◆フランス旅行に関してのスレッド Part3◆
907 ：異邦人さん：02/07/13 08:39 ID:amwVie7m
でも、ジダンって生粋のフランス人じゃないよ・・・確か。アルジェリアかどっか
からの移民、というかフランス在籍のいわば外国人だから、フランス人からみても
外国人なんだよ。どだい生粋のフランス人ってあんなに大柄で馬面じゃないし・・・
皆がみんなそうとも限らないけど、もっと丸っこい顔してる気がする。
からの移民、というかフランス在籍のいわば外国人だから、フランス人からみても
外国人なんだよ。どだい生粋のフランス人ってあんなに大柄で馬面じゃないし・・・
皆がみんなそうとも限らないけど、もっと丸っこい顔してる気がする。
ジダンはアルジェリア出身。
日本でいえば、在日朝鮮人が日本国籍を取得して帰化したようなもの。
スレ違いなのでsage
日本でいえば、在日朝鮮人が日本国籍を取得して帰化したようなもの。
スレ違いなのでsage
909 ：異邦人さん：02/07/15 14:47 ID:idB0kKFs
ただいま。今朝帰ってきました。
パリは寒かった〜おまけに雷雨。
お天気不安定でした。
プランタンなど一掃セールをしていて更に20%OFF
になってました。
パリは寒かった〜おまけに雷雨。
お天気不安定でした。
プランタンなど一掃セールをしていて更に20%OFF
になってました。
910 ：異邦人さん：02/07/15 20:38 ID:tIAJCTv+
911 ：異邦人さん：02/07/16 10:08 ID:5n4x7qnr
7月末から8月はじめプロバンスを回りたいんです。
やりたい事は海でリゾート、アビニヨンの演劇祭り、アルル、市場めぐりなど
5日位なんですが、一箇所に泊まって車か鉄道バスで回ることは可能でしょうか。
それとも各地に宿を取った方がよいか迷っています。
どちらが効率的でしょうか。
どなたか教えてください。
それから女2人で泊まれる安宿も教えてください。
やりたい事は海でリゾート、アビニヨンの演劇祭り、アルル、市場めぐりなど
5日位なんですが、一箇所に泊まって車か鉄道バスで回ることは可能でしょうか。
それとも各地に宿を取った方がよいか迷っています。
どちらが効率的でしょうか。
どなたか教えてください。
それから女2人で泊まれる安宿も教えてください。
912 ：異邦人さん：02/07/16 11:38 ID:rD0UGzZe
>910
多分現地で長袖買っているでしょう。
私も半袖しか持っていなくて
（イタリアの南にその前に旅行していたので）
向こうで買いました。
多分現地で長袖買っているでしょう。
私も半袖しか持っていなくて
（イタリアの南にその前に旅行していたので）
向こうで買いました。
913 ：異邦人さん：02/07/16 12:41 ID:hHD3H/sO
>>911
>やりたい事は海でリゾート
とりあえず、海でリゾートだったら、消去法で行くと
−カンヌ（ビーチは最高級ホテル（マルチネスなどの１泊７万円位）のプライベート
ビーチのみ）
−ニース（砂利の海岸で砂のビ−チが当たり前の日本人には不満ではないか？）
−サントロペ（交通が不便。レンタカーならいいけど。お金をいっぱい使えば
楽しいところ、つまり基本的に高級リゾート）
文章からすると、サン・ラファエルあたりがお勧めか。
まあ、アラブ人が多いから、治安には十分気を付けて。
>やりたい事は海でリゾート
とりあえず、海でリゾートだったら、消去法で行くと
−カンヌ（ビーチは最高級ホテル（マルチネスなどの１泊７万円位）のプライベート
ビーチのみ）
−ニース（砂利の海岸で砂のビ−チが当たり前の日本人には不満ではないか？）
−サントロペ（交通が不便。レンタカーならいいけど。お金をいっぱい使えば
楽しいところ、つまり基本的に高級リゾート）
文章からすると、サン・ラファエルあたりがお勧めか。
まあ、アラブ人が多いから、治安には十分気を付けて。
914 ：異邦人さん：02/07/16 12:48 ID:ZZ7E4NGx
>>911
アルルに滞在としたらプロヴァンスは日帰りで楽勝としても
海リゾートはちょっとしんどいかも。不可能じゃないけど。
プロヴァンスへもニースへも中途半端に遠いけどマルセイユ滞在なら、
どちらも日帰りでも余裕を持って行動できる範囲かな。
アルルに滞在としたらプロヴァンスは日帰りで楽勝としても
海リゾートはちょっとしんどいかも。不可能じゃないけど。
プロヴァンスへもニースへも中途半端に遠いけどマルセイユ滞在なら、
どちらも日帰りでも余裕を持って行動できる範囲かな。
915 ：異邦人さん：02/07/16 20:56 ID:+avn0uvs
>>911
アルル 〜 マルセイユ ： ５０分 （３０分〜１時間おき）
アルル 〜 アヴィニヨン ： ２０分 （３０分〜１時間おき）
マルセイユ 〜 ニース ：３時間前後（２時間〜４時間おき）
Nice Ville 発 06:04, 07:21, 09:00, 09:22T, 10:17T, 10:31T, 11:14
16:04T, 16:34T (T:TGV)
ニース 〜 マントン ： ４０分（１０分〜１時間おき）
マルセイユ 〜 ＡＩＸ ＥＮ ＰＣＥ． ：３０分バス（１０分おき）
アヴィニヨン 〜 ニーム ： ３０分（１時間おき）
以上、先月現地で入手した地域別のTER時刻表より
まあ、マルセイユを基点にするのが、最も便利。宿も安いし、食堂も多い。
とおもうが
（ただ、マルセイユの切符売り場は長蛇の列なので、アルルの空いている売り場
に比べたら…）
アルル 〜 マルセイユ ： ５０分 （３０分〜１時間おき）
アルル 〜 アヴィニヨン ： ２０分 （３０分〜１時間おき）
マルセイユ 〜 ニース ：３時間前後（２時間〜４時間おき）
Nice Ville 発 06:04, 07:21, 09:00, 09:22T, 10:17T, 10:31T, 11:14
16:04T, 16:34T (T:TGV)
ニース 〜 マントン ： ４０分（１０分〜１時間おき）
マルセイユ 〜 ＡＩＸ ＥＮ ＰＣＥ． ：３０分バス（１０分おき）
アヴィニヨン 〜 ニーム ： ３０分（１時間おき）
以上、先月現地で入手した地域別のTER時刻表より
まあ、マルセイユを基点にするのが、最も便利。宿も安いし、食堂も多い。
とおもうが
（ただ、マルセイユの切符売り場は長蛇の列なので、アルルの空いている売り場
に比べたら…）
916 ：異邦人さん：02/07/16 21:24 ID:1vUFIhP6
いちおうサント・マリー（以下略）も海岸リゾートだぞ。アルルからでも
楽勝だぞ。海岸狭いけど、広いと言えばすごく広い。
楽勝だぞ。海岸狭いけど、広いと言えばすごく広い。
917 ：異邦人さん：02/07/16 21:33 ID:NMPclH5Y
918 ：異邦人さん：02/07/16 22:31 ID:VtdvkPqu
サント・マリー・ド・ラメールとても綺麗な海でした。カマルグ地方にかけて
ピンクのフィラミンゴが、沢山いましたよ。白い馬もいました。
ピンクのフィラミンゴが、沢山いましたよ。白い馬もいました。
919 ：911さんじゃありませんが、：02/07/17 19:24 ID:HTJdeQV3
サント・マリー・ド・ラメールで、海水浴はできるのでしょうか？
920 ：異邦人さん：02/07/17 20:30 ID:SkTARDwM
>>919
ロンリープラネットからのコピー
Le Stes-Maries de la Mer
This coastal resort is known for its nearby beaches and fortified Romanesque church
(12th to 15th century), a pilgrimage site for centuries.
Les Stes-Maries is most animated during the annual Gitan pilgrimage on 24-25 May.
There is a Musee des Gitanes , also known as the 'Panorama du Voyage', next to
the Auberge de Jeunesse in Pioch Badet.
Beaches
The coast near Les Stes-Maries is lined with around 30km of uninterrupted fine sand beaches.
The area around Phare de la Gacholle, the lighthouse 11km east of town, is frequented
by naturalistes(nudists) .
ロンリープラネットからのコピー
Le Stes-Maries de la Mer
This coastal resort is known for its nearby beaches and fortified Romanesque church
(12th to 15th century), a pilgrimage site for centuries.
Les Stes-Maries is most animated during the annual Gitan pilgrimage on 24-25 May.
There is a Musee des Gitanes , also known as the 'Panorama du Voyage', next to
the Auberge de Jeunesse in Pioch Badet.
Beaches
The coast near Les Stes-Maries is lined with around 30km of uninterrupted fine sand beaches.
The area around Phare de la Gacholle, the lighthouse 11km east of town, is frequented
by naturalistes(nudists) .
921 ：異邦人さん：02/07/17 20:38 ID:ZpY2l/F6
922 ：異邦人さん：02/07/17 20:41 ID:ZpY2l/F6
>>915
ただしマルセイユの安ホテルはちょっと殺伐とした雰囲気の所は多いので、
安ホテルなりにでもリゾート気分を味わいたかったら
コートダジュールの小さめの街を狙った方がよいかも。
アルルはパリに帰る途中で観光するとかでどうよ。
ただしマルセイユの安ホテルはちょっと殺伐とした雰囲気の所は多いので、
安ホテルなりにでもリゾート気分を味わいたかったら
コートダジュールの小さめの街を狙った方がよいかも。
アルルはパリに帰る途中で観光するとかでどうよ。
923 ：９１９：02/07/17 20:59 ID:3btKEImE
>>920
砂のビーチでヌーディストがいるということは、海水浴ができるということですね。
ありがとうございます。 庶民のバカンス御用達というのも（>>921さん）、かたが
こらず、（自分としては）リラックスできそうです（庶民ですから。）。
フランス語の先生（フランス人）が以前撮影して見せてくれたスライドが美しく、
行きたいと思ってました。みなさんありがとうございます。
砂のビーチでヌーディストがいるということは、海水浴ができるということですね。
ありがとうございます。 庶民のバカンス御用達というのも（>>921さん）、かたが
こらず、（自分としては）リラックスできそうです（庶民ですから。）。
フランス語の先生（フランス人）が以前撮影して見せてくれたスライドが美しく、
行きたいと思ってました。みなさんありがとうございます。
924 ：911：02/07/20 08:07 ID:1/S86xsb
皆さんいろいろありがとうございます。
アルル、マルセイユで2泊ずつしようかと思います。
サン･ラファエル･･･もぜひ行ってみたいです。
もうひとつ質問なんですが、ミラノから行くにはリヨン経由か、ニースの方から行くのか、
どっちが効率的ですか？
帰りはベネチアに行きたいんですが。
できれば、お勧めルートを教えてください。
アルル、マルセイユで2泊ずつしようかと思います。
サン･ラファエル･･･もぜひ行ってみたいです。
もうひとつ質問なんですが、ミラノから行くにはリヨン経由か、ニースの方から行くのか、
どっちが効率的ですか？
帰りはベネチアに行きたいんですが。
できれば、お勧めルートを教えてください。
リヨン経由で行ってニースから帰るわけにはいかんのか？
926 ：911：02/07/20 08:32 ID:1/S86xsb
＞925
私も、それがいいかなと思っていました。
そうすると、乗車券はどこまで買えばいいんでしょうか。
ミラノからリヨン、アルル、マルセイユ、ベネチアまで
通しで変えますか。
私も、それがいいかなと思っていました。
そうすると、乗車券はどこまで買えばいいんでしょうか。
ミラノからリヨン、アルル、マルセイユ、ベネチアまで
通しで変えますか。
928 ：異邦人さん：02/07/20 13:03 ID:08nE2cbz
>>926
途中下車可能な切符を買えばいい。ただし、イタリアの切符は、イタリアで買ったほうが
安いぞ。（イタリア発なら、フランス国内まで買うと、ずいぶんお得）
ただし、途中下車後、戻る方向には行けないので、その場合のみ、別途切符を
買え。
でも、ミラノからベネチア行くのに、なぜ、マルセイユ通るんだ？往復？
周遊なら、ミラノ → ジュネーブ → リヨン →マルセイユ → ヴァンティミラ
→ ジェノバ → ミラノ。 周遊券買え。
その後、ミラノ → ベネチア 買え。
２つの切符を１枚にジョイントすると、途中の車掌が混乱して、「無効だ！」と
いわれ、もめること必至。
まあ、ミラノ中央駅のチケット売り場で相談してください。
途中下車可能な切符を買えばいい。ただし、イタリアの切符は、イタリアで買ったほうが
安いぞ。（イタリア発なら、フランス国内まで買うと、ずいぶんお得）
ただし、途中下車後、戻る方向には行けないので、その場合のみ、別途切符を
買え。
でも、ミラノからベネチア行くのに、なぜ、マルセイユ通るんだ？往復？
周遊なら、ミラノ → ジュネーブ → リヨン →マルセイユ → ヴァンティミラ
→ ジェノバ → ミラノ。 周遊券買え。
その後、ミラノ → ベネチア 買え。
２つの切符を１枚にジョイントすると、途中の車掌が混乱して、「無効だ！」と
いわれ、もめること必至。
まあ、ミラノ中央駅のチケット売り場で相談してください。
座席予約するんじゃなければ途中下車可じゃないかな。
でも、一日でその行程全部行くわけじゃないから、
その日とか翌日くらいの分だけにしとけば？
切符売り場でいきなり「ミラノからリヨン、アルル、マルセイユ、ベネチアまで」
って言っても、相手も自分も混乱するよ。
でも、一日でその行程全部行くわけじゃないから、
その日とか翌日くらいの分だけにしとけば？
切符売り場でいきなり「ミラノからリヨン、アルル、マルセイユ、ベネチアまで」
って言っても、相手も自分も混乱するよ。
930 ：異邦人さん：02/07/20 20:30 ID:xU04749l
911さん、トータルで５日ならリビエラだけとかアルルだけとかにして
その周辺をちょろちょろしてるだけであっという間に過ぎちゃうよ。
欲張ると損。アルル近辺だけ（本当はアルルはやたら観光化した汚い
町ニームの方が居心地良いかな。）とかニース近辺だけで車で回るの
ってどう？凄く良い所いっぱいあるんだけどな。
その周辺をちょろちょろしてるだけであっという間に過ぎちゃうよ。
欲張ると損。アルル近辺だけ（本当はアルルはやたら観光化した汚い
町ニームの方が居心地良いかな。）とかニース近辺だけで車で回るの
ってどう？凄く良い所いっぱいあるんだけどな。
931 ：926：02/07/20 22:36 ID:1/S86xsb
>927
わかりました。
>928
ジュネーブとヴァンティミラ、ジェノバで乗り換えるんですね。
ルートがよくわかりました。ありがとうございます。
周遊券ていうのは、イタリア・フランスパスのことですか？
>929
周遊券でなかったらマルセイユあたりまでの片道をミラノで買って
途中下車できるんならそうしたいです。
または、一気にマルセイユまでいって
アルル、アヴィニヨンへはもう一度乗車券を買えばいいようですね。
切符の有効期限て何日ですか？
＞930
そうですね。
向こうに行ってから考えます。
わかりました。
>928
ジュネーブとヴァンティミラ、ジェノバで乗り換えるんですね。
ルートがよくわかりました。ありがとうございます。
周遊券ていうのは、イタリア・フランスパスのことですか？
>929
周遊券でなかったらマルセイユあたりまでの片道をミラノで買って
途中下車できるんならそうしたいです。
または、一気にマルセイユまでいって
アルル、アヴィニヨンへはもう一度乗車券を買えばいいようですね。
切符の有効期限て何日ですか？
＞930
そうですね。
向こうに行ってから考えます。
932 ：異邦人さん：02/07/20 23:59 ID:6nCL24WK
>>931
インターネットで、列車の時刻と行き先調べたら、 (www.bahn.de とか)
そうじゃないと分かるはず。
ミラノ → ジュネーブ
ジュネーブ → リヨン
リヨン → マルセイユ
マルセイユ → ニース
ニース → （ヴァンティミラ） → ジェノバ
ジェノバ → ミラノ
周遊券はパスじゃないぞ。普通の切符だ。同一経路で往復しない、一筆書きで
戻ってくる切符だ。往復運賃でなく、全行程の距離で値段が決まる。
その距離で、有効期間も決まる。
駅で、逝きたいところの地名入りイラスト（白地図）でも書いて、切符を
造ってもらえ。たぶん、イタリアで買えば、１００ユーロ以内で収まるはず。
ただし、予約必要のＴＧＶ、ＥＴＲ５００などに乗る場合は、座席指定
プラス 発着時間による割増料金払わないといけないので、自由に乗り降り
したいなら、ＥＣ，ＩＣ、ＩＲ，ＴＥＲ，Ｒ、Ｄ などを使え。
ところで、欧州の鉄道、今までに一度でも利用したことは？
それに、切符の購入を英語でしたことは？
（日本でこういった込み入った切符は買えないぞ）
インターネットで、列車の時刻と行き先調べたら、 (www.bahn.de とか)
そうじゃないと分かるはず。
ミラノ → ジュネーブ
ジュネーブ → リヨン
リヨン → マルセイユ
マルセイユ → ニース
ニース → （ヴァンティミラ） → ジェノバ
ジェノバ → ミラノ
周遊券はパスじゃないぞ。普通の切符だ。同一経路で往復しない、一筆書きで
戻ってくる切符だ。往復運賃でなく、全行程の距離で値段が決まる。
その距離で、有効期間も決まる。
駅で、逝きたいところの地名入りイラスト（白地図）でも書いて、切符を
造ってもらえ。たぶん、イタリアで買えば、１００ユーロ以内で収まるはず。
ただし、予約必要のＴＧＶ、ＥＴＲ５００などに乗る場合は、座席指定
プラス 発着時間による割増料金払わないといけないので、自由に乗り降り
したいなら、ＥＣ，ＩＣ、ＩＲ，ＴＥＲ，Ｒ、Ｄ などを使え。
ところで、欧州の鉄道、今までに一度でも利用したことは？
それに、切符の購入を英語でしたことは？
（日本でこういった込み入った切符は買えないぞ）
とりあえず、「周遊券」って、英語＆フランス語でなんて言うの？
934 ：931：02/07/21 05:36 ID:ODFQKKWe
＞932
ありがとうございます。
周遊券があるなんてはじめて知りました。
TGVは学校の研修旅行で1度だけ、個人で利用するのは始めてです。
トーマスは買いました。
電話でピザは注文したことはありますが、切符は初めて買います。
地図を書いて注文することにします。
周遊券ってイタリア語でなんていうんですか？
出発前に教えていただいて安心しました。
何とかいけそうな気がしてきました。
ありがとうございます。
周遊券があるなんてはじめて知りました。
TGVは学校の研修旅行で1度だけ、個人で利用するのは始めてです。
トーマスは買いました。
電話でピザは注文したことはありますが、切符は初めて買います。
地図を書いて注文することにします。
周遊券ってイタリア語でなんていうんですか？
出発前に教えていただいて安心しました。
何とかいけそうな気がしてきました。
>>932
周遊券って言うか、単なる片道切符じゃないのか？
周遊券って言うか、単なる片道切符じゃないのか？
936 ：934：02/07/21 08:03 ID:ODFQKKWe
トーマス・クックで調べたところ、
IR322、Geneve-lyon1452発ローカル(？)、17711で
アヴィニヨンかアルルまで行って泊まろうかと思います。
IRは始発だったら予約なしで座れますか？
自由席ってあるんですか？
IR322、Geneve-lyon1452発ローカル(？)、17711で
アヴィニヨンかアルルまで行って泊まろうかと思います。
IRは始発だったら予約なしで座れますか？
自由席ってあるんですか？
937 ：異邦人さん：02/07/21 10:15 ID:BoCAWK8m
>>936
Avignon Centre から Arles なんて、時刻表調べなくても
１時間に１本程度走ってるよ。
たいていは、マルセイユ行き。
国際的な列車番号は IR... かもしれんが、あの辺りではそんな番号いちいち
見てないぞ。
構内放送では "とれん・えくすぷれす・れじぉなる・あ・まるせいゆ・さんと・
しゃるる・ ありべー・ぼあ・とぅり・ あてんしょん・S.V.P."
としか放送していないので、その辺の人に聞くなら ”アルルに行く列車”だけで
通じる。（地元で配布されてる時刻表は TER としか書いてない）
座席指定、したいなら、すればいいが、指定しているやつなんて、ドキュソ団体
（たいがい、日本人団体か、欧米の老人団体か、地元学校の遠足）しかいないだろ。
座れないことは、まずない。
どうしても、窓際に座りたいなら、編成表をあらかじめ確認して、そのアルファベット
のところで待っていれば、確実にすわれるんじゃないかな。
※間違って、ＴＧＶに乗ってしまっても、デッキに座って、車掌に謝れ。
Avignon Centre から Arles なんて、時刻表調べなくても
１時間に１本程度走ってるよ。
たいていは、マルセイユ行き。
国際的な列車番号は IR... かもしれんが、あの辺りではそんな番号いちいち
見てないぞ。
構内放送では "とれん・えくすぷれす・れじぉなる・あ・まるせいゆ・さんと・
しゃるる・ ありべー・ぼあ・とぅり・ あてんしょん・S.V.P."
としか放送していないので、その辺の人に聞くなら ”アルルに行く列車”だけで
通じる。（地元で配布されてる時刻表は TER としか書いてない）
座席指定、したいなら、すればいいが、指定しているやつなんて、ドキュソ団体
（たいがい、日本人団体か、欧米の老人団体か、地元学校の遠足）しかいないだろ。
座れないことは、まずない。
どうしても、窓際に座りたいなら、編成表をあらかじめ確認して、そのアルファベット
のところで待っていれば、確実にすわれるんじゃないかな。
※間違って、ＴＧＶに乗ってしまっても、デッキに座って、車掌に謝れ。
938 ：みにー：02/07/21 12:24 ID:AySmULLE
ニームからリヨンまで、間違ってＴＧＶに乗ってしまったので
デッキに座っていましたが、コントロールは来ませんでした。
ラッキー！ つーか、デッキにもイスがあって感動！
でもね、本当は速攻コントロールの所に行ってごみんなさい、
って言って、お金払わないと罰金なんだって。
なんか、今フランスでは不良外国人に対して結構厳しくなっていて
ツーリストからも罰金取るんだって。
見逃してもらえる方が稀だってさ。
（現地在住の日本人からの情報ですた）
デッキに座っていましたが、コントロールは来ませんでした。
ラッキー！ つーか、デッキにもイスがあって感動！
でもね、本当は速攻コントロールの所に行ってごみんなさい、
って言って、お金払わないと罰金なんだって。
なんか、今フランスでは不良外国人に対して結構厳しくなっていて
ツーリストからも罰金取るんだって。
見逃してもらえる方が稀だってさ。
（現地在住の日本人からの情報ですた）
939 ：異邦人さん：02/07/21 12:52 ID:UlBRZrex
９月にパリに行って来ます。
パリに行くのは３回目なので、
初めてディズニーランドに行ってみようかな？
って思っているのですが、どんな感じでしょう？
このスレッドはパート１から見ましたが、ほとんど話題に上がっていないので、
たいした所じゃないのかな？って思ったり・・。ちなみに、
・私は東京ディズニーランドには行ったことありません。(他の国も）
・パリのディズニーランドは、東京と同じだけのアトラクションがあるけど、
並ばなくてよいと聞いている。
・ルーブルに行くのをやめて、その分、ディズニーランドに行こうと思っている。
（ルーブルは２回、時間をかけて回ったことがあるので）
もし良かったら、ディズニーランドの感想をお聞かせください。
パリに行くのは３回目なので、
初めてディズニーランドに行ってみようかな？
って思っているのですが、どんな感じでしょう？
このスレッドはパート１から見ましたが、ほとんど話題に上がっていないので、
たいした所じゃないのかな？って思ったり・・。ちなみに、
・私は東京ディズニーランドには行ったことありません。(他の国も）
・パリのディズニーランドは、東京と同じだけのアトラクションがあるけど、
並ばなくてよいと聞いている。
・ルーブルに行くのをやめて、その分、ディズニーランドに行こうと思っている。
（ルーブルは２回、時間をかけて回ったことがあるので）
もし良かったら、ディズニーランドの感想をお聞かせください。
940 ：936：02/07/21 13:18 ID:ODFQKKWe
＞932＞937
だんだん具体的にコースが見えてきました。
ほんとに助かりました。
明日からソウルにちょこっと寄って出発します。
無事帰ってきたらご報告します。
だんだん具体的にコースが見えてきました。
ほんとに助かりました。
明日からソウルにちょこっと寄って出発します。
無事帰ってきたらご報告します。
942 ：異邦人さん：02/07/21 13:32 ID:fp9HvQtN
>939
今年の春Walt Disney Studioができてさらにでかくなってるよ。
泊りがけで行かないとだめなくらい。好きな人ならだけど。
私は個人的にはルーブルの方が良いけどどちらもというのは少数。
片方がよければ片方は・・・
今年の春Walt Disney Studioができてさらにでかくなってるよ。
泊りがけで行かないとだめなくらい。好きな人ならだけど。
私は個人的にはルーブルの方が良いけどどちらもというのは少数。
片方がよければ片方は・・・
■■■■■■■■■■ このスレ終了 ■■■■■■■■■■■
ということで、新スレに移って下さい。
おん・むぶぇ・あ・ぬぼ・すれっど・しる・ぶ・ぷれ
ということで、新スレに移って下さい。
おん・むぶぇ・あ・ぬぼ・すれっど・しる・ぶ・ぷれ
>942
アドバイスありがとうございます。
まだ時間があるので、もうちょっと考えて見ます。
アドバイスありがとうございます。
まだ時間があるので、もうちょっと考えて見ます。
946 ：異邦人さん：02/07/28 23:55 ID:j+U4neCv
ブローニュの森って近付いてはいけない所らしいですね。
数年前に行ったことがあり、草陰で男性があちらこちらに立っているのを見て
「なんだ、ここは？」と思ったのですが。
何なのか、ご存知の方教えて下さい。
数年前に行ったことがあり、草陰で男性があちらこちらに立っているのを見て
「なんだ、ここは？」と思ったのですが。
何なのか、ご存知の方教えて下さい。
948 ： ：02/08/03 05:00 ID:H7gXvPFO
私は９月にパリに行く予定です。
最大の目的は観光（得に美術館巡り）なのですが、
ちょっとはブランドショッピングも楽しみたいと思っています。
でも、パリでヴィトンやらグッチやらの紙袋をぶら下げて歩くのは
危険だと聞きました。
そこで質問なのですが、パリでブランドショッピングを楽しんだ
後、そのまま観光も楽しむ場合、買った荷物はどうされていますか？
最大の目的は観光（得に美術館巡り）なのですが、
ちょっとはブランドショッピングも楽しみたいと思っています。
でも、パリでヴィトンやらグッチやらの紙袋をぶら下げて歩くのは
危険だと聞きました。
そこで質問なのですが、パリでブランドショッピングを楽しんだ
後、そのまま観光も楽しむ場合、買った荷物はどうされていますか？
949 ：異邦人さん：02/08/06 00:16 ID:Wn8CyN79
馬鹿って呼ばれてもいいんです。とにかくアメリツアーしたいんです。
あのカフェに行きたいんです。どなたか行かれたかた情報下さい。
冬にモンマルトルに行くのは鬼でしょうか？
あのカフェに行きたいんです。どなたか行かれたかた情報下さい。
冬にモンマルトルに行くのは鬼でしょうか？
950 ：異邦人さん：02/08/06 00:24 ID:BTCkHEqc
952 ：異邦人さん：02/08/24 21:19 ID:cfRgL5k8
>>948
一度タクシーでホテルに帰って、荷物をおいて出かけましょう。
一度タクシーでホテルに帰って、荷物をおいて出かけましょう。
953 ：異邦人さん：02/08/24 21:43 ID:p05g550H
>>948
小物をお買いあげの場合 しょうもないカバンに詰め替えるのもいいかと思います
大きな紙袋になれば951さんの様に タクシー利用でホテルに帰った方がいい
メトロに乗ろうとは考えない方がいいと思います
小物をお買いあげの場合 しょうもないカバンに詰め替えるのもいいかと思います
大きな紙袋になれば951さんの様に タクシー利用でホテルに帰った方がいい
メトロに乗ろうとは考えない方がいいと思います
◆フランス旅行に関してのスレッド◆
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980397979.htm
◆フランス旅行に関してのスレッド Part2◆
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1003/10033/1003341796.html
955 ：異邦人さん：02/08/29 13:02 ID:vedn7b51
アナトミカの詳しい場所を教えて下さい。
956 ：異邦人さん：
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 1000まだ〜？
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| .愛媛みかん. |／