ベトナム質問スレ Part2
1 ：Harumaki：
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２
3 ：異邦人さん：02/07/07 16:05 ID:45KXbPvb
ごちそう３です。
4 ：異邦人さん：02/07/07 16:15 ID:Z8+En6UN
オレも含めてア４ばっかり｡
>>1
乙彼
乙彼
6 ：異邦人さん：02/07/07 21:18 ID:bgn0wEXq
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ パート2記念ｶｷｺ＆age
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
7 ：異邦人さん：02/07/07 22:53 ID:9cnmbi+4
ベトナムはフランスパンがおいしいと聞きましたが、フランスパンの野菜サンドも美味しいですか？お腹壊したりしますか？教えてください。
8 ：異邦人さん：02/07/07 23:08 ID:sMyPPcca
ベトナムに六日間いくのですが、五日の２１時に出発ですがその日の１２時にはチェックアウトしなくてはなりません。遊びに行くのに。荷物はどこにみなさん置いておきましたか？クロークで預かってくれるのでしょう？教えてください。
ベトナムというか、一般的な海外旅行の質問だね。
10 ：異邦人さん：02/07/08 12:26 ID:EvKac8Wh
最近ベトナム行かれた方いらっしゃいますか？
11 ：異邦人さん：02/07/08 15:16 ID:YbeaFigf
1週間後にベトナム行きます。
アドバイスください。
ちなみにホーチミンのみで、
泊まるところはルネッサンスです。
これは持っていったほうがいい!というものありますか？
また、ベトナム人にお土産もって行くとしたら
なにが喜ばれますか？
アドバイスください。
ちなみにホーチミンのみで、
泊まるところはルネッサンスです。
これは持っていったほうがいい!というものありますか？
また、ベトナム人にお土産もって行くとしたら
なにが喜ばれますか？
12 ：異邦人さん：02/07/08 15:20 ID:3KBL+oXF
5月下旬にいきますた。もう最近じゃないか。
13 ：異邦人さん：02/07/08 16:19 ID:YbeaFigf
age
14 ：異邦人さん：02/07/08 16:34 ID:6MlDGWs+
>>12さんいろいろ教えてください。明後日いきます。
15 ：異邦人さん：02/07/08 16:37 ID:6MlDGWs+
16 ：異邦人さん：02/07/08 18:48 ID:pEgxaNZD
ベトナムを２週間でさらっと縦断したいのですが、
ハノイ→ホーチミン間に都市を加えるとしたら
どこがお勧めでしょうか？
ハノイ→ホーチミン間に都市を加えるとしたら
どこがお勧めでしょうか？
17 ：異邦人さん：02/07/08 19:22 ID:+9J2Zrj4
18 ：12：02/07/08 20:16 ID:3KBL+oXF
いろいろって云われても…
19 ：異邦人さん：02/07/08 20:32 ID:YbeaFigf
買い物したものと、その値段とか。
教えてくださいな。
オススメの場所、おいしかった食べ物なんかも
教えてもらえたらうれしいです！
教えてくださいな。
オススメの場所、おいしかった食べ物なんかも
教えてもらえたらうれしいです！
20 ：異邦人さん：02/07/08 20:35 ID:pEgxaNZD
>>20
お金に余裕があるんなら、
ハノイ－フエ、フエ－サイゴンと飛行機が一番では？
鉄道もなかなかよさそうだけどね。
サイゴンからフエまでシンカフェのツアーバスで移動した。
エアコンは入っているし空いていたけど道がひどすぎ。
ニャチャンとか見れたのはいいけど、かなり疲れた。
お金に余裕があるんなら、
ハノイ－フエ、フエ－サイゴンと飛行機が一番では？
鉄道もなかなかよさそうだけどね。
サイゴンからフエまでシンカフェのツアーバスで移動した。
エアコンは入っているし空いていたけど道がひどすぎ。
ニャチャンとか見れたのはいいけど、かなり疲れた。
22 ：異邦人さん：02/07/08 20:51 ID:9ExVxxco
ベトナムのトイレ事情について教えてください。
町をぶらついて公衆便所のようなところはありますか？
またホテルのトイレは日本と変わりないのでしょうか？
町をぶらついて公衆便所のようなところはありますか？
またホテルのトイレは日本と変わりないのでしょうか？
23 ：異邦人さん：02/07/08 20:58 ID:pEgxaNZD
>>21
お金に余裕は・・・あんまりないんです(泣
道路整備が行き届いてないのだと鉄道が良さそうですね。
ただ、７月下旬～８月上旬のハイシーズンの旅行なので、
予定どおりにチケットが取れるか心配です。
お金に余裕は・・・あんまりないんです(泣
道路整備が行き届いてないのだと鉄道が良さそうですね。
ただ、７月下旬～８月上旬のハイシーズンの旅行なので、
予定どおりにチケットが取れるか心配です。
24 ：異邦人さん：02/07/08 21:25 ID:+9J2Zrj4
>>22
公衆便所なんて見たことないです。
日本より良い便所なんてあるの？
>>23
道は酷すぎというほど酷くないよ、一応舗装されてるもん。
鉄道にすると駅からホテルまでの費用がかかるし、車内ではパクリにも気をつけなければならんし。
お金をできるだけ抑えたいのなら、きついけどツアーバスのほうが良いのでは？
公衆便所なんて見たことないです。
日本より良い便所なんてあるの？
>>23
道は酷すぎというほど酷くないよ、一応舗装されてるもん。
鉄道にすると駅からホテルまでの費用がかかるし、車内ではパクリにも気をつけなければならんし。
お金をできるだけ抑えたいのなら、きついけどツアーバスのほうが良いのでは？
25 ：異邦人さん：02/07/08 21:42 ID:9ExVxxco
そうですか、トイレは覚悟します。
では、飲食店ではトイレはありますよね？
では、飲食店ではトイレはありますよね？
26 ：12：02/07/08 21:51 ID:3KBL+oXF
>19
初ベトナムでホーチミンしか行ってないし、旅程の最後だったので余り動いて
ないんよね。買い物はベタにベンタイン冷やかしてビンタイで靴とか刺繍バッグとか。
各US$4-5前後。沢山買ったけど値切るの失敗した。あとはオーダーメイドで
ちょびーと散財。帰って冷静になってみたら、どこで着るのって服ばっかり。鬱。
初ベトナムでホーチミンしか行ってないし、旅程の最後だったので余り動いて
ないんよね。買い物はベタにベンタイン冷やかしてビンタイで靴とか刺繍バッグとか。
各US$4-5前後。沢山買ったけど値切るの失敗した。あとはオーダーメイドで
ちょびーと散財。帰って冷静になってみたら、どこで着るのって服ばっかり。鬱。
27 ：異邦人さん：02/07/08 22:26 ID:pEgxaNZD
ホーチミン市３区のバス停で市内循環バスだと思って乗りこんだら、
サイゴン川を渡り、サイゴン・ウォーター・パークを通り過ぎて、、、
とんでもない田舎の終点まで行ってしまった。
ちなみにバスの料金は１０００ドン。車掌さんなんだか？一般の乗客
なんだか？見分けのつかないオバちゃんが車中で集金にきます。
サイゴン川を渡り、サイゴン・ウォーター・パークを通り過ぎて、、、
とんでもない田舎の終点まで行ってしまった。
ちなみにバスの料金は１０００ドン。車掌さんなんだか？一般の乗客
なんだか？見分けのつかないオバちゃんが車中で集金にきます。
29 ：異邦人さん：02/07/09 01:02 ID:WhHN1ONW
>>15
ルネッサンスもマジェスティックもたいして変わらないよ。ご心配なく。
ルネッサンスもマジェスティックもたいして変わらないよ。ご心配なく。
30 ：９４４：02/07/09 03:53 ID:iv9o4RTE
＞２２
市内であればその辺の高級ホテルの客に紛れて
トイレを借りてしまいましょう。それが１番
キレイですよ。私は留学生だったので小汚い格好
だったけどいつも観光客のふりして借りてました。
市内であればその辺の高級ホテルの客に紛れて
トイレを借りてしまいましょう。それが１番
キレイですよ。私は留学生だったので小汚い格好
だったけどいつも観光客のふりして借りてました。
31 ：緊張するよぉ～：02/07/09 08:44 ID:DvYGo61U
>>29さんありがとうございます。
最後の日昼１２時にチェックアウトなのに、出発が夜９時すぎ…それまで荷物をどこに預ければいいのかが不安です。ホテルのクロークはチェック他アウトした客の荷物を出発まで預かってくれるのでしょうか？
知ってる方いらしたら教えてください。海外旅行はじめてなんで、かなり緊張しています。
最後の日昼１２時にチェックアウトなのに、出発が夜９時すぎ…それまで荷物をどこに預ければいいのかが不安です。ホテルのクロークはチェック他アウトした客の荷物を出発まで預かってくれるのでしょうか？
知ってる方いらしたら教えてください。海外旅行はじめてなんで、かなり緊張しています。
32 ：49A：02/07/09 09:41 ID:IxJ+kx9Q
＞＞31大抵,どこのホテルでも預かってくれるはず。今年の2月ボンセン2というエコノミークラスのホテルに
泊まったがちゃんと預かってくれた。ルネッサンスやマジェスティックのようないいホテルだったら大丈夫でしょう。
泊まったがちゃんと預かってくれた。ルネッサンスやマジェスティックのようないいホテルだったら大丈夫でしょう。
33 ：49A：02/07/09 09:46 ID:IxJ+kx9Q
>>22公衆トイレ確か、ニューワールドの前の公園のなかに有料トイレがあったよ。
あと他の公園でもどう見ても有料とは思えないトイレの横でヘンなおやじがかねとってる所もあった（笑い）
ニューワールド前のトイレは比較的きれいだった。自分はニューワールドのトイレ,良く利用したよ。
あと他の公園でもどう見ても有料とは思えないトイレの横でヘンなおやじがかねとってる所もあった（笑い）
ニューワールド前のトイレは比較的きれいだった。自分はニューワールドのトイレ,良く利用したよ。
>>31
悪いけど、国内でも旅行とかしたことないの？
日本でも、「ビジネスホテル」の範疇に入るところだって、普通、チェックアウト
した後、預かってくれるよ。
こういう質問をする人が、はじめての海外旅行にベトナムを選ぶのがﾊｧ??だし、
大小問わずトラブルに遭遇しても、対処できるか心配。（ﾏｼﾞ
悪いけど、国内でも旅行とかしたことないの？
日本でも、「ビジネスホテル」の範疇に入るところだって、普通、チェックアウト
した後、預かってくれるよ。
こういう質問をする人が、はじめての海外旅行にベトナムを選ぶのがﾊｧ??だし、
大小問わずトラブルに遭遇しても、対処できるか心配。（ﾏｼﾞ
35 ：異邦人さん：02/07/09 11:11 ID:a+gslOui
>34
いやいや、国内じゃなくて、ベトナムだからこそ
心配だったんでしょ？きっと。
日本だったら預かってくれるけど、ベトナムはどうなんだろう？
って思うのは別に変じゃないよね～。
それにしても、ｱﾝﾀ、感じ悪いね。
いやいや、国内じゃなくて、ベトナムだからこそ
心配だったんでしょ？きっと。
日本だったら預かってくれるけど、ベトナムはどうなんだろう？
って思うのは別に変じゃないよね～。
それにしても、ｱﾝﾀ、感じ悪いね。
変じゃないけど、マジェスティック級のホテルだからねー。
もうちょっと期待してあげてほしいな。
もうちょっと期待してあげてほしいな。
37 ：異邦人さん：02/07/09 12:26 ID:zpCpJW/8
きっと>31みたいなのがベンタインあたりで
むりやりコットンをシルクだと押し付けられて買わされ（当然ボリ
そのあと窃盗にあって尚且つ定価の10倍くらいのアオザイ買わせられるんだろう。
ﾒﾃﾞﾃｰﾖﾅｧ
むりやりコットンをシルクだと押し付けられて買わされ（当然ボリ
そのあと窃盗にあって尚且つ定価の10倍くらいのアオザイ買わせられるんだろう。
ﾒﾃﾞﾃｰﾖﾅｧ
38 ：異邦人さん：02/07/09 12:30 ID:bqbm5XqQ
来週の火曜から４泊５日でハノイに行くんですが
ドルでどれくらい持って行けばよいんでしょう？
予定では途中１泊はハロンに行こうかと思っています。
例えば、昼食の相場とかってどれくらい？
屋台だと安い？店だと？とか、、、
ドルでどれくらい持って行けばよいんでしょう？
予定では途中１泊はハロンに行こうかと思っています。
例えば、昼食の相場とかってどれくらい？
屋台だと安い？店だと？とか、、、
39 ：異邦人さん：02/07/09 14:35 ID:DvYGo61U
>>31です
>>32さん親切にありがとうございます。安心しました。
>>34さん 国内もあまり行きません。
>>35さん 英語が達者じゃないんで心配でした｡
>>36さん 期待して楽しんできます。
>>37さん 騙されないよう頑張ります！帰ってきたら報告します。
ニューランというサンドウィッチ屋さんで食べてお腹壊したりした人いますか？
食べたい気持やまやまなんですが。
みなさんコンタクトの洗浄はいかがされていましたか？ワンデイ以外を使用されてた方のお話が聞きたいんですが？
>>32さん親切にありがとうございます。安心しました。
>>34さん 国内もあまり行きません。
>>35さん 英語が達者じゃないんで心配でした｡
>>36さん 期待して楽しんできます。
>>37さん 騙されないよう頑張ります！帰ってきたら報告します。
ニューランというサンドウィッチ屋さんで食べてお腹壊したりした人いますか？
食べたい気持やまやまなんですが。
みなさんコンタクトの洗浄はいかがされていましたか？ワンデイ以外を使用されてた方のお話が聞きたいんですが？
個人的になんだが、31ﾀﾝにだんだんﾊｱﾊｱしてきちゃったよ。
なんかカワイイ･･････
ｺﾃﾊﾝ作っていろいろ質問してみませんか？ｵｼﾞｻﾝが教えてあげるよ・・・
あと向こうのネット屋で逐一情報教えてくれたらｳﾚｼｲﾅｱ･･････
（´Д｀;）ヾ ﾖﾛｼｺ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ ﾈ
∨）
（（
なんかカワイイ･･････
ｺﾃﾊﾝ作っていろいろ質問してみませんか？ｵｼﾞｻﾝが教えてあげるよ・・・
あと向こうのネット屋で逐一情報教えてくれたらｳﾚｼｲﾅｱ･･････
（´Д｀;）ヾ ﾖﾛｼｺ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ ﾈ
∨）
（（
42 ：３１です。：02/07/09 21:22 ID:TfwgUwM2
＞＞４０さん 帰ってきたら報告します。
＞＞４１さん ニューランで食べてきます。
台風で明日飛行機が飛ぶか心配です。
＞＞４１さん ニューランで食べてきます。
台風で明日飛行機が飛ぶか心配です。
43 ：異邦人さん：02/07/09 22:06 ID:Zc8smEtp
＞３８
そんなのどこで何食うかで全然違うだろ。
地元の安メシ屋なら１ドルで腹いっぱいだ。
そんなのどこで何食うかで全然違うだろ。
地元の安メシ屋なら１ドルで腹いっぱいだ。
44 ：22：02/07/09 23:22 ID:/UQiUloP
トイレ事情についてレスくれた方、ありがとうございます。
町中ならなんとかなりそうですね。
ついでに質問ですが、紙は持参したほうがいいですか？
町中ならなんとかなりそうですね。
ついでに質問ですが、紙は持参したほうがいいですか？
45 ：49A：02/07/10 00:31 ID:iyAYe1KW
>>44街中の有料トイレやホテルのトイレなら、紙はあると思う。メコンツアーとかで途中に立ち寄る
トイレとかだったら用意した方がいいと思う。その場合は流さずにわきに置いてあるBOXにいれよう。
トイレとかだったら用意した方がいいと思う。その場合は流さずにわきに置いてあるBOXにいれよう。
46 ：22：02/07/10 00:37 ID:f+tUfsF5
47 ：３１：02/07/10 11:16 ID:yx+lQF/6
いまからベトナムにいってきます。
48 ：異邦人さん：02/07/10 12:12 ID:757mNkHr
先月ホーチミンに行って来ました。
ベンタイン市場へ向かうレトロ通りのサイゴン・センタービル２階と、
レタイントン通りのサイゴンスカイガーデンにコンビニみたいな店があり、
在留外国人向けの日常品を売っている。日本のレトルトカレーが３ドルちょっとと高いけど。
国営百貨店は改装のため閉店中（秋まで）。Ｚａｋｋａも改装中だった。
今の時期なら折り畳み傘が要りますね。ミネラルウォーターも携帯すべし。
雨の後の水たまりや、道ばたの生ゴミがあるので、いい靴は履かずスニーカーで。
大して滞在していないので、思い付くのはこの位です。
あ、通りを横切る時は左右をよく確認し、ゆっくり渡りましょう。
向こうの人は歩行者がいても止まってくれません。
ベンタイン市場へ向かうレトロ通りのサイゴン・センタービル２階と、
レタイントン通りのサイゴンスカイガーデンにコンビニみたいな店があり、
在留外国人向けの日常品を売っている。日本のレトルトカレーが３ドルちょっとと高いけど。
国営百貨店は改装のため閉店中（秋まで）。Ｚａｋｋａも改装中だった。
今の時期なら折り畳み傘が要りますね。ミネラルウォーターも携帯すべし。
雨の後の水たまりや、道ばたの生ゴミがあるので、いい靴は履かずスニーカーで。
大して滞在していないので、思い付くのはこの位です。
あ、通りを横切る時は左右をよく確認し、ゆっくり渡りましょう。
向こうの人は歩行者がいても止まってくれません。
49 ：49A：02/07/10 12:35 ID:xEB/Ap/g
>>46田舎のトイレは水桶の水をひしゃくで流すシステム。かなり勇気がいると思う。
男だったらいいが、女の子にはきついのでは。
男だったらいいが、女の子にはきついのでは。
50 ：異邦人さん：02/07/10 16:59 ID:BKFGc8h8
ベトナム人に持っていって喜ばれるお土産ってなんでしょう？
向こうでお世話になった人にちょこっと渡したいんですけど。
あと、子供たちにも何か持って行ってあげたいって思ってるんだけど、
何がいいでしょう？教えてください。
向こうでお世話になった人にちょこっと渡したいんですけど。
あと、子供たちにも何か持って行ってあげたいって思ってるんだけど、
何がいいでしょう？教えてください。
51 ：異邦人さん：02/07/10 23:42 ID:wn6hCD1R
ベトナム一週間の予定です。
ホーチミンとハノイはどちらを行くべきでしょうか？
それとも多少無理してでも、両方行った方がいいのかな。
ホーチミンとハノイはどちらを行くべきでしょうか？
それとも多少無理してでも、両方行った方がいいのかな。
52 ：49A：02/07/11 12:49 ID:5/s2UY39
飛行機を使えば、サイゴンからそのまま国内線に乗り換えてハノイ、3日間ぐらいいてサイゴンにまた飛行機で
戻ればいいのでは？
戻ればいいのでは？
53 ：異邦人さん：02/07/11 13:41 ID:YocKoXnI
age
54 ：異邦人さん：02/07/11 14:03 ID:4j6VzjHI
55 ：異邦人さん：02/07/11 15:32 ID:G9X5rh/t
あとベトナムの料理で忘れてはならないのがコレ、犬料理。
タンソンニャット空港の近くの犬料理屋は見かけはぼろいけど、
料理は美味かったよ～。
地元のどぶろくみたいな酒と一緒に飲み食いすると、また格別。
店名と住所は覚えていない、ｽﾏｿ
タンソンニャット空港の近くの犬料理屋は見かけはぼろいけど、
料理は美味かったよ～。
地元のどぶろくみたいな酒と一緒に飲み食いすると、また格別。
店名と住所は覚えていない、ｽﾏｿ
56 ：異邦人さん：02/07/12 01:06 ID:5YB/nVPw
>52,53
ありがとうございます。
やはり両方行った方が良いようですね。
時間に余裕ないし、ハノイ～ホーチミンは国内線で移動しようかなあ。
鉄道だと３０時間もかかるんですよね。
ありがとうございます。
やはり両方行った方が良いようですね。
時間に余裕ないし、ハノイ～ホーチミンは国内線で移動しようかなあ。
鉄道だと３０時間もかかるんですよね。
57 ：na：02/07/13 00:27 ID:k9P6WuAq
age
58 ：異邦人さん：02/07/14 01:26 ID:jtchbEza
鉄道の外国人料金なくなったんだよね。
59 ：異邦人さん：02/07/14 01:34 ID:AXFY5vUd
私としては断然ハノイがおすすめデス
60 ：異邦人さん：02/07/14 13:52 ID:+oY3i+/f
私としてはメコンデルタが絶対お勧めです。
61 ：異邦人さん：02/07/14 20:27 ID:w7UsnVF1
サイゴンに一票。
62 ：異邦人さん：02/07/14 23:04 ID:+GDaGr/1
ベトナムのビザって、東京の大使館で発給を受ける場合は
公電（インビテーション？）が必要なんですか？
どこのサイトを見てもたいてい「公電が必要＆当社で手配します！」って
書いてあるんですが、在東京ベトナム大使館のページをみると、
そんなことは一言も書いてなくて、申請書にも書くところが無いんですよね。
一説には公電を持ってこなかった個人申請者には、大使館員がアルバイトで
公電申請をしてて、そのぶん料金が上乗せされているとか言うＷＥＢ情報も
ありますし、さっぱりわかりません。
誰か、詳しい方教えてもらえませんか・・・？
ちなみに、一次観光ビザを考えています。
公電（インビテーション？）が必要なんですか？
どこのサイトを見てもたいてい「公電が必要＆当社で手配します！」って
書いてあるんですが、在東京ベトナム大使館のページをみると、
そんなことは一言も書いてなくて、申請書にも書くところが無いんですよね。
一説には公電を持ってこなかった個人申請者には、大使館員がアルバイトで
公電申請をしてて、そのぶん料金が上乗せされているとか言うＷＥＢ情報も
ありますし、さっぱりわかりません。
誰か、詳しい方教えてもらえませんか・・・？
ちなみに、一次観光ビザを考えています。
63 ：ui：02/07/15 22:59 ID:0jFjvLZQ
age
65 ：３１です。：02/07/16 16:56 ID:cw7FwLwg
昨日ベトナムから帰ってきました。
バイクがたくさんいて、歩道に裸足ででゴロゴロしている人がたくさんいました。
帰りの飛行機の中で熱があるって人がいた。
ちょっと怖かったです。
レストランも入れそうなとこが少なかった気がします。
バイクがたくさんいて、歩道に裸足ででゴロゴロしている人がたくさんいました。
帰りの飛行機の中で熱があるって人がいた。
ちょっと怖かったです。
レストランも入れそうなとこが少なかった気がします。
66 ：49A：02/07/16 18:24 ID:SXxWQIdo
>>65どうだった、ベトナムは？この書き込みをみるとあまりお気にめさなっかたようだが。
屋台でメシ食べた？
屋台でメシ食べた？
67 ：異邦人さん：02/07/16 19:18 ID:W2mKEv/o
>>65
おかえりー。レストランどこ行ったんだろう。
おかえりー。レストランどこ行ったんだろう。
68 ：３１です：02/07/16 20:15 ID:amDOo/ef
みなさんのお陰で楽しく過ごせました。
ただ屋台では食べませんでした、ドロドロのバケツでお皿洗ってたのを見ちゃったので。
マンダリンとナムアンというレストランでベトナム料理を堪能し、ニューランではフランスパンのサンドを堪能しました。
パクチーとは違う葉っぱが入ってましたがなんの葉だったんでしょうか？
ただ屋台では食べませんでした、ドロドロのバケツでお皿洗ってたのを見ちゃったので。
マンダリンとナムアンというレストランでベトナム料理を堪能し、ニューランではフランスパンのサンドを堪能しました。
パクチーとは違う葉っぱが入ってましたがなんの葉だったんでしょうか？
69 ：異邦人さん：02/07/17 00:14 ID:YBXjhoPj
シンカフェバスが戦車に守られているのは、本当ですか？？？
7047.Re:他の国と比較した時のベトナムの治安って？
投稿者： キシ 投稿日時：2002/07/16 19:17
１区の中心街は10ｍ置きぐらいに公安が立っていますから、誘拐、
強盗に合う事はまずないと思います。
それでも先日初めて観光に来たタイ人がシクロにバイクタクシーに
乗ろうとせず徒歩で帰ったところ裏路地で首なし死体で発見されました。
歩かずに必ずシクロ、バイタクを利用してください。
無謀にも中心街以外に行くのはお勧めしませんね。未だに機関銃ぐらいはこっちの強盗は持っていますから。最近はバスも危険になってきて、
ロケットランチャーでバスを吹き飛ばし、それから乗客の金品を奪う
強盗が増えてきましたから。
シンカフェのバスも、戦車に守られながら運行している状態ですから。
取り合えず危険な事さえしなければ大丈夫ですよ。飯食って寝るこれなら安心な国です。欲出してお姉さん探しに行って行方不明になっても誰も同情してくれませんから。危機管理は自分でお願いします。
7047.Re:他の国と比較した時のベトナムの治安って？
投稿者： キシ 投稿日時：2002/07/16 19:17
１区の中心街は10ｍ置きぐらいに公安が立っていますから、誘拐、
強盗に合う事はまずないと思います。
それでも先日初めて観光に来たタイ人がシクロにバイクタクシーに
乗ろうとせず徒歩で帰ったところ裏路地で首なし死体で発見されました。
歩かずに必ずシクロ、バイタクを利用してください。
無謀にも中心街以外に行くのはお勧めしませんね。未だに機関銃ぐらいはこっちの強盗は持っていますから。最近はバスも危険になってきて、
ロケットランチャーでバスを吹き飛ばし、それから乗客の金品を奪う
強盗が増えてきましたから。
シンカフェのバスも、戦車に守られながら運行している状態ですから。
取り合えず危険な事さえしなければ大丈夫ですよ。飯食って寝るこれなら安心な国です。欲出してお姉さん探しに行って行方不明になっても誰も同情してくれませんから。危機管理は自分でお願いします。
70 ：ui：02/07/17 00:28 ID:vtgDRIx1
キシ､痛すぎる・・・。
71 ：異邦人さん：02/07/17 01:43 ID:WQBuOk1k
あんまーい、ケムバクダン食べた？
72 ：３１です。：02/07/17 03:01 ID:d7RL7n/j
あんま～いケムバクダンって？？
マジェスティックホテルのシクロカフェでケーキとイングランドコーヒーを頼みましたが、ケーキもコーヒーも胸がゾンゾンしてしまうほど甘く、一口しか食べれませんでした。
マジェスティックホテルのシクロカフェでケーキとイングランドコーヒーを頼みましたが、ケーキもコーヒーも胸がゾンゾンしてしまうほど甘く、一口しか食べれませんでした。
「ファニー」のけむは美味しかったような記憶がある。
私はニャチャーンがお勧めです。というか今はアイスの話題？
75 ：異邦人さん：02/07/17 21:53 ID:BONeGtlF
私もハノイとホーチミンで悩んでいます。（どちらか一方）
５日くらいを考えているのですけどね。
同行する友達は海外旅行行ってるけど、私は初めてです。
５日くらいを考えているのですけどね。
同行する友達は海外旅行行ってるけど、私は初めてです。
76 ：異邦人さん：02/07/18 03:36 ID:ytlFjkc5
＞５８
ホント？ほんとに外人料金なくなったの？
いいなー。私が住んでた頃ってバリバリ外国人料金だったのに。
＞３１
旅行先にベトナムを選んだ理由は？私はまったく逆でこじゃれた
レストランには入れませんでした。なんか緊張しちゃうしせっかく
物価の安い国に行ってるのに日本並みの値段出すなんて．．．とも
思っちゃったし。
＞７５
私はホーチミンに住んでましたが、のんびりするにはハノイの方が
お薦めです。乞食や客引きがホーチミンほどしつこくないので。
でもホーチミンの方が活気はあります。ハノイは時期によっては
かなり寒いよ。
ホント？ほんとに外人料金なくなったの？
いいなー。私が住んでた頃ってバリバリ外国人料金だったのに。
＞３１
旅行先にベトナムを選んだ理由は？私はまったく逆でこじゃれた
レストランには入れませんでした。なんか緊張しちゃうしせっかく
物価の安い国に行ってるのに日本並みの値段出すなんて．．．とも
思っちゃったし。
＞７５
私はホーチミンに住んでましたが、のんびりするにはハノイの方が
お薦めです。乞食や客引きがホーチミンほどしつこくないので。
でもホーチミンの方が活気はあります。ハノイは時期によっては
かなり寒いよ。
77 ：異邦人さん：02/07/18 10:57 ID:ALVJgi18
Bibliothequeってこじゃれたレストランあったと思うんだけど、閉店したのかなあ。
>>75
あなたが女の子で雑貨や服の買出し＆飯食うならホーチミンでしょう。
情報もいっぱいあるし。っていうかHCMって日本の女の子だらけ。
HCMって活気があるというかうざいけど、それがいやならそもそも
ベトナムいくのがあれなのでHCMでいいんじゃない？
海外はじめてならバンコクあたりのほうが無難だとは思うけど。
あなたが女の子で雑貨や服の買出し＆飯食うならホーチミンでしょう。
情報もいっぱいあるし。っていうかHCMって日本の女の子だらけ。
HCMって活気があるというかうざいけど、それがいやならそもそも
ベトナムいくのがあれなのでHCMでいいんじゃない？
海外はじめてならバンコクあたりのほうが無難だとは思うけど。
79 ： ：02/07/19 11:43 ID:LnFvJ94S
９月にベトナムに行きますが滞在日数が短いのでダナン・フエを駆け足で
見て周りたいのですがミーソン遺跡の見学に必要な時間はどれくらいで
しょうか。あるいはダナンのチャム博物館に行けばミーソンまで行くこと
ないのかな。
見て周りたいのですがミーソン遺跡の見学に必要な時間はどれくらいで
しょうか。あるいはダナンのチャム博物館に行けばミーソンまで行くこと
ないのかな。
31は帰って来てたのね、漏れもまた逝きたいなぁ
しかし海外のコーヒーってなんであんなどぎつい味なんだろ。
しかし海外のコーヒーってなんであんなどぎつい味なんだろ。
81 ：３１です：02/07/19 17:21 ID:wPpHQw8k
ビンタイン市場でベトナムコーヒーの容器を買ってきましたが、入れ方がいまいち分かりません。
中蓋はコーヒーを入れてから押し込むように蓋をするのでしょうか？
それとも中蓋はとってからコーヒーを入れお湯を入れるのでしょうか？無知ですみません。
中蓋はコーヒーを入れてから押し込むように蓋をするのでしょうか？
それとも中蓋はとってからコーヒーを入れお湯を入れるのでしょうか？無知ですみません。
83 ：３１です：02/07/19 21:57 ID:xRwWH0t7
>>82さんへ
ありがとうございます。さっそく見てみます。
ありがとうございます。さっそく見てみます。
84 ：75：02/07/20 01:39 ID:zPAJ8AUV
>>84,75
ありません。あってもつまりません。
唯一面白いかもしれないのがクチトンネルぐらいですね。
HCMは飯食って、雑貨と服買うとこです。
暇があったらチョロンでもいって買い物しまくれば一日つぶれます。
ありません。あってもつまりません。
唯一面白いかもしれないのがクチトンネルぐらいですね。
HCMは飯食って、雑貨と服買うとこです。
暇があったらチョロンでもいって買い物しまくれば一日つぶれます。
>>86
クチトンネル・・・・・確かに、面白い「かもしれない」ですね。
クチトンネル・・・・・確かに、面白い「かもしれない」ですね。
89 ：異邦人さん：02/07/20 13:04 ID:n9aC20mx
90 ：49A：02/07/21 17:39 ID:mYoh9Yb4
age
91 ：ジャップ：02/07/21 18:52 ID:yOl+XWnm
>>84
色んな旅行代理店が１日観光やってる。俺はたしかシン・カフェてとこの
がやってる１日観光に参加した。バイタクの交渉が面倒なら、参加してもいいかも。
内容は、いい暇つぶしができたかな、てな感じ。
色んな旅行代理店が１日観光やってる。俺はたしかシン・カフェてとこの
がやってる１日観光に参加した。バイタクの交渉が面倒なら、参加してもいいかも。
内容は、いい暇つぶしができたかな、てな感じ。
92 ：84：02/07/21 20:11 ID:/GKkNxCl
レスくれた方、ありがとう。参考になります。
・・・ということは、博物館よりは現地日帰りツアーに参加したり
近場をうろうろするほうが有意義ということですね。
全行程５日と考えるとゆっくり観光できるのは３日しかないので
つい慎重になってしまうのです。１０月に行くのでまだ先なんですが。
元気な人達との交渉は楽しみだけど、うまく通じるか不安です。
なにしろ、秋葉原で値切るくらいしか経験ないもので。
・・・ということは、博物館よりは現地日帰りツアーに参加したり
近場をうろうろするほうが有意義ということですね。
全行程５日と考えるとゆっくり観光できるのは３日しかないので
つい慎重になってしまうのです。１０月に行くのでまだ先なんですが。
元気な人達との交渉は楽しみだけど、うまく通じるか不安です。
なにしろ、秋葉原で値切るくらいしか経験ないもので。
>>84
一日はまず適当に見るだけにして、次の日チョロンにいきなさい（中華街ね）
１区より圧倒的に安いから。そんなにぼられないし。
とりあえずチョーベンタンは慣れてからじゃないとぼられまくるので最後にしよう。
バイタクの紹介する店はすべてコミッションが入っているので高いし、ものもよく
ありません。
なお、元気な人たちとの交渉は心配しないでも勝てないからだいじょぶ。
一日はまず適当に見るだけにして、次の日チョロンにいきなさい（中華街ね）
１区より圧倒的に安いから。そんなにぼられないし。
とりあえずチョーベンタンは慣れてからじゃないとぼられまくるので最後にしよう。
バイタクの紹介する店はすべてコミッションが入っているので高いし、ものもよく
ありません。
なお、元気な人たちとの交渉は心配しないでも勝てないからだいじょぶ。
94 ：異邦人さん：02/07/22 03:13 ID:+dit0oB/
しかしベトナムって、女の子ならともかく男だと本当になにも
買うもん無いな・・ だれかいいおみやげ知ってたら教えて。
買うもん無いな・・ だれかいいおみやげ知ってたら教えて。
95 ：49A：02/07/22 12:15 ID:trevofOc
ZIPPOライター（偽物多し）、あとはコーヒー豆とかかな。でも、日本で飲むと何故かまずく感じるのは
俺だけだろうか？
俺だけだろうか？
>>94
草
草
97 ：異邦人さん：02/07/22 17:26 ID:VlBZwXR6
クサ？
98 ：異邦人さん：02/07/22 17:55 ID:trevofOc
べトの93は質悪い、高い！
99 ：異邦人さん：02/07/22 20:20 ID:ejaAGkkF
93ならベトナムじゃなくても近所にいい場所があるんじゃないかなー。
レスさんくす。でも全部買ったがぜんぶだめだぞ～
他になんか買うものないかなあ・・
ちなみの俺はこないだはSGNでインスタントラーメンと
ニョクマム買ってきた。あとエビ醤。
ベトコーヒーは日本ではまずくてのめないですね。
他になんか買うものないかなあ・・
ちなみの俺はこないだはSGNでインスタントラーメンと
ニョクマム買ってきた。あとエビ醤。
ベトコーヒーは日本ではまずくてのめないですね。
101 ：84：02/07/22 22:23 ID:Qlz2sUxM
>>93
はい、確かに一日目はたぶんホテルのまわりを
確認するだけで精一杯になりそうな予感。
二日目に現地ツアー、三日目にチョロンと行きたいです。
シンカフェなど、前日に行って予約できるものなのですか？
はい、確かに一日目はたぶんホテルのまわりを
確認するだけで精一杯になりそうな予感。
二日目に現地ツアー、三日目にチョロンと行きたいです。
シンカフェなど、前日に行って予約できるものなのですか？
>>84
できます ＜シンカフェ
シンカフェのツアーでいくならクチトンネルよりミトーあたりでもいいかも。
個人でいくなら凄く高くつくのでミトーとかやめたほうがいい。
チョロンは安いけどあまりにでかくて膨大なので探しきれないだろうから
最後に１区で買い物するといいんじゃないでしょうか。値段の感覚もつくし。
できます ＜シンカフェ
シンカフェのツアーでいくならクチトンネルよりミトーあたりでもいいかも。
個人でいくなら凄く高くつくのでミトーとかやめたほうがいい。
チョロンは安いけどあまりにでかくて膨大なので探しきれないだろうから
最後に１区で買い物するといいんじゃないでしょうか。値段の感覚もつくし。
103 ：異邦人さん：02/07/23 02:10 ID:SXf8XZF7
夏期休暇のベトナム行き取れませんですた。まだブームが続いている
のでしょうか？エヴァ航空（？そんな感じの航空会社）もキャンセル待ちです。多分行けないっぽい・・・。
実家で大人しくしてようかなあ。
のでしょうか？エヴァ航空（？そんな感じの航空会社）もキャンセル待ちです。多分行けないっぽい・・・。
実家で大人しくしてようかなあ。
フエ・ダナン・ホイアンを２泊３日の予定で周る予定なんですが
宿は何処に取るのがお奨めでしょうか？
宿は何処に取るのがお奨めでしょうか？
katuoに訊けば。(w
106 ：84：02/07/23 22:08 ID:0e3SZMML
107 ：３１です。：02/07/23 22:41 ID:yRSm6HMu
私は職場の男上司にベトナムコーヒーフィルターとコーヒーセットをお土産にあげたところ案外よろこんでくれました。
女の子にものもらって喜ばない男はいないから女性はお土産の心配ないよ。
むしろ男の人が自分用に買うものがないのがSGNの難。
むしろ男の人が自分用に買うものがないのがSGNの難。
109 ：異邦人さん：02/07/25 01:09 ID:xPaJkukz
そろそろベトナムブームおわってください ＞OLのかた
SGNなんてがらくたしか買えないよ。
SGNなんてがらくたしか買えないよ。
110 ：異邦人さん：02/07/25 09:09 ID:4XSv6RKw
大丈夫さっ！ＯＬなんて生き物は飽きっぽいもんよ。
OL雑誌はもう上海台湾に移動済みだ。
112 ：異邦人さん：02/07/25 10:56 ID:mpxTi0wQ
>>112
ない。ごたいそうにガラスケースにいれてあるやつも全部偽物。
本物のZIPPOは存在していません。あれは「べとなむZIPPO」という物体。
>>110-111
それにしては飛行機いまだにOLだらけだぞ。もうベトナム旬終わりだから
さっさとよそ行って欲しいね。雑誌で「いまさらベトナム？ださ～」とか
いう特集組んで欲しい。
ない。ごたいそうにガラスケースにいれてあるやつも全部偽物。
本物のZIPPOは存在していません。あれは「べとなむZIPPO」という物体。
>>110-111
それにしては飛行機いまだにOLだらけだぞ。もうベトナム旬終わりだから
さっさとよそ行って欲しいね。雑誌で「いまさらベトナム？ださ～」とか
いう特集組んで欲しい。
114 ：異邦人さん：02/07/25 21:16 ID:BE9Mq3qa
OLの雑誌では、もうベトナムは取り上げられてないです。
しかし、先日母の読んでる雑誌を見たら、特集ありました。
雑踏という感じは微塵もなく、ひたすら優雅な感じで。
今後は５０歳前後の女性グループが多くなるのでは？
しかし、先日母の読んでる雑誌を見たら、特集ありました。
雑踏という感じは微塵もなく、ひたすら優雅な感じで。
今後は５０歳前後の女性グループが多くなるのでは？
115 ：異邦人さん：02/07/26 03:51 ID:C1VnHvCO
そうかも知れませんね。私５０歳ですが今年の夏家族で行く予定です。モンゴルにしようか
どうか迷ったのですが、結局ベトナムへ・・。若い頃はわざわざ誰も行かないような
辺鄙な国を選んで行ってましたが、この年になるとベトナムが限界かも？
どうか迷ったのですが、結局ベトナムへ・・。若い頃はわざわざ誰も行かないような
辺鄙な国を選んで行ってましたが、この年になるとベトナムが限界かも？
116 ：異邦人さん：02/07/26 05:46 ID:TV5AB1yf
よく雑誌に紹介されている店、ＺＡＫＫＡは日本人観光客ばかりで
日本人の店員の態度が悪いのでおすすめできません。
値段もかなり高いし、オーダメイドなんて日本のブランド服並
日本人の店員の態度が悪いのでおすすめできません。
値段もかなり高いし、オーダメイドなんて日本のブランド服並
鴨ネギのOLがいなくなったらサイゴンはカラオケと草のみか・・・・・・
まあ散々ぼったくったんだからもういいだろ。
まあ散々ぼったくったんだからもういいだろ。
まあ、所詮ブームは一時的なものだからね。
３０年後ぐらいにまたベトナムブームが来るんじゃない？
３０年後ぐらいにまたベトナムブームが来るんじゃない？
119 ：異邦人さん：02/07/27 20:37 ID:tIIe9Yc9
ハノイで日本人の女だけるとこしってる？
当方、妻越人。もうあきた・・・。
当方、妻越人。もうあきた・・・。
121 ：異邦人さん：02/07/27 21:41 ID:/bki/pC2
ホーチミン行きます。ベトナム家具買いたいのですが
船便で送ってもらうことはできますか？
船便で送ってもらうことはできますか？
122 ：異邦人さん：02/07/29 10:30 ID:RM7f8Z/X
家具かぁ～なんか去年テレビでやってたなぁ～パパイヤ鈴木がベットを子供に買うってやつ。
どっかベトナムのホムペみた？
どっかベトナムのホムペみた？
katuoにきけば、いやというほど教えてくれるぞ。
124 ：異邦人さん：02/07/29 23:33 ID:5F2H6JXO
＞１２１
友達タンス日本に送って使ってたらある日タンスから
大量の虫がわいてた。多分、タンスに卵かなんかついたまま
日本に来ちゃったのね。よってお薦めできません。
＞１１６
私は日本の雑誌に載ってたザッカの服やアオザイの写真を
普通の庶民の仕立て屋に持ってってそっくりのを安く作りました。
友達タンス日本に送って使ってたらある日タンスから
大量の虫がわいてた。多分、タンスに卵かなんかついたまま
日本に来ちゃったのね。よってお薦めできません。
＞１１６
私は日本の雑誌に載ってたザッカの服やアオザイの写真を
普通の庶民の仕立て屋に持ってってそっくりのを安く作りました。
そうそうＺＡＫＫＡは日本人店員最悪だった。
ものもそんなに安くない。
ベトナム人のバイトを顎で指図して日本語で怒って。
なんのためにベトナムにきて働いてるのか
不思議なくらい怒ってばっかりいた。
あんなんで楽しいのかなー。
ものもそんなに安くない。
ベトナム人のバイトを顎で指図して日本語で怒って。
なんのためにベトナムにきて働いてるのか
不思議なくらい怒ってばっかりいた。
あんなんで楽しいのかなー。
現地採用で安月給で現地人になめられて
それなのにオーナーには無茶言われて
頭きてるんでしょう。そんなもんだよ。
それなのにオーナーには無茶言われて
頭きてるんでしょう。そんなもんだよ。
会社の命令で仕方なくベトナムで働いている駐在員のほうが、
はるかに好感が持てるね。
はるかに好感が持てるね。
>>119
ベトナムの女性はアソコの絞まりが良いって本当ですか？
ベトナムの女性はアソコの絞まりが良いって本当ですか？
129 ：121：02/07/30 21:43 ID:EQz91is7
130 ：異邦人さん：02/07/31 03:14 ID:JdRXgZRH
>>124
聞いた事があります。家具だけじゃあなく小物でもあぶないのかな？
聞いた事があります。家具だけじゃあなく小物でもあぶないのかな？
131 ：異邦人さん：02/07/31 03:58 ID:t0Aa46Fa
今月の雑誌にまたＺＡＫＫＡのオーダーアオザイが紹介されてた
値段は１２０ドルだったかな？
異常に高い
日本人に大人気だとさ
値段は１２０ドルだったかな？
異常に高い
日本人に大人気だとさ
132 ：異邦人さん：02/07/31 04:27 ID:V8Am5oQ6
ベトナムブーム？の終焉望む。でも一度は行っとけベトナム。
一度だけで充分だよねぇ・・・ベトナムって。
一度で充分だよ・・
俺６回ぐらい行ってるけどさあ・・みるものなんにもないし。
俺６回ぐらい行ってるけどさあ・・みるものなんにもないし。
135 ：異邦人さん：02/07/31 21:23 ID:Vk/5plM7
8月9日出発で、14日の朝関空着の予定でサイゴンに逝ってきます。休みが取れなくて実質4日間、、、、。（´д｀）ﾊｱ、、。
４日で充分です
シンカフェのツアーでクチトンネルいって、午後は市内観光でもして
次の日もシンカフェのツアーでミトーでもいってあと二日は買い物でも。
ツアーを個人でいろいろ手配すると激高くなるのであえてシンカフェ
のほうがいいと思うよ。よい旅を。
スリとかっぱらいに注意してね。
シンカフェのツアーでクチトンネルいって、午後は市内観光でもして
次の日もシンカフェのツアーでミトーでもいってあと二日は買い物でも。
ツアーを個人でいろいろ手配すると激高くなるのであえてシンカフェ
のほうがいいと思うよ。よい旅を。
スリとかっぱらいに注意してね。
137 ：135：02/07/31 21:50 ID:Vk/5plM7
レスありがと。一応2回目なんで、今回は着いた翌日にカントーまで足を伸ばして
水上マーケットとか見て12日ぐらいにサイゴンに戻る予定。カントーまではスリルがある路線バスに乗ってみるつもり。
まあ、目一杯楽しんでくるよ。
水上マーケットとか見て12日ぐらいにサイゴンに戻る予定。カントーまではスリルがある路線バスに乗ってみるつもり。
まあ、目一杯楽しんでくるよ。
138 ：異邦人さん：02/07/31 23:50 ID:SYMaCsMo
ベトナムに初めて行く予定です。
ホーチミンの空港からのタクシーは安全ですか？
チケット制のタクシーもありますか？
ホーチミンの空港からのタクシーは安全ですか？
チケット制のタクシーもありますか？
139 ：132：02/08/01 00:06 ID:6aifDTDi
>>137
最近はバス停からじゃなくて、私営のミニバスがあるのでそれが楽だし
早いです。ホテルの人に聞けばわかると思います。すくなくともホテル前
のセオム（バイタク）が知ってます。
>>138
タクシーは安全といえば安全ですが、ぼります。
メータあるけど、空港から使わせるのは至難の技です。
まあ市内まで５ドルで行けばいいんじゃない？
１０ドルといわれたら降りて別のタクシーにしましょう。
そこまですれば普通５ドルでOKします。
ちなみにメーターだと６万ドンぐらい（４ドル程度）です。
市内では普通にメーター使います。ちょとと行って２万ドン程度。
最近はバス停からじゃなくて、私営のミニバスがあるのでそれが楽だし
早いです。ホテルの人に聞けばわかると思います。すくなくともホテル前
のセオム（バイタク）が知ってます。
>>138
タクシーは安全といえば安全ですが、ぼります。
メータあるけど、空港から使わせるのは至難の技です。
まあ市内まで５ドルで行けばいいんじゃない？
１０ドルといわれたら降りて別のタクシーにしましょう。
そこまですれば普通５ドルでOKします。
ちなみにメーターだと６万ドンぐらい（４ドル程度）です。
市内では普通にメーター使います。ちょとと行って２万ドン程度。
141 ：138：02/08/01 01:51 ID:S1DJrYAO
皆さん、レス有難うございます。
空港からダウンタウンまでの市バスやエアポートバスはありませんか？
空港からダウンタウンまでの市バスやエアポートバスはありませんか？
ベトナムのクラブってどんな感じですか？
「ベトナム クラブ」で検索しても
「ベトナムなんとかクラブ」とかしか出てこない・・・
「ベトナム クラブ」で検索しても
「ベトナムなんとかクラブ」とかしか出てこない・・・
143 ：１３９：02/08/01 18:36 ID:Kr6DVyzz
>>141
バス？聞いた事ありませんが、エアポートの近くまできているバスならあります。
ローカルな人はそれを利用している人もいるらしいですが、外国人旅行者が
使いこなすのは至難のわざです。
>>142
たくさん腐るほどあります。で、どんなクラブをご所望ですか？
バス？聞いた事ありませんが、エアポートの近くまできているバスならあります。
ローカルな人はそれを利用している人もいるらしいですが、外国人旅行者が
使いこなすのは至難のわざです。
>>142
たくさん腐るほどあります。で、どんなクラブをご所望ですか？
144 ：異邦人さん：02/08/01 18:41 ID:Vr5Nd3jC
＞１４２
アポカリがお薦め。
アポカリがお薦め。
146 ：138：02/08/01 22:04 ID:S1DJrYAO
147 ：１３９：02/08/02 00:53 ID:zWGO41YX
>>145
テクノ系のクラブはありません。（残念ですが）ベトナムの場合クラブというより
ディスコになります。ＢＵＬＥとＳＰＡＣＥ ＳＨＩＰ がお勧めです。
欧米人が集まるクラブもどきがありますが、そこは白人男＆ベトナム女と
白人のグループが話しに興じていますから逝ってもおもしろくありません。
>>138（146）
私の場合、空港までホテルの方に迎えにきてもらいます。（約４＄）
メールでリクエストしますので、ベトナムに着いたとたんに交渉の洗礼から
毎回逃れています。いい方法は、到着して近寄ってくるタクシーを避けて
到着ロビー（出て右）に着た青いタクシー（サイゴンタクシー）をつかまえて
下さい。白いタクシー（エアポートタクシー）は駄目ですよ。ボリますから…
ではお気をつけて！
テクノ系のクラブはありません。（残念ですが）ベトナムの場合クラブというより
ディスコになります。ＢＵＬＥとＳＰＡＣＥ ＳＨＩＰ がお勧めです。
欧米人が集まるクラブもどきがありますが、そこは白人男＆ベトナム女と
白人のグループが話しに興じていますから逝ってもおもしろくありません。
>>138（146）
私の場合、空港までホテルの方に迎えにきてもらいます。（約４＄）
メールでリクエストしますので、ベトナムに着いたとたんに交渉の洗礼から
毎回逃れています。いい方法は、到着して近寄ってくるタクシーを避けて
到着ロビー（出て右）に着た青いタクシー（サイゴンタクシー）をつかまえて
下さい。白いタクシー（エアポートタクシー）は駄目ですよ。ボリますから…
ではお気をつけて！
>>147
λ...ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
λ...ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
149 ：異邦人さん：02/08/03 10:33 ID:WIoNCp0Z
3泊5日の工程でホーチミンＩＮなんだけど、列車にも乗ってビーチに行きたいんだ。
出来ればビーチで一泊ぐらいしてホーチミンに戻ってきたいんだけど
ホーチミンから行かれるお勧めの場所ってどなたかご存じないですか？
列車は少し乗れればいいのであまり遠くじゃないところ。。。。
教えてください。
出来ればビーチで一泊ぐらいしてホーチミンに戻ってきたいんだけど
ホーチミンから行かれるお勧めの場所ってどなたかご存じないですか？
列車は少し乗れればいいのであまり遠くじゃないところ。。。。
教えてください。
150 ：異邦人さん：02/08/03 10:52 ID:68Zl8MhK
列車に乗ってビーチ、というとニャチャンくらいしかないのでは…。
ニャチャンまでいくと、それだけで１日かかるとおもわれ。
っていうか、ベトナムってビーチにいくようなとこじゃないと思われ。
っていうか、ベトナムってビーチにいくようなとこじゃないと思われ。
152 ：異邦人さん：02/08/04 02:47 ID:1xgcsh6s
やっぱり、ベトナムで現地ツアーを申し込むならシンカフェがいいのかな？
他の旅行会社よりもシンカフェ？
他の旅行会社よりもシンカフェ？
93はどこで買えますか？
155 ：異邦人さん：02/08/04 03:32 ID:5UQwH+Tw
レジェンドの評判を教えてください。
>>153
この間、ノイバイ空港からシンカフェの"Youth Hotel"に逝ってくれって
言ったら、改装中だからこの別館にしとけって全然違うとこに連れてかれた。
玄関に"Sinh Cafe""Youth Hotel"とか書いてあったけどやっぱあれは
偽だったのかな？（しかし本物よりよっぽど綺麗）
うるさい、本物に行けって言ったら「ほら改装中だろ」て通りもホテル名も
全然違うとこに連れていきやがるし。馬鹿にすんな。
でもY.Hまで逝かせて滞在したら確かに一部内装工事中＆夕方まで断水だったんだよね。
偽だろうが別館だろうが泊まっといた方が快適だったろな。
この間、ノイバイ空港からシンカフェの"Youth Hotel"に逝ってくれって
言ったら、改装中だからこの別館にしとけって全然違うとこに連れてかれた。
玄関に"Sinh Cafe""Youth Hotel"とか書いてあったけどやっぱあれは
偽だったのかな？（しかし本物よりよっぽど綺麗）
うるさい、本物に行けって言ったら「ほら改装中だろ」て通りもホテル名も
全然違うとこに連れていきやがるし。馬鹿にすんな。
でもY.Hまで逝かせて滞在したら確かに一部内装工事中＆夕方まで断水だったんだよね。
偽だろうが別館だろうが泊まっといた方が快適だったろな。
>>152
日系とかで高くてむかつくぐらいなら
安くてまあまあなシンカフェってことなんでしょう。
ファングーラオに泊まらない人には行きにくいけど。
１日100ドルだせるなら、車と通訳・ガイド雇って
行った方が楽だとは思うよ。
日系とかで高くてむかつくぐらいなら
安くてまあまあなシンカフェってことなんでしょう。
ファングーラオに泊まらない人には行きにくいけど。
１日100ドルだせるなら、車と通訳・ガイド雇って
行った方が楽だとは思うよ。
158 ：異邦人さん：02/08/04 21:26 ID:r55y9ZqR
猫好きなんだけど、ベトナムには猫はいますか？
>>158
犬なら食べれますよ
犬なら食べれますよ
160 ：異邦人さん：02/08/04 22:33 ID:l0X+Uq5Z
シンカフェに日本人ガイドまだいるのかな？
去年行ったら、ＮＧＯあがりのガイドの姉ちゃんが
ミトーまでの１時間半しゃべりっぱなしで超うざかった。
本人は女性旅行客に写真せがまれたりでアイドル気分（勿論超ブス）
あの勘違いガイドを追放すべし。
去年行ったら、ＮＧＯあがりのガイドの姉ちゃんが
ミトーまでの１時間半しゃべりっぱなしで超うざかった。
本人は女性旅行客に写真せがまれたりでアイドル気分（勿論超ブス）
あの勘違いガイドを追放すべし。
161 ：異邦人さん：02/08/04 23:08 ID:SUEHK9Ha
>>160それって、田中さんとか言う人じゃない？俺はキムカフェしか使ったこと無いんで、良くわからんけど
結構、あちこちのHPで有名な人だよね。
結構、あちこちのHPで有名な人だよね。
162 ：まちゃ：02/08/05 19:03 ID:BGcPgJ0P
10月の連休がらみで、ベトナムに以降と思っています。
６日間と短いので、ホーチミンin，outで南部を中心に回る予定です。
そこで、経験者の方にお奨めの場所、カフェツアー、宿等を
教えて頂きたいのです。
宿は一泊１０ドルから30ドルくらいで探そうと思っています。
歩き方に日本人宿の一期一会というのが、載っておりますが、どんな所でしょうか？
スレチガイかも知れませんが、宜しくお願いします。
６日間と短いので、ホーチミンin，outで南部を中心に回る予定です。
そこで、経験者の方にお奨めの場所、カフェツアー、宿等を
教えて頂きたいのです。
宿は一泊１０ドルから30ドルくらいで探そうと思っています。
歩き方に日本人宿の一期一会というのが、載っておりますが、どんな所でしょうか？
スレチガイかも知れませんが、宜しくお願いします。
>>162
いちごいちえはいわゆるバックパッカー日本人宿です。女の子なども多し。
行って見てよければ泊まればいいんじゃない？
シンカフェのツアーなどで一泊以上の場合、ホテルはむちゃくちゃケチられますので、
自分で行って自分でホテル探して泊まったほうがよいです。
シンカフェは白人が多くて、白人って泊まるところにぜんぜんこだわらないので・・
一日ツアーならべつにいいんだけどね。ミトーあたりなら１日ツアーで行くほうが
はるかに安くついていいです。
いちごいちえはいわゆるバックパッカー日本人宿です。女の子なども多し。
行って見てよければ泊まればいいんじゃない？
シンカフェのツアーなどで一泊以上の場合、ホテルはむちゃくちゃケチられますので、
自分で行って自分でホテル探して泊まったほうがよいです。
シンカフェは白人が多くて、白人って泊まるところにぜんぜんこだわらないので・・
一日ツアーならべつにいいんだけどね。ミトーあたりなら１日ツアーで行くほうが
はるかに安くついていいです。
164 ：139：02/08/05 22:52 ID:35F2S5uk
165 ：異邦人さん：02/08/06 11:36 ID:5ph3voYG
９月初旬に行こうと思っておりますが、まだ混んでるんでしょうか？
ホーチミンです。
ホーチミンです。
166 ：まちゃ：02/08/06 12:41 ID:R1gVe4lo
167 ：異邦人さん：02/08/06 20:40 ID:+0rduU5+
>>165
飛行機の混み具合から推測すると混んでます。
だからなんだってわけじゃないんですが・・
正月に比べれば空いてます。
>>166
清潔さといわれても・・
ホテルしか泊まったことない人にはGHはきついかもしらんし
すぐなじんじゃう人もいるし・・部屋見せてもらって考えたら？
私はいつもヨーグルトかじってるだけですが・・・
メコンデルタは、ミトー日帰りシンカフェツアー、あるいは
カントーあたりがよろしいんじゃないでしょうか。
ただ、ホテルはツアーじゃなくて自分で探すほうがいいよ。
メコンデルタは現在公営のバスじゃなくてミニバス屋が
いっぱいできてまして、速いし便利です。ホテルの人か
バイタクに聞けばわかるでしょう。２人以上ならタクシー
でサイゴンからカントーまで行っても５０ドルしません
からそれでいいかもって気もする（要交渉）
ビーチにお勧めはないです。ニャチャンまでいくと遠いし・・
ブンタウは湘南海岸だし。フーコックはいいらしいですが・・
海はあきらめて買い物でもしたほうがいいかと。
飛行機の混み具合から推測すると混んでます。
だからなんだってわけじゃないんですが・・
正月に比べれば空いてます。
>>166
清潔さといわれても・・
ホテルしか泊まったことない人にはGHはきついかもしらんし
すぐなじんじゃう人もいるし・・部屋見せてもらって考えたら？
私はいつもヨーグルトかじってるだけですが・・・
メコンデルタは、ミトー日帰りシンカフェツアー、あるいは
カントーあたりがよろしいんじゃないでしょうか。
ただ、ホテルはツアーじゃなくて自分で探すほうがいいよ。
メコンデルタは現在公営のバスじゃなくてミニバス屋が
いっぱいできてまして、速いし便利です。ホテルの人か
バイタクに聞けばわかるでしょう。２人以上ならタクシー
でサイゴンからカントーまで行っても５０ドルしません
からそれでいいかもって気もする（要交渉）
ビーチにお勧めはないです。ニャチャンまでいくと遠いし・・
ブンタウは湘南海岸だし。フーコックはいいらしいですが・・
海はあきらめて買い物でもしたほうがいいかと。
168 ：１６５：02/08/06 22:00 ID:U4bEAMB/
169 ：165：02/08/06 22:12 ID:U4bEAMB/
連続書き込み恐縮です。
当方、ホーチミンのルネッサンスとマジェスティック宿泊予定なのですが
ビジネスセンターでパソコンを借りたとして、
日本語ソフトは入っているのでしょうか？
パソコンは持っていったとして接続出来るのでしょうか？
イタリア・アメリカではやったことあるんですが・・・。
分かる方教えてください！
当方、ホーチミンのルネッサンスとマジェスティック宿泊予定なのですが
ビジネスセンターでパソコンを借りたとして、
日本語ソフトは入っているのでしょうか？
パソコンは持っていったとして接続出来るのでしょうか？
イタリア・アメリカではやったことあるんですが・・・。
分かる方教えてください！
>>165
ホットメール程度ならネットカフェでJapanese叫べばなんとかなるよ
それ以上のことしたいならPC持っていってローミングもできたとは
思う(電話機の極性は同じはず）。自分のISPに聞いてみるといいよ。
でも、POPつかえるWEBメールもあるし、ネットカフェで全部済む
と思うんだけど・・
ホットメール程度ならネットカフェでJapanese叫べばなんとかなるよ
それ以上のことしたいならPC持っていってローミングもできたとは
思う(電話機の極性は同じはず）。自分のISPに聞いてみるといいよ。
でも、POPつかえるWEBメールもあるし、ネットカフェで全部済む
と思うんだけど・・
>>170
ありがとうございます。
日本語のサイトにアクセスして日本語で書き込む
必要があるんです。
電話機の線の口（これが極性？）は世界共通に向かっているそうですね。
使えないの覚悟でノートを持っていこうかとも思っておりますが・・・。
ありがとうございます。
日本語のサイトにアクセスして日本語で書き込む
必要があるんです。
電話機の線の口（これが極性？）は世界共通に向かっているそうですね。
使えないの覚悟でノートを持っていこうかとも思っておりますが・・・。
ベトナムはどこのＩＳＰにもアクセスポイントを開放していないので、
ローミングは出来ない。やるとしたら隣国のアクセスポイントにつなげる
方法があるが、それだと結局国際通話代が取られてしまい割高になり意味がない。
他の方法は入国後ベトナムのプリペイド型のネットサービスに加入して、
ネットに接続する方法があるが、ビジネス旅行者で使い慣れた
自分のＰＣを持ち込みたいという人には都合が良いが、ただの観光客なら、
重いＰＣを持ち込む意味はない。 又はベトナムでのアカウントを
持っている知人がいるなら、それを一時的に貸してもらうかだな。
どこのホテルも日本人観光客向けのサービス向上を狙っているからさ。
日本語が使えるＰＣくらいみつかるだろ。 なくてもネットカフェで
見つかる。 日本語のサイトを見て、日本語の書き込みをしたいだけなら
それで十分だ。
なお、ローミングは通信サービスの話しで、電話機の極性は物理的な接続の
話しなので、両者に関係はない。
ローミングは出来ない。やるとしたら隣国のアクセスポイントにつなげる
方法があるが、それだと結局国際通話代が取られてしまい割高になり意味がない。
他の方法は入国後ベトナムのプリペイド型のネットサービスに加入して、
ネットに接続する方法があるが、ビジネス旅行者で使い慣れた
自分のＰＣを持ち込みたいという人には都合が良いが、ただの観光客なら、
重いＰＣを持ち込む意味はない。 又はベトナムでのアカウントを
持っている知人がいるなら、それを一時的に貸してもらうかだな。
どこのホテルも日本人観光客向けのサービス向上を狙っているからさ。
日本語が使えるＰＣくらいみつかるだろ。 なくてもネットカフェで
見つかる。 日本語のサイトを見て、日本語の書き込みをしたいだけなら
それで十分だ。
なお、ローミングは通信サービスの話しで、電話機の極性は物理的な接続の
話しなので、両者に関係はない。
おっといけね、追記。
ローミング仲介のＧＲＩＣとＩＰＡＳＳがベトナムでつながると
聞いたことがあるが、詳細不明。 正直使っている人を聞いたことがない。
使っている人がいたら逆に教えて欲しい。
ベトナムの通信事業者にとってドル箱の国際通話収入をネットに
置き換えられるのは政府としてもおもしろくないからな。
まともに対応しているとは思えない。
ローミング仲介のＧＲＩＣとＩＰＡＳＳがベトナムでつながると
聞いたことがあるが、詳細不明。 正直使っている人を聞いたことがない。
使っている人がいたら逆に教えて欲しい。
ベトナムの通信事業者にとってドル箱の国際通話収入をネットに
置き換えられるのは政府としてもおもしろくないからな。
まともに対応しているとは思えない。
175 ：異邦人さん：02/08/07 21:32 ID:4br99otK
海外から２ｃｈにカキコするのってどうすればいいのか教えて下さい。
直に書き込むとＪＰドメイン以外は規制中で駄目。
プロキシサーバーを通してもバレバレ、駄目。
もしかして、もっと迷彩かけられる所あるんですか？
「海外まで行って２ｃｈにカキコすんなボケェ」
ってのは無しで。
わかってます、そんな事。
176 ：異邦人さん：02/08/07 21:32 ID:4br99otK
↑誤爆
177 ：165：02/08/08 02:41 ID:DpjTESv/
ありがとうございます。皆様のアドバイスを胸にがんばります。
私のパソコンはＧＲＩＣでやるパターンのようなので今の所は持っていくつもりです。
部屋で打ちたいし。
前回（５年前）行ったときはシンカフェの西（線路の先）の１＄の個室に
泊まっておりました。ロフトみたいになっていて、水の音がうるさいけど
なかなかよかった。まだあるのかしら・・・。
私のパソコンはＧＲＩＣでやるパターンのようなので今の所は持っていくつもりです。
部屋で打ちたいし。
前回（５年前）行ったときはシンカフェの西（線路の先）の１＄の個室に
泊まっておりました。ロフトみたいになっていて、水の音がうるさいけど
なかなかよかった。まだあるのかしら・・・。
178 ：異邦人さん：02/08/08 11:49 ID:JTnt9PBD
去年ﾍﾞﾄﾅﾑいってきた。
靴はサンダルがよいね。スニーカーでいったけど暑苦しくて結局安いサンダルを買ってしまった。
私もシンカフェのツアー参加した。ホテルまでバスで迎えに来てくれた。
メコンデルタツアーとクチツアー（どちらも一日で日帰り）に参加。
あの価格であのツアーは申し分無し。
ガイドも、ベトナム人の下手な英語だから聞き取りやすい。
客の８割方が日本人。９月に行った為か学生が多かった。
でもガイドが英語がわからない日本人を少し小バカにしたようなことを英語でさらっと話していたことが印象的だった。
もちろん馬鹿にされてる方は英語だからわからない。
街も日本人多いよ。服装やらで後姿でも日本人てわかる。
アオザイ、自分サイズに作ってもらっても１００００円以下だよ。
すごくきれい。
でも帰ってきたらまさにタンスの肥しだけどね・・・
卒業式にでもきていこうか。
靴はサンダルがよいね。スニーカーでいったけど暑苦しくて結局安いサンダルを買ってしまった。
私もシンカフェのツアー参加した。ホテルまでバスで迎えに来てくれた。
メコンデルタツアーとクチツアー（どちらも一日で日帰り）に参加。
あの価格であのツアーは申し分無し。
ガイドも、ベトナム人の下手な英語だから聞き取りやすい。
客の８割方が日本人。９月に行った為か学生が多かった。
でもガイドが英語がわからない日本人を少し小バカにしたようなことを英語でさらっと話していたことが印象的だった。
もちろん馬鹿にされてる方は英語だからわからない。
街も日本人多いよ。服装やらで後姿でも日本人てわかる。
アオザイ、自分サイズに作ってもらっても１００００円以下だよ。
すごくきれい。
でも帰ってきたらまさにタンスの肥しだけどね・・・
卒業式にでもきていこうか。
179 ：異邦人さん：02/08/08 23:52 ID:bfqEwIya
180 ：165：02/08/09 00:26 ID:+08e8P7p
アオザイ、自分がほしい色と柄と形をちゃんと伝えれば、パーティーとか、
ちょっとおめかしと言うときに着ることのできるような逸品になります。
私が作ったときは３０００円強（ハノイにて５年前）でした。
いまでも時々着てます。思ったより浮きません。浮いてるのかもしれないが。
>>178
シンカフェツアー、安いしよかったです。
ただ、一人参加すると男女関係なく同室になりますので、
女子は覚悟が必要。
ちょっとおめかしと言うときに着ることのできるような逸品になります。
私が作ったときは３０００円強（ハノイにて５年前）でした。
いまでも時々着てます。思ったより浮きません。浮いてるのかもしれないが。
>>178
シンカフェツアー、安いしよかったです。
ただ、一人参加すると男女関係なく同室になりますので、
女子は覚悟が必要。
181 ：１３９：02/08/09 03:38 ID:21Q9fGOi
>>165
到着が夜中の１２時近くですか、どうでしょうタクシーチケット販売は。
恐らく、まだ大丈夫だと思います。が、もしもチケット売り場がすでに閉店して
いたら、変なタクシーを運悪く捕まえてしまったら、間違いなく
ボッタグろうとするでしょうな。（チャンスですから）
場所はわかりません。恐らく到着口を出ればすぐに見つかるでしょう。
何せ８月５日からですから、当てにならなくてごめんね。
到着が夜中の１２時近くですか、どうでしょうタクシーチケット販売は。
恐らく、まだ大丈夫だと思います。が、もしもチケット売り場がすでに閉店して
いたら、変なタクシーを運悪く捕まえてしまったら、間違いなく
ボッタグろうとするでしょうな。（チャンスですから）
場所はわかりません。恐らく到着口を出ればすぐに見つかるでしょう。
何せ８月５日からですから、当てにならなくてごめんね。
182 ：異邦人さん：02/08/09 03:39 ID:RlQoHvks
ドンコイ通り沿いのサイゴンホテルの並びにネットカフェがあるからそこに
行った方がいいよ
行った方がいいよ
183 ：異邦人さん：02/08/09 06:10 ID:M11wzseW
>>178
そうそう、シンカフェのガイドは日本人をバカにしているよ。
英語話せないと、辛い思いするかも。
初めに1人ずつ自己紹介があって、話せない人は、Mr.Japaneseと呼ばれていた。
でも、安いし、料金の割には充実しているよね。
そうそう、シンカフェのガイドは日本人をバカにしているよ。
英語話せないと、辛い思いするかも。
初めに1人ずつ自己紹介があって、話せない人は、Mr.Japaneseと呼ばれていた。
でも、安いし、料金の割には充実しているよね。
>>181
ありがとうございます。
本当はホテルの車での送迎をお願いしたかったんですけど、
頼んだ日本の代理店はホテルとその契約をしていないらしく、
「バスチャーター＋ガイド付き４０００円」と云われたので、
だったらぼったくられるほうがまだましか、と思っております。
なにかホテルにお願いする方法ってないものでしょうか。
電話かメールで頼めるのだろうか。
>>182
行ってみます。ありがとうございます。
>>183
そうそう！ミスタージャパニーズ。
英語はそこそこ必要です。
ありがとうございます。
本当はホテルの車での送迎をお願いしたかったんですけど、
頼んだ日本の代理店はホテルとその契約をしていないらしく、
「バスチャーター＋ガイド付き４０００円」と云われたので、
だったらぼったくられるほうがまだましか、と思っております。
なにかホテルにお願いする方法ってないものでしょうか。
電話かメールで頼めるのだろうか。
>>182
行ってみます。ありがとうございます。
>>183
そうそう！ミスタージャパニーズ。
英語はそこそこ必要です。
>>184
空港からのタクシーなんてぼられても最大で１０ドルです。
普通でも５ドル。もしそれ以上だったら、ホテルの人呼んで
「こいつが変なこと言ってる」言えばなんとかなります。
っていうか飛行機着いてみてまわりみわたせば日本人いっぱい
だろうから、なんとかなると思うよ。
空港からのタクシーなんてぼられても最大で１０ドルです。
普通でも５ドル。もしそれ以上だったら、ホテルの人呼んで
「こいつが変なこと言ってる」言えばなんとかなります。
っていうか飛行機着いてみてまわりみわたせば日本人いっぱい
だろうから、なんとかなると思うよ。
187 ：165：02/08/11 20:43 ID:Zdyn9rj8
>>186 さん
ありがとうございます。
ホテルにオーダーしたら１４＄と云われました。
考え中です。
一般的にチップって必要なのでしょうか？
ホテルとかでは必要でしょうけど・・・。
いくらぐらいなのでしょうか。教えてください。
ありがとうございます。
ホテルにオーダーしたら１４＄と云われました。
考え中です。
一般的にチップって必要なのでしょうか？
ホテルとかでは必要でしょうけど・・・。
いくらぐらいなのでしょうか。教えてください。
>>187
ＢＰなんかはチップやらないけど、それなりのホテルとか
それなりのレストランなら10000ドン程度～。ばら撒く
必要はないが、それなりにあげとくと対応はよくなる。
義務ではないのでむかついたら必要はない。
ただし、マッサージ屋７ドルとかよくあるけど、あれは
チップ込み１０ドルの意味。
ＢＰなんかはチップやらないけど、それなりのホテルとか
それなりのレストランなら10000ドン程度～。ばら撒く
必要はないが、それなりにあげとくと対応はよくなる。
義務ではないのでむかついたら必要はない。
ただし、マッサージ屋７ドルとかよくあるけど、あれは
チップ込み１０ドルの意味。
189 ：どきどき異邦人さん：02/08/13 09:52 ID:xiqrhT8I
11月、初めてベトナム逝きます
ホーチミンのみ。初日深夜着、2日目クチツアー+市内観光(統一会堂、
サイゴン大教会、中央郵便局、ペンタン広場)、3日目ジャングルクルーズ
と果樹園・民家見学（？）、ビンチャン寺見学、4日目自由行動（18:00C.O）
→深夜便で帰国～ってな日程で3泊4日、泊まり先はオムニサイゴンです。
これで\94,800高いかなぁ…？
4日目の自由行動ですが、ココ逝け！てな場所あったら教えて下さい
夕方までなんですが…よろしくお願いしますー
ホーチミンのみ。初日深夜着、2日目クチツアー+市内観光(統一会堂、
サイゴン大教会、中央郵便局、ペンタン広場)、3日目ジャングルクルーズ
と果樹園・民家見学（？）、ビンチャン寺見学、4日目自由行動（18:00C.O）
→深夜便で帰国～ってな日程で3泊4日、泊まり先はオムニサイゴンです。
これで\94,800高いかなぁ…？
4日目の自由行動ですが、ココ逝け！てな場所あったら教えて下さい
夕方までなんですが…よろしくお願いしますー
190 ：ベトナム初心者：02/08/13 10:46 ID:amfwSSq8
初めてベトナムに行きます。
ビザの発行なのですが、
地方なので大使館に行くことはできませんし、
旅行代理店に頼むと時間がかかりますよね？（９月初めに行く予定です）
空港受け渡しビザって大丈夫なんでしょうか？
教えてください。
ビザの発行なのですが、
地方なので大使館に行くことはできませんし、
旅行代理店に頼むと時間がかかりますよね？（９月初めに行く予定です）
空港受け渡しビザって大丈夫なんでしょうか？
教えてください。
191 ：ベトナム初心者：02/08/13 10:56 ID:amfwSSq8
ビザについて追加ですが、
ネットでのビザ代行屋ってありますよね？
ネットで申し込んだ方、ここがおすすめって所があれば教えてください。
９月初めに行く予定なのですが、
申し込みが盆明けになると思うので、（１９日）
それからでも間に合う方法を探しています。
ネットでのビザ代行屋ってありますよね？
ネットで申し込んだ方、ここがおすすめって所があれば教えてください。
９月初めに行く予定なのですが、
申し込みが盆明けになると思うので、（１９日）
それからでも間に合う方法を探しています。
ベトゴーにこれでもかと教えてちゃんの質問があるので、読んで見ると
よろしいかと思われ。
たぶん、あなたの疑問はほぼ解決すると思われ。
よろしいかと思われ。
たぶん、あなたの疑問はほぼ解決すると思われ。
ありがとうございました。
ベトナムゴーですね。
逝ってみます。
ベトナムゴーですね。
逝ってみます。
大使館は地方は郵便でも受け付けてくれるよ＞ヴィザ
ホントは取りにいったほうが楽で早いが。
手数料一人５０００えん。即日。
ホントは取りにいったほうが楽で早いが。
手数料一人５０００えん。即日。
195 ：異邦人さん：02/08/13 17:49 ID:wqKS8+lQ
先週1週間サイゴンにいたんだけど、なんか雨季にしては雨少なくない？
地方の人は空港渡しのＶＩＳＡで問題ないよ。
公電屋はベトナム生活倶楽部でもみてちょ。
ただし、公電うってもらうのに到着便の便名が
いるから、旅行会社にちゃんと聞こうね。
料金的には公電＋ＶＩＳＡ代５０ドル程度なので
そんなに高くもないが安くもない程度。
公電屋はベトナム生活倶楽部でもみてちょ。
ただし、公電うってもらうのに到着便の便名が
いるから、旅行会社にちゃんと聞こうね。
料金的には公電＋ＶＩＳＡ代５０ドル程度なので
そんなに高くもないが安くもない程度。
>>189
４日目じゃ疲れてるだろうからドンコイの
雑貨屋をうろうろしておわっちゃうでしょう。
市民劇場からベンタン市場にかけては夜でも
お店でてたりして結構にぎやかなので夕涼み
におすすめ。
ただし、財布もたないで現金は直でポケットに
いれて手には何ももたないでね。
あと、１１月ならＲＥＸホテル向かいの
デパートが新装オープンしてるかも。
（いま工事中）
４日目じゃ疲れてるだろうからドンコイの
雑貨屋をうろうろしておわっちゃうでしょう。
市民劇場からベンタン市場にかけては夜でも
お店でてたりして結構にぎやかなので夕涼み
におすすめ。
ただし、財布もたないで現金は直でポケットに
いれて手には何ももたないでね。
あと、１１月ならＲＥＸホテル向かいの
デパートが新装オープンしてるかも。
（いま工事中）
198 ：異邦人さん：02/08/13 20:21 ID:5HsGDtfD
大使館でビザ申請しようと思うんですけど（書類はそろってます）
今、夏期休暇中という話をききました。
確認しようにもHPが文字化けして見れません。
御存知の方いらっしゃいますか？
今、夏期休暇中という話をききました。
確認しようにもHPが文字化けして見れません。
御存知の方いらっしゃいますか？
文字化けしてないんですけど・・ブラウザの設定へんじゃない？
JavaScript切ってあるとか・・ ネスケ使ってるとか。
無理なようなら電話して聞けば？
ベトナム大使館 電話番号
03-3466-3311 / 3313 / 3314
休館日
土曜日・日曜日・日本とベトナムそれぞれの祝日
業務時間
８：００～１２：００ / １４：００～１８：００
JavaScript切ってあるとか・・ ネスケ使ってるとか。
無理なようなら電話して聞けば？
ベトナム大使館 電話番号
03-3466-3311 / 3313 / 3314
休館日
土曜日・日曜日・日本とベトナムそれぞれの祝日
業務時間
８：００～１２：００ / １４：００～１８：００
200 ：189：02/08/13 21:04 ID:krNg5frD
>>197さん
レスありがとうございます。嬉しいですー
市民劇場～ベンタン広場ですね(^^
うーん、やはり現金は直持ちで行くべきですか…
治安に関しては相～当周囲から脅かされているので
かなり緊張してます…女子2名だしなー。
連れはかなりの英語の達人なので少し安心していますが
(って英語もあんまし通じなかったりするのかな…^^
デパートにも早速行ってみるです。
有難う御座いました <(_ _)>
レスありがとうございます。嬉しいですー
市民劇場～ベンタン広場ですね(^^
うーん、やはり現金は直持ちで行くべきですか…
治安に関しては相～当周囲から脅かされているので
かなり緊張してます…女子2名だしなー。
連れはかなりの英語の達人なので少し安心していますが
(って英語もあんまし通じなかったりするのかな…^^
デパートにも早速行ってみるです。
有難う御座いました <(_ _)>
202 ：異邦人さん：02/08/14 01:01 ID:7B1v8u3A
まだ偽札おおいのかなぁ。印刷ずれてたり、すごい年代だったりしたから
＄は気をつけた方がよかったのだが。
＄は気をつけた方がよかったのだが。
$は偽札おおいね。最近２０＄のSuper Kとかあるし。
こうなるともう趣味でやってるとしか思えない・・
ちなみにＶＮＤも偽札あるよ。どんな額の札でもある。
５万ドンは1994年のしかうけとってくれない。
こうなるともう趣味でやってるとしか思えない・・
ちなみにＶＮＤも偽札あるよ。どんな額の札でもある。
５万ドンは1994年のしかうけとってくれない。
204 ：202：02/08/14 01:26 ID:7B1v8u3A
205 ：異邦人さん：02/08/14 05:55 ID:jz6Cua2B
katsuoむかつく
何様ですかｺﾞﾙｧヽ(｀Д´)ﾉ
知識ひけらかしまくり、人を見下した物言いがｽｹﾞｰ気に入らん
一体あれは何関係の人ですかｺﾙｧ
何様ですかｺﾞﾙｧヽ(｀Д´)ﾉ
知識ひけらかしまくり、人を見下した物言いがｽｹﾞｰ気に入らん
一体あれは何関係の人ですかｺﾙｧ
遅ればせながらありがﾄﾝございます。>>199、>>201
設定いろいろ変えてみたけどダメでした。ネスケだからかな。
電話は昨日の夕方の段階でしてみてはいたんですけど
ｶﾞｲﾀﾞﾝｽだけだったので、もしや噂通り休みでは？と思ったものの
今日朝１で電話したら普通につながりました。特に休みはないそうです。
ビザも招聘状なくても６０００円でOKということでした。
結局ひとり相撲とってたみたいでお騒がせしてｽﾐﾏｿﾝ
設定いろいろ変えてみたけどダメでした。ネスケだからかな。
電話は昨日の夕方の段階でしてみてはいたんですけど
ｶﾞｲﾀﾞﾝｽだけだったので、もしや噂通り休みでは？と思ったものの
今日朝１で電話したら普通につながりました。特に休みはないそうです。
ビザも招聘状なくても６０００円でOKということでした。
結局ひとり相撲とってたみたいでお騒がせしてｽﾐﾏｿﾝ
208 ：異邦人さん：02/08/14 18:07 ID:D5vSVt16
９月１日からホ－チミン行って参ります。クチツアーとメコンツアー
申し込もうと思ってういますが、余った時間は市内でも散策しようと
思っています。治安状況及び良いレストラン教えてください。
申し込もうと思ってういますが、余った時間は市内でも散策しようと
思っています。治安状況及び良いレストラン教えてください。
212 ：異邦人さん：02/08/14 22:34 ID:kBQxxPb1
子供みたいな質問ですいません。。。
OLですが、おこずかいって、どれくらい持っていけばいいんでしょうか？
物価、安いんですよね。
得に、コレを買うっ！って物もないんですが。。。
OLですが、おこずかいって、どれくらい持っていけばいいんでしょうか？
物価、安いんですよね。
得に、コレを買うっ！って物もないんですが。。。
バナナは含みますか？
・・・・っていうか、
ＯＬさん旅行なら5000円/dayぐらいじゃない？
買い物旅行なら10000円/day。
・・・・っていうか、
ＯＬさん旅行なら5000円/dayぐらいじゃない？
買い物旅行なら10000円/day。
214 ：異邦人さん：02/08/14 22:57 ID:c9c8NjZY
>>211
私は夜に行ったのですが、いい感じでしたよ。
6階か７階なのでバイクも五月蝿くないし。
屋上が２段になっているので上の方がお勧めです。
ドリンク1杯5ドル位でした。
ちなみに私はマジェスティックホテルには宿泊していません（W
>>212
カード持っていないの？？？
私は夜に行ったのですが、いい感じでしたよ。
6階か７階なのでバイクも五月蝿くないし。
屋上が２段になっているので上の方がお勧めです。
ドリンク1杯5ドル位でした。
ちなみに私はマジェスティックホテルには宿泊していません（W
>>212
カード持っていないの？？？
215 ：異邦人さん：02/08/14 23:13 ID:IsJMJrAq
> 212
ツアーで、特に大きな買い物やまとまった買い物もなく、オーダーメイドも
しないんだったらほんとにお金遣いませんね。でも行くところもない感じ。
中級レストランで食事して、おやつ食べて、タクシー少し使って、
雑貨をちょっと買って、職場のお土産買って、っていうくらいですか。
1日5000円はちょっと多めな気がする。3000円でも足りると思う。
ツアーで、特に大きな買い物やまとまった買い物もなく、オーダーメイドも
しないんだったらほんとにお金遣いませんね。でも行くところもない感じ。
中級レストランで食事して、おやつ食べて、タクシー少し使って、
雑貨をちょっと買って、職場のお土産買って、っていうくらいですか。
1日5000円はちょっと多めな気がする。3000円でも足りると思う。
216 ：２１２：02/08/15 00:18 ID:3Z/umMpN
>>214
向こうでは大きな買い物しないだろうしカードは
置いていこうかなぁーって思ったんです。
やっぱり持って行くべき？？
>>215
４日間の旅行なら￥４００００あれば充分ですよね～
でも、アオザイのオーダーメイドはしようかな♪
職場のお土産（女性ばっかり８人ほど）は何がいいのかしら？？
向こうでは大きな買い物しないだろうしカードは
置いていこうかなぁーって思ったんです。
やっぱり持って行くべき？？
>>215
４日間の旅行なら￥４００００あれば充分ですよね～
でも、アオザイのオーダーメイドはしようかな♪
職場のお土産（女性ばっかり８人ほど）は何がいいのかしら？？
>>216
カードはなにがあっても持っていくべきです。基本。
もし航空券なくしたら帰れなくなるでしょ。
外国なんだからなんかあったときの備えはないとだめです。
とくに旅行保険つきカードならぜったい持っていかないとだめ。
おみやげは女性向ならいくらでもあるでしょ。＄１－２ぐらいの
小物がごろごろと。男向けにはなんにもない。
カードはなにがあっても持っていくべきです。基本。
もし航空券なくしたら帰れなくなるでしょ。
外国なんだからなんかあったときの備えはないとだめです。
とくに旅行保険つきカードならぜったい持っていかないとだめ。
おみやげは女性向ならいくらでもあるでしょ。＄１－２ぐらいの
小物がごろごろと。男向けにはなんにもない。
218 ：215：02/08/15 01:08 ID:6xh81z6L
>>212
カードは手数料取るところが多いし、4日だったら現金の方が
いいんじゃないでしょうか。雑貨屋でちょこっとお皿とかバッグ
買うくらいなら。でも217さんの仰るとおり、持っているなら
持って行ったほうがいいです。使うか使わないかの問題じゃなく。
4日で4万円、買い物が目的じゃないなら絶対余りますね。安いアオザイ
でも着ると気分出るからタンスのこやし覚悟でよければ作るのも楽しい。
これも217さん書いておられるけど、女性へのお土産は、義理土産から
親しい人へのお土産までたくさんあります。男性向けは頭抱えるけど。
カードは手数料取るところが多いし、4日だったら現金の方が
いいんじゃないでしょうか。雑貨屋でちょこっとお皿とかバッグ
買うくらいなら。でも217さんの仰るとおり、持っているなら
持って行ったほうがいいです。使うか使わないかの問題じゃなく。
4日で4万円、買い物が目的じゃないなら絶対余りますね。安いアオザイ
でも着ると気分出るからタンスのこやし覚悟でよければ作るのも楽しい。
これも217さん書いておられるけど、女性へのお土産は、義理土産から
親しい人へのお土産までたくさんあります。男性向けは頭抱えるけど。
俺の場合、昼飯５ドル、夕飯15ドル、飲み物５ドル
移動に５ドル、くだらないものに５ドル。
適当な買い物に10ドル。以上で$45=5000円。
買い物いったり、マッサージしたりすればもっと
かかるし、１万みとけば余ると思う。
移動に５ドル、くだらないものに５ドル。
適当な買い物に10ドル。以上で$45=5000円。
買い物いったり、マッサージしたりすればもっと
かかるし、１万みとけば余ると思う。
220 ：212：02/08/15 09:28 ID:C1Yl4uxT
みなさん、レスありがとうございます。
参考になりました。
現金なら￥４００００あれば充分そうですね。
＄に換金して行っても。
やっぱり、カードは持って行ったほうがいいですね。
男性向けのお土産は困りそう。
普通に、向こうのお菓子で終わっちゃいそうです。
参考になりました。
現金なら￥４００００あれば充分そうですね。
＄に換金して行っても。
やっぱり、カードは持って行ったほうがいいですね。
男性向けのお土産は困りそう。
普通に、向こうのお菓子で終わっちゃいそうです。
221 ：異邦人さん：02/08/15 20:09 ID:2f9T93mw
ちなみにクチトンネルやメコン河クルーズとOP参加された
方いませんか？お薦めのツアーがありましたらぜひ。
時間潰すのたいへんかも・・・。
方いませんか？お薦めのツアーがありましたらぜひ。
時間潰すのたいへんかも・・・。
>221
シンカフェツアーでカオダイ寺とクチトンネルに逝きましたが何か？
バス１台40人中、日本人率１～２割、解説は英語。丸１日がかり。
クチトンネルでHISのパックツアーの人たちがいた。
10人位でミニバスみたいなので日本語ガイドだった。
日本語ガイドがちょっとうらやましかった。
シンカフェツアーでカオダイ寺とクチトンネルに逝きましたが何か？
バス１台40人中、日本人率１～２割、解説は英語。丸１日がかり。
クチトンネルでHISのパックツアーの人たちがいた。
10人位でミニバスみたいなので日本語ガイドだった。
日本語ガイドがちょっとうらやましかった。
1日5000円は買い物込みっすね。納得。わたし初めての時はオーダーメイド込みで
1日1万近く遣った。帰り、服と小物(サンダルとか)でバックパック入りきらなく
なりました。
そういえば男性でオーダーメイドした人っていないんだろうか。シャツとか。
1日1万近く遣った。帰り、服と小物(サンダルとか)でバックパック入りきらなく
なりました。
そういえば男性でオーダーメイドした人っていないんだろうか。シャツとか。
224 ：hisao：02/08/15 20:33 ID:Q4rq8M4y
来月ヴィンからラオスのラクサオその後ヴィエンチャンに抜ける予定です。
できればその日のうちにヴイエンチャンに到着したいのですが可能でしょうか？
できればその日のうちにヴイエンチャンに到着したいのですが可能でしょうか？
225 ：１７８：02/08/15 21:35 ID:bYxoFmB6
遅レスすまそ。
>>179-180
なるほど、パーティもいいね。結婚式とかにもいいかな。
>>183-185
ミスタージャパニーズは聞いてないなあ。
でも安いのにに内容は充実してるから、ある程度英語のわかる人にはおすすめだね。
ときどき日本語のガイドもあるらしいよ。
泊まりじゃなく日帰りツアーでも十分おもしろい。
>>208
治安状況：友達がデジカメをすられた。恐るべし。
んで交番へ行ったが警察官が英語も話せない。(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
気をつけて。
カフェクーロンってカフェがなかなかかかわいらしいｶﾌｪだった。
近くに雑貨屋さんもいっぱいあるし街並もきれいなとこにあった気がする。
あとはバクダンってとこのアイスがおいしかったかな。
>>179-180
なるほど、パーティもいいね。結婚式とかにもいいかな。
>>183-185
ミスタージャパニーズは聞いてないなあ。
でも安いのにに内容は充実してるから、ある程度英語のわかる人にはおすすめだね。
ときどき日本語のガイドもあるらしいよ。
泊まりじゃなく日帰りツアーでも十分おもしろい。
>>208
治安状況：友達がデジカメをすられた。恐るべし。
んで交番へ行ったが警察官が英語も話せない。(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
気をつけて。
カフェクーロンってカフェがなかなかかかわいらしいｶﾌｪだった。
近くに雑貨屋さんもいっぱいあるし街並もきれいなとこにあった気がする。
あとはバクダンってとこのアイスがおいしかったかな。
226 ：異邦人さん：02/08/15 22:04 ID:4VZ2sllm
皆さんドル持っていったんすかね？ドンなんていくら交換
すれば足りるんだろ？あ、俺男だからアオザイとかいらないよ。
メシ代とかビール代、会社の人へのおみやげ代（ないだろうな～）。
ホーチミン市内の博物館なんて見る価値あんの？
すれば足りるんだろ？あ、俺男だからアオザイとかいらないよ。
メシ代とかビール代、会社の人へのおみやげ代（ないだろうな～）。
ホーチミン市内の博物館なんて見る価値あんの？
カラオケって最近の曲とかもありますか？
あ、カラオケって歌も歌えるんだー。
231 ：異邦人さん：02/08/16 11:15 ID:aNmL+bnc
ベンタイン・シアターの歌謡ショーに逝きたいのですが
何時くらいから開催されてるもんなんでしょうか
逝ったことある方、教えて下さい <(_ _)>
18:00にホテルをチェックアウトした後、深夜便に乗るまでの間に
観る事は果して可能でしょうか？
何時くらいから開催されてるもんなんでしょうか
逝ったことある方、教えて下さい <(_ _)>
18:00にホテルをチェックアウトした後、深夜便に乗るまでの間に
観る事は果して可能でしょうか？
233 ：異邦人さん：02/08/17 02:00 ID:stGYrrHW
確かに１８時アウトして、飛行機２３時だと困るな。
ガイドさんに相談すればいいの？
ガイドさんに相談すればいいの？
歌謡ショーは分からないけど、ホーチミンで18時チェックアウトして23時出発なら
21時にはホテルに預けといた荷物受け取って空港へ出発だから、夕食とって食後に
ちょっとバーで時間潰してちょうどよかったですよ。
21時にはホテルに預けといた荷物受け取って空港へ出発だから、夕食とって食後に
ちょっとバーで時間潰してちょうどよかったですよ。
235 ：異邦人さん：02/08/17 12:47 ID:d0DlVnfC
あれ？6ヶ月マルチのビジネスビザって会社退社したあとでも有効？
更新した直後に事務所閉鎖になって強制的に帰国させられて会社やめたんだけど、
せっかく言葉も覚えたしベトナム一周してこようかとおもうんだけど・・・
更新した直後に事務所閉鎖になって強制的に帰国させられて会社やめたんだけど、
せっかく言葉も覚えたしベトナム一周してこようかとおもうんだけど・・・
たぶん有効。
VISAに「USED」とか「VOID」とかハンコ
押されてない限り。
６ヶ月マルチってビジネスビザしかないし、
俺はそれでなんども観光行ってる。というか
観光しか行ってないがなにもいわれない。
VISAに「USED」とか「VOID」とかハンコ
押されてない限り。
６ヶ月マルチってビジネスビザしかないし、
俺はそれでなんども観光行ってる。というか
観光しか行ってないがなにもいわれない。
238 ：212：02/08/17 17:15 ID:2/mVb3Fy
そうですね～
カードは持っていかないと！
海外旅行の時ってお財布ってどんな風に管理しますか？
やっぱりいくつかに分けたり、いつもと違うビンボーくさい
お財布に入れたりしたほうがいいのでしょうか？
カードは持っていかないと！
海外旅行の時ってお財布ってどんな風に管理しますか？
やっぱりいくつかに分けたり、いつもと違うビンボーくさい
お財布に入れたりしたほうがいいのでしょうか？
外出時はビンボーくさい（しかも薄い）財布に
ちょっとだけいれとくか、ポケットに裸のまま
金いれときます。ポケット膨らんでると狙われ
ます。
あと、最悪スリにあっても帰れるだけの金は
別のところに持っていましょう。
ホテルでは封筒にいれて封をした状態でセイフ
ティーボックスへ。現金を裸でセイフティー
ボックスにあずけると抜かれることあるよ。
ちょっとだけいれとくか、ポケットに裸のまま
金いれときます。ポケット膨らんでると狙われ
ます。
あと、最悪スリにあっても帰れるだけの金は
別のところに持っていましょう。
ホテルでは封筒にいれて封をした状態でセイフ
ティーボックスへ。現金を裸でセイフティー
ボックスにあずけると抜かれることあるよ。
240 ：異邦人さん：02/08/17 18:08 ID:SEsv7nvT
>>221 あら、わたくしなんか、個人ガイド（日本人）に
高級日本車に運転手付で観光しますわよ。
高級日本車に運転手付で観光しますわよ。
なんだこれ？ 「高級日本車」って日本語はどうよ？
242 ：212：02/08/17 19:50 ID:2/mVb3Fy
なるほどぉ～～
小分けにしてお金は管理したほうがいいんですね。
カードを何処にしまっておけばいいのかわかりません。
小分けにしてお金は管理したほうがいいんですね。
カードを何処にしまっておけばいいのかわかりません。
244 ：異邦人さん：02/08/17 19:56 ID:p2oCC2ab
ちなみに２１２ﾀﾝは海外初めてなの？
245 ：異邦人さん：02/08/18 00:57 ID:7twiiLai
8/5にベトナムから帰ってきました。
三日間で同じゲストハウスの人が２人ひったくりにあってました。
ありがちだけと鞄はたすきがけできるものにしましょう。
三日間で同じゲストハウスの人が２人ひったくりにあってました。
ありがちだけと鞄はたすきがけできるものにしましょう。
246 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 00:58 ID:T0c1Pt9S
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249 ：異邦人さん：02/08/18 06:45 ID:Be/sx2YY
リュックもやばい？パスポートは持たないで外出？
>>249
リュックは引ったくりないけど、街中でかみそりで切られて
中身抜かれることあります。ウェストポーチも切られること
ありますけどね。
とにかく、手ぶらが一番ですって・・
あと、パスポートはベトナムの場合はホテルが保管なので、
そもそも持って出歩きません。T/Cの両替のときとかは
「両替行くから」と言って受取っといて戻ったら返す形に
なります。
リュックは引ったくりないけど、街中でかみそりで切られて
中身抜かれることあります。ウェストポーチも切られること
ありますけどね。
とにかく、手ぶらが一番ですって・・
あと、パスポートはベトナムの場合はホテルが保管なので、
そもそも持って出歩きません。T/Cの両替のときとかは
「両替行くから」と言って受取っといて戻ったら返す形に
なります。
251 ：異邦人さん：02/08/18 07:46 ID:SWM3i8/U
ウエストポーチが一番ヤバい。
現地人からも「あれだけはやめとけ」と念を押された。
（世界中どこでもなんだろうけどね）
ボディバッグみたいなので人ごみでは自然と前に抱え込めるようなﾔｼがﾍﾞｽﾄ。
たすきがけだと紐が長すぎるから原付乗ったひったくりに引っ掛けられたらアウトだし、
リュックもチャック開けられたら終わり。もちろんカミソリで切られても。
知人はショルダーチャックつきトートでもほんの数センチチャック開けられてパスポートすられた。
とは言いながら、漏れもやっぱり手ぶらがﾍﾞｽﾄだと思う。
もしくはカーゴパンツ。それも固めのスナップボタン。マジックテープ不可。
引っ張ってあけようとされても絶対に気づくし、膝の神経って案外ビンカンだから触られてもすぐ気づく。
現地人からも「あれだけはやめとけ」と念を押された。
（世界中どこでもなんだろうけどね）
ボディバッグみたいなので人ごみでは自然と前に抱え込めるようなﾔｼがﾍﾞｽﾄ。
たすきがけだと紐が長すぎるから原付乗ったひったくりに引っ掛けられたらアウトだし、
リュックもチャック開けられたら終わり。もちろんカミソリで切られても。
知人はショルダーチャックつきトートでもほんの数センチチャック開けられてパスポートすられた。
とは言いながら、漏れもやっぱり手ぶらがﾍﾞｽﾄだと思う。
もしくはカーゴパンツ。それも固めのスナップボタン。マジックテープ不可。
引っ張ってあけようとされても絶対に気づくし、膝の神経って案外ビンカンだから触られてもすぐ気づく。
手ぶらが一番・・なんだがガイドブックとか持つね普通。
とりあえずどこかでなんか買ったら色つきのビニール袋
（いわゆるコンビニ袋のベトナム版）くれるから、それに
ガイドブックとか入れておくのがわりといいでしょう。
写真撮るなら写るんですにしときましょう。
サイゴンのスリ・ひったくりは世界でも有数だと思います。
私の知り合いのベトナム人ですらやられてますから・・
とりあえずどこかでなんか買ったら色つきのビニール袋
（いわゆるコンビニ袋のベトナム版）くれるから、それに
ガイドブックとか入れておくのがわりといいでしょう。
写真撮るなら写るんですにしときましょう。
サイゴンのスリ・ひったくりは世界でも有数だと思います。
私の知り合いのベトナム人ですらやられてますから・・
253 ：異邦人さん：02/08/18 09:31 ID:qOI1FUIw
まあ、かばんなんて日本よりベトナムのほうがぜんぜん安いし
（そのためにベトナムいくんでしょ？）向こうであーだこーだ
やったほうが楽しいと思うよ。なるべく体の前で抱えるような
かばんがいいよ。
それまではコンビニ袋で。これほとんど取られません。マジ。
（そのためにベトナムいくんでしょ？）向こうであーだこーだ
やったほうが楽しいと思うよ。なるべく体の前で抱えるような
かばんがいいよ。
それまではコンビニ袋で。これほとんど取られません。マジ。
255 ：異邦人さん：02/08/18 10:23 ID:aw/ZXa3s
サイゴン市内の移動は何がいいの？
俺タクシーもぼったくられそうで嫌だな。
近い距離なら徒歩でも大丈夫？
夜は何時位までなら安全？
俺タクシーもぼったくられそうで嫌だな。
近い距離なら徒歩でも大丈夫？
夜は何時位までなら安全？
256 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 10:27 ID:T0c1Pt9S
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朝までから騒ぎ！！
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>>255
移動はタクシー推奨。ほぼメーターどおり。
タクシーの料金把握してれば、バイタク
乗っても交渉簡単。
それと時間帯に関しては、夜は安全度が下がるが、
だからといって昼が安全なわけじゃない。
あと、電気が消えてるところはやっぱ危ないよ。
移動はタクシー推奨。ほぼメーターどおり。
タクシーの料金把握してれば、バイタク
乗っても交渉簡単。
それと時間帯に関しては、夜は安全度が下がるが、
だからといって昼が安全なわけじゃない。
あと、電気が消えてるところはやっぱ危ないよ。
258 ：あんくるホー好き。：02/08/18 12:38 ID:3KifCNaF
ホーチミン行ってきた。ツアーじゃなくて個人旅行で８日間。１Cityでだらだらしてきた。
雨少ないし、めずらしく涼しかったんだって。向こうの人がいってた。
向こうのインタネカフェからここに書こうとしたらベトナム関係の板だけ開けなかった。不思議。
日本人いっぱいいて、なんか気恥ずかしかった。ハワイじゃないんだからって思った。
現地人や欧米人とはすれ違い様「ハロー」「シンチャオ」するのに、日本人同士はどうしてこうも無言なんかね。
目で牽制しあって嫌な感じだった。
「ジャパニーズは金持ってるなぁ」と他人事ながら思った。特に自由時間が２日くらいのツアーの人は「今買わなきゃ損！」みたいなオーラ出てた。
のんびり交渉して、会話の中からベトナム語教えてもらったりするのも楽しいのになぁ。
８社くらいのタクシーに乗って、カラフルさを楽しんだ旅でもありました。
雨少ないし、めずらしく涼しかったんだって。向こうの人がいってた。
向こうのインタネカフェからここに書こうとしたらベトナム関係の板だけ開けなかった。不思議。
日本人いっぱいいて、なんか気恥ずかしかった。ハワイじゃないんだからって思った。
現地人や欧米人とはすれ違い様「ハロー」「シンチャオ」するのに、日本人同士はどうしてこうも無言なんかね。
目で牽制しあって嫌な感じだった。
「ジャパニーズは金持ってるなぁ」と他人事ながら思った。特に自由時間が２日くらいのツアーの人は「今買わなきゃ損！」みたいなオーラ出てた。
のんびり交渉して、会話の中からベトナム語教えてもらったりするのも楽しいのになぁ。
８社くらいのタクシーに乗って、カラフルさを楽しんだ旅でもありました。
259 ：異邦人さん：02/08/18 12:47 ID:BnvXJunY
ビアホイを飲むためだけに行くのは邪道なんだろうな・・・
>>258
小学生並の文章ですね
小学生並の文章ですね
261 ：あんくるホー好き。：02/08/18 16:47 ID:i1vSvLwZ
小学生だし（＾＾）
262 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 16:49 ID:T0c1Pt9S
http://s1p.net/kado7net
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>>261
参りました
参りました
264 ：異邦人さん：02/08/18 18:11 ID:d+FYeCue
現地に住んでいた私の考えでは自転車かバイクを借りて
行動するのがひったくりやシクロにぼられる事を考えると
一番危険は少ないと思います。
ただし、ベトナムの交通事情は日本と違うので運転には
気をつけて。
行動するのがひったくりやシクロにぼられる事を考えると
一番危険は少ないと思います。
ただし、ベトナムの交通事情は日本と違うので運転には
気をつけて。
265 ：異邦人さん：02/08/18 19:51 ID:w5DX7AKt
>223
去年夫婦でベトナム（ホーチミン～ニャチャン）へ行ってきました。
ホーチミンでアオザイを作っていた私がうらやましくなったらしく、
ダンナは３ピースのスーツをオーダーしていました。
着心地を訪ねると、ほんとうに自分のサイズに合っていていい感じ
だそうです。スーツ代は日本円で20000円しませんでした。
去年夫婦でベトナム（ホーチミン～ニャチャン）へ行ってきました。
ホーチミンでアオザイを作っていた私がうらやましくなったらしく、
ダンナは３ピースのスーツをオーダーしていました。
着心地を訪ねると、ほんとうに自分のサイズに合っていていい感じ
だそうです。スーツ代は日本円で20000円しませんでした。
266 ：異邦人さん：02/08/18 19:51 ID:lNvAtROL
>>253
割とタイトなんだがいざというとき前へ後ろへぐるぐる回せるやわらかさのもの。
ボディバックと言ってもポケットが後ろ側だったら意味ない罠。
ボディバッグだからいいというわけではなく、
１・紐部分が短く身体に密着しているためひったくりが引っ掛けにくい。
（通常のショルダー＆ななめがけバッグでは無理）
２・人ごみやちょっと用心したいときには荷物部分を胸前にまわしてすぐに抱え込める。
（通常のリュックサックでは無理）
という点からボディバッグがとりあえず最適ということなのでつ。
バッグの形ではなく以上の２点に気を使って選べばよいと思われ。
目の届かない範囲（後ろ側）にデッドスペースを作らないことが肝心。
ショルダートートをがっちり脇で抱え込んでも、
脇から後ろの数センチが死角になるとチャック開けられても見えません。
市場でのスリがもっとも多いので常に荷物は胸前、いっそのこと手ぶらが吉。
割とタイトなんだがいざというとき前へ後ろへぐるぐる回せるやわらかさのもの。
ボディバックと言ってもポケットが後ろ側だったら意味ない罠。
ボディバッグだからいいというわけではなく、
１・紐部分が短く身体に密着しているためひったくりが引っ掛けにくい。
（通常のショルダー＆ななめがけバッグでは無理）
２・人ごみやちょっと用心したいときには荷物部分を胸前にまわしてすぐに抱え込める。
（通常のリュックサックでは無理）
という点からボディバッグがとりあえず最適ということなのでつ。
バッグの形ではなく以上の２点に気を使って選べばよいと思われ。
目の届かない範囲（後ろ側）にデッドスペースを作らないことが肝心。
ショルダートートをがっちり脇で抱え込んでも、
脇から後ろの数センチが死角になるとチャック開けられても見えません。
市場でのスリがもっとも多いので常に荷物は胸前、いっそのこと手ぶらが吉。
267 ：253：02/08/18 19:57 ID:/+1zXP9C
268 ：異邦人さん：02/08/18 20:08 ID:2rLCFSlx
パスポートはホテルに預けましたか？
漏れはいつも自分でポケットに入れて持参するタイプだけど、
だんだん不安にあんってきた・・・。
あと自転車はホテルでレンタルとか出来るの？
漏れはいつも自分でポケットに入れて持参するタイプだけど、
だんだん不安にあんってきた・・・。
あと自転車はホテルでレンタルとか出来るの？
269 ：223：02/08/18 20:20 ID:RikaBLsW
>265
スリーピースのオーダーとは洒落てますね。アオザイ用なんかはいろんな生地あり
ますけど、スーツ用のいい生地ありました？
スリーピースのオーダーとは洒落てますね。アオザイ用なんかはいろんな生地あり
ますけど、スーツ用のいい生地ありました？
270 ：異邦人さん：02/08/18 21:46 ID:n22xf9zj
フエのボートツアーについて。
岸からカイディン帝廟などに行くバイクタクシーがボリ過ぎなのは何とかならないか。
距離あたりの料金としては、ここほどの高額を請求された場所は他の町ではなかった。
外人もボートの運転手に苦情を言っていた。
歩いているヤツもいたが、さすがに歩くには遠すぎ。
ホテルのレンタサイクルを借りて船に乗り込むという手もあるらしいが、やってるヤツはいなかった。
岸からカイディン帝廟などに行くバイクタクシーがボリ過ぎなのは何とかならないか。
距離あたりの料金としては、ここほどの高額を請求された場所は他の町ではなかった。
外人もボートの運転手に苦情を言っていた。
歩いているヤツもいたが、さすがに歩くには遠すぎ。
ホテルのレンタサイクルを借りて船に乗り込むという手もあるらしいが、やってるヤツはいなかった。
271 ：けんけん：02/08/18 23:03 ID:m0pMpf2p
シンカフェツーリスト
８月１０日（土）ミト－メコンデルタ行ってきた。
＞＞１６１殿 実名出さないように
わたしが行った時も、この日本人ガイドだった。行きの２時間ずっと喋りっぱなし。
しかも、日本人はベトナムの歴史もしらないで来あがってみたいな口調
おまけにいまのＯＬさんらは日本の歴史もしらないでみたいな
しかし、あのタクシーはぼるとか、この商品が目安は幾らで以上なら損とか教えてくれた。
けど憎いことにガイドの説教話でうんざりして客が携帯ＭＤや寝入ってる間を見計らって
情報を話す。
８月１０日（土）ミト－メコンデルタ行ってきた。
＞＞１６１殿 実名出さないように
わたしが行った時も、この日本人ガイドだった。行きの２時間ずっと喋りっぱなし。
しかも、日本人はベトナムの歴史もしらないで来あがってみたいな口調
おまけにいまのＯＬさんらは日本の歴史もしらないでみたいな
しかし、あのタクシーはぼるとか、この商品が目安は幾らで以上なら損とか教えてくれた。
けど憎いことにガイドの説教話でうんざりして客が携帯ＭＤや寝入ってる間を見計らって
情報を話す。
272 ：けんけん：02/08/18 23:08 ID:m0pMpf2p
つづき
シンカフェはおすすめ このツアーも７＄だった。しかもエアコン付、アナコンダをショエル
（セルフサービス）ただ、昼飯が他の４０＄あたりのツアーより質素だ。
なによりも頭にきたのが、ツアー参加者通しで仲良くなり、その後電話交換したり、
その日のうちに夕食を食いに行ってることだ。
見てると、ＯＬグループとバックパッカーの男性、バックパッカーの女性と男性ら、
ＯＬグループと若夫婦など 仲良しツアーじゃねえぞ！勘違いも甚だしい。
シンカフェはおすすめ このツアーも７＄だった。しかもエアコン付、アナコンダをショエル
（セルフサービス）ただ、昼飯が他の４０＄あたりのツアーより質素だ。
なによりも頭にきたのが、ツアー参加者通しで仲良くなり、その後電話交換したり、
その日のうちに夕食を食いに行ってることだ。
見てると、ＯＬグループとバックパッカーの男性、バックパッカーの女性と男性ら、
ＯＬグループと若夫婦など 仲良しツアーじゃねえぞ！勘違いも甚だしい。
274 ：266：02/08/19 01:17 ID:tGgDAlxv
>>267,269
アオザイ用ではない素材はいくつかありました。例えばシルクなど。
でも「スーツ用」の生地は数が少なかった記憶があります。
生地のクオリティは「悪くはない」という感じです。
大概オーダーメイドというスタンスなので、ファッション雑誌の切り抜き
などを持参すればその通りにつくってくれます。
ちなみに、ダンナはアオザイ用の生地（ドラゴン刺繍入り）で
シャツを作ってもらっていました。
お店の人にも「こんなオーダー初めてだ」と言われました。
もう、とにかく何でも作ってくれますよ。
アオザイ用ではない素材はいくつかありました。例えばシルクなど。
でも「スーツ用」の生地は数が少なかった記憶があります。
生地のクオリティは「悪くはない」という感じです。
大概オーダーメイドというスタンスなので、ファッション雑誌の切り抜き
などを持参すればその通りにつくってくれます。
ちなみに、ダンナはアオザイ用の生地（ドラゴン刺繍入り）で
シャツを作ってもらっていました。
お店の人にも「こんなオーダー初めてだ」と言われました。
もう、とにかく何でも作ってくれますよ。
275 ：異邦人さん：02/08/19 11:03 ID:fxrBJeyy
シンカフェ安いな！日本からネットで申し込めるの？
ウエンディーズとかのしようと思ったんだけど・・・。
あと一人旅の人、ホーチ市内でオススメのレストランある。
ホテルはHISのCクラスでたぶん街中と思われ。一人でも気兼ねなく
入れて、ミュンより美味いベトナム料理店ない？屋台とかも情報ください。
ウエンディーズとかのしようと思ったんだけど・・・。
あと一人旅の人、ホーチ市内でオススメのレストランある。
ホテルはHISのCクラスでたぶん街中と思われ。一人でも気兼ねなく
入れて、ミュンより美味いベトナム料理店ない？屋台とかも情報ください。
276 ：けんけん：02/08/19 12:09 ID:I7sTKK5e
＞＞２７５ あせるな
当日でも申し込める。不安なら現地に着いてから電話で申し込むべし。
シンカフェのオフィススタッフは、ベトナム人だけだ。日本人は添乗員のみ
ただ、ツアー申し込み後、Ａ４のコピー用紙のパンフをくれる。（日本語）
英語は通じる。英会話出来るなら手っ取りはやい。
当日でも申し込める。不安なら現地に着いてから電話で申し込むべし。
シンカフェのオフィススタッフは、ベトナム人だけだ。日本人は添乗員のみ
ただ、ツアー申し込み後、Ａ４のコピー用紙のパンフをくれる。（日本語）
英語は通じる。英会話出来るなら手っ取りはやい。
277 ： ：02/08/19 16:46 ID:XKSurHMW
>>224
旅したらぜひ国境の所（カウチェオ→ケオヌア）の感想をここに書いて下さい。
できるだけ詳しくお願いします。食堂や両替所その他。
ヴィンからビエンチャンまでは道路状態が良ければ（来月はまだ雨季なので）
一日で行けるかもしれませんが、よほど時間に余裕がない限りどこかで一泊する事をお勧めします。
ラクサオからビエンチャン行きのバスが５：００，６：００，８：００と一日３便出てます（地球の
歩き方 ラオス編参照）。
旅したらぜひ国境の所（カウチェオ→ケオヌア）の感想をここに書いて下さい。
できるだけ詳しくお願いします。食堂や両替所その他。
ヴィンからビエンチャンまでは道路状態が良ければ（来月はまだ雨季なので）
一日で行けるかもしれませんが、よほど時間に余裕がない限りどこかで一泊する事をお勧めします。
ラクサオからビエンチャン行きのバスが５：００，６：００，８：００と一日３便出てます（地球の
歩き方 ラオス編参照）。
278 ：277：02/08/19 19:47 ID:XKSurHMW
279 ：異邦人さん：02/08/19 22:57 ID:O3Z28n0U
ビアホイを飲むためだけに行くのは邪道なんだろうな・・・
281 ：異邦人さん：02/08/20 00:10 ID:xTZApmxT
手荷物のことが話題に出てたけど、デジカメは
首から下げていたほうがいいかなあ？
ケースごとウエストにぶらさげていたら危ない？
首から下げていたほうがいいかなあ？
ケースごとウエストにぶらさげていたら危ない？
>>281
充電とかどうするの？
充電とかどうするの？
>>281
カメラだとわからないようにすべきだが、次善の
策として首から下げるのもいいだろう。
でも引ったくりには注意してなるべく歩道の隅
あるこうね。
撮影中にそのまま引ったくられるというのもあるから
油断禁物。常にどこかに引っ掛けときましょう。
手に持っててそのまま引っ手繰られることもあり。
デジカメに限った話じゃないけど。
>>282
充電はホテルですればよし。
まじにHCMの引ったくり・スリはあぶないです。
プノンペンみたいに強盗いないだけいいけど、
かみそりでかばん切って抜くぐらい日常茶飯事です。
カメラだとわからないようにすべきだが、次善の
策として首から下げるのもいいだろう。
でも引ったくりには注意してなるべく歩道の隅
あるこうね。
撮影中にそのまま引ったくられるというのもあるから
油断禁物。常にどこかに引っ掛けときましょう。
手に持っててそのまま引っ手繰られることもあり。
デジカメに限った話じゃないけど。
>>282
充電はホテルですればよし。
まじにHCMの引ったくり・スリはあぶないです。
プノンペンみたいに強盗いないだけいいけど、
かみそりでかばん切って抜くぐらい日常茶飯事です。
>>283
やっぱ変圧器持ってないとダメ？
やっぱ変圧器持ってないとダメ？
285 ：異邦人さん：02/08/20 08:44 ID:7KXdCdZp
９月初旬に初ベトナムです。
期間的にホーチミンにしか行けないのですが、
バッチャン焼を手に入れたいです。
ホーチミンで良いバッチャン焼が買えるおすすめの店はありますか？
やっぱり、バッチャンまで行かないといいものは手に入らないのでしょうか？
期間的にホーチミンにしか行けないのですが、
バッチャン焼を手に入れたいです。
ホーチミンで良いバッチャン焼が買えるおすすめの店はありますか？
やっぱり、バッチャンまで行かないといいものは手に入らないのでしょうか？
286 ：異邦人さん：02/08/20 20:54 ID:u260MTqH
ベトナムまで飛行機使わないで行く方法って有る？
支那まで船で行ってそっから電車とか
支那まで船で行ってそっから電車とか
>>284
ベトナムは240Vだけど、いまどきのデジカメの充電器は
100-240Vまで対応が多いから自分の機種みてみたら？
ちなみに単三充電タイプ（ニッケル水素）なら世界対応
の充電器売ってます。
>>286
中国から列車でまっすぐ南下できます。
あるいは中国からラオス入ってベトナム抜けるか、
ラオス→タイ→カンボジア→ベトナム。
ベトナムは240Vだけど、いまどきのデジカメの充電器は
100-240Vまで対応が多いから自分の機種みてみたら？
ちなみに単三充電タイプ（ニッケル水素）なら世界対応
の充電器売ってます。
>>286
中国から列車でまっすぐ南下できます。
あるいは中国からラオス入ってベトナム抜けるか、
ラオス→タイ→カンボジア→ベトナム。
288 ：異邦人さん：02/08/21 02:06 ID:f18+uT2+
サイゴン何回目かでいくんだけど、
どっか面白いとこないですかねえ。
ちょっとマンネリ気味でして。
ビヤオムとかじゃなくて～。
どっか面白いとこないですかねえ。
ちょっとマンネリ気味でして。
ビヤオムとかじゃなくて～。
＞288
仕事？旅行？
仕事ならしゃーないけど、旅行でマンネリと感じてるんなら違う国おすすめするよ
仕事？旅行？
仕事ならしゃーないけど、旅行でマンネリと感じてるんなら違う国おすすめするよ
290 ：異邦人さん：02/08/21 12:32 ID:ya7Z7MsC
ビヤオムってビールじゃないの？
おしえてぇー！
おしえてぇー！
291 ：異邦人さん：02/08/21 15:25 ID:4SiBa8s3
>>290
ビアホイとビアオム混同してる？
ビアホイとビアオム混同してる？
292 ：290：02/08/21 17:21 ID:vAjdT6vJ
293 ：異邦人さん：02/08/21 17:46 ID:ArMATpdT
地下トンネル観光ってどうですか？
294 ：異邦人さん：02/08/21 18:09 ID:4SiBa8s3
ビアホイは工場直送ビール(と聞くと旨そうだけど薄い)のことで、
転じてそれを飲ませる店の呼称、ビアオムは日本でいうピンサロみたいな
もので風俗店。
という説明で合ってるんだろうか。女なんでビアオム行ったことなくて。
転じてそれを飲ませる店の呼称、ビアオムは日本でいうピンサロみたいな
もので風俗店。
という説明で合ってるんだろうか。女なんでビアオム行ったことなくて。
295 ：異邦人さん：02/08/21 18:38 ID:h4d81g0Z
>>293 この間（10日）行ってきたけどトンネルの中を通るのはかなり疲れるよ。
めっちゃ狭くて汗だくになった。ガイドさんはこれでも外国人用のサイズだって言ってたけど。
いくなら、汚れてもいい格好で。あと、本物の銃を撃たせてくれる所も有った。
めっちゃ狭くて汗だくになった。ガイドさんはこれでも外国人用のサイズだって言ってたけど。
いくなら、汚れてもいい格好で。あと、本物の銃を撃たせてくれる所も有った。
ビヤオムはピンサロじゃなくておさわりキャバクラだと思われ。
クチトンネルは結構面白いね。
でも、トンネルいって、ミトー行って・・ぐらいしか観光する
とこないのよねー。飯はうまいけどねこの国。
BKKのMBKみたいなところがあると暇つぶせて便利なんだが・・
クチトンネルは結構面白いね。
でも、トンネルいって、ミトー行って・・ぐらいしか観光する
とこないのよねー。飯はうまいけどねこの国。
BKKのMBKみたいなところがあると暇つぶせて便利なんだが・・
すまん、MBKってなんですか？
298 ：異邦人さん：02/08/21 22:04 ID:9/PofAXr
＞２９７
バンコクのマーブンクロンセンターじゃない？
バンコクのマーブンクロンセンターじゃない？
299 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 22:08 ID:Ujq20EsP
>>298
そうです。今は「MBK」と看板立ってますね。
要するにでっかい建物でエアコン効いててお店が
いっぱいあるとこないかな・・というか、チョー
ビンタイにエアコン入らないかなあというか・・
ないものねだりですが・・
そうです。今は「MBK」と看板立ってますね。
要するにでっかい建物でエアコン効いててお店が
いっぱいあるとこないかな・・というか、チョー
ビンタイにエアコン入らないかなあというか・・
ないものねだりですが・・
ほら、わりとBKKってどこでもデパートでだらだらしたり
できるし、一般市民もそうしてるやん。
そういうとこあるといいなあと・・。小さいのは
あるんだけどね。でかくて暇つぶせるとこ。
ベトナムの市民はいつもバイクで走り回ってるけど・・
ウィンドウショッピングとかしないのかなあ。
できるし、一般市民もそうしてるやん。
そういうとこあるといいなあと・・。小さいのは
あるんだけどね。でかくて暇つぶせるとこ。
ベトナムの市民はいつもバイクで走り回ってるけど・・
ウィンドウショッピングとかしないのかなあ。
そういえば、ファングラーオの近くのデッカイ電器屋がエアコン効いていてよかったな。
ただでインターネット出来るし。
でも、ベトナム人で混んでいるが。
ただでインターネット出来るし。
でも、ベトナム人で混んでいるが。
304 ：290：02/08/22 00:34 ID:dP1NdGgB
>>294,296
ありがとうー。
双方ビールの名称だと思ってました・・・。
ありがとうございます。
彼氏と行くんだけどビアホイのんでから「次はビアオムのもうー！」と、
言ってしまうところでした。
ビヤ（ビール？）オム（homme）ってことかなぁ？
ありがとうー。
双方ビールの名称だと思ってました・・・。
ありがとうございます。
彼氏と行くんだけどビアホイのんでから「次はビアオムのもうー！」と、
言ってしまうところでした。
ビヤ（ビール？）オム（homme）ってことかなぁ？
306 ：異邦人さん：02/08/22 01:27 ID:apxVVh9a
>>296
フォローありがとう。ピンサロほどではないんですね。
オム話で思い出したけど春頃にニューワールド前の公園でオムオムしてた
バイクのカップルたち、締め出されたの？この間行ったら公園の外にしかいなかった。
フォローありがとう。ピンサロほどではないんですね。
オム話で思い出したけど春頃にニューワールド前の公園でオムオムしてた
バイクのカップルたち、締め出されたの？この間行ったら公園の外にしかいなかった。
309 ：異邦人さん：02/08/22 16:51 ID:2uFKEx/j
310 ：異邦人さん：02/08/23 00:07 ID:qsCMflck
もーちょっと治安がいいとそれなりに楽しい街なんだけどなあ。
後ろからバイクとか来ると気になってしょうがないし、
バイクだらけだからいつも気になる・・
後ろからバイクとか来ると気になってしょうがないし、
バイクだらけだからいつも気になる・・
311 ：異邦人さん：02/08/23 00:50 ID:IKcg7Kiw
女買えますか？
世界のどこでもそりゃ可能だが、そんならバンコクでも
いったほうがいいよ。
いったほうがいいよ。
>>311
生きて日本に帰れなくもよいなら。
生きて日本に帰れなくもよいなら。
314 ：異邦人さん：02/08/24 14:00 ID:mTVLLjGX
>>311
公安に捕まって新聞にのって国外追放の危険を覚悟なら・・
公安に捕まって新聞にのって国外追放の危険を覚悟なら・・
315 ：異邦人さん：02/08/24 23:26 ID:mTVLLjGX
まあ、関係ないが、某スレじゃなくてこっちが本スレなので
こっちあげてくれ。
こっちあげてくれ。
316 ：異邦人さん：02/08/25 13:29 ID:NGTdHr3J
安い方のリバーサイドホテルってどうよ？
317 ：異邦人さん：02/08/26 10:22 ID:z96Xbhv5
泊まった人いないの？
318 ：異邦人さん：02/08/26 21:09 ID:o+0meBBI
んーごめん。泊まってない。
ファングーラオ方面専門なんで。
ファングーラオ方面専門なんで。
319 ：異邦人さん：02/08/27 00:49 ID:kheWtcta
夏休みにベトナム行った人って、
特に何も書くことないですか？
特に何も書くことないですか？
>>319
306で書きました（そんだけか）。
306で書きました（そんだけか）。
322 ：ゴルゴ 改め ウォーケン：02/08/27 01:42 ID:zrV80FWP
ベトナム人の彼氏がいる人、情報きぼんぬ。
>>322 なんの情報？ ビヤオム情報？
324 ：ゴルゴ 改め ウォーケン：02/08/27 01:45 ID:zrV80FWP
>>323 いや、ローカルな彼氏のいる日本人女性の生の声を聞きたいだけ…
325 ：異邦人さん：02/08/27 04:20 ID:nnySCj1S
こんちは。
８月３１日 １８：３０成田発 １７：４０ハノイ着
行ってきます。
同じ飛行機に乗る人がいたら、声を掛けて下さい。
ちなみに十数年前に、中国に行ったことがあるだけで、
東南アジアははじめて、右も左も分からず、日本で紹介してもらった
現地のベトナム人はホーチミンに旅行に行っているから
会えないとメールがきました。
帰りの飛行機は１０月２２日ハノイ発のマルチビザなので、
タイ、インドネシアも行ってノンビリしたいな。
宿泊は、ハングアットかアインシンのドミトリー（歩き方に載って
いたので）
ハゲかけの金髪ですので、声をかけてね。
ちなみに、当方は、「タカ」と申します。
８月３１日 １８：３０成田発 １７：４０ハノイ着
行ってきます。
同じ飛行機に乗る人がいたら、声を掛けて下さい。
ちなみに十数年前に、中国に行ったことがあるだけで、
東南アジアははじめて、右も左も分からず、日本で紹介してもらった
現地のベトナム人はホーチミンに旅行に行っているから
会えないとメールがきました。
帰りの飛行機は１０月２２日ハノイ発のマルチビザなので、
タイ、インドネシアも行ってノンビリしたいな。
宿泊は、ハングアットかアインシンのドミトリー（歩き方に載って
いたので）
ハゲかけの金髪ですので、声をかけてね。
ちなみに、当方は、「タカ」と申します。
326 ：まーむー：02/08/27 09:41 ID:6kTHP8yf
私は8/30の１１時発の直通のベトナム行きにのります！同じ日に行く人いましたら宿シェアしませんか？？
実はベトナムは初なんです！今から楽しみー。
実はベトナムは初なんです！今から楽しみー。
327 ：異邦人さん：02/08/27 10:48 ID:XIC1wI5s
わたしでよければ。もちろん男です。
328 ：異邦人さん：02/08/27 12:32 ID:vmSHDBNU
>>319 既に既出かもしれないけど、ﾀﾝソンニャット空港から市内までタクシークーポンの売り場が出来てた。
料金は市内まで1律4ドル。めんどくさい交渉無しで乗れるのは嬉しいが、メーターでいけば5万ドンぐらいだから
ちょっと割高かも。1ドル＝15000ドンだったから。（2002年8月現在）
料金は市内まで1律4ドル。めんどくさい交渉無しで乗れるのは嬉しいが、メーターでいけば5万ドンぐらいだから
ちょっと割高かも。1ドル＝15000ドンだったから。（2002年8月現在）
329 ：異邦人さん：02/08/27 13:41 ID:mxPcpJQL
ベトナムの男の人（２０代くらいの若い人）って、スケベですか？
友人がマッサージでかなりやらしいことをされそうになって、トラウマってます。
ベトナム行くんですが、マッサージはやめようかと思ってます。
ちなみに、友人が行ったところは、日本人観光客が多数いる、普通のマッサージです。
友人がマッサージでかなりやらしいことをされそうになって、トラウマってます。
ベトナム行くんですが、マッサージはやめようかと思ってます。
ちなみに、友人が行ったところは、日本人観光客が多数いる、普通のマッサージです。
330 ：異邦人さん：02/08/27 15:23 ID:VU3XREo6
331 ：異邦人さん：02/08/27 17:33 ID:XIC1wI5s
安い方のリバーサイドホテルってどうですか？
>>331
ベトゴーに情報あるでしょ。
ベトゴーに情報あるでしょ。
333 ：329：02/08/27 19:37 ID:gMk0CE15
>330
友人が言うには、個室ではなくて、大きな部屋に、ざっと見て
２０人以上はマッサージが受けられるような感じのところだったらしいです。
部屋はちょっと薄暗かったけど、ただ男の人には女の子がついて、しかも
すごいミニだったらしいので、ちょっと嫌な感じはしたらしいんですけど・・
友人が言うには、個室ではなくて、大きな部屋に、ざっと見て
２０人以上はマッサージが受けられるような感じのところだったらしいです。
部屋はちょっと薄暗かったけど、ただ男の人には女の子がついて、しかも
すごいミニだったらしいので、ちょっと嫌な感じはしたらしいんですけど・・
>>333 オメ でも３３３ビールまずいけど。
べつにそういうことはないが、ベトナム人は関西人並に
調子いいのでそういうの気になる人はやめたほうがいいよ。
ちなみにマッサージ屋は（健全な店も）女の子ミニスカートだね。
あれはベトナム的サービスなんでしょう。
女子高生の白いアオザイもサービスサービス。
べつにそういうことはないが、ベトナム人は関西人並に
調子いいのでそういうの気になる人はやめたほうがいいよ。
ちなみにマッサージ屋は（健全な店も）女の子ミニスカートだね。
あれはベトナム的サービスなんでしょう。
女子高生の白いアオザイもサービスサービス。
335 ：異邦人さん：02/08/28 01:03 ID:uY973uF1
日本でもエロエロな所には行く気はないので、
ベトナムでマッサージは行けそうにないですね。
ベトナムって、そんなにエロエロなのですか？
タイは凄いと聞いていますが？
ベトナムでマッサージは行けそうにないですね。
ベトナムって、そんなにエロエロなのですか？
タイは凄いと聞いていますが？
べつにエロエロじゃないけど、サービスかな？
エロエロっぽいところもあるけど、タイと
違って風俗ではない（ような・・微妙）
触られたら一発殴ればいいのよ。問題なし。
なんなら、足マッサージ屋でも行けば？
あるいは、「女の人つけてくれ」言えば
済む問題かと。
エロエロっぽいところもあるけど、タイと
違って風俗ではない（ような・・微妙）
触られたら一発殴ればいいのよ。問題なし。
なんなら、足マッサージ屋でも行けば？
あるいは、「女の人つけてくれ」言えば
済む問題かと。
337 ：333：02/08/28 01:35 ID:pJWJeLE3
333ビール、試したいですが美味しくないんですか～！ちょっとがっかりだけど
やっぱり試します（W
友人のマッサージ、足マッサージだったそうです。
で、足裏やってるな～、と思うとススーっと手が上に延びてきて・・っていう
感じだったとか。
怒ればいいんでしょうけど、ベトナム語はもちろん英語も堪能ではないので、
やっぱり不安です。
なので、マッサージはやめときます。
全身マッサージは、いきなり全裸にならされた、という話も聞きますし、チップの
トラブルが多いのもマッサージですよね。
やっぱり試します（W
友人のマッサージ、足マッサージだったそうです。
で、足裏やってるな～、と思うとススーっと手が上に延びてきて・・っていう
感じだったとか。
怒ればいいんでしょうけど、ベトナム語はもちろん英語も堪能ではないので、
やっぱり不安です。
なので、マッサージはやめときます。
全身マッサージは、いきなり全裸にならされた、という話も聞きますし、チップの
トラブルが多いのもマッサージですよね。
338 ：異邦人さん：02/08/28 01:39 ID:HSTg1ZSN
>>337
だから、女の人頼めばいいって。いなかったら
他行けばいいんだから。いくらでもあるんだから。
チップのトラブルというか、中心街だと＄７なんですが
あれはチップが３ドルという婉曲表現です。
わかってやってください。
だから、女の人頼めばいいって。いなかったら
他行けばいいんだから。いくらでもあるんだから。
チップのトラブルというか、中心街だと＄７なんですが
あれはチップが３ドルという婉曲表現です。
わかってやってください。
339 ：異邦人さん：02/08/28 01:40 ID:HSTg1ZSN
あ、あと３３３ビールまずいから
ビアサイゴン（瓶ね）のほうがいいよ。
ビアサイゴン（瓶ね）のほうがいいよ。
ハノイに行く人っていないのかな？
341 ：異邦人さん：02/08/28 18:23 ID:TVHJzc0y
確かにビアサイゴンうまいよね。缶の333より安いし。
ちなみに、ビアサイゴンは緑のが２番絞り（アルコール度数低め）
赤いのが「輸出用」の１番絞り（アルコール度数日本のビールなみ）です。
ビアホイは３番絞りです。
でも暑いときは薄いぐらいのほうが飲みやすいね。
赤いのが「輸出用」の１番絞り（アルコール度数日本のビールなみ）です。
ビアホイは３番絞りです。
でも暑いときは薄いぐらいのほうが飲みやすいね。
つまみはハマグリ（ゲウ）がいいねー
あーまた行きたい。というか食べたい。
あーまた行きたい。というか食べたい。
344 ：異邦人さん：02/08/29 00:29 ID:qXgYt/E6
しかし、みんなサイゴンばっかりね。
カントーとか行く人いないのかな。
カントーとか行く人いないのかな。
>>345
朋友ﾊｹｰﾝ
朋友ﾊｹｰﾝ
347 ：異邦人さん：02/08/29 20:54 ID:q/BnAW7W
本当に女の子ｘ２のペアが多かった＞サイゴン
俺はサイゴンから買い物ねーちゃんたちが
どっか他いってくれること祈ってる。
まあ、ほっといてもどっか行くだろうが。
ところで、タンソンニャット空港で聞く
言語のほとんどが関西弁なのはなぜ？
どっか他いってくれること祈ってる。
まあ、ほっといてもどっか行くだろうが。
ところで、タンソンニャット空港で聞く
言語のほとんどが関西弁なのはなぜ？
と優香、国内・海外問わずどの観光地に逝っても関西弁ばかり
きこえる罠。
ま、サイゴンは前は直行便が関空からだけというのも関係ある
のかもしれんが。
きこえる罠。
ま、サイゴンは前は直行便が関空からだけというのも関係ある
のかもしれんが。
350 ：異邦人さん：02/08/30 19:36 ID:HF/stJGU
関西弁って耳障りだからね
352 ：ゴルゴ 改め ウォーケン：02/08/31 01:39 ID:vcqkeKL9
Ｓャガールや友にくる大阪駐在、ベト娘ちゃんに一生懸命大阪弁教えてな。
折れにむかって“げんきでっかー！”だって・・・なんか興醒めしたよ。
折れにむかって“げんきでっかー！”だって・・・なんか興醒めしたよ。
353 ：異邦人さん：02/08/31 01:54 ID:j927mbgp
ところで日経新聞にも出てたけど
日本のなんちゃら、とか言う商社がワンフロア押さえて
日本企業の出店を斡旋して、自らカフェまで出す、
とかいう国営デパートって
REXの向かいのところ?
今改装してんの?
日本のなんちゃら、とか言う商社がワンフロア押さえて
日本企業の出店を斡旋して、自らカフェまで出す、
とかいう国営デパートって
REXの向かいのところ?
今改装してんの?
354 ：異邦人さん：02/09/01 14:16 ID:lzhoRUDd
ベトナムでのお金って何で持てばいいですか？教えてください。ドルが流通してるんですよね？
シティーバンクのワールドキャッシュって使えますか？
シティーバンクのワールドキャッシュって使えますか？
355 ：異邦人さん：02/09/01 14:20 ID:uEZ99AiU
日本円は旧五百円玉しか両替してくれないから
間違っても紙幣は持っていかないように。
シティーバンクはベトナム語の音声認識入力しかできないよ
間違っても紙幣は持っていかないように。
シティーバンクはベトナム語の音声認識入力しかできないよ
>>355
普通に2万両替できたけど？
普通に2万両替できたけど？
354が余りにFAQなので355はむかついているのでしょう。
360 ：異邦人さん：02/09/02 09:00 ID:URGAnvi7
明日からベトナムに初おじゃまするんですが、
天気よくないですか？
天気よくないですか？
361 ：異邦人さん：02/09/02 09:04 ID:KxAIX+jG
362 ：360：02/09/02 09:47 ID:URGAnvi7
361さんもベトナムですか。
ですよねー。今週は天気悪そうでちょっと残念です。
２日しか滞在できないので、強行日程なんですが
出来る限り雑貨・食器を見て回る予定です。
ドンコイ通り、レタイントン通り、市場をうろうろします。
ですよねー。今週は天気悪そうでちょっと残念です。
２日しか滞在できないので、強行日程なんですが
出来る限り雑貨・食器を見て回る予定です。
ドンコイ通り、レタイントン通り、市場をうろうろします。
363 ：361：02/09/02 10:16 ID:KxAIX+jG
初ベトナムです。
ニャチャンにも寄るのですが雨だったら鬱だな・・。
お互い楽しんできましょ～。
ニャチャンにも寄るのですが雨だったら鬱だな・・。
お互い楽しんできましょ～。
364 ：360：02/09/02 12:31 ID:URGAnvi7
もうひとつ質問です。
USドルのT/Cが残っていて（200ドルくらい）
ベトナムで使いたいのですが、使えるところが少ないと聞きました。
オーセンティックやザッカなどの有名なショップなら使えるのでしょうか？
USドルのT/Cが残っていて（200ドルくらい）
ベトナムで使いたいのですが、使えるところが少ないと聞きました。
オーセンティックやザッカなどの有名なショップなら使えるのでしょうか？
365 ：異邦人さん：02/09/02 16:01 ID:pWOzVCbG
1年ぶりにハノイに帰った。
昔、彼女だったベトナム人につかまって、結局結婚する事になった。
欝だ・・・（涙）
昔、彼女だったベトナム人につかまって、結局結婚する事になった。
欝だ・・・（涙）
366 ：異邦人さん：02/09/02 16:05 ID:WQTKctU1
なんでそれが鬱なの？
イヤなら逃げてくればいいのに。
イヤなら逃げてくればいいのに。
367 ：異邦人さん：02/09/02 17:15 ID:pWOzVCbG
ｳﾑ、すでにベトナムでは籍いれたからねぇ・・・。
その後の親戚付き合いが欝なのだ。予想はしていたがこれほどとは・・・。
さっさと日本につれて帰る予定。
その後の親戚付き合いが欝なのだ。予想はしていたがこれほどとは・・・。
さっさと日本につれて帰る予定。
369 ：異邦人さん：02/09/03 12:03 ID:yfT0TlUe
女×２で行ったけど、貧乏っぽいカッコしてたからか
シャキシャキ歩いてたからか危ない目にはﾁﾄｰﾓあわなかった。
それどころか夜中でも街中バイク多すぎ！人多すぎ！で、安全？？
いままで10ヶ国位海外旅行したけど、ベト（ﾎｰﾁﾐﾝ）はなんともいえん独特な…。
みやげは職場の女性にはポーチと蓮茶（市場でまとめ買い１個70円位）。
男性にはＴシャツ（1$）やベトナムコーヒー（アルミフィルターとセット）
にしますた。
ポーチとＴシャツ、日本で1400円で売っててﾋﾞｸｰﾘしますた。
ニューランのパンおいしかったっす。
シャキシャキ歩いてたからか危ない目にはﾁﾄｰﾓあわなかった。
それどころか夜中でも街中バイク多すぎ！人多すぎ！で、安全？？
いままで10ヶ国位海外旅行したけど、ベト（ﾎｰﾁﾐﾝ）はなんともいえん独特な…。
みやげは職場の女性にはポーチと蓮茶（市場でまとめ買い１個70円位）。
男性にはＴシャツ（1$）やベトナムコーヒー（アルミフィルターとセット）
にしますた。
ポーチとＴシャツ、日本で1400円で売っててﾋﾞｸｰﾘしますた。
ニューランのパンおいしかったっす。
370 ：異邦人さん：02/09/03 20:39 ID:mKgYJDJB
危険な街じゃないけどスリは多い。
まあ持ってないものは盗られないから
金持たないでぶらぶらするのが一番だね。
まあ持ってないものは盗られないから
金持たないでぶらぶらするのが一番だね。
369さんがどんなカッコされてたかわからないけど、あんまり貧乏
くさいかっこしている日本人は、「豊かな国のはずなのに」と
不思議がられているらしいです。
おそらく、369さんが危険な目にあわなかったのはシャキシャキ歩いて
いたからで、「漏れはスキなんかないぞ、ｺﾞﾙｱ」という態度で歩いた
ほうがいいと思われ。
つーか、最近の婦女子、緊張感なさすぎで、「そこのトートバッグから
漏れだって財布すれるぞ」といってみたくなる手合いが多いのは事実。
街歩きは余計なものは携行せず、スキなしオーラをウソでもいいから
出して、シャキシャキ歩くのが吉。
くさいかっこしている日本人は、「豊かな国のはずなのに」と
不思議がられているらしいです。
おそらく、369さんが危険な目にあわなかったのはシャキシャキ歩いて
いたからで、「漏れはスキなんかないぞ、ｺﾞﾙｱ」という態度で歩いた
ほうがいいと思われ。
つーか、最近の婦女子、緊張感なさすぎで、「そこのトートバッグから
漏れだって財布すれるぞ」といってみたくなる手合いが多いのは事実。
街歩きは余計なものは携行せず、スキなしオーラをウソでもいいから
出して、シャキシャキ歩くのが吉。
私も >371 に同意。
でも「スリが怖いから貧乏くさい格好」って云ってる人で本当の本当に貧乏くさい
格好の人って見たことない…。
ちょっとずれるけど「貧乏くさいなあ」と思ったのは、コンチネンタルで
朝食とる時にバッグたすきがけにしていた日本人。用心はわかるけど。
でも「スリが怖いから貧乏くさい格好」って云ってる人で本当の本当に貧乏くさい
格好の人って見たことない…。
ちょっとずれるけど「貧乏くさいなあ」と思ったのは、コンチネンタルで
朝食とる時にバッグたすきがけにしていた日本人。用心はわかるけど。
373 ：異邦人さん：02/09/04 15:29 ID:bUxp+K1a
私もひったくりにあってしまった。相手も女だったので突き飛ばしたり、殴り合い
のようになってしまったが、犯人が凶器を持ってなくて幸いだったと後から怖くなった。
バイクの多さといい、交通法規のいいかげんさといいもう今後行く事はないね。
アフリカ以外のたくさんの国へ行ったがもう行きたくないと思ったのはここだけ。
のようになってしまったが、犯人が凶器を持ってなくて幸いだったと後から怖くなった。
バイクの多さといい、交通法規のいいかげんさといいもう今後行く事はないね。
アフリカ以外のたくさんの国へ行ったがもう行きたくないと思ったのはここだけ。
375 ：sage：02/09/04 16:15 ID:r9Uy+Z1x
俺の場合は物売りがポケットの中に手を入れてきたよ。
思いっきり手をひねり上げたが・・・ちょっぴりこわかった。
思いっきり手をひねり上げたが・・・ちょっぴりこわかった。
ポケットの中には取られてしまっても困らないようなもの
しか入れておかないとよい、と思われ。
漏れは取らせるためというのも変だが、ちょびっと札を
敢えて入れておいた。
しか入れておかないとよい、と思われ。
漏れは取らせるためというのも変だが、ちょびっと札を
敢えて入れておいた。
今日、統一会堂の近辺で押売りにあいマスタ。
喉がかわいたから「ま、いっか」とココナッツジュースを
買おうとしたら、おっさんがいくら聞いても値段を言わずに
手渡すので、しつこく聞いたら「１０万丼」だって。
※15,000丼＝1US＄
頭にきたから、そのままココナッツを返して歩きはじめたら
バイタクの兄ちゃんに「ノマナクテヨカッタネ。カレハ、
オシウリデス。トコロデ、イッショニコーヒーデモノミマセンカ？」
だって。お前もその類なんだろ！って思いマスタ。
ヤレヤレ。
喉がかわいたから「ま、いっか」とココナッツジュースを
買おうとしたら、おっさんがいくら聞いても値段を言わずに
手渡すので、しつこく聞いたら「１０万丼」だって。
※15,000丼＝1US＄
頭にきたから、そのままココナッツを返して歩きはじめたら
バイタクの兄ちゃんに「ノマナクテヨカッタネ。カレハ、
オシウリデス。トコロデ、イッショニコーヒーデモノミマセンカ？」
だって。お前もその類なんだろ！って思いマスタ。
ヤレヤレ。
378 ：異邦人さん：02/09/05 02:42 ID:6DknOenD
日本人は手にものを持ってなくてもポケットに持ってるというのが向こうの人間にも
わかってるからひったくりと言っても、平気で体に手を伸ばしてくるのよ。
同姓だからって安心できない。
わかってるからひったくりと言っても、平気で体に手を伸ばしてくるのよ。
同姓だからって安心できない。
380 ：異邦人さん：02/09/05 03:41 ID:6DknOenD
ベトナムってハングルの看板多いね。ヒュンダイ車も。もうてっきり韓国かと間違えそう
381 ：異邦人さん：02/09/05 11:06 ID:fxcZx4Xg
ドンコイ通りのマジェスティクホテル近くにあるコーヒー屋さんのフレーバーコーヒー美味しかったなぁ～
日本ではコナコーヒーばっかりで売ってません。
どこかにベトナムフレーバーコーヒー売っているところありますか？知ってる方教えてください。
日本ではコナコーヒーばっかりで売ってません。
どこかにベトナムフレーバーコーヒー売っているところありますか？知ってる方教えてください。
382 ：異邦人さん：02/09/05 16:05 ID:/ISTBRYH
ラオスから陸路で入って国境の町に（ラオバオ？）泊まったひといる？
383 ：異邦人さん：02/09/05 18:06 ID:uKE70WpL
さっきベトナムから帰ってきた。
今バンコク。
二回目だったけど、何か面白くなかった。
（中部中心にまわってきた。）
今バンコク。
二回目だったけど、何か面白くなかった。
（中部中心にまわってきた。）
384 ：異邦人さん：02/09/05 18:17 ID:TfrJW93U
385 ：異邦人さん：02/09/05 18:47 ID:/2yWlDIO
>>381
日本橋高島屋で売ってるよ。
日本橋高島屋で売ってるよ。
386 ：異邦人さん：02/09/05 19:05 ID:3iJPrU6z
HISで行ったが、JAL利用という触れ込みで料金が高めの設定だった。
しかし共同運航便で、機材はベトナム航空のもの。これって詐欺？
しかし共同運航便で、機材はベトナム航空のもの。これって詐欺？
387 ：異邦人さん：02/09/05 19:41 ID:4ZnL+OHW
388 ：異邦人さん：02/09/05 22:30 ID:/2yWlDIO
387だけど。
ゴメン、詐欺じゃなくて債務不履行だった。
ゴメン、詐欺じゃなくて債務不履行だった。
390 ：異邦人さん：02/09/06 11:36 ID:GE57cler
オオカミ少年ＨＩＳ。
いつもＤＱＮだから普通の事をしていても
悪いように取られてしまう。ｶﾜｲｿｳ
いつもＤＱＮだから普通の事をしていても
悪いように取られてしまう。ｶﾜｲｿｳ
392 ：異邦人さん：02/09/06 13:19 ID:eNGzU8zj
共同運航便というのがいまいちわからんな。JALですよ～といえば
多少高くてもしゃーないと思うし、ベトナム航空だと思えば安くて
当然となる。
多少高くてもしゃーないと思うし、ベトナム航空だと思えば安くて
当然となる。
393 ：異邦人さん：02/09/06 13:21 ID:eNGzU8zj
でもJALで申し込んだ客、ベトナム航空で申し込んだ客
同じ便に乗ってるならやっぱ不公平では？納得いかないならお客様
相談室でも電話してみれば？
同じ便に乗ってるならやっぱ不公平では？納得いかないならお客様
相談室でも電話してみれば？
394 ：異邦人さん：02/09/06 13:34 ID:e3xaJ3O9
>>392,393
そんなこといったら世界中の共同運航便が詐欺だということになってしまう。
また、ちゃんと、「この便は○○航空の機材・スタッフで運行します」と表示
しているじゃん。
もちろんネタとしておっしゃってるのですよな。
そんなこといったら世界中の共同運航便が詐欺だということになってしまう。
また、ちゃんと、「この便は○○航空の機材・スタッフで運行します」と表示
しているじゃん。
もちろんネタとしておっしゃってるのですよな。
396 ：異邦人さん：02/09/06 22:13 ID:Lr6zXVqA
ima hoi an.
taifu chokugeki-kyu no doshaburi nanode
hotel no internetcafe de kore kaiteru yo!
taifu chokugeki-kyu no doshaburi nanode
hotel no internetcafe de kore kaiteru yo!
まあ雨季だし・・って台風には関係ないか。
毎日ずっと雨だと困りますね。
スコールならいいけど。
毎日ずっと雨だと困りますね。
スコールならいいけど。
398 ：異邦人さん：02/09/08 00:51 ID:CnkOhAg+
test
399 ：異邦人さん：02/09/08 00:53 ID:CnkOhAg+
あれ↑書き込めた！
ベトナム在住者なのですが、ずーっと書き込めなかったのに．．．何故だ？
ベトナム在住者なのですが、ずーっと書き込めなかったのに．．．何故だ？
在住者ですか。そっちの天気はどうですか？
毎日朝から晩まで雨ですか？
というか場所どこだろ。
毎日朝から晩まで雨ですか？
というか場所どこだろ。
401 ：異邦人さん：02/09/08 02:11 ID:PctIQHPT
oremo test
402 ：異邦人さん：02/09/08 05:10 ID:r4fZ6bHz
空港の売店で買って来たドリアン味のスナック菓子恐ろしい匂いだった。
袋を開けたとたん、強烈な悪臭で家族全員降参！！しばらく食欲がわかなかった。
鼻をつまんで口に入れてみたけど、耐えられず吐いてしまった。２５セントの
あの菓子は他の味のをかったほうがいい。
袋を開けたとたん、強烈な悪臭で家族全員降参！！しばらく食欲がわかなかった。
鼻をつまんで口に入れてみたけど、耐えられず吐いてしまった。２５セントの
あの菓子は他の味のをかったほうがいい。
403 ：ベトナム８００：02/09/08 07:36 ID:KsUup6ka
ホーチミン行って来ました。漏れらパーティー(ﾜﾗは大学生男×２。
いたねー、道端で注射してるﾔｼ。でもなんか自然に風景と化してる気がする…。
空港内では外からスケスケに見えるガラスバリ両替所（素人なもんで割高と知りつつ利用）で
外のタクシー客引きがじろじろ見てた時には戦慄が走ったが、勇気を出して出歩き、気を引き締めてたら、
終わって見ると結構安全だったような気がする。スリとかも遭わず。
ファングーラオ調整地区の屋台村でひよこ(正確には卵とひよこの間くらいの状態)の
食いもんが出てきた時にはびびったが。
メニューの上から２つ適当に頼んだけど、勇気ある人はお試しあれ。
まあ自分達は学生男で動きやすい事もあったが、２日目からはバイクタクシーも利用した。
最初は市内１人１ドルで計２ドル要求してくるから、話にならんという顔をして、
結局自分達が１台に２人乗って（計３人乗り）１万ドンまで値った。
（まだいけたかもね。）女性はあんまやんない方が良いかもしれんけど、元気な方は是非。
あと、お金に関しては、なんかドルよりドンのほうが生活してる感があってベトナムを近くに感じるし、
なにより値切りやすい気がしました。３ドルを２ドルにまけるより、１万ドンまける方が楽な気がしたよ。どこでも。
（↑この場合はレートの関係で、１ドル＝１５０００ドンだから、金額だけ見れば当たり前かもしれんが…。）
とりとめなくてスマンす。既出だったらなおスマンす。
いたねー、道端で注射してるﾔｼ。でもなんか自然に風景と化してる気がする…。
空港内では外からスケスケに見えるガラスバリ両替所（素人なもんで割高と知りつつ利用）で
外のタクシー客引きがじろじろ見てた時には戦慄が走ったが、勇気を出して出歩き、気を引き締めてたら、
終わって見ると結構安全だったような気がする。スリとかも遭わず。
ファングーラオ調整地区の屋台村でひよこ(正確には卵とひよこの間くらいの状態)の
食いもんが出てきた時にはびびったが。
メニューの上から２つ適当に頼んだけど、勇気ある人はお試しあれ。
まあ自分達は学生男で動きやすい事もあったが、２日目からはバイクタクシーも利用した。
最初は市内１人１ドルで計２ドル要求してくるから、話にならんという顔をして、
結局自分達が１台に２人乗って（計３人乗り）１万ドンまで値った。
（まだいけたかもね。）女性はあんまやんない方が良いかもしれんけど、元気な方は是非。
あと、お金に関しては、なんかドルよりドンのほうが生活してる感があってベトナムを近くに感じるし、
なにより値切りやすい気がしました。３ドルを２ドルにまけるより、１万ドンまける方が楽な気がしたよ。どこでも。
（↑この場合はレートの関係で、１ドル＝１５０００ドンだから、金額だけ見れば当たり前かもしれんが…。）
とりとめなくてスマンす。既出だったらなおスマンす。
404 ：異邦人さん：02/09/08 11:11 ID:B/kSdkq9
みんなベトナム経済のためにもドンで買い物しようぜ！
406 ：異邦人さん：02/09/08 20:21 ID:zy6G5zP+
クチトンネルについて質問です
往復の時間と観光の時間を合わせて
どれくらいの時間が必要ですか？
現地までは何で行くのがオススめですか？
往復の時間と観光の時間を合わせて
どれくらいの時間が必要ですか？
現地までは何で行くのがオススめですか？
408 ：異邦人さん：02/09/08 20:29 ID:zy6G5zP+
409 ：異邦人さん：02/09/08 20:29 ID:+ZDBPG1K
>406
ツアー。8時頃出発、14時-15時頃帰着。
ツアー。8時頃出発、14時-15時頃帰着。
410 ：異邦人さん：02/09/08 20:34 ID:zy6G5zP+
統一会堂、サイゴン大教会、中央郵便局、ペンタン広場
ここって見る価値はありますか？
ここって見る価値はありますか？
412 ：異邦人さん：02/09/08 20:47 ID:+ZDBPG1K
>408
オプショナルツアー会社って謎…。旅行代理店って言わないか？
オプショナルツアー会社って謎…。旅行代理店って言わないか？
413 ：ベトナム８００：02/09/08 23:09 ID:4m9+sOFl
>404
料理はもちろん残してもＯＫです。どこでもそうかと思います。
と言うか、食えないものは残すしかないでしょ。
料金は、基本的に後払いです。
自分達(2人)はその屋台村で数品頼んで、ビール(333とかいうやつ・味は薄い)も2杯ずつ飲んで、
１２００００ドン程でした。安いです。
料理はもちろん残してもＯＫです。どこでもそうかと思います。
と言うか、食えないものは残すしかないでしょ。
料金は、基本的に後払いです。
自分達(2人)はその屋台村で数品頼んで、ビール(333とかいうやつ・味は薄い)も2杯ずつ飲んで、
１２００００ドン程でした。安いです。
414 ：異邦人さん：02/09/08 23:16 ID:zy6G5zP+
>>413 たぶんちょっとぼられてますがまあ気にするほどじゃないね
屋台だと一品だいたい5000ドンぐらいです。ハマグリの塩茹でとかおいしいね。
ビールはビアサイゴンのほうがおいしいよ。
>>414 バイタクだと８ドルぐらいかなぁ。タクシーだと25ドルぐらいかなぁ。
という感じ（２年前）。もちろん帰りまで待っててもらう必要ありますけどね。
屋台だと一品だいたい5000ドンぐらいです。ハマグリの塩茹でとかおいしいね。
ビールはビアサイゴンのほうがおいしいよ。
>>414 バイタクだと８ドルぐらいかなぁ。タクシーだと25ドルぐらいかなぁ。
という感じ（２年前）。もちろん帰りまで待っててもらう必要ありますけどね。
417 ：ベトナム８００：02/09/08 23:35 ID:4m9+sOFl
>413 いえいえ、メニュー見て計算してたのでそれはないと確信できます。
それに(説明不足ｽﾏｿ、BUT)屋台村とは言え結構高そうなところでした。外国人率も高く、
大きい屋外ガーデンみたいなものと言ったら良いでしょうか？
…まあ、メニュー自体が改ざんしてあったら別ですが(W。
ちなみにメモっといた内訳は、あげ春巻き４万D、豚とひよこ鍋３、６万D、ビール０、９万D×４本
で、１０、３万Dでした。
誰か行った人(＆現地語読める人)、メニューのひよこ鍋が気になるので正式名称教えて下さ～い。
サイゴンビ-ル飲めばよかった。次こそトライします。
長レスｽﾏﾝヌ。
それに(説明不足ｽﾏｿ、BUT)屋台村とは言え結構高そうなところでした。外国人率も高く、
大きい屋外ガーデンみたいなものと言ったら良いでしょうか？
…まあ、メニュー自体が改ざんしてあったら別ですが(W。
ちなみにメモっといた内訳は、あげ春巻き４万D、豚とひよこ鍋３、６万D、ビール０、９万D×４本
で、１０、３万Dでした。
誰か行った人(＆現地語読める人)、メニューのひよこ鍋が気になるので正式名称教えて下さ～い。
サイゴンビ-ル飲めばよかった。次こそトライします。
長レスｽﾏﾝヌ。
418 ：ベトナム８００：02/09/08 23:37 ID:4m9+sOFl
↑訂正 ひよこ鍋は２、７万Dでした。蛇足まで…。
419 ：ベトナム８００：02/09/08 23:39 ID:4m9+sOFl
本当にどうでもいいんだが…ここまで言ったから言うと、メニュー読めなくて
しょっぱなのページの上から２つ選んだので、もしかしたら春巻きとひよこ鍋は逆かもしれません。
よくよく考えるとその可能性の方が高い様な気がします…ああ…、無視で結構です。(鬱
しょっぱなのページの上から２つ選んだので、もしかしたら春巻きとひよこ鍋は逆かもしれません。
よくよく考えるとその可能性の方が高い様な気がします…ああ…、無視で結構です。(鬱
420 ：異邦人さん：02/09/09 00:24 ID:Z+6B9HDZ
421 ：ベトナム８００：02/09/09 00:32 ID:clSr+UaL
>420 おおお、レスありがとうございます。
相当詳しい方とお見受けしましたが、確かに安めレストランでしたね！
ひよこ鍋は…厳しかったです（でも完食）。
なんせひよこと卵の間くらいの、ちょうどひよこの形がなんとか出来上がったくらい
のモノが殻から出て来た時は、(それも到着初日で)腰抜かしそうになりましたよ(W。
まあ、でもそれ以降は本当においしく食事ができましたし、最初は生臭く感じたボービーフ（？）も
すぐに慣れましたので。これって普段俺が雑食なだけでしょうか…。
相当詳しい方とお見受けしましたが、確かに安めレストランでしたね！
ひよこ鍋は…厳しかったです（でも完食）。
なんせひよこと卵の間くらいの、ちょうどひよこの形がなんとか出来上がったくらい
のモノが殻から出て来た時は、(それも到着初日で)腰抜かしそうになりましたよ(W。
まあ、でもそれ以降は本当においしく食事ができましたし、最初は生臭く感じたボービーフ（？）も
すぐに慣れましたので。これって普段俺が雑食なだけでしょうか…。
422 ：異邦人さん：02/09/09 00:35 ID:v4mkgxfo
まーベトナムって結構何食っても日本人的には美味いですよね。
私的にはHCMなら「蒸し蟹」っす。味付けしないで単なる塩蒸しが
一番。あとハマグリの塩茹でがあれば幸せですね～。
あ～早く行きたい。はらへった。
私的にはHCMなら「蒸し蟹」っす。味付けしないで単なる塩蒸しが
一番。あとハマグリの塩茹でがあれば幸せですね～。
あ～早く行きたい。はらへった。
>>422 往復じゃないです。片道です。
なんせ100km近くありますから。
往復だとねえ・・４０ドルなら俺的には
まあいいか・・って感じですが（TAXI)
あるいはホテルの人に交渉してもらう
手もあるよ。
現地では２時間もいれば十分でないかい。
一応射撃場とかもあってAKとか撃てるよ。
なんせ100km近くありますから。
往復だとねえ・・４０ドルなら俺的には
まあいいか・・って感じですが（TAXI)
あるいはホテルの人に交渉してもらう
手もあるよ。
現地では２時間もいれば十分でないかい。
一応射撃場とかもあってAKとか撃てるよ。
425 ：ベトナム８００：02/09/09 00:41 ID:clSr+UaL
>423 ところで、現地の方ですか？それとも常連さん？
確かに魚介類は、魅力的ですねえ～！！
（必ず火を通すだろうから安心だし♪）
自分はファングの安宿で宿泊し、デタム周辺の店や、デタムとファングの
T字路の調整区のその屋台村で食べたりしました。
HCMでお勧めの今のような安めのレストランでなんかあります？次回こそTRYします。
…ああ、帰ってきたばっかでもうベトナムに帰りたくなってきた…。
…ハッ、もしや423さん、あなたはツアコン会社の人では！！？・・・一本とられたっぽいです！！(ﾜﾗ
確かに魚介類は、魅力的ですねえ～！！
（必ず火を通すだろうから安心だし♪）
自分はファングの安宿で宿泊し、デタム周辺の店や、デタムとファングの
T字路の調整区のその屋台村で食べたりしました。
HCMでお勧めの今のような安めのレストランでなんかあります？次回こそTRYします。
…ああ、帰ってきたばっかでもうベトナムに帰りたくなってきた…。
…ハッ、もしや423さん、あなたはツアコン会社の人では！！？・・・一本とられたっぽいです！！(ﾜﾗ
426 ：異邦人さん：02/09/09 00:44 ID:G1KbWCMc
>422
25ドル出せば日系旅行社の日本語ガイドつきツアーに参加できそうな気がするが…。
何か事情がおありだろうか。変なドライバーを雇うと「メコンにも行こう」とか勧誘が
凄いのでお気をつけて。
ところでクチトンネルは規模の大きい方と小さい方と2か所公開されていて、
シンカフェなどの格安ツアーで行くのは小さいほうだとガイドブックで読んだ
のですが、両方行った人おられませんか？様子違うんでしょうか。単なる興味ですが。
25ドル出せば日系旅行社の日本語ガイドつきツアーに参加できそうな気がするが…。
何か事情がおありだろうか。変なドライバーを雇うと「メコンにも行こう」とか勧誘が
凄いのでお気をつけて。
ところでクチトンネルは規模の大きい方と小さい方と2か所公開されていて、
シンカフェなどの格安ツアーで行くのは小さいほうだとガイドブックで読んだ
のですが、両方行った人おられませんか？様子違うんでしょうか。単なる興味ですが。
>>425 単なる常連です。いま日本です。
安めの店もいいけど、ちょっとした高級店も実は
４人ぐらいでいくと一人10ドル程度だったりして
わりといいですよ。私もいまWEB探したりしながら
次どこ食いに行こうとか考えてます・・
安めの店もいいけど、ちょっとした高級店も実は
４人ぐらいでいくと一人10ドル程度だったりして
わりといいですよ。私もいまWEB探したりしながら
次どこ食いに行こうとか考えてます・・
428 ：異邦人さん：02/09/09 00:48 ID:v4mkgxfo
429 ：異邦人さん：02/09/09 00:49 ID:v4mkgxfo
430 ：異邦人さん：02/09/09 00:50 ID:clSr+UaL
＞427 ほーう！それはそれは。
大変参考になります。助かります。
とにかく値段が安いので貧乏学生の自分には超魅力なんですよね～。
韓国(たたかないで～)やシンガポールにも行きましたが、なぜかベトナム好きに
なってしまった様です。
やっぱりあの適度ないいかげんさが時に心地いいのでしょうか？うまく言えません。スマソ。
大変参考になります。助かります。
とにかく値段が安いので貧乏学生の自分には超魅力なんですよね～。
韓国(たたかないで～)やシンガポールにも行きましたが、なぜかベトナム好きに
なってしまった様です。
やっぱりあの適度ないいかげんさが時に心地いいのでしょうか？うまく言えません。スマソ。
>>428 それは無理だと思いますよ。バイタクぐらいなら
運がよければいるかもしれんけど。
運がよければいるかもしれんけど。
432 ：異邦人さん：02/09/09 00:50 ID:G1KbWCMc
団体だと何か問題が？
>>426 多分ツアーが嫌い または３人組ぐらいなのでは？
一人でタクシーでクチ行くのは高くつきます確かに。
一人でタクシーでクチ行くのは高くつきます確かに。
434 ：ベトナム８００：02/09/09 00:53 ID:clSr+UaL
割り込み♪。
>432の方 団体の方が安全って事じゃないんですか？確認のため聞いたのかと。
割り込みｽﾏﾝす。
>432の方 団体の方が安全って事じゃないんですか？確認のため聞いたのかと。
割り込みｽﾏﾝす。
435 ：ベトナム８００：02/09/09 00:54 ID:clSr+UaL
430は俺です（ID参照）。
ベトもPCも素人な俺…。
ベトもPCも素人な俺…。
436 ：異邦人さん：02/09/09 00:57 ID:G1KbWCMc
>434
いえ、個人手配にこだわっておられるようなので、何か事情があるのかなーと。
いえ、個人手配にこだわっておられるようなので、何か事情があるのかなーと。
437 ：ベトナム８００：02/09/09 00:59 ID:clSr+UaL
>434 すいませんね～。無駄な横槍さして（汗。お許しを。
>427 時に自分はHISフリープランで行ったのですが、どのようなチケ手配してますか？
>427 時に自分はHISフリープランで行ったのですが、どのようなチケ手配してますか？
>>437 BKK発券だったり、日本発券だったり、シーズンによりです。
オフシーズンは日本発券のほうが安いんで。
BKK-SGNの航空券が高いんですよ。
SGN発券がBKK並に安ければ何の問題もないんですが・・
オフシーズンは日本発券のほうが安いんで。
BKK-SGNの航空券が高いんですよ。
SGN発券がBKK並に安ければ何の問題もないんですが・・
440 ：異邦人さん：02/09/09 01:07 ID:G1KbWCMc
>437
いえいえ、楽しい旅行されたようで何よりでございます。
>438
そうですねー、お金ケチらないんだったらホテルで日本語ガイド込みで手配するのも
ありか。
いえいえ、楽しい旅行されたようで何よりでございます。
>438
そうですねー、お金ケチらないんだったらホテルで日本語ガイド込みで手配するのも
ありか。
441 ：異邦人さん：02/09/09 01:07 ID:clSr+UaL
>439
ＨＩＳ・9月初頭でチャイナエアライン（台北乗り継ぎ）、最も安いので行って
５、５万円ほどでした。
これより安くなるってのも充分にありえます？
ＨＩＳ・9月初頭でチャイナエアライン（台北乗り継ぎ）、最も安いので行って
５、５万円ほどでした。
これより安くなるってのも充分にありえます？
442 ：ベトナム８００：02/09/09 01:10 ID:clSr+UaL
あ、また名前が消えた！(>441)たまに起きるんだよな～、コレ。
>440 温かい御フォロー(笑)ありがとうございます。
ささやかですが、そちら様も何卒旅のご無事を願ってます。
>440 温かい御フォロー(笑)ありがとうございます。
ささやかですが、そちら様も何卒旅のご無事を願ってます。
444 ：ベトナム８００：02/09/09 01:19 ID:clSr+UaL
>４４３ ありがとうございます。
より安いのを探すのは諦めて(Ｗ)またＨＩＳの安プランで行こうと考えてます。
なんせ学生なので、贅沢はできないので。したいとも思いませんが。
ベトナム旅行に行けるだけで充分贅沢＆幸せです♪♪。
…ああー、でも戦場博物館は考えさせられましたね…、今パンフ見ただけでも
相当厳しいですね、写真が…思い出してしまいました…。どこか他に名所(隠れも)
ありますか？行くとしたらハノイではなく、またＨＣＭを考えてます。
より安いのを探すのは諦めて(Ｗ)またＨＩＳの安プランで行こうと考えてます。
なんせ学生なので、贅沢はできないので。したいとも思いませんが。
ベトナム旅行に行けるだけで充分贅沢＆幸せです♪♪。
…ああー、でも戦場博物館は考えさせられましたね…、今パンフ見ただけでも
相当厳しいですね、写真が…思い出してしまいました…。どこか他に名所(隠れも)
ありますか？行くとしたらハノイではなく、またＨＣＭを考えてます。
446 ：ベトナム８００：02/09/09 01:25 ID:clSr+UaL
>445 どもです。長々ありがとうございました。おやすみなさい。
447 ：異邦人さん：02/09/09 03:19 ID:QwSfsTJX
クチトンネルと市内観光昼食、夕食付きで日本国内で先に申し込んだら１万円。
ミトーは半日で９千円。やっぱり現地で申し込むほうが安いね。おまけにホテルで
夕食をたべたので一回５千円程。日本よりは食事代も安かったけど、内容はけっこう
よかった！家族４人なのでお金もそれの４倍。若ければもっと違った旅をするけど
娘たちを連れた中年夫婦だからね。ホテルに置いてある日本人向けのオプショナル
ツアーも私達が行ったのよりうんと安かった。
家族だけで回ったので運転手、ガイドにも無理は効いたけど聞いてたより
何もかも高かった。
ミトーは半日で９千円。やっぱり現地で申し込むほうが安いね。おまけにホテルで
夕食をたべたので一回５千円程。日本よりは食事代も安かったけど、内容はけっこう
よかった！家族４人なのでお金もそれの４倍。若ければもっと違った旅をするけど
娘たちを連れた中年夫婦だからね。ホテルに置いてある日本人向けのオプショナル
ツアーも私達が行ったのよりうんと安かった。
家族だけで回ったので運転手、ガイドにも無理は効いたけど聞いてたより
何もかも高かった。
２ちゃんでグロに慣れてるため
戦争博物館でなんともなかったのは俺だけじゃないはず
戦争博物館でなんともなかったのは俺だけじゃないはず
449 ：異邦人さん：02/09/09 09:53 ID:yoLuzC8C
>>381です。
ベトナムフレーバーコーヒーの件で質問した者です。
>>385さんへ
日本橋高島屋にあるとの情報ありがとうございます。
高島屋にあるフレーバーコーヒーはバターでローストしてあるのでしょうか？
ベトナムで買ったバターでローストしたフレーバーコーヒーが忘れられません。
ベトナムフレーバーコーヒーの件で質問した者です。
>>385さんへ
日本橋高島屋にあるとの情報ありがとうございます。
高島屋にあるフレーバーコーヒーはバターでローストしてあるのでしょうか？
ベトナムで買ったバターでローストしたフレーバーコーヒーが忘れられません。
450 ：異邦人さん：02/09/09 15:28 ID:1zmt4Ilq
ima kannto ni imasu
betonamu no zyosei to itukakann mekongawa kuru-zu wo tanosinndeiruno desuga
saisyuubini kanozyono ie ni syoutaisaremasita
koreha po-ka- sagi desyouka ?
imakara tanosimida
betonamu no zyosei to itukakann mekongawa kuru-zu wo tanosinndeiruno desuga
saisyuubini kanozyono ie ni syoutaisaremasita
koreha po-ka- sagi desyouka ?
imakara tanosimida
451 ：ベトナム800：02/09/09 16:04 ID:YMNajy0A
>450↑それくらい彼女なら見分けなさい。
「手ぶらで（お金持たないで）行くからね」くらい言って探ったら？そんなに心配なら。
第一なにしに行くの？‘食事’とかはっきり目的を言えば？ただ‘遊び’にだと文脈からは…俺にはわからん。
仲良くなった経緯とかも重要だと思うし。(…1行目にもどる。)
「手ぶらで（お金持たないで）行くからね」くらい言って探ったら？そんなに心配なら。
第一なにしに行くの？‘食事’とかはっきり目的を言えば？ただ‘遊び’にだと文脈からは…俺にはわからん。
仲良くなった経緯とかも重要だと思うし。(…1行目にもどる。)
>>450 公安厳しいベトナムで自分の家に連れて行ってそんな直接的なこと
しませんよ。せいぜい「結婚しろ」って言われるぐらいだと・・
まあ手土産（なんかてきとーに）でも持って遊びにいけばいいんじゃない
でしょうか。家族が病気だから金出してくれぐらいは言われるかもしれま
せんが、そのぐらいは良くあることなんで。
もちろん、絶対だいじょぶとは保証はできませんけどね。
あと、もし泊まりになるとすると、公安に届け出が必要になります。
しませんよ。せいぜい「結婚しろ」って言われるぐらいだと・・
まあ手土産（なんかてきとーに）でも持って遊びにいけばいいんじゃない
でしょうか。家族が病気だから金出してくれぐらいは言われるかもしれま
せんが、そのぐらいは良くあることなんで。
もちろん、絶対だいじょぶとは保証はできませんけどね。
あと、もし泊まりになるとすると、公安に届け出が必要になります。
453 ：異邦人さん：02/09/09 20:19 ID:7rCs7fgj
一緒のツアーで行った人が、アオザイで騙されていた。
約束の時刻にホテルに持って来ず、店に行ったら、「現金はないので
お金は返せない」と。結局、残金も払って日本に送って貰うことにしていたが、
これって送ってくるわけないよね？
約束の時刻にホテルに持って来ず、店に行ったら、「現金はないので
お金は返せない」と。結局、残金も払って日本に送って貰うことにしていたが、
これって送ってくるわけないよね？
454 ：ベトナム800：02/09/09 20:51 ID:ZKCAwReP
453 やっぱ送ってこないのかなあ…。
お店はツアーで回ったとこ？だったら大体高めのしっかりしたとこだったと
思ったけどなあ…。まあ、良い勉強って事で。
ちなみに俺はそのなも「ＡＯＺＡＩ」っていう観光者向け(ってか日本人向けだな、ありゃ)
のお店に行かされた。
何も買わず。タダ茶だけ飲んでた。
お店はツアーで回ったとこ？だったら大体高めのしっかりしたとこだったと
思ったけどなあ…。まあ、良い勉強って事で。
ちなみに俺はそのなも「ＡＯＺＡＩ」っていう観光者向け(ってか日本人向けだな、ありゃ)
のお店に行かされた。
何も買わず。タダ茶だけ飲んでた。
455 ：異邦人さん：02/09/09 20:59 ID:Z+6B9HDZ
456 ：４５４：02/09/09 22:13 ID:N35YXCMO
＞４５５ ｿﾚｲｲｯ！！
極端に言えば、そのアオ質の返送料こっち負担でもそうすべきだな。
漏れならそうする(W。
極端に言えば、そのアオ質の返送料こっち負担でもそうすべきだな。
漏れならそうする(W。
457 ：異邦人さん：02/09/09 23:50 ID:v4mkgxfo
>>457 まあ高くても往復50でしょう。２人以上なら
別に高くない金額ですね。ホテルの人にチップやって
交渉してもらうといいよ。一人でいくならバイタク
のほうが景色も見れていいと思うけど（往復20以下）
ただし、今雨季だからそれが問題かも。
ちなみに250km離れた町までタクシーで片道80万ドン
(53ドルぐらい？）でした。ただしベトナム人が
聞いたときの価格。
別に高くない金額ですね。ホテルの人にチップやって
交渉してもらうといいよ。一人でいくならバイタク
のほうが景色も見れていいと思うけど（往復20以下）
ただし、今雨季だからそれが問題かも。
ちなみに250km離れた町までタクシーで片道80万ドン
(53ドルぐらい？）でした。ただしベトナム人が
聞いたときの価格。
459 ：異邦人さん：02/09/10 00:18 ID:/4qSwK1F
１０月６日にＨＣＭ逝くぞ～！目的はサカイに会いたいからだよ かわいい君にのＣＤ
買ったし 絶対会いたい！！
買ったし 絶対会いたい！！
460 ：異邦人さん：02/09/10 00:22 ID:lbqtJ/2w
462 ：異邦人さん：02/09/10 00:35 ID:lbqtJ/2w
463 ：ベトナム800：02/09/10 00:48 ID:xt9xR9f1
やっぱ赤道に近い分、けっこうアツいでしょ。
でも肌寒い＆室内(食事時・高目の店)やヒコーキ寒い場合が多いので、
薄い長袖１枚だけ持っていったら重宝しました。(最近だけど)
日中は、いつもｶﾞｲｼｭﾂ時は薄く汗かいてた感じだったよ。
でも肌寒い＆室内(食事時・高目の店)やヒコーキ寒い場合が多いので、
薄い長袖１枚だけ持っていったら重宝しました。(最近だけど)
日中は、いつもｶﾞｲｼｭﾂ時は薄く汗かいてた感じだったよ。
464 ：異邦人さん：02/09/10 01:15 ID:VzFjwMre
465 ：異邦人さん：02/09/10 03:15 ID:ogfn76Wz
帰りの飛行機の中で、４０年配のおばさんたちがアオザイを３着作ったとか、私は
４着作ったなんて自慢しあってたけど、そんなに作ってどうするのだろう。
どう見ても地味な田舎のおばさんなのに着て行く所あるのかな？って心配してあげたわ。
ハワイでムームーを何着も買って来て、使い道がなくゴミの日に出した叔母がいたので。
４着作ったなんて自慢しあってたけど、そんなに作ってどうするのだろう。
どう見ても地味な田舎のおばさんなのに着て行く所あるのかな？って心配してあげたわ。
ハワイでムームーを何着も買って来て、使い道がなくゴミの日に出した叔母がいたので。
>>462
年末年始にハノイに逝ったが、漏れは逝く直前に風邪をひいたせいも
あると思うが、博物館みたいなところはコンクリで風が抜けていくので
けっこう冷え冷えしてた。
夜のオープンエアのカフェも寒い。
もちろん世界中どこ逝っても半そでＴシャツのアメちゃんは半そでで
あったが、その隣でジモティのじいちゃんが毛皮の帽子をかぶって
ダウンのコートをはおっているのがちぐはぐでおかしかった。
長袖のシャツ＋寒いときにフリースをはおる、という感じですごしてた。
年末年始にハノイに逝ったが、漏れは逝く直前に風邪をひいたせいも
あると思うが、博物館みたいなところはコンクリで風が抜けていくので
けっこう冷え冷えしてた。
夜のオープンエアのカフェも寒い。
もちろん世界中どこ逝っても半そでＴシャツのアメちゃんは半そでで
あったが、その隣でジモティのじいちゃんが毛皮の帽子をかぶって
ダウンのコートをはおっているのがちぐはぐでおかしかった。
長袖のシャツ＋寒いときにフリースをはおる、という感じですごしてた。
467 ：異邦人さん：02/09/10 05:27 ID:QQiRV3au
向こうで美味しいレストラン捜してるんだけど、ベトナムハウスとかレモングラス
ってどう？やっぱ観光客向けにアレンジされてるのかな？
あと、近海物の魚が美味いんで、日本よりもお寿司が美味しいって本当？
ってどう？やっぱ観光客向けにアレンジされてるのかな？
あと、近海物の魚が美味いんで、日本よりもお寿司が美味しいって本当？
>>467
観光客（というか外国人）向けにアレンジされているからこそ美味しいような気が。
観光客（というか外国人）向けにアレンジされているからこそ美味しいような気が。
470 ：異邦人さん：02/09/10 21:48 ID:VzFjwMre
適当に外人とジモティーが入り混じってるぐらいの店が
一番おいしいような気がする。
一番おいしいような気がする。
471 ：異邦人さん：02/09/10 22:53 ID:UoWYuc1T
ベトナムに行こうと思っているんですが、事前に情報を
調べるのに良いホームページありませんか？
Googleで検索するとすごい数出てきて、どれを見ていい
か迷ってしまう。
調べるのに良いホームページありませんか？
Googleで検索するとすごい数出てきて、どれを見ていい
か迷ってしまう。
472 ：異邦人さん：02/09/10 23:00 ID:h9zDlIHg
サイゴンスケッチとべとごーでいいんじゃないすか？
473 ：異邦人さん：02/09/10 23:12 ID:VzFjwMre
>>471 Googleって、いろんなところからリンクされてる数の順に
表示されるから上から見ていけば有名サイトなのでそれでいいかと。
表示されるから上から見ていけば有名サイトなのでそれでいいかと。
474 ：471：02/09/10 23:35 ID:UoWYuc1T
475 ：異邦人さん：02/09/10 23:37 ID:VzFjwMre
>>474
それを云うと、サイゴンスケッチは殆ど広告だが。
何の情報が欲しいか知らないけど、在住者のやってるサイトか、現地旅行社のサイト
でも見てみれば？もしかして「ベトナム」でgoogleしてるのかな…。
それを云うと、サイゴンスケッチは殆ど広告だが。
何の情報が欲しいか知らないけど、在住者のやってるサイトか、現地旅行社のサイト
でも見てみれば？もしかして「ベトナム」でgoogleしてるのかな…。
477 ：異邦人さん：02/09/10 23:58 ID:VzFjwMre
478 ：471：02/09/11 00:01 ID:KVnyNlFN
>>476
『ベトナム』で検索かけたよ。
サイゴンスケッチはホットナムに吸収されたんだね。
広告ばかりだとは思わないけど。おもしろい記事も
あったよ。
一ヶ月くらい普通の生活をしているベトナムを見て
みたいんだが、別に細かい情報じゃなくても何とな
くベトナムの雰囲気が分かるページが良いんだ。
ベトナム生活倶楽部はちょっと在住向けすぎるか。
『ベトナム』で検索かけたよ。
サイゴンスケッチはホットナムに吸収されたんだね。
広告ばかりだとは思わないけど。おもしろい記事も
あったよ。
一ヶ月くらい普通の生活をしているベトナムを見て
みたいんだが、別に細かい情報じゃなくても何とな
くベトナムの雰囲気が分かるページが良いんだ。
ベトナム生活倶楽部はちょっと在住向けすぎるか。
>>477 478
あーなるほど。「ベトナム」だけだとベトナム戦争関係のサイトとか映画とか
ごっそりヒットするから膨大だね。
日越友好協会とか語学系のサイトに時々面白い記事が載ってると思う。全く私見だけど。
あーなるほど。「ベトナム」だけだとベトナム戦争関係のサイトとか映画とか
ごっそりヒットするから膨大だね。
日越友好協会とか語学系のサイトに時々面白い記事が載ってると思う。全く私見だけど。
480 ：471：02/09/11 00:16 ID:KVnyNlFN
481 ：異邦人さん：02/09/11 00:17 ID:Vq1xV49r
>479 ↑よほどのベトオタ＆暇人？だな。御多趣味な事で。
482 ：異邦人さん：02/09/11 00:19 ID:Kmc7XeGN
香草関係は好きな漏れだが、はっきりいってドクダミは食えなかった。
特に生春巻きに入ってるのは…ｳﾌﾟ
特に生春巻きに入ってるのは…ｳﾌﾟ
>>481
暇人がアタリかな。旅行行く前にあれこれ調べただけだけど。
暇人がアタリかな。旅行行く前にあれこれ調べただけだけど。
484 ：481：02/09/11 00:37 ID:Vq1xV49r
>483 安心せい。漏れも同類。(ってか２Cねらーは大体そうだ…鬱ダ)
485 ：異邦人さん：02/09/11 09:55 ID:s8xzsAud
すみません、ベトナム鉄道を利用したことがある方に質問なんですが、
チケットは当日でも購入できるのでしょうか？
ダナンからフエまで鉄道を利用したいと考えているのですが…。
また、別都市（ハノイ）でダナン→フエのチケットって買えますか？
チケットは当日でも購入できるのでしょうか？
ダナンからフエまで鉄道を利用したいと考えているのですが…。
また、別都市（ハノイ）でダナン→フエのチケットって買えますか？
486 ：月末行く子：02/09/11 22:03 ID:lZ3UmRZD
ホーチミンに行く予定です。
このスレ読んでて、
スリやひったくり、ぼったくりが怖い国なのだということが
よくわかり恐ろしくなりました。
①アオザイ作ってくれるところでワンピース作ってもらいたいし、
②かわいくて安い雑貨をいっぱい買いたいし、
③おいしいベトナムにしかないもの食べたいし、
④足マッサージしてもらいたいし、
⑤国営デパート行ってみたい・・・などなど、
期待でいっぱいでしたが、
今は安全策を考えなければと思っています。
ホーチミンで持つカバンはどういうものが一番安全でしょうか？
あと服装は鮮やかな色より地味目な方がいいのでしょうか？
また①～④で安全でおすすめな所ありましたら教えて下さい。
⑤の国営デパートは改装中のようですが、
いつ開店するのか知っている人誰か居ないでしょうか？
ベトナム航空利用することになるのですが、
機内食はどうですか？おいしいのですか？
美味しくなければ特別食にしようか迷ってるのですが・・・。
ベトナム航空利用された方、教えて下さい。
よろしくお願いします。
このスレ読んでて、
スリやひったくり、ぼったくりが怖い国なのだということが
よくわかり恐ろしくなりました。
①アオザイ作ってくれるところでワンピース作ってもらいたいし、
②かわいくて安い雑貨をいっぱい買いたいし、
③おいしいベトナムにしかないもの食べたいし、
④足マッサージしてもらいたいし、
⑤国営デパート行ってみたい・・・などなど、
期待でいっぱいでしたが、
今は安全策を考えなければと思っています。
ホーチミンで持つカバンはどういうものが一番安全でしょうか？
あと服装は鮮やかな色より地味目な方がいいのでしょうか？
また①～④で安全でおすすめな所ありましたら教えて下さい。
⑤の国営デパートは改装中のようですが、
いつ開店するのか知っている人誰か居ないでしょうか？
ベトナム航空利用することになるのですが、
機内食はどうですか？おいしいのですか？
美味しくなければ特別食にしようか迷ってるのですが・・・。
ベトナム航空利用された方、教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>486 雑誌の特集とか見ていけばそんなに問題ないです。
日本人向けはちょっと高いけどそれなりにセレクトされてるし。
チョロンの市場なんか安いけど回ってたら一日仕事になります。
ちなみにかばんですが、手ぶらが一番です。ガイドブックは
コンビニ袋にいれとけばいいでしょ。
日本人向けはちょっと高いけどそれなりにセレクトされてるし。
チョロンの市場なんか安いけど回ってたら一日仕事になります。
ちなみにかばんですが、手ぶらが一番です。ガイドブックは
コンビニ袋にいれとけばいいでしょ。
488 ：月末行く子：02/09/11 22:33 ID:lZ3UmRZD
＞487さん
早々の返事ありがとうございます。
行くまでの間、雑誌見て研究しておこうと思います。
ところで、
かばんは手ぶらが一番ってのは・・・？。
お財布やカメラ、タオル、パスポートなどなど・・・はポケット？？？
ポケットいっぱいついた服を上下に着るのがいいのでしょうか？
ガイドブックはコンビニ袋？・・・ってのは、
日本からコンビニの袋を持参するんですよね？
（ベトナムのコンビニ袋なわけはないですよねぇ）
早々の返事ありがとうございます。
行くまでの間、雑誌見て研究しておこうと思います。
ところで、
かばんは手ぶらが一番ってのは・・・？。
お財布やカメラ、タオル、パスポートなどなど・・・はポケット？？？
ポケットいっぱいついた服を上下に着るのがいいのでしょうか？
ガイドブックはコンビニ袋？・・・ってのは、
日本からコンビニの袋を持参するんですよね？
（ベトナムのコンビニ袋なわけはないですよねぇ）
>>488 ベトナムではパスポートはホテル預かりになります。
財布はポケット入れてるとふくらみが目立つので捨てても
いいぐらいのごく薄いものにしましょう。
女の人だとどうしてもかばん必要になるかもしれないけど
それならなるべく体に密着して紐が丈夫な物をたすきがけに
してるといいよ。口がちゃんと閉まるかばんね。
カメラは使い捨てがいいでしょ。気にならないし。
コンビニ袋は現地調達。向こうはなに買っても色つきの
ビニールにいれてくれる。
財布はポケット入れてるとふくらみが目立つので捨てても
いいぐらいのごく薄いものにしましょう。
女の人だとどうしてもかばん必要になるかもしれないけど
それならなるべく体に密着して紐が丈夫な物をたすきがけに
してるといいよ。口がちゃんと閉まるかばんね。
カメラは使い捨てがいいでしょ。気にならないし。
コンビニ袋は現地調達。向こうはなに買っても色つきの
ビニールにいれてくれる。
490 ：月末行く子：02/09/11 23:01 ID:lZ3UmRZD
＞487＝489さん
またまた早々ありがとうございます。
たすきがけカバンで行くことにします。
良い情報をたくさん教えて頂きまして、
本当に助かります。
少し不安も解消されました。
ありがとうございます。
またまた早々ありがとうございます。
たすきがけカバンで行くことにします。
良い情報をたくさん教えて頂きまして、
本当に助かります。
少し不安も解消されました。
ありがとうございます。
491 ：471：02/09/11 23:41 ID:IzntVAIK
Asia言語研究舗は結構おもしろかったな。『初夜の悩み』の訳など
初々しくて良い。こういう女性に巡り会えるチャンスもあるものか？
楽しみになってきた。
しかし、語学関連はちょっと特殊だな。もっと普通のページも紹介
してくれ。
初々しくて良い。こういう女性に巡り会えるチャンスもあるものか？
楽しみになってきた。
しかし、語学関連はちょっと特殊だな。もっと普通のページも紹介
してくれ。
492 ：異邦人さん：02/09/11 23:48 ID:tdIWtPC5
今度ベトナムに行くのですが、シンカフェの
メコンデルタツアー＄７って安くないですか？
ツアーガイドが日本語話せないとかなんでしょうか？
他の日本の旅行者の1/10くらいですよね。
どなたか教えていただけませんか。
メコンデルタツアー＄７って安くないですか？
ツアーガイドが日本語話せないとかなんでしょうか？
他の日本の旅行者の1/10くらいですよね。
どなたか教えていただけませんか。
493 ：異邦人さん：02/09/12 00:37 ID:pLmg9l7R
>>492 シンカフェは欧米人が主なので英語。
ただ日本人が多いときは日本人が付いたような気もした。
日本語がいいなら現地でツアー手配したら？日本から
オプショナルでつけると激高いでしょ。
ちなみに手配の場合も１人だとかなり高くつきます。
ただ日本人が多いときは日本人が付いたような気もした。
日本語がいいなら現地でツアー手配したら？日本から
オプショナルでつけると激高いでしょ。
ちなみに手配の場合も１人だとかなり高くつきます。
494 ：異邦人さん：02/09/12 00:42 ID:nj9OH/en
現地ツアーって
ホテルとかで簡単に頼めるんですか？
シンカフェツアーって自己紹介があったりと
和気藹々が嫌いな人にとってはウザそうですか？
ホテルとかで簡単に頼めるんですか？
シンカフェツアーって自己紹介があったりと
和気藹々が嫌いな人にとってはウザそうですか？
495 ：異邦人さん：02/09/12 00:45 ID:pLmg9l7R
>>494 ホテルにパンフあるでしょう。
シンカフェはそれ系にはウザイです。
シンカフェはそれ系にはウザイです。
496 ：異邦人さん：02/09/12 00:53 ID:pLmg9l7R
>>494 っていうか、いま地球の歩き方みてるけどわりと
いっぱいあるかと・・＜現地ツアー会社。
安いところがよければT&Tみたいなとこもあるし（ここは
オフィスの人が出払ってること多いから電話のほうがいい）
いっぱいあるかと・・＜現地ツアー会社。
安いところがよければT&Tみたいなとこもあるし（ここは
オフィスの人が出払ってること多いから電話のほうがいい）
497 ：異邦人さん：02/09/12 00:55 ID:pLmg9l7R
とりあえず、船に乗ると人数いないと高いのです。
だからメコンクルーズは少人数だと高いです。
だからメコンクルーズは少人数だと高いです。
498 ：異邦人さん：02/09/12 00:57 ID:nj9OH/en
ホテルのフロントから予約できるんですか？
地球に乗ってるツアー会社って
電話するのってエイゴッスヨネ？
地球に乗ってるツアー会社って
電話するのってエイゴッスヨネ？
>>498 地球に乗ってるので「日本人いる」とか
「日本人経営」とか「日系」とかなら日本語でいいでしょ。
ホテルの部屋から電話掛ければいいのでは。
もちろん、フロント（というかコンシェルジェだけど）に
頼んでもいいけど、そっちのほうが英語かもよ。
「日本人経営」とか「日系」とかなら日本語でいいでしょ。
ホテルの部屋から電話掛ければいいのでは。
もちろん、フロント（というかコンシェルジェだけど）に
頼んでもいいけど、そっちのほうが英語かもよ。
>>488
ｶﾞｲｼｭﾂです。過去ログ、しかもそんな前じゃないときにかばんの話題出てます。
ｶﾞｲｼｭﾂです。過去ログ、しかもそんな前じゃないときにかばんの話題出てます。
ここもベトゴー並みに、ちょっと前の書きこみも読まずにFAQの
質問するのが出てきたのか。
と逝ってみるテスト。
漏れもちょっと前に書いたから、お気に召さなかったのかとちょっと鬱。
質問するのが出てきたのか。
と逝ってみるテスト。
漏れもちょっと前に書いたから、お気に召さなかったのかとちょっと鬱。
>491
あとは在住の人のサイトくらいしか思いつかんな…。生活倶楽部のリンクからとか。
あとは在住の人のサイトくらいしか思いつかんな…。生活倶楽部のリンクからとか。
503 ：異邦人さん：02/09/13 00:15 ID:l8DioIRr
ドン両替って、都銀で出来るの？
>>503 ベトナム行ってからやってください。
米ドルは持ってたほうがいいよ。
米ドルは持ってたほうがいいよ。
>>503
もっと外為についてベンキョウしようね。
もっと外為についてベンキョウしようね。
506 ：異邦人さん：02/09/13 01:11 ID:bA8W7JGD
ホーチミン空港前に澤山たむろして民がすざまじい
人数いますがなにをしてるんですか？
人数いますがなにをしてるんですか？
>>506 多分誰かを待っているんだと思いますが
たんなる観客かもしれません。
たんなる観客かもしれません。
508 ：うっちー：02/09/13 01:19 ID:HT++ttPg
メコン川が氾濫してると聞いたのですが、どんな状況なんでしょうか？
最近帰ってきた方ＯＲ現地に住んでいる人情報いただけませんか？
来月早々行きます。
最近帰ってきた方ＯＲ現地に住んでいる人情報いただけませんか？
来月早々行きます。
509 ：おせーて！：02/09/13 01:53 ID:S7yOoGYN
凧毛目噛むってどういう意味だぽ？
510 ： ：02/09/13 01:55 ID:fWlFgL6q
＞506 たんそんにゃっと空港っていうんだよ。
512 ：おせーて！：02/09/13 02:04 ID:S7yOoGYN
婆ー馬ってぃんてぃんってどういう意味だぽ？
513 ：異邦人さん：02/09/13 12:27 ID:UOucV+SC
ベトナムには、二度と行きません。
９月４日（水）０：３０ホーチミン発、関空行きが機材到着遅れの為１時間出発遅れ・・・
待合室がとても暑かったので、友達二人とトイレで待つことにしました。
出発３分前に、登場手続きをしようとした所、もう手続きは終了したので今からは
出来ないと言われ別室に連れて行かれ質問の嵐と手荷物検査！
挙句の果てにもう飛行機は、出発したので今日は乗れない。
朝に航空会社に手続きをして日本に帰れと言われた。
飛行機代は、取られるしホテル代はかかるしもう最悪でした。
９月４日（水）０：３０ホーチミン発、関空行きが機材到着遅れの為１時間出発遅れ・・・
待合室がとても暑かったので、友達二人とトイレで待つことにしました。
出発３分前に、登場手続きをしようとした所、もう手続きは終了したので今からは
出来ないと言われ別室に連れて行かれ質問の嵐と手荷物検査！
挙句の果てにもう飛行機は、出発したので今日は乗れない。
朝に航空会社に手続きをして日本に帰れと言われた。
飛行機代は、取られるしホテル代はかかるしもう最悪でした。
514 ：異邦人さん：02/09/13 12:52 ID:IwCERIBO
>>514
まあまあ、小学生相手にそんなきつい言い方はやめときなさいよ。
まあまあ、小学生相手にそんなきつい言い方はやめときなさいよ。
て優香、ネタだろ。
３分前ですか…
ネタでないとすれば、この状況で相手に非があると思うあなたは
二度と海外旅行逝かない方がよいですね。
ネタでないとすれば、この状況で相手に非があると思うあなたは
二度と海外旅行逝かない方がよいですね。
518 ：異邦人さん：02/09/13 16:09 ID:YwzTAr4S
519 ：異邦人さん：02/09/13 17:22 ID:hs26fRcU
今成田空港
これからSGNへ逝ってきます
これからSGNへ逝ってきます
520 ：異邦人さん：02/09/14 00:15 ID:I4oV9n8N
ベトナムドン残ってた財布が見つからない・・
２０万ドンも入ってたのに。
２０万ドンも入ってたのに。
521 ：異邦人さん：02/09/14 00:26 ID:++Rwnhs/
＞513
離陸時間が１時間遅れたからってぶーぶー言うなら海外いくなよ。
３分前に搭乗手続きするなんてすでに済ませている乗客に
失礼甚だしいよ。ベトナムのせいにするなんてサイテー。
離陸時間が１時間遅れたからってぶーぶー言うなら海外いくなよ。
３分前に搭乗手続きするなんてすでに済ませている乗客に
失礼甚だしいよ。ベトナムのせいにするなんてサイテー。
522 ：異邦人さん：02/09/14 00:39 ID:DqyBXClJ
＞520
バッグの中に入っているというオチでは
バッグの中に入っているというオチでは
＞522 そのオチはもうタマちゃんの出現回数ぐらい調べたんだけどね・・
>>522 おお、かばんの底から出てきたよ。
あなたにはビアサイゴン（赤）おごるよ！
あなたにはビアサイゴン（赤）おごるよ！
>>524
赤とは、太っ腹だねぇ
赤とは、太っ腹だねぇ
526 ：あおのどうくつ：02/09/14 02:16 ID:zDVqsz0x
>>486
ホーチミンはたいして危険ではない。この程度で躊躇しているのであれば、世界には飛び出せないであろう。
しかしながら、ここに巣くうマフィアの個体数は相当なものらしく、実際、私も夜に多数にかこまれそうになり、
ピンチになったことがある。そういえば、夜街を闊歩する日本人なんて見たことなかったな。現地人の話によると
サイゴン川周辺がポイントであり、実際そうであった。
ホーチミンはたいして危険ではない。この程度で躊躇しているのであれば、世界には飛び出せないであろう。
しかしながら、ここに巣くうマフィアの個体数は相当なものらしく、実際、私も夜に多数にかこまれそうになり、
ピンチになったことがある。そういえば、夜街を闊歩する日本人なんて見たことなかったな。現地人の話によると
サイゴン川周辺がポイントであり、実際そうであった。
528 ：あおのどうくつ：02/09/14 02:33 ID:zDVqsz0x
>>527
526ですが、川の向こうにも行きました。夜ね。いやー、魔界でしたなー。
526ですが、川の向こうにも行きました。夜ね。いやー、魔界でしたなー。
529 ：異邦人さん：02/09/14 02:37 ID:L6AVUKKt
君達はなんでベトナムに行くの？
ちなみに漏れはバカンスと女。
ちなみに漏れはバカンスと女。
飯食いに・・
531 ： ：02/09/14 03:15 ID:A4EySiY+
明日より初ベトナム！！
ビアサイゴン楽しみ。マズイと言われても333飲まないと！
ビアサイゴン楽しみ。マズイと言われても333飲まないと！
534 ：異邦人さん：02/09/15 00:27 ID:BXsq2nJ/
俺はTigerが好きだ。
535 ：異邦人さん：02/09/15 01:38 ID:pe8CbRhD
観光名物といった感じだけど、エレファントフィッシュ美味しかったなあ
ライスペーパーに包んで・・はあ～、このスレ読んでたらお腹すいてきたよ
ベトナム行って食べたいなあ。
ちょっと上の方で、マジェスティックホテル近くのコーヒー屋さんのこと書いてる
人いましたが、PLシャトーのことですよね？
このお店オリジナルのベトナムコーヒーセット（アルミフィルター、お店オリジナルの
コーヒー、コンデンスミルクがビニールポーチに入ってる）が、日本でも
買えますよ。
８９０円くらいです。ベトナムでも８ドルだったので、変わらないですね。
輸入食料品店なんかに良く売ってます。
ライスペーパーに包んで・・はあ～、このスレ読んでたらお腹すいてきたよ
ベトナム行って食べたいなあ。
ちょっと上の方で、マジェスティックホテル近くのコーヒー屋さんのこと書いてる
人いましたが、PLシャトーのことですよね？
このお店オリジナルのベトナムコーヒーセット（アルミフィルター、お店オリジナルの
コーヒー、コンデンスミルクがビニールポーチに入ってる）が、日本でも
買えますよ。
８９０円くらいです。ベトナムでも８ドルだったので、変わらないですね。
輸入食料品店なんかに良く売ってます。
536 ：あおのどうくつ：02/09/15 02:00 ID:/lxARS/A
8/30から9/4までベトナムに行ってた者です。
ベトナムで優しくて綺麗な日本人に出会えました。のりこさんって呼ばれてました。
確か、ミスサイゴン？と言う名前の店だったと思う…（サイゴンプリンス
から歩いて15分ぐらいの所にある）その店に行くまでに友達がヤシの実ジュース売りに
50ドル掏られて、落ち込んでいる時に、色々話しをしてくれた。
私は、ベトナムが気に入ったので、また行きたいと思います。
これからベトナムに行く人がいたら、一度行ってみてください！
ベトナムで優しくて綺麗な日本人に出会えました。のりこさんって呼ばれてました。
確か、ミスサイゴン？と言う名前の店だったと思う…（サイゴンプリンス
から歩いて15分ぐらいの所にある）その店に行くまでに友達がヤシの実ジュース売りに
50ドル掏られて、落ち込んでいる時に、色々話しをしてくれた。
私は、ベトナムが気に入ったので、また行きたいと思います。
これからベトナムに行く人がいたら、一度行ってみてください！
538 ：異邦人さん：02/09/15 21:34 ID:MoHIYWis
ドンの両替方法
押し宴会！
押し宴会！
ﾊｧ？
普通に両替する以外に何があるの？
普通に両替する以外に何があるの？
540 ：異邦人さん：02/09/16 02:07 ID:QOYyyiam
お久っす!ベトナム８００でっす。
>>538-539 自分も９月にベトって来たばっかりですけど、
そういやドソコイst.で小柄の中年のオヤジが「両替する？両替」って言ってきたよ。
でも立ちんぼしてる１５M先に銀行(ドソコイとなんとか通りの角)があったのに…。
しかもオヤジの方がレート(こっち日本円出す→ドンへ)が良い(笑)。
どうやって儲けてんのか甚だ謎だった。
>>538-539 自分も９月にベトって来たばっかりですけど、
そういやドソコイst.で小柄の中年のオヤジが「両替する？両替」って言ってきたよ。
でも立ちんぼしてる１５M先に銀行(ドソコイとなんとか通りの角)があったのに…。
しかもオヤジの方がレート(こっち日本円出す→ドンへ)が良い(笑)。
どうやって儲けてんのか甚だ謎だった。
542 ：異邦人さん：02/09/16 14:04 ID:uldJiBkG
vietnam zenzen omosirokune-
mou2doto kone-
tadano kannkouti jyan
nannde konnnamonn arigatagattennno
bakajya ne-no
mou2doto kone-
tadano kannkouti jyan
nannde konnnamonn arigatagattennno
bakajya ne-no
543 ：異邦人さん：02/09/16 14:15 ID:2NnSS7+z
１２日：４５発ベトナム航空、機械故障でダナンに不時着。
４時間もロビーで待ちぼうけ。あるのはコンビニ以下のDUTY FREEのみ。
窓から少年の草サッカーを観戦したよ。
４時間もロビーで待ちぼうけ。あるのはコンビニ以下のDUTY FREEのみ。
窓から少年の草サッカーを観戦したよ。
544 ：異邦人さん：02/09/16 14:38 ID:7zNPG7h9
mmmmmmm
546 ：あおのどうくつ：02/09/16 15:46 ID:9EKRel+3
>>542
ベトナムなんてさ、女とセックスする以外はホント何もないよ。
ベトナムなんてさ、女とセックスする以外はホント何もないよ。
548 ：異邦人さん：02/09/16 18:15 ID:2NnSS7+z
549 ：異邦人さん：02/09/16 21:53 ID:uldJiBkG
マスコミってなんの事ですか
俺は中国からカンボジア、バンコク経由でインド行くのにちょっくら寄っただけ
で面白くないからＮＥＴカフェ来てなんかおもしろいとこ無いかと
２ｃｈみてみたらあーら不思議
みんなベトナムが大好きらしい
こんなとこＯＬのねーちゃんやらおっさんおばはんやら初海外やらそんなやつの来るとこで
買い物以外することない
さっさと通過します
俺は中国からカンボジア、バンコク経由でインド行くのにちょっくら寄っただけ
で面白くないからＮＥＴカフェ来てなんかおもしろいとこ無いかと
２ｃｈみてみたらあーら不思議
みんなベトナムが大好きらしい
こんなとこＯＬのねーちゃんやらおっさんおばはんやら初海外やらそんなやつの来るとこで
買い物以外することない
さっさと通過します
550 ：異邦人さん：02/09/16 22:20 ID:Z/9qQxEg
だったらいちいち書き込まずにさっさと逝けばいいだろがヴォケ。
ちょっくら寄っただけでその国の全てがオマエにはわかるんか？あ？
薄っぺらな野郎ﾀﾞﾈ
ちょっくら寄っただけでその国の全てがオマエにはわかるんか？あ？
薄っぺらな野郎ﾀﾞﾈ
551 ：異邦人さん：02/09/16 22:29 ID:nL1TCn0l
初海外で、買い物しにベトナム行きます。
ベトナムにもネットカフェがあるんですね。
ベトナムにもネットカフェがあるんですね。
>>549
浅いねぇ
浅いねぇ
554 ：初べトナムです：02/09/16 23:56 ID:ZXzoGY0C
もうすぐ行く予定です。
ホーチミン滞在予定ですが、
１日どこか行こうと思ってます。
ツアーがいいかと思ってますが、
ホーチミン以外で期間がたった１日であれば、
どこにすべきですか？
今のところはキムカフェのツアーにしようかと思ってますが、
こちらのツアーはどうでしょうか？
ホーチミン滞在予定ですが、
１日どこか行こうと思ってます。
ツアーがいいかと思ってますが、
ホーチミン以外で期間がたった１日であれば、
どこにすべきですか？
今のところはキムカフェのツアーにしようかと思ってますが、
こちらのツアーはどうでしょうか？
555 ：アナザーへブン：02/09/17 00:31 ID:DDxIf2p8
＞？
１２日のＨＣＭ－成田線、べト航空で
無事帰国しましたが何か？
コードシェアのＪＡＬ便でしょうか？？
１２日のＨＣＭ－成田線、べト航空で
無事帰国しましたが何か？
コードシェアのＪＡＬ便でしょうか？？
556 ：異邦人さん：02/09/17 14:06 ID:voAK1zWK
おいおいムキニなるなよ
わかったわかったベトナムはいいとこだよ
これでいいか？
わかったわかったベトナムはいいとこだよ
これでいいか？
558 ：異邦人さん：02/09/17 22:07 ID:z/Q8m2CP
559 ：DAI LOC：02/09/18 01:44 ID:JxBPx/wT
タイに比べて女の質が良い
遊びは地味だが女はいい
危険性も言われるほどじゃない！
来月もマンキー－－－ツするぞーーー！
遊びは地味だが女はいい
危険性も言われるほどじゃない！
来月もマンキー－－－ツするぞーーー！
>>559
おれも来月から半年間マンキツする予定だ
おれも来月から半年間マンキツする予定だ
561 ：サカイﾌｧﾝ：02/09/18 05:22 ID:kaJZNe9y
10/5～ ＨＭＣ現地でＯＦＦしようぜ～ 海外で馴れ合うのも変かな？
小一時間で解散～～
なら楽しいと思うんだけどな．．．．
小一時間で解散～～
なら楽しいと思うんだけどな．．．．
> 君が薄っぺらな野郎だと罵っているだけだが？
推測するに、>>557は４０才も越えたﾍﾞﾄﾅﾑ買春君だな。ぷ
４０才も越えていまだにこんな板に出入りして、そしてﾏｼﾞﾚｽ。ぷぷ
意外にこれが大手商社だったりする。ぷぷぷ ぷー
推測するに、>>557は４０才も越えたﾍﾞﾄﾅﾑ買春君だな。ぷ
４０才も越えていまだにこんな板に出入りして、そしてﾏｼﾞﾚｽ。ぷぷ
意外にこれが大手商社だったりする。ぷぷぷ ぷー
>>562
年収６０００万ですが、なにか？
年収６０００万ですが、なにか？
俺１億
またまた６００万でしょ。
でも４０才を超えているのは間違いじゃないようだね。
４０才で６００万か。あは
でも４０才を超えているのは間違いじゃないようだね。
４０才で６００万か。あは
566 ：レイカ：02/09/18 12:11 ID:9KQ5c/uz
そんなあなたは年収いくら？無職とはいわせないわよ～ん ｷｬﾊ
567 ：異邦人さん：02/09/18 12:17 ID:iCZcHOBs
1万ドン
568 ：異邦人さん：02/09/18 12:18 ID:7N4P3WUW
スレ違いだよ、おまいら。
あと薄っぺらな人もう来なくていいよ、荒れるから。
あと薄っぺらな人もう来なくていいよ、荒れるから。
FJOURNEYのBKKオフみたいになるんでつか。
571 ：異邦人さん：02/09/18 13:13 ID:bqCFoV2G
ホーチミンに♀２人で行きます。一応ツアーですが、終日自由行動なので不安です。
ごはんとかどこで食べたらいいんでしょうか？？肝炎とかあるので外食は恐いのですが・・・。
ちょっと調べたのですが、すごく治安悪いみたいで心配です。
なんでもいいので安心して旅行ができる情報をください。
ごはんとかどこで食べたらいいんでしょうか？？肝炎とかあるので外食は恐いのですが・・・。
ちょっと調べたのですが、すごく治安悪いみたいで心配です。
なんでもいいので安心して旅行ができる情報をください。
肝炎を心配するのは、屋台とか見るからに汚そうな食堂。
観光客が逝くようなレストランなら、そう神経質にならなくて
よろし。
治安は特別悪いわけではないが、スリ、引ったくりが多く、
また無防備な日本人がターゲットになりやすい。
余計なものは持たずに出かけるべし。
と、書いてみたが、今書いたことは悪いけどさんざんｶﾞｲｼｭﾂの
回答だし、「なんでもいいので」というきき方はどうかとも思う。
ちょっと前のログも読んでみてね。
観光客が逝くようなレストランなら、そう神経質にならなくて
よろし。
治安は特別悪いわけではないが、スリ、引ったくりが多く、
また無防備な日本人がターゲットになりやすい。
余計なものは持たずに出かけるべし。
と、書いてみたが、今書いたことは悪いけどさんざんｶﾞｲｼｭﾂの
回答だし、「なんでもいいので」というきき方はどうかとも思う。
ちょっと前のログも読んでみてね。
５７１みたいな、なんかこう依存心の強い書き込みをみると
全日ガイド付き安心お任せ御買い物ツアーにすりゃいいじゃん！
と思ってしまう私は心がせまい。
全日ガイド付き安心お任せ御買い物ツアーにすりゃいいじゃん！
と思ってしまう私は心がせまい。
574 ：異邦人さん：02/09/19 01:06 ID:jy76oHMy
>>563
嘘付け
嘘付け
>>573
ごもっとも。
そこまで不安要素があるんだったら、何でフリーにするんだろう？って素朴な疑問だな。
おそらくとってもお若い人なんだろうけど。
>>571
大きなお世話かもしれないが、高くつくけどあらかじめ日本でオプション追加してったら？
心配事ばっかり大きいと楽しむものも楽しめないよ。
ごもっとも。
そこまで不安要素があるんだったら、何でフリーにするんだろう？って素朴な疑問だな。
おそらくとってもお若い人なんだろうけど。
>>571
大きなお世話かもしれないが、高くつくけどあらかじめ日本でオプション追加してったら？
心配事ばっかり大きいと楽しむものも楽しめないよ。
>>574
世の中を、自分の基準だけで判断するなよ。
世の中を、自分の基準だけで判断するなよ。
577 ：異邦人さん：02/09/19 12:22 ID:HTgpb6uE
あたしは７月中頃に♀二人でホーチミンいきました。
マジェスティクホテル裏道のニューランのフランスパンのサンドウィッチおいしかったよ。
あとドンコイ通りのカフェのナシゴレン（ベト料理ではないが）
ガイドには記載されてないけど現地の白人がいるようなレストランなら食べても平気だよ
道端でおばちゃんがつくっているようなソバものは食べるねは余程現地慣れした腹の人かな
マジェスティクホテル裏道のニューランのフランスパンのサンドウィッチおいしかったよ。
あとドンコイ通りのカフェのナシゴレン（ベト料理ではないが）
ガイドには記載されてないけど現地の白人がいるようなレストランなら食べても平気だよ
道端でおばちゃんがつくっているようなソバものは食べるねは余程現地慣れした腹の人かな
578 ：異邦人さん：02/09/19 23:33 ID:yD619c9I
<<577
現地の白人って、どういう人のこと？よくわかんないんだけど。
道端で売ってるバゲットにレバーペーストを挟んだ物を毎朝食べてたけど無事でしたが何か？
道端でおばちゃんが作ってくれるフォーを毎昼食べてたけど無事でしたが何か？
現地の白人って、どういう人のこと？よくわかんないんだけど。
道端で売ってるバゲットにレバーペーストを挟んだ物を毎朝食べてたけど無事でしたが何か？
道端でおばちゃんが作ってくれるフォーを毎昼食べてたけど無事でしたが何か？
579 ：異邦人さん：02/09/19 23:39 ID:Bao/bpn0
580 ：DAI LOC：02/09/19 23:51 ID:ZM/KZWNA
ビアオム カフェオム情報ない？
ヤッパ ビンタン、フーニョンがいいのか？
ビンタンの床屋はなかなか良い！
１区、３区位で楽しめるとこ求む。
５区も何かありそうナ。
ヤッパ ビンタン、フーニョンがいいのか？
ビンタンの床屋はなかなか良い！
１区、３区位で楽しめるとこ求む。
５区も何かありそうナ。
582 ：異邦人さん：02/09/20 00:35 ID:qKwl+7Ka
ベトナムサンダルをオークションで
￥３５００とかで売るなー！！
￥３５００とかで売るなー！！
>>571
行かなければ解決
行かなければ解決
584 ：しつもんです！：02/09/20 11:13 ID:WsycyB8u
私もツアーで行きます、５日間。
1日だけ自由時間があるんだけど、そこの旅行会社のツアーはオプショナルツアーがないみたい。
その日だけ、現地申込の、別会社のオプショナルツアーってつけられるんでしょうか？？
それとも日本で申し込んでおいた方が安全でしょうか？
そもそも、オプショナルツアーだけの申込みって、募集してるんでしょうか？？
1日だけ自由時間があるんだけど、そこの旅行会社のツアーはオプショナルツアーがないみたい。
その日だけ、現地申込の、別会社のオプショナルツアーってつけられるんでしょうか？？
それとも日本で申し込んでおいた方が安全でしょうか？
そもそも、オプショナルツアーだけの申込みって、募集してるんでしょうか？？
585 ：異邦人さん：02/09/20 11:39 ID:hn3Dmicn
いっぱいあります。
586 ：異邦人さん：02/09/20 18:07 ID:+ZkzmWEI
来月にベトナムに行こうと思います。
しかし僕はこれが初めての海外です。
また、ツアーではなく個人で行くつもりです。
初海外で個人旅行でベトナムは危険でしょうか？
意見をお願いします。
しかし僕はこれが初めての海外です。
また、ツアーではなく個人で行くつもりです。
初海外で個人旅行でベトナムは危険でしょうか？
意見をお願いします。
587 ：異邦人さん：02/09/20 18:10 ID:hn3Dmicn
男性ならばほとんどの国が大丈夫では？
588 ：異邦人：02/09/20 18:14 ID:kxqSOOGJ
あなた次第。運が悪ければ誰でも死ぬ。
日本でも運が悪いと車つっこんで来るしな。
危険がｲﾊﾟｰｲというより、
海外・旅慣れしてないなら最初はもう少し近代化されたとこがいいかもしれんが。
要するに本人次第。588にﾄﾞｳｲ。
危険がｲﾊﾟｰｲというより、
海外・旅慣れしてないなら最初はもう少し近代化されたとこがいいかもしれんが。
要するに本人次第。588にﾄﾞｳｲ。
590 ：異邦人さん：02/09/20 19:53 ID:Gn2fb3rl
591 ：異邦人さん：02/09/21 01:23 ID:mR8ye3ZR
今度５日間ベトナムへ行くのですが、ハノイのATSホテルってどう？
情報キボンヌ。
情報キボンヌ。
592 ：異邦人さん：02/09/21 04:27 ID:5/GvZ9my
ベトナムではないが、友人は銃を突きつけられてアジトらしき所に連れていかれた
ことがある。それでもどっこい生きてるよ。いつも危ない所ばかり行ってるから
そのうちノンフィクション作家にでもなるつもりかも。
ことがある。それでもどっこい生きてるよ。いつも危ない所ばかり行ってるから
そのうちノンフィクション作家にでもなるつもりかも。
593 ：異邦人さん：02/09/21 06:37 ID:LcZIOmA3
私、二年半住んでたけど何にも危ないことなかったよ。
周りにも危ない目にあった人そんなにいなかったけどな。
よっぽどマヌケな人か人を信じやすい人くらいじゃない？
とりあえず日本語話せるベトナム人は多いです。日本人は一番いい
お客(カモ)ですから。
周りにも危ない目にあった人そんなにいなかったけどな。
よっぽどマヌケな人か人を信じやすい人くらいじゃない？
とりあえず日本語話せるベトナム人は多いです。日本人は一番いい
お客(カモ)ですから。
594 ：異邦人さん：02/09/21 10:49 ID:RpwZOQ/A
ホーチミンに5日間滞在しました。
とりあえず、街中が不衛生だった印象が残ってます。
ドリアンの匂いがすごい。道端に皮とか捨ててるからか、
普通に街中も匂ってました。
とりあえず、街中が不衛生だった印象が残ってます。
ドリアンの匂いがすごい。道端に皮とか捨ててるからか、
普通に街中も匂ってました。
595 ：異邦人さん：02/09/21 11:54 ID:5/GvZ9my
アジアの国の中でもスリが多いということではベトナムはトップクラスでは？
596 ：異邦人さん：02/09/21 16:10 ID:BRiAaHIQ
そうそうポイ捨て大国だよね。道が臭い。
597 ：異邦人さん：02/09/21 17:51 ID:Zyq8mkVl
>>596
ポイ捨て大国というよりも・・・野糞天国！
ポイ捨て大国というよりも・・・野糞天国！
うんこ見かけなかった
599 ：DAI LOC：02/09/22 00:32 ID:T3kSa+sP
立ったまま小便するとこ見たことある？
600 ：ウォーケン ◆ZGKwvRvo ：02/09/22 00:42 ID:pPLTv7JB
野グソ、立ちションはベトナムの観光資源です。
601 ：ころんぶす ◆Rx8xrwgo ：02/09/22 03:33 ID:WjwStG36
夜中ローカルバスで移動中に前の席の椰子が
窓からタッションしだしてチトわらた。
窓からタッションしだしてチトわらた。
アホな日本人が大量に来るようになってから、スリが急増しました
603 ：初べトナムです：02/09/23 01:45 ID:DaFlBw4o
ホーチミンに４日滞在予定です。
雑貨や服、小物などの買物目的です。
１日目ホーチミンをウロウロする予定。
２日目ミト－デルタツアーに行く予定。
①シンカフェとキムカフェどちらにするか迷ってます。
違いは何でしょうか？
②夜、足のツボをマッサージしてもらえるところに行きたいのですが、
痛くツボを刺激してくれるところはありませんか？
３日目はチョロンかホーチミンで買物する予定。
③チョロンのビンタン市場はどんな感じですか？
ビンタン市場は（離れていますが）行く価値ありますか？
④ホーチミンまたはチョロンに行くとすれば、
どこかみておくべき有名な社寺や建造物はありますか？
４日目はベンタイン市場で買物予定。
一応プランたててみました。
⑤この予定で満喫できますか？
どなたか①～⑤について知っている方、
情報教えて下さい。お願いします。
雑貨や服、小物などの買物目的です。
１日目ホーチミンをウロウロする予定。
２日目ミト－デルタツアーに行く予定。
①シンカフェとキムカフェどちらにするか迷ってます。
違いは何でしょうか？
②夜、足のツボをマッサージしてもらえるところに行きたいのですが、
痛くツボを刺激してくれるところはありませんか？
３日目はチョロンかホーチミンで買物する予定。
③チョロンのビンタン市場はどんな感じですか？
ビンタン市場は（離れていますが）行く価値ありますか？
④ホーチミンまたはチョロンに行くとすれば、
どこかみておくべき有名な社寺や建造物はありますか？
４日目はベンタイン市場で買物予定。
一応プランたててみました。
⑤この予定で満喫できますか？
どなたか①～⑤について知っている方、
情報教えて下さい。お願いします。
604 ：異邦人さん：02/09/23 02:08 ID:t60ZhoKx
あんたが満喫できるかどうかなんて知らねーよ。
行く価値があるかどうかなんて、実際に自分の目で確かめればいいだけじゃん。
そんな時間すら惜しいって？
なんでもかんでも他人に押し付けるように聞きすぎじゃないの？
行く価値があるかどうかなんて、実際に自分の目で確かめればいいだけじゃん。
そんな時間すら惜しいって？
なんでもかんでも他人に押し付けるように聞きすぎじゃないの？
605 ：異邦人さん：02/09/23 03:31 ID:ySxFnC0V
チョロンの市場ですが、ベンタイン市場とは建物の構造自体が違っておりそれはそれで楽しいですよ。
ただかなり遠いので、中華料理を食べるとかもうひとつぐらい目的を作ったほうがいいかも。
今はどうかわかりませんが、私が昨年行ったときは観光客が割と少なかったです。
ベンタイン市場よりゆっくり値切れる雰囲気でした。
ただかなり遠いので、中華料理を食べるとかもうひとつぐらい目的を作ったほうがいいかも。
今はどうかわかりませんが、私が昨年行ったときは観光客が割と少なかったです。
ベンタイン市場よりゆっくり値切れる雰囲気でした。
606 ：異邦人さん：02/09/23 05:31 ID:mbjjlVMd
チョロンってガイドブックには中華街って書いてあるけど
他の国にあるようなチャイナタウンじゃないよ。
漢字の看板が多くて中華系の人が多いだけ。あんまり大したこと
ないです。ﾋﾞﾝタイ市場は観光客少ないです。卸問屋ばかり入ってる
ので１０個単位とかじゃないと売ってくれなかった気が。
雑貨は少ないけどアンドン市場の方がおもしろいよ。
見ておくべき建造物ははっきりいってないです。
ホーチミンはご飯食べてお買い物するところです(男はオネ－ちゃんと
遊ぶっていう楽しみもあるけど)。
シンカフェもキムカフェもたいして変わりはない。
以上、以前住んでいた者より。
他の国にあるようなチャイナタウンじゃないよ。
漢字の看板が多くて中華系の人が多いだけ。あんまり大したこと
ないです。ﾋﾞﾝタイ市場は観光客少ないです。卸問屋ばかり入ってる
ので１０個単位とかじゃないと売ってくれなかった気が。
雑貨は少ないけどアンドン市場の方がおもしろいよ。
見ておくべき建造物ははっきりいってないです。
ホーチミンはご飯食べてお買い物するところです(男はオネ－ちゃんと
遊ぶっていう楽しみもあるけど)。
シンカフェもキムカフェもたいして変わりはない。
以上、以前住んでいた者より。
607 ：異邦人さん：02/09/23 06:18 ID:BO8wxikX
ビンタイ市場、残念ながら今はバラ売りしてくれるよ。まとめ買いのほうが値切りやすいけど。
以前住んでたってことは単に情報古いだけなんじゃないかな？
以前住んでたってことは単に情報古いだけなんじゃないかな？
608 ：異邦人さん：02/09/23 10:18 ID:zuITM1H7
朝着で帰ってきたーよ。
SGNで2ch書き込めるネットカフェ探したけど
みつからなかたーよ。
SGNで2ch書き込めるネットカフェ探したけど
みつからなかたーよ。
609 ：異邦人＠学生 ◆R5UuJJp. ：02/09/23 12:44 ID:1e3sVk/t
ホーチミン行ってきた。
バイクの量がハンパじゃねぇっすな。
暴走＆騒音＆排ガスで死ねる。
バイクの量がハンパじゃねぇっすな。
暴走＆騒音＆排ガスで死ねる。
611 ：異邦人さん：02/09/23 12:59 ID:zuITM1H7
>>609 ファングーラオ地区のネットカフェはほとんど日本語IME入ってます
料金は一分100-150VND(100分で$1ぐらい)。暇つぶしにはいい。ホットメール
ぐらいなら問題ないです。あとデジカメのメモリをCDに焼いてくれる店もある
し、グエンフエならデジカメDPEをフジの機械でやってくれるとこもある
（一枚25円程度)
>>610 慣れるとあれが普通になっちゃうのよね
日本から行ってすぐはうるさいし汚いし滅入るかも。
あとドンコイ周辺はそれなりに便利だけどバイタクとか
物売りとかウザイね。飯食うとこは多いけど。
田舎はそれなりにいいんだけどねー。
料金は一分100-150VND(100分で$1ぐらい)。暇つぶしにはいい。ホットメール
ぐらいなら問題ないです。あとデジカメのメモリをCDに焼いてくれる店もある
し、グエンフエならデジカメDPEをフジの機械でやってくれるとこもある
（一枚25円程度)
>>610 慣れるとあれが普通になっちゃうのよね
日本から行ってすぐはうるさいし汚いし滅入るかも。
あとドンコイ周辺はそれなりに便利だけどバイタクとか
物売りとかウザイね。飯食うとこは多いけど。
田舎はそれなりにいいんだけどねー。
あと、クチトンネルで実際に銃を撃つことができてﾋﾞﾋﾞﾀ。１発１ドル。
これってガイドブックとかには書いてなくない？
ベトナム戦争の悲惨さを散々見せつけたあとで
「マシンガン、キモチイイヨ、タタタタターン」
とかいって撃たせようとするベトナム人萌え
これってガイドブックとかには書いてなくない？
ベトナム戦争の悲惨さを散々見せつけたあとで
「マシンガン、キモチイイヨ、タタタタターン」
とかいって撃たせようとするベトナム人萌え
614 ：異邦人さん：02/09/23 15:40 ID:e3sluNh4
ザ・ワールドホテルっていう５つ星ホテルにある全身マッサージってのを
受けたんですけど、なんか頼んでもないのに若い女の子がついて、平気
でち○○とか触ってくるんですけど・・・その後ち○○のマーサージは５０
ドルになるけどどう？なんて勧められた・・・最高級ホテルでこんなことが
・・・どこもそうなの？？外見は立派なマッサージセンターでなんかトレー
ニングルームみたいなのもあって・・・
受けたんですけど、なんか頼んでもないのに若い女の子がついて、平気
でち○○とか触ってくるんですけど・・・その後ち○○のマーサージは５０
ドルになるけどどう？なんて勧められた・・・最高級ホテルでこんなことが
・・・どこもそうなの？？外見は立派なマッサージセンターでなんかトレー
ニングルームみたいなのもあって・・・
615 ：異邦人さん：02/09/23 16:06 ID:VbcJlhj8
616 ：異邦人さん：02/09/23 16:34 ID:6XYcXfsS
チンコマッサージもドイモイの一環でつか？
617 ：異邦人さん：02/09/23 17:27 ID:uA8fOcJ9
超一流ホテルにあるマッサージでもそんなものですよ。私は女性ですので、当然
おさわりはなかったですが、始めから終わりまでチップをたくさんくれ、くれと
うるさい事といったら・・・。いやな気持ちでした。かえって肩がこりました。
隣の席の外人とマッサージ嬢は卑猥なことをチラチラやってましたね。ホテル側は
ああいうことを知らないのかあ・知っててしらんぷりなのか？
おさわりはなかったですが、始めから終わりまでチップをたくさんくれ、くれと
うるさい事といったら・・・。いやな気持ちでした。かえって肩がこりました。
隣の席の外人とマッサージ嬢は卑猥なことをチラチラやってましたね。ホテル側は
ああいうことを知らないのかあ・知っててしらんぷりなのか？
618 ：異邦人さん：02/09/23 18:01 ID:zuITM1H7
>>617,614 知らないわけありません。サービスの一環です。
というより商売の一環。
高いホテルはチップいっぱいねだられることが多いからなにかに
つけてあんまりよくないね。
でも、マッサージ屋とかはチップを従業員で分配するのが事実上
の給料みたいなもんだから、やらないのはかわいそうだよ。
というより商売の一環。
高いホテルはチップいっぱいねだられることが多いからなにかに
つけてあんまりよくないね。
でも、マッサージ屋とかはチップを従業員で分配するのが事実上
の給料みたいなもんだから、やらないのはかわいそうだよ。
619 ：６１４：02/09/23 18:18 ID:e3sluNh4
しまった チップあげなかった（ｗ 自分は男がああだから女性も若い男
性がついて、やばいことまでされてるのかと思った・・・そりゃそうですよ
ね、下手すりゃ訴えられるかもしれんし・・・ん？？ 男はええんか？（ｗ
性がついて、やばいことまでされてるのかと思った・・・そりゃそうですよ
ね、下手すりゃ訴えられるかもしれんし・・・ん？？ 男はええんか？（ｗ
620 ：異邦人さん：02/09/23 22:49 ID:xcwiY0D2
戦争証跡博物館の奇形児のホルマリン漬けショックだった。
アメリカ人の団体で笑ってるやつがいたが、殺してやりたくなったね。
アメリカ人の団体で笑ってるやつがいたが、殺してやりたくなったね。
621 ：異邦人さん：02/09/23 23:06 ID:JJ/r1WMr
622 ：異邦人さん：02/09/23 23:18 ID:nFinkxj8
>571
治安が悪いって、別に昼間っから強盗に襲われるわけじゃないよ。
日本と同じように気をつけてればいいだけ。
例えば、道で声かけてきた男についてかないとかね。海外に行くとそういう基本的なことも忘れてレイプされちゃうバカが多いんだよな。
治安が悪いって、別に昼間っから強盗に襲われるわけじゃないよ。
日本と同じように気をつけてればいいだけ。
例えば、道で声かけてきた男についてかないとかね。海外に行くとそういう基本的なことも忘れてレイプされちゃうバカが多いんだよな。
そだね。治安はいいほうだよ。強盗とかはほとんどない。
せいぜいスリやかっぱらいが多いぐらい。
金目の物持ち歩かなきゃ問題ない。
心配ならホテルでぜんぶ手配してもらえばいいのよ。
ホテル前でたむろってるタクシーよりは電話で呼んで
もらった方がいいってのはあるな。
せいぜいスリやかっぱらいが多いぐらい。
金目の物持ち歩かなきゃ問題ない。
心配ならホテルでぜんぶ手配してもらえばいいのよ。
ホテル前でたむろってるタクシーよりは電話で呼んで
もらった方がいいってのはあるな。
624 ：異邦人さん：02/09/24 00:03 ID:F0M6ccx9
スリやかっぱらいよりも、交通が一番怖い。
日本の感覚では、とても道路を横断できない。
日本の感覚では、とても道路を横断できない。
625 ：異邦人さん：02/09/24 01:05 ID:53r+/hPK
たしかに怖いがそれは治安ちゃうやん。
交通事故多いけどね。バイクぶつかって
倒れてるのよく見るし。あれ見ると、やっぱ
バイタクよりタクシーのほうがいいなと
おもう。数十円の違いだし。
交通事故多いけどね。バイクぶつかって
倒れてるのよく見るし。あれ見ると、やっぱ
バイタクよりタクシーのほうがいいなと
おもう。数十円の違いだし。
626 ：異邦人さん：02/09/24 02:09 ID:Op6Tt9iR
確かに交通が一番怖かった。じっと見ているとバイクもアジア人より白人に気を
つけているように見えた。これってひがみ？
つけているように見えた。これってひがみ？
627 ：異邦人さん：02/09/24 03:04 ID:K4++gsU1
＞６０７
そうなんだー。今はﾋﾞﾝタイもバラ売りしてるんですね。
知らなかった。確かに情報古いです。帰国して二年経っちゃったから。
住んでても知らなかったかもなあ。チョロンは行く用事なかったし。
そうなんだー。今はﾋﾞﾝタイもバラ売りしてるんですね。
知らなかった。確かに情報古いです。帰国して二年経っちゃったから。
住んでても知らなかったかもなあ。チョロンは行く用事なかったし。
628 ：浅倉南：02/09/24 13:00 ID:r9F45CUc
１０月の日曜日にホーチミンへ行く計画を立てています。
すごいビビりな自分がなぜひとりでベトナムへ行くのか、友達は不思議がり
ます。皆さんの話を聞いていると、嫌な思いをしているのにもかかわらずに
もう一度行く方が多いようで・・その理由を自分の目で確かめたくて、なので
ビビらずに行ってこよう！楽しんでこようと思っています☆
１０月中の日曜発で１０ＦＩＸを希望なのですが、￥48.000という
格安チケットを買おうか悩んでいます・・大丈夫でしょうか？
基本的なことで申し訳ないのですが、海外１人初めてなもので・・
良かったら教えて下さい・・
すごいビビりな自分がなぜひとりでベトナムへ行くのか、友達は不思議がり
ます。皆さんの話を聞いていると、嫌な思いをしているのにもかかわらずに
もう一度行く方が多いようで・・その理由を自分の目で確かめたくて、なので
ビビらずに行ってこよう！楽しんでこようと思っています☆
１０月中の日曜発で１０ＦＩＸを希望なのですが、￥48.000という
格安チケットを買おうか悩んでいます・・大丈夫でしょうか？
基本的なことで申し訳ないのですが、海外１人初めてなもので・・
良かったら教えて下さい・・
629 ：異邦人さん：02/09/24 13:16 ID:vmaeFk+6
まず、旅行会社が信頼できるところか調べて見れ｡
630 ：浅倉南：02/09/24 13:25 ID:r9F45CUc
iaceという会社なんですが・・他と比べると安すぎて・・
あっでもアドバイスの通りに気になるところに、全部電話してみます！
すみません
あっでもアドバイスの通りに気になるところに、全部電話してみます！
すみません
631 ：異邦人さん：02/09/24 13:48 ID:Op6Tt9iR
632 ：異邦人さん：02/09/24 20:45 ID:nesxyzZv
自分がベトナムに行った最初の夜に数人でホテル周辺をぶらつこうと
したら、小さな子供達がガムを買ってくれとず～～とついてきました。
なんか若い女の子も１０ドルで一緒に飲まないかとついてきたりして、
結局７人位ついてきた。その内の１人の子が強引に腕をひっぱってき
てバイクにはねとばされそうになった、こっちがめちゃくちゃひやひやし
て、結局何も見ずにホテルに戻って来ました。その子がはねられていた
ら、今ごろ自分はまだベトナムに・・・・自分達が運がなかったのかもしれ
ないけど、添乗員がついてないと夜のホーチミンはつらいかな。
したら、小さな子供達がガムを買ってくれとず～～とついてきました。
なんか若い女の子も１０ドルで一緒に飲まないかとついてきたりして、
結局７人位ついてきた。その内の１人の子が強引に腕をひっぱってき
てバイクにはねとばされそうになった、こっちがめちゃくちゃひやひやし
て、結局何も見ずにホテルに戻って来ました。その子がはねられていた
ら、今ごろ自分はまだベトナムに・・・・自分達が運がなかったのかもしれ
ないけど、添乗員がついてないと夜のホーチミンはつらいかな。
633 ：異邦人さん：02/09/24 21:21 ID:kPoXP9VK
よっぽどカモに見えたのでは？
曖昧な態度をしてたとか。
ガム売りの子供もノーと言えば、
どの子も１０秒以内で去っていったけど。
曖昧な態度をしてたとか。
ガム売りの子供もノーと言えば、
どの子も１０秒以内で去っていったけど。
634 ：異邦人さん：02/09/24 22:23 ID:fjqDpTsE
ネギも背負っていたと思われ。
ドンコイ周辺はそんなもん。
ファングーラオとかのほうが楽です。
ファングーラオとかのほうが楽です。
636 ：異邦人さん：02/09/24 23:19 ID:x/ILo97t
ベトナムの入国税関で没収されたものってある？
ちょっとしたエログラビアが載ってるだけでダメらしいけど・・・。
ちょっとしたエログラビアが載ってるだけでダメらしいけど・・・。
637 ：異邦人さん：02/09/24 23:20 ID:x/ILo97t
↑本とか雑誌とかね。
ハノイで急ぎの用事があったから止まったタクシーに乗り込んだんだけど、
行き先の住所見せたら「OK!OK!」とか言って、
メーター付けたらなんと乗り始めが20,000VND。
途中で降ろしてももらえず、メーターの上がり方は100m位走っただけで
20,000→34,000→48,000。
結局ｵﾑｵﾑ湖の仲間の所で降ろされて48,000VND払わされました。
降りた後で気付いたんだけど、
濃いｽﾓｰｸに、車体は電話番号しか書いてなかったよ。
行き先の住所見せたら「OK!OK!」とか言って、
メーター付けたらなんと乗り始めが20,000VND。
途中で降ろしてももらえず、メーターの上がり方は100m位走っただけで
20,000→34,000→48,000。
結局ｵﾑｵﾑ湖の仲間の所で降ろされて48,000VND払わされました。
降りた後で気付いたんだけど、
濃いｽﾓｰｸに、車体は電話番号しか書いてなかったよ。
639 ：異邦人さん：02/09/25 00:36 ID:VzpvQo4Z
サイゴンでも1/20ぐらいの確率でターボメーターいるぞー
640 ：異邦人さん：02/09/25 10:39 ID:NTZWeTz8
今日から、ベトナム行ってきます。
ハノイ、フエ、ホイアン。
鉄道も乗ってきます。
うわー、今から楽しみ。
ハノイ、フエ、ホイアン。
鉄道も乗ってきます。
うわー、今から楽しみ。
641 ：異邦人さん：02/09/25 11:23 ID:H8cvjFiU
鉄道いいな。
この前時間がなくて乗れなかった…
どの位の期間行くんですか？
んで、どの区間を？
この前時間がなくて乗れなかった…
どの位の期間行くんですか？
んで、どの区間を？
642 ：--：02/09/25 16:35 ID:4DBntxzt
10/5～一人でホーチミンへ行くけど、現地でＯＦＦ出来る人いない？
643 ：異邦人さん：02/09/25 19:38 ID:cMXlUnLP
１ヶ月早ければお会いできたのに残念ですわ。
644 ：628：02/09/25 23:10 ID:1RvUf6co
642さんへ
じゃあほーちみんで会いましょうか（＾＾）
男の人？ならやかも・・
じゃあほーちみんで会いましょうか（＾＾）
男の人？ならやかも・・
645 ：--：02/09/25 23:41 ID:4DBntxzt
>>644
俺は男ですよ～ 嫌がられた．．．．．（ｗ
でも警戒して当然だから仕方が無いよね 男性の方いませんか？警戒しないなら女性でも良いですが
飯食って雑談を ｺｲﾁｼﾞｶﾝどうですか？その後はあっさりと解散！
異国で２ちゃんねらに遭遇なんて面白そうだよね。
俺は男ですよ～ 嫌がられた．．．．．（ｗ
でも警戒して当然だから仕方が無いよね 男性の方いませんか？警戒しないなら女性でも良いですが
飯食って雑談を ｺｲﾁｼﾞｶﾝどうですか？その後はあっさりと解散！
異国で２ちゃんねらに遭遇なんて面白そうだよね。
646 ：異邦人さん：02/09/26 00:15 ID:Ly4Tnm17
今日の朝、ベトナムから帰ってきました。
サイゴン川の向こう側が凄く気になっていたんだけど
前レスにあるように、やっぱ治安が悪いみたいですね。
町並みとかどんな感じなんでしょう？？？
知ってる方いますか？
中心街が物売りやバイクタクシーがウザかった以外、特に何もなかったので
油断して、危うく独りで川を渡るところでした。
サイゴン川の向こう側が凄く気になっていたんだけど
前レスにあるように、やっぱ治安が悪いみたいですね。
町並みとかどんな感じなんでしょう？？？
知ってる方いますか？
中心街が物売りやバイクタクシーがウザかった以外、特に何もなかったので
油断して、危うく独りで川を渡るところでした。
647 ：異邦人さん：02/09/26 00:22 ID:Scho9e1+
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!じゃん
旅先で２ちゃんねらーと会うなんてネタとして最高だよ。
もっとも危ない海外板にいるような奴はたとえ自分が男だとしても否だが。
旅先で２ちゃんねらーと会うなんてネタとして最高だよ。
もっとも危ない海外板にいるような奴はたとえ自分が男だとしても否だが。
648 ：異邦人さん：02/09/26 01:35 ID:qpXbo66G
＞６４６
川向こうは本当にさびれてて何もないです。地元の人も警戒して
行かないような地域だからお薦めしません。ずっとずっと行くと
日本の企業の工場が立ち並ぶ所や遊園地があります。もちろん
みんな車で出勤してます。
川向こうは本当にさびれてて何もないです。地元の人も警戒して
行かないような地域だからお薦めしません。ずっとずっと行くと
日本の企業の工場が立ち並ぶ所や遊園地があります。もちろん
みんな車で出勤してます。
なにげに６４８のID素敵だ。。。
650 ：異邦人さん：02/09/26 23:17 ID:w63z9jDe
最近ぼられにくくなったけど、これって
単にドンコイ周辺行かないからだけかな。
メータータクシーできてからバイタクが
おとなしくなった気がする。
単にドンコイ周辺行かないからだけかな。
メータータクシーできてからバイタクが
おとなしくなった気がする。
651 ：異邦人さん：02/09/27 12:29 ID:csTyk1wm
>>650
俺もそう感じる。
３年前に旅行に行ってぼられまくったからもう二度とホーチミン来るかって思った。
ところが半年前から仕事でホーチミン行くようになってみると不思議不思議、ほとんどぼらなくなっていた。
初めて仕事で行く時には厭だったけど、最近は楽しみ。
もっともまだ基本的に警戒しているけど。
俺もそう感じる。
３年前に旅行に行ってぼられまくったからもう二度とホーチミン来るかって思った。
ところが半年前から仕事でホーチミン行くようになってみると不思議不思議、ほとんどぼらなくなっていた。
初めて仕事で行く時には厭だったけど、最近は楽しみ。
もっともまだ基本的に警戒しているけど。
昨日、ネットカフェ行ったんです。ベトナムの。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、一分１５０ドン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０ドン如きで普段来てないネットカフェに来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０ドンだよ、１５０ドン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でベトナムでネットカフェか。おめでてーな。
よーしパパ２ちゃん見ちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０ドンやるからその席空けろと。
ベトナムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
シクロに乗っても歩いててもいつスリに会ってもおかしくない、
ボルかボラれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、今日は生春巻き食べたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、生春巻きなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、生春巻きで、だ。
お前は本当に生春巻きを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、生春巻きって言いたいだけちゃうんかと。
ベトナム料理通の俺から言わせてもらえば今、ベトナム通の間での最新流行はやっぱり、
ホビロン、これだね。
ゆでたてのホビロンに調味料なし。これが通の頼み方。
ホビロンってのはひよこが多めに入ってる。そん代わりまだ卵。これ。
で、それをなにもつけないで４個ぐらい食べる。これ最強。
しかしこれを頼むと次の日も屋台のおばちゃんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、雑貨でも買ってなさいってこった。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、一分１５０ドン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０ドン如きで普段来てないネットカフェに来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０ドンだよ、１５０ドン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でベトナムでネットカフェか。おめでてーな。
よーしパパ２ちゃん見ちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０ドンやるからその席空けろと。
ベトナムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
シクロに乗っても歩いててもいつスリに会ってもおかしくない、
ボルかボラれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、今日は生春巻き食べたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、生春巻きなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、生春巻きで、だ。
お前は本当に生春巻きを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、生春巻きって言いたいだけちゃうんかと。
ベトナム料理通の俺から言わせてもらえば今、ベトナム通の間での最新流行はやっぱり、
ホビロン、これだね。
ゆでたてのホビロンに調味料なし。これが通の頼み方。
ホビロンってのはひよこが多めに入ってる。そん代わりまだ卵。これ。
で、それをなにもつけないで４個ぐらい食べる。これ最強。
しかしこれを頼むと次の日も屋台のおばちゃんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、雑貨でも買ってなさいってこった。
653 ：--：02/09/27 22:26 ID:XMmV7Rq6
>>652
久々に吉牛の登場だね！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
久々に吉牛の登場だね！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
654 ：コギャルとＨ：02/09/27 22:26 ID:YDF2C5Gu
655 ：異邦人さん：02/09/27 23:25 ID:ncATqGos
あさってからベトナムに逝って来ます。
海は今の季節でもＯＫなんでしょうか？
雨季だってことなので、あまり向いてないのかなと思いまして。
海は今の季節でもＯＫなんでしょうか？
雨季だってことなので、あまり向いてないのかなと思いまして。
656 ：異邦人さん：02/09/28 01:25 ID:wvTygEsg
私、今度初めてベトナム行くんですけど、
ハロン湾って行く価値ないですか？
ハノイからハロン湾に行く安いツアーとかってあります？
ハロン湾って行く価値ないですか？
ハノイからハロン湾に行く安いツアーとかってあります？
>>655 暑いから泳げることは泳げるだろうが、そもそも
泳ぎにいくなら雨季のベトナムなんかじゃなくて、乾季に
リゾート（タイとか）に行くべきかと。長期滞在なら別に
いいんじゃないかとは思うが。短期だったら無理して海
なんかいってもしょうがないよ。
>>656 価値ないっていったらハロン湾に悪いとおもわれ。
ツアー会社なら地球の歩き方みればでてるでしょ。
泳ぎにいくなら雨季のベトナムなんかじゃなくて、乾季に
リゾート（タイとか）に行くべきかと。長期滞在なら別に
いいんじゃないかとは思うが。短期だったら無理して海
なんかいってもしょうがないよ。
>>656 価値ないっていったらハロン湾に悪いとおもわれ。
ツアー会社なら地球の歩き方みればでてるでしょ。
658 ：異邦人さん：02/09/28 01:41 ID:KKJQ1Qtu
>>650&651
え、最近すごしやすくなったの？だったらまた行ってみようかな～
４年前に初海外旅行で、カモが葱と鍋をしょって歩いているような自分だったけど
当時の、しつこく根性の入った客引きや、無表情でぼったくる店員は、
その後いろんな国に行きましたが、時々思い出しては鬱になってました。
ちなみに「さすが世界で唯一アメリカに勝った国だ」って思ったりしたものです（ｗ
え、最近すごしやすくなったの？だったらまた行ってみようかな～
４年前に初海外旅行で、カモが葱と鍋をしょって歩いているような自分だったけど
当時の、しつこく根性の入った客引きや、無表情でぼったくる店員は、
その後いろんな国に行きましたが、時々思い出しては鬱になってました。
ちなみに「さすが世界で唯一アメリカに勝った国だ」って思ったりしたものです（ｗ
最近は中途半端な田舎のほうがぼるらしいよ
ぼられたって言っても大した金額じゃないんだし
笑い話にでもすればいいじゃないか
笑い話にでもすればいいじゃないか
661 ：異邦人さん：02/09/28 02:44 ID:HfBKGtxW
ベトナム戦争で、米兵がベトナムの村人を虐殺したくなる感情を
分かる気がしないでもない。とにかくシツコイ。
分かる気がしないでもない。とにかくシツコイ。
662 ：停止 FLA1Aaa046.sig.mesh.ad.jp書けませんよ：02/09/28 02:52 ID:KA2CjvET
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ
663 ：異邦人さん：02/09/28 09:02 ID:zitVerUC
>>662
さびしいやつだな
さびしいやつだな
664 ：不肖：02/09/28 09:31 ID:UC/MeCF3
いま 成田空港にいます。
これからベトナムにいってきます。
帰国は、10月５日です。
じゃあね
これからベトナムにいってきます。
帰国は、10月５日です。
じゃあね
665 ：異邦人さん：02/09/28 09:46 ID:1bxgfXBh
>>661
マヌケヅラして歩いてたからだろ
マヌケヅラして歩いてたからだろ
しかし、ベトナムごときで客引きがしつこいなんて…。
印度の客引きほど殺したいものはない。
印度の客引きほど殺したいものはない。
668 ：異邦人さん：02/09/28 17:23 ID:WXPT4OdY
インドは行ったことないですが、モロッコの客引きと比べると
ベトナムは淡白だし分かりやすいと思った。
ベトナムは淡白だし分かりやすいと思った。
669 ：異邦人さん：02/09/28 17:51 ID:RvNozYGT
でもインドでは客引きしつこくてもスラれたことはなかったよ。しつこくてもなんだか
かわいさがあった。ベトナムへ行くくらいならインドの方がいい。年季の入った観光地
や建物は圧巻だった。ベトナムはもういいや。
かわいさがあった。ベトナムへ行くくらいならインドの方がいい。年季の入った観光地
や建物は圧巻だった。ベトナムはもういいや。
670 ：異邦人さん：02/09/29 00:02 ID:xne2cNfQ
ガイドブックによると、ベトナムでは偽札が流行っていて、使っただけで処罰の対象に
なるらしいのですが、そういうトラブルにあった方います？
なるらしいのですが、そういうトラブルにあった方います？
>669
じゃあこのスレッドに書き込まなくてもいいじゃん。
タイトルをよく読んで、書き込む内容を吟味すれば？
じゃあこのスレッドに書き込まなくてもいいじゃん。
タイトルをよく読んで、書き込む内容を吟味すれば？
672 ：異邦人さん：02/09/29 00:38 ID:R0uC/cnS
＞＞670
そういえば500000ドンのお札が落ちてたな。
そういえば500000ドンのお札が落ちてたな。
673 ：異邦人さん：02/09/29 01:45 ID:lewu9lYg
９月上旬にベトナムに行ってきた。
シンカフェは、日本人が多かった日らしく
日本人だけでバス一台、そして日本人ガイドがついた。
値段は７ドルのまま。
自己紹介はなかったし、うざいこともなかった。
鉄道のチケットは当日売り切れということがあるらしい。
自分は日本でとったよ。
ピースインツアーっていう代理店に頼んだ。
まだ雨期だったので、１日１回は雨が降ってた。
シンカフェは、日本人が多かった日らしく
日本人だけでバス一台、そして日本人ガイドがついた。
値段は７ドルのまま。
自己紹介はなかったし、うざいこともなかった。
鉄道のチケットは当日売り切れということがあるらしい。
自分は日本でとったよ。
ピースインツアーっていう代理店に頼んだ。
まだ雨期だったので、１日１回は雨が降ってた。
ぼられた金額がどうこうって事より、（勝手に）信じてた人に裏切られた（と思ってしまった）事がショックでね...
あと甘かった自分への自己嫌悪もある....おかげですっかり強くなれたので感謝してますけどね☆
インドも行ったけど、客引きは確かにしつこいけど根は怠け者なので、かわいいく感じるよーホント。
「今日、駅の窓口は閉まってる」「切符売り場は引っ越した」とかアホらしい嘘つくんだよ（ｗ
その点、ベトナムの（４年前の）客引きは、しつこく勤勉だったので疲れた....
日本語を覚えるのはもちろん、日本の雑誌で流行をチェックしてるってのは、世界でもそうないレベルよ...
最近は成田からの直行便もあって便利だから、フエやハロン湾に行こうかな～
あと甘かった自分への自己嫌悪もある....おかげですっかり強くなれたので感謝してますけどね☆
インドも行ったけど、客引きは確かにしつこいけど根は怠け者なので、かわいいく感じるよーホント。
「今日、駅の窓口は閉まってる」「切符売り場は引っ越した」とかアホらしい嘘つくんだよ（ｗ
その点、ベトナムの（４年前の）客引きは、しつこく勤勉だったので疲れた....
日本語を覚えるのはもちろん、日本の雑誌で流行をチェックしてるってのは、世界でもそうないレベルよ...
最近は成田からの直行便もあって便利だから、フエやハロン湾に行こうかな～
675 ：異邦人さん：02/09/29 02:08 ID:CnwEmbJ8
サイゴンホテルでの両替はすすめない
あそこのババア、客がレートを知らないことをいいことに
インチキしやがった。
サイゴンプリンスは高級ホテルなので大丈夫です。
間違えないでください。
あそこのババア、客がレートを知らないことをいいことに
インチキしやがった。
サイゴンプリンスは高級ホテルなので大丈夫です。
間違えないでください。
677 ：異邦人さん：02/09/29 03:38 ID:uVMO0r5k
観光地で勝手に写真写して売りつけに来るけど買わなかったら観光バスのあとをバイクで
いつまでも追いかけてくるよ、インド。それもだんだん値段を下げて・・。もう泣かんばかり
の顔してお願いされちゃう。あそこの物売りはしつこいけどすごく相手に対してへりくだった
態度でくるのでついほだされるのかな？あ、これってスレ違いだった？
いつまでも追いかけてくるよ、インド。それもだんだん値段を下げて・・。もう泣かんばかり
の顔してお願いされちゃう。あそこの物売りはしつこいけどすごく相手に対してへりくだった
態度でくるのでついほだされるのかな？あ、これってスレ違いだった？
678 ：異邦人さん：02/09/29 03:41 ID:evuZ5Iuf
スレ違いもいいとこ。
確かに印度ではしつこい客引きが多いけど、値段はガンガン下がる。
それに比べてベトナムはぜんぜん値段を下げてくれないんだよな。けち。
それに比べてベトナムはぜんぜん値段を下げてくれないんだよな。けち。
ガキの物売りから思いっきり値切って買ってやったら
か～ちゃん出てきて怒られてやんの
か～ちゃん出てきて怒られてやんの
681 ：--：02/09/29 18:43 ID:bjoRJRmS
ﾎﾁﾐﾝ→成田のコパイ飲酒の為 出発七時間遅れでした 酔いが醒めるまで待ったんだってさ～
682 ：異邦人さん：02/09/29 19:27 ID:Tm9CmNBn
ビザ取得について、教えて下さい。
大使館に取得に行くのですが、申請は本人が行かないとダメですか？
友達の分も一緒に取得したいのですが。
最近、大使館で申請した人の情報が欲しいです。
大使館に取得に行くのですが、申請は本人が行かないとダメですか？
友達の分も一緒に取得したいのですが。
最近、大使館で申請した人の情報が欲しいです。
683 ：異邦人さん：02/09/29 19:36 ID:Kyz4yrss
写真とか書類あれば平気。大使館のHPみれ。
河向こうは、のどかでなにもない所でしたがたしかにちょっと怖かったです。
河向こうは、のどかでなにもない所でしたがたしかにちょっと怖かったです。
684 ：異邦人さん：02/09/29 19:40 ID:81yGFh2P
葱ったら
逆恨みされるぞ
だから関わらないのが一番
ベトナムは人間が最低なのだ
逆恨みされるぞ
だから関わらないのが一番
ベトナムは人間が最低なのだ
685 ：異邦人：02/09/29 19:44 ID:nW/TwOpt
昨日ホーチミンから帰ってきたよ。
楽しかったけど現地係員が超むかつく奴で最悪～。
でも食べ物も美味しいし雑貨は安くてかわいいのばかり！
楽しかったけど現地係員が超むかつく奴で最悪～。
でも食べ物も美味しいし雑貨は安くてかわいいのばかり！
686 ：６８２：02/09/29 19:51 ID:Tm9CmNBn
＞６８３
レスありがとうございます。
大使館のＨＰには、本人来館とあるのですが。。。
代理申請については記述がないので、カキコしてみました。
レスありがとうございます。
大使館のＨＰには、本人来館とあるのですが。。。
代理申請については記述がないので、カキコしてみました。
687 ：異邦人さん：02/09/29 20:06 ID:5OxSe5yc
ビザ取った人の話を聞くと、金さえ足りてれば他は問題ないみたいだね。
発送もきちんとしてくれるみたいだし。私はビビリなので代理店経由で
発送してもらいますた。
発送もきちんとしてくれるみたいだし。私はビビリなので代理店経由で
発送してもらいますた。
688 ：683：02/09/29 20:21 ID:Kyz4yrss
大使館のHPから書類をDLして、友人に書いてもらって（サインの所）
あとは写真と金とパスポートを持っていけばあとは発券をまつのみ。
私も連れの分を代理発券した。
いま、工事中で移転しているのできをつけるように。
あとは写真と金とパスポートを持っていけばあとは発券をまつのみ。
私も連れの分を代理発券した。
いま、工事中で移転しているのできをつけるように。
689 ： ：02/09/29 20:26 ID:H6OJs6II
６８２はマルチポスト
市ね
市ね
>685
とりあえずおかえり。
とりあえずおかえり。
691 ：６８２：02/09/29 21:07 ID:EwyGzRI8
＞６８３
ありがとうございます。
これで、心置きなく大使館に行けます。
仕事が忙しくて、大使館に行く半休をもらうのがやっとなので、
情報助かりました。ありがとうございました。
ありがとうございます。
これで、心置きなく大使館に行けます。
仕事が忙しくて、大使館に行く半休をもらうのがやっとなので、
情報助かりました。ありがとうございました。
692 ：異邦人さん：02/09/29 21:13 ID:EwyGzRI8
>689 ｵﾏｴﾓﾅｰ
693 ：ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄうぜえ：02/09/29 21:28 ID:p+VUL9mF
>>682 >>686 >>691-692
■マルチポストってなぜやってはいけないの？
マルチポストとは同時に同じ質問等を複数のスレッドや板に書
き込むことです。 もしそれぞれのスレッドに同内容の解答が書
かれた場合、 どれか一つの解答以外は無駄骨ですね。
マルチポストは絶対に止めましょう。
別のスレッドや板で聞きなおす場合も 「この質問は～～で聞き
なおします」と書いておきましょう。
■マルチポストってなぜやってはいけないの？
マルチポストとは同時に同じ質問等を複数のスレッドや板に書
き込むことです。 もしそれぞれのスレッドに同内容の解答が書
かれた場合、 どれか一つの解答以外は無駄骨ですね。
マルチポストは絶対に止めましょう。
別のスレッドや板で聞きなおす場合も 「この質問は～～で聞き
なおします」と書いておきましょう。
694 ：異邦人さん：02/09/30 00:44 ID:ggsJqsIL
ベトナムは、若い人が礼儀正しかった。
ベトナムってなんもないけど、なんか
がんばってるのは感じますね。
いい意味でも悪い意味でも不必要に
がんばる国だと思います。
がんばってるのは感じますね。
いい意味でも悪い意味でも不必要に
がんばる国だと思います。
696 ：異邦人さん：02/09/30 03:56 ID:bjbbu16L
つい先日、恵比寿にベトナム館（？）というのができて、
その中にビザ発給窓口の出張所とツアーデスクがあるってさ。
ベトナム観光局が協力してる施設らしい。
その中にビザ発給窓口の出張所とツアーデスクがあるってさ。
ベトナム観光局が協力してる施設らしい。
697 ：異邦人さん：02/09/30 07:46 ID:iTOxGvKv
今行かないと、どんどん様変わりしそうな国だから行ってみたくなった。
普段は用のない大使館にも足を踏み入れたい。
恵比寿の出張所も行ってみる価値はあるかな？
普段は用のない大使館にも足を踏み入れたい。
恵比寿の出張所も行ってみる価値はあるかな？
698 ：異邦人さん：02/09/30 08:34 ID:DAwSzwMP
＞６９７
今はもうベトナムつまらんよ。たくさん、ビルやスーパーできちゃったし
近代化しちゃったし。
７年くらい前は何をするにも不便だったけど、その不便さが楽しかったりした。
今はもうベトナムつまらんよ。たくさん、ビルやスーパーできちゃったし
近代化しちゃったし。
７年くらい前は何をするにも不便だったけど、その不便さが楽しかったりした。
699 ：異邦人さん：02/09/30 10:21 ID:WQJscFv2
これからは不便以外のところに価値を見出す人たちの行き先ということですかね。
ホーチミン、ハノイ以外だったらまだ不便も味わえると思うけど。(w
701 ：異邦人さん：02/09/30 22:58 ID:plKRphQ/
ベトナムビザ（１次観光ビザ）について、教えていただきたいことがあります。
例えば、１０月１日にビザを大使館で取得した場合、何月何日までにベトナムに
入国すれば、ビザは有効なのでしょうか？
昼間は仕事の関係で大使館に電話する時間が取れませんので、どなたかご存知の
方いらっしゃったらご教示ください。
例えば、１０月１日にビザを大使館で取得した場合、何月何日までにベトナムに
入国すれば、ビザは有効なのでしょうか？
昼間は仕事の関係で大使館に電話する時間が取れませんので、どなたかご存知の
方いらっしゃったらご教示ください。
ビザ自体の有効期限は３ヶ月で、
そのうち入国してから一ヶ月滞在できる
んだと思った。
だから取得後二ヶ月と１０日後に入国したら
２０日ぶん（ぐらい）の滞在許可出るはず。
そのうち入国してから一ヶ月滞在できる
んだと思った。
だから取得後二ヶ月と１０日後に入国したら
２０日ぶん（ぐらい）の滞在許可出るはず。
私の時はえらく日にちが限定されていたのはマルチだったからかな？
704 ：異邦人さん：02/09/30 23:12 ID:quAORwLl
補足ですが、私が申請した時、ビザの有効期限は申請書に記入した滞在日プラス２、３日でした。
（結局、ビザを受け取った日から数週間しかなかったことになりました）
そういうわけで、申請書の滞在予定はある程度余裕を持っておいたほうが良いかもしれません。
（結局、ビザを受け取った日から数週間しかなかったことになりました）
そういうわけで、申請書の滞在予定はある程度余裕を持っておいたほうが良いかもしれません。
あ、>703が書いていた...
>>701
わたしの時は３ヶ月有効だったけど・・
けっこうころころ変ることもあるんで、
なんだったらネットで公電打ってもらって
空港渡しVISAにしたら？
これでも合計で５０ドルぐらいよ。
マルチVISAでの滞在許可日数は毎回審査官の
気分次第ですね。でも一ヶ月はでますけど普通。
わたしの時は３ヶ月有効だったけど・・
けっこうころころ変ることもあるんで、
なんだったらネットで公電打ってもらって
空港渡しVISAにしたら？
これでも合計で５０ドルぐらいよ。
マルチVISAでの滞在許可日数は毎回審査官の
気分次第ですね。でも一ヶ月はでますけど普通。
707 ：異邦人さん：02/10/01 12:21 ID:1F5uEkgs
旅行代理店経由で頼んだら１３５００円だった、ビザ代金。
おまけにツアーもそこで頼んでこの料金。ツアーなしでビザだけだともっといただきます
と言われた。
おまけにツアーもそこで頼んでこの料金。ツアーなしでビザだけだともっといただきます
と言われた。
708 ：異邦人さん：02/10/01 12:54 ID:ctgbrq2y
1ヶ月ビザは3ヶ月有効だけど、2週間ビザだと申請した期間に合わせて適当に決められます。
余裕を持たせたいんだったら1ヶ月ビザにしたほうがいいです。
余裕を持たせたいんだったら1ヶ月ビザにしたほうがいいです。
709 ：異邦人さん：02/10/01 14:39 ID:XAzERlaV
710 ：異邦人さん：02/10/02 18:05 ID:DrwfKenw
東京で即日でとれるのは２週間ビザなのかな？
俺６ヶ月VISAしか取った事ないので知らないんだけど。
年末15日ほど行くつもりなんだけど2週間だと困る・・
俺６ヶ月VISAしか取った事ないので知らないんだけど。
年末15日ほど行くつもりなんだけど2週間だと困る・・
711 ：異邦人さん：02/10/02 18:24 ID:SWwmIdKk
1ヶ月シングルも取れるって話はべとごーだか旅行人だかに載ってたような。
712 ：異邦人さん：02/10/02 21:12 ID:NIOh3Lnu
おしえてください。
ﾍﾞﾄﾅﾑから日本へ国際電話をかけたいのだけど
使用できるテレカ（ワールドプリペイドカード）ってありますか？
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞのはつかえず、KDDIのも、ﾍﾞﾄﾅﾑからのｱｸｾｽ番号がないみたいで。
あったら教えてください。
ま、いざとなれば直ででんわすればいんだけど。
ﾍﾞﾄﾅﾑから日本へ国際電話をかけたいのだけど
使用できるテレカ（ワールドプリペイドカード）ってありますか？
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞのはつかえず、KDDIのも、ﾍﾞﾄﾅﾑからのｱｸｾｽ番号がないみたいで。
あったら教えてください。
ま、いざとなれば直ででんわすればいんだけど。
713 ：異邦人さん：02/10/03 00:26 ID:E/UK+5fF
ベトナム生活倶楽部の電話のところが比較的くわしいが、
そういうプリペイド国際電話みたいなのないみたいね。
ネット電話はあるらしいけど。
そういうプリペイド国際電話みたいなのないみたいね。
ネット電話はあるらしいけど。
>>712
その種の国際的（?）プリペイドカードはないと思った。
だいたいベトナムから日本にかけるのにコレクトコールができなかったり、
電話代が以上に高かったりとか、いろいろ国際電話については制約の
多い国。
（ガイドブックなども見よう。）
スムーズに掛けるには、ホテルからか郵便局逝って掛けるのを
お勧めする。
その種の国際的（?）プリペイドカードはないと思った。
だいたいベトナムから日本にかけるのにコレクトコールができなかったり、
電話代が以上に高かったりとか、いろいろ国際電話については制約の
多い国。
（ガイドブックなども見よう。）
スムーズに掛けるには、ホテルからか郵便局逝って掛けるのを
お勧めする。
715 ：異邦人さん：02/10/03 14:53 ID:oi0ZuJZ5
1日で取れますよ。しっかりと書類記入しておけば
716 ：異邦人さん：02/10/03 17:18 ID:ImG48LRd
ツアーでホーチミン逝って来た。
最初に乗ったタクシー。メーターが １２，０ ってなってたから
１２万ﾄﾞﾝかと思ったら、１２．０００ﾄﾞﾝだったわけで、
簡単にﾎﾞﾗれてしまいますた。
ドルしかもってなかったから１０ドル札渡したら２万５千ﾄﾞﾝしか帰ってこなかった
まあ授業料だと思って諦めたよ
あとﾄﾞﾝｺｲ周辺で、日本人の日記を持ったﾊﾞｲﾀｸに捕まって
とりあえず市内観光に連れてってもらった。
か○ちゃんとフォ○さんと、その弟○ー君
バイクはめちゃ気持ちよかったし、いくつもりの無かったところに
連れてってもらえたからよかったんだけど、
しきりに、メコン川のツアーに誘われた。（ってかこの話激しくｶﾞｲｼｭﾂなんだろーな）
でも２日間で１８０ドルとか日記に書いてあって、あまりにしきりに
メコン川メコン川言うから怪しくなって来て断った。
そしたら、態度豹変。一言も日本語をしゃべらなくなり、ﾍﾞﾄﾅﾑ語だけで
仲間と会話するようになった。
かなーり気分悪くなってさっさと分かれたよ
日記にはいいことばっかりしか書いてないからダマされる人多いんだろうなー
メコン川は行きたかったけど、日にちが足り無すぎた
今度行く時は２～３週間かけてまわりたいなー
その時は仕事辞めないといけないな・・・（ｗ
最初に乗ったタクシー。メーターが １２，０ ってなってたから
１２万ﾄﾞﾝかと思ったら、１２．０００ﾄﾞﾝだったわけで、
簡単にﾎﾞﾗれてしまいますた。
ドルしかもってなかったから１０ドル札渡したら２万５千ﾄﾞﾝしか帰ってこなかった
まあ授業料だと思って諦めたよ
あとﾄﾞﾝｺｲ周辺で、日本人の日記を持ったﾊﾞｲﾀｸに捕まって
とりあえず市内観光に連れてってもらった。
か○ちゃんとフォ○さんと、その弟○ー君
バイクはめちゃ気持ちよかったし、いくつもりの無かったところに
連れてってもらえたからよかったんだけど、
しきりに、メコン川のツアーに誘われた。（ってかこの話激しくｶﾞｲｼｭﾂなんだろーな）
でも２日間で１８０ドルとか日記に書いてあって、あまりにしきりに
メコン川メコン川言うから怪しくなって来て断った。
そしたら、態度豹変。一言も日本語をしゃべらなくなり、ﾍﾞﾄﾅﾑ語だけで
仲間と会話するようになった。
かなーり気分悪くなってさっさと分かれたよ
日記にはいいことばっかりしか書いてないからダマされる人多いんだろうなー
メコン川は行きたかったけど、日にちが足り無すぎた
今度行く時は２～３週間かけてまわりたいなー
その時は仕事辞めないといけないな・・・（ｗ
717 ：2チャンネルで超有名：02/10/03 17:25 ID:ErH6qwJ0
718 ：ボンセン：02/10/03 20:26 ID:RG3CUYMR
今月、個人旅行ひとり旅９日間（ベトナム）してきます。
格安チケット成田～ホーチミンへ直行便６万円（c○s）ホテルは
ボンセンをクーポンで２泊（アッポー）取れそうなんですが・・
ひとつだけ不安なんです。
成田発が18：40で、22：40分着で夜中に空港に着いてどうすればいいのか
クーポンホテルだとシャトルバスの手配まではできないそうで・・
この時間でもタクシーってありますか？
何か良い方法が分かる人がいたら教えてもらえませんか？
お願いします。
格安チケット成田～ホーチミンへ直行便６万円（c○s）ホテルは
ボンセンをクーポンで２泊（アッポー）取れそうなんですが・・
ひとつだけ不安なんです。
成田発が18：40で、22：40分着で夜中に空港に着いてどうすればいいのか
クーポンホテルだとシャトルバスの手配まではできないそうで・・
この時間でもタクシーってありますか？
何か良い方法が分かる人がいたら教えてもらえませんか？
お願いします。
719 ：異邦人さん：02/10/03 20:53 ID:E/UK+5fF
空港にタクシーないわけありません。他に行く方法ないんですから。
両替の横にタクシーチケットのカウンターあります。６万ドン。
もししまってたら出たとこのタクシーと交渉。５ドル程度。
ホテルの名前見せると「ここは閉まってる」だの「もっといいとこある」
だのくだらないこと言いますが、聞く必要ないです。
両替の横にタクシーチケットのカウンターあります。６万ドン。
もししまってたら出たとこのタクシーと交渉。５ドル程度。
ホテルの名前見せると「ここは閉まってる」だの「もっといいとこある」
だのくだらないこと言いますが、聞く必要ないです。
720 ：異邦人さん：02/10/03 21:24 ID:FFjnTjpZ
タクシーしかないよねえ。
悪名高い空港の客待ちタクシーですが、8月に行った時、言い値が5ドルでした。
ひどい話をいろいろ聞いてたので拍子抜け。メーターで行きましたが、ドンコイ
まで5万ドン前後と思われます。
悪名高い空港の客待ちタクシーですが、8月に行った時、言い値が5ドルでした。
ひどい話をいろいろ聞いてたので拍子抜け。メーターで行きましたが、ドンコイ
まで5万ドン前後と思われます。
721 ：異邦人さん：02/10/03 22:31 ID:HNG5KSr9
>>718
一年前に私がいったのとまったく同じプランでびっくりしました。
なんとホテルの予約している日数まで一緒。ｗ
私が行ったときは運転手がとまる少し前にメーターを止めて、ボラれかけた。
はっきり、講義すると大丈夫だったけど。
一年前に私がいったのとまったく同じプランでびっくりしました。
なんとホテルの予約している日数まで一緒。ｗ
私が行ったときは運転手がとまる少し前にメーターを止めて、ボラれかけた。
はっきり、講義すると大丈夫だったけど。
あー、関係ないけど、一期一会 つぶれて（？）ました。閉店中。
クチトンネルにタクシーで行きたいという人いましたが、
こないだタクシーで往復（現地２時間待ち含めて）して、
往復運賃５５万ドン程度でした（メーター料金）。
意外と安かったです。
こないだタクシーで往復（現地２時間待ち含めて）して、
往復運賃５５万ドン程度でした（メーター料金）。
意外と安かったです。
724 ：異邦人さん：02/10/03 23:53 ID:FFjnTjpZ
>>722
閉めたそうですよ。7月頃だったっけ。
閉めたそうですよ。7月頃だったっけ。
725 ： ：02/10/03 23:59 ID:aUAxZwKK
>>718
市内までメーターなら、40000ドンくらいです。
「メーター使わないなら、下りる」「聞いてない、頼んでない」は常に有効なセリフです。
メーター通りの金額を渡したら、さっさと下りちゃいましょう。
50000ドン札しか無きゃ釣りはやっても良いと思われ。空港来るのめんどいだろうし。
市内までメーターなら、40000ドンくらいです。
「メーター使わないなら、下りる」「聞いてない、頼んでない」は常に有効なセリフです。
メーター通りの金額を渡したら、さっさと下りちゃいましょう。
50000ドン札しか無きゃ釣りはやっても良いと思われ。空港来るのめんどいだろうし。
726 ：異邦人さん：02/10/04 00:07 ID:wJuqgW0Z
タクシーの運ちゃん、英語も通じない香具師いて萎え～
ﾏｲﾅｰなホテル泊まってﾀｸで行こうとしたら全く理解してない様子だった
ｽﾄﾘｰﾄだけなんとか伝えたよ
＞７１６
そのﾊﾞｲﾀｸ知ってる。おいらも声かけられたことある
か○ちゃんはｶﾅｰﾘいいおっさんだった
ﾏｲﾅｰなホテル泊まってﾀｸで行こうとしたら全く理解してない様子だった
ｽﾄﾘｰﾄだけなんとか伝えたよ
＞７１６
そのﾊﾞｲﾀｸ知ってる。おいらも声かけられたことある
か○ちゃんはｶﾅｰﾘいいおっさんだった
727 ：異邦人さん：02/10/04 00:09 ID:9uY28Ix0
ＶＮって時間とおりですか？
それとも、結構遅れますか？
それとも、結構遅れますか？
728 ：ボンセン：02/10/04 00:11 ID:7CK2z9VX
>719ありがとうございます！まずタクシーチケットを探します
>720ありがとうございます！最終的に気合いを入れて乗ります
>721ありがとうございます！同じですか？（＾＾）もしかしてボンセン
２泊後はリンホテルじゃないですよね・・まさかね（笑）
ボンセンどうでしたか？シングル5300円でした！
ホテル～空港が済めば、旅の緊張は半分に減りそうです。
年間何人ベトナムへ行っているか！皆無事だってば（＾＾）
皆さん帰って来てるし（0＾＾0）
勇気が出ました。考え過ぎず楽しく行きますー！
>720ありがとうございます！最終的に気合いを入れて乗ります
>721ありがとうございます！同じですか？（＾＾）もしかしてボンセン
２泊後はリンホテルじゃないですよね・・まさかね（笑）
ボンセンどうでしたか？シングル5300円でした！
ホテル～空港が済めば、旅の緊張は半分に減りそうです。
年間何人ベトナムへ行っているか！皆無事だってば（＾＾）
皆さん帰って来てるし（0＾＾0）
勇気が出ました。考え過ぎず楽しく行きますー！
へんなやつに付いていかなきゃだいじょぶだよ。
観光するもんないけど、そのぶん買い物や食事に
集中できるしね。行ってらっしゃい。
観光するもんないけど、そのぶん買い物や食事に
集中できるしね。行ってらっしゃい。
730 ：異邦人さん：02/10/04 01:23 ID:7CK2z9VX
今日代々木上原の大使館でシングルビザを取って来ました。
コピーで斜めになっている申請書に写真を貼り英語で？記入し、
受付にパスポートと一緒に出し10分以内に呼ばれお金を払いビザを取得？
「5000」とだけ書かれた領収書をもらい終了！
ちょっと拍子抜けでした。
でも旅行会社で、11000として交通費＋バイトを休むことを考えると安い？
とにかく無事とれてよかったす（＾＾）
コピーで斜めになっている申請書に写真を貼り英語で？記入し、
受付にパスポートと一緒に出し10分以内に呼ばれお金を払いビザを取得？
「5000」とだけ書かれた領収書をもらい終了！
ちょっと拍子抜けでした。
でも旅行会社で、11000として交通費＋バイトを休むことを考えると安い？
とにかく無事とれてよかったす（＾＾）
731 ：異邦人さん：02/10/04 20:52 ID:cZHFgbKK
11月のアタマにホーチミンに行こうと思ってる者です。
ただし、すでに直行便が満席だそうで・・・。
いろいろ調べているうちにふと思ったのですが、
バンコクに安～い航空会社で入ってからベトナム航空で
ホーチミンに行くのはどうかと。
でも、この話を代理店の人にしたら
「バンコク～ホーチミンは正規運賃だから高くなっちゃうんですよねー」とのこと。
国内でそのルートの航空券を安く手に入れる方法や
もっと良い方法を知っている人がいたらご教示下さい。
ただし、すでに直行便が満席だそうで・・・。
いろいろ調べているうちにふと思ったのですが、
バンコクに安～い航空会社で入ってからベトナム航空で
ホーチミンに行くのはどうかと。
でも、この話を代理店の人にしたら
「バンコク～ホーチミンは正規運賃だから高くなっちゃうんですよねー」とのこと。
国内でそのルートの航空券を安く手に入れる方法や
もっと良い方法を知っている人がいたらご教示下さい。
732 ：異邦人さん：02/10/04 21:03 ID:HAyWOSdh
直行便でなくていいならTGで日本→バンコク→ホーチミンを普通にとればいいんじゃないすか？
733 ：異邦人さん：02/10/04 22:07 ID:cZHFgbKK
731です。
732さん、早速のレスありがとうございます。
実はバンコクまでインド航空を考えてまして・・・。
ちょっとケチ過ぎますかね。
TGはちょっと高そうだったので、調べてなかったす。
732さん、早速のレスありがとうございます。
実はバンコクまでインド航空を考えてまして・・・。
ちょっとケチ過ぎますかね。
TGはちょっと高そうだったので、調べてなかったす。
734 ：--：02/10/04 22:38 ID:B4AJqnMI
明日の朝ﾎﾁﾐｿに出発しますよ～
現地でOFFしたい！（しつこくてｽﾏｿ．．）
ｻｲｺﾞｿﾎﾃﾙに泊まりますので宜しく～～！
ちなみに♂です。
現地でOFFしたい！（しつこくてｽﾏｿ．．）
ｻｲｺﾞｿﾎﾃﾙに泊まりますので宜しく～～！
ちなみに♂です。
>>733 日本発券で成田発ならCIが一番安いかと・・
(安いからすぐ満席になるけどね)
日本のピーク時期（年末とか）ならバンコク発券でバンコク経由
のほうが安くなるけど（AI＋VNをBKK発券で20000B強）
通常の時期なら日本で買ったほうが安い。
(安いからすぐ満席になるけどね)
日本のピーク時期（年末とか）ならバンコク発券でバンコク経由
のほうが安くなるけど（AI＋VNをBKK発券で20000B強）
通常の時期なら日本で買ったほうが安い。
736 ：異邦人さん：02/10/04 23:54 ID:R2y3dsLC
>733
そういう買い方は素人だよ。大昔の話だね。
今は日本で通しで買うのが一番安いんだよ。
そういう買い方は素人だよ。大昔の話だね。
今は日本で通しで買うのが一番安いんだよ。
738 ：異邦人さん：02/10/05 00:08 ID:+e2WbDKv
731です。
皆さん、ご助言どーもです。
735さんがおっしゃるとおり、代理店もCIは安いと言ってました。
ただ、こちらも満席のようでした・・・。
もう変なことは考えず、日本で買える香具師をいろいろ考えてみようと思います。
皆さん、ご助言どーもです。
735さんがおっしゃるとおり、代理店もCIは安いと言ってました。
ただ、こちらも満席のようでした・・・。
もう変なことは考えず、日本で買える香具師をいろいろ考えてみようと思います。
739 ：732：02/10/05 00:32 ID:WneztvGq
740 ：異邦人さん：02/10/06 02:44 ID:5L9ZeX+k
わりとキャンセル待ちも取れるけど、VISAとか取っとかないと
いけないからちょっと厳しいな。VISA捨てるつもりでがんばってくれ。
いけないからちょっと厳しいな。VISA捨てるつもりでがんばってくれ。
741 ：異邦人さん：02/10/07 01:19 ID:G26MRKum
サイゴンの国営デパートは１２月オープン予定らしいですが
みたかぎりだと今年中にできるとは思えません。
みたかぎりだと今年中にできるとは思えません。
742 ：異邦人さん：02/10/07 12:27 ID:G0L7XkFo
>>741
９月に行ったけど、私もそう思った。
９月に行ったけど、私もそう思った。
>>742
ベトナムだからね
ベトナムだからね
744 ：異邦人さん：02/10/07 21:29 ID:G26MRKum
ベトナムってわりとなんでもマッハで作ってマッハで潰れるのに
やっぱ国営は遅いんだね。お役所だからしょーがないか。
やっぱ国営は遅いんだね。お役所だからしょーがないか。
745 ：７３１：02/10/07 22:21 ID:44Jmm5IL
今日、とある旅行代理店に電話したらチケット取れちゃいました。
自分の希望する日と100%合致したわけではないですが、
キャンセルって出るもんなんですね。
ご助言いただいた方、ありがとうございました。
自分の希望する日と100%合致したわけではないですが、
キャンセルって出るもんなんですね。
ご助言いただいた方、ありがとうございました。
それはおめでとうございます。
蟹でも食ってきてください。
ちなみに、地球の歩き方に出てるクアン９４の
蟹はまずいから食わないほうがいいです。
蟹でも食ってきてください。
ちなみに、地球の歩き方に出てるクアン９４の
蟹はまずいから食わないほうがいいです。
お、よかったですね。羨ましい。
カニはあっさり塩味が一番です。
カニはあっさり塩味が一番です。
そうですね。タマリンドソース炒めはいかんです。
っていうかクアン９４はそもそも蟹自体がまずいけど。
っていうかクアン９４はそもそも蟹自体がまずいけど。
タマリンド経験してみたくてタマリンドソースで食べてしまったですよ…後悔。
カニの味がしませんでした。統一会堂の向かいのファミレスっぽい綺麗なとこです。
カニの味がしませんでした。統一会堂の向かいのファミレスっぽい綺麗なとこです。
750 ： ：02/10/08 21:40 ID:YBL3kHs9
ランソンにある元ジャーナリストの高野功氏の墓標の場所を詳しく教えて下さい。
751 ：７３１：02/10/08 22:51 ID:ARWvETEZ
ベトナムでは海産物を堪能できそうですね。
しかし、漏れはエビアレルギー（甲殻類アレルギー）という罠。
ベトナム旅行を考えるキッカケとなった本ではライギョ料理のことが
よく出てきたので、ライギョでも食ってこようかと思ってます。
あ、あれは淡水魚か(w
しかし、漏れはエビアレルギー（甲殻類アレルギー）という罠。
ベトナム旅行を考えるキッカケとなった本ではライギョ料理のことが
よく出てきたので、ライギョでも食ってこようかと思ってます。
あ、あれは淡水魚か(w
752 ：異邦人さん：02/10/09 00:55 ID:lOQcYzyb
エビカニだめだとつらいですね。
思わぬものに干しエビとか入ってることあるし。バインセオとか。
生春巻きもエビだしね。
まあ雷魚とか象耳魚とか食ってください。あとハマグリとか。
鳥もいけます。揚げ春巻きとか空心菜にんにく炒めとかもいいね。
軽食だとチョーベンタン近くのPHO2000って結構あっさりしてておいしいです。
アイス屋のバクダンも以前よりさっぱりしておいしくなった気がします。
思わぬものに干しエビとか入ってることあるし。バインセオとか。
生春巻きもエビだしね。
まあ雷魚とか象耳魚とか食ってください。あとハマグリとか。
鳥もいけます。揚げ春巻きとか空心菜にんにく炒めとかもいいね。
軽食だとチョーベンタン近くのPHO2000って結構あっさりしてておいしいです。
アイス屋のバクダンも以前よりさっぱりしておいしくなった気がします。
空心菜にんにく炒めとか鳥乗せごはんって、
タイ料理のパックプンファイデーン、カオマンガイと、似たようなものですか？
タイ料理のパックプンファイデーン、カオマンガイと、似たようなものですか？
754 ：サカイﾌｧﾝ：02/10/09 12:52 ID:TV8aqZeg
たった今 ﾎﾁﾐｿから帰ってきました 毎日夜になると 豪雨が降っていましたが
楽しかったです REXﾎﾃﾙのﾌﾟｰﾙで泳いだり 買い物をしたり でも枯葉剤の 影響を
や 地雷の被害にあった人達が 道に沢山いて 直視するのが辛かったよ
日本人の 女の子二人組みってのも多かったな ドラえもんも覗いたけど 日本人はいなかったよ
ネットカヘからｶｷｺしようと思ったけど、ﾌﾟﾛｷｼ制御の為無理でした。
楽しかったです REXﾎﾃﾙのﾌﾟｰﾙで泳いだり 買い物をしたり でも枯葉剤の 影響を
や 地雷の被害にあった人達が 道に沢山いて 直視するのが辛かったよ
日本人の 女の子二人組みってのも多かったな ドラえもんも覗いたけど 日本人はいなかったよ
ネットカヘからｶｷｺしようと思ったけど、ﾌﾟﾛｷｼ制御の為無理でした。
755 ：異邦人さん：02/10/09 23:47 ID:lOQcYzyb
カオマンガイは鳥の出汁で炊き込み御飯ですが、
コムガー（鳥ごはん）は単に白いご飯に乗っかってます。
中華系の店の鶏飯はカオマンガイと同系。
コムガー（鳥ごはん）は単に白いご飯に乗っかってます。
中華系の店の鶏飯はカオマンガイと同系。
752さん、情報ありがとうございます。
まだガイドブックをちゃんと読んでないので、
「チョーベンタン」というのがどこだかよく分からないのですが、
ﾏﾀｰﾘ調べていきたいと思ってます。
（航空券が取れたせいか、学生が試験前にノートコピーで安心してしまうような
状態に陥ってます。）
まだガイドブックをちゃんと読んでないので、
「チョーベンタン」というのがどこだかよく分からないのですが、
ﾏﾀｰﾘ調べていきたいと思ってます。
（航空券が取れたせいか、学生が試験前にノートコピーで安心してしまうような
状態に陥ってます。）
757 ：異邦人＠学生 ◆upR5UuJJp. ：02/10/10 01:09 ID:M9aa9OAj
>>756
たとえがｲｲ！
たとえがｲｲ！
759 ：異邦人さん：02/10/10 21:48 ID:VsuT9qhJ
>>758 いや、鳥そのものはうまいよ。米はおまけだから。
760 ：異邦人さん：02/10/11 00:38 ID:QwANH2fz
しまった、クアン９４で蟹食ってきた…
まずくてガッカリしたけど、あそこはマズかったのか。
１２万ドンもしたのになー。
ニューロンは色々安くてうまかったなあ。
まずくてガッカリしたけど、あそこはマズかったのか。
１２万ドンもしたのになー。
ニューロンは色々安くてうまかったなあ。
>>760 あそこは高いしまずいです(Q94ね)。
冷凍なんじゃないかな。カスカスだし。
春雨ぐらいですね。食えるのは。
まあ、もっと高い店いくとはずれはないけどね。
一人５０ドルとかかかるんだよなー。ベトナム
とは思えないレシート見せられてびくーり。
冷凍なんじゃないかな。カスカスだし。
春雨ぐらいですね。食えるのは。
まあ、もっと高い店いくとはずれはないけどね。
一人５０ドルとかかかるんだよなー。ベトナム
とは思えないレシート見せられてびくーり。
762 ：異邦人さん：02/10/11 01:21 ID:4YcbIuAR
フォー２０００ﾖｶﾀｰよ
ﾖｶﾀｰね あそこ化学調味料つかってないから後味いいよね。
>>761
マンダリンはウマー？
マンダリンはウマー？
765 ：異邦人さん：02/10/12 00:22 ID:nVg3QD0D
>>764
ｳﾏｰだけどツアーの日本人ﾊﾞｶｰﾖ
ｳﾏｰだけどツアーの日本人ﾊﾞｶｰﾖ
ハノイは日本人少ないよ～
768 ：来月ベトナム：02/10/13 03:38 ID:arQ3eVAt
769 ：異邦人さん：02/10/13 14:03 ID:8WrU0iKk
お金はドルでもってくの？
それとも円かな？
両替は簡単に出来るのかな？
両替所でするのかな？
あーベトナム行くの不安。
ちなみに会社の研修旅行で
放り出されます。
それとも円かな？
両替は簡単に出来るのかな？
両替所でするのかな？
あーベトナム行くの不安。
ちなみに会社の研修旅行で
放り出されます。
ホーチミンだとドルでも円でも問題ないと思う。ドルは両替せずに使えるから
楽ではあるね。両替は銀行でも両替所でもホテルでもそんなに変わらない。
1ドル以下のものが結構あるからちょっとドンに替えとくと便利。
貧乏旅行するならドン払いが若干有利だけど、それ程じゃないでしょ？
余程でないと大金遣うことはないから、そんな気にしなくても大丈夫よ。
楽ではあるね。両替は銀行でも両替所でもホテルでもそんなに変わらない。
1ドル以下のものが結構あるからちょっとドンに替えとくと便利。
貧乏旅行するならドン払いが若干有利だけど、それ程じゃないでしょ？
余程でないと大金遣うことはないから、そんな気にしなくても大丈夫よ。
ホテルでも両替してくれるし、銀行のほうがレートちょっといいけど
実は一番レートいいのは金屋（金の指輪とか並べてる店）なんだけどね。
でも100ドルで数十円の違いだから気にすることないけど。
レストランなんかだと、ドル払いとドン払いで２－３％程度ドンのほうが
有利ですが気にするほどじゃないという感じもなくもない。
一応、円札よりはドル札で持ってるほうがいろいろ便利だよ。
両替は100ドル札のほうが20ドル札以下よりもレートがいい。
量が多いならT/Cもあるけど、T/Cは銀行以外だと両替手数料高い。
実は一番レートいいのは金屋（金の指輪とか並べてる店）なんだけどね。
でも100ドルで数十円の違いだから気にすることないけど。
レストランなんかだと、ドル払いとドン払いで２－３％程度ドンのほうが
有利ですが気にするほどじゃないという感じもなくもない。
一応、円札よりはドル札で持ってるほうがいろいろ便利だよ。
両替は100ドル札のほうが20ドル札以下よりもレートがいい。
量が多いならT/Cもあるけど、T/Cは銀行以外だと両替手数料高い。
>>769
過去ログくらい読めよ
過去ログくらい読めよ
>>772 まぁまぁ
去年ハノイでホンダ(バイク）借りて、未舗装の田舎道をとことこと走ったのは、いい思い出です。
途中、市場に寄ったり、結婚式に出くわしたり、ほのぼのだったなぁ。
ただ、最初ガソリンスタンドがわからなくて焦ったよ。
普通の雑貨屋さんで買って入れるのね。
また是非行ってみたい。
ビアホイ1杯15円…天国だ。
途中、市場に寄ったり、結婚式に出くわしたり、ほのぼのだったなぁ。
ただ、最初ガソリンスタンドがわからなくて焦ったよ。
普通の雑貨屋さんで買って入れるのね。
また是非行ってみたい。
ビアホイ1杯15円…天国だ。
質問スレの住人チャネラーの方々。
教えてちゃんで申し訳ないのですが、ベトナム旅行を考えてる者に少し
教えていただきたいことが・・・
１、ハノイ・ホーチミンそれぞれの観光地、オススメなトコ教えてください！
２、ビザは必要ですか？（一週間以内の滞在予定です）
３、ベトナム⇔カンボジアをつなぐ鉄道はありますか？
（鉄道で国境を渡りたいのですが・・・）
４、言語・通貨・２月頃の気候・治安状況（♀２人の旅行です）教えてください！
長レスで申し訳ないですが、心優しい皆様どうか教えてください！
皆さんの意見を参考にさせていただきたいのでまだ、ガイドブックも買ってません。
過去レスも読んでません。どうか煽らずに宜しくお願いします。アゲてすいません。
教えてちゃんで申し訳ないのですが、ベトナム旅行を考えてる者に少し
教えていただきたいことが・・・
１、ハノイ・ホーチミンそれぞれの観光地、オススメなトコ教えてください！
２、ビザは必要ですか？（一週間以内の滞在予定です）
３、ベトナム⇔カンボジアをつなぐ鉄道はありますか？
（鉄道で国境を渡りたいのですが・・・）
４、言語・通貨・２月頃の気候・治安状況（♀２人の旅行です）教えてください！
長レスで申し訳ないですが、心優しい皆様どうか教えてください！
皆さんの意見を参考にさせていただきたいのでまだ、ガイドブックも買ってません。
過去レスも読んでません。どうか煽らずに宜しくお願いします。アゲてすいません。
776 ：異邦人さん：02/10/13 23:21 ID:8dkwtcsd
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸに全部載ってます つか考えてるんならちったあ自分で調べる
１ 略（たくさんあるし、人それぞれの趣味があるので一概には言えない）
２ 必要
３ 無い
４ ベトナム語、旅行者は簡単な英語 通貨はドン（Dong）
気候 ２月は乾季なので旅行には適
治安 タイより悪いがインドネシアより良い、初心者にはﾊﾟｯｸﾂｱｰが無難
１ 略（たくさんあるし、人それぞれの趣味があるので一概には言えない）
２ 必要
３ 無い
４ ベトナム語、旅行者は簡単な英語 通貨はドン（Dong）
気候 ２月は乾季なので旅行には適
治安 タイより悪いがインドネシアより良い、初心者にはﾊﾟｯｸﾂｱｰが無難
＞過去レスも読んでません
煽りですか？
煽りですか？
778 ：アンコムの旅：02/10/13 23:40 ID:609ldhFw
769くらいの質問ならまだしもこれはちょっと。
でも心優しい776さんが答えてくれてよかったね。
でも心優しい776さんが答えてくれてよかったね。
>776
ありがとうございます！確かに自分でこれからもっと調べてきます
本当にありがとうございました
ありがとうございます！確かに自分でこれからもっと調べてきます
本当にありがとうございました
水上人形劇面白かったですが何か？
４万ドンだったっけ？お土産にもらったテープは無駄でしたが...
４万ドンだったっけ？お土産にもらったテープは無駄でしたが...
784 ：異邦人さん：02/10/15 00:19 ID:bYvNmCFc
まあベトナムって観光するとこじゃないね。見るもんないし。
遊びにいくとこな感じ。日本の地方都市行く感覚。
遊びにいくとこな感じ。日本の地方都市行く感覚。
>>783
おこちゃまのぼくにはわからなかったでちゅ
おこちゃまのぼくにはわからなかったでちゅ
786 ：異邦人さん：02/10/16 20:55 ID:sNVyh3vI
前にＮＨＫで水上人形劇取り上げていたけれど
見てるだけでとても切なくなった。
娯楽のない土地ではこんなレベルでも大笑いできるのかって。
日本の人形浄瑠璃ってすごいな～とも思った。
見てるだけでとても切なくなった。
娯楽のない土地ではこんなレベルでも大笑いできるのかって。
日本の人形浄瑠璃ってすごいな～とも思った。
787 ：ロリ－タ－と即アポ：02/10/16 20:56 ID:ycRVt5Dl
788 ：異邦人さん：02/10/16 21:16 ID:iIPsBJX6
現地の人は漫才見てます。
>>788
>>786のNHKの水上人形劇の話はハノイのそれじゃなくて
田舎の村で何年かぶりに人形劇を復活させようっていう人の
立ち上げ、人形制作、初演をとりあげた奴だったと思う。
自分も何ヶ月かまえにTVみた。
>>786のNHKの水上人形劇の話はハノイのそれじゃなくて
田舎の村で何年かぶりに人形劇を復活させようっていう人の
立ち上げ、人形制作、初演をとりあげた奴だったと思う。
自分も何ヶ月かまえにTVみた。
791 ：異邦人さん：02/10/17 00:38 ID:MxqzcRTu
ベトナム語が分かると面白いのかもね
話の筋ぐらいは分かる様にしてﾎｽｨ
ぜんぜん意味分からんもん
話の筋ぐらいは分かる様にしてﾎｽｨ
ぜんぜん意味分からんもん
792 ：異邦人さん：02/10/17 22:42 ID:0DaSFzm2
水上人形劇、夜の過ごし方としてはなかなか面白いかもよ。
４万ドンと２万ドンのコースがあったけど、
俺としては、２万ドンのほうで十分かと思う。テープ有り無しだけだし。
席の位置もちょっと違うのかな？
４万ドンと２万ドンのコースがあったけど、
俺としては、２万ドンのほうで十分かと思う。テープ有り無しだけだし。
席の位置もちょっと違うのかな？
794 ：異邦人さん：02/10/18 21:39 ID:HbE5nRcB
両替について色々調べてみたんですが
日本円からの両替は原則として出来ない
または出来てもレートが悪いのですね。
カオサンみたいに簡単に日本円から両替できる所はなさそう。
日本円からの両替は原則として出来ない
または出来てもレートが悪いのですね。
カオサンみたいに簡単に日本円から両替できる所はなさそう。
795 ：異邦人さん：02/10/18 22:28 ID:LXC1Spl2
>>794
普通にどこででもできるし
普通にどこででもできるし
できますな。
できました。
やりますた。
やってみます
800 ：異邦人さん：02/10/19 10:54 ID:Rwk4s9AA
質問スレの住人チャネラーの方々。
教えてチャソで申し訳ないのですが、ベトナム旅行を考えてる者に少し
教えていただきたいことが・・・
１、ハノイ・ホーチミンそれぞれの歓楽街、オススメなトコ教えてください！
２、お金は必要ですか？（一週間以内の滞在予定です）
３、ベトナム⇔日本をつなぐ鉄道はありますか？
（鉄道で海を渡りたいのですが・・・）
４、日本円は両替できますか？
５、ドラえもんの女の子と仲良くなりたいのですがどうすればいいのですか？
長レスで申し訳ないですが、心優しい皆様どうか教えてください！
皆さんの意見を参考にさせていただきたいのでまだ、ガイドブックも買ってません。
過去レスも読んでません。どうか煽らずに宜しくお願いします。
アゲてすいません。
教えてチャソで申し訳ないのですが、ベトナム旅行を考えてる者に少し
教えていただきたいことが・・・
１、ハノイ・ホーチミンそれぞれの歓楽街、オススメなトコ教えてください！
２、お金は必要ですか？（一週間以内の滞在予定です）
３、ベトナム⇔日本をつなぐ鉄道はありますか？
（鉄道で海を渡りたいのですが・・・）
４、日本円は両替できますか？
５、ドラえもんの女の子と仲良くなりたいのですがどうすればいいのですか？
長レスで申し訳ないですが、心優しい皆様どうか教えてください！
皆さんの意見を参考にさせていただきたいのでまだ、ガイドブックも買ってません。
過去レスも読んでません。どうか煽らずに宜しくお願いします。
アゲてすいません。
０点だな
803 ：異邦人さん：02/10/19 14:19 ID:ErMFOioI
すまん。
ドラえもんって何？
ドラえもんって何？
れすとらーん
805 ：異邦人さん：02/10/19 22:57 ID:Rwk4s9AA
ドラえもんの細井さんみたいになりたい。
ベトナム人男性との結婚生活はどんなかんじですか？
808 ：異邦人さん：02/10/20 01:44 ID:P/isOiZ5
男二人でホーチミン行くんだけど、日本人女ナンパできる？？
>>808
お前には無理
お前には無理
810 ：異邦人さん：02/10/20 11:15 ID:P/isOiZ5
＞809お前はできた？？
できる。１００％。ベトナム人にできて日本人に出来ないわけない
812 ：異邦人さん：02/10/20 14:46 ID:c6WmuFtK
813 ：異邦人さん：02/10/20 14:48 ID:P/isOiZ5
ホーチミンはなんぱしに行くところ
814 ：異邦人さん：02/10/20 23:32 ID:pqoAAU+o
ネタじゃない書き込みないね最近。
815 ：異邦人さん：02/10/21 01:58 ID:BO1CLys/
>>800
５、ドラえもんの女の子と・・・
ドラえもんで思い出したがハノイのレーニン公園にあった
古い小屋にスゲー怪しいドラえもんのようなものが描かれてた。
確か色が赤だったような・・。
来月遊びに逝くんで確かめてこよう。
５、ドラえもんの女の子と・・・
ドラえもんで思い出したがハノイのレーニン公園にあった
古い小屋にスゲー怪しいドラえもんのようなものが描かれてた。
確か色が赤だったような・・。
来月遊びに逝くんで確かめてこよう。
816 ：異邦人さん：02/10/21 05:16 ID:JsJd5Bju
昨日ﾊﾉｲから帰ってきました。半分は仕事で半分は遊び。
ﾎｱﾝｷｴﾑ湖のあたりをｳﾛｳﾛしてたら、ｶﾜｲｲ男の子とお友達になれました。
女の子一人旅だとｵｲｼｲ思いができる可能性あり。
ただし旅行者狙いの怪しい人にｶﾓられる可能性も考慮しとかなきゃだけど。
ﾎｱﾝｷｴﾑ湖のあたりをｳﾛｳﾛしてたら、ｶﾜｲｲ男の子とお友達になれました。
女の子一人旅だとｵｲｼｲ思いができる可能性あり。
ただし旅行者狙いの怪しい人にｶﾓられる可能性も考慮しとかなきゃだけど。
817 ：異邦人さん：02/10/21 08:56 ID:KtlGAOEx
スレ違いかもしれないが、この前ベトナムに行ったときに気がついた。
１００００をあらわすのに
日本、韓国、中国語は１万、
ベトナム語やタイ語は１０千。
ヨーロッパ言語も１０千だが、この分かれ目って中国とベトナムの間にあるのか？
誰かビルマ語とかインドやアラブの言葉知らない？
１００００をあらわすのに
日本、韓国、中国語は１万、
ベトナム語やタイ語は１０千。
ヨーロッパ言語も１０千だが、この分かれ目って中国とベトナムの間にあるのか？
誰かビルマ語とかインドやアラブの言葉知らない？
818 ：異邦人さん：02/10/21 13:47 ID:albdDWmN
書き言葉がフランスの影響を受けているからかな～。
一応「万」という言葉もあるんだがあんまり使われないな。
通貨が千で切るとちょうどいいってのが原因なんじゃないかな。
20000ドンとか、「20」って言うよね。
通貨が千で切るとちょうどいいってのが原因なんじゃないかな。
20000ドンとか、「20」って言うよね。
820 ：異邦人さん：02/10/21 21:53 ID:902KURao
来月の中旬にホーチミンへ行きます。
つれがちょうど誕生日を迎えるので、ちょっとお高くても
雰囲気のいいレストランでお薦めがあったら教えてください。
サイゴン川ディナークルーズでもいいかと思ったけどなんかベタで。
つれがちょうど誕生日を迎えるので、ちょっとお高くても
雰囲気のいいレストランでお薦めがあったら教えてください。
サイゴン川ディナークルーズでもいいかと思ったけどなんかベタで。
Song Nguとか・・日本人客多いけど。
予算は一人５０ドルみとけば。
予算は一人５０ドルみとけば。
822 ：名無し：02/10/21 23:45 ID:jBXQX1ly
＞820
連れってのは同行or現地？
それによってかなり変わるのでは？
いずれにせよリバークルーズってのはどうか？
中華系のカラオケ大会が始まるよ！！
連れってのは同行or現地？
それによってかなり変わるのでは？
いずれにせよリバークルーズってのはどうか？
中華系のカラオケ大会が始まるよ！！
823 ：820：02/10/21 23:50 ID:902KURao
>>822
同行です。
クルーズってそんな感じなの!?
現地ツアーとかであるから結構観光チックなイメージだった･･･。
>>821
一人50ドルって飲み物込みですよね？
日本でコージーコーナーのケーキとかでお茶を濁しちゃおうかな（w
同行です。
クルーズってそんな感じなの!?
現地ツアーとかであるから結構観光チックなイメージだった･･･。
>>821
一人50ドルって飲み物込みですよね？
日本でコージーコーナーのケーキとかでお茶を濁しちゃおうかな（w
テンプルクラブとかマンダリンとかホイアンとか…。
ちょっとお高い、のレベルがだいぶ低く設定されてるようなんで、
予算を書いたほうが薦めやすいかも。
ちょっとお高い、のレベルがだいぶ低く設定されてるようなんで、
予算を書いたほうが薦めやすいかも。
誕生日記念で５０ドルが高いって言われてもねえ・・
いくらなら「ちょっとお高い」のレベルなのかしら。
同じ店でも頼むものでぜんぜん値段も違うしねぇ。
いくらなら「ちょっとお高い」のレベルなのかしら。
同じ店でも頼むものでぜんぜん値段も違うしねぇ。
826 ：異邦人さん：02/10/22 01:13 ID:Ga3ILB6a
今度、ベトナムに行くので、女友達への土産にミスサイゴンって香水を
買おうと思っているのだが、実際買った人いる？
ビンの口が緩くて漏れやすいとの噂があるのだが…。
買おうと思っているのだが、実際買った人いる？
ビンの口が緩くて漏れやすいとの噂があるのだが…。
827 ：820：02/10/22 23:04 ID:mwZqF197
レックスに泊まるのですが、初日が誕生日なのでチェックイン後レックスロイヤルコートに直行しようかと思ってます。
飲むほうではないので主に食事に終始すると思います。
どの程度の心ずもりがあれば安心ですか。
似たような感じで他にいい店があったら教えていただければ幸いです。
飲むほうではないので主に食事に終始すると思います。
どの程度の心ずもりがあれば安心ですか。
似たような感じで他にいい店があったら教えていただければ幸いです。
俺的にはいちおうnam-an程度より上は予約してます。
楽だしね。
楽だしね。
830 ：異邦人さん：02/10/22 23:53 ID:Mhj6H/7E
あ、待ちの食堂ではチップいらないよ。屋台とかでも。
２０ドル程度のレストランなら１万ドンぐらいでいいかと。
次行ったとき待遇ちがいますから。
２０ドル程度のレストランなら１万ドンぐらいでいいかと。
次行ったとき待遇ちがいますから。
たびたびすいません。
心ずもりってチップのことではなく、出費をいくら見込んでおけばいいかってことでした。
レックスにします。すいませんでした。
心ずもりってチップのことではなく、出費をいくら見込んでおけばいいかってことでした。
レックスにします。すいませんでした。
>>820 まあいい店いってもシーフードとかがんがん食わなきゃ
一人２０ドル程度でおさまりますからそんな気にしなくても・・
でもせっかくベトナムいくならシーフード食ったほうがいいよ。
日本で１万超えるようなものが1/4程度の値段で食えるし。
ちなみにシーフードは高い店のほうがやっぱうまいですが
ある程度以上ならそんなかわりません。
なお地球の歩き方にでてるQuan94はやめましょう。あそこまずいです。
一人２０ドル程度でおさまりますからそんな気にしなくても・・
でもせっかくベトナムいくならシーフード食ったほうがいいよ。
日本で１万超えるようなものが1/4程度の値段で食えるし。
ちなみにシーフードは高い店のほうがやっぱうまいですが
ある程度以上ならそんなかわりません。
なお地球の歩き方にでてるQuan94はやめましょう。あそこまずいです。
833 ：異邦人さん：02/10/23 01:33 ID:kWnV3LAo
なぜ、雰囲気のいいレストランをベトナムに求めているのか、よく分からん。
200ドルあれば、その金で一ヶ月は暮らせそうだ。
200ドルあれば、その金で一ヶ月は暮らせそうだ。
無難にレモングラスか、あの一軒家を改造した…なんだっけ名前忘れた。
ワインが割と種類豊富なとこ。その二軒あたりでいいんじゃないか？
100～150ドルのあいだでおさまると思うんだが。
ワインが割と種類豊富なとこ。その二軒あたりでいいんじゃないか？
100～150ドルのあいだでおさまると思うんだが。
820の人は５０ドルでも高い言ってるんですが・・
それで雰囲気のいいとこ言われてもねえとは思うけど。
ベトナムらしく活気のある安いとこいけばいいとは
俺も思うがまあ人それぞれだから。
でも予算ぐらいしっかりしてほしいとは思うけどね。
それで雰囲気のいいとこ言われてもねえとは思うけど。
ベトナムらしく活気のある安いとこいけばいいとは
俺も思うがまあ人それぞれだから。
でも予算ぐらいしっかりしてほしいとは思うけどね。
837 ：異邦人さん：02/10/23 02:25 ID:kWnV3LAo
ホーチミンで会う日本人が怖いんだよ・・・・
俺が70円程度の飯を食っている側で、
綺麗な服着てキャアキャア騒ぎやがって。
ブルジョア連中はヨーロッパに逝ってくれよ．．．
俺が70円程度の飯を食っている側で、
綺麗な服着てキャアキャア騒ぎやがって。
ブルジョア連中はヨーロッパに逝ってくれよ．．．
838 ：異邦人さん：02/10/23 04:42 ID:3fxtT/Ax
しかしベトナムでブルジョアやってるのは白人のほうが多い罠。
839 ：異邦人さん：02/10/23 08:57 ID:kusPRTdA
>>837
俺も予算は貧乏だけどお前は小さい奴だな。
俺も予算は貧乏だけどお前は小さい奴だな。
蟹とか入れずに普通のベトナム料理を食堂よりちょっといいとこで食べるんだったら
タンナムあたりでいいんじゃないすかね。飲み物がビールだけなら二人で20ドル
くらいじゃない？
>>833
ベトナムで1ヶ月暮らそうと思ってる人がいるほうが意外だったりして。
タンナムあたりでいいんじゃないすかね。飲み物がビールだけなら二人で20ドル
くらいじゃない？
>>833
ベトナムで1ヶ月暮らそうと思ってる人がいるほうが意外だったりして。
842 ：837：02/10/23 15:25 ID:kWnV3LAo
俺は、一人当たりGDP年間500ドルの国で、金に物をいわせて
無邪気に豪遊できる人間にはなれねえや。
無邪気に豪遊できる人間にはなれねえや。
843 ：837：02/10/23 15:29 ID:kWnV3LAo
かといって、安宿自慢をする連中にも共感できないが。
845 ：異邦人さん：02/10/24 00:43 ID:w2ehYuSI
ベトナム人が貧乏だと思うと実はそうでもない罠
GDP500ドルで年間2000万台のバイクが売れると
本当に思ってるのか？
GDP500ドルで年間2000万台のバイクが売れると
本当に思ってるのか？
ベトナムの一般人から見れば日本人は全員金持ちだろ。
無論>>837も現地の人にそう思われている。
無論>>837も現地の人にそう思われている。
848 ：異邦人さん：02/10/24 14:57 ID:xa7XC2Qn
昨日ベトナムから帰ってきた。
食事はどこへ行ってもおいしかったな。
特に華僑がたまっているレストランで食べた貝は最高だった。
一度だけ観光客ムキのレストランに入ったけど
そこもおいしかった。
でも個人的に屋台や市場のレストラン、地元の人が行く食堂が好き。
食事はどこへ行ってもおいしかったな。
特に華僑がたまっているレストランで食べた貝は最高だった。
一度だけ観光客ムキのレストランに入ったけど
そこもおいしかった。
でも個人的に屋台や市場のレストラン、地元の人が行く食堂が好き。
849 ：異邦人さん：02/10/24 14:59 ID:xa7XC2Qn
ここで知ったんだけど、両替は金ショップでしました。
教えてくれた人、どうもありがとう！！！
ちなみにこれから行く人、金ショップでは
両替とか書いてある看板等は無いです。
店員にレートを聞いて合意出来たらエクスチェンジしましょう。
教えてくれた人、どうもありがとう！！！
ちなみにこれから行く人、金ショップでは
両替とか書いてある看板等は無いです。
店員にレートを聞いて合意出来たらエクスチェンジしましょう。
>>846 田舎いきまくりだよ～ん
一人平均500ドルってことは、一家で一年に3000ドル程度になる。
（田舎はもちろんそんなにはないけどね）
物価も安いしそんなに貧しいわけじゃない。
それに第一田舎じゃ豪遊したくてもなんもないって！
そもそもベトナムは越僑送金がものすごい額（GDPの比じゃない）
なのでGDPを見ることにはなんの意味もないのですよ。
一人平均500ドルってことは、一家で一年に3000ドル程度になる。
（田舎はもちろんそんなにはないけどね）
物価も安いしそんなに貧しいわけじゃない。
それに第一田舎じゃ豪遊したくてもなんもないって！
そもそもベトナムは越僑送金がものすごい額（GDPの比じゃない）
なのでGDPを見ることにはなんの意味もないのですよ。
>>849 銀行閉まってるとき金屋便利ですよね。両替してくれるし。
あと、ベトナムの金細工はレベル高いです。細工の質がいいです。
値段も店に張ってある価格（１チー(3.何グラム)あたりいくら）
＋加工賃なのでぼられません。１万円ぐらい出せばそうとういい
ネックレスとか買えますよ。両替ついでにどうぞ。
あと、ベトナムの金細工はレベル高いです。細工の質がいいです。
値段も店に張ってある価格（１チー(3.何グラム)あたりいくら）
＋加工賃なのでぼられません。１万円ぐらい出せばそうとういい
ネックレスとか買えますよ。両替ついでにどうぞ。
ファム･グー･ラオ通りからドン･コイ通りまでって、歩いて行けますか？
というか、普通はみんな歩いて行ってる距離ですか？
というか、普通はみんな歩いて行ってる距離ですか？
歩けます。15分くらい。
ファングーラオに宿取ってるような人は歩きます。
バイタクだとなれた人で5000VND、夜とかちょっと
高いときでも１万はしない。
バイタクだとなれた人で5000VND、夜とかちょっと
高いときでも１万はしない。
855 ：異邦人さん：02/10/25 17:30 ID:faRqOIP4
愚痴らせて下さい。
いま、ハノイにいますがベトナムが大嫌いです。
この二ヶ月間、最初から最後まで騙されまくりで、唯一の友人と思っていた
ベトナム人まで僕を騙していたみたいです。
被害額は数万円でたいしたことはないのですが、信用していただけに
ガックリきています。
次の海外はロシアに行ってみようかな？
いま、ハノイにいますがベトナムが大嫌いです。
この二ヶ月間、最初から最後まで騙されまくりで、唯一の友人と思っていた
ベトナム人まで僕を騙していたみたいです。
被害額は数万円でたいしたことはないのですが、信用していただけに
ガックリきています。
次の海外はロシアに行ってみようかな？
>852
歩けるけど、周り見てて多分違和感に気付くよ（ｗ
歩いてるの日本人だけ
３人で行ってたから、タクシー使ってたよ。一人４０円くらいで行けるし
すべてにおいてメータータクシーを使ってた。
タクシーはｳﾞｨﾅか、ｻｲｺﾞﾝをおすすめする
ｳﾞｨﾅは初乗り１万２千 ｻｲｺﾞﾝは１万からだっけかな？
歩けるけど、周り見てて多分違和感に気付くよ（ｗ
歩いてるの日本人だけ
３人で行ってたから、タクシー使ってたよ。一人４０円くらいで行けるし
すべてにおいてメータータクシーを使ってた。
タクシーはｳﾞｨﾅか、ｻｲｺﾞﾝをおすすめする
ｳﾞｨﾅは初乗り１万２千 ｻｲｺﾞﾝは１万からだっけかな？
＞８５５
学習能力がないのか？
学習能力がないのか？
>>855
お前みたいなバカは世界中どこ行っても同じだよ
お前みたいなバカは世界中どこ行っても同じだよ
ありがとうございます。
地図見てたらﾋﾞﾐｮｰな距離だなぁと思って。
日本でタクシー乗ると「近くてスイマセン」ってつい言っちゃう小心者なので伺ってみました。
確かにアジアって、大荷物だからタクシー(バイタク)使うって意外に軽いのりですよね。
安心してタク･バイタク使います。
地図見てたらﾋﾞﾐｮｰな距離だなぁと思って。
日本でタクシー乗ると「近くてスイマセン」ってつい言っちゃう小心者なので伺ってみました。
確かにアジアって、大荷物だからタクシー(バイタク)使うって意外に軽いのりですよね。
安心してタク･バイタク使います。
861 ：異邦人さん：02/10/26 04:17 ID:xd9LwLYi
長期間のガイド料が数万円だったら別にいいんじゃねえの？
自分で納得して払ったのなら。
俺の場合、80ドル払って1週間程ガイドしてもらった。
ベトナムの友人は金で買うものだ。
自分で納得して払ったのなら。
俺の場合、80ドル払って1週間程ガイドしてもらった。
ベトナムの友人は金で買うものだ。
862 ：異邦人さん：02/10/26 16:14 ID:YaY0iAsA
＞＞８５８
あなたは、頭わるそうですね。
世界中うんぬんと言っているけど、恥さらしな日本人の様ですので､
外に出ないで下さい｡禁止です。
あなたは、頭わるそうですね。
世界中うんぬんと言っているけど、恥さらしな日本人の様ですので､
外に出ないで下さい｡禁止です。
>>862
バカ必死だな
バカ必死だな
864 ：異邦人さん：02/10/27 12:29 ID:9LJgj3si
ホーチミン７泊の一人旅から帰って来ました・・
たくさん情報を集めたつもりでも、まちに圧倒されてなかなか大変でした
とりあえず、素直に良かったと思ったところを「PLシャトー」「タインビン」
「ケムバクダン」「ファニー」「ICC」「ボンセンホテル」「MIKI」
「マキシマーク」（センタービル内）
１日寝れないくらい、下痢になって死ぬかと思ったけど・・
また行きたいと思ってしまう・・不思議なお国でした！
楽しかったなー☆
たくさん情報を集めたつもりでも、まちに圧倒されてなかなか大変でした
とりあえず、素直に良かったと思ったところを「PLシャトー」「タインビン」
「ケムバクダン」「ファニー」「ICC」「ボンセンホテル」「MIKI」
「マキシマーク」（センタービル内）
１日寝れないくらい、下痢になって死ぬかと思ったけど・・
また行きたいと思ってしまう・・不思議なお国でした！
楽しかったなー☆
>>862
在日の方ですか？
在日の方ですか？
>>864
楽しめてよかったねー。
楽しめてよかったねー。
maximark、空港の近くにもすごく大きいのがありますね。
４番のバスで空港入り口をちょっとすぎたところ。
まあ、わざわざ行くほどのこともないか．．．
４番のバスで空港入り口をちょっとすぎたところ。
まあ、わざわざ行くほどのこともないか．．．
868 ：異邦人さん：02/10/27 20:56 ID:T34Vh3d7
ホテル予約のためベトナムへFAXを送ろうとしているのですが
どうにもこうにも送ることができません。
歩き方には例えばKDDIを使ってハノイに連絡するとき
001-010-4-89******のようにかけると書いてあるんですが
これでは送信できませんでした。
どなたかご存知の方教えてください。
どうにもこうにも送ることができません。
歩き方には例えばKDDIを使ってハノイに連絡するとき
001-010-4-89******のようにかけると書いてあるんですが
これでは送信できませんでした。
どなたかご存知の方教えてください。
870 ：異邦人さん：02/10/27 21:38 ID:DWUFmCcK
ですね。
蟹食いたいな。
蟹食いたいな。
871 ：異邦人さん：02/10/27 21:44 ID:T34Vh3d7
>>869
868です。
上記の電話番号は001-010-84-4-********の書き間違えでした。
再度トライしましたが送信できませんでした。
こちらのファックスが故障してるのかも・・。
他の場所でもう一度やってみます。
868です。
上記の電話番号は001-010-84-4-********の書き間違えでした。
再度トライしましたが送信できませんでした。
こちらのファックスが故障してるのかも・・。
他の場所でもう一度やってみます。
873 ：異邦人さん：02/10/27 22:59 ID:RcTfDSxO
日本語の喋れるスタッフがいるなら直接電話した方が早いですよ！
自分も日本語で済ませました・・はは
ダズエニワン スピーク ジャパニーズ？とか言って
がんばってください
自分も日本語で済ませました・・はは
ダズエニワン スピーク ジャパニーズ？とか言って
がんばってください
ファックスが送れないといってるなら、電話もかけられないのでは？
国際ＣＡＬＬ用のＣＯＤＥを二回も使ったら、そりゃつながらないでしょ。
００１（ＫＤＤＩ）
０１０（一般）
どちらかにしな。 つながるから。
００１をダイヤルする場合、マイライン登録をしていたらその事業者経由に、
していなければＫＤＤＩを経由する。 ００１でも使えるさ。
００１（ＫＤＤＩ）
０１０（一般）
どちらかにしな。 つながるから。
００１をダイヤルする場合、マイライン登録をしていたらその事業者経由に、
していなければＫＤＤＩを経由する。 ００１でも使えるさ。
876 ：異邦人さん：02/10/28 10:49 ID:wyQyqcLA
ホテルのTVでハリウッド物（ベトナム局）を見てみたけど、吹き替えはベトナム語
は当然にしても一人の人間が全部の吹き替えをするので、まるで弁士がつく昔の
映画みたいだった。おまけに本来の英語の台詞も小さい声で入っているのでチンプンカンプン
は当然にしても一人の人間が全部の吹き替えをするので、まるで弁士がつく昔の
映画みたいだった。おまけに本来の英語の台詞も小さい声で入っているのでチンプンカンプン
877 ：異邦人さん：02/10/29 21:58 ID:cd6JCmVw
中国や韓国のドラマも吹き替えはぜんぶ一人だよ。
ベトナム人はみんなそういうものだと思ってみてる。
ベトナム人はみんなそういうものだと思ってみてる。
878 ：異邦人さん：02/10/29 22:09 ID:/9YKnBIN
ベトナム航空のリコンファームってシンカフェに頼めますか？
シンカフェのツアーに参加予定です。
シンカフェのツアーに参加予定です。
879 ：異邦人さん：02/10/29 22:32 ID:cd6JCmVw
880 ：878：02/10/29 22:48 ID:/9YKnBIN
>>879
Thanks!
Thanks!
881 ：異邦人さん：02/10/29 23:48 ID:QzYk/jtK
どこが火事だって？
882 ：異邦人さん：02/10/29 23:49 ID:cd6JCmVw
ベトナム生活倶楽部がくわしいよ ＜火事
883 ：異邦人さん：02/10/30 04:35 ID:oW8oVdYC
トレーディングセンターだって。ディスコが火元かも？って書いてあった。たくさん
死んでるらしい。
死んでるらしい。
884 ：異邦人さん：02/10/30 04:38 ID:oW8oVdYC
>>885
漏れｶﾗﾍﾞﾙでやってもらったけど、ぜんぜんとられてないよ。
漏れｶﾗﾍﾞﾙでやってもらったけど、ぜんぜんとられてないよ。
>>886
ビジネスセンターでやってもらったからか？
ビジネスセンターでやってもらったからか？
888 ：異邦人さん：02/10/30 18:26 ID:lKrtoY0J
あさってからﾍﾞﾄﾅﾑへいくのですが
気候はどうですか?日本はちょーさむいんです。
なにを着ていけばいいのか？？？？
初めての海外です。
英語はOKだけど日本語通じますか？
気候はどうですか?日本はちょーさむいんです。
なにを着ていけばいいのか？？？？
初めての海外です。
英語はOKだけど日本語通じますか？
そろそろベトナムのどこに行くのか書いたほうがいい季節かも。
890 ：異邦人さん：02/10/30 20:26 ID:4O5x4Nol
ホーチミンにいきます
火事大丈夫かなあー
心配です
ご飯はおいしいですか？
ぼったくりとかあります？
火事大丈夫かなあー
心配です
ご飯はおいしいですか？
ぼったくりとかあります？
891 ：異邦人さん：02/10/30 20:45 ID:bVawuRMh
>>888 暑いよ。夜はすずしいけど（サイゴンだとして）
>>890 あなたが着くころには火事消えてます。
ご飯はおいしいとこいけばそんなに外れないです。
蟹食うなら塩茹でが一番だよ。タマリンドソースじゃなくて。
ぼったくりは最近はあんまりないなぁ・・昔と比べてですけど。
定価販売が増えた。タクシーメーターが３倍速で回ることは
ときどきあるけど。
しかし地球の歩き方に出てるQuan94の蟹ってまずいぞ～。
>>890 あなたが着くころには火事消えてます。
ご飯はおいしいとこいけばそんなに外れないです。
蟹食うなら塩茹でが一番だよ。タマリンドソースじゃなくて。
ぼったくりは最近はあんまりないなぁ・・昔と比べてですけど。
定価販売が増えた。タクシーメーターが３倍速で回ることは
ときどきあるけど。
しかし地球の歩き方に出てるQuan94の蟹ってまずいぞ～。
892 ：異邦人さん：02/10/30 20:56 ID:4O5x4Nol
ありがとうございます。
つーか過去ログくらい読めよ
894 ：異邦人さん：02/10/30 23:47 ID:DUJWDl3D
ニャチャンのマーケットへ行ったことある人いらっしゃいます？
895 ：異邦人さん：02/10/30 23:53 ID:bVawuRMh
実際のとこ、ベトナムで買う真のお勧めは
小物じゃなくて「金細工」だ！
金の地金は日本のほうが安いけど、細工物
はベトナムは物がいいぞ～。しかも定価販売。
小物じゃなくて「金細工」だ！
金の地金は日本のほうが安いけど、細工物
はベトナムは物がいいぞ～。しかも定価販売。
896 ：異邦人さん：02/10/31 01:21 ID:SCepROKk
>>876
映画館では横で実況するらしい…。
映画館では横で実況するらしい…。
897 ：異邦人さん：02/10/31 05:19 ID:IVvQCMAP
＞８９４
あるよ。ちょっとメインビーチから距離あるよ。
たしか円形の変わった作りだった。
ニャチャンはサイゴンより人がうざくないよ。
＞８９０
香草食べれるなら大丈夫。香草苦手な人は食うもの
限られるよ。
例の火災は最初のうち野次馬(これもベトナム名物ｗ)が
すごくてせっかくきた消防車(昼頃出火で夕方到着だった)
も野次馬のせいでなかなか活動できなかったらしい。
あるよ。ちょっとメインビーチから距離あるよ。
たしか円形の変わった作りだった。
ニャチャンはサイゴンより人がうざくないよ。
＞８９０
香草食べれるなら大丈夫。香草苦手な人は食うもの
限られるよ。
例の火災は最初のうち野次馬(これもベトナム名物ｗ)が
すごくてせっかくきた消防車(昼頃出火で夕方到着だった)
も野次馬のせいでなかなか活動できなかったらしい。
898 ：異邦人さん：02/10/31 10:52 ID:2lCjTF7C
899 ：異邦人さん：02/10/31 12:17 ID:/M4tKYWP
明日のVN959でハノイへ行きます。
なんだかずっと雨みたいですね、天気。
晴れてほしいなぁ。
なんだかずっと雨みたいですね、天気。
晴れてほしいなぁ。
どうしてどこのHPにも恵比寿のニャーベトナム３Fでのビザ発行のことが書いてないの？
>>895
銀細工もオススメ。買い付け業者殺到の名店アリ。
銀細工もオススメ。買い付け業者殺到の名店アリ。
902 ：異邦人さん：02/10/31 15:52 ID:5c6dSsMG
903 ：894：02/10/31 19:18 ID:pams+hX5
>>897
ありがとうございます。
去年、ニャチャンへ行ったのですが
ホテル（アナマンダラ）からマーケットまで
歩いてみてしまい、迷って辿りつけなかったのです。
来年の年明けに行くので質問させていただきました。
ありがとうございます。
去年、ニャチャンへ行ったのですが
ホテル（アナマンダラ）からマーケットまで
歩いてみてしまい、迷って辿りつけなかったのです。
来年の年明けに行くので質問させていただきました。
>>900
べとごーでは随分前に話題が出てたような気が。
べとごーでは随分前に話題が出てたような気が。
905 ：異邦人さん：02/10/31 21:52 ID:EMzikbPD
湿気とかもすごいんですか？
906 ：異邦人さん：02/10/31 22:47 ID:BfIjjKjE
907 ：異邦人さん：02/10/31 23:53 ID:ssh0W2PS
>>898 地元民が蟹食ってる店が一番。味噌がいいシーズンですね。
ちなみに普通の地元な店だと蟹なんて一匹2-3ドルです。
あと、中華もあなどれません。下手な高級ベトナム料理店より
いい中華料理店でシーフード食ったほうが安くてうまかったりします。
>>906
ちゃんとしたホテルならだいじょぶだって・・
布団ないわけじゃあるまいし。
ちなみに普通の地元な店だと蟹なんて一匹2-3ドルです。
あと、中華もあなどれません。下手な高級ベトナム料理店より
いい中華料理店でシーフード食ったほうが安くてうまかったりします。
>>906
ちゃんとしたホテルならだいじょぶだって・・
布団ないわけじゃあるまいし。
908 ：異邦人さん：02/11/01 01:14 ID:oMh+PcRI
911 ：異邦人さん：02/11/01 22:12 ID:7odlJ70E
明日からホーチミンの予定です。
安くて綺麗なＧＨの情報、きぼ～ん！
安くて綺麗なＧＨの情報、きぼ～ん！
>>911 いい宿情報なんてこんなとこ書いたらすぐに人でいっぱいに
なるから書けないにきまってるやん。おまけに自分が気に入ってるとこ
薦めてもけなされたりしてむかつくだけだしさぁ。
宿なんてファングーラオに死ぬほどあるから見て回ればいいやん。
ちょい見せてと言って見て回っても怒られないって。やっぱり気にいらなきゃ
次の日宿移ればいい。「いろんなところ泊まるのが趣味」とか言えばいいし。
>>909 本当においしい中華が食いたければ、チョロンに行って
金の指輪でも買って（20ドルぐらい）、そんときにお店の人に
相談してみればいい。
あとはベトナム生活倶楽部でも見たら？
なるから書けないにきまってるやん。おまけに自分が気に入ってるとこ
薦めてもけなされたりしてむかつくだけだしさぁ。
宿なんてファングーラオに死ぬほどあるから見て回ればいいやん。
ちょい見せてと言って見て回っても怒られないって。やっぱり気にいらなきゃ
次の日宿移ればいい。「いろんなところ泊まるのが趣味」とか言えばいいし。
>>909 本当においしい中華が食いたければ、チョロンに行って
金の指輪でも買って（20ドルぐらい）、そんときにお店の人に
相談してみればいい。
あとはベトナム生活倶楽部でも見たら？
913 ：異邦人さん：02/11/02 05:53 ID:kQmPPBw/
ニューワールドホテルの裏でかいロータリーから伸びてる
グエンチャイ通りを３、４分くらい？歩いた所にある中華屋は
美味しいよ～。２４時間やってるし、夜は人いっぱいで混んでる
からすぐわかると思う。お勧めは北京ダック。丸ごと１匹で１７
万どん(２、３人分ある)。あと点心も美味しいよー。おこげも
うまかった！
グエンチャイ通りを３、４分くらい？歩いた所にある中華屋は
美味しいよ～。２４時間やってるし、夜は人いっぱいで混んでる
からすぐわかると思う。お勧めは北京ダック。丸ごと１匹で１７
万どん(２、３人分ある)。あと点心も美味しいよー。おこげも
うまかった！
914 ：異邦人さん：02/11/02 13:07 ID:gvilphNr
今夜ＮＨＫでアオザイ特集するからな。
忘れないように、アゲ
忘れないように、アゲ
わすれたーっ
916 ：異邦人さん：02/11/03 19:08 ID:e88ex8Ol
今週のﾍﾞﾄﾅﾑの天気はよいのかなあ？
雨季はもう終わった頃なんだけど
雨って天気予報にでてるし
雨季はもう終わった頃なんだけど
雨って天気予報にでてるし
917 ：異邦人さん：02/11/03 19:52 ID:iNDCk6vR
>>916 天気予報だと、10分でも降れば雨は雨だし、
一日中降ってても雨だからあんまりあてにならないっす。
一日中降ってても雨だからあんまりあてにならないっす。
918 ：異邦人さん：02/11/05 21:41 ID:+qAbORwH
来週、ホーチミンに行くのだが、日焼け止め＆虫除けって必要ですか？
出張の為、外に出るのはホテルと相手先のタクシーと昼飯位なので、
日焼け止めは不要と思うが、虫除けはどうなのでしょう？
デング熱＆マラリアの心配はないのでしょうか？
出張の為、外に出るのはホテルと相手先のタクシーと昼飯位なので、
日焼け止めは不要と思うが、虫除けはどうなのでしょう？
デング熱＆マラリアの心配はないのでしょうか？
919 ：異邦人さん：02/11/05 21:52 ID:tXTCEF0k
920 ：異邦人さん：02/11/05 22:08 ID:wGVJdY8n
ベトナムはマラリアありますよ。
ベトナム戦争の時、米兵がマラリア予防薬を多用したために、
媒介蚊がマラリア予防薬に耐性を持ってしまい、メフロキンも効かない
世界でも最もたちの悪い地域です。
でも旅行で観光地を巡る分にはさほど気にすることはないと思います。
ベトナム戦争の時、米兵がマラリア予防薬を多用したために、
媒介蚊がマラリア予防薬に耐性を持ってしまい、メフロキンも効かない
世界でも最もたちの悪い地域です。
でも旅行で観光地を巡る分にはさほど気にすることはないと思います。
921 ：異邦人さん：02/11/05 23:03 ID:tXTCEF0k
922 ：異邦人さん：02/11/05 23:17 ID:0uEbq7ej
クチはマラリアどうですか？
最近行ったのですが、結構かまれてしまったのです・・・・・
最近行ったのですが、結構かまれてしまったのです・・・・・
923 ：異邦人さん：02/11/06 02:38 ID:cbd2jc9P
>>919-922
有り難うございます。
マラリアなんて縁のない病気と思っていたのですが、日本も戦前までは
マラリアがあったなんて聞くと、大丈夫かなと思いまして…。
でも、そんな状況なら、マラリアよりひったくりを気にした方が
良いですね。
有り難うございます。
マラリアなんて縁のない病気と思っていたのですが、日本も戦前までは
マラリアがあったなんて聞くと、大丈夫かなと思いまして…。
でも、そんな状況なら、マラリアよりひったくりを気にした方が
良いですね。
924 ：異邦人さん：02/11/06 09:49 ID:crsDHMgb
そういやメコンデルタで2センチくらいの巨大な蚊いたよ。
あれぜったいやばいって。
あれぜったいやばいって。
925 ：異邦人さん：02/11/06 14:59 ID:Qvccxc9p
10月29日昼頃、ホーチミン市中心部で大きな火災が起こりました。
ホテルで仕事をしていた私はホテルの従業員に火災が起こっているこ
とを告げられてホテルの最上階に連れられました。
屋上に上がり、目の前に見えた物は灰色の大きな煙でした。
あまりにも巨大な煙がもくもくとと立ち込めている様子は火山の噴煙のよ
うにも見えました。煙の出ている方向はホーチミン中心部のベンタイ市場
の方で、私の知り合いが何人か働いているので、とても心配になりました。
火事は4時間後にようやく鎮火しましたが、不幸なことに100人以上の方
が亡くなられたそうです。火災現場はベンタイン市場からすぐの6階建て
のショッピングセンターで、500人近くの人達が働いており、これまでの報
道ではガス爆発による火災が原因とのことです。（ベトナムでは放火は極
めてまれ）
火災の様子を見ていた友人の話によると、多くの人が屋上から助けを
求めていましたが、消防車がなかなか人だかりをよけて建物まで進入で
きず、警察も人だかりに対して何もする事が出来なかったそうです。
消火に使われたホースも古く消火栓との接続がうまく行かず水が漏れ、
またホースにも多くの穴が開き、炎に対しては無力そのものだったとのこ
とです。
建物全体が煙に巻かれ、その後助けを呼ぶ声は消えていったそうです。
今日私は仕事で街の中心街へ向かおうとしましたが、警察と消防の捜査
のため中心街一帯は封鎖されていました。店舗も全て閉店されていました。
店舗の家賃がとても高い所なので、短期間でも火事による閉店で火災
ははあたりの店舗の経営死活問題にも発展するとベトナム人に告げられ
ました。滅多に大事件など起こらないベトナムで起きたこの不幸な事故は
しばらく多くの人達の関心を集めそうです。
亡くなられた方々のご冥福を心よりお祈りいたします。
ホテルで仕事をしていた私はホテルの従業員に火災が起こっているこ
とを告げられてホテルの最上階に連れられました。
屋上に上がり、目の前に見えた物は灰色の大きな煙でした。
あまりにも巨大な煙がもくもくとと立ち込めている様子は火山の噴煙のよ
うにも見えました。煙の出ている方向はホーチミン中心部のベンタイ市場
の方で、私の知り合いが何人か働いているので、とても心配になりました。
火事は4時間後にようやく鎮火しましたが、不幸なことに100人以上の方
が亡くなられたそうです。火災現場はベンタイン市場からすぐの6階建て
のショッピングセンターで、500人近くの人達が働いており、これまでの報
道ではガス爆発による火災が原因とのことです。（ベトナムでは放火は極
めてまれ）
火災の様子を見ていた友人の話によると、多くの人が屋上から助けを
求めていましたが、消防車がなかなか人だかりをよけて建物まで進入で
きず、警察も人だかりに対して何もする事が出来なかったそうです。
消火に使われたホースも古く消火栓との接続がうまく行かず水が漏れ、
またホースにも多くの穴が開き、炎に対しては無力そのものだったとのこ
とです。
建物全体が煙に巻かれ、その後助けを呼ぶ声は消えていったそうです。
今日私は仕事で街の中心街へ向かおうとしましたが、警察と消防の捜査
のため中心街一帯は封鎖されていました。店舗も全て閉店されていました。
店舗の家賃がとても高い所なので、短期間でも火事による閉店で火災
ははあたりの店舗の経営死活問題にも発展するとベトナム人に告げられ
ました。滅多に大事件など起こらないベトナムで起きたこの不幸な事故は
しばらく多くの人達の関心を集めそうです。
亡くなられた方々のご冥福を心よりお祈りいたします。
927 ：異邦人さん：02/11/06 23:42 ID:8xZDzxya
ホーチミン行ってきました。
空港から１０分くらいサイゴン・スーパーボールまで歩いて、そこからベンタイン・
バス・ターミナルまで出ているミニバス（１０００ドン）でダウンタウンに出て、
歩いて（５分くらい）データム通り界隈まで行って宿決めました。
帰りは夜でミニバス終わっていたので、シンカフェを使って（＄２）空港まで行きま
した。
データム通りの足つぼマッサージ、渡された紙にチップの欄がありました。上手だっ
たので奮発して１００００ドン払おうと決めました。ところが、料金５００００ドン
なのに、チップ５００００ドン請求されました。２０分くらいの口論の後、当初の予
定通り１００００ドン払って店を出ました。ベトナムって凄いですね。
空港から１０分くらいサイゴン・スーパーボールまで歩いて、そこからベンタイン・
バス・ターミナルまで出ているミニバス（１０００ドン）でダウンタウンに出て、
歩いて（５分くらい）データム通り界隈まで行って宿決めました。
帰りは夜でミニバス終わっていたので、シンカフェを使って（＄２）空港まで行きま
した。
データム通りの足つぼマッサージ、渡された紙にチップの欄がありました。上手だっ
たので奮発して１００００ドン払おうと決めました。ところが、料金５００００ドン
なのに、チップ５００００ドン請求されました。２０分くらいの口論の後、当初の予
定通り１００００ドン払って店を出ました。ベトナムって凄いですね。
928 ：異邦人さん：02/11/07 00:31 ID:ZOM2kp3C
旅なれたせいか、気のゆるみでﾎﾞﾘ-にあってしまいました。
メコンクルーズボート代100USD×4h・・。
気づいたときが最後、こっちが一人だとどうにもならんよ。
高い勉強代だった。
メコンクルーズボート代100USD×4h・・。
気づいたときが最後、こっちが一人だとどうにもならんよ。
高い勉強代だった。
929 ：102：02/11/07 01:07 ID:WrvHvS0t
100USDって、あちらの月給ぐらいだよね。
１ヶ月分給料をぼっちゃうのか･･･。
１ヶ月分給料をぼっちゃうのか･･･。
930 ：異邦人さん：02/11/07 01:15 ID:CXdf+LYd
ベトナムってパッカーでも楽しめる？
いろんな意味でおいしいことある？
いろんな意味でおいしいことある？
931 ：異邦人さん：02/11/07 10:23 ID:cj42xEx/
私も火事見ました。
昼間に近くをバスで通って、今まで見たことがないくらいのすごいけむりでした。
最初に報道された100人以上亡くなったというのは間違いで、実際は60人くらいだそう。
夜も通ったけど、たしかにホースから水は大量に流れ出してました。
昼間に近くをバスで通って、今まで見たことがないくらいのすごいけむりでした。
最初に報道された100人以上亡くなったというのは間違いで、実際は60人くらいだそう。
夜も通ったけど、たしかにホースから水は大量に流れ出してました。
932 ：異邦人さん：02/11/08 00:46 ID:7xpwPb0p
昨日帰国しましたが、ITCの火事現場見てきました。
最上階がめちゃめちゃに焦げてました。
犠牲になった人はさぞ辛かっただろうと・・、ご冥福を祈ります。
夜12頃通ってもろうそくの火と人だかりは絶えていませんでした。
地元の人の話では正確には犠牲者61人だそうです。
しかし人だかりの中でﾔｼの実ジュース売りとかいろいろ
商売が成り立っているのもすごいと思いました。
最上階がめちゃめちゃに焦げてました。
犠牲になった人はさぞ辛かっただろうと・・、ご冥福を祈ります。
夜12頃通ってもろうそくの火と人だかりは絶えていませんでした。
地元の人の話では正確には犠牲者61人だそうです。
しかし人だかりの中でﾔｼの実ジュース売りとかいろいろ
商売が成り立っているのもすごいと思いました。