海外で差別を受けた人いる？ Part2

＞僕がネットカフェに座ったら、となりの白人がすぐに手仕舞いして
立っていった。
有色人種のとなりに座りたくないということだろうか。

＞白人の場合、背が低くてもかっこ良く見える。
デブで腹が出てて禿げててもアジア女にはもててるよ。
やっぱり人種の優位性でしょう。

＞白人ならどんな汚い格好で歩き回り、夜中にゲストハウスで
大騒ぎし、安宿に売春婦を連れ込んでも、誰にも批判されないし、
日本人より優遇される。
現実にある差別秩序、日本人が世界では２級人種であると言う事実を
どうして素直に認められないのかね。

などの意見がありました。
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013603276/l50

　　　　　　　　ヤタ！朕が２げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>3へ　　　　おせ〜んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ　　　　２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ　　　　人間辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ　　　　糞レスするなよ　(ﾌﾟ以下省略・・・

このスレは在日の立てた日本人たたきのスレッドです。

韓国人の実体験（？）だそうです。

>2
在日朝鮮人が右翼だって本当だったんだぁ。

前スレで”民族のプライド”ということばに反応した韓国人が本性をあらわしました

964 名前：異邦人さん 本日の投稿：02/04/11 15:38
なんかここのスレ、すでに台本があるみたいだね。
しかも、よく見ると日本語がおかしい。
君たちにもし民族のプライドがあるなら、これ以上日本人のフリはできないはずだ。



966 名前：異邦人さん 本日の投稿：02/04/11 15:39
日本人の方が韓国人に憧れてるんじゃん。
キムチとか焼き肉とか、海外に出てまで韓国レストランに集団で来て
よっぽどコンプレックスがあるんだね。韓国に。


977 名前：異邦人さん 本日の投稿：02/04/11 15:51
焼肉というより韓国文化の伝統に内心は憧れてるんだろ。日本人は。
その反動で韓国人を差別し、白人にへつらう。
前レスにもあったけど、韓国人は白人にへつらわない。

（前スレよりコピペ）
＞僕がネットカフェに座ったら、となりの白人がすぐに手仕舞いして
＞立っていった。
＞有色人種のとなりに座りたくないということだろうか。
ここは、良い子の悩み相談室じゃありません話をするのなら対等にしましょうよ。在日さん。
もし君が韓国人なら、はっきり言おう、君がキムチを朝食べてきたのが原因だ。

＞白人の場合、背が低くてもかっこ良く見える。
＞デブで腹が出てて禿げててもアジア女にはもててるよ。
＞やっぱり人種の優位性でしょう。
どーでもいいけど、名前をなのれよ。
直ぐにぴゅーっと逃げ出す準備をして話しているおまえなどに誰も聞く耳持たないと思うよ。
どーせデブで腹が出ているんだろ?

見えないよ。　白人ってかっこいいか？　　
ハリウッドスターじゃないんだから。
ちゃんと見てみなよ。　かっこ良くない人の方が多いと思うけど。　
単にやさしいんだよ。　女の子達に。　
やさしい言葉を掛けてくれるんだよ。

>>1
前スレで積み残した君に対する質問

＞白人ならどんな汚い格好で歩き回り、夜中にゲストハウスで
＞大騒ぎし、安宿に売春婦を連れ込んでも、誰にも批判されないし、
＞日本人より優遇される。
＞現実にある差別秩序、日本人が世界では２級人種であると言う事実を
＞どうして素直に認められないのかね。

だれが何の為に、１級人種、２級人種って決めなくちゃいけないのか。
ご商売ですか？

でも、若い白人ってたいていかっこいいよ。
二人に一人はかっこいいんじゃない？顔も小さいし。
日本人の場合、かっこいいのは10人に一人か二人でしょう。
日本人に限らず、東洋人の場合です（私は在日じゃないので
念のため）。

>>7
一級人種とか決めるのはよくないに決まってるけど、
現実にそう言う区別はあるということでしょう。

有色人種は容姿が白人に劣るから
嫌われるし馬鹿にされるってこと。
前スレでは人種による差別を認めたくない人（たぶん一名）が
屁理屈こねて、「日本国内でも軽蔑される人や差別されるタイプの人間。」だけが
海外で差別されると必死で訴えていたけど・・。
世の中には理不尽な差別はあるんですよ。

あほらし。

いま >>10 がまともなこと言った。

欧州でエロ雑誌買おうと思っても、なんかアジア人が白人に憧れてんだ
とか思われそうな気がする。それが嫌で買えない。

どこにでも嫌な奴はいるってだけ。
でも、そんなにいるわけでもない。

>>8=>>1
＞でも、若い白人ってたいていかっこいいよ。
＞二人に一人はかっこいいんじゃない？顔も小さいし。
アメリカ人の場合、ダサいし、デブで腹がでかくて煎餅みたいなケツでだらしがない、かっこ悪いという印象しかないんですけど？
君はそのカッコいい白人をどこで見たの？テレビ？
脳内妄想にしか思えないよ。２人に１人の根拠はなんなの？

＞日本人に限らず、東洋人の場合です（私は在日じゃないので
＞念のため）。
あんたやっぱ、在日だわ。
韓国人や日本人ならそこまで卑屈にならないよ。親に再確認要

＞一級人種とか決めるのはよくないに決まってるけど、
＞現実にそう言う区別はあるということでしょう。
だから、その”一級人種”の根拠は何かと聞いているのよ。

>>9=>>1
＞有色人種は容姿が白人に劣るから
＞嫌われるし馬鹿にされるってこと。
容姿が劣っていると思うのは、君の脳内妄想
少なくとも日本人は、男も女も意外とモテます。マジで。
ロシアだけど日本人男性と国際結婚きぼんのホームページもあるくらいです。

　漏れの個人的経験だとエンジニアの世界では、日本人が一目おかれているのを白人と話をしてみると良くわかるよ。
皆が皆、技術を知っているわけじゃないのにね（ｗ

＞前スレでは人種による差別を認めたくない人（たぶん一名）が
＞屁理屈こねて、「日本国内でも軽蔑される人や差別されるタイプの人間。」だけが
＞海外で差別されると必死で訴えていたけど・・。
漏れも君が日本で嫌われていると思うし、前スレで君もそれを認めていた。
君みたいな人間は、君が白人だとしても東洋人からさえもいじめられるよ。

＞世の中には理不尽な差別はあるんですよ。
君はただの一回も理不尽な差別をされた経験談を語っていないんだよな。
すべて君の脳内妄想だよ。君は海外旅行もしたことないだろ。

　君の精神構造は、韓国人でも日本人でもない、最低の人間だということが読みとれたよ。
世の中のために自分の家から外にでないでそのまま年をとって氏んでくれ。
もうすでにいい年か（ワラ

>>8
それから君は君に都合の悪いことを無視するようだ。
前スレより
＞教えてあげるよ。　このスレに出てくる程度のことが白人から日本人に
＞対する差別であれば、大した差別ではない。　それを大きな差別だと
＞言いつづけている人は、自分の悪いところや努力すれば改善されるよう
＞なことまで、”日本人であるからしょうがない”というような言い放つ。

＞納得ができないことがあれば、外国人と話し合うべき。　話し合いをしない
＞で”あいつらは日本人をこんなに差別している”というのは通らないよ。
＞態度や無言では理解できないから、言葉がある。　自分の欠点も無視し、
＞努力しないで”日本人であるから、こんなに差別されている”といいつづけて
＞いる人には、私は日本人同士でも差別される人だと思う。　私は差別する。

五郎さん、ハイライト　総集編　
http://ime.nu/www.42ch.net/UploaderGeneral/source/2563.swf
　
五郎ファン必見かも・・。

なぜ２ｃｈでは白人の話になるといつも韓国の話題にすりかえようとする輩が多いのか？

日本人が白人より下という劣等感を自分より下と思ってる韓国人を馬鹿にすることで
ごまかしてるからだろう。

イチローを見ろ！
野茂を見ろ！
佐々木を見ろ！
新庄を見ろ！
中田を見ろ！
小野を見ろ！
いつまでも戦後のＧＨＱに植え付けられたくだらん劣等感を引きづってるんじゃねえ！
自分がダメ人間なのは日本に生まれたせいだって正当化したいだけちゃうか？
君がダメ人間なのは君自信に問題があるんだよ。
まずはその腐りきった根性を立て直せ！話はそれからだ。

>>18
日本人を装って日本人を叩いている在日が暴れているからだよ。
その証拠に韓国スレがあがると必ず一緒にこのスレもあがってくるから面白いし、レスの内容にもうなずけるよ
君もそのうちの1人だろ（ワラ

>>16

君が現にある差別を個人の問題だと決め付けたがるのは
西洋の個人主義思想に根っから毒されている証拠。
君が実は根っからの西洋人崇者で、白人に文化的にも
思想的にも同化することにこれまで全精力を傾けてきた
人間だから、どんなに努力しても理不尽な差別は存在する
んだという事を認めると自分のアイデンティティが根底から
崩れる事になる。
だから君は現に存在する事実としての差別を、頑として認め
たくないわけだ。

白人は容姿も良いけど、なによりも歩き方とか立ち居振舞いが優雅だね。
飯の食い方もなんでもないバックパッカーでも日本人とは随分違うよ。
海外でゲストハウスなどの白人を見た人なら感じてるはず。
特に女性。日本人女性とは悲しいが比較にならない。
椅子に座る時、立ち上がる時、歩いていく時、特に店に入ってくる時や
出て行く時の優雅で堂々とした趣は、残念だがおどおどして足を引きず
るように猫背で歩く日本人女性とは比較にならない。
この白人の自然な優雅さは長い歴史の中で、常に仕えられる立場にあった
人種の特性としか言いようがない。
それを見るアジア人も日本人よりは白人の方を自然に優遇するようになる。

私はまずそういう事実を認めた上で、日本人がどうすればいいか、何を
どう努力するか、あるいはあきらめるべき事はあきらめるとしてどこまで
譲ったら良いか､等を考えるべきだといっているに過ぎない。
在日うんぬんは全くの言いがかりだ｡君はハングル板にかえったほうが
いいよ｡
16は隠れ西洋人崇拝者だが、海外旅行はしたことがないようだ。

>>21-22
在日はけーん！！
韓国スレがあがったかと思ったらさっそくきたね♪

>>22

白人の動作が優雅に見えるのは細かい所作をする必要がないし、
彼らはそういう細かい動作が要請される文化に育っていない。
ナイフとフォークは剣と盾に由来しているといわれる。
そしてsalute（米語ではGreetingのほうが一般的だが）も
全身鉄製装具に身を固めて左右を見向きも出来ず
前方しか見えない騎士の所作が由縁といわれる。
騎士がお辞儀もできず足を屈折することもできず
ただ手をあげるか、口述と表情だけに頼る挨拶というのも
戦場での騎士の装束を顧みれば当然といえる。
だから欧米人のCourtesyとかマナーエチケットが
中世の風俗から来ているところ大であることを考えれば
オーラルな内容を書面内容より重視する文化も納得できる。

戦後50年のバン食、肉食の導入で廃れつつあるが
日本人の食卓における所作の多くが武家礼式にのっとったものだから。
たとえば肘をつくな。
ご飯を口にいれたら次は汁に向かえ。汁の次は惣菜に。そしてまたご飯に戻れ。
など、は、理屈も入っている。
伊勢礼法や小笠原礼法などで知られる武家礼法だが
中世当時の武家は政敵から常に狙われ毒殺される可能性を常に秘めていた。
だから一つの皿を集中して平らげるのではなくリスク分散のためつねに
皿から皿とたらい廻しを心掛けよ、という先人から言い伝えられた訓戒も影響しているのだ。
でもそれは町民百姓にとってはmake senseしない。
百姓町民は毒殺される危険などないからだ。
土間にはいつくばってひえ粥をするろうが、ちまきを歩きながら食べようが、
唾を地面にはこうが、誰もなんとも思わないし言わない。

>>22

立場によって美意識というのは変るのだ。

海外旅行や短期滞在ではホテルやリゾートで
彼らがお粥やご飯を食べるのを見た?
一度日本食レストランに連れてってごらん。惨敗だよ。
それは何故か？
価値観が違う上に、依拠する文化背景も違うからだ。
なぜ白飯の次に汁、汁の次に菜に箸をつけなければならない、
という価値観を共有していないし、
そういう文化背景も知らない。
庶民が猫飯といって汁を白飯の上にぶっ掛けたり
麻婆豆腐や丼モノのように惣菜が
白飯の上にかけられている食事を良しとしても
武家礼式はよし、とはしなかった。
前述したように白飯単独で、汁単独で、菜単独だと
異物混入を視覚や臭覚で早期発見できる可能性が高くなる。
日本食レストランに連れて行くとまずなぜ白飯、菜、汁なのか、を説明しないと
ギブアップしてぶっ掛けご飯をスプーンにしてくれ、という欧米人は多い。

>>19
中田はﾁｮｿだし小野は黒人の血をひいている。
純粋な日本人じゃないよ。

>>26
韓国人お得意の捏造だね。
またナカタサイドから訴えられるよ

ttp://ninjin.net/radica/HTML/980711.html
「噂の真相」Ｗ杯日本代表・中田韓国系３世報道でお詫び掲載

　10日発売の「噂の真相」が同誌６月号のグラビア記事「韓
国『スポーツ朝鮮』が『中田は韓国系３世』と報道」に対する
お詫びを掲載した。 この記事は韓国の「スポーツ朝鮮」(３
月11日)が「Ｗ杯日本代表の中田英寿を韓国系３世」と報じ
たのを紹介したもの。 記事中には朝日新聞と「週刊ポスト」
がこの"事実"をつかんでいたが結局ボツにした、という"ス
ポーツジャーナリスト"氏の証言を使い、国籍タブーの偏見
を追及した(?)。
....しかしながら、これが捏造記事だった、という。 その経緯
を８日発売の「創」が暴露している。 すなわち、「スポーツ
朝鮮」４月11日付は「この記事は、在日同胞社会で広がっ
た噂をもとに、正確な証明資料もないまま作られた推測記
事だった」という謝罪訂正をおこなった。 その後、名前を出
された朝日新聞と中田サイドが「噂の真相」が抗議して、今
回の訂正記事が載ることとなった。
　よくよく考えてみれば、私自身も新聞報道をそのまま
Radicaで"紹介"することは多い。 捏造記事であまりにも有
名な「毎日新聞」はともかくとして、こりゃあ気をつけにゃあ
かんなぁと自戒するのであった。 それはそうと、１日6000
通、ファンからのメールを朝３時までかかって読破すると、
自らのオフィシャルページで豪語するヒデにも、今回の件に
ついては、 ぜひ、コメントがいただきたいものだ。

○中田英寿オフィシャルページ
(マスコミは嘘ばっかり書くので、メールも誹謗中傷が多い
のでしばらくコメントしません、とのこと）
http://nakata.net/

差別体験話せ

>>29
おまえからおながいします。

>>30

おまえからおねがいします。

誰かはなせ

前スレで、日本人も外国人を差別しているといって
白人の日本人差別を合理化しようとする意見があった。
例えばマンションの入居拒否とか。

しかしこれはまったく見当違いな日本人非難。
外国人が日本を見下していて、日本の文化や習慣やマナーを
無視し、自分たちの習慣を日本でも押し通そうとするから
トラブルが起きるのがほとんど。
例えば、どうして玄関で靴を脱がなきゃならないんだ、金払って
借りてるんだから俺の勝手だろう、といって畳の部屋や綺麗な
フローリングの床に土足で上がる外人が跡を絶たない。
彼らは日本の習慣を知らないのではなくあくまで無視しようとする
のだ。
東南アジア人でさえ日本人を見下している現状だから、欧米人なら
なおさら。
他にもゴミのだし方やうるさい音楽など、自分の国ではこうしている
から日本でもそうする権利があるというのが彼らの態度。

日本人ツーリストが外国人にいちばん舐められているのは事実だろう。
舐められないようにするには、やはり、国家が強い軍隊を持つこと、
そして男子が身体を鍛練する習慣をつけることが必須だと思う。

結局日本人のオヤジが女の買い方をしらなすぎるんだね。
普段ろくに買ってないのに、アジアに来て慣れないことするから
立ち居ふるまいもぎこちなくなって醜くなる。
欧米人が女買ってるとこ良くみるけど、ぎこちなさとかなくて
スマートなんだよね。
幼女を買うにしても、これは一つの趣味なんだ、エスプリなんだ、
人生なんだって言う確信があって、うしろめたさがないから
こそこそしてない。
だから、昼間っから小学生みたいな子を連れてあるいてても
それなりにサマになる。
日本のオヤジはこそこそとやってぼられてるから醜いよね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012117390/l50

こちらにも多少有り。

>白人男性の優雅で堂々とした趣は、残念だがおどおどして足を引きず
るように猫背で歩く日本人男性とは比較にならない。

はげどう。

＞日本人ツーリストが外国人にいちばん舐められているのは事実だろう。
舐められないようにするには、やはり、国家が強い軍隊を持つこと、
そして男子が身体を鍛練する習慣をつけることが必須だと思う。

日本男児は弱いですがファミコンは得意です。

日本人の容姿が白人に劣るから云々より
マナーやなんかがなってない人が多いから嫌な顔されるんじゃないかなあ。
習慣の違いもあるから、何もかも白人の真似することはないけど
公共の場で外国人に眉をしかめられるような行為は避けるべきだと思いまっす。
22も言っていたが、卑屈になるんじゃなくて、これから日本人がどうあるべきかを考えて
悪い所を直していけばいいと思う。

ま、確かに政治的にも弱いんだけどね、日本。バカにされてるっしょ。

日本人がなめられるのは日本女は白人にやられまくってるし
日本男は白人に弱いからだな。

ボッタクリは日本人狙ってるからな。日本の男は弱くて暴力に屈しやすいので
ぼったくり（暴力バー）にひっかかるが白人は暴力には屈しないので
ボッタクリにはあわないからな。

日本でヤクザが大きな力を持ってるのも裏を返せば
日本人が弱くて暴力に屈しやすい国民だからだな。

同じ敗戦国でもドイツ人なんか強くて堂々としてるな。
ドイツ人は頭もいいし
犬だって警察犬に使われるような強くて優秀な犬は
ジャーマンシェパードやジャーマンドーベルマンだもんな。
ドイツの犬は強くて気品があり頭がいいとドイツ人に似てるな。

日本の犬は弱くて神経質でキャンキャンほえてうるせーな。

＞日本人の容姿が白人に劣るから云々より
マナーやなんかがなってない人が多いから嫌な顔されるんじゃないかなあ。


日本人はおとなしくしてる。
酒飲んで騒いだり暴れたり白人のほうがマナー悪いぞ。

欧米と日本にしか滞在経験のない人の日本批判は
「欧米=善、日本=悪」のような厨的二元論にはまったダメ批判が大量。
特徴としてしては内容が煽動的。

>>33
＞どうして玄関で靴を脱がなきゃならないんだ、金払って
＞借りてるんだから俺の勝手だろう、といって畳の部屋や綺麗な
＞フローリングの床に土足で上がる外人が跡を絶たない。
＞彼らは日本の習慣を知らないのではなくあくまで無視しようと
＞するのだ。
　日本人もアメリカなどで家の中を土足厳禁にして西洋の習慣を無視し、客人にも強要していますが何か？

＞東南アジア人でさえ日本人を見下している現状だから、欧米人なら
＞なおさら。
根拠なし。ただし恥さらしなことはするなよ。軽蔑されるからね

＞他にもゴミのだし方やうるさい音楽など、自分の国ではこうし
＞ているから日本でもそうする権利があるというのが彼らの態度。
ゴミの出し方は、アメリカも厳しい地域（特に東岸）は日本と同じ。
守る人もあればそうでない人もいます。人それぞれ。音しかり。
人種よりも育ちに関係あり。

＞日本人ツーリストが外国人にいちばん舐められているのは事実だ
＞ろう。
根拠をあげてね。舐められているという君の劣等感の方が怖いよ。

>>34
＞だから、昼間っから小学生みたいな子を連れてあるいてても
＞それなりにサマになる。
そう思っているのは、君だけじゃないのか？
善悪の価値観が狂っている君の自信のなさは伝わってきたよ。

>>36
＞ま、確かに政治的にも弱いんだけどね、日本。バカにされてるっしょ。
っていうか、ズルイと思われてるんじゃないのかな？
先進国にデビューするの遅かったのにトップクラスになっちゃったでしょ
海外での差別と関係ないのでSAGE

>>37
＞日本人がなめられるのは日本女は白人にやられまくってるし
裏を返せば日本人の女性がやりまくっているということでは？
アメリカ人が「日本人の女性ほど扱い難いものはない」と言って泣きつかれましたが何か？
聞けば白人女性は単純なんだそうな。

＞日本男は白人に弱いからだな。
これって差別？

＞ボッタクリは日本人狙ってるからな。
金を持ってるし、カネ払いがイイ人がいるからしかたないです。

＞日本の男は弱くて暴力に屈しやすいのでぼったくり（暴力バー）にひっかかる
欧米にボッタクリバーなんて無いと思うけど？
全部、アジアの話なわけね（ｗ
ということで却下

＞白人は暴力には屈しないのでボッタクリにはあわないからな。
おまえは見たんかい？

>>37
＞日本でヤクザが大きな力を持ってるのも裏を返せば
＞日本人が弱くて暴力に屈しやすい国民だからだな。
マフィアと勘違いしているでしょ？
暴対法でやくざの力が弱くなり、台湾、中国のマフィアが新宿界隈にのさばっちゃってるんだよね。
暴力を弱者にふるう韓国人よりマシと思われ。

＞同じ敗戦国でもドイツ人なんか強くて堂々としてるな。
＞ドイツ人は頭もいいし
オマエはドイツ人といっしょに仕事をしたことあるんかい？
ドイツ人は以外とキャシャだぞ！
テレビでなちすの映画見すぎとちゃうんかい？たまには海外旅行汁（藁

＞犬だって警察犬に使われるような強くて優秀な犬は
＞ジャーマンシェパードやジャーマンドーベルマンだもんな。
＞ドイツの犬は強くて気品があり頭がいいとドイツ人に似てるな。
土佐犬を忘れてませんか？
ふだんはおとなしいけど、いざという時はものすごーく強いところは日本人にそっくり。

＞日本の犬は弱くて神経質でキャンキャンほえてうるせーな。
犬は飼い主に似ると言いますね。
そのせいか、ドイツでは小型犬の人気が高い。
ドイツ産のポメラニアンは、カワイイぞ〜。
http://asahipet.com/od/album_kogata.html

>>37
柴犬は利口で可愛いです。
ﾁﾜﾜはｷｬﾝｷｬﾝうるさいけど

海外にｾｸｰｽ目的で行く女ってそんなに多いの？
周りでは聞いたことないけど

>>6
>>７
>>14
>>15
>>16
>>40
>>41
>>42
>>43

同一人物。余程馬鹿にされたことがあったらしい。

>>40
>　日本人もアメリカなどで家の中を土足厳禁にして西洋の習慣を無視し、客人にも強要していますが何か？

あんた頭大丈夫か。
自分の家を土足厳禁にしてそれを客人に強要してなにが悪いの？
それが気に入らないなら客としてあがらなければいい。
土足厳禁のゲストハウスだってアジアにはいくらでもある。

日本の家は作りからして、土足で入らないように出来てるんだよ。
借家で家が壊れるような使い方する連中が入居拒否されても仕方ないんだよ。

>>47
根拠が不明
ただ、それらの一つ前のレスがすべてあなたのだってことはわかったよ（藁

>>24
なんかトンデモ論に聞こえる。

騎士が武士より堂々としてたわけでもあるまいし。
なぜ日本人はおどおどとしていて、白人は堂々として
優雅に振る舞えるのかの理由にはなってないと思う。

>>45
アジア各国で犬を見ると、その国の国民性が表われているように
見えます。
日本の柴犬は確かに日本的な可愛さがある。
でも、子供を産んでオッパイをパンパンに膨らませた野良犬など
を途上国で見ると、犬にとってどっちが幸せなのかと思う。
皮膚病になってる犬も多いし狂犬病も有るけど。

>>46
バリのビーチは有名でしょう。

インドとかネパールでも多いです。
こっちはすごいぶすい子が、お金がなくて鼻筋のすっと通った
堀の深い顔立ちの青年に貢いでいる事が多い。

>>47
あんたよっぽど暇なんだね。（笑

>>48
>借家で家が壊れるような使い方する連中が入居拒否されても仕方ないんだよ。

あんたこそ頭どこかに打っちゃったんじゃないの？

ここは、外人が嫌われるスレではないのだよ。
反論に夢中になりすぎてお題を無視しているあなたは、弁当箱のスミをつつくあふぉです。
木を見て森を見失っているよ。おばかさん♪

このスレ、実は二人ぐらいで回してたりして(笑)

>>53
　議論に参加しないのに首を突っ込むところが在日くさいぞ

タイでの事、初めてオイルマッサージというものを受けた。
日本でならカーテンで隠したりするのだろうが、タイでは
雑魚寝状態で、タイマッサージを受けている他の人のいるところ
でパンツ一丁にさせられる。(女性はどうか知らない）
やってくれたのはおばちゃんだったが、脚の付根をオイルでしつ
こくもむので生理的にどうしても立ってしまう。
半立ちの状態で押さえたがトランクスをはいていたので、サキッチョが
横からはみ出してしまう。（俺は左向き。）その亀頭におばちゃんが
脚の付根をもむたびに指の先がこつこつあたったりするのだ。
俺の左隣では白人客がフットマッサージを受けていた。
その白人オヤジが俺のはみ出した物をちらちらとみて、いかにも馬鹿にしたよう
にニヤニヤと笑う。その笑い方がすごく嫌らしかった。
「おまえ勃起してもその程度の粗チンかよ。ジャップ」
と心の中で言っているのがはっきりと伝わってきた。
これは人種差別だと思う。

何かにつけて在日……好きだねぇ

で、結論は差別は実際にあるけど卑屈にならんでｲｲってことだろ？

>>56
君って、いちいちそれだけのために反応するのね（わら

>>55
＞その白人オヤジが俺のはみ出した物をちらちらとみて、いかにも馬鹿にしたよう
＞にニヤニヤと笑う。その笑い方がすごく嫌らしかった。
＞「おまえ勃起してもその程度の粗チンかよ。ジャップ」
＞と心の中で言っているのがはっきりと伝わってきた。
＞これは人種差別だと思う。
どこが？

漏れがその外人だったら、おまえのチンポのチンプさを笑うよりも
たかがおばさんで、半立ちするほうが笑えると思うぞ。

>>50

No, I don't think so.
Your logic to refute the statement that appeard in 24
is something like this.

"A's English speech was so smooth and flowless.
B just kept on speaking the Japanese language
which sounded so annoying to me.
Therefore, I conclude that English is much better than Japanese."

1st this person judeges the superiority of languages
basing solely on thier SOUNDS.
There is no analysis on thier usefulness, gramattical structures,
and other factors. Similarly 50 is just trying to attack
24's opinion in regards to
how Japanese and white travelers appeared in overseas.
Apparently 50 shoud consider their table manners,
small talks, clothes,,,,,and so on.

2nd you need to put yourself into impartial status
when you try to analyze one certain phenomenon.
I don't think >>50 is making such efforts.
What is in >>50's mind is that Japanese travelers DESERVE TO
BE CRITICIZED. >>50 will never discard this kind of mindsets.
I KNOW THAT!

And finally >>50 is completely misunderstanding
the idea of the sentences that 24 wrote.
24 simply said how one's behavior appears
to other people's eyes DEPENDS ON CULTURE.
It is very clear that 50 switched this logic to
Samurai vs Knights superiority arguments.
Once again 24 never said that samurais look more slow or
funny than knights. What 24 wrote "SAMMURAIS ACTED
RELYING ON THEIR ETHICAL VALUES AND PRATICAL REASONS.
EUROPEAN KNIGHTS WERE SINCERELY REQUIRED TO OBEY
THEIR BEHAVIORAL CODES WHICH WERE CREATED IN THEIR
HISTORICAL PROCESSES. What 24 stated was
"A is A, B is B, that's that." I am very sorry to
see this type fundamental flow in one's official speach,
(Not a few people are reading this discussion on the internet)

>>60-61
　日本語を使わないなんて
　こころの底から欧米を崇拝しているんだね。

つ〜か、英語下手。

>つ〜か、英語下手。

日本人が英語で書いてるとお約束のように英語が下手という馬鹿発見６０の英語は下手ではない。
下手だと思うならお前が書いてみろ馬鹿
しかしこいつは６０が白人だとわかると間違っても英語下手などとは言わない
白人コンプレックスである。

なぜ白人が優雅で堂々としていて
日本人がおどおどしてるかというと

白人＝ライオン
日本人＝羊だからだ。

>有色人は本当はみんな白人になりたいと思いますよ。
みんなコンプレックス丸だしで恥ずかしいですよ。
僕はそういうみじめな自分を認めてるからまだ潔いです。
日本人が優秀っていうのは有色人ならそうでしょうね。
でもみなさんよく考えてください。
もしも日本が白人国家だったら原爆は落されなかったし、
今ごろ国連の常任理事国になってたはず。
劣った有色人だから搾取されてるのはみんなわかってるでしょう。

はげどう。
白人は神に選ばれた人種なのですべてすぐれている。
白人は頭。心、体の総合力ですぐれている。
頭＝ノーベル章受賞者のほとんどは白人、電気、車、電話、飛行機、コンピュータなどは白人の発明。
　　日本人はガリ勉なので学校の成績など暗記が重要なものでは成績がいい。
　　日本人は白人の２倍努力しても所詮天才の白人にはかなわない。

今の資本主義も会社も学校教育も銀行もレンタルビデオもすべて白人が考えたシステム。
日本人は白人の真似を徹底的にしてここまできた。
しかし日本人オリジナルの発明ノリニアモーターカーは開発から２０年たっても
実現されない。白人の真似しかできない日本人という黄色い猿

心＝白人はプレッシャーに強い、日本男児は白人見てオドオドするくらい気が弱い、
白人は闘う肉食民族、狩猟民族なので攻撃的で心が強い、農耕民族で草食民族の日本男児は気は弱いが農耕民族なので我慢強い。

体＝Ｋ−１でもオリンピックでも白人のメダリストの数が圧倒的に多い。
黒人は陸上など１部の競技だけ強い。

日本人は白人の真似しかできない進化した黄色い猿だが、
白人は神の申し子なのでさすがだ。

＞もしも日本が白人国家だったら原爆は落されなかったし、
＞今ごろ国連の常任理事国になってたはず
原爆はともかくとして、中国はアジアだが常任理事国だし
日本も脱退まで国際連盟の常任理事国だったんだが

＞白人は神に選ばれた人種なのですべてすぐれている。
＞白人は頭。心、体の総合力ですぐれている
少なくともｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝについて言えば、強いかもしれんが感覚は鈍感だ
温感(冷蔵庫並みに冷やさないとｸｰﾗｰが効いてると思えない)
嗅覚(歩くﾃﾞﾊﾟｰﾄの1F状態の香水つけまくり)
味覚(まともな食い物がない。特に英系)

>>67
オマエはあふぉか。
オマエの屁理屈は、前すれですべて論破されているんだよ（藁

>>15
海外旅行したことがないワケないでしょうよ。
あなたこそ脳内でしか海外に逝った事ないんでしょう？
イタリアでは日本人男性は全く相手にされないですよ。
ショックかもしれないけど、事実イタリア在住の日本人男性は嘆いています。

>>70
イタリアは行った事ないからわからないけど、アメリカではもてるぞ。

人種差別が無いって言い張る人って頭大丈夫？
知人の経験談だけど、会社の白人の同僚がいて
普段は話も合うし、友人と言ってもいい関係を築いていたんだけど
ある日その人の車の助手席に乗っていたら、日本人らしき歩行者を
轢きそうになったんだって。
思わず白人の同僚は「ジャップめ！」と叫んだそうよ。
後で謝罪してきたそうだけど、咄嗟の事で本音がでてしまったみたいね。
もちろん差別する人ばかりではないけど、現実に根深い人種差別は
存在するんだよね。

>>72
ジャップの響きの中に敵国を意識したんだと思うよ。
きっとそいつのじいさんが酷い目にあったんじゃないのか？

というのは冗談♪

こんな事実がある。
　日本人がアメリカに来て間もない頃、日本と同じ感覚で道を歩く。
日本と違って車は右側を走る。だから最初に左を見なければならない。

　日本人がもっとも犯しやすい誤りは、アメ車にまったく注意しないことだ。
大きな車ほど死角が多く、日本と違って法的には人と車は対等なんだよ。
アメリカでよく轢かれるんだよ＞日本人
知ってた？

>>72
因みに漏れが通ってたクラスに日本人が７人いたんだけど、
２人も事故にあっていた。学生で留学してきて車もってるやつ
いないから、みんな車か歩き。幸い軽症だったけど、車を運転
している側は、いい迷惑です。

現実を無視してはいけない。よく話を聞くことは重要だ。
従って>>16、>>36に同意だ

74訂正　スマソ

×みんな車か歩き
○みんな自転車か歩き。

>>73
そうやって理屈をつけて人種差別を
心の中で否定するのはプラス思考で良いかもね。
きっと、どんな話を聞いても人種差別ではないと
結論付けるために頭を働かせるのでしょう。
個人レベルではそれでいいだろうけど、この世に人種差別は存在
しないかのように、頑ななまでに人種差別から目を逸らすのは
不自然ですけどね。

>人種差別が無いって言い張る人

NOVAとか外国語学校に行ってる人たちにありがちですよ。

神国日本に生まれたことを何よりも幸せだと思ってますが、何か？

つか、マジで日本に生まれて幸せだと思ってる。
世界広しといえども、本当に日本って独自の国だよ。（一番好きなところは無宗教なとこだけど
そりゃ悪いトコもｲﾊﾟｰｲあるけど、オレは愛国心ﾀﾌﾟｰﾘだよ ヽ（´ー｀）ﾉ
だから例え差別に会おうと卑屈になることはないのれす。

>>72
逆の立場だったら漏れも「アメ公が！」って言っちゃいそう（ﾜﾗ

>>76
論破されるとすぐに話を一般論にもっていこうとする。

　君はすでに自分の結論を準備しているけど、まった
く根拠がなく公平性にかけていることはすでに>>60-62
が指摘している通り。それに対する反論も終わってな
いのに次の議論をしようとするのは、一方的でフェア
じゃないよ。まず、>>61-62に対して君は答える義務がある。

>>80
誰と勘違いしてるの？
私は助手席にのった日本人と白人の同僚の話をした者ですが？
論破もなにも、このスレだけであなたと言い合いをする不毛な事は
したくないです。
人種差別があるかないかなんて、議論するまでもないもの。

>>79

あなたはジャップと言われても
平気でしょうね。
差別されても差別と認識しないあなたは、幸せなのか何なのか・・・

いいえ、私はそのように思いません。
24のappeardがこのようなものであるというステートメントに
反駁するあなたのロジック。「Aの英語のスピーチは非常に滑らかで、
フローがありませんでした。Bは、私に非常にうるさく思えた日本語をちょうど
話し続けました。したがって、私は、英語が日本語よりはるかによいと結論を下します。」
1位、この人judeges、もっぱらthier SOUNDSに基づく言語の優勢。thier有用性、
gramatticalな構造および他の要因上に分析はありません。
同様に、50は、24の日本で白い旅行者がどのように中へ海外へ現われたかに対する
考慮中の見解を攻撃しようとちょうどしています。50 shoud(見たところでは)
それらのテーブルマナー、雑談、衣服,,,,,などを考慮します。

そして最後に>50は、24が書いた文についての考えを完全に誤解しています。
24は、他の人々の目DEPENDS ON CULTUREに人の振る舞いがどのように現われるか
単に言いました。サムライ対騎士優勢議論に50がこのロジックを切り替えたことは
非常に明らかです。もう一度、24は、サムライがもっと見ると言いませんでした、
騎士より遅いか奇妙な。
24が書いたもの「SAMMURAIS ACTED RELYING ON THEIR ETHICAL VALUES AND、PRATICAL REASONS。ヨーロッパの騎士は、
誠実に従うことを要求されました作成されたそれらの行動コード、
それらの歴史上のプロセス。24が述べたものはそうでした
「is A(B)はB(それはそれである)である。」
一つの中のこのタイプ基本フローが公式のspeach(かなり多数の人々は、
インターネットに関するこの議論を読んでいます)であることを理解して、
私は非常にすまなく思います、

>>81
＞人種差別があるかないかなんて、議論するまでもないもの。
↑
これを言っちゃうと議論する必要もなくなっちゃうよ。（藁

自分の主張に耳を傾けてもらいたいのなら>>60-62に答えてほしいね。
コレは、まさしく君のような人間のことを批判しているんだよ。

因みに>>60-62は漏れのカキコではないのであしからず。

>85
＞議論する必要もなくなっちゃうよ。（藁

わかってるんだね。
議論なんて必要としていないんだよ。
議論を必要としているのは差別を認めたくない人だけ。
差別体験を書くと「それは差別じゃない。」と反論してくる人が
いるだけ。体験談に反論してくる面白い人がいるからね。（ｗ

>>82
差別があるのは仕方ないと思うし、事実だと思うよ。
自分に責任がないのに、いちいち落ち込む方が変だと思うが。

>>82
>あなたはジャップと言われても
>平気でしょうね。

ケース倍ケースと思われ。
もし相手が悪意があれば漏れは怒ります。

もっとも、漏れもアメリカ人の前で「雨工」といって
しかも、その意味まで説明しちゃいました。

その白人は、次の日寮からいなくなりました。（藁
いまさらですけど、カミングアウトしちゃいました。
別に差別するつもりはありませんでした。
白人ちゃん、ごめん。

>>87
そうそう。差別はある。
落ち込むかどうかは個人の勝手だけど。

正直オリンピック見てたときは、「糞アメ公が」と叫びましたが何か？

>>82
アンタは差別されたらさぞかし落ち込んで、卑屈になるんでしょうね。
まぁ好きにしてくれ。

>>86
差別されたい割には、批判にはなにひとつ反論できないんだね。
君みたいなやつは、日本でも充分軽蔑に値する人間なので
ここにカキコするのは、不愉快だからやめてください。

タイのレストランで白人が料理の値段を聞いてきたので、
おれが冗談で３０００バーツとか言ったら、
白人が「OH　ジャップアニーズプライス」
と言った。多分、普段ジャップと言う言葉を頻繁に使っていて
つい口を滑らしてしまって、それでもって俺が日本人である
ことを思い出してあわてて言い直したんだと思う。

つーかほとんどのヤツは、大なり小なり差別があるってことは分かってるだろう。
なんか一人だけ酷く自虐的な人がいるんですけど。
ほんとに日本国民？

俺は日本人だが、堀が深く身長も１８５センチあって、足が長く、
英語もぺらぺらなので海外に逝っても差別されることはない。
それどころかどこに行っても町人着物だ。

反応なしかよ。
もういい！頭北。
全部うそだよーん。あえて言わなくてもネタだって分かっていた
と思うが。どうせ俺はチビで短足で目も一重で
英語も全く喋れないよーだ。グレてやる。クソッタレ

>>94
たぶん、それはこのスレッドの名前に関係があるだろう。
差別受けた人いる？というスレッドに沿った内容をカキコミすると
自虐的に聞こえるんじゃないかな。
僕も書き込もうかと思ったけど、議論に発展するなら
書かないでおくよ。（ﾜﾗ

漏れは差別を認めた上で言うんだけど

　自虐的な日本人でも度をこすと日本人に自虐史観を
植え付けようとしているある種の人間を思い出してしまい
その人に対して反論したくなるんでしゅ。

みんな!そんなに卑屈にならなくてもいいだろ?

>>97
そうじゃなくて、「日本人だから云々・・・」が度を超して、
明らかな日本人攻撃＋白人マンセーに繋げる人がいるから。

結局俺のレスには誰も触れてくんないんだね（藁
みんなそろって完全無視かよ。もういい！逝ってきます。

>>92
差別を経験した人に対し、「それは君が軽蔑される人間だからであって
人種差別は関係ない。」と言っていた人ですか？
最低の人間ですね。
君みたいな人間が他者を軽蔑するなんて滑稽なだけ。

＞１０２
それって苛められた人間が悪いのであって
苛めた人間は悪くない・・という理屈と似てる。

ここには確かに、変った人が来ていたよ。
しかもカナーリきもい人。

　なんかあらかじめ台本があるような漢字で
他の人のレスは完全無視だった。。

こわ。

>>101
煽るんなら､もっと本物っぽいのきぼん

スレの空気読めない粘着がいますね・・・

おまえらが差別と感じてるのは単に馬鹿にされてるだけ。
日本人だからって言う理由じゃなくて、おまえの問題なんだよ。

おれはこんなに完璧な人間だ。
おまえらみたいな人間とは違うんだよ。
白人から馬鹿にされるはずも無ければ馬鹿にされたこともない。
もちろん、差別などされたこともない。

>>106
全く要約になってないので消えて下さい。

>>102
>最低の人間ですね。
おや？　君は差別主義者だったんですか？もし君自信が差別主義者だと認めるなら、差別は存在するのかもしれませんね。

　差別されたことを無条件に信じてほしいなら君自信が差別した経験があればいいだけです。
　ただし、「軽蔑」という感情とは別物だよ。「軽蔑」という感情は差別されたと思っているあなたの感情の中からも充分読み取れます。

　　差別とは被害者の感情で、大抵、誤解から生ずるものと思われ。
　　軽蔑とは被害者にも加害者にも存在する感情でしょ？
　　あと「誤解」←これが一番多いと思われ。

個人的な経験で言うと、
・米国の白人と気心が知れるようになるまでには大抵１年くらいかかる。
・その間、誤解がイパーイあって､一つ一つ埋める作業が続く。結構大変。

差別なんてされたら差別しかえせばいいんだよ。　アメリカだって貿易センタービル破壊
されたからアフガンいって爆弾落としてんじゃん。目には目をだね。

>>108
差別は加害者の偏見からくる場合も多いでしょう。
どうして被害者の感情「だけ」に話が終始するのか理解できませんね。

>>65
日本人の英語を下手と文句をいうと必ずあらわれる英語コンプレックス
野郎だね。　わかりやすいとこを一箇所だけ指摘してあげよう。

>>62
the idea of the sentences that 24 wrote.

冗長だね。　idea of 24 だけで十分。　しかも関係詞なんか使っちゃって
るとこがいかにも日本人英語だね。　間違いとまでは言わないまでも、
こういう冗長なのは綺麗な文章とは言い難い。　

もっと間抜けなのがあった

>>60
basing -> based

これは完璧に間違いだね。

>>111

>>62

Ho, ho,ho, how many hours did you take for citing these "errors?"
I thank you a lot!
Did you mail your friends?
Or did you meet your English teacher?

>>111

Yes, I know what you mean.
Official guide book pubulished by ETS
(English Testing Service, the educational insitutution
that administers SAT,GRE,LSAT,etc)
ruled out some gramattical structures.
Here I listed some examples.

1,They don't like very long senteces and "wordy" phrases.
They prefer simple ones.

2.Also they don't like "ambiguous" statements.

3,ETS further requires every sentence to use the same tense.

However if you use these standards
to your verbal communications
even Americans ought to have bad grades.
You know that American English brakes the rule quite often.
>>111 should separate grammer issues and daily conversations.

>>111

In conclusion,however,
"the idea of the sentences that 24 wrote"
can not be shortened to "idea of 24."
I say this simply because "the idea of the sentences
that 24 wrote" and "idea o 24" is not totally equal.
If you say 24's opinion or "idea of 24"
his/her views towards every thing, politics,
economy, society, religion, friends, sex,,,, must be included.

Therefore, 111, YOU ARE WRONG.

>>112

So you don't even know the difference
between "basing on" and "based on?"

I wrote
"this person judeges the superiority of languages
basing solely on thier SOUNDS."

If you want to rewrite these sentence using passive voice
you need to rewrite the subjective phrase, too.
I'll show you.
"the superiority of languages were judged
("by this person" omitted) based solely on their SOUNDS."
Got that?

REMEMBER the above is the applicaition of the ETS standards,
(and not the standares of American streamline Enlish.)

In verbal communication you can use "based on"
to both active voice and passive voice, which is the wrong
gramattical usages.

So 112 you are right and I am also right.

世界中どこに行っても　ロ−カルプライス＜＜白人プライス＜＜＜ジャパニーズプライス

これは差別だろ。なんで日本人の２倍も金持ちなアメ人より日本人料金が高いんだ。

日本人は日本ではローカルプライスなわけなんだが
日本では日本人料金が白人料金より高いぞ。

フランスのグッチとかエルメスとかのブランド品売る店は
日本人には数制限して売ってる。
アメ人だと無制限に帰る。

>>108
>差別されたことを無条件に信じてほしいなら君自信が差別した
経験があればいいだけです。

意味が解りません。
まず一つの疑問は、「なぜ差別されたと信じてもらう必要があるのか。」
言い換えると「なぜ疑うのか。」です。
その場にいなかった人間が、差別された経験者の言う事を疑う根拠は何？
根拠なんて無いでしょう？だって、その当時の状況を目の当たりにしていない人間は
憶測で物を言うしかないんですからね。
事実を述べる事ができるのは、経験した人間だけなんですよ。

次に「差別した経験があればいい。」とは、どういう意味？
差別された人間が必ずしも誰かを差別するわけではないでしょう。
人種差別をした経験が無い人間が差別された経験を語る事に
何の疑問があるのですか？
経験談を事実として語る、それだけでいいはず。
差別した経験が無ければ「差別した経験」は語れない。
それは嘘になりますから。

差別が誤解から生まれる事は多いでしょうし、人間は話し合えば
理解しあえる事もあるでしょうし、それには時間がかかるでしょう。
そこは解りますが、例えばレストランで白人が無条件に優先された場合、
その店の店員と話し合えば誤解が解けるのでしょうか？
せいぜいクレームをつけて対処を求めるくらいしかできないのでは？
だって店員は誤解をしたのではなく、視覚的に白人かそうでないかという
単純な理由で白人を優先するわけですから。


最大の疑問はこのスレッドで「差別される方に原因がある。」と
ことさら主張する人の存在ですね。
何か経験談が書かれると、必ずそういうレスをつける人の存在。
「それはこういった誤解ではないの？」という疑問符付のレスではなく
「人種差別ではない。」「誤解である。」と断定する人の存在。

傍から見ていて、根拠無く肌の色による差別の存在を否定しているようにしか見えないです。

どうして白人は優雅で堂々としてるのに
日本男児はオドオドしてイッパイイッパイなんですか？

本来なら、こういうスレッドは海外旅行をしたことがない人には
役に立つと思うんだよね。
大抵の日本人は人種差別には疎いだろうし
海外旅行なんて、美味しいもの食べて観光して、買い物して・・・なんて
楽しい事しか頭になかったりするからさ。
運悪く差別された場合どうすれば良いかとか、カキコを読んで事前に考えることができるよ。

＞最大の疑問はこのスレッドで「差別される方に原因がある。」と
＞ことさら主張する人の存在ですね。

これはたった一人の電波君。今頃寝てるんじゃないか？
もう相手にしなければいいと思うけど。

>119
108は、外国人にいつも差別的な扱いを受けてきたんだよ。
自分で>>108に書いている。誤解を解くのが大変だと。

骨身に浸みてるんだよ。
差別なんかされてない、あれは差別じゃない、と考えなきゃ
やっていけないんだな。

>>123
結局、自分じゃ何の経験も無いから、ひとの経験に頼るだけの脳内妄想じゃないか。
あほくさ。さらにその上、「骨身にしみている」という意味不明なことばで決め付ける狭い
自分の世界がすべてだと思っているあふぉ。

>>120
>どうして白人は優雅で堂々としてるのに
>日本男児はオドオドしてイッパイイッパイなんですか？
白人もおどおおどしていますが何か？
注意力足りないのか脳内妄想なのかどっちっかな？

>>121
>本来なら、こういうスレッドは海外旅行をしたことがない人には
>役に立つと思うんだよね。
脳内妄想じゃクソの役にもたたんね。

>海外旅行なんて、美味しいもの食べて観光して、買い物して・・・なんて
>楽しい事しか頭になかったりするからさ。
それで充分。

>運悪く差別された場合どうすれば良いかとか、カキコを読んで事前に考えることができるよ。
間違った考えに基いた潜入観念をもたせることは「１００害あって１理なし」。

一発で論破されて反論できない弱さはいったいどこからくるか教えてあげよう。
それは、脳内妄想で感情的で論理思考できていないからだよ。

>>125
論破なんかしてるの？
それこそ脳内妄想だよ（げらげら

>>125
その場にいなかった人間が、差別された経験者の言う事を疑う根拠は何？
根拠なんて無いでしょう？だって、その当時の状況を目の当たりにしていない人間は
憶測で物を言うしかないんですからね。
事実を述べる事ができるのは、経験した人間だけなんですよ。

>>117
>世界中どこに行っても　ロ−カルプライス＜＜白人プライス＜＜＜ジャパニーズプライス
世界中って､言ってる時点でイタイ。
アジアじゃないの？
そういえばアジアが世界のすべてだと思っている国があったな。

>これは差別だろ。なんで日本人の２倍も金持ちなアメ人より日本人料金が高いんだ。
中国人プライス。ベトナム人プライスはやすいぞ（藁
っていうか値切れよ。交渉が下手なだけじゃないか。

>日本人は日本ではローカルプライスなわけなんだが
>日本では日本人料金が白人料金より高いぞ。
経験談？もし君が白人なら信じよう。
しかし、これは差別か？

＞１２５＝脳内妄想で感情的で論理思考できていない人

>>127
>事実を述べる事ができるのは、経験した人間だけなんですよ。
そのとおり。
ただし経験はだれでもしている。
その受け取り方がちがうんだよ。

>>126
>論破なんかしてるの？
>それこそ脳内妄想だよ（げらげら
ごめんよ。
君は論破される論さえも出していなかったんだネ。

>>130
受け取り方が違うかどうかは、当事者の同伴者以外判断できない。
その場にいた第3者以外、思い過ごしかどうか判断できない。

>>129
>＞１２５＝脳内妄想で感情的で論理思考できていない人
くだらないレスだけどひとこと忠告しておく。
具体的に指摘していない場合は、単なる誹謗中傷の感情論だよ。

>>132
>受け取り方が違うかどうかは、当事者の同伴者以外判断できない。
>その場にいた第3者以外、思い過ごしかどうか判断できない。

だから話合うんだろ？

「具体的に指摘していない単なる誹謗中傷の感情論」＝>>125の「脳内妄想じゃクソの役にもたたんね。」

経験者の書き込みを脳内妄想と決めつけ、経験者に対し感情的に中傷を繰り返している人がいます。

>世界中どこに行っても　ロ−カルプライス＜＜白人プライス＜＜＜ジャパニーズプライス
世界中って､言ってる時点でイタイ。
アジアじゃないの？

オランダの売春婦もハワイの売春婦も日本人料金ぼったくってたぞ

>>134
受け取り方による差別という言い方は、受けた側が差別を作っているという誤解を
生じますよ。

>>125
凄い脳内論破の嵐だね（げらげら

>>119
>>差別されたことを無条件に信じてほしいなら君自信が差別した
>>経験があればいいだけです。

>意味が解りません。
>まず一つの疑問は、「なぜ差別されたと信じてもらう必要があるのか。」
ここは公の場ですから信じられるだけの根拠が無い場合は、反論されるでしょう。
自己主張したいだけなら自分でHPを作って気に入らない発言を言論規制してください。

>言い換えると「なぜ疑うのか。」です。
>その場にいなかった人間が、差別された経験者の言う事を疑う根拠は何？
>根拠なんて無いでしょう？だって、その当時の状況を目の当たりにしていない人間は
>憶測で物を言うしかないんですからね。
>事実を述べる事ができるのは、経験した人間だけなんですよ。
その通りです。
同じような経験をした人間はあなただけではありませんよ。
そして誤解だとわかった場合は反論できます。
憶測だと言うのならそう反論すればいいじゃないですか？
反論せず、感情的になるあなたの方が矛盾しています

>次に「差別した経験があればいい。」とは、どういう意味？
>差別された人間が必ずしも誰かを差別するわけではないでしょう。
>人種差別をした経験が無い人間が差別された経験を語る事に
>何の疑問があるのですか？
「人種差別をした経験がある」と言っている時点で偏見
客観的に物事を見るには、反対側（加害者がわ）からみることが必要だということ。

>経験談を事実として語る、それだけでいいはず。
>差別した経験が無ければ「差別した経験」は語れない。
>それは嘘になりますから。
その理屈で言うと君の言っていることは、わずかな経験に
基ずいた脳内妄想ということになるよ。
なにしろ加害者（？）の心理がわからないのだからね。
経験ならば経験で反論すればいい。

>>119
>差別が誤解から生まれる事は多いでしょうし、人間は話し合えば
>理解しあえる事もあるでしょうし、それには時間がかかるでしょう。
>そこは解りますが、例えばレストランで白人が無条件に優先された場合、
>その店の店員と話し合えば誤解が解けるのでしょうか？
理屈だけはいっちょ前だけど結局、話合ってないのかよ。

>せいぜいクレームをつけて対処を求めるくらいしかできないのでは？
>だって店員は誤解をしたのではなく、視覚的に白人かそうでないかという
>単純な理由で白人を優先するわけですから。
思い込み。脳内妄想とも言う。

>最大の疑問はこのスレッドで「差別される方に原因がある。」と
>ことさら主張する人の存在ですね。
>何か経験談が書かれると、必ずそういうレスをつける人の存在。
>「それはこういった誤解ではないの？」という疑問符付のレスではなく
>「人種差別ではない。」「誤解である。」と断定する人の存在。
>傍から見ていて、根拠無く肌の色による差別の存在を否定しているようにしか見えないです。
逆も真なり。
なんでもかんでも経験ならば絶対だと言ってすべて人種差別に結びつける時点でダメダメです。

>>135
>「具体的に指摘していない単なる誹謗中傷の感情論」＝>>125の
>「脳内妄想じゃクソの役にもたたんね。」
また誹謗中傷ですか（ｗ

>経験者の書き込みを脳内妄想と決めつけ、経験者に
>対し感情的に中傷を繰り返している人がいます。
経験者の書き込みを脳内妄想とは言ってませんよ。
経験者の経験は評価できます
しかし、その経験をどう受け取ったかは、すべてその人の
脳内の作業なわけでしょ？

>>140

＞思い込み。脳内妄想とも言う。

思いこみだという理由を書かないの？
あんたの言う「反論」って全部これだぜ。
話にならないね。

>>138
>凄い脳内論破の嵐だね（げらげら
いいたいことはそれだけ？（プッ

>>137
>受け取り方による差別という言い方は、受けた側が差別を作って
>いるという誤解を生じますよ。

誤解ではありません。
全くそのとおりです。

>>142
>>思い込み。脳内妄想とも言う。
>思いこみだという理由を書かないの？
>あんたの言う「反論」って全部これだぜ。
>話にならないね。

脳内妄想する人とは、

根拠がなく思い込みで主張する人
結論が予め出ていて偏見で物事をみる人
自分のいいことだけ言って、反論すると怒りだして誹謗中傷を繰り返す人。
経験がまったくない人

>>144
私は中国人が嫌いだ。差別する。
差別する際に本人の人格など関係ない。中国人であるかどうかさ。
受けた側の感情など関係ない。

こういう差別があることをどう説明する？
私個人の問題だと決めつけられるかい？
受けた側が差別を作っているなんて妄想さ。

自虐史観で日本をダメダメにした人がここにいるね。
これが「サヨク」っていうやつか。。。

>>146
嫌いで差別する理由ぐらい書けよ。
ただし、簡単に反論されないやつを頼むよ（Ｗ
偏見君♪

>>147
組織で入り込んでいるね。
しかも特定の曜日、時間に集中している。
事前にミーティングもしていそうだ。

>>149
組織、自虐史観がキーワードか。。
バカっぽいやつ多いから草加じゃないのか？

>>146
>差別する際に本人の人格など関係ない。中国人であるかどうかさ。
>受けた側の感情など関係ない。

あなたもかわいそうな人だね。
よっぽど中国人に苛められたんだろう？

>>148
反論できないと話をそらすだけかい？
まず答えてみろよ。

>>146
>差別する際に本人の人格など関係ない。中国人であるかどうかさ。

漏れも､すべての韓国人が死ぬほど嫌いだからよくわかるよ
しかし、これって人種差別か？

>>144

その理屈は詐欺師が己の罪を正当化して
「騙される方が悪い。」とのたまう暴論に低通している。

>>153

差別じゃなきゃ何なの？

>>152
>反論できないと話をそらすだけかい？
何に？
君は根拠をなにも言ってないじゃん。

たとえば、「漏れはおまえを差別する。」
これに反論できるか？（Ｗ

>>153
例をそのまま受け止めることしか出来ないんだね。
少し思考すれば、黒人が死ぬほど嫌いだから云々、日本人が死ぬほど嫌いだから云々・・
いくらでも応用できるよ。
要は相手の人格を無視し、差別する側の感情と偏見次第で生まれる
差別の構造を差しているのだと思うよ。

>>155
軽蔑じゃないの？
軽蔑なら禿同

きみは偏見主義者？

>>158
よっぽど反論に困ったんだね。
軽蔑？偏見？
今度は言葉遊びですか。

つまりさ、「差別される側に問題がある。」と
決め付ける偏見の持ち主がこのスレにいる。
この存在こそが、「有色人種に問題がある。」と
決め付けて偏見を持つ思考をする人間がいることを容易に
想像させるよね。

>>157
>要は相手の人格を無視し、差別する側の感情と偏見次第で生まれる
>差別の構造を差しているのだと思うよ。
それは差別ではなくて区別でないのかい？

たとえば在日に日本人の３０倍も犯罪者が多いという事実があるんだから指紋捺印はとうぜんだろ。
これって差別じゃないだろ。日本人の命がかかっているからね。

>>157
>少し思考すれば、
経験談とかないの？

>>161
なんで、例え話で在日だの犯罪者だのが出るわけ？

差別する側の感情と偏見で生まれるって言ってるんだからさ。
在日に犯罪者が多いという事実は、君の感情と偏見から言ってるの？
だとしたら差別だけど、データがあるなら差別じゃないでしょう。
根本の解釈が間違ってる。

>>160
>つまりさ、「差別される側に問題がある。」と
>決め付ける偏見の持ち主がこのスレにいる。
また個人への誹謗中傷ですか（Ｗ

>この存在こそが、「有色人種に問題がある。」と
>決め付けて偏見を持つ思考をする人間がいることを容易に
>想像させるよね。

思考方法と、肌の色とどんな関係があるの？
しかも想像ですか（Ｗ

>>162
さんざん書いたし、１５７は１５３へのレスだから
君の質問は見当違いだね。

>>165
>（経験談は）さんざん書いたし、．．．

さんざん書いた経験談をレス番号で示せるのかな？
示せなければ、ウソだ。
君は経験談なんてなにもないということ。

>>164
つまり、頭から決め付ける思考方法によって
差別は生まれるといってるわけ。
「差別される側に問題がある。」と頭から決めつけるのは
偏見ですよって。
要するに差別された人を差別してますね。
差別は無いと主張する人間が、実は自らのレスで差別の存在を証明しているという
愉快な展開になっている。
これは人種による差別ではないけれど、思考方法は人種差別に通じるでしょう。
どちらも差別する側の偏見から生じています。

>>166
レストランで白人が優遇された話だけどさ、君ウソウソ煩いね。
一度嘘をついているという思い込みをなくしてから
このスレを読んでみなよ。

>>157
経験ないの？
ないなら却下

>>169
なんでお前に質問されたからって
再び書かなきゃならないの？
お前のママじゃないんだから甘えるなよ。

>>168
誤爆してないか？
レストランの話は漏れじゃないよ。

>>171
君、自分の質問したこと理解できてる？
経験談を訊かれたからレストランの件を書いたって
答えてるのに。
レス番はたどるの面倒だから書かないよ。

>>170
はぁ？
自己弁護もできない

ヴぁか？

落ち着けや包茎ども！

>>173
自己弁護って？？
経験ないの？ってお前が質問したからって
自己弁護する必要性はないよ・・・

>>172
あんたエクスプローラ？
なんでもいいけど、ctrl+Ｆで簡単に見つかるよ。

>>176
質問した君が捜しﾅﾖ。

>>175
んなら、論破されたということで決定ね（ワラ

じゃ、そろそろ言わせて貰うけど
「差別される側に問題がある。」と主張する人
経験談を語ってくださいね。
どのような経験談から、そのような結論に至ったんですか？

>>177
証拠を示す義務があるのは、あったと言っている側だということは
法治国家の常識です。

それとも、何か後ろめたいことでも？

>>178
そうだねぇ。
質問されて、面倒で答えない事を論破されたと言うのなら
その通りですね。

>>181
じゃ差別はなかったということね。

>>180
いいえ、レストランの体験談のレス番まで
探してあげる必要性が無いので、君が探せと言ったまでです。
この程度の会話で法治国家なんて大袈裟な事をいうのは
滑稽なだけですよ。

経験不足の人多いスレだね。

>>182
過去ログ読もうよ。
キリないじゃん。
今、経験談を再び書いても、5分後君が
経験談を教えろと言われて「もう書いたから書かないよ。」と言ったら
「差別はなかった。」事になるわけ？

>>183
じゃあ探してコピペを貼って恥じをかかせてあげるとしようか（Ｗ
とりあえず、君の使った言葉のキーワードをくれよ。

>>182
差別が無いという経験談を、ぜひ書いてください。

>>186
オーダーを訊きに来なかったって書いたかな？
昨日あたりに書いてるし、レストランの書き込みは一つだから
すぐわかるし・・・
恥をかくって発想は理解できない・・・・
過去ログを読めば一目瞭然なのに・・・・

>>185
面倒なら概略だけでもかけば？

だいたい、名前が「異邦人」だから「自分を主張したい人は
名を名乗れ」と前スレで忠告したことを無視したほうが悪いよ。

あ、前スレだね。
とにかく、後から来た白人が優遇されたと書いたわけ。
こっちが声をかけても店員に無視されたと。
その後ジェスチャーが伝わらなかったんだと
差別否定派（君かもね）にレスつけられた。

>>187
>差別が無いという経験談を、ぜひ書いてください。
無かった側は論証する必要ないことは国際常識だよ。

いい加減に差別がないと主張する人の
体験談を聞かせてほしい。
それとも、相手にばかり体験談を求めるタダの煽り屋？

>>191
つまり、論証できないことをさっきから主張していると。

>>190
んでそれに対する君の反論はどこ？

＞１９１
プ！
情けない逃げ方するなYO！！（藁

>>194
あきれて無視したんで反論はしていない。
代わりに、差別を受けた側の思い込みだと
決め付ける人に反論はしてきた。

じゃ、あしたね。＞差別否定したがり君

>>192
>いい加減に差別がないと主張する人の
>体験談を聞かせてほしい。
>それとも、相手にばかり体験談を求めるタダの煽り屋？

差別されなかった経験っていったいなんのことだ？
君らが経験したことの誤解に経験で反論しただけでは不満なのかな？
くだらないね。

　差別があると主張する人の体験がすべて誤解だったと
論破されていることで充分だろ。

　戦争が無いところで反戦を訴えているサヨクと同じ論理だよ。

>>197
差別したがり君おやすみ。
これで他のやつが一緒に消えたらおもしろいね。

>>193
>つまり、論証できないことをさっきから主張していると。
論証できないぐらいのこと（？）に、反論できない君の根拠は実に薄弱。

>>199
他の奴？
一対一でしょ？

>>196
>あきれて無視したんで反論はしていない。

君のジェスチャーが相手に伝わったと思っている自身はどこからくるの？
それを説明することができないで呆れるのは、身勝手。
相手が理解して初めて、コミュニケーションがなりたつんだよ。
君はその時点で間違っている。

>>198
　＞差別があると主張する人の体験がすべて誤解だったと
論破されていることで充分だろ。

なんで他人が経験した話に反論して論破するの？
それが解せない。
なんでその場の状況を
経験者のカキコミからしか知る事が出来ないお前が
反論できるんだよ？

>>197
ずいぶん早い時間に寝るのですね。
逃げましたね（w

それとも日本と時差があるのかな？

>>202
いいかい？
ジェスチャーが伝わらなかったなんて書いていないんだよ。
こっちは声だして呼んだんだし。
この「声を出して呼んだ」という事実は、僕が書かなきゃ
誰も知る事は出来ない事。
つまり、憶測で「ジェスチャーが伝わらなかったんだ。」と反論されたわけ。
呆れるしかないでしょう？

>>203
>なんで他人が経験した話に反論して論破するの？
まちがった誤解の経験談は、これから海外旅行する人には有害だからだよ。
反論されたくない理由はなぜだ？

>なんでその場の状況を
>経験者のカキコミからしか知る事が出来ないお前が
>反論できるんだよ？

同じような経験をしているから反論できるんだよ。
それに対して、ニュアンスが違うんだったら、説明をつけ加えろよ。

>>202
差別されたと書きこみをすると
なにも状況をしらないくせに反論してくる人がいるんだよ。

>>200
だから、こっちは経験談を既に語ってるんで。2度も。
今度は君の経験談を語る番ですよ。
第一、経験談を語れと言い出してきたのはそっちの方。

>>205
>「声を出して呼んだ」

んでなんて叫んだの？

「ママーッ」ってか（Ｗ

>>206
その同じような経験を、語ってくれよ。

>>209
ママのとこに帰りなさい。

>>207
差別されたとすぐ書き込みする人がいるけど、結論を急ぎすぎていないのか？

>>212
結論じゃなくて経験談なんで。

>>212
いいから、経験を語れよ。

>>210
　　>>74ですでに語った。
今度はオマエの番だ。

>>212
他人の体験談に反論するのは無理があると気がついたほうがいい。
反論するには論拠が必要だけど
論拠を形成するのに必要な情報を与えてくれるのは
「差別された人」なのだから。
差別されたと語る人から得た情報で、差別はなかったと反論することは
出来ないよ。

>>213
なるほど、浅はかな結論だな。
だから簡単に覆されるんだね。

出直して来な。

>>215
とっくに語ってるて言ったんだけど・・・？
レストランでいつまでもオーダーをとりにこないから
声をかけたけど店員に無視をされ、後から入ってきた白人は
すぐに料理が届けられました・・・。はい、3度目。

>>218
ヴぁかか？
その話はもう聞いたよ。
それともまだ反論されたいのか？

>>217
当事者でもないのに他人の経験談を
覆そうとそうするのはやめてくれないかな。
君が妄想したからといって、僕の経験は変わらないよ。

>>219
反論できるわけないでしょう。

>>216
>他人の体験談に反論するのは無理があると気がついたほうがいい。
>反論するには論拠が必要だけど
>論拠を形成するのに必要な情報を与えてくれるのは
>「差別された人」なのだから。
>差別されたと語る人から得た情報で、差別はなかったと反論することは
>出来ないよ。

では、差別はあったと主張することに反論してはならない根拠はなんだ？

>>221
じゃあ、新しいネタをもってこいよ。
いずれにしても次は君の番。

>>222
それはね、その場に君がいなかったから。
事実を知らない人間が憶測で物を言っても
説得力がないんだよ。

>>220
>当事者でもないのに他人の経験談を
>覆そうとそうするのはやめてくれないかな。
>君が妄想したからといって、僕の経験は変わらないよ。

いいんじゃないの別にムキになって主張しなくても。無記名なんだし。
経験談か作り話かは、聞いている方が勝手に判断するさ。
それに、君は経験がまだまだ浅いよ。
店員といざこざ起こしているヒマがあったら、もっと普通の白人たちとつきあってみろよ。

>>224
経験不足。
君の話は、相手とコミュニケーションを取る前にあきらめているんだよ。
文面でも充分つたわってくるが、付け足すことがあったら書いてくれ。

>>220
>当事者でもないのに他人の経験談を
>覆そうとそうするのはやめてくれないかな。
>君が妄想したからといって、僕の経験は変わらないよ。

あんたのその閉鎖的なところ、外人には伝わるんだろうなぁ。

ジェスチャでね。

>>224の言う通りだね。

>>225
君こそムキになって嘘だと決め付けるのはやめてくれない？
店員といざこざなんて起こしてないよ。
本当に妄想はやめてくれよ。

>>227
出た出た。
憶測で差別経験者を中傷するのはやめようよ。

ちょっと、幼児があるから、またあとで。
その間に新ネタを考えておいてね。
こっちでも容易しておくよ。

>>226
経験豊富なら、揚げ足とってないで
先輩らしく経験談を語れば？？？

>>223
つまり、右側走行に不慣れな日本人観光客は
ジャップと侮蔑用語で呼ばれても、仕方ないということ？

つまりさ、誰かが差別されたとカキコミをするだろ。
その時、他の情報を聞かないうちに頭から
「お前の思い過ごしだ。」的な否定をするのは間違っているよ。
疑問に思ったら、その時の場所、服装、時間帯、なんでも良いから
「差別ではなく誤解かもしれない。」と考えられる要素を
質問して、それから判断するのが自然だよ。

>>233
　韓国で車の運転手が、日本人観光客を轢きそうにナって
「なにやってるんだ、このチョッパリがぁ！」というのと似てるね。
　

>>233
これはどう思う？やっぱり差別？
↓

88 名前：異邦人さん 本日の投稿：02/04/14 08:54
>>82
>あなたはジャップと言われても
>平気でしょうね。

ケース倍ケースと思われ。
もし相手が悪意があれば漏れは怒ります。

もっとも、漏れもアメリカ人の前で「雨工」といって
しかも、その意味まで説明しちゃいました。

その白人は、次の日寮からいなくなりました。（藁
いまさらですけど、カミングアウトしちゃいました。
別に差別するつもりはありませんでした。
白人ちゃん、ごめん。

前スレにあった体験談で一番印象的だったのは、
中米かなんかで何日もバスを待っていて乗ろうとしたら
横から白人が割り込んできて､運転手をそれを止めようと
したらその白人が「カラードを優先するのか」と怒った
と言う話かな。

あと、ディスコかなんかでやっぱり横入りの白人がいて、店員に
「ネバーマインド、ジャップ」と言われたという女の子の体験談｡

ディスコのゴミ白人なんか放っておけよ。
容姿で負けだと思うなら中身で勝負しろよ。

>>237
>中米かなんかで何日もバスを待っていて乗ろうとしたら
>横から白人が割り込んできて､運転手をそれを止めようと
>したらその白人が「カラードを優先するのか」と怒った
>と言う話かな。

感動秘話の腰の骨を折るようで申し訳ないんだけど。
その中米の国はパラグアイでしょ？
パラグアイって言う国は、移民をまったく受け入れていない国で
国民の９７％がカラード。３％が白人というお国柄。
そんな国で白人が「カラード優先するのか」と本気で言ったと思いますか？


>あと、ディスコかなんかでやっぱり横入りの白人がいて、店員に
>「ネバーマインド、ジャップ」と言われたという女の子の体験談｡
イギリス、特にロンドンのガキは、周りの国からきた白人にも同じことやってますよ。
割り込んで自分の過ちに気がついても悪態をつくだけで絶対に謝りません。
自分の過ちを反省しないところは、かの国の人と同じ体質だと思われ。

漏れは日本では容姿はイイ方だけど、白人のイイ男には完敗だと自覚してるよ。
だから、他では負けないように努力してる。アメリカには背伸びっていう概念は
ないから、努力した分だけ認められてるけどね。
このスレに出てくるような戯言はアメリカでは当たり前。西欧人は遠慮という
感覚がないから、誰もが自信満々にアピールし審査員が駄目な奴を切り捨てる
のが当たり前な世界。そして、その中を這い上がった奴が勝者になる。
人種差別に対して抗議できないようでは切り捨てられるだけ。

差別されたとかどうとかより、今後の日本人の在り方が重要だと思います。

白人が自信満々に見えるのは当たり前。彼らは、そうするように訓練されてるから。
絶対に出来ないことでも、出来るって言うからね。競争社会のアメリカでは、日本人
の感覚からすると異常におぞましい事がたくさんある。

なんか、差別の話じゃなくなっちゃったね。
結局、差別なんて妄想ってことだね。

>>239
>>自分の過ちを反省しないところは
こんなやつ、日本人でもくさるほどいる。

>>242
>>白人が自信満々に見えるのは当たり前
白人がというより、アメリカ人とかほかの国の一部のひとだね
白人つたって国や教育によってはそうじゃない人も多いよ。

っつーか、そろそろ大人になったらどうだね。
君の生まれた人種も容姿もどうしようもないんだよ。その中で最大限の努力を
するのが筋だと思うんだがね。それが出来ないなら、海外でヨソヨソしてれば
イイじゃないか。おかげで漏れは日本人だとは思われないけど、それはヨソヨソ
したお前らのせいだ。正直、恥ずかしいよ。

不可抗力で差別を受けることもある。
気にしないか、クレームをつけるか、どっちかって事で。

そーね。レストランやホテルで気に食わないことあったら、こっちから文句言えばいいのにね。
慇懃かつ堂々と。
それでも無礼な態度とる店は、ただのﾄﾞｷｭｿvです。
次回から行くのやめましょう。それだけの事だ。

言葉が通じない？だったらそれなりの語学力つけてから行け。

>>246-247
脳内妄想ですか？
経験談はないのですか？

さべつ？
そんなの思い過ごしです。
あほくさ。

揚げ足取りは出て行きましょうね。
ここは差別経験を語るスレッドです。

具体的にどんな差別を受けたんだろう。

>>250
おまえ何様のつもりで仕切ってるんだ？（藁
おまえのＨＰじゃないんだぞ！ふざけるなよ。サヨクさん♪

ほんと。　日本人だからこんなにすごい差別を受けてしまったというのを
聞きたいな。　日本より外国同士の国間や宗教間の方がよっぽどすごいと
思うけど。

>>250
　「さべつを思い過ごし」と言っただけで「あげあしとり」ってどういうこと？
意味不明なので説明してください。

>>254
なるほど。理解力がないから揚げ足を取るわけだ。

>>248
経験談を語れば思い過ごしと決め付け
経験談以外のレスが付けば経験談を語れという。
ワガママなお子様ですね。

>>250
差別が、もし勘違いだったら、誤解をといた方がいいんじゃないの？

差別だと思い込んで快楽でも得ようとしているんだったら別にいいけど。

その旨、例えば「誤解でも解きたくありません」とか書いておいてよ。

>>256
有害電波は禁止汁

なんだか荒れ気味だね。
体験談はあるけど
落ちついたら書きに来るよ。

日本人に対しての差別なら、マナーを守って、３カ国後くらい外国語が
不自由無く話せて、体鍛えて、強くなって、相手がしている差別に近い
矛盾に対して言い返し、話し合えばほとんど解決するはず。

差別って騒いでいる人って思い込みが烈しいヒステリー女みたいでミトーモないよ（ｗ

　軽蔑されるようなことをしておいて、「差別だ」とがなり立てるのは、どうかと。

軽蔑されるようなことして受けた差別は仕方が無いよ。

もっと肌の色とかの差別はないの？

差別意識は誰でも持っていると思う。
しかし、それをあからさまに表に出すやつは低脳だということ。

>>262
軽蔑されるようなことをして差別された人なんているの？
例えばどんな内容？

>>264
>軽蔑されるようなことをして差別された人なんているの？
>例えばどんな内容？

肌の色以外の軽蔑であれば、

例えば、韓国人は、日本人に対して、教科書の内政干渉や、小泉首相の
靖国参拝にケチをつけています。また毎年、夏と春に、日本からの独立解
放運動と称して日本大使館前でデモをやっています。また、韓国人は、日
本の官庁にサイバーテロをやって日本の中枢のマシーンをダウンさせてい
ながら韓国政府は、容認しています。コレを軽蔑するなと言う方だとは思い
ませんか？

>>265
へー・・
じゃ、白人がカラードを差別した場合
どんなケースでも、その白人は肌の色とだけで差別しているわけではなく
過去の歴史やその国の外交政策を考慮した上で態度に表していると思ってるの？

>>264
高級店にメトロやバスでいったり。
高級店にスニーカーやジーパンでいったり、高級店の袋を振り回し
街を歩いたり。　お店の人に無断で高級品をあれこれ触ったり。
ってはなし前出だよね。

>>267
そういう話なら当然日本人からも批判が出るだろうね。
でも、過去ログ読むとそんな話ばかりじゃないのに
すべて日本人側が悪いと病的に決め付ける人がいるんだよ。

>>268
だからさ、白人マンセー野郎のいう事なんか無視しとけよ。

私は白人好みじゃない、黒人と黄色人が好き。
けど卑屈な大勘違い、被害妄想日本人が一番嫌いだー。

白人が日本人を気味悪がる理由は色々あるが
忘れられてることは日本がpaganの国だということだ。

>>266
あんた頭悪すぎ。
>>265は>>264のレス。よく読みな。

>>271
忘れてないよ。　>>253にも書いてある。

>>271
あんたは、白人を十把一絡にしているようだけど、白人にも互い
に異教徒の国はたくさんあるよ。日本人だからどーのという話は
ないし、仏教は立派に認知された宗教だよ。アメリカにも信仰する
白人はいます。耳年増ははずかしいよ。

付け加えるなら、もっとも嫌われているのは、人種問わず無神教の人だよ。

>>272
あのね、さんざん肌の色による差別の経験談が
出ているのに>>262が今更肌の色による差別はないの？なんて
言っているから２６４で私が聞いたわけ。
「こちらに落ち度があるからといって差別された経験談は、どれですか？」と言う意味でね。
これは「どこを読んでるんだ、ボケ」という皮肉を込めて訊いたんだけどね。

確かに、差別というより軽蔑・侮蔑されてるという方が正しいのでは。
全ての日本人が海外で無様な事している訳じゃないけど。

>>275
肌の色で差別された話を前スレに書いたっていうけど高々、観光で言った程度の体験話だろ。
すでに全部、誤解にしか見えないよ。っていうかすべて論破されているよ。

「他にはないのか？」と言う意味で君にレスするよ。

>>277
論破なんてされていないよ。
強引に話し手側の
被害者意識が強いという言いがかりは付けられていたけどね。

>>277
なんで体験談に反論するわけ？
ていうか、反論する前に当時の状況を仔細に理解した上で
差別じゃないと結論付けた事がある？？
「こんな経験しました。」→「それは思い込みです。」という
短絡的な煽りレスがついてループしているだけじゃん。

277=海外に行ったことが無い貧乏人

>>278
んで言い返えしましたか？

　同じような経験をしていれば、相手が何を体験したか全部を聞かなくてもいわかっちゃうんだよ。

理屈はいいから、経験談。

>>278は外国人にも日本人にも言い返さない人らしい。

>>281
千里眼の持ち主ですか？

>>281
理屈抜きに経験談を語りましたが、屁理屈で
思い込みだと煽られました。

1 名前：白人マンセー 02/04/11 22:23
＞僕がネットカフェに座ったら、となりの白人がすぐに手仕舞いして
立っていった。
有色人種のとなりに座りたくないということだろうか。

＞白人の場合、背が低くてもかっこ良く見える。
デブで腹が出てて禿げててもアジア女にはもててるよ。
やっぱり人種の優位性でしょう。

＞白人ならどんな汚い格好で歩き回り、夜中にゲストハウスで
大騒ぎし、安宿に売春婦を連れ込んでも、誰にも批判されないし、
日本人より優遇される。
現実にある差別秩序、日本人が世界では２級人種であると言う事実を
どうして素直に認められないのかね。

>>284
こんなことですか？

>>284
こんなことですか。

差別をネタに双方で叩き合いをしているだけだね。

理屈抜きに経験談を語りましたが、屁理屈で
思い込みだと煽られました。

>>285
あなたが言っているのは、日本人だからとか黄色だからといって受けた
差別ではない。

>>289

あなたが言っているのは、日本人だからとか黄色だからといって受けた
差別ではない,であると言う理屈ってのは????

>>285
コピペ。
しかも誤解だったやつばかりじゃん。（ｗ

>>285
コピペじゃなくて、自分の経験きぼん

ここでも日本人じゃない人が若干一名暴れているな。

>>245
ヨソヨソする　とはなんですか？

>このスレに出てくるような戯言はアメリカでは当たり前。西欧人は遠慮という
>感覚がないから、誰もが自信満々にアピールし審査員が駄目な奴を切り捨てる
>のが当たり前な世界。そして、その中を這い上がった奴が勝者になる。
>人種差別に対して抗議できないようでは切り捨てられるだけ。

確かにそのとおりですね。
西洋人には遠慮という観念が初めからない。
恥という観念もないようだ。
しかし、その文化に日本人が合わせなければならないのだろうか。

西洋人と我々とは所詮相容れない文化を持った者同士だと思う。
西洋人と日本人は別々に生きた方がいいと私は思う。
それ以外に対等に生きられる道はない。混在すれば必ずかれらが
恥も外聞もない傍若無人な方法で優先権をとっていく。

日本にこれ以上白人が増えるのは危険だと思う。

>>西欧人は遠慮という感覚がないから

ちょっと極論じゃない？
ま、日本人ほどじゃないけどあるよ、そういう感覚。
「恥」という感覚もある。　もちろん日本人とは微妙に違う部分あると
思うけど。

ある・ない　じゃなくて程度差だよ。

>>295
>日本にこれ以上白人が増えるのは危険だと思う。
っていうか白人は韓国人ほど危険じゃないとおもうぞ。
白人にはあまり反日感情がないからね。

一番危険なのは、戦時中の恨みから日本を崩壊させようとしている韓国人だと思われ

>西洋人と我々とは所詮相容れない文化を持った者同士だと思う。
西洋人と日本人は別々に生きた方がいいと私は思う。
それ以外に対等に生きられる道はない。混在すれば必ずかれらが
恥も外聞もない傍若無人な方法で優先権をとっていく。
日本にこれ以上白人が増えるのは危険だと思う。

昔の香港とか南アフリカとか１０％の人口の白人が９０％の有色人種を支配していたので
日本にいる白人の人口が１０％を超えたら日本は白人に支配されるだろうね。

>>298
脳内妄想に萌え♪

韓国人が選挙権をとって、その人口が日本の1０％を越えるほうが危険でーす

300

ここは、普段自分の考えをだせない偏見持ちがおもいのたけを
ぶちまけるスレですか？

>>295

西洋人と付き合ったこともない（付き合えない）世間知らずが、分かったようなこと
を書かないでくれますか？だいたい「西洋人」ってひとくくりにする感覚が厨房。
アメリカ人とヨーロッパ人では、まったく違うし、同じヨーロッパでも例えば、ドイ
ツとイタリアじゃまったく違う。都会の人と田舎の人、宗教なんかによっても違う。
ヨーロッパの田舎じゃ日本人なんかより、もっと慎ましやかな人がいっぱいいるぞ。

今の世の中、同僚や上司が外国人、社長が外国人なんてあたりまえじゃない。
コマーシャルソングになるくらいだよ。　

>>301おまえも参加してください

>>285>>290
＞僕がネットカフェに座ったら、となりの白人がすぐに手仕舞いして
立っていった。
有色人種が訪れた事が無い田舎の村ならともかく、観光地辺りのネットカフェで
あれば差別でないはず。　いろいろ理由は考えられるでしょう。　電車でとなり
に有色人種がすわったら、その白人が立ってしまったということではないのだから。

＞白人の場合、背が低くてもかっこ良く見える。
日本人でも背が低くてかっこいい人は沢山いる。
ルックスが劣っていても、やさしいことばを掛けたり、女の子に気をつかう
ことが身についている人はもてたりする。　白人でも日本人でも同じ。

＞白人ならどんな汚い格好で歩き回り、夜中にゲストハウスで
大騒ぎし、安宿に売春婦を連れ込んでも、誰にも批判されないし、
日本人より優遇される。
これが普通に行われていることであれば、周りが異常だ。　周りの態度が
彼らの行動をエスカレートさせている。日本人に対する態度が普通と思われる。
それを羨ましがる人を理解できない。　迷惑だってその白人やゲストハウスに
クレームを出せばいいこと。

粘着厨房はあまりにもイタい

・苦しくなると、「それは差別ではなくて誤解」
　→結果と原因を同列に語る、余りにもお粗末な思考回路

・質問に答えず逆に質問する
　→実は本質論を避けたいだけ。
　　相手に語らせて枝葉末節を叩くの繰り返し。経験談をせがむのがパターン。
　　当初の質問へのは答えは何も無し。
　　要は、質問されても明確な回答をするだけの能力に欠けているだけ

・最高にイタイのが、理由付けも無い勝手な感想を書いて「論破した」（失笑

変なのコピペばっかり。

>>305
ほとんど同意。

マナーに関して、やっぱ、アメリカ人と中国人のこと
差別しちゃうな。

どこででも、声でかくって大騒ぎ。汚いかっこで
ほっつき回るし、横入りするし。

アメリカ人も何系かによって全然違うとおもわれ。


英国系：利己的で、人と仕事を一緒にするのが苦手。横入りするタイプが多い
アイルランド系：正義感が強く、自分の非を認める傾向が強いが誤解されやすい酒を一緒に飲むと彼らの本音がチラリとみえることもある。
ユダヤ系：人を騙して（日本人は要注意）伸し上がってきたタイプと律儀でまじめな貧乏人タイプにわかれる。
オランダ系：戦争で日本に酷い目に合っている。本国のオランダ人ほどは日本人を嫌っていないようだ。
イタリア系：中国人が大嫌い。ニューヨークでは非常に少数派になってきた。
ギリシャ系：自分が一番と思っている人が多く最も嫌われているが、いざという時頼りになる人が多い。
ドイツ系：おとなしく、まじめでいわゆる技術屋さんタイプが多い。
韓国系：どこに行っても自己主張が強いがアメリカの中ではそれが普通だから、それほど目立たない。身内で固まる。

>>310
イタリア人って中国人嫌いなんだ。
あとはロシア人が中国人嫌いって聞いたけど・・・
もし良かったらフランス系も教えてﾎｽｨ・・・・

ＮＹはリトルイタリーとチャイナタウンが隣あってるもんね。
昔はイタリア人の方が多かったのに、今じゃ中国人が増えすぎちゃってイタリア人は
マイナリティになりつつある。みんな郊外に出ていったのだろう。
シチリーマフィアとチャイニーズマフィアの抗争もあるだろう。

差別というより軽蔑・侮蔑されてるという方が正しいのでは。

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軽蔑・侮蔑されてる。

確かに、差別というより軽蔑・侮蔑されてるという方が正しいのでは。
全ての日本人が海外で無様な事している訳じゃないけど。

お前ら馬鹿だから白人の言うことをまにうけてるだろ。

白人は知能犯だから中国人の前では「私は日本人は嫌い」といい盛り上がって、
日本人の前では「私は中国人は嫌い」といってるのは知ってるか？

差別というより軽蔑・侮蔑されてるという方が正しい

>>317
それって外交のはなしでしょ？
たとえばアメリカは武器商人。
商人の腰が低いのは常識。
この間のブッシュ訪韓ではF-15戦闘機の売上げ伸ばしたしね。

ところで、八方美人と差別とどういう関係があると思うわけ？

パリの地下鉄で座ったら、隣の白人が立った。はぁ。

>320
だから何か？
こういうことでいちいち差別差別と言ってたらきりがない。
被害妄想だよ。

前レスで誰かが書いているように、本来、こういうスレはこれから海外に逝こうという人には何らかの心構えを与える有益なもののはず。

ところが、読んでみたが、ひどい書き込みが多い。

漏れは、最近、ヨーロッパのある都市に逝ってきたが、その率直な感想をここで書こうかちょっと迷っているね。
差別があると思い込む奴はどんなことでも差別されているように意識するからね。

白人にもいろいろいるというが、アジアを旅行してて感じることは
アジア人と白人とは文化もものの感じ方も本質的に違うし、おそらく
お互いに合い入れないと言うこと。

欧米だけを旅行してる人は、彼らにすこし受け容れられて喜んでしまう。
西洋人にもいろいろいるとか、木を見て森を見ない。
しかし、やっぱり白人はどこまでいっても白人。共通したものがある。
彼らはアジア社会をどんどん破壊している。
買春、援助交際などによって、白人文化を無理やり、アジアの繊細な粘膜の
中に押し込み、流し込もうとしている。

本当に白人は危険な人種です。彼らの特異な体質が彼らの文化を生んでいるので、
ここでは人種=文化なのです。

白人がこれ以上、少なくとも日本に増えないことを祈ります。
日本はアジアでは例外的に、白人が少なく、いてもあまり偉そうにしていない国で
す（中国を除く）。

>>322
差別がないと思い込む奴のほうが異常だと思うけど。

差別が悪いとも思わないけどね。
あいいれない人種は、お互いに離れて住むのがいちばん良いと思う。
日本人がようもないのにヨーロッパに行く必要はないし、白人が
アジアをうろうろすべきでもない。

>>324
それじゃ、混血は有利だね（ﾜﾗ

どっち付かずとも言えるな

>>325
肉便器の子ですか。

アメリカ人男性と日本女性の混血は
あまりいいイメージが無いな。逆はいいけど。
あとアジア系の混血ね。

米軍関係とかイヤーンな感じ。
沖縄とかね。

欧系と日本人のハーフ娘は、
うまくいけばかなりの美少女になって萌え

梅宮あんなみたいなのには萌えられないな。
うまく行かないと悲惨。図体ばかり大きくなって・・・・

アンナも若い頃は良かったんだが

>>330
名前にﾜﾛﾀ

欧米人は、老けるのが早い人が多い？

みんな、パリなんて、よく平気でいけるよなぁー。
俺が、海外に行くと戦いになっちゃうからなぁー。
なめられるの、許せないし。アホ日本人が恥じ晒してるの、むかつくし。
ブッシュって、なんか怖い・・・
典型的なアメリカの上流階級のお方。自分たちの利益しか考えてなんだろな。

仕事で関わったイギリス人の印象をエラそうに披露してみる。

＜上流〜中産階級＞
「人種差別は恥ずかしい」という意識があるので、表向きは普通にポライト。
陰湿な方法で差別してくる人間もいるが、実害が出るようなレベルではない。
「○○は日本人に特別な感情があるみたいだけど」と言いふらしてやると、
次の日から手に平返したように真摯な態度に出てくる。
白人優位の意識というより、個人的なコンプレックスが根っこにあるみたい。

＜AA系移民〜ワーキングクラス＞
人種差別らしい人種差別（ｗ）をしてくるのがこの辺。
オーダーが聞き取れないふりをするフィッシュ＆チップス屋の親父や、
すれ違いざまに“Ooooooops!”とわざとらしく避けたりするのがこのタイプ。
「白人よりは格下だが黄色人種よりは格上」という歪んだ意識があるので性質が悪い。
ただ、日本人に気持ち悪いくらい親近感を寄せている人間も多かったりする。

精神的なイジメ程度の問題であって

差別で、日本人が危害を加えられるようなことってのは
殆んど無いみたいだな。カナーリ安心。

いわゆる旅行に行った時に感じる観光地のｿﾚと白人社会どっぶりでのｿﾚ
とはちょっと違う？
あ・ｿ〜ﾚ♪

日本人を名乗ったら殺されかねないような国は
まともな国ならまず有り得ないってことか。

日本人と知られると危険なのは、一部のチョン国位か。
どっかの某大国のように世界各地に恨まれているような国では無いからな。

日本人なら、イラン人、パキスタン人とも仲良くなれそうだし、
ドイツのスキンヘッド青年団とも仲良くなれるかもしれないな。
ある意味八方美人的だけどな。

まぁ、金持ち日本人目当ての強盗には
どこでも注意しないといけないが。

ﾁｮｿﾁｮｿ

>>337
意外な落とし穴が、アメリカの中西部の工業地帯みたいなところ。
不景気のとき職を失ったアホどもが、今だにあれは日本人のせいだ、と
根に持っているんだと。
ま、そんなにビクビクすることもないと思うけど、３年ほど前にアメリカを
車で移動しているとき、中西部〜南部の保守的なアメリカ人の町は
本当に注意して下さい、と言われた。

ま、アメリカの田舎を旅行している日本人はいくらでもいるし
被害に遭った人の話なんか聞かないけれど、その人は住んでいて感じるんだそうだ。
中国人が日本人に間違われて殴り殺された事件もあったもんね。

ｽﾏｿ。
注意してくれたのは向こうに住む日系２世の人ﾃﾞｽ。抜けちゃった。
たまたま知り合ったの。

友達の母親がＮＹのレストランに入ろうとしたら日本人だからって
入れてもらえなかった。で、なんとか入っても水しか出してもらえなかったって。
最低だな。

南イタリアの港街旧市街を１人で歩いてて、
「ホラッみてみてあそこ！チネーゼが歩いてる！（ゲエ−）」な
地元人の反応に出くわす事が多かったです。
バーリでも、通りすがりに顔面10センチの至近距離で、般若の様な顔で
「チャイナッ！！」と10代位の若い少女に履き捨てられました。
「ノン！ジャポネーゼッ」と 怒って言い返しますと、一瞬驚いて、
キャハハハハ〜！と笑って彼氏と去っていきました．．。
日本も中国もあちらにとっては同じ東洋人でみな差別対象なのでしょうか？
と思いきや、老人達は不安な顔つきで「チネーゼ？」とこちらに尋ねてき、
「ジャポネーゼ」と返すと、満面の笑みを浮かべました。

最近港側には中国人が貿易関係で沢山お越しらしいです。
彼らにとっては中国人は嫌悪の対象らしい。（昔からか．．）
で、日本人と中国人の区別がつかない若者や子供は遠慮なく敵対心を
剥き出しにして来る様です。

それとは別にイエロー差別もまだまだ根強い様です。
現地で知り合った留学生の話しでは、マテーラの名の知れたレストランで、
入るなり「あ、イエロー」とイタリア語で言われたとか．．

>>343
あ、そんな感じなのかもしれん。
ＳＦＯのチャイナタイウンでけっこう高級そうなレストランに入ったら、
人の少ない地下階の奥のほうに案内された。トイレが近くてﾁｮｯﾄ匂う。
地上階では白人たちでにぎわっていた。
別に汚い服装をしていたわけでもない。

なんか気分良くなくてさっさと出ちゃった。

>>341
>不景気のとき職を失ったアホどもが、今だにあれは日本人のせいだ、と
>根に持っているんだと。

８０年代後半では、アメリカがマスコミも総動員して日本叩きに走っていたよな。
元々自分達が悪いのに、マスコミを操り国民を洗脳して、他国に責任転換すると。
今でアメリカの常套手段だな。

そしてそのアメリカマスコミを操るのはユ○ヤ系資本と言う罠

ベッキーはかわいいと思ふ

っていうか、差別されるのは
日本人っていうより、日本人男性のような気がする。
まだ海外生活４年目だけど。
さっきまで「マァム、マァム」いって
色々してくれてた店員やウェーターが、
日本人男性が入ってくると、「やれやれ」
みたいな表情になるのを目撃するよ。
この国は、人種差別というほどのものより、
人を外見で判断する、薄っぺらい人が多い。
私が背低くて、ぶすでダサかったら、きっと
人種差別された、と思うんだろうな。

>>348

つ〜か、下手すぎのネタ。

>>349
ネタかどうかなんて、
あなたには一生わからないことなんだろうなぁ。
日本男性、頑張れ！

ニューヨークの聖パトリック教会で韓国人を見ました！

１０人弱の韓国人旅行者達は、教会内にある聖者の像に、あろう事か
片足乗せて肘をつき、親指を立てて写真撮影していました。
行った事のある方は知ってると思いますが、海外の教会は非常に厳粛な
雰囲気で、老若男女が時には泣きながら祈りをささげる場所です。
撮影の前から騒がしかったこの一行は、この態度でとうとう注意を受けました。
彼らは英語が苦手らしく、ＯＫだのI knowだの言っていましたが、
その中にいた４０代の男がひでぇ発音で「We can't speak English very well
,cos we are Japanese」とほざきました。(何がcosだ)
韓国人がこう言う行動をとるって事は以前から聞いていましたが、目の前で
やられると堪りません。
俺は世話になってるアメリカ人と一緒にいたため、必死で弁解しましたが、
なんと彼はとっくに気付いており「ありゃ韓国人だろう？」と言ってました。
また、こう言った韓国人独特の振る舞いは「有名」な事だそうで、「見下される」
らしいっす。日本人が心配することもないのかな。

なんでもＮＹでは80年代頃から韓国系移民が増え出して、またどういうわけか
評判が悪いそうです。彼らは主にDELIなどの経営をしてますが、日本人の俺が
見ても確かに異質なもんでした。

去年の夏、ホノルルの市街地で信号待ちしてたら、
前を通りすぎた白いバンから、「ジャップ」の声。
おどりゃ〜、二度とハワイいかんからな。
どうせてめえらは、観光でしか喰っていけねえのに、
日本人を馬鹿にしやがって。志ねボケ。

知り合いがパリに数人で行って、レストランに入ったはいいが
いくらギャルソン呼んでも「うん」ってジェスチャーするくせに
一向に来てくれなかったって
しょうがないから出てきたらしい

>>350
ぶぶ〜。　いや日本人男性のとこはいいのよ。
ありがちな話だしさ。　ネタだと思ったのはコレ。

>>私が背低くて、ぶすでダサかったら、きっと
>>人種差別された、と思うんだろうな

もろに突っ込んでください、という文章じゃないか（ﾜﾗ

でも、世界の国じゃあ、白人よりもてるところもあるぜ。
まだまだすてたもんじゃあねえな。

>>355
同意。日本人で良かった・・・とｼﾐｼﾞﾐ感じることは意外と多い。

>>354
そうだね、この２行は余計だったかも。
私がこんなこと思ってるってこと、
もちろん２ｃｈでしかいえないんだけどね（性格悪）。
いいたかったのは、人種関係なく、
私が住んでる国では（アメリカ）、外見差別って
すごいあると思う。
日本人男性でも、仕立てのいいスーツとか着て
きまってたらそれなりのよい待遇は受けると思う。

でも、こんなところで差別受けた、とか言ってるより
戦ってほしいよ、日本男性には。
こっちの人はいろんな偏見があって（日本男性に対して）
それをフォローするのにすごく努力を要するんだよね。
いかに日本人男性がすばらしいか、など
実際以上に美化して熱弁したりして。ハァー。
といっても私は国際結婚なので
あまり説得力無いが。

結局はルックスの問題か・・・

で、350＝348さんはどこの国にいるの？

まあ基本的に東洋人はアジア圏外では軒並み最低ランクの人種とみなされていると思って
差し支えない。特にひどいのが南米、次がアフリカと欧州。ブラックアフリカはほぼ全土。
欧州はイタリア、スペイン。
南米ではチニート、アフリカではシノワ、またはチャイナマン。白人は東洋人を生理的に
受け付けないみたい。アフリカ人や南米の連中は東洋人を完全に小ばかにしてる。
中東でもアフォがたまにいる。

>>359
アメリカ。

そういう場面では混血が有利だろう。
これ最強。

どこの国に行っても差別されてしまうかもしれない罠。

東洋人がこれほどまでに受け入れられないのは、単純に見た目の問題？

>364 うん。　それは大きいと思う。

夏目雅子が差別される国はほとんどないと思う。どうよ？

モー娘。は半分以上差別されそうだな（藁

オーストラリアは結構差別が酷いぞ。スイスなんか無さそうだけど・・・・。

オーストラリア人は自らオージーは馬鹿だと言ってる。キーウィは読書が盛んで
国こぞってインテリだと自認している。結果として表面だっては著しい差別意識
の差がある。

マオリ族とアボリジニに対する待遇の差を見ても良くわかる。

しかし心の中でどう思っているかは計れない。

「差別、かっこわるい」
って精神の国ってある？

松尾芭蕉の代表作の
夏草や 兵どもが 夢の後
という俳句は
国破れて山河あり
と言う中国の古典の一節を，パクったものだったのです！（驚いた？）
日本の古い文化の大半は中国の真似だYOOO。

それと、みなしゃん方丈記とか好きでしゅか？
行く川の流れは絶えずして　しかももとの水にあらず
というアレでしゅ。アレも元々は中国の孫子の兵法の中に「水に定形なし〜」だっけ？そんな激似と思える文章があるでしゅよ。
やっぱり中国は偉大でしゅね♪　　　　　

>>371
これが噂の誤爆って奴？

>>368
>オーストラリアは結構差別が酷いぞ。スイスなんか無さそうだけど・・・・。

ラリアに逝った知人何人か知ってるけど、
特に差別されたってのは無かったみたいだ。

ラリアでの差別が酷いってのは、どの辺の地域で、
どんな感じに差別されるんでしょうか？

ラリアだって・・・

　（´Д｀；）ぁぁぁ

本に逝った知人何人か知ってるケド、
特に差別されたってのは無かったみたいデス。

本での差別が酷いってのは、どの辺の地域で、
どんな感じに差別されるんでショーカ？

ワタシｶｺｲｰですか？

ランドに逝った知人何人か知ってるけど　以下略

>>373
どんな差別って挙げたらきりないけど、ビールを頭からかけられたとか、電話で
順番待ちをしてた奴が中国人は後だといわれたりだとか、あとこれは背がひくいせいか、
日本の新婚カップルが地元の子供の不良にからまれてたりだとか。

個人的な体験としては、東洋人と白人では明らかに対応が違うっていうことがよくあった。
車からなんやら暴言吐いて通り過ぎる奴もいた。
オーストラリアじんは単純なせいか思ってることがすべて態度にはっきりとでる。
まぁパースは友好的だって聞いたけど、上に書いたのはすべてパースで起こったこと。

同じくパースで

ファーストフードで順番待ちしてた２０代後半くらいの日本人カップルの女の方が１７−２０歳前後
の地元のガキに髪を後ろから引っ張られてた。女のほうが彼氏に”何とかしてよ”みたいな
仕草でひじでつついていたが男はニヤニヤ苦笑いするだけだった。ガキどもは
カップルがカウンターにたどり着くまでしきりに女の髪を触ったり尻をなでたりしていたが
男は知らんふりを決めていた。

見かねた俺とイギリス人の友達が注意するまでそのガキたちは”チンチュン、チャイナ”
とか言いながら女をからかっていた。男は俺らがガキを追っ払った後でも礼を言うでもなく
そそくさと立ち去っていった。

地元のガキよりその日本人の玉無し男に腹が立った。

ラリアで思い出したんだが、最初の海外旅行で白人に「どこから来た？」
って聞いたら、「ストレェリア｣といってるように聞こえて、
全く分からなかった。そのうち、ォゥストレェリアのことだと
分かった｡

オーストラリアもそうなんだあ・・・。
友達が中学の修学旅行でニュージーランドのとある一家のところに　
ホームステイしてた時、みんなでサーカスを見に言ったんだけど。
後
ろにきた家族が日本人だと分かると嫌な顔をしてどこかへ行ってしまったらしい。

加藤雅也とか背が高くて筋肉質の武道家とかだったら きっとどこ行っても差別されないんだろうな。

えなりかずきだったら、どこの国へ行っても差別を受けそうだな

>>382
その前にワシントン条約で引っ掛かるぞ。

欧州でも嫌われ者の朝鮮人

以前、出張でドイツに来た（韓国の）大企業の幹部たちを案内したときのことを思い出すと
今でも顔が赤くなる。コンビニエンスストアに入ったとき、ここは禁煙だというと
床にタバコを投げ捨てて「先進国なのに、なんて不便なんだ」といい、高層ビルが
少ないのを見て「ずいぶん貧しいんだな」などど、見当違いの不遜な態度をとる。

実際、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」
と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。

　　　　　　　　「英語は絶対勉強するな」　Ｐ９７　より　　　鄭　讃容　著

232 名前：. ：02/06/11 14:59 ID:I8zXlof2
俺の友達が韓国でスリにあった、だけど運良く犯人を捕まえることが
できて、謝るだろうと思ったら大違いで逆に「おまえら日本人が
昔したことに比べればたいしたことはない」と逆ギレされた。
腹がたった友達は警察に引渡したのだが、どういうわけか警察は俺の
友達に許してやれといってきた、友達の立場にたつわけでもなく
逆に犯人のみかたをしてるとしか思えないような態度をとってきたのだ！
あげくのはてには警察でなんとかするといって金だけ返して友達を
追い出してしまった。犯人がどうなったのかは分からん。
スリの事件と昔の歴史を関連させるなんてどういう神経をしてるんだ！

ま〜あのWC対アメリカでの点が入った後のスケートポーズからして、
ほんっとに血の気が多いというか粘着気質だよねー、韓国人って。
これが台湾人ならすぐ忘れてる様な気がするんだけど。＞385

私は少ない海外経験なのでお釣りをちょろまかされそうになったぐらいしかないかな。
拙い英語（現地語混じり）で抗議したらあっさり返してくれた。
ただ単に馬鹿にされてたんだろうな。

＞386
禿同＜粘着質　違う競技なのに仇をうったつもりになれるのは関心する。

日本人が差別をしなくても、外人は差別してくる。
よって日本人も外人差別したほうが、お得。

>>388
人を損させるのと、自分が得をするのとは別問題。

一昨年ぐらいの雑誌に載ってたリケルメ？ってイタリアの
サッカー選手が、両目の端を思い切り引っ張って日本人の真似をしていた。
一見無邪気だったけど・・・・・・
米・英の人は心の中でどう思ってもこういう事はしないんだよね。

ア〜ン

ワールドカップで馬鹿騒ぎしながら
応援してくれる日本人を見て、海外ではそれをどう見たのか？
イングランドなど、意外と好感だったようだが？

>>344
ここに書いてある事ってホント？　漏れ、バリも含めて南イタリアはイイ思い出しかないな。
ギリシャまでフェリーで行こうと思ってバリに行ったんだけど、右も左も分からなくて
バリの若者３人に助けてもらった。その内の一人の家に泊めてもらったんだけど（旧市街）、
優しいオバさんが夕飯ご馳走してくれるわ、兄ちゃんは飲み屋に連れて行ってくれて女の子
を紹介してくれるわで、いたりつくせりだったよ。ホント、イイ所だったぁー。
フィレンツェでも、変なオバさんの家に泊めてもらったんだけど、高校生の娘さんが可愛か
ったぁー。ここは結果的にお金を払ったけどね。
漏れの中では、イタリア人ってイイ人ばっかりなんだけど。違うのか？
オーストラリアも、みんな優しくてイイ所だったなぁ。違うのか？
俺、露骨に嫌な思いをしたところって中国ぐらいしかないんだけど、違うのか？

ほんとーですよ。もちろん南にも親切な人は沢山いましたけどね。
自分もイタリア旅行6回めにして初洗礼を浴びた印象でした。
それまで親切にされた良い印象しか無かったんで。
でも、現地に住んでる日本人に聞くと、結構差別は有るらしいですね。
393さんはいつ頃旅行されたんですか？

そうね、アトランタで電車の一週間パス買って自動改札通ろうとしたら
どこに通せばいいのかわからなくて、まごついてたら現地人に「ここよ」
って指差された場所は単なる機械の継ぎ目で、彼奴は「ハハハー」って
笑いながら逝ってしまったわ。「サンキュー」言って損したわ。
JRのイオカードが使える改札と使えない改札の違いと同じで、パス対応機
にだけパスの挿入口があったのよね。

いやまあ、「人種差別は南部の名物」と思ってたから、「ほほー、これがそうか」
と感慨深かったけど。

他板より

639 ：ななしさん ：02/07/05 00:30 ID:rGu//qNg
前にイタリアのトリノにいったとき、３人ほど日本人で歩いていたら
若いイタリア人に「中国人」とすれ違いざまにいわれました。
ちょっと、いやそーに。
中華のお店もあって、お金持っている中国人もいますが、
ミラノの地下鉄でふろしき広げてものをうっている中国人もいます。
だからイメージあんましよくないのかな。
で、次の日１人で街をぶらつくのに、イタリアー日本の辞書を片手に
もちながら歩いてて
店にはいったときとか物買うときにレジ近くに辞書置いて財布とか
さがしてたら、「日本人？」ときかれ、そうだというと
笑顔でかんじよかったです。
トリノの小さな店もあと、かなり中心街から離れたバールでも。
日本人のいめーじは結構よいのかなとおもいました。

>>394
フィレンツェは今年初め。シーズン中は空いてる部屋を貸して小遣い稼ぎをして
るって言ってた。３泊したんだけど、アパートと家と部屋の鍵の３つを借りて、
ちょっとイタリア人気分が味わえた。娘さんとしか会話は成立しなかった。。。
バーリは５年前。プロのドラマーを目指してるニイちゃんの家に泊めてもらった。
ロンドンでプロを目指すとかで、一緒にチケットを買いに行った。飲み屋で友達を
紹介してくれたり、部屋では今まで付き合ってきた女の子の写真とかを誇らしげに
見せられた（みんなカワイイ・・・ﾁｪｯ）。１泊だけだったけど、イタリア人の家庭は
その時が初めてだったので凄い新鮮でワイワイガヤガヤ楽しかった。
今まで３０カ国以上旅して、思いもしなかった親切をされて、躊躇していた自分が
逆に恥ずかしくなる事が非常に多い。差別かなと思うようなこともあるけど、勘違い
で済まされることの方が多いな。差別は存在するんだろうけど、日本でも嫌な思いを
することはあるからね。それとも、たまたま俺がラッキーなだけなのかなぁ。

＞397
バーリは5年前に訪問されたのですね？
あの辺りに中国人貿易者が増えている昨今、また違う状況ではないかと
思いますが、>>396さんの様にすれ違いざまに「チネーゼ」と囃し立てられた
という経験談は結構よく見かけます。
ただそれ以上に親切な人は南にも沢山いましたし、自分も民家で昼御飯を
御馳走になったりしましたけどね。
リストランテではまけてもらったり、車には拾ってもらったり、道案内をどこ
までもしてくれたり、そりゃ感謝し尽くせない思い出も有りますけど。
そういうイタリア人の親切が段々当たり前の様に感じていたので、
今回かなりショックだった事もあるやもしれませんが。

でも日本で歩いていて突然何かよからぬ事を言われるという経験はあまり無いと思いませんか？
通りすがりの事だけに、こちらも予防や対処のしようがないんですよね。

AUSでJAPSという地名がある

>>399
旧日本軍の爆撃でも受けたのか？

『海外で差別を受けたことありますか』（佐藤育代著、主婦の友社）


これ必読

>>398
親切って、されるのが当然だと思ってんのか？　されないが当然だから、感激す
るんじゃないか。申し訳ないけど、よく理解できない。
漏れも、アジア系が全くいない場所で生活しないといけない状況になったことが
若い頃にあった。街を歩けば、街中の人々にジロジロ見られわ、何をやっても注
目（何度、警察や兵隊や警備員に止められたことか）されて、友達は礼儀で付き
合ってくれているだけで、凄い差別されているんじゃないかと鬱になったことが
あった。その後、現地に彼女が出来たりして自分の心の殻が破れてきて、気がつ
いたら人生で最もモテモテな状況になっていた。ちょっとした有名人で日本では
考えられないようなプレイボーイ。差別されていると思って落ち込んでいたのは、
完全な勘違いだった。もちろん、俺が嫌な奴は嫌だったろうけど、そんなことは
どこでもある話。
道端で「チーノ」と言われたぐらいで落ち込んでたら、真の親切を受ける以前に
後ろ向き思考になってて可哀想だね。「need to spend money to make money」。

>>402
>気がつ いたら人生で最もモテモテな状況になっていた。

モテモテの割には、
ずいぶんと卑屈な精神状況を現すような発言やねえ〜

海外で日本人が差別される理由のひとつに、韓国人が「自分は日本人だ」と言って、やりたい放題やってることがあげられます。
詳しくはハングル板でどうぞ。

いくら日本人が清く正しく生きていても、
チョンやチュンのせいで台無しにされてしまう。

>>402
だから、「されるのが当然だと思っていた事を反省する機会になった」と
前レスで言いたかったんですけどね？伝わらなかった様ですね。
それから、道端で「チーノ」は顔面15cm位の至近距離で投げ付けられました。いわゆるヤクザの眼付け状態ですね。もちろん似た様な事は数多く有りました。
モテモテな状況というのは、あなたの中身を知る状況が訪れて始めて開ける事
と思います。時間のかけ方が違いますね。
ですからここで私の言っている「一見のイエロー差別」とは同一線上に考えられないと思いますが。
因に私は後ろ向きになってもおりませんので悪しからず。

ニュージーランドのとある町で

町を歩いていたら

ハンバーガーなげつけられた

その町ではアジア人があまりいなかった

ブダペストの店で殺虫剤をかけられたってヤツがいたなあ。
その店は軍の払い下げ品を売ってる店で、店員や常連客らしい
やつらは見るからにネオナチ！って雰囲気だったが。

>>392
他にも書いたがこっちも貼り付けてみる。
ここの「７月１０日デンマーク」を読んでちょっと一休みしよう。泣けます。

http://www8.ocn.ne.jp/%7Esatuki/kako.html

>>409
コピペ厨発見！おまえみたいなのがいるから削除された

２回目でもコピペ厨なの？

>>407
そりゃそういう人もいるだろうな。

日本軍は彼らの祖父さんたちを捕虜にして虐待したんだからさ。

少なくとも彼らはそう思っているよ。

タイでの死の行軍だったかな。

日本の軍隊は強かったんだよ。

>>407
ニュージーランド､オーストラリア人は､昔から遊ぶ為に生きてるから､
人から指図されるのは､嫌だったんだろうね。
彼らは無理やり歩かされたことを「死の行軍」と呼んでいる。

タイのカンチャナブリには外人墓地と戦争記念館があって白人の絵が飾ってある。
その白人は負傷兵でキズ口を魚に食べさせている絵だった。
彼らはそれを虐待だと思っている。彼らにとっちゃ「ゴボウ」も「木の根っこ」だし。

外人墓地には多くの白人が訪れる。漏れと友人もそこを訪れた。
南京の虐殺記念館と違ってものすごく優越感を感じる場所。
大半が誤解らしいんで「バカだなあ」と思たよ

ニュージーランドの歴史教科書もつまらんこと書いてありそう。
日本の教科書も百害あって一利なしなのれす。

>>413
>その白人は負傷兵でキズ口を魚に食べさせている絵だった。

これって原始的な傷口の治療法だよね？

>南京の虐殺記念館と違ってものすごく優越感を感じる場所。
>大半が誤解らしいんで「バカだなあ」と思たよ

優越感ってナンデスカ？
詳細きぼんぬ

ただの知ったかクンっぽいので気を付けようぜ。＞４１４

出稼ぎのロシア人と数人の黒人（ガーナ人だったと思う）が
工場で汗水たらして働いてたんだけど、
ロシア人が黒人の主人に見えちゃうんだよな。いけないことだな。

>>416
北海道ですか？

日本人は、海外でも大した差別は受けないようだな
治安を悪化させたりするわけじゃないしな

海外の航空会社で日本人の座る席って、差別されていませんか？

>>351
なんかちょっと安心したよ

知り合いはアムステルダムに行ったとき、「日本人だ」言ったら「イエロー！」
と嘲笑されたあと、店からたたき出された。と言ってました。
ヨーロッパってアジアン嫌いなんでしょうか。

わたし自身はアメリカ行ったとき、レストラン入ろうとしたら、入口でオバサンに
ジロジロ見られ、「何？」と聞いたら
「今、混んでる。ひとつだけ席が空いてるが、あなたはタバコ吸うのか？」
と言われた。実際わたしは吸わないので「ノースモーカー」だと答えたら
突然笑顔になり、「カモン！」と店の中に入れてくれた。
・・・聞いてはいたが、喫煙者にかなり冷たい態度だった。
・・・これって一種の「差別」ではないのかな？モラルの問題か？（w

日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

>>422
あの時代はどこの国も戦争に突入していたけどな。
日本だけが悪だったって訳では無いだろう。

結局勝った奴が正義なんだよ。
勝てば官軍負ければ賊軍とはよく言ったものだ。

数年前、パリで色々…。

夜に道を歩いていたら、化粧の濃いオバチャンに
「ジャポネ〜！○△×＃％！！」
と、何を言っているのか分からないが、貶されているのは理解。

あるお店で細かいのが無くて、お札（幾らか忘れた）を出す時、
「sorry…」と一応言いながらレジのお姉ちゃんに出したら、
「○△×＃％！！」と、フランス語で何かブツブツ言われた様。
私がキョトンとしてたら、レジの後ろに並んでいた現地の女性が
「気にしなくていいのよ」と、英語で話しかけられ、文句を言われていた
事が判明。
まぁ、私も悪いのだが後ろの女性に慰めの言葉を掛けてもらうほど、
文句を言われていたのか…と、びっくり。


優しい人にも出会えたけれど、嫌な思い出の方が色濃く残っている…。

あからさまな差別は少ないが、個人レベルでよそよそしい等はよくありますね。
でも年々減って来ている感じはします。
まあ日本人は"名誉白人"と言われたこともあるように、人種全体では差別の
度合いは少ないんではないでしょうか？メキシコ・フィリピン・タイ等での
現地人お断りの場所があるところを見ると全然度合いが違いますね。
メキシコなどはホテル宿泊客のゲストだといっても「ダメ」だというところ
ありますものね。
白人で明らかな差別をする人に関しては、"白人"であること以外は誇ること
がないんだな、と逆に哀れに思いますが、基本的に人種の違う人を"嫌だな"
と思う感情がわれわれを含め、あることは否定できないと思いますが、それを
表現してしまうのは「教養の欠如」であることは共通認識になっていると思い
ます。

>>425
ど〜でもいいんですが、以下の部分意味不明です。

>>まあ日本人は"名誉白人"と言われたこともあるように、人種全体では差別の
>>度合いは少ないんではないでしょうか？メキシコ・フィリピン・タイ等での
>>現地人お断りの場所があるところを見ると全然度合いが違いますね。
>>メキシコなどはホテル宿泊客のゲストだといっても「ダメ」だというところ
>>ありますものね。

日本人がオドオドして見えるのは、
外国に行く時は「おじゃまします」という
感じで行くからじゃないかなと思うのですがどうでしょう。
ヨーロッパだと、例えばフランス人がイタリアに行くのは
「ちょっと遠出でもするか」って出かけるわけですからね。
だから日本人が韓国や台湾に行く時には別にオドオドしていないと思います。
生活習慣の違いというのはけっこうストレスになりますので
（カフェやレストランでのお勘定のしかたとかね）、
オドオドしてしまうのはしょうがないことでしょう。

私は華僑に見られるようなので、実は日本人だと分かった時には
警戒を解かれたりします。
>>425さんの言うように、他のアジア人と比べると
差別は少ないのではないでしょうか。
だから日本人は気楽な旅行者でいいのではないかと思います。

面白そうなすれに限って荒れてる・・・

キューバのトリニダーという街から郊外のビーチリゾートにあるホテルに行ったとき
のこと。白人４人と私で、タクシーをシェアして行ったのだが、運転手に当然のよう
な顔でお前はここだと言われた席は、ワゴン式のタクシーの荷物置きだった。
白人４人は、シートにちゃんと座った。私は白人の荷物と一緒に、あぐらをかいた状
態で、そのリゾートホテルに向かったのだった。ちなみに、料金はシートに座った白
人と同料金だった。
ま、定員オーバーだったから誰かは荷物置きに乗らなければならなかったわけだし、
他の４人は２人ずつのカップルだったから、差別というよりは、一人だった私がそう
なったということでしょう。

↑キミの“起きてしまった過去の出来事”についての
とらえ方には賛同するが
自分ならそのタクシーには乗らないな。

タイのサメット島にあるガーデンリゾートと言うバンガローに泊まった。従業員は白人客と笑顔で接し
、素敵な南の小島と言う感じでしたが、私たちが朝挨拶をしても聴こえない振り。フロントに行けば、皆マージャン
の様なゲームに熱中してシカト、大きな声出すと渋々としている。白人が視界に入っただけでニコニコしてるのと、
態度が全然違いました。

　　　

やーい　中　国　人　！とはやしたてられたことしばしば。
お前は中国人か？と言われたら徹底的にその違いを説明してました。
ヨーロッパに行ってどこにでも住み着いてる中国人が大嫌いになりました。

>>432
でも欲すればどこででも中華が食えるのは彼らのおかげだ

ある英語圏の国に住んでいたいた頃、自分の名前を勝手に英語風に変えられたときは、
なんだかな〜と感じた。