言葉も習慣も違う国へ言ったら、多少なりとも精神的にはオドオドするでしょう。
ぜんぜん平気で、ノーチップ＆日本語オンリーで通すやつのほうがＤＱＮと思われ。

>>599

俺も小心者。
他に誰か一人で食ってる奴がいるといくらか入りやすいんだけどね。
カウンターがあると尚良し。

アメリカ映画でハイウエーの脇に止まってるバス？みたいなレストランの場面がよくあるけど、
６１５の話しでふと思い出したよ。

ソレントで一人でも気持ち良く食事できる店みつけました。
変な隅っこの席に通されたりしません。
勝手に好きなとこに座っていいんですよね(笑)
サービス料１３％だか１５％だかの割と高級店ですけど、でも3000円位でも食べられます。おいしかったです。
サービスもよいし、内装がすごくすてきで、広々してるので気持ち良かったです。

待ち時間つぶしに、ガイドブックの他、絵葉書とか文庫本などを持ち込んだりしました。
文庫本持ち込めば結構一人レストランもなんとかなるかな、と思いました。
今までは、間が持たなそうで、引き気味だったんですが。

ひとり暮らし歴長いせいか、国内外問わず一人の食事にあまり抵抗ない。
一人に抵抗感を覚えるってのは、やっぱり家族持ちの人なのかな。

この前、初めて１人旅行ったけど、
結局レストランは入らなかった。気軽なカフェとかは入ったけど、
夕食は全部テイクアウトでホテルで食べた。
やっぱり、本格的な料理が出るようなところは１人で入れるかどうか
自信ないなぁ。
でも１人旅自体はすごく楽しかった。食事だけだ、困るのは。

行く場所にもよるな。アジアだと屋台でぜんぜん苦にならないよ。

まあ俺は日本でも1人でメシ食おうがぜんぜん気にしないが。ｗ

>>614
日本人がいない場所で２年も暮らしてみろ
何処逝っても精神的に気にならなくなるぞ。
まあ極端に治安が良くない所は別だが。

>>614さま
>>612のどこにノーチップ＆日本語オンリーって書いてあるのですか？
教えてくださいお願いします、僕には見えませんワラ

>>597

リッツのレストランクラスで1人で飯食ってワイン飲んでる写真アップしたら
認めてやるよ。

結局このスレのほとんどの奴が1人飯は寂しいと心の中では思ってんだろ
正直になれよ。

パック旅行の話蒸し返してスマソ！素朴な疑問
空港でもホテルでもチェックイン・アウトなんてそもそも業者が代行できるのか？
パスポートの写真で本人かどうか照合したり、本人のサインを求められることない？
業者が全部代行してくれるなら…これは色々と悪用できるなｗ

597じゃないけど
一人ごはん寂しいって、たくさんの人がかいてるじゃん？＞623
そこをどうやって快適に過ごすかっていうレスはあってほしいな。

>>624
自分が参加したときはホテルは代行してたけど空港は自分でやったよ。
行きの成田にはツアーカウンターでチケットくれる人しかいないし、
帰りは現地空港入り口で現地係員は帰っていった。
当時は１人で空港手続きしたことなかったからビクビクでした(w

>>624
去年ドンムアンで、SK便のカウンターで業者に横入りされてむかついた。
３人分くらいまとめて搭乗券貰ってましたよ。
テロ後、搭乗前にパスポートを再チェックするのはこういうのがあるからだろうか。
成田はツアーでも自分一人でやった記憶しかない。

ホテルのチェックインは団体でも実害はないですね。
日本の一流ホテルだって、仮名で泊まったりするし。。

ちと質問。いわゆる「土産物＋免税店回り」付きの激安ツアーってあるよね。
初日は到着空港にて拘束されるから仕方ないとして、二日目以降「逃げる」ことは可能か？
つまり帰りの航空券は既に手中にあり、ホテルもチャックイン済みな訳だから
最終日に空港までの足を自分で何とかすれば後は怖いものないのでは？
まさかホテルと業者が結託してて怖いお兄さんが直接部屋まで迎えに来るとか？
特に香港なんかメチャ安だからついついこんなことも考えてしまう。
誰かやった人いたら体験談聞かせて！

>>622
わたしにも見えませんが、何か？

>>628
おまえにチャックイン！　

>>622
わたしには見えるんですが、何か？

>>628
…事前に「旅程放棄」が可能かどうか問い合わせて了解得ておいたほうがいいよ…
628の方法じゃ自分勝手でまわりに迷惑な単なるDQN客じゃんよ。
「じゃあ何でツアーに参加したんだｺﾞﾙｱ」なことになって
後々トラブルになるかもしれないよ。
おいらが昔やったことがある、というかツアー客のみんながやってたのは
「とりあえず入店・でもすぐに出て店の近所を散歩」
というやつ。初めての土地ならこれでも結構楽しいんだけどね。
免税店ってやっぱ直営店に比べて品揃えも貧相だし、
なんか物欲が刺激されないんだよねえ。
どれもセンス悪く見えちゃうし。

>>631
そう言われると見える気がするんですけど、何か？

>>628
そういえば香港行ったとき２組のお客が体調不良でキャンセルしたらしい
ガイドがすごい不機嫌になってた。

>>634
掟破りの、ショッピング拒否。

ショッピングに引きずりまわされるのが嫌なら、
普通のツアーで逝けと思う。

でも、この話題、一人旅とは関係ねーぞ。

>>635
一人旅でそういうツアーに参加する人がいるんじゃないの？
激しく変とは思うが。

>>633
私にははっきりと見えますが、何か？

ショッピングや観光まで団体で行動するツアーは
一人旅じゃないと思うが。

航空券 + ホテル予約 + 空港ホテル送迎 だけのツアーなら
別だが

とおもう。

テレビでやってるはじめてのおつかいを観ると
航空券だけ握り締めてはじめて一人で海外に行ったドキドキを思い出す。

>>634
本当に体調不良なら仕方あるまい。

・・・多分言い訳だろうけど。

そんなのどうでもいいよ、ツアー話はよそでやれや。

貧乏人はこれだから嫌だね。２、３万安いからって貴重な時間をそんなもんに捧げたくないね。

>>641
禿同。　　TIME IS MONEY

とにかく、自由に行動したいから一人旅だと思うけどな。
たとえ効率よくなくても、少々高くても、いける観光地の数か少なかろうと、
自由は何者にも替えがたいという価値観もあっていいんじゃないか。

おまえらいいこと言いますね。

>641
飛行機とポイント毎のホテルと移動のチケットをとってもらうだけならいいんじゃない？
手配旅行みたいな・・・？
だめぇ？？

一人旅は気楽だけど御飯が寂しい
言語できないと店入るにもおっくう．．．

>>642
賛同です。
オレ、自分の旅行だから自分のペースで好きに行動したいし。
目的地の空港について、そこの空港の雰囲気が気に入って１時間くらいブラブラしたりとか・・・

>>646
不審者扱いされます。

されたことないです。されてもその警備員との質疑応答が楽しかったり・・・
エアラインマニアなんて屋上の展望エリアに一日中いたりしますよ。

いやギャグのつもりだったのだが．．．

でも場所によっては、空港内の方が危険（盗難）なとこもあったりするのでねぇ＞旅行者狙ってうろついてるグループの話とか

実際、知人は２人もシカゴでやら（盗ら）れたし、空いてるトイレの個室の何で隣に入ってくんねんとか．．．

>>649
え、どういうこと、空いてるトイレの個室で隣に入ってくるって？

>>649さん
なるほどなるほど。ご忠告感謝です（^^

スペインのバラハス国際空港のロビーにいたとき、ちょっと身なりの悪い女の子が
「小銭あるか？」とか聞いてきた。
ポケットからコインを掴んで手を差し出して選ばせようとしたら、選ばずに、全部持って行きよった。
あっけにとられてその場に立ち尽くしていた俺はいったい・・・。

>>649
え？O’Hareでってこと？どうして？　何があったの？
数年前まで隔月でO’Hare使ってた身としては気になる。
自分達はチェックインしたらすぐにラウンジに入っちゃって、
搭乗始まるまで出ないタイプだったから危険だと感じた事は一度もないけど…
モノ置いといてとられたとか？
ラウンジ内でも、荷物置場にラップトップおいといたらとられたとかっていう話は
聞いた事あるし、確かに広い空港の中、良くない輩はいるだろうとは思うけど。
そういえば、シカゴは市内から安く簡単に行けるから、泥棒さんとかにとっても
都合はよさそうだけど…
詳細宜しく！

>>652
あなたが一体何なのかはわからんが
いきなり現金を見せるあなたの思考はもっとわからん。

「空いてるトイレの」ってのは、個室が5〜6個あって、どれも入ってないのに自分が入ったすぐあとに隣のボックスに入って来て、でズボンを下げるわけでもなく、静かにしてたヤツがいて＞気味が悪くてすぐ出たけど、用足しくらいゆっくりさせー

友人2人の話は、どちらもシカゴ経由の乗り換えでやられた話で。
1人は空港内で置き引きされて、1人はどうやらバゲッジで盗まれたらしく、預けた荷物全部持ってかれたそうです。＞まあ、どこでもある話かもしれませんけど

基本は荷物は最低限、現金も最低限でT/Cにしとくのがいいのかな。

>>623 >>625
自分の場合は生牡蠣に目がないんで、牡蠣が食べたいと思ったら一人でも
シャンパン飲んで食べたいもの食べてますが、何か？

というか「寂しい」かどうかじゃなくて、食べたいものがあるのに、どう
見られるかが気になってそれを邪魔してるなら、意識を変えて食事しちゃえば、
って言ってるだけ。予約が必要なリッツ級レストランに一人で入ったことは
（まだ）ないけど、そこそこの店なら経験あるよ。出張の時とかテイクアウトで
済まそうとは思わないな。単に食い意地が張ってるだけかもしれないけど。

>>654　あの経験は勉強になっただすよ。

>>654　
マドリードでどうしてもパエリヤを食べて帰りたくて、歩いてるOLさんに聞いた。
結構、人気があって、いい雰囲気のお店だった。
入り口で「ここはミニマムでも二人以上の皿しかないよ」っていわれたけど、
それでもいいからと言って入ったよ。海鮮のパエリヤ、お米は日本のと違ったけど
おいしかった。。。食べきれなかったけどね。
周りはオフィス街だったってこともあったけど、やっぱり５，６人連ればっかりで
昼間からワイン飲んで、なんかやたら長い時間ランチしてた気がする。スペイン人恐るべし！

うまいパエリヤは絶対食べて帰らんと！と思ってたんで一人でも平気だったな。
行っといてよかったと思う。。。

>>657　
あの、別にそういうつもりでカキコしたわけじゃないんで・・・
人目云々って、、、
６２３に釣られちゃっただけです。

>>658
小銭ならちょっと考えちゃったかも、、
タバコねだられるのは結構ありますよね、相手が女の人だろうが子供だろうが
１本くらい、わりとあげてます。
財布とは別の場所にあるし、、でもタバコの箱ごと取られたことは無いなあ。

>>655
なあんだ、置き引きって要するに、置いててとられたって事でしょ？
それは可哀相だけど、しょうがないかも。
空港でもくどいくらいテープ流れてるじゃない、
" DO　NOT(かなり強調)　leave your belongings unattended."って。
ヘタしたら危険物扱いにされて、処理されちゃうって。
だから別のイミでも、自分も荷物からは絶対眼を離さないようにしてる。

ターンテーブルで出てきた分をとられたっていうのはあんまり聞かないけど…
意外と、先に電話とかしてて取りに行くの遅くなっちゃっても、最後まで残ってるもんだし、
とってかないと係の人がカギかかるトコに置いてたりしてるし。
意外とそのマエとかアトのフライトに乗ってたって事だったりして。
そのお友達、荷物ちゃんとトレースしてもらったの…？
ま、今となっては遅いか。
シカゴの空港がいつの間にか無法地帯になってたのかと思って驚いちゃったじゃん…

牡蠣を食うならミュスカデのほうがいいな

コートダジュールにマントンっていう小さなリゾート地があるんだけど、
海辺のレストランのテラス（全然素朴で飾り気ゼロの店だけど）
で食べた牡蠣他貝と海老おいしかったよ〜
潮の味がする〜
小ぶりだったけど、私のお腹には十分な量でした。
スレタイに合わせると、一人で入りました。

ま〜でも一人だと荷物のそばから絶対離れられないよねぇ
荷物少ないときはいいけど、トイレ行ったりするにも荷物全部持って歩かないといかんのが（萎

（＾＾）

ええぃ、age

>>664
そうそう、おまけにトイレの個室にはフックも無いし。
カギさえかかんないとこも結構ある＞イタリア＞あのポンペイ遺跡のトイレさえも

>>664
大きな荷物をもって移動しなければいい。どうしても必要ならポーターサービスみたい
なのに頼むしかないかな。

本当に一人に限ると思う時はトラぶったときでつ。一生懸命対処している時に
ああすればこうすればと余計な指図。なら自分でやれと叫びたくなる。

でも一人旅で一番つらいのは発熱など怪我病気。これは心底心もとない。

>>668
>>大きな荷物をもって移動しなければいい
そうはいかないから困るんだよ..
一人旅でも荷物多くなっちゃう人いるしさ。　ポーターだって
どこにでもいるもんじゃなし。　地方の鉄道の駅でもよおしたら
どうしよう、とかそゆことじゃないかな。

空港とかならトイレも大きめでいいんだけど。

>>669
それは相手しだいだよな（ｗ
でもトラブったときって一人のほうがましというのは基本的には
同意だ。ひとりなら自分のことだけ考えて対処すりゃいいんだし。
楽だね。

確かに誰かと一緒の時は、荷物見てて貰えるのがすごい楽。
荷物全部持ったままトイレに行ったり、電話やらチケットの変更やら
他ちっちゃい用を足すのってホント大変だもんね。
でもその代り、人が増えると自分以外の面倒も見ないといけないから、
やる事が増えたり、いろいろ手間なのも確か。
そんな事は折込済みだから良いんだけど、この間の旅行では結構あせった。

搭乗待ちでゲート近くに座ってて、自分は向うに着いてからの段取りをいろいろ
考えてたんだけど、同乗者が急に席を立ち、私にも早く来いと合図をしている。
何があったのかと慌ててそっちへ行くと、搭乗が私達のすぐ近くにあったドアでなくて、
こっちのドアになるとゲートエージェントがおしゃべりしてたのを聞いたからだという。
そんなの、焦って動くような事じゃないじゃん…と言っててふと気がついた。
荷物が一つ足りない！
どうやら、私の隣に置いといた小荷物の内一つが隣の人の荷物の陰に隠れていたため、
急いだはずみに取り忘れてきてしまっていたらしい。
慌てて戻ったので大丈夫だったけど、ホント、真っ青…
自分ひとりだったらこんな事絶対に無いのに、虚をつかれたと言うかなんと言うか…
この時だけは、一人以上だと、楽な事も多いけど、気をつけなくっちゃ…って思ったです。

>>67１
俺一人旅用にワイヤーロック
(スキーとかチャリンコ用のカギ)もってってるよ。
で、ちょっと荷物から外すときや
ホテルに置きっぱなしにするとき
いかにもカギかけてますって目立つようにしてかけておく。
まぁ切られたりしたらしょうがないんで、気休めかもしれないけど
置き引きも手間のかかるのよりは簡単にさっと持っていけるもん
狙うからね。
既出だったらすんまそ。

>>673
厳重にロックするとかえって目を付けられない？
ホテル内のトランクも、鍵を開けっぱなしにしておいた方が安心だと聞いたことがあるけど。

>>673
オレも空港で仮眠することが多いのでそうしてる。
100円ショップで買った南京錠やワイヤーで。

>>674
手軽に出来るのもあるから大丈夫だと思いますよ。
太さ3mm、長さ1m位の紐状（丈夫な金属製）で端を小さな南京錠で止めるのもあるし。
エジプト一人旅してる時にすごい役立った。
トイレから帰ってきたら一生懸命私のスーツケースを持って行こうとしてる奴がいて
（けど鉄の棒につないでたから持っていけない）
「なにやってんだよ！！」って怒鳴ったら
「オー、グッドアイテム！」とか言って一所懸命ごまかそうとしてた（蹴り２発）。

荷物だけど，オレはスーパーマーケットの入り口の荷物預け所や空港の喫茶店とかに平気であずけちゃうよ
（現金やパスポートはさすがに別）
ノートパソコンとかカメラとかも入ってるけど，一度も盗られたことないよ

昔彼女がやらかした話。
ヒースロー空港内で荷物にチェーンかけ
小用のためその場をしばし離れて、
戻ってきたら警官が複数立っていた。
爆発物処理班を呼びそうな勢いだったそうだ。

もちろん叱られた。

おっ、673は海外サイクリングやるんでつか？いいねえ。海外でチャ
リンコに乗るにはいかにも年季の入ったぼろぼろの愛車を用意するに
限りまつね。ぴかぴかの新車よりむしろ尊敬されるし、気を使わなく
てすむし。

海外サイクリストは経験をつめばつむほどやりやすくなる。

もっとも新車じゃもったいなくてとても飛行機には積めません。すぐに
がたがたになるから。あとパーツの確保にも困るからマニアックな自
転車も使えないし。

>>669
そうですねー。
一緒にいる人が舞い上がっちゃった場合、
街中なんか歩いていても、あきらかにガードゆるんでる。
そこでまた、ヘンなのにやられるんじゃないかと気を取られて、
倍疲れるね。
落ち着いて対処しようとしてくれると、お互い助かるんだけど。

ヒースローは、持ち主不在の荷物に厳しい
ずいぶん前だけど、搭乗待ちの椅子でﾎﾞｰっとしてたら
目の前にいた日本人の新婚（会話でそれとわかった）ｶﾎﾟｰが
荷物全部！！おいて買い物に行ってしまった。
ユルイねえｱﾎやねえ､と思って生暖かく見守ってたら
麻薬犬連れて銃持ったおっさんたち登場
すげー怒られてますた｡
しかし､本人達なにゆえ怒られててるかわかってなかった。

治安の悪い国とそうでない国では一人旅の意味合いが全然違う。
前者はピリピリ自分の身は自分で守るという意識だが
後者の場合にはその国の良さを発見するためにマターリ・モードになりやすい。

>>681
すごい間抜なカップルだ。よくそんなんで英国を新婚旅行に選ぶな。
グアムあたりに行ってろって感じだな。

＞683
いや、日本を出ちゃダメなんだよ。

681＞683
おいしい紅茶がすき、とかいってアフタヌーンティで満足してるような
ｲｶにもﾀｺにもなゆるーいお姉ちゃんとその連れ、ってかんじのｶﾎﾟｰですた｡
犬つきで銃持った制服のｵｻｰﾝに誰何されてもﾆﾔﾆﾔできる日本人ｻｲｺｰって感じで｡

アフタヌーンティってのはサザビーのATね

６８２に同意
特に日本とあんま変わらないアジアの都市だとサイコー
ケータイも鳴んないし知り合いに会うこともなくひたすらぼんやり可
そしてはげしくがいしゅつだが現地の人と仲良くなりやすい

＞６８６
たぶんそいつらハロッズ逝ったね

>>100
やっぱりおまえもそうか。買春旅行は一人旅にかぎるよな。
これが一人旅の王道だよ。

>688
男一人でいくから女でも買ってということになるのでは？（ｗ
男一人で行くなら、売春したくなるようなタイ、カンボジア、韓国、中国、香港、フィリピン、オランダ、
アルゼンチン、ブラジルはやめて、イスラム圏、インド、アメリカ、オーストラリアくらいにしとくのがよろし。

男はだまって、インド放浪で決まりだ。

>687 ：異邦人さん ：03/01/12 16:33 ID:t/nYLX2K
>特に日本とあんま変わらないアジアの都市だとサイコー
>ケータイも鳴んないし知り合いに会うこともなくひたすらぼんやり可

日本でケータイ持たないで他の都市に滞在したほうが安上がりじゃないかと。

>>690
使い方にもよるがアジアの都市の方が安上がりかと。

一人旅って楽しいけど、長旅だとかなり時間持て余しませんか？
私の場合、一日の時間配分は、午前中ちょっと歩いて朝昼兼用の食事、
宿に戻ってぼけーっとする、夕方ごろ夕食に出て、またすぐに宿に戻って
あとはひたすらぼーっとしてる。といった感じです。
ようするに、一日のほとんどの時間宿に居るんですね。
けっこうヒマなんです。
みなさんはどのように時間配分してますか？

毎日次の都市に移動かその町を観光

ボーっとする場所をカフェに変更すると
往還道楽という立派なテーマを持った時間になりまつ

>692
一体どんな旅行してるのか？1年間ぐらい旅行逝ってるのか？

一回につき、３ヶ月程度です。
ヨーロッパだと宿代節約のため毎日観光しまくって、
さっさと移動するので忙しいけど、アジアはヒマです。

一人暮らしの場合は、日本にいようが外国にいようが、暇といえば暇だし、
忙しいといえば忙しい。そんなこと言い出したら、人生全てが暇になってしまう。
これは、何でも自分の呼吸で行動して、疲れたら休む。だから暇になる。
自分とは全く感受性の異なる人と一緒に旅行をしてみれば、退屈はしないよ。
腹の立つこともそれだけ多いけど。

行ってみたら予想外に田舎町だったりすると、もてあますことあるなあ、時間。
そういうときは、近隣の町へ日帰りとか半日とかで足を伸ばします。
一人だとレストランとかカフェで話し相手もなく、
あまり時間つぶれないんで、結局歩き回って結構疲れるなあ。

>>692
基本的にﾏﾀｰﾘしに行くので、問題なし。
毎日違う道を通ってみるだけでも遊べる。
たまに現地半日ﾂｱｰとかに潜り込むと、5ヵ国ぐらいの旅人がいて話すと面白い。
後はひたすらｸﾞｰﾀﾗと本や地図を読む。

友人は、ツアーで行ってもホテルにノートPC持ち込みで、日がなネットやってますが何か？

初めて来た土地は地図を眺めるだけでも楽しくて時間が経ってしまうね。
カフェで地図を広げどこ行こうここ行こうと考えるだけで時間つぶれる。

>697
何気にすごい真理だとｵﾓﾀ

６９２です。みなさんレスありがとう。
いろんな過ごし方されてますね。
私も、現地ツアーに参加したり散歩したり本読んだり、と、
わりと似た感じで過ごしてます。
ただ、宿でマッタリ過ごすには、安宿って居心地悪すぎること
多いんですよね。
窓がなくて本読むにも苦労するような暗い独房部屋とか。
そういうところで、目をショボショボさせながら
本読んでると、ちょっと心すさんできます。

だけど、やっぱり一人旅は気楽でいいですね。
友人と一緒だと、どんなに気が合う者同士でも、
絶対苛々する場面あるし。
すべて自分の思い通りに行動できるのが、
一人旅の最高の利点ですね。

私も一人旅するようになってから
ホテルのランク上がりました。
ゴロゴロしてて落ち着く部屋がいい。

おえは一人でロシア旅行して、警官に殴られて千ドル強奪された。五人がかりでぼこぼこに殴られ、
殺されるかと思った。警官が襲ってくる場合どうしようもないと思う。それ以来一人旅よりも、何人かで行ったほうがいいかなと思うようになった。

1人旅好きです
ヨーロッパ:
鉄道乗って風景みながらマッタリとビール

ロンシャン競馬やりながらマッタリビール

オープンカフェでマッタリとビール
一人でマッタリとバーゲン時に買い物

一人優雅に美術館と教会巡り

一人マッタリとサッカー観戦

アメリカ:
ラスベガス一人マッタリとビール片手にｶｼﾞﾉ

一人マッタリとコーラ片手に映画館
一人マッタリと外タレコンサート
一人マッタリと野球観戦

アジア:
一人マッタリとホテルプール独占

一人マッタリ屋台
一人どきどき風俗体験

ただしアメリカドライブは連れが欲しい

>>705
お、恐ろしいーーー。
どういう経緯でそんな目に遭わされたんですか？
とにかく、なんとか日本に帰ってこられたようで、
それだけは、不幸中の幸いでしたね。

みかん、ココには来んなよ

>>681の話ではないが
留学から帰る時、次来る時はユーロになるので
荷物を置いて免税で買い物
なかなか残金を使い切れる賞品が無く
結局放送で呼び出されるは
荷物放置で怒られるは
ｶｯｺ悪かった

ツアーに1人で参加するのも勇気がいりませんか？
1人で参加する人て結構いますか？
なんせ行ったことないんでどんな感じなんですかね。
感想キボン

>710
時期にもよるからなんともいえんだろ。
ホテルと飛行機だけのツアーにすれば？
それで、現地ツアーに参加したくなったら現地発のツアーに参加したらいい。
現地発着のツアーなんて、いくらでもあるし、アジアなら怪しげな現地人と交渉すれば
安く回れる（かも）。

13の頃にアメリカに一人でほーむすてーにおくられまつた、して、14におうすとらいあに、16になった私は春休みにカナダへ飛び立ちまふ

>おうすとらいあに、

おうすとらりあかおうすとりあかはっきりしてくで

友達が行けなくなって結局一人でツアーに参加した。
私１人だけだった。
北京だったんだけど、現地ガイド、運転手、私の３人で行動。
さすがに広いレストランで北京ダックや羊肉のしゃぶしゃぶを食べたときは寂しかった。

>714
それ、すごい豪華な旅だな。

ネットの関西人口多くないか？
それともでしゃばりだから、目立つのか？
そういう俺も関西だ（鬱

>716
すまん誤爆した。
はずかちー（ＴーＴ）

>>714
一瞬、「友達がいなくなって」・・・かと思った（ｗ
女だったら普通一人じゃ行くのいやがるよね。
私の家が全焼したとき、一緒にスキーツアーに参加するはずだった
友人は1人じゃさんかできないもんだから、くやし紛れに
「誰かやけ死ねばよかったのに！」といいやがった。
その後別の子たち（ふだん全然つきあってないクラスの暗めな子2人と
その親と愛人）でいったみたいだけど。
どうかしてるわね。

それって、海外旅行板となんの関係が？

>>718
スス板に行け。

ビザが切れてるのに気づかなくて入管で引っかかった場合どうなるのでしょうか？
空港からも出れないんですよね？　寝るところとかあるのかな？

>>721
パスポートくらいもってるだろ。それで短期滞在しろ

>>722
入国できないとの連絡があったのです
もう不憫で。。。

>>723
じゃあしょうがないじゃん。別の機会に行ってみよう。

やっぱり、空港からは出れないのでしょうか？
宿泊施設って空港内にはないですよね？

>>725
はあ　でもどうやってここにカキコしてるの？　ホテルからじゃないの？

>>726
失礼、会社の同僚が海外へ出張なんです。
んで先方の取引先から連絡がありました。
最悪です。

んで、本人からの連絡待ちのため
会社にて待機中なのです。

領事館か大使館に相談してみれば。連絡先くらい教えられるだろ。

>>729
そうですね。。。なにより本人からの連絡がないんでどうしたものか（^^;

でもなんで出国できたのだろう？
チェックかからないのでしょうか？

というより、そいつは日本に帰れず、入国もできずで
どこの国が受け入れるんだ？
将軍様に相談してみろよ。

出国するだけならパスポートがあれば誰でもＯＫだろ？
米国の場合なら、入国する際に滞在日数を書かされる。長期滞在となれば
当然ビザが必要になって引っかかったんじゃないの？

強制退去なら帰って来れるでしょ。

スレ違いですがいちおう。

日本からの出国時には、渡航先のビザもっているかどうかはチェックしないよね。

国によっては空港でビザ申請できるが、そういう国の話じゃないみたいだし
どこなんでしょ？
でも帰りの航空券を持っているか買うお金があれば、帰国はできるでしょ。
そういう場合、
自分の意志で帰国すると強制退去扱いになるのかどうかわからないけど、
強制退去扱いになった場合は
先方の入管当局または日本でいう法務省か外務省にあたるところの管轄部署に記録が残って、
一定期間、ビザ取得できなくなるです。
不憫です。

（＾＾；

>>735
ありがとうございます。なかなかちゃんとした答えがもらえなくて困ってました。
渡航先は上海です。　今日連絡はあったみたいですが、まったく人騒がせなもんです

一人旅いいけど周りの目気になる、、、、

生活環境の違う友達と旅して、金銭的に負担を感じた。
連れはパラサイトシングル、私は1人暮らし。
言われるままにつきあうと、高い食事、高い土産(共通の友人)を買うことになる。
物言いを付けると、気まずい雰囲気になる。
やっぱ1人が良かったなと、ちょっと思う。
周りの目よりも、帰国後の生活費を気にしない旅をしたい。

金銭以外に立場が弱いからじゃないの
気持ちはわかるけどね

立場っていうより、人に合わせる性格なんじゃないの？
それより、なぜ一人旅だと周りの目が気になる？
群れているほうがむしろ目をひくと思うんだけど

>741
彼女はヨーロッパに行ったんじゃないの?
アジアなら一人で十分だね。

一人でカンボジア逝く予定だけど
大丈夫かな？？

>>743
間違いなく一人で行くほうが楽しめる。

>744
ぴー。
君は、危ないへ。

>>745
なんで？

一人旅初心者です。
今回13日間イタリアへ個人旅行でした。
すごく楽しかった。
一人である事を楽しんでるんだけど、我ながらいつもと違う。
人間関係ストレスが溜まってるんだな〜と改めて実感。

一人旅って不安もあるけど
それよりも｢1人になっちった(回りは全部知らない人)｣ってゆー
ドキドキワクワク感の方がでかいっす。

>747,748
その気持ちわかるなー。食事がさびしいときもあるけど、それに勝るよ。

一番さびしいのは成田空港だな。
まわりはみんなグループやカップルばかりだもん。
おまえら気楽でいいよなー、って思ってためいき。
現地につくと、さあがんばるぞーー！って気になるけどね。
ＮＹあたりだと、日本みたいなドキュン厨房があまりいないので
すごい開放感。

周りの人の目が気になるのって、自意識過剰。
自分が思っているほど他人はあなたのことなんて気にしてないもんよ。
人目が気になって女一人でちゃんとした店で外食できないっていう人結構いるね。
日本でできないのにいきなり海外でやろうったって無理。まず日本で慣れたら？
一人遊びのへたな人は一人旅楽しめないと思うよ。人生と同じ。

751にハゲしく胴衣
日本で一人で遊べない人はまず一人旅無理ね。

昔「一人で海外」っていうと、
「えっ？どうして？」とすごくびっくりされて、居心地悪かった。
ひどい時は、旅先で会った日本人に変人扱いされたり。

だから、今では一人旅ってことは、あまり言わない。
一人旅を変だと思う人も結構いるんだよ。頭に来るけどね。
この板でも、女性の一人旅をバカにするようなレスがたまにあるよ。

753は日本でも一々「女一人だからって何よ！」って逆切れしてそう
つーか、そんなことで頭に来てるうちはまだ一人旅を楽しめてないよ

>753
そういう奴は、頭のカタい奴なんだなーと思っとけ。
別にたいした事じゃないよ。

逆切れはしないけど、うんざりはしたな。

>>755
そっか、頭の固いやつね、そう思っとく

>753
男の一人旅も肩身狭いですよ。
旅行に限ったことじゃないし。

日本は、異物を排除するの箱庭国家
日本は理想郷なのか、監獄なのか・・。

>756
専業主婦とか？？
つーか、自分と違うモノを排除して自分を必死に守っているだけだろ。
今、独身が爆発的に増えているから、１０年もたったら、一人旅は常識になると思う。

一人旅してると（一人旅には限らないけど）沢山の人と知り合うよね。
だいたいその場限りなんだけど、今その人どうしてるんだろうって
ふと思うことがあります。そういう時はちょっとだけせつなくなる。

遺跡など歴史的なものを見る時は
一人のほうが絶対いいと思う。
何物にも邪魔されずに心ゆくまで想像の世界に浸ることが出来るし。
白人の一人旅は多いし、大概フレンドリーなので、
誰かと話したくなった時は、彼らと(日本人と話したいんだけど、一人旅の人は少ない)
その国の歴史やお互いの国について話してる。
啓蒙されることも多いし、すごく楽しいですよ。

＞758
せつないけどその想像力が「豊か」だと思う。

>>754
一人旅を楽しむべきだ、みたいな論調もどうかと思うけど

パックツアーばかりの女って、ひとりで自分でスケジュールくんでいくっていうと
「えー、すごーい！私にはできなーい」とか「わたしはさそってくれる友達が
いるからぁ・・・」とかわけのわかんないこという。もうあほかと。
一生団体行動してろ

＞757
監獄だろ。
日本は群れるのが好きなお子ちゃまには理想郷だろうが、大人の国ではないな。
自分を持っている人にとってはこんな住みにくい国はない。
給料は高いが、ストレスがものすごいからな。
ヨーロッパから帰ってくるといつも思うよ。

>>761
754をどう読めば
> 一人旅を楽しむべきだ、みたいな論調もどうかと思うけど
みたいな意見がでてくるんだ？

>>757
私、専業主婦だけど、年１ペースで長期一人旅してますよ。
（もちろん旅費は自分で稼いでます）
＞専業主婦とか？？
＞つーか、自分と違うモノを排除して自分を必死に守っているだけだろ。
＞今、独身が爆発的に増えているから、１０年もたったら、一人旅は常識になると思う。
そやって決め付けてるあたり、あなたのほうがよっぽど頭堅〜い。
だいたい、「男の一人旅も肩身狭いですよ。」って、、、
一人で旅してて、石でもぶつけられたの？
人目気にしすぎ！暗い！卑屈過ぎる！

私の場合一人旅する理由は、まず第一に現実的なとこで、
旦那が仕事休めない、ってこと。
それから、友達と長期旅行は避けたいってこと（一度経験して懲りた）、
そしてやっぱり、一人旅が好きだから、ですね。
757さんは一人旅、楽しんでる？
実はつらいんじゃないかしら、、、。

世間知らずの専業主婦が来るとスレが荒れるね。

専業主婦なのに、旅費は自分で稼いでいるとはこれいかに。

ひとり旅よく旦那様許してくれるね。
愛されていないのか・・。

>767
いや、専業主婦で稼ぐといえば、ほら。まさか旦那にゃ言えんでしょ。

なーんかヤな感じだなー！いっちいち。
バイトする→金貯まったらバイト辞めて旅、
というループを繰り返してるから、
専業主婦って書いただけだよ。
それと結婚してても、
留学したり一人旅してる人いっぱいいるよ。

長期一人旅って
もはや専業主婦じゃないよな・・・
職場放棄ともいえる

うちの母（６５歳）は数年前、趣味の英会話が高じて
イギリスに一ヶ月間の語学短期留学しました。
父も長期主張で海外に三ヶ月くらい行ったりもしてた人なので理解があるのかもですが。
こんな夫婦もありますよ、とここを読んでたら書きたくなりました(^^)。

×長期主張
○長期出張

うーん、自分の旅費稼いでればよし！ってのは違うと思う。
ダンナは2人分の生活費稼いでるんでしょ？ま、あなたの稼ぎの一部も
生活費になってるとしても、仕事で行きたくても行けないダンナを
置いて自分だけ長期旅行に行くわけよね。
送り出すダンナは複雑な胸中だと思われ。つーか、私がダンナなら
帰ってきて「すっごい楽しかった！やっぱり旅はいいわよー」
なんて話された日にゃハラワタ煮えくりかえるな。

昔、営業さん(当時30代前半）が「俺の夢は定年後にヨーロッパをゆっくり
回ることなんだ。今は休みがとれないから」って言うの聞いて絶句。
何十年先の話してるの？今行けばいいじゃん。定年前に死んだら
どうするのって？でもそういうサラリーマンもいるんだよ。
（ま、マイペースに有休取る人もいるけど）

765さんも旅行に行くなとは言わないが、自分だけ楽しんでいる
ことを正当化するばかりでなく、少しはダンナの心情も考慮しなさい。
あと「いっちいち」発言がバカっぽいので気をつけましょう。
765が煽りならマジレスｽﾏｿ

わがままで自分はいつもぜったいに正しいというスタンスの
専業主婦がくるといつもスレがあれちゃうんだよな。
不況でみんな苦労してるのに補助や控除や年金の優遇で何十にも厚く保護されている社会のお荷物の専業は
せめて偉そうにいうのはやめろよな。

>771
仕事と趣味の留学は全く違うと思う。

>769
> それと結婚してても、
> 留学したり一人旅してる人いっぱいいるよ。

あなたの主張は、｢モラルのないひとはいっぱいいるよ。 ｣、とか
｢世の中、これくらい悪いことしてる人なんかいっぱいいるから、私がしてもいいじゃん｣とか
｢みんな海外で現地人買ってるから私もしてもいいだろ｣と同じ。

その奥さんの普段の働きぶりと思う。
たとえば昼間から菓子食いながら昼寝してるような主婦が
旦那の稼ぎをかすめて一人で旅行したらむかつくが、
家事を完璧にこなし、二人での老後の生活設計をきっちりして、
旦那の給料をやりくりしてうまく財テクして儲けてたりと、
家政婦代として給料払っててもお釣りがきそうな人だったら
数年に一回長期旅行するくらいは、リフレッシュ休暇みたいな感じで許せるな。

>777
俺は、別にそこまでしなくてもいいとは思うけど、
えらそーにここで専業主婦が説教をたれるのは腹が立つ。
自分が社会のお荷物で保護されている立場なのに偉そうにいうとは何事よ？
その感覚にむかついてしょうがない。
こんなやつに莫大な国費が投入されているかと思うと、悔しくて涙がでてくるよ。

>>773
＞うーん、自分の旅費稼いでればよし！ってのは違うと思う。
そんなこと、一言も言ってないですよ。
私が書き込んだそもそもの発端は、757さんの、専業主婦に対する
頭ごなしの決め付けがいやだなって感じたからです。
それと、私は看護婦ですのでバイト口たくさんありますし、
稼ぎもいいので、生活費は半出しです。
要するに、自立者同士がくっついてる夫婦というわけ。
旅することに関しては、結婚時の条件というか、
私にとっての譲れない点でしたので、了承してもらいました。
それだからといって、感謝してないなんてことはないですよ、もちろん。
あなたに言われなくても、旦那の寛大さには大変感謝してるし、
行きたくても行けないジレンマは十分理解してます。

＞765さんも旅行に行くなとは言わないが、自分だけ楽しんでいる
＞ことを正当化するばかりでなく、少しはダンナの心情も考慮しなさい。
偉そうですね。
だけど、批判内容は徹頭徹尾お門違いです。
自分だけ旅行するのが是か非かなんてことは、
他人がどうこう言うことじゃなくて、夫婦間の問題ですし、
人それぞれなんですから、安易に命令形はよした方がいいですよ。

さて、779がこれからどのようにぶっ叩かれるか楽しみでワクワクしてきます。

このまえ、飛行機で定年後夫婦であちこち旅行してるって人いたよ。
だんなが退職してからアメリカにいる息子をたずねて渡米し
そのままフリーで大陸半周したとか、いろいろマシン雁のように
しゃべってくれました。ヨーロッパもフリーでまわったらしい。
向こうに知り合いがいるというのはいいね。
うちのじじばばなど、パックツアーでしか渡航できないもの。
定年になったじてんで両方とも健康で金があれば、すきにいけていいね。
まだ現役のだんなが、仕事が忙しくてやすみがとれないのなら、
ひとりでいくのもいいんでないの？
もちろん弁当屋パートで稼いだ自分の金でな。
子供がいるとそうもいくまいが、小梨だと気分まぎらわすには
海外逃亡もいいんじゃない？
日本は子供中心社会だし、小梨にはストレスたまる。

みなさん、まあまあ、落ち着いて。

旅に出るのに、お金と時間の両方をそろえるのって大変。
専業主婦の方が、軽々とその辺りをクリアされるのを聞かされると、
苦労がないように見えてうらやましい。
っていうか、ずるいって思っちゃう。（メンゴ）

でも、ま、しょうがないよ。人様のご家庭のことだし。
人それぞれだ。
逆にいろんな人が出てきてくれるほうが、世の中の雰囲気変わって
自分も休暇取りやすくなってくるかもね、そのうち。（と、力無く考える）

旦那はガンヲタ。でも私はそんな旦那がﾁｮﾄ苦手。
私が旅行に行ってる間はプレステを一日中やってても怒られないので
旦那が新しいゲームを買ってくると私は海外旅行に行きます。
帰ってくるまでにゲームをクリアしておくのが条件。
そのかわり毎晩何時間でもゲームやり放題。
旦那もわたしもﾎｸﾎｸですわ。…あーあ、プチ欝。

>779
757は753を慰めるつもりで男の一人旅も大変だといったんだろ。
それをむちゃくちゃに叩いたのはお前じゃないか？
何、横からむちゃくちゃいってるんだ。
ほんとにきちがいだな。
757はいいやつじゃないの？それを卑屈だとか暗いとか何偉そうにいってるんだ。

それに専業についても、専業主婦か？？とかいているだけで決めつけなんかしてるようには俺には
読めないぜ。
なにいきなり噛み付いてるんだ？
自分の中にうしろめたいものがあってそこを757が誤爆して踏んだから必死になって自分を守ってるだけだろ。
あんたのレスは｢いつも私は絶対に正しい｣というのがいたるところにありありとでていてむかついて仕方がない。
だれも決め付けていないだろ。
何を過剰反応してるんだ。
旦那さんがやさしくて、なんでも許してくれるからって世の中全てに対して甘えて許してくれるのを
前提にしているのはどうかと思う。

と書いても、どうせまた私は常に絶対に正しいというのを主張するんだろうな。
専業は本当に自己弁護が得意だから。
あるいみ893みたいだと俺はいつも思うよ。

hjl

>>782
779です。
私も数年会社勤めしてたので、休みを取れない苦労はわかります。
で、私の場合は、どうしても旅行したかったので、
会社を辞めて看護婦資格取りました。
自活できて旅費貯めて休み取れる状況を
自分の手で掴んだつもりです。
その数年後に結婚したんですが、
収入自体は独身時代よりも増えています。
自活できる収入があり、旅費も作って旅に出ているので、
頭ごなしに叩かれまくったので、驚きました。

ところで日本の会社の、休暇の縛りのきつさは、
本当にどうにかならないものかと思います。
私は我慢できなくて看護婦になりましたが、
普通に会社勤めしてても、長期旅行ぐらい出来るように、
変わっていって欲しいと思う。

>>779
生活費折半でも、専業主婦と言うのかな？
経済的には夫に依存して、家計の足しとか小遣い稼ぎ程度のパートを
してるって感じが、一般的な専業主婦のイメージだと思うし、
皆、そういう人を想像してカキコしてるんじゃないかな。

７７９です。
>>784を読んで、ちょっとわれに返りました。
私もオトナ気なかったですね。
757さん、過剰反応しちゃってごめん。

７８７つづき
あ、それと私も７５７さんは頭ごなしに決め付けたりはしてないと思います。
結婚している女性、というところで引っかかったんでしょうか？
こんなにしっかりした方が、なんでそこまで専業主婦という言葉にこだわるのか
ちょっとフシギ。

こうやって７７９はまたチュプのイメージを下げてるんだな。
まともな専業主婦の人がかわいそうだよ。

それじゃ、専業主婦じゃねーだろ。
アルバイト看護婦しながらの兼業主婦だろ。
専業主婦っつーのは、スーパーのレジ係程度で、年収103万円（･･･だったかな？）までの人。

自活できる収入がある専業主婦か〜
そんな人となら結婚したいな〜

【質問】

看護婦って何で休みを自由に取れるの？

なんだバイトか・・・

>>792
テレクラのさくらとかやってそうだな。
専業高収入ちゅぷ。

看護婦は退職すればずっと休みだろ。
普通の会社員とは違って、いくらでも勤め口あるしいいねえ。
ビルの中にある単科クリニックなんかだと、公務員なみの勤務時間で楽だし。

おまいらもナースマンめざせば？（ｗ

>>779 はなぜ自分のことを「専業主婦」っていったんだろう。
ダンナのパラサイトだと思われたくないなら
専業主婦どころか「主婦」って言葉すら使わないほうがいいくらい。
たとえプロの看護婦っていう自覚がなくてバイトのお気楽看護婦だったとしてもね。

うちは私もダンナも自由業で生活費折半、それ以外は独立採算制で
旅行もそれぞれが行けるときに行きたいところへ行ってる。
私は２年半ぐらいむちゃくちゃ忙しくて旅行どころではなく
去年の11月にやっと休みが取れて東アフリカ沿岸をぶらぶらしてきたんだけど、
休めない間にダンナが旅行に行っても嫉妬やら何やらは感じなかったな。
それどころかむしろ、
自分が仕事の狭い世界に閉じこめられているときに
外の世界の話を聞けるのって楽しいもんだよ。
とくにうちなんてそれぞれ行くところが違うから、相手を通して、
自分では行かない国の話が聞ける。
夫婦がバラバラに一人旅する良さってそれだ。

日本で何してるかなんて、スレ違いもいいところだろ。
つまらないケチの付け合いばかりしてるなよ。

>796
> 専業主婦どころか「主婦」って言葉すら使わないほうがいいくらい。
仮面夫婦とか？

看護士になったんだから、主婦も主士にすれ。
国歌試験も作ってな（ｗ

き〜み〜が〜よ〜は〜〜〜〜

以上の見解を元に弁護士軍団に相談してきますが
よろしいですか？

>801
いいよ。
相談しろよ、本当にしてこいよな、いいな！
何時、何処の、何という弁護士に相談して、その結果はどうだったか、
きちんと報告しろよな、タコ。

タコっていう煽り文句、久しぶりに見たなぁ

たこやきでも食うか。

>799
　看護「師」。

初めて1人で海外いくのですがどこがお勧めでしょうか？
今のところニューヨークを予定しています。
ついでに他のところも周りたいのですがどこが
いいか迷ってます。

ん？寅さん？>>803

>>806
興味があるのはどこなのさ？
おすすめといわれても、あなたが何に興味があるのかわからない。

802みたいなセリフって小学校の頃よく
聞いたよね。

一人旅のワビサビを語るどころじゃないスレはここですか？

>>802が侮辱罪で無期懲役をくらいました。

>>808
普通にその国の街をブラブラして
行き当たりばったりの店とかに入りたい。
でも、自由の女神とかは一応おさえておきたい。
ブランド物には興味ないです。
ちょっと変わった物などがすきです。

タコにはワサビだよね

酢味噌もいいよね

>>812
おう、行き当たりばったりはワタシも好きです。
じゃ、とりあえずNYでブラブラしてください。
ブラブラしているうちにあなたの魂がどこかに呼ばれるから
そしたらそこへ行きましょう。
一人だといろんなアンテナが敏感になるので、
歩いていてふと何かが目に留まって突然ひらめいたりしますし。
でも身の安全のため、現地の新聞やニュースはちゃんとチェックしてください。

>「俺の夢は定年後にヨーロッパをゆっくり
回ることなんだ。今は休みがとれないから」って言うの聞いて絶句。

これって今定年後の人の考えだよね。これから先定年を迎える人は近い将来
失望しそう。突然の解雇と老い先の不安に加えて妻からの離婚話。

何もかもなくして、思いもかけぬ一人ぼっちの放浪の旅。

マイナス思考だな〜

>816
それもまた良いかと。

一人余生を過ごすならどこへ？

現地の新聞で思い出したのですが、NYで日経新聞の衛星版みたいなの買えませんかね。
なんとなく毎日読まないと気持ち悪いんです。

>>820
買える。

>>821
どこで？

紀伊国屋か旭屋書店だろ
ＪＣＢプラザあたりにいけば、ただで読める

あとさ、ネットでも読めるじゃんな。

旭屋で少年マガジン立ち読みしてたとき
なんか無性に寂しくなったな…
近くにいる日本人に話し掛けそうになってしまったし…

藁

>>819
チェンマイかな。

>>812
ありがとう！
ニューヨークいくついでに近くのほかの国も逝ってみたいんです。
で、どこがよいか迷ってます。
南米あたりでよい国ありますか？
ナスカの地上絵？などみてみたい。

>>828
ついでに南米ってあ〜た。
アメリカからの旅行客が日本に来たついでにオーストラリア行くようなもんだよ...

>>829
えっ、そうなの！？
知らなかった。
じゃあアメリカだけにしておいた方がよいのでしょうか？
でも、今の時期逃すと海外当分いけないだろうし・・・・。

>>830
とりあえず世界地図見れ。
話はそれからだ。

文字通り、世界をまたにかけようとしている奴が来るｽﾚはここですか？

今旬のイースター島いけや

もう行きましたが何か？

>>834
ｾｷｸﾞﾁさんでつか？

ﾜﾗﾀ

一人リゾートって、某スレでメチャ叩かれてましたね〜
でも、ボー-ットしてきたい。どうなのかな〜
心身ともに疲れきっちゃって。何もしないで心地よく過ごしたい。
今は家でボー-ットしてる状態。
行くまでに疲れちゃうかな。

>837
行ってしまえば、誰にもあわないだろうから問題ないだろ＞一人リゾート。
つーか、一人リゾート＝金持ちってイメージを俺は持っているが、どーよ？

>>837
私は一人リゾート派ですよ〜。 　
豪華客船のクルーズもよく一人で参加してます。
ホテルや客船側も一人旅にはそれなりの対応をしてくれるので
ディナーの面以外では困ると思ったことないです。
ディナーはリゾートホテルの場合はどうしても一人で行くと浮くので
もっぱらルームサービスになっちゃいます。
その点船は、シングルばかりの席もあるのでありがたいです。

一人リゾートはOKだろ。
一人でトラピックスに参加するのは、針の筵だろう。

>839
ワタシも同じ〜！837さん、一人まったり過ごす時間は至福ですよ。
思い立ったら臆せず行って下さい。
ただし839さんの言うとおり、ディナー浮くのよ（泣）。
ワタシもルームサービス派だなぁ・・・シクシク。
そっかぁ、船ならシングル席あるんですね、いい情報ありがとです。

>>841
ルームサービスは辛いですねぇぇ。
私は仕事で独りの時は
少し高めの和食のレストラン行きますよ。
結構お奨めです。

カウンター席に座ってれば、たいてい現地の人が
話しかけてきてくれるんで当面の寂しさは
紛らわされます。

女性の場合は安全面で注意した方がいいかもしれませんが、
今のところ私はそれで悪質な人に巡ったことはないです。

あ、すみませんリゾートの話でしたね。
御免なさい。

>843
いえいえ、リゾートに限らず、レストランでの女性の一人ディナーは浮くため、
いつも苦慮していた問題なので、アドバイスありがとうございますです。

今度、パリに一人旅してきます！
初めての海外です！
急に決めたので、あまり検討できなかったのが、悔やまれますが
頑張って生きて帰ってきたいです！

>845
いってらっしゃ〜い。スリ、ひったくりに気をつけてね。
年々悪質化してますから。
初海外の初パリなら、メトロ構内では周囲にガン飛ばして歩くぐらい、
警戒オーラ出して、早足で移動するのが効果的。
もし、ブランド品買ったなら、袋が目立つので、出して別の手提げに入れ替えるか、
メトロに乗ろうなんて考えずに、タクシーで一旦ホテルに戻るべし。
外務省の海外安全情報も見といてね。
老婆心かものアドバイスだけど、いい旅になって欲しいから。

外務省の海外安全情報なんてあてになるのか？

正月、独りチェコしてきました。

カフェにせよレストランにせよ、二人以上でシェアリングするのを
前提にしたメニューが結構あるので、独りだと正直多すぎる嫌いが。

それを除けば快適でした。

>>847
このスレにその問いへの答えがあるかも。
外務省海外危険度情報を考えよう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010316144/

私もあれは、甘すぎるとは思うのだけど、一応犯罪の事例が出ているからね。
何も知らないよりかは、マシではないかと。

友達いない人結構いるのね。

いや、あまりにも友達が多いのでたまには一人になりたいからだと

一人の方が気が楽だったりしませんか？

一人だと「知〜らないま〜ちを♪」あてもはてしもなく「歩い〜て〜み〜♪」れる

日本人２人より１人のほうが全然目立たないとローマで思った。
どっちがいいかは別として。

>845
ガイドブックくらいはチェックしてるの？
それと、どこ見るかはJTB　街物語　パリを参考にするといいと思う。

ホテルの予約がとれず、HISのおねーちゃんにプチホテルを取ったらといわれますた。

男一人プチホテル・・・・・・。

今、まさに今一人で海外にいるけど、(スイス)
丸1日誰とも口を利かないんだよね。一人だと。
｢すごいねー｣とか｢きれー｣とかそんな一言すら
言う相手がいないってのはざっぱりちょっと寂しいかも。
スイスなんてどの街も小さいから迷いようがないから
人に道を聞くなんてこともないし。
ドミトリーとかに泊まるとそれなりに会話ってあるものですか？

>858
そんなキミのために2チャンがあるじゃないか？

>>858
列車で乗り合わせた人や観光地で近くに立っる人に言えばいいじゃん。
「ほんとにきれいですねー」とか。
その程度の英語なら何とでもなるだろうよ。

>>851海外だから一人がいいんだよね。はまります。

ところで、身も心も疲れた自分を癒す一人リゾート、街の喧騒をさけて、となると、
ハワイ、
イタリアのソレント、
バリなど東南アジア

などを考え中なんですが、どう思います？
気候が良い、人がおだやか、食べ物おいしい、眺めが良い、
などがポイントなんです。

>>861
ギリシャの島などどうでしょう？
ヨーロッパのリゾート地の中では、一人でレストランに入ってる人の率が
高い地域という印象を持ってます。
ミコノスやサントリーニのような有名な島は夏、およびその前後は大変な喧噪状態ですが
その他の季節はかなり静かです。
また、もっとマイナーな島を狙えば夏でもけっこう静かに過ごせます。

>861
リゾートとは、ちょっと違うけどニュージーランド・テカポはどうでしょう？
湖は、晴れた時ならパステルグリーンに輝きとても美しいです。
湖畔で一人ボーとするにはもってこい。湖畔の教会が有名ですが、そこを離れれば
誰もいないので心ゆくまでくつろげます。夜は南十字星をみながら物思いにふけって
ください。心が癒されたなら、マウントクックの雄大な自然に触れるのも
いいでしょう。体力があれば、トランピング（トレッキング）はどうでしょう？
温泉の沸いてるコース、氷河に登れるコース、世界一大きな木造の橋（ギネス登録済み）
がありアワビ、ムール貝とり放題のコース、キューイバードを見られるコース等
バラエティーに飛んでます。人はおだやか、眺めは最高、料理はどうかな？

>>861
夏だったら、イギリスの田園地帯というのも心が癒されますよ〜。
テムズ川河畔や湖水地方のB&Bに泊まって、散歩やサイクリングで日中をのんびり、
夜はパブで地元のおじさんたちと酒を酌み交わすなんてのもいいよ。
食べ物もパブでキドニーパイとかぱくついてる限りは
イギリスの飯がまずいことを忘れるよ。

いろんなプランを次々にありがとうございます
よんでるだけで、場面が目に浮かんで癒されてきます(･∀･)ｲｲ

行けるとしたら4月なんですよ。
それと、元が疲れ気味なので、行くまでの経路が
短時間＆シンプルなほうがいいのです。

普段ならギリシャとかイタリアとか地中海方面ラブなんですが、
今は、緑豊かなマイルドな気候＆人のところに行きたいかなあ・・
ニュージーランドやイギリス田園地帯、、、うるうる･･

>865
ここに載ってるところには既に2チャンネらが集合してるかも（ｗ

冬のスイス(都市部)なんて
韓国人と中国人の団体さんしかいらっしゃいません、、、
(毎日どこにいっても必ず遭遇する)

>>866
それなら、なお楽しくて(･∀･)かも。
良く考えたら4月だから、ＮＺもイギリスも寒いですよね。

昨日まで一人でボストンとニューヨーク行ってきますた(・∀・)！！
メトロポリタン美術館では散々日本語聞いたけど、あとは大体英語生活。
やっぱもっと修行せねばです。
でもセントラルパークで犬の散歩してた人と仲良くなったり、楽しかったｙ。
一人旅大好き。

>861
>気候が良い、人がおだやか、食べ物おいしい、眺めが良い、

４月なら赤道直下のオーストラリアのケアンズは？
直行便あるし、時差は無いし、４日間〜行ける！
ただし、飯は不味いが・・・なんてったって英国の元植民地。

>>870
ケアンズは『赤道直下』とは言わんでしょ？

知らない人と友達になったりできる人はひとりでも楽しいかも。
偶然の出会いが心に残る思い出になるしね。
でも、現地人や外人旅行者はもちろん、日本人とも話さない奴もいる。
海外まできてひきこもり症してるみたいで、旅を楽しんでるか疑問に思う時ある。
ひとりでも孤独にならない人（人見知りしないタイプ）や
孤独なのが快感って人は一人旅の方がいいのかな。

>>872
そもそも国内にいても引きこもりがちだとしたら、一緒に海外旅行に行く友達はいないんじゃあないか？

>872
それは警戒してるんじゃないの？
事件が多いから、しょーがないと思うよ。

フィジーの島もいいぞ。
マナ島以外は日本人がほとんどいないので静かに贅沢な時間がすごせる。
一人でのんびりしたいなら日本で有名な場所へはいかないほうがいいな。

>871
それじゃ、ちよこっと訂正！
ケアンズは赤道に近い南緯約17度、経度約145度にあり、オーストラリアの北東に位置します。
気候は熱帯雨林気候となり、常夏です。

都市や遺跡なら一人の人も多いんだけど、ビーチリゾートはほとんどがカップルか
グループだから、ホテルのレストランとかでもつらい気がする。

>877
プール付きのリゾートホテルに行って、引きこもってればいいじゃん。

>>878
リゾートしたいときはそうしてるよ。
まー、もっとも、たいていは遺跡に旅行するんで、リゾ−ト旅行は
数年に一回程度かな？
バンコクのチャオプラヤ沿いにプールのあるホテルが結構好きだったりする。

>>877
それがね、ディナー時以外はあまり気にならないものなのよ。
欧米人はカップルできてても、日中は別々に行動してたりする人が多いから。
旦那はプールサイドで読書、奥さんはビーチで日焼けにいそしむ、なんて人も多い。

>>880
そのディナーが問題。
ルームサービスばっかってのもつまんないし。
結局はひとりでレストランに行くんだけどね。

>881
バンコクならノーハンドレストランでおっけっしょ？

>>882
いや、バンコクなら別にどこのホテルでも気にならない。
ビジネス客も多いし、ひとり客は大勢いるから。
気になるのは、タヒチだのモルジブだの、プーケットだのといった
ビーチリゾート。

>>881
たしかに。

前にレストランに隣接してカウンターバーのあるホテルに泊まったことがあるんだけど
バーにレストランの料理を運んでくれたことがあった。
あれはよかったな。
バーテンと話しながら、レストランの料理も堪能できました。

パリに「デパ地下」みたいなお惣菜やさんってないのかな。
一人で夕食が気まずいなら、お部屋で安くゆっくり食べたい・・。

>885
アジアなら屋台があるのにね。

>>885
デパートや大きめのスーパーにはたいてい総菜屋あるよ。
町中にも総菜屋は結構ある。
肉屋が総菜屋を兼ねてるところも多し。
中華やベトナム料理のテイクアウトも充実。

私も２月の下旬から１人でパリに行きます。
さすがに夜は１人で食事は怖いので、お惣菜を買って
ホテルで食べようと考えています。
あとモノプリとかに行って惣菜以外の食品や水ワインを
揃えようと思っていますよ。

デパ地下はそこでも食えるようになってるとこもある。
部屋で一人でばかりじゃさびしいやん。
一人で大丈夫ナレストランもいっぱいあるから
トライしなよ。せっかくの旅行じゃん。

やっぱり一人で行く人ってみんなバックパッカー？
トランクだとホテルからホテルに移動するとき不便そうなんだけど。

パリの夜って確かに俺も苦労したわ。
一応逃げの手として、あえて勧める訳でないが
ルーブルの西隣の地下にアメリカ風のフードコートが
入ってるショッピングセンターがある。
ちなみにその敷地にはいる時には手荷物検査があった。

>889禿同
気楽に一人でのレストラン
　　たくさんあるから、行きなしゃい。

カルチェラタンあたりの店はどこも一人で入ってもそれほど違和感ないよ。
日本にいても定食屋やファミレスには一人で入りずらいって人なら無理かもだけどね。

「ばり島」か「ふらんすのぱり」かわからんな。
ＰＣだと。

>>894
文字のフォントを大きく汁

Parisで一人メシか・・・
カフェとか行ってた気がする。
あーでも夜はどうしたかなー。
ほんとそういうとこはアジアの方が選択肢あるよね。

でも一人旅の方が絵になる

>>896
パリほどの大都市なら、一人で飯食ってるやつなんて山ほどいるだろ。

>890
つーかさ、スーツケースなんかで自由旅行できると思うか？
まともに考えればあんなデカくて重いもの引きずって列車乗ったりバス乗ったりできると思うか？
バックパックとまでは言わないが、持ち上げることもできないようなカバンなんて旅ではつかいもんにならんぞ。

>>899
交通手段に金をケチらなきゃ、山のような荷物を持っていて旅行なんかできるだろ。
荷物の移動なんて、タクシーやポーター使えばいいじゃん。

＞８９７
おおせのとおり

＞８９８
いやイエモンがよ

＞８９９
同意
なにもバックパックじゃなきゃいけないことはないと思うが
持ち運びしやすいのは必須条件ナリ

一人旅は、滞在型ならスーツケース、そしてミニボストンで小旅行
周遊型なら、ビギーケースがいいな。

>>899
「自由」旅行なんだから、どんなバゲージでも自由だろ！

>902
美技ーケースってなあに？

パリ8日間フリーパック旅行のパンフを検討中です。
プラス3万円で個人部屋を使うのと、
むりやり友達見つけるのと、、

やっぱり前者かなぁ。

ツアーはホテルが嫌だ

3万円も出すなら、航空券だけ買ってホテル探した方が安くない？

ツアーのホテルは場所が悪い。場所が選べるのは妙に高い。
添乗員付き観光付きじゃないんだったら、移動は自分でするわけだから
ロケーションはなによりも重要。町の印象だって変わってくるし。

一人旅はほんと楽しい。
でも、二人旅やみんなで行く旅の楽しさを忘れて
｢一人旅サイコ―！！」
って言ってるのは何か違う気がする。

来月、久しぶりに友人と二人旅にチャレンジします。
ドキドキドキ・・・

＞901
そんなことしてたら一回の旅行でいくらかかるかわかったもんじゃない。
俺は年に3回は海外へ行くからそこまでカネはかけたくないな。
10年に一回の大名旅行よりも、年に3回の普通の旅行のほうがいい。

普通の旅行、の定義は人それぞれ。。。

>>910
年に三回の大名旅行をする人だっている。
その人にとっては大名旅行が普通。

>>907
だよね

可愛いプチホテルとか自分で探した方がいいよ

俺はおやじだからカワイイプチホテルだけはさけたかった。
が、HISのねーちゃんがここしかあいてませんって予約されてしまいまつた。
ねーちゃんはうれしそうだった（T-T)

プチホテルってのは小さなホテルってことだろ。
かわいいペンションみたいなホテルってわけじゃないぞ。

914はどうしようもないオヤジだから
プチホテルというとメニューには森のクマさんのパスタとか
キノコの精のシチューとかあって、オーナーを
ヒゲさんとか呼ぶホテルだと思っていると思われ・・・

９１４はプチホテルどうのとか言うよりツアーに参加したら
女の子ばかりできっと浮きまくったんだよ｡ﾁｮﾄｶﾜｲｿｳ(w

>915 ：地球旅行者 ：03/02/11 14:01 ID:3pzD6Xxa
>プチホテルってのは小さなホテルってことだろ。
>かわいいペンションみたいなホテルってわけじゃないぞ。

>916 ：異邦人さん ：03/02/11 14:21 ID:b/5hvD54
>914はどうしようもないオヤジだから
>プチホテルというとメニューには森のクマさんのパスタとか
>キノコの精のシチューとかあって、オーナーを
>ヒゲさんとか呼ぶホテルだと思っていると思われ・・・

激爆....たぶん、そうだろな、大勘違いちゃん。
でも、そりは、日本での「プチ」って言葉の使い方が、ﾁｮﾄ変なのかも。

一人だと飲み屋が発達してないとな。
アジアは何とか大丈夫。オーストラリアやＵＳはホテルでカウンターにでも行くか。

ヨーロッパは困る。カップルでの行動が当たり前だからな。
アムステルダム出張のときいい加減にマジンガーＺ（顔の小ささ含めてモー娘の辻そっくり、、
ただし身長１８０のホッケー選手なのでこのあだ名）に頼んで一緒に晩餐会に出た。

翌週、彼女の親父から一族含めて晩飯の御招待があった。
やばいでしょ。でも今から考えると彼女襲って一緒になった方が幸せかも試練（藁

あと、スペインかポルトガルのＢＡＲでのんびり葡萄酒を立ち飲みする味は
独身にしか味わえないぜ（藁

>>919
なんでやばいんだ？　食事の招待くらいで...

いぇろーもんきーなんかあいてにしてないよ。

>>921-922
判ってないな。
>>921
招待誘われて出かけたら、婚約ケテ−イ同然だぞ。

>>922
金持ち＝現地デカ法人で頭が高い、なのよ。
日本のウサギ小屋は知らんからね。
知っても人口密度が日本より高いオランダはアパート住まいが当たりまえですからね。あのデカイ体で。

なんだ。ただの釣りだったか。

海外への一人旅って結構不自由しますよ。
現地人の友達を作っておかないとね。

でも複数でも結構不自由するんですよね。

行き帰り買物独り＋現地の友達と待ち合わせて遊び食事
これ最高

>>914さいこーだな
コテハンつけてよ　おやじ　って

結婚したら、一人旅なんてできない。（海外出張とかならありそうだが）
独身のうちに行っとけ！
若いうちなら怖いもん無しだ！

　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
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　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　皇太子様が巡回に参られました

ひっ、皇太子さま！！！！

>>914もアレだけど
>>913がわざわざ「可愛い」って付けるからイケナインダ

>927
逆じゃね？
行き帰り・買い物・食事ぐらいは人と一緒でもいいけど
それ以外のなんとなくぽっかりした時間こそひとり希望

まあなんでも誰かと一緒じゃないと動けないやつははっきりいってｳｻﾞｲ

一人旅だとちょいと洒落た名物レストランに行ったりすると
隅っこの席に追いやられたりしませんか？

一人じゃないと動けないことは無いけれど、二人だと
トイレ行く間の荷物見張りしてもらえるだけでも助かるよ。
「一人に限る！」なんて言い切るのもさびしい気がするけどな。
っていうか「一緒に旅行したい」って心から思えるパートナーがいない
っていうのがさびしいっていうか。。

一緒に旅行いきたい友人はいるけど、スケジュールがあわないんだよ。
学生じゃないとなかなか日程合わせるの難しいね。
マリンリゾートで女子グループなんかだと、誰かしら生理にあたるから
大変だろうね。

>936
ああ、それはお気の毒ですね。
でもそれは「一人に限るっ」というよりも
「仕方なくあんまり行きたくない人と行くよりは一人のほうがマシ」
っていうことですよね？

海外ですら一人でいけないやつは【かたわ】だと思う。　いつでもどこでも
みんなと一緒。

馬鹿じゃない。世界の笑い者だよ。

>>938
ムラのなかまとごいっしょするのはカッペの常識です。
オラとかいもんわかんないべー

世界の笑いものって・・・
群れて旅行してるのは日本人だけじゃないけど。
中国人もアメリカ人もフランス人もドイツ人も
団体旅行いっぱいいるじゃん？
「一人で行けないやつ」もそりゃいるだろうけど
「一人でも行けるけどパートナーと一緒のほうが楽しいよ」
っていう人もいるとは思わないのかな？

ニッポンジンのむれっぷりは異常だよーん。

一人だと、やなことがあっても文句も言えず、愚痴る相手もなく
ためこんじゃうのがつらいかな。
ときどき、同じ日本人一人旅の人につかまって、愚痴をばーーーと
聞かされることがあるが、あれはつらい。
自分はすっきりしていいだろうが。
だからあえて自分からは近づかないよ。
愚痴りたければ、手帳に書いてすっきりするようにしてる。

喋る相手はどこにでもいる。できれば現地の人と話したい
食事はさすがに寂しいが、暇そうなｳｪｲﾀｰに話しかける
問題は言葉が通じない時
食事も秒殺だ

>941
んなこたあ無い。
自分も昔はそう思ってたけど今はそうは思わないな.

大阪の「ミルクの旅」というヨーグルト喫茶店で、隣に座ってた
スイスから仕事にきてる車のエンジニアに必死で話し掛けられた
ことがあるよ、そういえば。
ヨーグルトをおかわりしようとしていたのにウエイトレスさんに
通じなくて助けてあげたらもう！家族のこと仕事のこと必死で
喋る喋る。。。
さびしかったのかなあ。。

>942
愚痴ってどんな愚痴？
旅行中の出来事についての愚痴なの？
何人かで旅行してるんならストレスもたまるだろうけど
ストレスためないために一人で旅行してるのに
どんな愚痴があるんだろ？

>>649
あのレストラン、ぼったくりだよな、とか
このホテル、思ったよりガッカリー、とか

>>944
一度ニッポンのイナカにすんでみよう！
スレちがいだね。

そんな可愛いくらいにつまらない（失敬）愚痴なら
聞いていてもそんなに気が滅入る、ってほどでは無いのでは？？

>>943
言葉が通じないのに話しかけるの？
ジェスチャーと単語連発で乗り越えてる人もいるけどな。
うちのじいさんがそうだった。

>>946
横入りされたとか、人種差別されたとか、そんなもんかな。
でも日本にいるよりははるかにストレス少ないよ。

愚痴じゃなくて、ただ、自分が感動したこと体験したこと腹が立ったことを誰かに話して共感したいんだろ。
まともな人間の行動だと俺は思うな。
でも、しゃべりすぎは迷惑か（ｗ

>951
それじゃあやっぱり一人じゃなくて共感できる、もしくは
共感したい誰かと一緒のほうがベターってことじゃないの？

>952
そこが複雑なところなんだよ。
って、俺は友達がいないから一人で行くしかないんだよっ！

あと、やっぱ気軽に風俗とか行けないしね。
友達と東欧を旅したとき、ポーランドで女を買うかどうかで意見が分かれた。
危険を恐れた友人と、ヤケクソ半分立ちんぼ買った俺。

ま、その後のチェコでは仲良くパツキンやりまくったけどさ。

防備はちゃんとしてね♪

>953
わかりました。
一人旅派もそれなりに葛藤があるわけですね。
うちはずっと夫婦で旅行してるから単純なだけで。

>>952
そこら辺が複雑なところなんだよね。
共感を得たくて話し相手がほしいときもあるけど
そういうのって旅の途中に１日１度あるかないか程度。
他の時は一人でのんびり感動を反芻したかったり。
時々誰かに共感してほしくなって、そういうときは近場にいる人に
片言でも何でも話しかけて解消してる。
つかず離れずで旅を共にできる友がいればベストなんだろうけど
なかなかそうもいかないので、一人で旅して、その場その場で外人でも
なんでも話しかけるという方法で対処するのが自分的にはベスト。

なるほど。
そーゆーのを「気ままな人」って言うんでしょうね、いやけなしてるわけじゃないです。
ちなみに結婚とかはしなくて済むのならしたくないタイプですか？

>>932
んなこと言われても（w

（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）

このスレオモシロイ。

ひとリ旅初心者としてはもっと続きが読みたいので
ぜひPART2,3続けてください。

私は普段からどこでも一人で平気な♀です。

PART2です。

★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる２ ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/l50

みなさん、言葉は満足に話せるんですか？
それにホテルは日本で予約していくの？旅行会社に頼んで？
ホテル予約なしで行って、現地で見つけることもできるけど、
でもめんどいから、少人数のツアーに一人で申し込んで、
それでひとりぼーっとして、たまに話して、それが良いのです。
ただそれだけ書きたかったのです。
あとマレーシアってどうですか？
知っている人いたら教えてください。

>>963
マレーシアのことはマレーシアスレでどうぞ

>963
をいをい、おまえはツアー客だろーが。

一人旅は入国審査や税関で厳しいかも。
初めてシアトルインして、さすがにマイッタ。

ホテル探しもめんどうなやつが一人で海外に行くなよ。

少人数ツアーは一人じゃないよ。

>967
ホテル探しは国内でも事前に決めるのが普通だと思うが？

>>967　そんなん誰でも分かるわボケ。

ごめん、一人で動くときは国内でも事前にホテル決めない。
携帯あるから宿泊先教える必要無くなってきたし。

＞ホテル探しは国内でも事前に決めるのが普通だと思うが？

そうでもないだろ？

あー、話がまたループする、、ｗ

今独り旅中。
寂しいし何より心細い。

>972
ループして何が悪い。
ループが嫌なら、定期的にまとめを書けや。

PART2です。

★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる２ ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/

>>974
だって荒れるんだもん、、

女の人？
ごめん。
悪気はなかった。

2chで女の言葉使いをする香具師はネカマ。

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ドラゴンボールのAAはまだぁ〜？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

１０００万円を希望します
そのお金でモナー抱き枕を作って
一発当てます、必ずビッグになります！
ぼくを信じてください
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（＿）＿）



　　ノーマネーでフィニッシュです
　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧＿___
　　　　　　 　 　 （・∀・　）//|
　　　　　　 　 ⊂へV>∩）//|||
　　　　　　　　 '（＿）i'''i~~,,,,/
　　　　　　　　 (＿)　|_|

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づΦ

俺たち善良なsageブラザーズ。sageを入れて書き込めよ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（ ´_l_｀ ）　
　　　（ ´_l_` ）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─<　｀∀´　>─ ウリナラウリナラ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　／　￣￣＼ 　　　|"<丶｀∀´> |　　 　　　　〜〜〜〜
　　　　　　　　　　 ⊂⊃　　　　　　　＼　　|￣￣￣￣￣　　⊂⊃
　　　　 ／＼　　　／⊂⊃　　　　　　　＼△　￣＼　 ／＼　　⊂⊃　／＼
　　　／　　　＼／ 〜〜〜〜〜〜〜 △ｌ　|　　　　 ＼　　 ＼／＼／　　　＼
　 ／　　　　 .／　　　.△_＿＿＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿_△　＼　　　　＼　.＼
／＿＿＿_／＿＿＿|＿＿＿＿　＿|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿ ＼＿＼
　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　丿丿　　　　 .∧＿∧
　ﾞﾞﾞ　　´""　^ﾞﾞﾞ　　 <丶｀∀´> :::;;;;;,, ﾞﾞ（　（　^ﾞﾞﾞ　^ﾞﾞﾞ<｀∀´　>　,,,ﾞﾞ　　　ﾞﾞ　ﾞﾞﾞ　^ﾞ
　　^ﾞﾞﾞ　:::;;;;;,,　　ﾞ　⊂　　　　つ　　　 丿 丿　　　　 ⊂、　　 つ ´""　^ﾞﾞﾞ　:::;;;;;,,　^ﾞ
　　　　　　　　　　　　人　 Ｙ　,,,,　"　（　 .(　:::;;;;;,,　　　 Ｙ　人　ﾞﾞﾞ　　,,,,　　""ﾞ
　ﾞﾞﾞ　　,,,,　　""ﾞ　　 レ'（＿フ　　::::　丿　　）　　　　　　 <＿）'Ｊ""""　　　　"""
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　　　　　　　捏造ト妄想ノ国　　　　　　　　　 ニダーランドへヨウコソニダ！

　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／　　　　　　　　　　　　
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　　　＼�曝ｸ:::;;;;;∵　━（（　：　∂ ））:::;;;／
　　　　＼　（（::;;;§:::）;;;⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　　　*　�煤@;（∂Дб;;））（（*（,;;;)）:: ）;;;;;ζ 　∵　　ボコッ！！
　　　　　（（　从（（;;;;; ⌒;;;;））　ζ 从¢）::）―
　　　　 ： *�煤i（　从;;;;;;（（::::;））　*ヽ＼　ヽ・　◎　ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ
　　　：　／／ ・（（::::;:::::〜：::;;;））;;;;（;;;;;;ζ＼*
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　　　　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣
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　　　　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ :　|o　　i　：　o
　　　　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
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　（　・∀・）＜ 　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!でｽｯﾄﾞﾚ!!
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