▼▲☆ハンガリー総合☆▲▼

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80111号線
>>AUvFvohlXU
今日も良い天気だったね。松山千春が歌ってたね、「窓から見える空の色は分って
も大きさは分らない」こうだっけ?きれいな青空だった。
HIRTVの番組ビデオに撮ってないよね。観たかった。

抗議、抗議だがちゃんと何故怒っているかも説明はしてるのかな?
人任せ、またはネットでばかりのようだが、直接TV2に抗議に行った奴、
TV2玄関で抗議行動を行う奴はいないんだね。

抗議好きの皆さんこれもやってあげて。
http://jukihiro.hp.infoseek.co.jp/otayori.htm

私にはこっちの方が身近・・・
802 ◆AUvFvohlXU :03/05/07 01:32 ID:Dn4GDBli
>>801
たまたまやってたんだよね。
ハンガリー語が専門の一等書記官(誰だかわかるでしょ?)氏が、
きちんとハンガリー語で、日本人を演じている、その表現の仕方について、
ひどいものがあるので、抗議しているという感じだったかな?
「あ〜ちゃんと冷静に話してるなあ」と思って感心しました。
ご本人に会ったときに、再確認できるかもしれないし、
ハンガリージャーナルやドナウ通信に、大使館の報告が載るかもしれませんね。

>>800
ハンガリーにも緑豆の支部あるしなあ…
803異邦人さん:03/05/07 19:05 ID:buWBZ5VK
ハンガリーに詳しい皆様!教えてください。
ブダペストで観光の便が良くて、安全で、感じのよい高級ホテルってどこですか?
今年の秋にでもいってみたいのです。
お金はあるので大丈夫(?)。

804 ◆AUvFvohlXU :03/05/07 19:19 ID:Dn4GDBli
>>803
ケンピンスキーとかインターコンチネンタルとかメリディアンとか
そのほか、いろいろありますよ。
805異邦人さん:03/05/07 20:29 ID:TzAkgO8N
インターコンチ、いい場所にあるね。
あの歩いててウンコしたくなったときにとても助かった。
というかYHの便所が汚かったのでいつもウンコしに行ってた。
806 ◆AUvFvohlXU :03/05/07 21:20 ID:Dn4GDBli
>>805
私は、ケンピンのトイレを愛用してます。
いや、たま〜にですけど…
807おとこ:03/05/07 23:56 ID:w9peLdm1
GWにブダペストに行ってきました。
イビスとマリオットに泊まったのですが、
イビスのベッド、あまりに幅も長さもないせいか、
寝返りも打てず、疲れました。
あちらの人、身長が高い人が多いのに、
クレームとかないのかな。

マリオットに日本語のチャンネルがあるのを見た
ときはビックリしました。
なんてったって、ハンガリーで「おしん」を見ることになるなんて・・・・。
夜中に再放送までしてました。

温泉のラーツ、閉まってました。
2004年に再オープンするようなことを
張り紙してました(間違ってたらスマソ)。
キラーイに行ったのですが、
金曜に行ったのに、
「レディース・オンリー」といわれ、
スゴスゴと引き揚げました。
当方、ボケてたのか、
ガイドブックがまちがってたのか、
ナゾです。

どなたか、情報、フォローしていただけませんか。
808異邦人さん:03/05/08 00:52 ID:Tgl/8mS5
>>807はゲイなのね?
キラーイは、ラーツが閉鎖されてしばらく後に、おそらく土曜日のホモ人口を
狙ったのだと思われですが、男女の曜日を入れ違いにしました。
現在は月水金が女性日、火木土が男性日です。
地元のガイドブックにも未だに前の曜日で掲載されているのでゲイの方は注意。
おっさん同士が湯船の中でアナルセクースしてるというレベルなので、
肝だめし含め興味無い人以外は行かないほうがよろしい。
809808:03/05/08 00:53 ID:Tgl/8mS5
間違えた。最後の行「以外」省く事(w
810 ◆AUvFvohlXU :03/05/08 01:10 ID:OL7w25ma
>>808
まあ、いきなり芸呼ばわりしなくても良いと思うけど、
危険な場所だよね。私は10年住んでるけど、まだ行ったことないです。
ラーツも行ってません。
>ラーツ
全面改装工事中なので、多分2004年再オープンというのは正しいでしょう。

ノーマルな男ならルダシュですよ。
カップルなら、水着で入れる場所か、個室風呂の2人用です。
セーチェニの個室風呂は、私はまだですが、友人から良いと聞きました。
811異邦人さん:03/05/08 01:49 ID:ULJvUpdV
セーチェニに個室風呂あるんですか?
どんな感じなんですか? 露天ですか? 教えてください。
ついでにルカーチの情報もよろしく。
812807:03/05/08 02:05 ID:YYWNID+P
名前に「おとこ」なんて書くから勘違いされるんですね。
そんなに危険なところだとは知りませんでした、キラーイ。

で、セーチェニには行きました。
2回。
そこそこ楽しめました。
ロッカー開けてもらうときにチップを
渡してる人、そんなに見かけませんでしたが、
もう渡さなくてもいいんでしょうかね。
813 ◆AUvFvohlXU :03/05/08 17:42 ID:OL7w25ma
>>811
個室風呂は室内ですよ。
ルカーチは、ガイドブックにも書いてあると思うけど、地元民が多く、
セーチェニみたいに大きくないので、混んでるときはたいへんです。
温泉で入場しても、プールから入場しても、両方入れます。

>>812
チップは、渡さなくていいかどうかじゃなくて、心付けですから、
判断はご自由にどうぞ。
814動画直リン:03/05/08 17:44 ID:nojd6VvW
81511号線:03/05/08 20:02 ID:yy7D9XCE
>>808
アナルセックスを見たの?

朝一番に行きゃホモなんていないよ。
816:03/05/08 20:05 ID:TWZMHEvk
817異邦人さん:03/05/08 22:23 ID:+v/WPGbs


■ハンガリーで偽造された「偽ユーロ」がドイツで急増■

警察当局は今年4月29日、ドイツとオーストリアで計7人を通貨偽造容疑で逮捕し、40万ユーロ(約5300万円)相当の偽札を押収。捜査の結果、ハンガリーで偽造されたものと判明し、大掛かりな事件に発展する様相になってきた。

全文参照:http://www.sankei.co.jp/news/030508/0508kok083.htm
818 ◆AUvFvohlXU :03/05/08 22:59 ID:OL7w25ma
>>817
40万ユーロって凄い規模だなあ…
偽造工場になりそうな廃工場とか、結構ありそうだしな。
819異邦人さん:03/05/11 03:02 ID:TN4BIcAa
>>794 ・796
なるほどね。陰湿だ〜〜〜。
ホントにどこででも日本叩きをしてるんだね。
ハンガリーも朝鮮系は相手にしたくないのか、放置なのか・・・。
でも、結局ゆくゆくはそんなことしてたら自分の方に返っていきそうな感じもするけど。
 
>>800
>日本が目指す商業捕鯨の再開には・・・・・
別に捕鯨なんてしなくてもいいと思うけどね。
日本なんて鯨食べなくたっていっぱい他に食糧あるんだしさ。
捕鯨国って日本以外にどこがあるのかな?その国は鯨が主食なのか?
鯨が魚を大量に食べて生態系がおかしくなったらどうするんだろう?
鯨は食べるとダメだけど、牛、豚、鶏・・・は良いっていうのもね・・・
なんだか矛盾だらけなの。
820 ◆AUvFvohlXU :03/05/11 05:07 ID:a/QPcCMg
>>819
捕鯨について参考になるかな(リンク先も興味深い)
ttp://tanakanews.com/a0731whale.htm

実際、鯨が増えすぎると魚が減っちゃうという問題はあるみたいです。

スレ違いスマン。
821異邦人さん:03/05/11 20:50 ID:7rRWMWCx
観光バスが列車と衝突。

あ、この瞬間がハンガリーだね!と思ったニュースだった。
822異邦人さん:03/05/11 22:34 ID:HUUTxX4w
ドイツの観光バスですよ。運転士もドイツ人では?
何でもバスは2台いて、先のバスが踏み切りを通過した後、後続の
バスも無理して後に続いて踏み切りに突っ込んだのだそうな。
まあ警報器だけで遮断機は無くて、1980年にも20人も死ぬ事故が
起きていたのに対策を講じていなかったというのは問題ですけれど。
823821:03/05/12 16:36 ID:U8XhB09K
そう、踏み切りの問題を言ってるのよ。
今回の事故のあとハンガリー側の答えは踏み切りには問題はないし
特に改善する箇所も見られない、だった。

とはいえアメリカでも死亡事故は毎月何十件も起きてるそうで
こうなると運転手に責任があるのかなあ・・・
82411号線:03/05/12 18:19 ID:2vaM+wCR
ドライバーもドイツ人だよ。バス2台の後方を走ってたバスが事故を起こした。
多分1台目が踏み切りを横切り、2台目が踏み切りで停止し、バス同士の距離が
開くのを嫌がったんだろう。遮断機が有ったほうが良いのはいいが、あったとしても
この場合ムリして突っ込む可能性はあるね。兎に角人の命を預かってるのだから、もっと
安全に配慮しないと。ハンガリーは踏切での一時停止はないが、横断の際
30km(?)位に減速が法で決められてる。信号が赤の場合は勿論停止。
825 ◆AUvFvohlXU :03/05/12 18:27 ID:EugKzVOI
見通しも良い場所だしなあ。
遮断機のない踏切が、ハンガリーは少ないほうなのかもしれないけど、
ニュースで見る限り、この件は、100%ドイツ人運転手の責任だと思うよ。
ドイツ人運転手ってね、国外では、違反しまくりです…
(国内では、ルールを守るっていると仮定しての話…)
ブダペストの街中、もちろんハンガリー人運転手も、BKVのバス以外、
大型バスが通ってはいけない「くさり橋」を渡ったりと、やってるけど、
さすがに、左折禁止の場所は、左折しないよ。でもドイツ人ドライバーって、
そういうのも、無理やりやってるから、危なっかしいったらありゃしないよ。
826 ◆AUvFvohlXU :03/05/12 18:30 ID:EugKzVOI
>>825
間違えた。
「遮断機のない踏切が、多いほうなのかも?」って書くつもりでした。
827異邦人さん:03/05/12 20:09 ID:/cNl/8/2
>>801(11号さんへ)
どうしていつも他力本願で傍観的なの?
たまには、自ら動いて抗議の声を上げたら?
あなたには主体性が欠けていルト思います。
82811号線:03/05/12 23:27 ID:MGJnOYZc
>>827
私が他力本願?どう考えればこの様な意見が出てくるの?
私は的を外れた抗議には反対って事ですが。私の代わりに
やってくれなんて書いてませんよ。この流れで801に書いた嫌味を
マジにうけてるの?釣られたの?
と、言う貴方は行動されたのですか?どこで、どのように
具体的にお書きなさいよ。
829 ◆AUvFvohlXU :03/05/12 23:29 ID:EugKzVOI
>>827
>>801のレスを読んで、なんでそのレスになるのか、不思議…
あなたが抗議しなきゃって思ったことがらに、
百人いたら百人とも、同じように抗議しようと思う、と言うおつもりですか?

「ミツコ」の件もな〜、あなたとは言わないし、2ch内に限らないが、
「放映中止汁!」「抗議汁!」と鼻息の荒い人の中には、
「この番組の目的そのものが、日本人差別だ!」
という風に、勝手に解釈している人もいるみたいだけど、
シュタール・ユディットの素人芸が、レベル低すぎて、
番組を観た日本人からすると、屈辱的な表現だから、問題なのでは?
プロの芸人が、日本人も笑っちゃうくらいの高いレベルで表現してれば、
ユーモアとして評価できるでしょう?
83011号線:03/05/12 23:40 ID:MGJnOYZc
>>829
すまないね。もう以前のハンガリー総合に戻ったと思ってたよ。
私には敵が多いようだね。夜道は気をつけます。
829さんには何かおごりたい気持ちだけど、顔も分らないから
声も掛けられないね。気持ちだけ受け取って。心でアスーの6を
おごったから。
831 ◆AUvFvohlXU :03/05/12 23:51 ID:EugKzVOI
>>829の訂正
誤「この番組の目的そのものが、日本人差別だ!」
正「日本人差別が、この番組の目的だ!」

ハンガリー人の視聴者は、ゲストの有名人をメインとして観て、
在住日本人は、ついつい「ミツコ」を観てしまうという構図もあるかな?

私の周りのハンガリー人で、私以外にも日本人の知人を持つ人たちから、
日本大使館が「ミツコ」の放映中止を申し入れた後に、
「ミツコ」の表現は、そんなに差別的なのか? 君はどう思う?
と聞かれたし…(観てないから「知らん」としか答えられなかったけどね)
「ミツコ」は、結構視聴率が高いそうだが、観ているハンガリー人が、
「ハハハ、この日本人女みろよ、アホだぜ、まったくこの黄(以下自粛」
なんて思いながら観てるとは、思えないんだよね。むしろ、
「○○○(著名人のゲスト)さんって、こんな面白いこと言うんだ〜」
という風に番組を観てると思うわけだが。
83211号線:03/05/12 23:54 ID:MGJnOYZc
>>829
あっ、また「何故行動を起こして829さんを探さないのですか」
って書かれそうだ。
833 ◆AUvFvohlXU :03/05/12 23:54 ID:EugKzVOI
>>830
1993年のオレムスと、脳内変換してみまツ(w
83411号線:03/05/13 00:01 ID:JSuErIE9
>>833
???解らない???
835 ◆AUvFvohlXU :03/05/13 00:25 ID:o+8uodFD
>>834
いや、解ってます(w
>>833は、
「“心のアスー6”を93年(当り年)のOREMUS(好きなトカイのシャトー)
と思うことにしまツ」
という意味です。
836異邦人さん:03/05/13 00:58 ID:TQ+F0PSv
>>831
でも、ハンガリー人著名人をいじる小道具として日本人が使われているわけでしょ?
それはやはり抗議に値するんではないかな。最近のハリウッド映画でも日本人らし
き人が無表情に立っていたり、やたらおじぎする東洋人が出てきたりする。ストーリーと
は何の関係もないところで。ちょっと単調になったからここらで軽いジョーク
でもという感じでね。ここで何で日本人が選ばれるかというと、非白人で経済大国
になったことに対するヤッカミとかいろいろあるだろうけど、結局は文句言わない
からいいだろうというところなんでしょう。これは下劣なジョークだと思いません
か?
837異邦人さん:03/05/13 01:11 ID:cNIn2kqX
あとね大使館が動いた事に対して「やり過ぎ」は無いんじゃない。
838 ◆AUvFvohlXU :03/05/13 19:03 ID:o+8uodFD
>>836
>>837{(どれにレスしてるのかな?もし私(◆AUvFvohlXU)なら、
    大使館が直接TV2へ抗議した、という点で評価してます(>>797-799)}

日本人が選ばれたことに、何か意味を見つけようとしてるけど、
単なる偶然か、もとのオランダの番組も「日本人」だからでしょう。
(ドイツがトルコ人というのは、知人から聞いた話です)
オランダの番組の方の「日本人」は、魅力的?に演じているとか…聞きました。
(やっぱり演じる人の力量次第じゃない?)

私の本音は、日本人が見たら「バカにされてる」と思ってもしかたないなあ
というところです(だから大使館の冷静な姿勢での強い抗議は評価している)。
テレビ番組案内とかで見ただけでも、「うわーアホっぽい」と思いますから。
839 ◆AUvFvohlXU :03/05/13 19:09 ID:o+8uodFD
>>837
「全部」表示にして、「やり過ぎ」って検索しても、>>837
ひっかかるだけなんだけど、「やり過ぎ」ってどのレスに書いてあるの?
もしかして脳内変換?
84011号線:03/05/13 19:26 ID:ymHAlaTR
>>838
837は私に対して書いたのだろう。
>>836「非白人で経済大国になった事に対するヤッカミとか色々あるんだろうが・・・」
とハンガリー人に言われたのかい。裏を反せば貴方の心に「この貧しい国」と
見下げているとも感じられるが。「ハリウッド映画」うんぬんと書いてあるが、
最近始まったものじゃないよ。30分3本立てのアメリカアニメで「橋本さん」
と言う日本のねずみが描かれていた。ねずみだから歯は当然出、マルメガネに
目はジェリーのように大きくなく線が描いてあった。再放送で観ていたので
いつ制作されたかはわからんが、いつの時代も欧米人にはそう見えるのだろう。
95年には野茂がシカゴで登板した時、地元アナウンサーが「釣りあがった目の」
って言ったね。一部のアジア系団体は抗議はしたようだか。あのアメリカでこうだ。
貴方に言ってるわけではないが、コンプレックスがあるのなら日本に戻ったほうが
いい。
84111号線:03/05/13 19:33 ID:ymHAlaTR
「やりすぎ」でなく「どうかと思う」と書いたな。
>>840「ミツコ」だが私は5分と見なかったし、周りのハンガリー人及び
日本人も観ていない。格好はしってても、内容はしらないがね。
そんな経済とか白人ってことが出てるの?
と、誰も答えてくれてないが、誰ミツコの横の日本人?
84211号線:03/05/13 19:35 ID:ymHAlaTR
>>840でなく>>839!!!
843 ◆AUvFvohlXU :03/05/13 20:59 ID:o+8uodFD
>>841
じゃあ>>837のレスは、やっぱり脳内変換した結果か。

私も内容までは、わからない、完全に外野の人間です。
(本当は、この件に口出ししないほうが良いんだろうけど、つい…)
ミツコの横の人は、日本人だそうです(最近聞いた話)。名前は忘れた。
84411号線:03/05/13 21:29 ID:OmD2QZg9
>>843
BPに住んでる日本人?名前は分ってもここには書けないよね。
抗議の事はさておき、彼も日本人としての助言とか出来なかったものか。
ところで、トカイだけど10年も行ってない。もし、今年の6を
買いたいとする、その場合買えるの?
845 ◆AUvFvohlXU :03/05/13 22:12 ID:o+8uodFD
>>844
トカイの貴腐ワインは、確か2〜3年は寝かせてからボトリングするはず…
今年の6は、数年後に市場に出てくるはずだよ。
直にトカイのピンツェへ行けば、味見させてくれるかもしれないが。
もちろん貴腐ワイン以外の普通のものなら、すぐに販売がはじまるけど。
84611号線:03/05/13 23:17 ID:wTNY+U4W
>>845
ありがとう。直ぐ今年のもの、って訳ではないが
近年のが欲しいなと思ってね。まぁ、また久しぶりに
行ってみようか。
847 ◆AUvFvohlXU :03/05/13 23:41 ID:o+8uodFD
>>846
多分前にも書いたと思うけど、川沿いのハラースチャールダで食べた、
トカイ産フォガシュのグリル(姿焼き)が、美味しかった。
醤油を忘れずに持参しましょう。
848異邦人さん:03/05/15 01:02 ID:XtU7vuNn
2週ほど前、ブタペシュトさんに以前に教えていただいた楽譜屋に行ってきました。
店員のおねえちゃん英語が通じずにチト困りましたが、面白いものが沢山あって良かったです。
東駅のインフォメーションのメガネ掛けた女の子は日本語を勉強中らしいので、機会があったら話してみてください。(学生らしい)
849 ◆AUvFvohlXU :03/05/15 02:01 ID:qVB9otFn
>>848
そうですか。










                        その子カワイイ?
850異邦人さん:03/05/15 10:05 ID:icpBYKyq
【国際】日本揶揄の番組、一時休止 ハンガリー [05/14]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052957037/

   日本やゆの番組一時休止 ハンガリー

 ハンガリーの民放テレビが日本をやゆしたバラエティー番組を放映、ブダペストの日本大使館が
抗議している問題で、同大使館当局者は14日、民放側が6月から3カ月間、番組を休止、9月か
ら番組の題名を変更するなどのなど改善策を取ると通告してきたことを明らかにした。
 大使館は当面、事態の推移を見守る方針だが、担当の阿部宏書記官は「人種差別ととられて仕
方ない番組であり、番組名の変更など小手先のことで済む問題ではない」と話し、今後も根本的な
改善に向けて働き掛けていくとしている。

 番組は、TV2の「ミツコ つり上がった目で見た世界」。かつらや義歯で日本人女性を装ったリポ
ーターが、著名人に突撃インタビューするという内容で、日本の生活風俗が度々やゆされていた
ため在ハンガリーの日本人が反発、大使館が抗議していた。
 TV2では当初は抗議に明確に答えなかったが、先週末に番組の制作責任者が大使館に番組
の一時休止などを通告してきたという。(共同)

※Sankei Webの共同配信記事から引用しました。リンク先を参照してください。
http://www.sankei.co.jp/news/030515/0515kok023.htm
851ハンガリー人:03/05/15 10:41 ID:Zdw14M7T
日本人って骨格的にきもいんだよね!
852異邦人さん:03/05/15 11:21 ID:Es5Sj/jg
スポンサーは韓国企業。
ハンガリー人は日本がどうとかあまり意識すらしてないだろ。
やはり黒幕は…。
853異邦人さん:03/05/15 17:16 ID:f92fLyYc
>>851
日本人の私に言わせれば、ハンガリー人はゴツゴツして毛深くてキモイです。
854異邦人さん:03/05/15 17:27 ID:f92fLyYc
あの不評の日本大使館が動くのなんてよっぽどのみかねてこと。
世界各国の大使館が、自国を代表して、テレビ番組や雑誌の記事に抗議するのはごくありふれたこと。
タイ大使館がタイ人に対する侮辱的な表現をしたとしてTIME誌に抗議したことはあるし、韓国大使館だってある出版社に抗議したことはある。
大使館の主張に理があったからこそ頑迷な番組制作者が番組を休止したわけで、結果的にやはり正しい抗議だったね。
855異邦人さん:03/05/15 17:28 ID:qVB9otFn
>>853
あんなことを書くのは、ハングルー人だから、相手にしちゃだめ。
856異邦人さん:03/05/15 17:31 ID:FdH1vfrL
>>852
ホント、むかつくくニダ
ちょんちょんちょんちょんしね
857 ◆AUvFvohlXU :03/05/15 17:32 ID:qVB9otFn
あれ?異邦人さんになっとる。
858 ◆AUvFvohlXU :03/05/15 17:43 ID:qVB9otFn
>>854
ハンガリー側でも、抗議してくれた人や団体があったし、
大使館も外交問題にせず、冷静に局にだけ抗議していて、
方法も良かったと思う。

阿部書記官いい人だし、少なくとも私は、ブダペストの
日本大使館に、悪い印象もってないんだけど、
そんなに評判悪いのかなあ?
859異邦人さん:03/05/15 21:23 ID:V0zmPsfI
誰か古参の在留邦人で偶然にもMicukoに似ている人がいたりして・・・。
そういう人かその友人達が阿部書記官を責め立てて局に抗議させたりして・・・。
阿部書記官も板挟みになってずいぶん鬱陶しい思いをしたかも。
860異邦人さん:03/05/15 21:47 ID:oUaijuho
>>859
仮定で書いてて、本当は真実を書いてたりして。
861異邦人さん:03/05/15 23:44 ID:KrDKYwks
>>849
アラレちゃんみたいな娘です。
興味が有れば東駅(日本的1階)のインフォマツィオンまでどうぞ。
862bloom:03/05/15 23:45 ID:JnwPDUtr
863異邦人さん:03/05/16 07:18 ID:dZytLp/w

ハンガリーのメディア事情に詳しい日本ハンガリービジネスオフィス(ブダペスト)の茂木昌氏のコメント。
  
「最近、ハンガリーのTV番組は視聴率競争から悪ふざけ、おちゃらけのものが増えているが、今回の番組は人種差別を感じさせ、かなりひどい。
近年、ハンガリーでは日本企業の進出が目覚ましく、日本に対するやっかみと、2004年の欧州連合(EU)加盟を前に自身をアジア諸国と区別、欧州の一員と主張したいハンガリー人の心情が背景にあると思う」

http://www.zakzak.co.jp/top/top0501_1_12.html

864異邦人さん:03/05/16 07:37 ID:dZytLp/w
↑             ↑              ↑

こういう観点から、コンプレックス持ちのハンガリー人の微笑ましい行動として、見逃してあげましょう(藁
865異邦人さん:03/05/16 07:55 ID:mGnU/n1h
>>863
茂木くん!もうこれ飽きたよ。
もう自分を売り込まなくていいから。
866 ◆AUvFvohlXU :03/05/16 17:08 ID:M9pKhjuY
>>863(これ、上の方でもリンクされてるんだけど)
やっかみって…言われてもなあ。
一般のハンガリー人が、そんなに日本のことを意識してるとは思えないけど…
しかも、2ch内の「ミツコ」関連のスレやこのスレ内での書き込みに
この彼の発言がかなり影響を与えてると思うのは、気のせい?
867異邦人さん:03/05/16 17:51 ID:NJF+kWsG
>>863
ニュース速報板で読んだが、彼は結構悪どいようだね。
元赤旗の記者だって?ゆすりとかやばい事やってるので
注意を他にそらすため?ベトナム戦争時のアメリカが
持ち出した鯨問題のようかな。
868 ◆AUvFvohlXU :03/05/16 18:14 ID:M9pKhjuY
>>867
>ゆすりとかやばい事やってるので
それってさ、例の噂のことだと思うけど(日本企業に怪文書が回ってたらしい)、
こんな処で書かない方が良いじゃない?へたしたら通報されるよ。
2chがIPを取るようになったの知らないわけじゃないでしょ?
869異邦人さん:03/05/16 18:25 ID:NJF+kWsG
>>868
すみません、つい読んだもので。
870ぷぷ:03/05/18 01:46 ID:ChiOwwHm
ミツコってそんなにたいした番組じゃないよ。
大騒ぎすればするほど日本人が馬鹿にされるだけ。
ユーモアもわからず、大騒ぎするバカなアジア人。
日本人の評判が最悪なのは当然だよね。
韓国人挑戦人をバカにする一方で、自分が馬鹿にされると目くじら立てて。
アホちゃいますか。
871在留邦人:03/05/18 01:52 ID:ChiOwwHm
ぷぷさん、あなたは、実際見たの?
差別されていることを自覚できない人が一番愚かだと思いますよ。
あの番組は間違いなく、日本人とアジア人を見下してんですよ。
そんなことさえ感じずに、抗議すれば馬鹿にされるだけって、抗議しないで黙ってヘラヘラしている方がずっと」馬鹿にされるに決まってるじゃないですか。
こういう日本人がいるから、余計馬鹿にされるんじゃないの。
872異邦人さん:03/05/18 02:07 ID:ChiOwwHm
テスト
873異邦人さん:03/05/18 02:12 ID:jo0o8hhc
870=871(=872)
バカ?
ネタ?どっち?
874異邦人さん:03/05/18 03:06 ID:ZOIEKBOc
バカ?ネタ?
共同だかミニコミ誌だか、とにかく、番組を見たこともない連中がぐだぐだ言ってるのが気に入らないよね。
といっても自分も見てないですけど・・・
2chでIDに気づかず書く馬鹿なんていないんだから、「バカ」と書くあんたがバカなんじゃないの?
それはさておき、いつまでも下らん議論していないで
1.ミツコは差別だ、けしからん
2.そんな大騒ぎする方がアホだ
で投票でもしませんか。
その方がよっぽど建設的だと思うけど。
875異邦人さん:03/05/18 03:12 ID:ZOIEKBOc
参考までに、ある人のメールより。
i.今後、ブダペスト街を歩く日本人(アジア人)に、「ニイハオ」と並んで、「Micukó」と声がかかることになろう。
その意味を良く理解すべきだろう。
j.番組の視聴者の多くは、若い青少年、あるいは児童だと考えられる。
番組表示には12歳以上という注意書きはあるが、これらの世代の多くがこの番組を見ていると思われる。
現地校に通っている中国人には差別的ないじめが存在する。
幸い、日本人で現地校に通っている生徒はいないが、そのような生徒は女の子であれば、Micukóというニックネームを付けられるかもしれない。
k.スキンヘッドによる中国人への暴行事件は良く知られている。日本人もすでに何人か被害を受けている。
この種の白痴番組が、スキンヘッド・グループのアジア人にたいする蔑視意識を加速させることが心配される。
 
876異邦人さん:03/05/18 03:17 ID:QJ5Npt80
なんだかよくわからんなあ。
877異邦人さん:03/05/18 03:24 ID:QJ5Npt80
ハンガリーって、そんなにスキンヘッドがいるんですかね。
そりゃ、ミツコのせいでいじめられたら、困るけど。
自分や子どもや恋人がミツコのせいでひどい目に会ったら頭にくるでしょうけど、そんなにひどい番組なんですか。
ハンガリーという国にはそれなりの幻想を持っていただけに、ちょっとショック。
ところで、見た人の感想はどうなんですか。
本当に、いじめの原因になるような内容なんですか。
ちょっと短絡的な気もするけど、あたっているような気もするし。
878異邦人さん:03/05/18 03:57 ID:jo0o8hhc
>>874
 串かえたの?(ぷ
879異邦人さん:03/05/18 04:02 ID:F0LWKGog
あら、まだ終わってないのね。
「ニイハオ」って言われて嫌な思いする日本人って、中国人を
見下し一緒にされるの嫌なの。ヨーロッパを周って「こんにちは」の時も
ある。「ミツコ」って呼ばれる事だって一時的でしょう。小野がオランダ
に行った時、チームメイトは「ヨーコ」って呼ぼうって言ってたそうだ。
「ミツコ」は取り合えず今、ハンガリーで一番ポピュラーな和名だし。
スキンヘッドが一番多いのはスェーデン。
一重にコンプレックスを持っている女性には印象の良くない番組かも。
あれで、着物、かつらに日の丸でもさしてたら馬鹿にしてると言える
だろうが、今の時点ではコンプレックスを持ってる在住邦人が騒いでるだけ。
日本のアニメって何故人物の目があんなに大きいの。それに対しては
いいのかな。細い目という裏返しでしょ。
880異邦人さん:03/05/18 14:38 ID:mha6Pv/s
ミツコはこっちでやってくれ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1051762837/
881異邦人さん:03/05/18 17:44 ID:xiPfRUBq
とにかく、今回の件でハンガリーに対する好感はスーッと消えたね。
もう二度と訪れることはないでしょう。
882n:03/05/18 17:47 ID:SxCwtcq8
★ココは大人になってから★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
88311号線:03/05/18 17:52 ID:k9sY45Vg
ミツコのテーマ終わるとまた始める奴がいる。
眠られないほど悔しいのかなぁ。
884異邦人さん:03/05/18 18:08 ID:xiPfRUBq
>>1もハンガリー熱が冷めたでしょ。
普段は表に出さないが、ハンガリー人の心の奥底にある日本人に対する見方が、たまたま”ミツコ”という形で表出したわけですから。

「吊りあった目、分厚い眼鏡、出っ歯、奇妙な質問や振る舞い」をする日本人として揶揄されている所に旅行して、カネを落としてやる必要があるの?
ハンガリーで見るべきものって取り立ててなかったし。
ブダペストはよくパリを古汚くした感じといわれる。町並みがパリもどきの都市を訪れるなら本物のパりを訪れる方がずっと良い。
ドナウ川や町並みなどの景観ならウィーンでみる方が美しいし、教会や宮殿など歴史的建造物ならイタリアに行ったほうが質、量ともに比較にならないくらい圧倒的だし。
あと、ブダペストは第二次世界大戦で独ソ間の激戦地になり、めちゃくちゃに破壊され、戦後はソ連の支配、略奪にあったから、現在ある建物や橋はほとんど全て戦後に造られたまがい物だし。
敢えて行くようなところではないね。

小馬鹿にされて、それに気付かない、ましてやへらへら笑って済まそうという態度は、個人間では最も蔑ませられる最悪の対応だと思います。

885異邦人さん:03/05/18 18:21 ID:xiPfRUBq
>>863
勝手に「終わった」と断定、あるいは「終わらせよう」と工作しないでね。
君は管理人でもなんでもなく、このスレの一住人(しかも常駐してるようだね)でしかないのだから。
レスを読み返してたら、「11号線」という人は、まさに「へらへら笑って済まそうという態度」を取る典型的な人だと分かりました(w
他の人も結構指摘してたけど。

で、”ミツコ”に対して、ハンガリー人の議員が怒って、日本人のあなたが抗議している人を「負け」とテレビ局を擁護する状況って、はっきり言って、面白すぎます(w
88611号線:03/05/18 18:24 ID:k9sY45Vg
>>884
881で「もう二度と訪れることは・・・」って書いてるが
その時にミツコを見たの?見たことがなく、日本から内容がどうこう
言ってもね。またはハンガリーにいるのに、日本からカキコのふり?
どれだけのハンガリー人知ってるの?あのミツコだけで全てのハンガリー
人を判断するのっておかしいでしょう。
870,871と同じ?
88711号線:03/05/18 18:30 ID:k9sY45Vg
>>885
怒ったら負け、と書いた。勝手に変換しないで。
「へらへら笑って済まそう」?そんな事も書いてなぁ。
こんな番組見てる奴等馬鹿でそいつらをあざ笑う、ってふうに
書いたが。
住んでないなら外野から野次らないで。
888異邦人さん:03/05/18 18:39 ID:xiPfRUBq
>その時にミツコを見たの?見たことがなく、日本から内容がどうこう言ってもね。
動画で見て、不愉快になりました。
で、日本人のあなたはどう思った?もしあなたが同様の見方をされているとしたら?あるいは、日本人のあなたを見てミツコを連想したとしたら?

>またはハンガリーにいるのに、日本からカキコのふり?
穿ってどうする?それが何か意味を持つこと?よっぽど気になる?

>どれだけのハンガリー人知ってるの?あのミツコだけで全てのハンガリー人を判断するのっておかしいでしょう。
知り合いのハンガリー人は信頼している。
”ミツコ”だけで全てのハンガリー人を判断するのはおかしいというのはもっともだし、そんなつもりはない。
問題は、公共の電波で全国に放映され、しかも視聴率が高いという点、日本大使館やハンガリーの国会議員、ハンガリー外務省までが動かざるを得ない番組内容である点、休止、変更に追い込まれるような番組が暫く続いた点。

>870,871と同じ?
違います
88911号線:03/05/18 18:53 ID:k9sY45Vg
そりゃ、あの格好はいただけないよ。比べるのもおかしいが、例えば
ジョン・ベルーシが日本人の板前をやり包丁代わりに刀で・・・
これを日本のTVでやったり。ミツコの内容はハンガリー人を馬鹿にする事。
ハンガリーで視聴率がEって?良くないよ、周りのハンガリー人だって
見てない。
腹が立っていたのだろうが、知人のハンガリー人を信頼しているのなら、
「二度と行かないとか」「ハンガリーより他国」とか書かないでヨ。
貴方の知人も貴方の書いた事喜ばないでしょう。
ハンガリーの国会議員?日本側がプッシュしたから。ハンガリー与党議員の
奥さんが日本人でこっちでは力を持っているらしい。
890 :03/05/18 19:08 ID:rT1Y16BF
(-'д-) .。oO 11号線クンは幾つぐらいなんだろう。。。
89111号線:03/05/18 19:19 ID:k9sY45Vg
>>890
なんで?ジョン・ベルーシがでたから?
あの内容は、寝巻を身に付け、ちょんまげ、で訳の分らない言葉を
三船敏郎風に発し刀で何か切ってたな。
見たのは彼が死んでからで、再放送だったのかなぁ?
サタデー・ナイト・ライブだっけ?
892 :03/05/18 19:26 ID:rT1Y16BF
(-'д-) .。oO(・・・・・・・
893 :03/05/18 19:53 ID:GZW1cNk/
>890
自分は中年だと思ってた(空気の読めない感じが
894893:03/05/18 19:57 ID:GZW1cNk/
自分は中年なもんで・・・失言許して下さい;
895 ◆AUvFvohlXU :03/05/18 23:09 ID:qa4G/+uw
>>870-871
自作自演か。
>>875
そのメールは、まあ注意事項くらいには、役立つかもしれんが、事実誤認が
含まれとるよ。
在留邦人の子供(両親共に日本人)で、現地の学校へ行ってる子もいます。
(高校・大学じゃなく)
>>884
これって私あてだよね?
もともとハンガリー熱は、ないですよ。好きですけどね。
機会がくれば、住んでみたい国は、ほかにもあるし…
例えば、今は亡き友人が住んでいたスペインとかに住んだら、
きっとこの板のスペイン関連のスレか、海外生活板のスペイン関連のスレに
参加すると思う。ここにスレを立てたのは、
ハンガリー専用のスレが無かったからです。
896 ◆AUvFvohlXU :03/05/18 23:30 ID:qa4G/+uw
>>884(続き)
パリはパリ、ブダペストはブダペスト。そんだけ。

ウィーンに行ったことあるの?
「ドナウ川と街並み」って、ウィーンとブダペストは、全然違うんですけど。
ウィーンの中心街で、ドナウ川をみるのに、意味あるのかなあ?
観覧車に乗るっていう意味なら、多少理解できるが…
リンツとかで、船にのるほうが、楽しいよなあ…
それからウィーンのオペラ座は、戦災で焼け落ちたね。
ブダペストのは、オリジナルだよ。
ブダペストの戦災を受けなかった主な歴史的建造物には、オペラやリスト音楽院、
聖イシュトヴァン大聖堂ほか、結構ある。ワルシャワじゃないんだから。

>小馬鹿にされて、それに気付かない、
>ましてやへらへら笑って済まそうという態度は、
>個人間では最も蔑ませられる最悪の対応だと思います。
これも私あてか?
じゃあ貴公は、本当に怒って、(英語でもハンガリー語でも良い)
ハンガリー人と議論したことあるのか?
(私は、恥ずかしながら、何度も使うべきでない言葉も発して
議論、喧嘩を吹っ掛けてしまったことが何度もある、若気の至りだ)
あるいは、他の国でもいい。
どうせ2chじゃあ証明できないし、口では、何とでも言えるから、
答えは期待しないが(私の話も証明はできないしな)。
897 ◆AUvFvohlXU :03/05/18 23:52 ID:qa4G/+uw
ヨーロッパの学校に通うアジア人に対するいじめは、
多かれ少なかれ、もともと、どこにでもあるんじゃないのかね?
父親の駐在で、イギリスの小学校、中学校に通った姉妹の話では、
イギリス人生徒、児童のいじめが、酷くて辛かったそうだ。
話は変わるが、現地人の子供が、アジア人を見て、
目を吊り上げて見せることなんて、以前からあるから、
「ミツコ」のせいには、できないだろう。

>ALL
TV2が、とりあえず3ヶ月間放映中止にするんだから、この件は、
一旦様子をみましょうよ。

>>877さん
どんな国や民族、文化に対しても、幻想なんて抱かないほうがよいですよ。
全然違うもの、自分の常識が通用しないものです。
心で思い描くということは、所詮、自分の常識の範囲内での想像ですから…
898異邦人さん:03/05/19 01:46 ID:GlDpR2ws
ハンガリー人に対する不満じゃなくて、
ハンガリー人に尻尾を振ってる連中が問題だと思います。
自分では自分の事を良識のある国際派なんて思っているでしょうね。
899異邦人さん:03/05/19 15:30 ID:y00t51NZ
Reklam

A musor folytatodik...

TV2
900 ◆AUvFvohlXU :03/05/19 18:02 ID:QrrIMMAu
国際派だってさ。あっはっはっはっはっは。