▲▼東欧総合スレ▼▲　Ｐａｒｔ２

シギショアラもブラショフも確かにいいとこだったが
観光地化しちゃってるのがちょっとね・・・
ある程度大きな町のほうが見所があって面白いし便利だし、
ということでおれがいちばん楽しめたのはクルージでした。

ルーマニア10日間程かけて
ティミショアラ、シゲット、バイアマーレ、
サツマーレ、クルジ、オラデア
と見て回った。
印象に残っているのは名所名跡よりも道中で出会った地元の人々。
深夜に到着したティミショアラでは地元の青年に一緒に宿探しを手伝ってもらい、
シゲットでも女子高生と宿探し。（帰国後１年ほどして結婚してくれとメールが届く）
4月のクルジで午前3時頃凍えながら電車を待つ。するとこれからサツマーレに
帰省する女子大生が心配して話しかけてきた。サツマーレに来ることがあったら
電話してと番号を渡される。3日後電話すると実家に案内してくれ、ご馳走になった
上に泊めてもらった。
両親は英語が出来なかったがサッカーの中田やW杯の話題などで盛り上がる。

自分にとってはいい思い出しかない国なんだけど、旅仲間ではスリや強盗に
遭った人も少なくないので行くなら気をつけてね。特に観光地。

でもこの時期ルーマニア北部って回れる？
極寒、雪で交通機関があてにならないって聞いたのだが。

グルジアに行った方いませんか？
どんな感じか聞いてみたいです。

>>シゲットでも女子高生と宿探し。（帰国後１年ほどして結婚してくれとメールが届く）

ルーマニアに行きたくなりますた。
ってか偽装結婚かねぇ。

>>935
グルジアって東欧だったんだ

935にマジレスすると
「NIS諸国スレ」か「ロシアスレ」か、
近隣のトルコやアルメニアスレで聞くのが適切かと思われ。
ただしレスがあるかどうかは知らん。
東欧スレでグルジアの話は出たことないのでは。

グルジアって東欧のどこの国とも接してないよね。
黒海横断ってできるのかしら。

３月から一ヶ月東欧を旅行しようとおもっています。

チェコ・ハンガリー・スロバキア・オーストリア・スロベニア・クロアチア・ボスニア・セルビアで
クロアチア・ボスニア・セルビアを行程に組み込むとしたらみなさんは他にどこへ行きますか？
参考までに聞かせてください。

一ヶ月でどこまで無理なく北上できるが見当がつきません。
また絶対行っとけって都市もあれば教えてください。
よろしくおねがいします。

>>939
モンテネグロ

>>939
スロベニア

>>939
マケドニアは行かないの？

マケドニアのオフリトはいいぞ。
できれば夏に行きたい町だが。

>>937 >>938
グルジアは東欧だよ。町のそこかしこにある教会、彫りが深くてちょっと浅黒い人たち。
どっちかっていうとイタリアかギリシャっぽいけどね。

>>935
で、なんかある？

>>944
相撲レスラー黒海を見ると良いと思われ

>939
主だったとこなら全部行けるんでないかい？
お勧めはプラハだが、長期滞在しやすいのはブタペストかな。
ボスニア・クロアチア・スロベニアあたりは
結構物価高いし、気軽な食い物屋とかも探しにくいから
各都市２〜４日くらいでいいかも。どこもﾏﾀｰﾘきれいな街だけどね。
個人的にはクロアチアのスプリットはスルーしないでほしいです。

>>946
同意！
クロアチアはとりあえずドブロブニクだけの人が多いけど
ドブロもいいがスプリットはもっといい。
ドブロブニクに着いてまた戻りたくなったもんな。

旧ユーゴはどんどん変化しているようなので、
出来れば今の旧ユーゴをじっくり見ておくのがいいと思う。
人との触れ合いも素晴らしいし、風景や建物もいい。
ブダやチェコは数年してから行っても大して変わるまい。

ハンガリーやチェコはいっきに変化してあとは西側諸国のような
発展をしていくだけだろうが、ユーゴはこれからゆーっくりと
変わっていくんだろうね。
民族や宗教のいざこざのせいで変わりたくても思うように
ならないという感じで・・・

>>939です。みなさんレスありがとうございます。

１ヶ月滞在の予算が１５万ぐらいなので、物価の安そうな南中心にしようと思ってたんですが、
>>946さんの話聞いてるとそんなに変わらないみたいですね。
ちょっと不安です。

ギリシャ→マケドニア→セルビアモンテネグロ→ボスニアヘルツゴビナ→クロアチア（→ハンガリー）
って感じで回ろうかなと思います。
ハンガリーは航空券次第で行けたらいこうと思います。

なにかアドバイスあれば引き続きお願いします。

マケドニア→セルビアモンテネグロはコソボ突っ切るしかない罠。
バスも情報も乏しいが、そのルート抜けた人のＨＰ日記とかもあるので
できないことはないでしょう、というレベルか。

ボスニアやクロアチアはプライベートルームは10〜15ユーロ
ピザなど軽食なら100円くらいから。ただレストランはあるが食堂の類が少ない。

マケドニア→セルビアモンテネグロ電車で行ったけどコソボは
通らないよ。

ボスニアで飯に困ったらトルコ人街（モスリム街）に池！
とりあえず丸焼きチキンが安く食せる。

　ﾏｲｳｰ。

2月下旬より1ヶ月東欧旅行予定
939とギリシアＩＮハンガリーＯＵＴは同じだが、
ブルガリア、ルーマニア経由で行く。
ユーゴより物価は安そうだが、治安が少し心配。
金銭的な理由から滞在はほとんどブル、ルーになると思います。
自分もここだけは外すなってとこ教えてください。

>>951
通らないよ。
南部セルビアやマケドニアにアルバニア人は多いけどね。

あれー、適当なこと言ってしまいました。ｽﾏｿ
じゃあコソボ行ってる人は好んで行ってるんだ。

>>953
漏れもギリシャからブル、ルーまわってハンガリー、スロバキアとまわった。
個人的にはルーの方が性に合ったかなあ。ブカレストでは国民の館と教会めぐり。
ブラショフでは有名なマリアが寄ってきたけど、しつこくて無視した。
ガブリエルというにいちゃんの客引きに世話になった。明朗会計できれいな
民宿を世話してくれたよ。5ドルでブラン城に連れてってもらった。
シナイアの僧院やペレシュ城もおすすめ。ここも駅降りるとおばあさんの客引き
達がわあーっと寄ってくるので民宿探しやすいよ。シギショアラもこじんまり
したいい町。だけど何と言っても自分のおすすめは五つの修道院めぐり。
スチャバの駅にいたタクシーと交渉して25ドルで半日でまわってもらった。
田舎の風景は中世のようなイメージ。馬車が充分現役として活躍してるし
漏れのカメラを見て写真を撮ってくれと声をかけてくる村人もいた。
スチャバからグルージナポカまで切符を買おうとしたら少し現金が足りず
負けてもらったりした。そのやりとりを聞いていたおばちゃんが大きなパン
を売店で買ってきてくれたんだよ。グルナポもいい思い出ばかり。
GVPツアーズってとこのバスでブダペストへ移動したけど、親日のにいちゃん
が事務員兼車掌で、本当は自由席なのに席を確保してくれ自分の毛布を貸し
てくれた。ハンガリーに入ってものすごく文明国に来たなあって感じた。
ホーローケっていう世界遺産の村に行った。でもブル、ルーのような天然の
田舎を見た後だから感激は薄かった。スロバキアでは安宿がいくつも閉鎖し
ていてブラチスラバのホテルキエフに泊まった。バンスカーシュティアヴィ
ニツアへ行き鉱山と町並み見学したが、個人の外人客は珍しいのか食堂に
入るとあれこれ周りからかまわれた。列車の車掌も何度も漏れのとこへ来て
スロバキアはいい国と思うか？とたずねてきた。

と、長々すまん。ギリシャから始まりそれぞれに個性的で面白い国だったと
言いたかっただけなのになあ。

暖房がちと心配かな。安宿ならね。交通の便も冬場は良くなかったりするし
行けないとこもあるだろうね。ともかく体に気をつけて楽しんでおいでね。
カイロいっぱい持って行け。

>>956
ありがとうございます。
やっぱり田舎の方が楽しそうですね。
５つの修道院など是非行きたいが問題は天気、
そしてそれによって列車などがどうなるかですね。
956はいつ頃行きましたか？
2月3月はまだまだ極寒ですよね。特に北の方は。

957同様、寒さが心配。
2月3月に東欧行くにはどんな防寒対策が必要ですか？
また、「これもっていって助かったなあ」っていうのがあったら
ぜひ教えてください。

>>958
ビタミン剤はいるかも。
食事がパンと肉類だけで、トマトや葉物の野菜に
ありつくのがなかなか難しい国もあったりするので。
たちまち口内炎が出来て、道中ずっと鬱だった。

３月初旬、正味７日間の使い方なんですが、
ウィーン２日とチェコ５日（プラハ＋いくつかの街）にするか、
ウーン、プラハ、プダペストの都市めぐりにするかで禿げしく悩んでます。
アドバイスプリーズ！！

あぼーん

>960
おまいがパッカーならチェコ＆ブタペストを勧める。
貴公が音楽（オペラなど）好きならウィーンははずせない。
立ち見席もあるから予算控えめでも影響はない。
あと美術館関係もウィーンは充実している。
ウィーンは建物系見所が多い。
逆に街歩き系ならプラハ・ブタの方がいいんじゃないかな。
ただこの時季は外は寒い。まじで。

>>962
960です。レスサンクスコ
街歩きがしたいのでプラハ・ブタ重視かなあ。
でも寒いのか・・・最近の天気予報だと結構あたたかいけど、たまたまなのかな。

寒いといっても札幌の雪祭りを見に行くようなものと
思って手袋や耳が隠れる帽子など持っていれば大したことはない。
それに建物の中はとても暖かいので出るのが億劫になるようなこともない。
重ね着するにしても、すぐに厚手の上着を脱げるような服装に
すればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞです。セーターみたいな脱ぐに脱げない厚着がいちばん困る。

ブルガリア、ルーマニアと
ハンガリー、チェコあたりって、
実際のところどれくらい物価差ありますか？
日本＝西欧＝ハン・チェコ＊２＝ブル・ルー＊４
ぐらい？ギリシアなんかは1，5？

>>965
３月初旬、そ、そんな寒いのか・・・
北京であまりの寒さに屋台で食べられなかったのが悔いに残ってる寒がりだから、
クロアチアあたりのがいいかな・・

>>967
寒波が襲来しなければそんなに寒くない筈。
つーか、理科年表なりネットなりで各地の平均気温ぐらい調べたら？

アルバニアに行ったひと、
情報ください。

小生、以前ブルガリアからセルビア経由で
現地人の運転する車で入国しようとしたら
この国では駐車している間にタイヤが盗まれる、
・・・とかの理由で運転手が入国を拒否した。

それほどまでにひどい状況なのかぁ〜

この国は？？？

>>969
別スレあり
【ｼﾞﾌﾟｼｰ】アルバニア情報【ｲﾊﾟｰｲ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1025368332/l50

飛行機どっかーん

マケドニア大統領が乗っていた

ボスニア南部らしいが、あの辺ってテロリストが逃げ込んでるとこだろ

さて、何が起きますか・・・

結局テロでもなんでもなかったのか

チェコって…Part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1063376784/
日本とスロバキア、３月２２日からビザ相互免除へ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011713064/

旧ユーゴ統一スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046450648/
《セルビア・モンテネグロ、マケドニア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、クロアチア、スロベニア》

マケドニアってどんなとこ？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1018801512/
■ボスニア・ヘルツェゴビナ■総合
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1077410790/
クロアチアってどうよ？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039693936/

【ｼﾞﾌﾟｼｰ】アルバニア情報【ｲﾊﾟｰｲ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1025368332/

ルーマニア情報求む
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/992812552/
【美人】どんな国なの？ブルガリア【バラ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1049047215/
ポーランド旅行２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1077118483/
☆▽△　ハンガリー旅行スレッド−３　△▽☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075817919/

バルト三国はどうよ・２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1079165926/

○○○　ロシア旅行・その３　○○○
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058181348/
【大自然】ロシア極東地方【マフィア】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050683002/
　【ロシア】　カルムイキア共和国　【仏教国】　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043860777/

◎◎NIS諸国総合スレッド（ロシアは除く）◎◎
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006612414/
ウクライナ情報求む
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041580235/