アルゼンチンに行ってみようか？

いや、ウシュアイアでも別にいらんかったが。
カラファテはさすがにセーターが欲しいと思って現地で買った。
夏と言うよりも3月のこと。

パタゴニアは１月終わりから２月に掛けてだったけど、寒くて震えてたよ。
ブエノスアイレスは、日中表に出たくない暑さだった。

パタゴニアのセルトローヘ、フィッツロイ（カラファテ地区）
　　　　　　パイネなどは確かにすごい。
だが、そこまで行くのにかかる時間、金銭、労力及びそこでの自由度を
考えると
よく似た景色のイタリアアルプスのドロミテ地区のほうが
レンタカーで自由きままに回れるし
イタリアまで１２時間前後だし
好き

ただ、季節が反対なので競合はしないと思うけど

読むヒトのこと考えて
書き込んで下さい。強制改行ne。

アルゼンチンもっと近ければいいのにって、ホントに思う。
御飯も安くて美味しいし。

みなさん旅行or移住される際どれぐらいスペイン語修得されてました？

旅行前は大学の第３外国語（週１回）で１年半。
移住はまだしてない。

イグアスの滝で大洪水があったみたいで
アルゼンチン側は通行禁止ってニュース数日前に見た。

質問できる程度。

アルゼンチンの首都、ブエノスアイレスで１日、相次ぐ列車の遅れや運休に腹を
立てた乗客らが暴徒化し、列車に放火するなどして少なくとも２１人が負傷し、
８７人が警察に身柄を拘束されました。
一方、内相は今回の事件について、左翼グループが計画した破壊工作だとして、
乗客らが列車の遅れに腹を立てて起こしたものではないとの見方を示しています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ちょっと考えられん事件だな。左翼グループという
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 証拠もないし。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　*　左翼グループなら警察組織の配下ですから
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l やっぱり治安当局のでっちあげ事件じゃない？(･∀･ )

05.11.2 TBS「アルゼンチンで乗客暴徒化、８７人拘束」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3151383.html
05.11.2 Yahoo「テロリストに関する機密情報を今週に入って受け取った＝豪首相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000725-reu-int

*　おそらく国民の総右傾化というキ−ワードは世界的にシンクロしている
　 のでしょう。すなわち反戦団体などの押さえ込みを謀り、右傾化を演出
　 するためのものと考えられます。つまりこれは近い将来に世界的規模の
　内戦、紛争を国が準備していると推察されます。

小田急電鉄か阪急電鉄の電車のお古だろうねｗ

Ｈａｅｄｏ 駅ですね。
正確には、Buenos Aires 市内じゃなくて、Moron 市だけど。

Once から出てる Sarmiento 線だから、まあ、観光客には
あんまり影響ないですね。

一応、TBA の公式サイトも張っとこう
http://www.tbanet.com.ar/

>>940
小田急とかのお古を使ってるのは、ロカ線（Metropolitano）です。
Sarmiento 線は電化されてないから。

アルゼンチンは先進国にはいるの？

米州サミットの為ブッシュがアルゼンチンに来てるね

>>942
入るわけないだろ！！
以下の世界統計サイトでもみて考えてや！

http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/index.html
http://devdata.worldbank.org/wdi2005/Home.htm

２番目のサイト、 World Development Indicators 2005 ＞＞ The World By Income でみると、
Argentina は Upper Middle Income つまり、上位中所得国家となる。
これからみて、先進国（高所得国家）のわけがない。

なにオレ真面目にレスしとるんやろ？？

アルゼンチン荒れとるなぁ・・・
まぁ、アメリカ第一主義に反発する気持ちは判るけど・・・

【アルゼンチン＞＞米大統領への抗議デモで一部が暴徒化】

南米アルゼンチンのマルデルプラタでも４日、暴動が起きました。
これは南北アメリカの首脳が集まる米州サミットに出席するためブッシュ大統領の現地入りをきっかけに始まりました。
ブッシュ大統領の抗議デモはサミット会場の近くで行われ、参加者の一部にあたるおよそ１０００人が暴徒化し、
商店への放火や略奪をはじめました。
これに対して、警戒していた警官隊が催涙弾などで事態の鎮圧に乗りだし、衝突に発展しました。
また、スタジアムで開かれた集会では、参加者らが、
「アメリカ主導の経済のグローバル化はさらなる貧困と差別を生み出すだけだ」と、抗議の声を上げました。
米州サミットでは南北アメリカをひとつの自由貿易圏に統合する「米州自由貿易地域」構想が議題となっていますが、
アメリカ主導の構想にブラジルが反発し、難航しています。

[11月05日12時00分　海外ニュース（JNN）]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051105/20051105-00000016-jnn-int.html

マル・デル・プラタって滞在することなかったんだけど、
美しい海岸のある保養地ってことで、ホノルルと似た感じですかね？
でもマル・デル・プラタにはカジノがあるんでしたっけ？

>>946
ホノルルとくらべたら、気候が違いすぎる。
緯度が高いから、相対的に日差しも弱いし。
それに、太平洋の離島と大陸沿岸じゃ水質もぜんぜん違う。

東北や北海道のビーチをりリゾートにした感じ？
なんとなく、無理っぽい感じ・・・

>>944
先進国に入るわけない、、、禿同。
慎重な調査、ご苦労さまです。
でも、この国、インフレ進行の昨今、
ランキングはもっと下かもね？
余談：マラドナも反米デモに参加だってね。

>>945
しかし、「米州自由貿易地域」構想って南米諸国にとってメリットになるのか？
各企業の工場がこぞって労働賃金の安い南米諸国へ工場設立するかもしれないけど、
その一方で合理化され、最先端をいく北米市場の製品が南米諸国に出回るかもしれんし・・・

南北アメリカを指揮・統一してゆく目論見のもと、進んでゆくアメリカの第１歩ということなのかな？

しかし１０数年前の話になるけど、
チリ・アルゼンチンでケーブルＴＶが当時の日本以上に普及していたのには驚かされたね。
経済規模では日本のほうが上なのに、あきらかに先越されてたよね。
あれもおおよそアメリカ資本の力というか、いいようにやられたというか・・・
それにしても当時正直うらやましかったなｗ

アルゼンチン航空がニュージーランドのオークランドとブエノスアイレスをつなぐ路線持ってるみたいですけれど、オークランド発の格安航空券でどのくらいの値段なんでしょうか？
AustraliaとNZランドのSTAとかFLIGHTcenterのHP見たけれど分かりませんでした。
当方浅学なため、調べ方でも教えていただけると助かります。

プエルトマデーロやABASTOの室内遊園地なんかをみると、先進国っぽい。
元先進国...後退国ってやつですか？

禿同。
元先進国...イマ後退国だね。

ブエノスアイレスの空港（エサイサとアエロパルケ）の両替のレートってどうですか？
着いて直ぐエサイサからアエロパルケに直行なので、大してメリットがなければ市内に出るまでも無いかなと思うですが。
１０００ドル位でT/Cが使えればT/Cで駄目ならUS$現金で両替の予定。

毎晩ビーフ食ってワイン飲んで良かったなぁ

>>954
余計なおせっかいですが、
インフレ、どんどん進んでいる時だから
最初に全額両替するとソンしますよ。

速報2ちゃんねる有料化
http://c-docomo.2ch.net/test/-/nida/1130995497/i

>>955
エンパナーダ食ってSer飲んで良かったなぁ

パンチョ食ってミリンダ飲んで良かったなぁ

東証１部　6460　セガサミー
現在4260円・・・年末までに7000円までいくと予想！
僕は4200円で100株買付けしました！
420,000円で目標700,000円です！

随時報告するから僕のこと覚えといて！

ブエノスアイレスに滞在したとすると、その辺の並の食堂で３食たべ、
並のクラスの宿をシングルで止まって、移動はバスかなんかを使って
観光地をブラブラ歩くとすると、１日当たりの予算はいくら位を想定したらいいでしょうか。

年末に行くのですが、円も安くなってきたことだし予算をいろいろを考えなければと思っているので・・

並のホテルだったら50ペソくらいか？
並のコメドールで3食とるなら、
並の朝食(カフェコンレチェ＋メディアルナ)で5ペソ、
並の昼食で10ペソ(ガシオサ＋ミラネッサ)で5ペソ、
並の夕食(ビーノ＋エンサラダ＋アサード)で15ペソって所。
コレクティーボの運賃は0.8ペソ。
観光地に行っても入場料払って見るような所はないが、
タンゴのディナーショーは正規料金で100〜150ペソ、
サッカー観戦はポプラールが10〜15ペソ、プラテアが50ペソ近辺。
今、1ドル＝3ペソね。

あ、年末はサッカーやってないわ。
今期のリーグはあと2節で終わり。
優勝争いはボカとヒムナシアlp。

丸の内線に乗りたい！
Ｂ線でしたっけ？地下鉄の治安は大丈夫でしょうか？
駅で写真撮れるかなぁ。教えてチャンでスマソ。

ＮＹの赤い路線のトラウマがあって．．．

ブエノスアイレスで納豆って買えますか？
中華街じゃ見つけられないですよね・・・

>>962
ありがとうございます。
1日５０ＵＳ＄当たりあれば十分イザというときも何とかなりそうってとこですね。

964＞地下鉄の治安、悪くはナイよ。
写真も撮れると思う。
でも気を抜くな！！

日本食売ってる店があったよ

>>967
ありが�d

しかし、最近は日本でも夜道、気を抜けなくなったなぁ．．．

赤いリネアＢが丸の内線。コリエンテス通りの真下を走ってる。
緑のリネアＤも日本からの払い下げ車両。パレルモに行く時なんかはこれ。
それよりもお勧めはリネアＡ。内装は木造、ドアは手動。
レトロ感たっぷりで自分はブエノスの隠れ観光名所だと思ったりなんかする。

東洋系食材はベルグラーノ地区にある中華街で買える。
レティーロからミトレ線(ティグレ行き)で２駅目。
日本食材店はベネズエラ通りの2100番台。
最寄りのコレクティーボは２番だが、ちょっと複雑なので
リネアＡで国会議事堂まで行ってぶらぶら歩くのが無難。
歩き方の地図で迷わず行けると思う。

アルゼンチン土産で喜ばれるのはなんですか？
親しい人に数千円コースと同僚の数百円コースで教えてください。
ワインはビンが重そうなので却下で。

cheゲバラみたくワインに炭酸まぜたい

>>970
日本食料品店について丁寧な解説ありがとう。
さっそくメモメモ。歩き方の地図とつき合わせて
研究します。

アルゼンチン土産といったら、ワインか革ジャケットと相場が決まっているが・・・。
どっちも確かに安いんだけど、質が最高というわけではない。
サッカーマニアだったら、ボカのユニフォームとか？
あとは音楽CDが安くて、色々ある。
まぁ、とにかく土産だけは、どうしようもないのが事実。
適当に皮の財布とかベルトでお茶を濁すのが吉。
お茶といえば、マテ茶セットなんかは話のネタにはなりそう。

アルゼンチンでは安ワインを割って飲むのが一般的。
ファンタみたいなガシオサで割るのが主流か。
バールに行けば、レバー付きの瓶に入った炭酸水が必ず出てくる。

まぁ、日本でも買えるけど、
Bodegas Terrazas de los Andes、
Bodega la Rural
Bodega Norton
あたりのワインは1000円程度でウマー

http://cafe-con-leche.tea-nifty.com/./hasta_manana/images/oberisco.JPG

あれ？こんな色だったかなぁ

>>977
世界エイズデーにピンクのコンドームかぶせたんですよ。
ゴムじゃなかったけど。

マレーシア航空のブエノス行きって、南アで途中降機できなくなったのか・・・