飛行機の座席のリクライニングは「やって当然」?

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1異邦人さん
賛否両論あるようですが、どうなんでしょう?
2 ◆2jaGIKO. :02/02/05 19:21

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 失礼ですが2じゃ。
 UU ̄ ̄ U U  \_______

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2210/
3異邦人さん:02/02/05 21:38
>>1
ひつこいよあんた
4異邦人さん:02/02/05 21:43
>>1
あんたは一生リクライニングしなくてよろしい。
前の席の客にリクライニングされるだけにしときなさい。
5異邦人さん:02/02/05 21:45
>>1
船使えよ

sage
6異邦人さん:02/02/05 21:51
>>1
痛怒窮鼠
764:02/02/05 21:53
>>1
してもよいにきまってる。
しちゃいけないならリクライニング機能なんか付いてるわけ
ないだろ?
8異邦人さん:02/02/05 21:53
http://www.media-0.com/www/smile/jsmut.html
上記サイトのご感想をお聞かせください。
9 :02/02/05 22:12
わかったから、氏ね>>1
10異邦人さん:02/02/05 22:34
こっちが眠くてまどろんでて、あと一歩で眠れると言うところで
前の席の奴が「シートを倒していいですか?」なんて言われると
ぶち切れそうになる。んなこたいちいち断るんじゃない!
そっちは気を利かせてるつもりかもしれんが、うぜぇんだよ。
11異邦人さん:02/02/05 22:37
リクライニングしてほしくない、じゃなくて「したくない」人っている?
仕事や読書のときだけでなく寝るにもこのままがいいの!って人。
12異邦人さん:02/02/05 23:02
>10さんへ
でも何のことわりもなく,「ガックン」とリクライニングシートが倒れてきて
膝にぶち当たるのはもっとウザクないですか?
私が一番嫌なのは,寝ているときに,後の席の人が通路に出るために(前の席の=私の)背もたれをつかんででること。
寝入りばなに椅子が揺らされて目がさめる。
13異邦人さん:02/02/05 23:05
>>12
そんなに足ながなの?
14異邦人さん:02/02/05 23:08
セモータレぐらい掴ませてやれ。
おまえ最低だよ。
15異邦人さん:02/02/05 23:08
おじさんだけど
16異邦人さん:02/02/05 23:09
>>12
ユナイテッドに乗るお前が悪い
1710:02/02/05 23:09
>>12
いや、俺は歎息だから前の人がシート倒してもひざがぶつかったことはない(藁。
別にいつもCやFってわけじゃなく、格安Yにしか乗らないが。
よしんばぶつかったところで、そのくらい仕方ないと思うが。
18異邦人さん:02/02/05 23:14
本音を言うと、私はリクライニングやらないし、前の人にもあまり倒して欲しくないかも。
少々ならいいけど全開で倒されると・・・JALのMAGICで映画観てたのに、近すぎて観えなくなったりしてね・・・
191:02/02/05 23:14
20異邦人さん:02/02/05 23:15
ここって欲求不満人間の溜まり場?
何イライラしてんの?
21異邦人さん:02/02/05 23:23
>>1
ヴァカ
22異邦人さん:02/02/05 23:24
>>18
老眼か
23異邦人さん:02/02/05 23:26
>>20
こなまた〜りすれつかまえてなにいてるにだ
24異邦人さん:02/02/05 23:33
>>18
100均で買ったオペラグラス逆さにして見たら?
25異邦人さん:02/02/06 00:04
以前リクライニングしたまま爆睡していたら
2回目の食事あたりで後の席の人が
“オイ、ねえちゃんよぉ!”
って言いながら座席をガンガン蹴ってきて怖かった・・・
悪いのは私だが、こんな言い方される事ってあるんだろうか。
食事の時に爆睡してる人は結構いると思うんだけど・・・
それ以来、最初から最後までリクライニングしない事にしたよ。
26異邦人さん:02/02/06 00:08
リクライニングも加減の問題かと。。
2725:02/02/06 00:29
うわ、他スレで盛り上がってる最中の話題だったんですね(鬱
私がドキュソだったかもしれないな。なのでsage.
でも怖かったんですよ、本当に(ナキ
28異邦人さん:02/02/06 00:56
ここの1は、「デブは飛行機乗るな!!!」スレで散々コケにされていた
260ですね。
29異邦人さん:02/02/06 01:39
なにあたりまえのこと聞いてんの。良いに決まってるジャン。
何百回と飛行機乗ってるけど、倒して良いですかなんて前の人に聞かれたこと
も無いよ。みな当然の権利として倒すよ。
ただ、食事のときはだめだぞ。

30異邦人さん:02/02/06 01:51
>>12=バカ
そんなこと言ったら、通路側に座ってて寝てる時に
真ん中や窓側の奴がトイレに行ったりするのもイチイチ
むかつくなきゃいかなくなる。そういう人に対して
嫌だなとは思っても否定はできんだろ。自分が
その辺座ったらそうする可能性もあんだから。
リクライニングも同じだ。機能として備わってるも使ってるんだから
しょうがないじゃんて思うのが普通。
おまえ神経質すぎ。気の使いすぎもはっきりいってうざい。
31異邦人さん:02/02/06 01:51
リクライニングはして当然だと思う。後ろの人に一声かけるのも基本的に不用。
ただ一度に一杯倒すのではなく、少しずつ倒すべきだと思う。
少しずつなら倒される方も心の準備も出来る
32異邦人さん:02/02/06 01:55
リクライニングって下手に倒すと、かえって疲れたり、腰が痛くなったりする。
倒せば良いってもんでもない気がするけど。
33異邦人さん:02/02/06 02:07
>>32
あほか?
リクライニングは何の為にあるんだよ?
寝る為、体を休める為にあんだろ。
ベッドで立って寝るバカがいてもそれは勝手だが、横に
なるヤツに文句言うバカはおるまい?
あ、おまえが居たか(w
34異邦人さん:02/02/06 02:10
え、でも、私も>>32には一部同意。
人にもよると思うけど、私にとっては半分くらい倒すのが一番調度良いです。
35異邦人さん:02/02/06 02:17
なんでみんなケンカごしなんだろう??
(´-`)。。。
36異邦人さん:02/02/06 02:24
俺はいつも機内で寝て時差調製する事にしてる。
だから食事の時以外はフルに倒して寝てる。
当然の権利。気にする事は無いんじゃないの?

もしシート倒すときに何かに当たったような気がしたら後ろをみて
「当たりました?ごめんなさい」
と言って寝る。そんなんで良いんじゃないの?
神経質になるなよ。
371:02/02/06 12:49
相互リンク
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012119934

デブがうざいので応援頼みます。
38異邦人さん:02/02/06 13:08
>22,24
お前ら、まだ新しくなったJALの国際線乗ってないんだな・・・乗ったら18の気持ちわかるよ(w
39異邦人さん:02/02/06 13:13
横になる為だけに存在する機能がリクライニング。
それ以外の使用用途がまったくないのがリクライニング。
なのにそれを使うなというウマシカがこの世に存在するのが驚き。
スポットライトだって消灯時に使う為だが、これもモグラの為に
点けてはいけないのか?
40異邦人さん:02/02/06 13:14
>>38
それは機材設計のミスであって前の客の責任じゃない。
41異邦人さん:02/02/06 15:30
リクライニングを使うな!と主張する人は、
航空会社にリクライニング機能を廃止するように要望した方がいいんじゃない?
それか後ろに人がいるときはリクライニング出来ないような機能を取り付け
きぼんの要望を出すとか?
42異邦人さん:02/02/06 15:33
>リクライニング出来ないような機能

後ろの人が足でつっぱてしまえばできちゃうね。
結局、後ろの人間次第ってことになってしまう。
43異邦人さん:02/02/06 15:36
喫煙席とノンスモーキンシートみたいに
非リクラインニングとふつうのリクライニングシートを設定すれば満足?
44異邦人さん:02/02/06 15:40
>>38
そのモニターでさえ周囲から眩しい、気になるので消せと言われたら?
自分の嗜好だけ優先で他人の権利(リクライニング)は否定するの?
45異邦人さん:02/02/06 15:45
SQの機内で、離陸後落ち着いてきたのでリクライニングしたら、後ろのババアが
「ちょっと、アナタ、座席を倒さないでよ!!」とばんばん蹴ってきた。
そおっとリクライニングしたつもりだったのだが。
こちらは少しでも休養したい。でも後ろのババアは超元気で娘と孫と3人で五月蝿い。
最悪。でもひょっとしたら同じツアーのババアかも…、と思うとケンカできずにガマンした。
SQは結構座席のピッチが広いのに。それでも迷惑だなんて。
食事の時にリクライニングするのはなるべく避けた方が食べやすいとは思うが、それ以外で
どうしてリクライニングできないんだあああ、と思う。
同じようにリクライニングしたらスペースは確保されるのでは…?と思ってしまう。
これ以上書くとスレ違いに発展しそうsage
46呑んべぇさん:02/02/06 16:30
全日空のファーストで子供が後ろ向いて座ったままフルフラットにしたら、
後ろのおじさんがちょっと驚いてた。
47異邦人さん:02/02/06 16:43
>>45
直接いわないで、スッチーに「後ろの人が頭がおかしい」言って
席を替えてもらうかしてもらえばいいよ
48異邦人さん:02/02/06 16:53
>>45
いくらなんでもオバハンにシートを蹴る権利は無い。
一方であなたに倒す権利は有る。

神経質になるなよ。世の中ヘンな人間に接する事もあるさ。
49異邦人さん:02/02/06 16:59
シートがフルに倒れる角度はそこまで倒して良いという目安になってる
んだから気にするなよ。倒されて陰湿な行動に出るのは日本人だけだと思う。

こちらに全く非が無くて普通に静かに倒しただけで文句言われたのなら
「ファーストクラスなら足元に余裕がありますよ」と言ってやれ。
50異邦人さん:02/02/06 17:00
>>44
いいこと言った!!
読書灯も同じだよね。

>>45
かわいそうすぎる・・・・。
やっぱり非常識な人相手はCAに相談すべきでしょうね。
51異邦人さん:02/02/06 17:04
>>45
単にババアがDQNだったということだ
52異邦人さん:02/02/06 17:05
>>49
シート倒されて文句いうのは圧倒的に欧米人の年輩層。
531:02/02/06 17:07
相互リンク
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012119934

デブが暴れています。助けて。
54異邦人さん:02/02/06 17:19
いや、俺の経験では圧倒的に日本人が多い。特にバカップル。
勘違い男が女にイイとこ見せようとしてバカ女の言いなりパターン。
欧米線で特に多い。
55異邦人さん:02/02/06 17:22
欧米の白人系にウザイ文句言われたら「有色人種差別主義者が差別的態度をとっています」
と言ってあげよう。もちろんCAに。彼らはこのての話題にとても敏感。

実際にナメられて文句たれらてれる可能性も否定出来ない。
56異邦人さん:02/02/06 17:26
欧米人ってアジア人に対して「倒すな」とか「読書灯つけるな」って
言ってくる気がする。対欧米人だとそれほど嫌な言い方はしてないみたい。
本当ならクレーマーが移動するべきなんだけど、言われた方の方を
他の席に案内しないといけないんだよね。なんか納得できないよ。
アジアでも日本人だと一言返せば問題ないケースがほとんど。>酔っぱらい除いて
57異邦人さん:02/02/06 17:29
新幹線にも居るんだよね
文句いってこないで、シートをけってくる人
こういう人は、宣戦布告とみなして
鉄拳制裁してますよ。
58異邦人さん:02/02/06 17:31
倒されるのが嫌なら
前もって最前列を指定してもらえばよいだけ
59異邦人さん:02/02/06 17:34
俺、見た目が少し怖いらしいから面と向かって
「さっきからわざと蹴ってるよね」あるいは「わざと押してるよね」
と言います。日本人相手なら効果あります。

つーか倒して当たり前だよ。
60異邦人さん:02/02/06 17:36
倒して当たり前だろうな。

倒すとき、後ろに断りいれる?
俺はあまりいれないんだけど。話しかけられるのもウザイかなと
思って。
61異邦人さん:02/02/06 19:26
ヘッドレストの白いカバーにおばさんに見えるように鼻くそをなすりつけておきなさい
62異邦人さん:02/02/06 21:21
食事時以外はOKと言ってる人たちに聞きます。
私は飛行中、食事はとらないで睡眠をとるようにしています。
食事時間に眠っている人たちのリクライニングは許せないの?
63異邦人さん:02/02/06 21:30
結局、航空会社もエコノミーごときのせまっ苦しい席に
リクライニングなんてつけなきゃこういう議論も起こんない
んだよな。
64異邦人さん:02/02/06 21:33
>>62
許せないわけではないけど、食事の時は皆一斉にシート起こすから一人だけ
倒しているとそこだけが狭くなって後ろの人との板挟みになるからね。
Yの場合どうせたくさん倒れないから寝たままのひとは少し控えめに倒す
ぐらいでどうでしょうか?
65異邦人さん:02/02/06 22:50
>>64
んだな。
おれも飯食わないで爆睡派なんだが、こことか読んで
少なくとも1回目の飯まではあまり倒さないようにしよ
うと思ったよ。
まさかこんなにリクライニング嫌悪派がいるとは思わな
かった。こっちも少しは協調しないとな。

でもデブは嫌い。
66異邦人さん:02/02/06 22:52
<1>ホントにひつこいなあ。。。基地
67異邦人さん:02/02/06 22:55
後ろの人には「倒していいですか」って断りいれないと失礼なのかと思ってたんだけど・・・
みんな、意外と何も言わずに倒すんだなぁ。
68異邦人さん:02/02/06 22:58
>>67
そうだよ、出来る機能がついてんだし
当然じゃない
69異邦人さん:02/02/06 23:36
>>62
本当は、寝ていても食事のときは一旦起きてシート戻して欲しいけど、まあ
漏れの場合はかわいそうだから仕方が無いと思うかな。だからといって、倒
していても良いということではないよ。あくまで後ろの人の善意。
飯食いながらシート倒してるやつは絶対許せん。
70異邦人さん:02/02/06 23:45
>>69
っていうか食事時になったらシート倒してると
スッチ様が「起こさんかいゴォラ」のオーラ発して注意されるでしょ?
71異邦人さん:02/02/06 23:47
つーかさ倒されるのが嫌なら金出してビジネスやらファーストにのればいいだろ
食事以外は倒しても良いに決まってるだろ。

一々文句いうな貧乏人。
72異邦人さん:02/02/06 23:48
少なくとも前の席を蹴ったりシート角度ごときで人を罵倒する
ような人間は飛行機(特にY席)に乗る資格無しだね
73異邦人さん:02/02/06 23:50
>>71
どこに乗ろうが文句はでるよ
Fに乗ってても糞餓鬼とご搭乗は勘弁してほしいし
機材によってはビジネスでもリクライニングすると文句言われるよ
ってか、71乗ったことないから想像か?
74異邦人さん:02/02/07 00:04
>>67
別に断り入れなくてもOKだろ。
これは別に礼儀知らずとかそういうのにはならんよ。
ただ一気にガーっとやったりするのは止めた方が
いいと思われ。後、食事中とかにもね。
それでもウダウダ言ってくるならゴルァ!!
ってやる俺は。
75異邦人さん:02/02/07 01:02
と言うか、そんなに倒して当然だというならば、どうして機内見渡してみてもリクライニングしてる人の数の方が圧倒的に少ないんだ?
やっぱり「迷惑かな・・・狭いよな・・・」って気持ちが働くからなんじゃないの?
ちなみに私はリクライニングは一度もした事がありません。
76異邦人さん:02/02/07 01:10
>>75
そらオタクの勝手な思い込みでっしゃろ
しとなかったらせんでええやん
したいやつはしたらええんちゃうん?
そやったらなんかあるんかい?
77異邦人さん:02/02/07 01:21
>>75
おまえはホンマ痛いな。
リクライニングしないのはオマエの勝手。
映画見ないのもその人の勝手。
飯食わないのも勝手なら、頭上の空調吹出し止めるのも勝手。
唯一自由にできないのが窓のシャッター。
こればっかりは消灯中は閉めておかなきゃな。
78異邦人さん:02/02/07 01:27

75は
「私って模範マナー衆なのYO!どおよ!」
当然じゃ〜んって言いたいと思われ
私が正しいしいいい
あたりまえだしいいいと言いたとも思われ
これだけ75と反対意見が出ても
現実を見られない痛い生物と思われます
79異邦人さん:02/02/07 01:35
非リクライニング席も必要なのだろうか・・・
自分がリクライニング出来ない代わりに倒される心配もなし
80異邦人さん:02/02/07 01:48
>>79
いい案だよね!
でもわたしゃ嫌だよ、リクライニングできなくちゃね!
リクエスト、リクライニングシート通らなきゃ
リクライニング出来ず、訴訟問題になりそう
きっと痛そうな米人はやると思うな
81異邦人さん:02/02/07 01:54
>と言うか、そんなに倒して当然だというならば、どうして機内見渡してみて
>もリクライニングしてる人の数の方が圧倒的に少ないんだ?

ちゃんと見ろよ。寝る時間になれば角度の差はあれ、ならみんな倒してるだろーが。
82異邦人さん:02/02/07 01:57
前の座席の人に対して文句言うくせに
自分は倒してるってパターンが多い。
83異邦人さん:02/02/07 02:00
よっしゃ。今度リクライニングして難癖付けて来るヤツが
いたら、おれは断固戦う!!
その時は周りのみんな応援&フォローよろしくne。
84異邦人さん:02/02/07 02:01
スマン。

誤り:差はあれ、ならみんな倒してる
訂正:差はあれ、みんな倒してる
85異邦人さん:02/02/07 02:28
>>75
ちゃんと機内を見直してきなさい。バカか?
消灯の時間になれば、ほとんどの人が座席を倒す。当り前だろ??
フライト時間が長くなれば、当然消灯が有る。
消灯は寝る為、窓のシャッター開けられないのも、みんなが寝るため。
寝る人が優先で大多数だから。
だから当然「寝る為に」リクライニングもする。
起きてる奴が狭いからって、リクライニングさせないなんて迷惑千万。黙って寝ろ。
お前みたいなのが一番迷惑。
8685:02/02/07 02:45
長距離フライトの時は、消灯になれば眼界まで倒す。当たり前。
自分が起きてるからって、前の人に倒すなって言う奴が迷惑。

だけど食事の時以外、消灯までは少し倒すだけにしてる。
少しも倒すなって言う奴は異常。

でも、起きてる人が大多数の間は、さすがに限界まで倒す人は迷惑。
短距離フライトで、限界まで倒すのも迷惑。
その辺は、いくら自分が眠くても、周りを見て程々を心掛けたい。
状況と加減の問題。
87異邦人さん:02/02/07 02:46
寝る時間にリクライニングするのは当然だよな
誰だって楽な体勢で眠りたいからな
しかし、搭乗した瞬間にリクライニングしてるヤツってどう思う?
席に座りにくいし、荷物も入れにくいぞ
こういうヤツに限って離陸時も知らんふりしてFAに注意されてる
FAが気が付いてくれたらまだマシだけど、そのままのもいるぞ
離着陸時は事故が多いから避難路を広く取る為のリクライニング禁止だろ?
後席の客が逃げ遅れたら、オマエのせいだってのをわかってるのかね。
8885:02/02/07 03:04
>>87
搭乗した瞬間リクライニングする奴いるね。アレはむかつくし迷惑。
離発着の時リクライニング禁止なのを知らない、初飛行機の人かな?と思う。
そういう人は、シートベルト着用サインが消えたとたんに、
喜びいさんでシートベルトを外すね。別に歩いて移動する訳でも無いのに。
乱気流に入った時に、天井にぶつかるのはそういう人。
そういう人はDQNか、飛行機に乗った事が無いかどっちか。
89異邦人さん:02/02/07 03:07
出入り出来ないくらい倒されるのは困る
90異邦人さん:02/02/07 03:13
限度にもよるのでは

>>75叩かれまくりだけど、ずっと倒しっぱなしにせず
どうしても倒したい時だけ倒す、とか、その程度の気なら
遣ってるかもしれないね
9185:02/02/07 03:27
搭乗した瞬間リクライニングするタイプの初飛行機さんは
着陸する時も、リクライニング戻さなかったりして腹たつね。
そして、着陸後シートベルト着用サインが消える前に
イソイソと立ち上がって荷物を降ろそうとする。
ほんで、乗務員に怒られる。笑える。
スレ違いなので下げます。
9287:02/02/07 03:45
「初飛行機さん」が何をしてもいいんだよね
注意や説明されれば理解して納得してくれるから
誰にでも初飛行機はあるもんな。
許せないのは、確信犯。
「カネ払ってるんだから俺の勝手」みたいな奴

これもスレ違いだから sage
93異邦人さん:02/02/07 04:24
食事が終わって電灯が消えると、悪いなあと思いつつ1センチ位だけ後ろに倒して寝ます。それでもガンガンって
椅子蹴ってくる人っていますね。搭乗した瞬間一番奥まで倒してきたおばさんが
前に座ってたことがあった。長いフライトだし、険悪な雰囲気にはなりたくないしと
気分悪くなりながら、我慢してるとすかさず連れが「ちょっと元へ戻して頂けますか!!」
と何の抵抗もなく堂々と言ってしまった。おばさんは初めて後ろへの迷惑に気づいた
ようで、元に戻してくれた。次からは気をつかいながら、少しだけ倒していた。
やはりあまりにも非常識な場合には堂々と言ってもいいんじゃないかと思った。
94異邦人さん:02/02/07 05:16
日本人が相手の場合は丁寧な言葉で言えばあまりもめないと思う。
欧米人相手の場合は「ちょっとすまんが戻してくれない?」というニュアンスで普通。
95異邦人さん:02/02/07 05:22
それにしても>>25の『オイ、ねえちゃんよお〜』はひどいな。 もうちょっと声の掛けかたもあるだろうに。
96異邦人さん:02/02/07 11:55
>>93
離陸前後リクライニングはしちゃいけない、すると痛く非常識だよね
じゃあ、93はいつならフルでさせてくれんのよ?リクライニング
どこからが非常識なんですか?
自分が狭いな〜やだな〜って思う時点で非常識??
自分で言えないぐらいなら我慢しろよな
言えないのも自己責任、言うのも自己責任
97異邦人さん:02/02/07 14:20
>>67
リクライニングする時声をかけるのは
リクライニングをお許し願うっていうより
今から倒すからテーブルの上とかに気をつけてね・・・とか
膝などを打たないでね、指はさまないでね
足元を探ってるなら頭うたないでね・・・と
警告するって意味合いが強いと思う。
だから寝ているひとを起こしてまで声をかけるのはどうかと思うけど
声はできるかぎりかけたほうが安全だと思われ。
98異邦人さん:02/02/07 14:24
皆ルールを守って、早坂茂三みたいなドキュソにはならないように、
気をつけましょう。
99異邦人さん:02/02/07 14:46
リクライニングされるのがイヤだったらビジネス乗れば・・
必要がないものはついていないハズだぞ
食事の時や離着陸のとき倒してるのは確かに悪い
1001:02/02/07 18:15
相互リンク
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012119934

デブが暴れています。皆さん、助けて。
101異邦人さん:02/02/07 21:12
>必要がないものはついていないハズだぞ

飯いらな〜い。だから運び屋の乗務員もいらな〜い。
なのでもっと安くして〜
102異邦人さん:02/02/07 21:36
食事のときに倒しながらフルリクライニングしてる人の後ろに
乗ったことがあります。
注意するすっちーをも鹿とする
とんでもないジジイ&ババアでした。

寝るときは倒すのは当たり前だと思う。
倒すのが前提で設計されてんでしょ?
でも、直角になってメシ食ってるくせに
イスだけフルリクライニングで倒されてたら、
蹴飛ばされるのはあたりまえなんだよジジイ。
蹴飛ばしても蹴飛ばしても倒し返された。くっそー
103異邦人さん:02/02/07 21:38
>>102
ご愁傷様でした。
漏れがそんなジジイ&ババアに当たったら、本体を蹴飛ばすことでしょう。
104102:02/02/07 21:38
ちなみに、なんどもなんども本人に
「すみませんが、お食事中だけは角度を戻してください」
っていいました。でもだめ。氏ねって感じ。
105異邦人さん:02/02/07 23:30
離着陸時にシートを戻すのは、避難路の確保の目的もあるのですが、
安全姿勢をとった時、前のシートが車で言うエアバッグの変わりに
クッションとするためだそうです。
空いているシートを強く前におすと倒れるでしょ?
JALの機内誌に書いてあるのを見てなるほどと思った。
106異邦人さん:02/02/08 15:03
>>102のようなジジィ&ババァは例の拘束グッズで縛り上げてほし〜
107異邦人さん:02/02/08 19:12
>>69
そうなんだよね。
でも、それすら知らない人がいるってのがすごく不思議。
108h:02/02/08 19:21
>>107
CAに注意されん?
別にリクライニングなんて好きなだけ倒したらええと思うけど。
注意されたらやめたらええやん。
109異邦人さん:02/02/08 19:25
何でここが削除依頼板に出てるんだ?
110異邦人さん:02/02/08 20:19
>>109
くだら〜んからでしょ
111異邦人さん:02/02/08 21:02
>>110
んなこといったら、2ちゃんねる全体を削除依頼しなきゃだよ〜
112異邦人さん:02/02/08 21:10
>>111
スンマソ、
113異邦人さん:02/02/08 21:13
>>111
とりあえず、このスレの>>1>>112をこの世からあぼーん依頼
114異邦人さん:02/02/08 21:57
↑デブおびき出し成功♪!
115異邦人さん:02/02/08 22:11
>>108
そうそう、寝てても起されるじゃん。

だから、ドリンク何にするかー、の時にはほとんどの人が座席を直している
はずなんだよね。だけどアホは食事の時に座席を〜〜って。。。。

うっとおしいのはお前だ!<心配性のボケ
家から出るな!
116異邦人さん:02/02/09 00:08
>>105
意味が分からん。
リクライニングをしていると角度が付いているので、後ろの人の頭が打ちつけら
れて危ないというのは分かる。
でもそれとエアバッグとの関係は?
空いている席が強く押しただけで倒れたから、どうなるん? 衝撃を吸収されやす
くなる? じゃあ、前席に人がいたら危ないんとちゃうん?
117105:02/02/09 18:57
>>116
言葉が足りなくて意味が不明??
安全姿勢は前の座席に上半身をあずけます。衝撃があったとき
ゆっくり座席が前に倒れるため衝撃が吸収されるのです。
前席に人がいてもその人も前の席に体を押しつけるので大丈夫。
一番前の人は伏せるようなかたちになります。
安全のしおりをよく見てください。
118異邦人さん:02/02/09 19:55
>117
へえ、そういう構造になってたんだ、知らなかったよ。

私も食事中はあかんでしょ、と思う。寝てるならまだしも、自分も
食ってるのに座席倒しっぱなしの人がいる。
団体ジジヴァヴァに多いかな。やったらやりっぱなしって感じで。
119異邦人さん:02/02/10 03:04
いやなら、CやFに乗ってはどうですか?
120異邦人さん:02/02/10 03:41
私は背中にくる振動が大っ嫌いなんだけど、あんまり気を使ってくれる人いない。
自分が嫌だから気使って、できるだけ足が当たったりしないようにしてるんだけど、
誰か言ってたけど、席の頭部分を掴まれるのも嫌だ。みんな気をつけてる?
121異邦人さん:02/02/10 05:21
>いやなら、CやFに乗ってはどうですか?

リクライニング派に言ってるのか?
リクライニング否定派に言ってるのか?

それによっちゃその喧嘩受けて立つぞ(w
122異邦人さん:02/02/10 08:47
>>119
CやFに乗っても
「リクライニングすんなやゴラァ」って痛い人はいます
123異邦人さん:02/02/10 13:15
>>120
俺も嫌いだよ。
でもわざとじゃなければしょうがないし、席の横移動のときは掴まれても
しょうがないと思う。俺も掴むしね。

優雅に歩けるほど飛行機の中は広くも安全でもないよ。
124異邦人さん:02/02/10 15:01
>36
逝ってよし!
125異邦人さん:02/02/11 02:52
>>119
嫌なら自家用機に乗ってはどうですか?じゃないのかな
126異邦人さん:02/02/11 03:11
なんでみんなそんなに気を遣うの?リクライニングは
やって当然でしょ。しないで直立に近い状態で何時間も
我慢できるの?寝れないよ、そんなの。
後ろが外人でも日本人でも、一言、言って倒すよ。
だめだとは言われたことないし。仮にだめと言われても
倒すけどね。飯の時や出入国カード記入の時はリセット
するけど、あとは倒したまんまだよ。寝なくても。
127異邦人さん:02/02/11 03:24
離着陸と食事時以外はリクライニングしてよし。
リクライニングする時は、ゆっくりすこしずつ
一声掛けると尚よろし
って事で一応の結論ですね
128異邦人さん:02/02/11 09:16
結論でたんなら、そろそろ削除依頼だね!
ってたぶんでてるよね
デブ板ももう同じ事の繰り返しだし〜基地
129異邦人さん:02/02/16 19:35
>>126仮にだめと言われても倒すけどね。

それは問題なんじゃないの?後ろがフライト中ずっと引き下がっているとは思えん。
そこまで強引にやられたらガンガン蹴りまくってしまうかも。
130異邦人さん:02/02/17 14:17
127たんがもっともかな
頭の背もたれも気になるけど一瞬のことだし
自分が瞬間我慢すればすむこと
わざとじゃなければ仕方ないかも
リクライニングより背もたれつかまれるより
隣で酒飲まれる方がよっぽどイヤだ ニオイが

どーしてもリクライニングしっぱなしじゃないとイヤ!という人は
床でねればいいよ。180度だよ。
131異邦人さん:02/02/17 14:19
後ろの人に気を使わなくていいように、早々とチェックインして
その時に、「ブロックの一番後ろ」の席を指定します。
特に、海外にエコノミーで飛ぶときに(って、Yクラスしか使ったこと
ないんだけど)。
132基地害発見:02/02/17 14:40
名前:キチガイ発見 :02/02/17 14:39
166 :k :02/02/17 09:32
バンコクで預けた荷物の総重量、二人で80Kg。
前回は100kgで、超過料金3500Bだったのですが、今回は8900Bと言われました。
日本語で思いっきり文句を言い、
しかし面倒なので、’あなたの給料はいくら??? ’と言いつつ、カードを渡しました。
彼らは、私の英語の発音や、怒っている仕草を見て、
私には分からないと思いタイ語で私の事を話してましたが、
内容が全て分かったので(私をあざ笑うような会話)余計にむかつきました。

搭乗口に向かう途中、まだ離陸時間まで20分あったので、
タバコでも吸おうか・・・と思ってたら、
早く行ってくださいと言われ、諦めて向かったら、
たっぷりと時間をかけた荷物検査。

帰国後、航空会社事務所に2時間位苦情を言いまくったら、
’もう利用して頂かなくて結構です ’ と言われました。

頼まれても2度と乗りません。
米国系航空会社。
133異邦人さん:02/02/17 15:16
>>132
そいついろんなスレでコケにされてますよ。
134いんぼら:02/02/17 16:26
すごい、結構な数の人が、ちゃんと後ろの人に言ってから倒してるんだな。
僕はUAしかここ数年のっていないから、JALとかANAとかはよくわからないけど、
UAだとほとんど誰もそんなことお互いに言ってないとおもう・・・。
135異邦人さん:02/02/17 16:40
>>134
後ろに言ってるといっても、多くは倒しますよぉという
意思を表示してるだけであって、これまた多くの人が
それを受諾してるわけでは無いってことでしょ。
大体、隣と話していたりうたた寝していたら気が付かな
いよ。背もたれが倒れて来て初めて気づく。
そしてなんだコイツは!?と思う。
136 :02/02/17 16:43
断りもなく倒したら前の奴の頭ぶん殴ってます
137異邦人さん:02/02/17 16:45
>>136
傷害事件だねえ
138異邦人さん:02/02/17 16:48
Yは300人以上乗っているのに殴りあいの喧嘩してるのは見た
ことないなぁ。
やっぱり拘束されたりするんだろうか?
139異邦人さん:02/02/17 16:51
>>138
そうじゃない?
だってリクライニングして殴られるのってな〜
殴る奴、、、消防じゃあるまいし、、
140 :02/02/17 16:52
断りもなく倒したら前の奴の席に画鋲おきます
141異邦人さん:02/02/17 16:56
やはり消防!
142いんぼら:02/02/17 17:28
とにかくUAの機内は言わないような気がする。おれの乗った経験では。

(あ、言う必要がない、っていう意見ではない。言う気遣いが
あったらお互いのために良いと思う)
143異邦人さん:02/02/17 19:37
わたし一言いったことない。
最初倒す時コッソリ3センチくらいにするの。
で食事が終わって後ろの人が寝たかな〜ってところで
もう3センチくらい。あまりリクライニング必要ないかも。
144異邦人さん:02/02/17 21:23
私は腰痛なので(笑)、リクライニングをして姿勢を崩すと帰って腰にくるので
ヨーロッパまででも直立不動のままです。まあこれはこっちの都合なので、ちょっと
倒す程度でしたら別に断らなくてもかまわないし、気にもならない。

 ただ、思いっきり倒すとテーブルの上のものが倒れるおそれがあるのと、トイレに
行こうにも通れなかったりするので少し考えていただきたいな、と。
予告なしに倒して、物が破損したり、飲物が倒れて服が汚れた際にはにっこり笑って
損害賠償を請求します。コーヒーをこぼされたりした日には、しみが取れないので当然
洋服弁償ですね。「それはあんまり!」という方はせめて一言かけるか、角度に注意
して下さい。過失であっても、賠償責任は発生しますのでお忘れなく。
145異邦人さん:02/02/17 21:32
>>144
できもしないくせにバカ
146144:02/02/17 21:41
>>145
 被害がでれば一目瞭然、しかも機内で逃げられるわけもない。
一言「クリーニング代を払ってください」「弁償してください」と言えばすむことでしょ?
もめたらCAにでも間にはいってもらうし。

 もしかして訴訟を起こすとでも思った?それともいつも謝ってすむと思ってる大馬鹿?
何でできないと思うのか、何ができないと思うのかがわかんないよ。
147異邦人さん:02/02/17 21:43
>>144
自分が怪我しないようにね
148異邦人さん:02/02/17 21:44
>>146
ゆっくり倒したのにあんたのコップの置き方が悪かった
って言い張られてお終い。
CAが出て来ようが同じ。
つ〜か、あんたみたいに気にしないと言いながら力一杯
気にしてるヤツには誰も援護しない。
149異邦人さん:02/02/17 21:46
>もしかして訴訟を起こすとでも思った?

じゃあクリーニング代払わないと言われたら終わりじゃん(藁
150異邦人さん:02/02/17 21:47
>あんたみたいに気にしないと言いながら力一杯
>気にしてるヤツには誰も援護しない。

ワラタ!!
151異邦人さん:02/02/17 21:47
>146
逆上した相手に腰蹴られて一生寝たきりにならんことを祈る(w
152144:02/02/17 21:57
>>148
 ゆっくり倒せばってどの位だったら、後ろの人が注意できると思ってます?
被害がでたらこっちだって嫌だから、置き方云々なんてこっちが注意してますよ。

「自分の権利だから」と言っていきなり思いっきり倒す人は考えろっていう>>144
を読まなかったの?それに「気にしない」は思いっきり倒すほうにはかかってないよ。

 倒すなと言ってるわけじゃない、人に損害を与えない程度には気を使えって話

 2ちゃんだからといってきつい表現をしてしまったことで誤解や不快を与えた
なら申し訳ないけど。
153異邦人さん:02/02/17 22:01
>>129
自分の前の席の人が「倒していいですか?」と訊いてきて、
「いいですよ」と快く返す。自分も倒したいから、後ろに断りを
いれる。それで「ダメ」って言われたら腹立つし、自分の座席は
直立のまま。これじゃ狭いエコノミーが余計狭くなる。
フライト中ずっとその狭さに我慢するしかないっての?
それは出来ないね。だいたい断る権利なんてないでしょ。
リクライニングという機能がついてるんだから、それを行使
する人が悪者扱いされるのは、理不尽だと思うが。
口があって喋れるなら、そこで当人同士で言い合えば済むこと。
それをしないで蹴ってきたら、その時点で宣戦布告とみなすね。
蹴りを入れてくるほうが、絶対的に悪だと思うが。
154異邦人さん:02/02/17 22:04
>>152
天然なの?
相手が自分は悪く無いと言い張れば弁償もクソもないだろって
言ってるんだよ。
ただ迷惑を被った被害者としてなら相手も謝罪するし周りも同情
するかもしれないが、損害請求だ弁償しろって言われたらそうは
いかないって想像できんのかね。
155異邦人さん:02/02/17 22:10
>>154
152は一般常識のない馬鹿なんだから相手にするだけ無駄。
156異邦人さん:02/02/18 10:36

先生!
もし「リクライニングされるのやだったら
自分もリクライニングするな」と思います。
でも「自分がしないからといって
相手にもするな」というのはエゴであると思います!
リクライニングボタンのついている飛行機会社に文句いっとけ。
157異邦人さん:02/02/19 01:37
出入り出来ないくらい倒された事ある?
158異邦人さん:02/02/20 13:39
自分がリクライニングされるのいやで自分もリクライニングしていない
という前提で、相手がリクライニングしてきたら。

キャビンアテンダンスに声をかけるか紙に自分の意見を書いて
キャビンアテンダンスから相手にリクライニングをあげるようにいってもらう。
相手側から見ても、客のほうからいわれるより、乗組員にいわれるほうが
「Yes」といいやすいし、
自分の最終ゴールが「相手にリクライニングを上げてもらうこと」なら
これもスムーズにいく。

衝突をさけたり、摩擦をできるだけさけたりする方法をまずは、
自分で思惟しなければならないと思います。

権利があるから○○するという考え方は、過度の合理化が生み出したもの
だと考えられる。
「より自由に」「より便利に」「より効率的に」という叫びに追いたてられて
「中庸」をはるかに超えたところまで合理化してしまっています。

ここでみられる議論の多くが、
利便・利益>美しさ
という価値観が前提にあり、権利があるからやる。やって当然。という
ところまでいっている。
これは現在の日本の問題の根本だと思う。
1人1人がこの価値観の転換をしなければ、
みんながうまくやっていくことなどできない。
昔の日本人がもっていた見苦しいことを嫌うという極度の美的感覚によって
見苦しい出来事がおころうとしている時にそれを柔軟な考えやバランス感覚に
よって回避もしくは最小化するという価値観こそ

>156さん
がいう
>「自分がしないからといって
>相手にもするな」というのはエゴであると思います!
>リクライニングボタンのついている飛行機会社に文句いっとけ。

という現代の日本の過度の合理化によって形成された考え方・価値観を
もった方をいいかえれば、現代日本の根本の問題を解決する方法のよう
な気がしています。
159異邦人さん:02/02/20 23:24
あげます
160異邦人さん:02/02/20 23:26
158

おら頭デムパだで、わけわかんね。
161異邦人さん:02/02/20 23:52
リクライニングシートに座ってリクライニングする行為って
食堂に入って飯を食うのと何も変わらない事なんだけど、
それのどこが過度の合理性なのか漏れにも判らん。
窓際の人がトイレに行くのを誰も妨げることが出来ないように
合理性とか言う以前の必然的な行為だよなぁ。
何でこんな当たり前のことが現代日本の根本の問題にま
で発展するのか理解不能だ。
162異邦人さん:02/02/20 23:56
158を要約すると、「リクライニングすんじゃねーよっ!」ってことだな。



163異邦人さん:02/02/20 23:57
>>162
な〜んだそうだったのか♪
164異邦人さん:02/02/21 00:00
>>157
F逝けや
165異邦人さん:02/02/21 00:03
>キャビンアテンダンスから相手にリクライニングをあげるようにいってもらう。
相手側から見ても、客のほうからいわれるより、乗組員にいわれるほうが
「Yes」といいやすいし、

その前にWhy?と聞くね、俺なら。
166異邦人さん:02/02/21 00:15
>>165
ファイナルアンサーは「NO!」??
167異邦人さん:02/02/21 00:28
>>166
ファイナルアンサーは
「Fuck You! Son of a bitch!!」
168異邦人さん:02/02/21 00:36
>自分の最終ゴールが「相手にリクライニングを上げてもらうこと」
この考えこそ正に「自己中」かと・・・。
169異邦人さん:02/02/21 00:37
>>167
(´∀`)藁ケタ
170異邦人さん:02/02/21 00:41
>>166
"Come the day before yesterday!"
おととい来やがれ!
171異邦人さん:02/02/21 00:51
>>158がマジで書いたのならちょっと怖い。
もしかしたら通勤電車の隣に座ってブツブツ言ってるんでしょ。
172異邦人さん:02/02/21 01:15
>>170
(´∀`)藁ケタ
173異邦人さん:02/02/21 02:40
あんたらみんな根暗。
文句あるんなら、直接
言えばいいじゃん。前後の野郎に。

ったく、日本人は・・・・
174異邦人さん:02/02/21 02:43
>>173
オマエも日本人だろ。
あ、在日かゴメソ
175異邦人さん:02/02/21 03:13
>>158 のようにまわりくどい事されると余計腹が立つ。
嫌なら嫌だって直接前の人に言って、自分で交渉すればいいでしょうが。
聾唖者じゃないんだから。
176異邦人さん:02/02/21 03:15
聾唖者ってまわりくどいことするの?
そりゃ嫌だね。
177あのう:02/02/21 03:57
ちょっと関係ないけど小さな質問いいですか?
飛行機といえばチケット。チケットに「MRS.」
と名前の横に入っていたら、その人は本当に法的に
結婚してるんでしょうか。それとも自己申告でしょうか。
自分の場合はどうやって判断されてるか思い出そうと
したけど、思い出せない・・・
ちょっと重要なのでぜひ教えてください
178異邦人さん:02/02/21 10:24
>>158
>キャビンアテンダンスから相手にリクライニングをあげるようにいってもらう。
相手側から見ても、客のほうからいわれるより、乗組員にいわれるほうが
「Yes」といいやすいし、

そんなこと、CAが言ってくれる訳無いじゃん。リクライニングはそのひとの
権利であって、それをだめだという権利は後ろの人には無いんだから。
179異邦人さん:02/02/21 10:28
>>177
自己申告だよ。
女性の場合は何もいわなければMS。
って、このスレと全然関係ないじゃん。
180異邦人さん:02/02/21 11:09
昔 ANAに載ったときに
 後ろの人に拒否された・・・・
  というか 背もたれを蹴られまくった
   はらたったので なにしやがるんや コラ〜 と逝った
    初海外の人だった(若い大学生っぽい女の子2人)
     狭いと良いながら 漏れの席の所に荷物を
      於きまくってやがる。。。
       腹立つから 無視しまくり・・・・
        最後にはCAにちくりやがる・・・  
         そのうち近所にいたオバタリアンも加勢しやがる
          椅子を蹴る前に 口で 言えボケ ってかんじやった
           はらたつから その辺の事も言ったが
            無視・・ 虫の悪いことは聞こえないみたい
             口のない マムコ やろうじゃった
              思い出すだけで腹が立つ・・・

それ以来漏れは、リクライニング恐怖症となり
後ろに人のいない席をリクエストするようにした・
大抵 747でも2人掛けの通路の一つ前の席じゃ
CAも近いし便利じゃ・・・ ココに座ると
リクライニングしほうだい べんりじゃぞ・・・・
そこが取れないと Cクラスじゃ

みんながんばれ 座席指定しまくるんじゃ
181異邦人さん:02/02/21 17:09
がんばるなら堂々とリクライニングできる方向にガンバレよ。
182異邦人さん:02/02/21 17:28
>>180
若い学生っぽい女2人に椅子を蹴られ、悪態つかれまくったあなたも女性ですか?
もし男なら情けないよ。もっと毅然と主張すればいいのに。
ましてやリクライニング恐怖症なんて・・・
183異邦人さん:02/02/21 17:33
>>180
アホ客見っけ!
貧乏旅行するからそうなるんだよ!
金払ってビジネス乗れよ・・・ッタコ!
そもそもエコノミーなんてブタ小屋と同じだろーよ。
狭い場所に追い込まれて、腐りかけた残飯を次から次に
食わせまくって。。。ブタになるなってほうが無理だよ。

ブタ&貧乏人は文句言わず乗っとけ!
184異邦人さん:02/02/21 17:40
>>182
180です
 今は CかFしか載らないようにしてます。
 あっちの方が絶対 イイ
185異邦人さん:02/02/21 17:52
そう! 学習能力のアル君は好きだよ。
C&Fはワインも(マズイが)飲めるし、寝返りうてるし、フラスティックの
フォークじゃないし・・・いいでしょ。
オマケに荷物が先に出てくるっていう特権は、特に嬉しいよな。

これはデンパサール空港での話しだが
C&Fのチェックインカウンターにブタどもが列をなしてたんだ。
オレがそいつらを無視して一番前に割りこみチェックインを始めると
ブタどもが「最低ぇ〜 ちゃんとならんでよね!」と騒ぎ始めた。
オランウータン面したスタッフが何事かという顔するから
オレが、Yのブタが順番抜かししたって騒いでるんだと説明してやると
ガードマンを呼び出し、騒いでいるブタをチェックインカウンターから
排除したよ。見てて滑稽だったな。まるで出荷される前のブタのように
ヒンヒン泣いてたよ。
186185:02/02/21 17:53
誤:フラスティック 正:プラスティック
187異邦人さん:02/02/21 19:00
>>158同感。
>>161合理性とか言う以前の必然的な行為だよなぁ。
リクライニングのどこが必然的なのか理解出来ず。。。
188異邦人さん:02/02/21 20:18
>>187
ブタ発見!
189異邦人さん:02/02/21 21:09
>>185
そーいう話、私は大好きです。貧乏なY客に対して優越感に浸れます。
190異邦人さん:02/02/21 21:16
>>188
いや、ここはデブスレじゃなくてリクライニングの話題だから(藁
むしろ187は真性のキティでしょう。
リクライニングするシートを倒すのが必然だと判らない白痴。
ロッキングチェアを揺らすのも過度の合理性とか意味不明を言いそうで怖いですね。
191異邦人さん:02/02/21 21:16
>>185
今は(特に米国線は)C,Fでもプラスチックのフォーク・ナイフだよ。
実際に乗ってから書き込もうね。脳内金持ち君。
192異邦人さん:02/02/21 21:32
後ろのドキュソ具合で倒す度合いを変えてます
静かな乗客には倒さない。
うるさいアホ学生には全快。
193異邦人さん:02/02/21 21:40
>>183のようなブタにアホとかタコとか言われてるのに毅然と主張せず、
学習能力がアルなんて言われてる180。ウダツがあがんなそ・・・。
>>191
ブタを擁護するようでなんだが、12月に乗ったときは(UA)まだステンレス
だった。1月にはプラスチックに変わってたけどね。
194異邦人さん:02/02/21 21:54
>>192
それはイカンな。
後ろがジジでもババでも身障者でも倒すべきものは倒す!
DQNとデブは殴る!
ブスとガキには蹴り!
ちゃんと公平にね♪
195異邦人さん:02/02/21 23:12
>>194
いいこと言うねぇ。
196異邦人さん:02/02/22 00:08
馬鹿ばっか
197異邦人さん:02/02/22 00:12
>>196
おれ以外はな
198異邦人さん:02/02/22 09:46
>>190 〜 >>197 はALLブタだな。
オレが言ったブタをデブと解釈してるよ・・・爆笑モノだな。
C&FからYを見渡した光景を描写したんじゃよ。
頼むからブタは話しに加わらないでくれ。

しかも「今は(特に米国線は)C,Fでもプラスチックのフォーク・ナイフだよ」
と抜かしておる。
お前の頭の中の世界地図は北米線だけか(藁
オセアニア線、アジア線、ヨーロッパ線・・・と様々あるが
航空会社によってF&Cでもプラスティックを使っているのはブタ以下のレベルでも
知ってる事実だ。
ワイングラスにしたって(終始シャンパンしか出さないとこもあるが)
グラスを用意するところも、紙コップを用意するところもあるさ。

全体枠で見るとグラスのコップに金属製のフォーク&ナイフが多いって事だよ。

全くブタに説明するのは疲れるよ・・・。
わかったかね。 もしかして、お前は明治の頃貧乏ブタ百姓で
日本で食えないからって、アメリカに移民していったブタ連中の子孫だな。

っけ・・・ブタ野郎め!
199異邦人さん:02/02/22 09:59
↑家畜が紛れ込んでるぞ。
200異邦人さん:02/02/22 10:55
>>199 ↑・・・クックック ムキになってきた(藁
201異邦人さん:02/02/22 11:42
自分の食事が終了した途端リクライニングしたバカップルがいた。
周りの片づけが終わるまで待てよ。
食事のときもこっちが言うまで直さない。
食事を受け取ってたから起きてたはず。

常識無くて自分さえ良ければいいってヤツ、結構いるんだな。
202異邦人さん:02/02/22 11:42
>>200
誰がどう見てもムッキーなのはおまえだと思われ
プラスチックフォークについても米国線とか条件付けて書いてるのに。
ブタの件もどう読んでも笑い話だろ。
203異邦人さん:02/02/22 11:46
>201
それは非常識だね。
204異邦人さん:02/02/22 12:02
>>201
でも寝ていた場合は起こされない限り仕方ないよ。
メシの匂いで目が覚めるデブばっかりじゃない。
205異邦人さん:02/02/22 12:22
>オレが言ったブタをデブと解釈してるよ
してねーよ、バ〜カ!! テメーの根性がブタなんだよ!
206異邦人さん:02/02/22 12:38
金とか力を持ってるブタが一番タチが悪い
207異邦人さん:02/02/22 15:04
>>206 >>205 >>202
ブタが噛みついてきた(藁 キバも無いくせに噛むな・噛むな。
資本主義=金持ち万歳 という方程式を知らんようだな。

世の中全てが金だよ。 え? ブタどもも金欲しいか? FやCに乗りたいか?
じゃあ頭使え! 低脳ブタと言われたくなければ頭使って伸し上れ!!

フッフッフ・・・所詮ブタは与えられた残飯食ってりゃ良いんだよ。
208異邦人さん:02/02/22 15:28
わかったわかった、脳内金持ちくん。
209異邦人さん:02/02/22 15:51
>>208
よ〜し、お利口なブタだな。 
今日の晩飯は特別にオレの残飯を食わせてやるよ。
210異邦人さん:02/02/22 18:38
このスレって欲求不満人間の集まり???
絶対何がなんでも倒す!倒して当然!権利がある!
という主張が目立つけど、実際そんなに強行にリクライニングしてる奴を見た事がない。
結局実際その立場に立つと気が弱くて強行できないし、強行すればドキュソ扱いだから、
せめてネットの中で大口・暴言吐き捲くって理想を叫んでいるのだと見た。
211異邦人さん:02/02/22 18:54
>>210
2ちゃそのものが欲求不満の捌け口じゃないかな(藁
212異邦人さん:02/02/22 20:30
>>210
おまえ相当な小心者だな
213異邦人さん:02/02/22 20:55
>>210
はぁ?あったりまえだろ。
みんな実社会じゃそれなりに協調して生活してんだよ。
それが出来ないはみ出しモノがドキュソってこと。
冗談の中から本音を読み取れよ。
214異邦人さん:02/02/22 23:42
つまらんスレだな
215異邦人さん:02/02/23 01:23
>>207
お前はいじめられっ子だったんだろ。かわいそうになってきたから、もう何も
言わないでおくよ。好きなだけ吠えな。
216異邦人さん:02/02/23 10:28
>>215
吼える? フッフッフ・・・よかろう。言いたい事言っておけ。
エコノミークラス症候群で余命少ないブタどもに何を言われても
痛くも、痒くもないぞ(藁

オレを怨むなよ、貧乏に甘んじているお前のブタさ加減を怨むのじゃな。
217異邦人さん:02/02/23 11:13
>>214
そうよ、全くつまらんスレだよ。
ブタが椅子を倒したの倒さないのでヒンヒン喚いてるブタ小屋スレじゃよ。

218異邦人さん:02/02/23 13:50
もう書いてあるかもしれんけど、アジア系会社(日系含む)は
飯時には、戻して暮れってスッチャンが言いまわるよね。
でもアメリカン乗ったときは、スッチャンは後ろで怒ってる
中国人に
he has his territoryって説明してた。
だから、この問いに答えはないね。
219異邦人さん:02/02/23 14:20
自己主張云々の問題じゃないよ。
要は気が利くか利かないかの違いだろ?
電車でもなんでもそうだが本人が悪気なくても
ドア付近でボォ〜〜〜〜〜っと突っ立っているマヌケいるだろ。
それと同じだよ。

というオレも田舎から出てきた頃は電車のドア付近に突っ立ってて
降りる客にぶつかって一人でむかっ腹立ててたけど
学習能力がとりあえず人並みにあるから
次からは一旦降りてスペースを譲ったよ。

飛行機も同じだろ、学習能力のある普通の人間は
リクライニグして良いタイミングと
迷惑かなと感じるタイミングをわきまえるんだろうけど
乗り馴れていない人間や、学習能力の劣った奴は
そりゃいつまでも椅子を倒したままなんだろうよ。
220異邦人さん:02/02/23 17:36
このスレがまたいきてたことに
ビックリアゲ
221異邦人さん:02/02/23 18:17
デブだのブタだの好き勝手な事言いやがって!
おれにはどうでもいいことだ。
リクライニングを倒すか倒さないかって、そんなこと
自分で決めれ。
最初から全席が倒れてればいいんだよ。
222異邦人さん:02/02/24 00:19
>>221
良いこと言った。
逆にリクライニング機能なくすかだな。
そしたら寝たいヤツはCへ行くかそのキャリアには乗らないやね。
223異邦人さん :02/02/25 05:07
「お食事時間中は席をもとの位置にお戻しください」
というアナウンスをしてほしい。
224異邦人さん:02/02/25 09:19
なんか2ちゃんねらはC、F率が高いな。
ほんとかウソか知らないけど。
225異邦人さん:02/02/25 10:38
>>224
「脳内」C,Fだと思われ。
226異邦人さん:02/02/25 12:24
>>225
オタクは狂牛病疾患と思われ。
227異邦人さん:02/02/25 13:37
C,Fならともかく、Y程度のリクライニング角度では
長時間その姿勢でいると確実に腰を痛めるようです。
友人の父が整形外科医なのですが、旅行に行くときに
注意されました。
寝るときも慣れないと多少苦しいけど、普通の座席位置の
ほうが実は疲れが少ないそうです。
228異邦人さん:02/02/25 13:55
>>224
毎回C,Fじゃなくて「一度は乗ったことある」ならかなりいると思う。
一部の妄想家と本物のお金持ち以外は毎回C,Fではないけどね。
229異邦人さん:02/02/25 15:26
タイから帰る時ヤーさんの慰安旅行と同乗した。
イヤだなと思いつつ席についたら前席全部ヤーコ。
離陸するや否や前席のリクライニングを目イッパイ倒して
ヤーコども爆睡しとったよ。気の弱いオレはナニも言えず..。
オマエラ、ヤーコならFかCに乗れよ!

230異邦人さん:02/02/25 17:55
前席の背もたれを蹴るぐらいの足を上げるスペースがあれば倒されても気にならんだろ?
漏れはUAしか使ったことがないが、とてもじゃないが足は上げれんな。
狭くて鬱。
231異邦人さん:02/03/03 06:08
寝たりくつろいだりしたいだろうから座席倒されるのは
ぜんぜんかまわない。
ただ、頼むから飯の時だけはなおしてくれ。
232異邦人さん:02/03/03 16:50
>>231
直してやりたいのはヤマヤマなんだが
爆睡しちまってるので飯の匂いや周りのざわめきじゃ起きれない。
そういう時はそっと耳に息を吹きかけてくれ。
233異邦人さん:02/03/06 20:41
JALの場合、ビジネスでも前の座席のリクライニングは
結構邪魔です。(新しい機材だと間隔が広くなったそうですけど)
ビジネスに乗れば、トイレも隣の座席の人に気をつかわず
いけると思ったのに、前座席の人がリクライニング全開(?)だと
けっこうきついものがあります。
余談ですが、私は別に太っているわけではありません。

飛行機に乗るたびに、前と隣の座席が空席であることを祈ってます。
できれば後ろの席も、空席だとなおよし。


234異邦人さん:02/03/19 09:29
嘘つけ! お前はデブだろ
デブ臭するぞ。
235異邦人さん:02/03/24 04:29
たった5cmでも倒したらいかんのかな?
食事中でも5cmくらいならいいじゃない?と思うんだが。
一番つらいのは、前の人が倒しているので、自分もやると、後ろの女連れの
男がさも迷惑そうな顔で舌打ちする事なんだよな。
かっこつけんな。って。
236異邦人さん:02/03/24 11:26
>>235
食事時は全部起こすのがマナーだと思われ
237異邦人さん:02/03/27 12:30
ミールが出るフライトは日系以外しか乗ったことがないが、そんなマナー知らないぞ。
238異邦人さん:02/04/14 17:24
俺も2年前初めてTGでバンコク逝ったとき
前の座席の頭悪そうな女が思いっきり倒してて、食事の時にすみませんって言ったけど・・・
(どーやら音楽聞いてたみたい)全然反応ナシ。結局隣の席の爺さん(赤の他人)
に助けてもらったことがある。
やっぱり程度の問題なんだろーなー。リクライニング一切使わないとさすがに
キツイし当然の権利ではあるし・・・。大体エコノミーはそうでなくても狭いし、といってFやCに乗る金はないし。
リクライニング機能はないけどソファーみたいに座り心地が良くって多少ふんぞりかえれる
座席にするってアイデアはどう・・・?






と言ってみたりする。
239異邦人さん:02/04/14 17:35
シートなんかはずして畳にすべきだな。
人数も一杯はいるし、全員フルフラットだ。
なかなかだろ?
どうだい。
240異邦人さん:02/04/15 00:39
>239
ワロタ
241異邦人さん:02/04/15 00:42
>>239
お座敷飛行機?
意外といいかも(笑)
そうすると機内は土禁かな。
242異邦人さん:02/04/15 00:45
239、あなた面白すぎ!かなりウケてしまった。
それで、揺れる度にみんな転がったりして。
243異邦人さん:02/04/15 01:23
掘りごたつほしいな←それってやっぱりF?
244異邦人さん:02/04/15 04:05
>>239
船を思い出したよ
245403:02/04/15 11:54
そうだな!一等客室(布団つき)二等客室(雑魚寝)で十分!シートベルト
??それのおかげで命が助かったって聞いたことないからフルフラット
畳キボン〜〜

ちなみに私はいつもCだがCでも後ろのババアに「ちょっと!倒さないで」
と言われたことある(マレーシア航空)。最近のCは以前に比べて
ピッチがせまいのかも。Fは同じくMHとNWで経験あるけど余裕シャク
246異邦人さん:02/04/15 12:21
メシどき以外は何言われても倒せばいい
当然の権利
ただしメシどきに前の奴が倒してたら
踵落し喰らわせても良い
247異邦人さん:02/04/15 12:26
畳の客室だと離陸時は乗客全員ごろごろ後方へ転がると思う
248異邦人さん:02/04/15 19:15
>>247
ヒモで縛るんだよ。
249異邦人さん:02/04/15 19:30
>>248
なんか囚人みたいだなぁ(w
250異邦人さん:02/04/15 19:45
>>247

 楽しそうな光景だな。みんな仲良くなれそうだ。
251異邦人さん:02/04/15 20:36
エールフランスのビジネスで母がシートを少し倒して気持ち良く寝ていたら
後ろの女が、「座席おこしていただけます?」と来た。しかたなく眠っている
母をおこした。なんとその女自分の連れ合い?(愛人ぽい女だった。)ヤーサン
ぽいおとこは座らせたままその前を通った。わかる?ビジネスなので、その男
が立てば充分自分は通れるのに。頭にきたので、隣の空いてる席でシート
全開で眠らせてあげた。(母)乗りなれてないのか、まったく頭にきたバカ
カップルだった!
252異邦人さん:02/04/19 18:23
1番後ろの席はいいYO
遠慮なく倒せるし、シート掴まれたり、蹴られたりすることも無し。
トイレも近いことが多い。
荷物も後ろに置けるしね。快適。
253異邦人さん:02/04/19 18:39
>>252
一番後ろの席は 本当は荷物置いちゃいけないんだよ〜〜
でも、ほとんどの外資は、厳しくないからおかせてくれるけど、
あるアメリカ系の外資はダメというよ。

シートピッチの狭いエコノミーの飛行機では、ぜんかいで、リクライニング
されると、ちょっと厳しいな。 少し倒すくらいだったらいいけど。
254異邦人さん:02/04/19 23:31
NWでは、一番後ろの席の下にはFAが荷物置いてたよ。
255異邦人さん:02/04/20 00:13
一番後ろの席ってパーティションに当たって思い切り倒れない
シートもシップによってはあるよ
256異邦人さん:02/04/20 00:37
>255
それで殆ど倒れなかったことある(泣)
結局シアトルまで一睡も出来ずきつかった。
257異邦人さん:02/04/20 19:08
そーかな?ちゃんと程よく倒れるよ。
後ろの人に気兼ねしなくてもシート倒せるし、後ろの人に背もたれを蹴られて
起こされることもないし、結構快適だよ。
258異邦人さん:02/04/20 21:01
>257
ちゃんと前レス読んでから書けよ。255に「ちゃんと倒れないシートもシップ(機材)
によってはある」って書いてあるだろ。
259異邦人さん:02/04/20 21:24
>>257は飛行機のシートマップは全社全部一緒だと勘違いしてると
オモワレ。
260異邦人さん:02/04/21 09:19
あの〜、つい先日乗ってきたんだけど
シート倒す時に後ろの人に一言言ってから倒すご丁寧な人って
周りを見回しても一人もいなかったよ。
ある米系エアで、行きも帰りも日本人は殆どいませんでした。
261異邦人さん:02/04/21 13:07
>>260エコノミーの話。
就寝タイムはリクライニングOK、それ以外は起こしてますよ。最近
やっとこのマナーが浸透してきたのかな、と思っていたけどね。

私はビジネスを使いますが、それでも後ろに気を遣います。実際思いっきり
倒したら文句言われたこともあります。
262異邦人さん:02/04/21 15:38
ビジネスでも何も言わずに倒すと文句言われるんですか?
じゃ、たいして座席間のピッチは広くないんですね。なんかがっかり。
263異邦人さん:02/04/21 15:54
>>261
お酒に酔ったので倒して寝ようとしたら、後ろのオバサンに
「ちょっとそんなに倒さないでよ。トイレに立つとき苦労する
じゃない」と言われた。Fなら全然問題ないけど、さすがに
UGででもなければFには乗らないからな〜。

もちろんエコノミーに比べたらビジネスは天国です。
264263:02/04/21 16:01
>>262
の間違いでした。スマソ
265異邦人さん:02/04/21 16:26
>>263

すみません、、Fにアップグレードなんてあるんですか?
どういう条件を満たせばアップグレードしてもらえるんですか?
266263じゃないけど:02/04/21 16:32
>265
Fへのアップグレードの条件
@ビジネスの正規運賃を購入している
Aビジネスがオーバーブックしている
Bファーストに空席がある
Cその航空会社のマイレージの上級会員であればなお良し
267263:02/04/21 16:36
>>265
マイルを使ったり、エリート故の話ではありませんでした。
私はビジネスクラス(マレーシア航空)に乗る予定でしたが、どうやら
ビジネスがオーバーブックしたらしく、ラウンジで名前を呼ばれFにUG
されました。

CとFってすごい差でした。シャンパンはドンペリ飲め飲め攻撃だし、
「キャビアはいかがですか?」だしCAがみんな笑顔だし。シートは
電動革張りほぼフルフラットでした。。。夢よ再び・・・
268異邦人さん:02/04/21 19:58
>>262
ビジネスっていっても会社や機材でピッチはすごーく違うよ
ばたんと倒しても、全然大丈夫なのもあれば少ししか倒れな
いのもある。古い機材DCー10なんかだと狭い。
269252:02/04/22 06:47
>>253
あっ、そうなんですか?
私は1番後ろの席、まだ日系しか乗ったことないんですけど、
米系乗る時は気を付けます。

やはりエコノミーしか乗れない貧乏人なので、
シート倒せないとつらいです。
前の人が倒した分だけ倒さないと・・・
比較的小柄&やせ型のわたしでも窮屈なので、
男の人はもっとつらいでしょうね。
270異邦人さん:02/05/02 13:32 ID:EDvQvJp1
エコノミーの安チケットだったけどオーバーブッキング処理の手違いで一瞬だけFのチケット渡されたことある(藁)
最終的にはビジネスに落ち着いたけど。
あの時、知らん振りしていってたらどうなってただろうか?
271異邦人さん:02/05/10 22:06 ID:Djk5fxxg
>>270
もったいねーーー
272異邦人さん:02/05/10 22:51 ID:7FCtQuoO
窓側の人がトイレ行く時に通路側の人が立つのは当たり前でしょうか?
273異邦人さん:02/05/11 02:00 ID:3IjBEj81
>>272
てか、立たなきゃ出れないじゃん。
274異邦人さん:02/05/11 04:05 ID:04f1GkQr
私の友達は熟睡してる親父を無理矢理起こして
トイレ行ってた〜。
我慢してたらしいけど、突然「もうダメだ〜」って。
通路側とれなかったら怖くてビールも飲めないよね。
275異邦人さん:02/05/11 10:20 ID:Lc/Gsw67
>>266
そんな条件満たしてなくてもFにアップしたよ
しかも格安チケットだったのにな〜
嬉しかった反面かなり恥ずかしいかったな
276異邦人さん:02/05/11 10:34 ID:WkLRri77
窓側に座った時って通路側の人がトイレに行ったりして立ったときには
大してしたくなくても一応トイレに行くことにしてるYO。
277異邦人さん:02/05/15 22:32 ID:GoPuTc1h
後ろの人が、テーブルでなんか書き物してたので、
揺らしちゃ悪いと思って、倒していいか聞いてみた。
そしたら、すごい剣幕で
「1段階だけにしてくれ!」と言われた。
意味不明だったが、この辺が1段階?と数センチ倒しておいた。
278異邦人さん:02/05/15 22:37 ID:ftQ1G+3I
>>277
「ここはえこのみーだよ、ヴォ毛ー」といっておやりなさい。
279異邦人さん:02/06/04 01:27 ID:C8XWSdWD
あげ
280特許:02/06/10 05:35 ID:CUgbq9t3
倒したら自動的に、
「倒します、御注意下さい。倒します、御注意下さい。倒します、御注意下さい」

て電子音で喋るシステム造れ。
281異邦人さん:02/06/11 17:43 ID:WHOO94jM
いっそのこと離陸後自動的にリクライニングすれ。
後、できれば身長別の座席がいいなあ、膝が痛いんだよ
282異邦人さん:02/06/11 19:38 ID:aDuJtp8a
エコノミー同士でやっててください。
283異邦人さん:02/06/11 20:02 ID:hYVy6s2m
倒すだろ普通・・
後ろのやつも文句があるならCに乗ればいいんだよ
284異邦人さん:02/06/11 21:39 ID:Dyd8thxp
先日、機内アナウンスで
「これから食事を配りますから、食事をされずにお休みに
なられるかたも、シートを戻してください」
って...
日系
285284:02/06/11 21:41 ID:Dyd8thxp
もう一つ
JALSYってまじっくのシート少ししか倒れない
286異邦人さん:02/06/11 22:57 ID:iL5vt0iH
みんな随分こころが狭いねえ。
リクライングなんて当たり前でしょう。
なんか座席蹴るとかぶん殴るとか物騒なこと書いている
人がけっこういるけど、ホントかね。いやだなあ。

そもそも食事中は非常識というけれど、自分は食事中に
前の人が倒していてもあまり気にならないけどね。
そもそもテーブルを手元に寄せるくらいだからリクライニングなんて
してようがしていまいが関係ないでしょ。
窓側の人が出る出ないについてもどうせリクライニングしていなかろうが
そのままでは出られないのだから同じだと思うのだが。
具体的に食事中あるいは窓側の人が出るときに
リクライニングをしているとしていない場合と比較してどういう問題が
あるのか指摘していただけないだろうか。

それから食事中はダメだがそれ以外はいいとあるが、後ろの人間が
長時間お茶しているような場合はどうなるんだろうね。極端な
話後ろの人間が3時間ずっとテーブル上にカップおいてたらリクライニングは
できないものなのかね。
自分は後ろの人がトレイを回収されたと思ったら一呼吸おいてからリクライニングします。
287:02/06/12 00:56 ID:5ql2VFqM
はぁ?
288異邦人さん:02/06/12 01:04 ID:I4e/Fi2B
私もやられたなぁー。
こっちも遠慮して5センチも倒していないのに、うしろから、ドンドンって蹴られた。
ふりむいたら、カップルの男が、普段以上に()つけていた。
どうしたものかと、思案し、気付いたら、寝ていた。
いるんだよねー。普段は、目立たないけど、ある特定のグループ内で偶然中心人物になったら
なんか張り切って、いばっちゃう奴。まさに、そんな感じでした。
289異邦人さん:02/06/12 02:26 ID:CKzzw2Tf
>>287
ごめん、どの部分がなぜはぁなのか具体的に書いてくれ。
290異邦人さん:02/06/12 19:59 ID:z/LQyIHJ
ところでさあ、後ろの人が席立つ時前のほうつかみすぎて髪の毛引っ張られることない?こういうのってよくオヤジとかジジイがやるんだけど。
291異邦人さん:02/06/20 12:40 ID:A/hpKhcL
リクライニング機能がついている以上、食事の時以外は倒して当たり前です。
世界中の先進国で、こんなことが議論になっているのは日本ぐらいです。
そんなにリクライニングされていやならビジネスクラスに乗りなさい。以上。
292異邦人さん:02/06/20 14:23 ID:hUyB0lU0
>>291
>世界中の先進国で、こんなことが議論になっているのは日本ぐらいです。
どうして、そう言い切れる?
293異邦人さん:02/06/20 14:33 ID:7TzfcO3G
>>291
同意。こんなスレたつのって笑える。
294異邦人さん:02/06/21 00:30 ID:mmwdMsdM
まあ、それだけ常識が無い奴が多いって事だろ
もちろん倒す方にね
295異邦人さん:02/06/29 22:31 ID:JjRAH0yf
夜行便に乗ったときだがね、気持ちよく寝てたら後ろの席からドンドンって講義するんだ。
腐れ日本人女だったがね。
んで、「何さらしよるんじゃ、こら!」と言ったらそれっきり黙ったよ。
しかも、そのバカ女自分が講義したもんだから直立シートで到着まで我慢してたよ。
やっぱり状況を考えてからやって欲しいよ。
296異邦人さん:02/06/29 22:36 ID:Txn0iQyS
>291

リクライニングさせたい奴こそビジネスに乗りなさい。
エコノミーはみんなが遠慮しながら乗るもんだ。以上
297異邦人さん:02/06/30 02:43 ID:X+mYRBw7
>296

知らないの?離着陸以外はシート倒しておかないといけないんだよ。
298異邦人さん:02/07/01 23:05 ID:8EP+VKy9
前が急にリクライニングしてきたら、
頭をムンズと掴み、「お客様、何処か痒いところはございませんか?」
と訊くがヨロシ。
299異邦人さん:02/07/04 03:08 ID:gJCAsWVz
飯が配られ始めたので、席起こさなきゃな、と思ったらいきなり後ろの女が
「ねえ、席起こしてもらえません?」とブシツケな態度で言いやがった。
いかにもツアーに参加してる風の金持ちそうな女のグループだったが、
あーなると色気もなんにもねーな。
300異邦人さん:02/07/04 03:14 ID:2xspqjDP
ツアー客は最低。
299のいうような女グループ、実は貧乏。
機内くらいマナーを守って欲しい。
301異邦人さん:02/07/04 08:34 ID:1973mO7Q
やっぱりYに乗る時には通路側にしよう。
それならリクライニング倒されても気にならないし…
それに落ち着きがないのでしょっちゅう立ったり座ったりするもんで(笑)。
302異邦人さん:02/07/04 09:57 ID:bhadER8v
リクライニングやめろ!
やるなら断れ!
303異邦人さん:02/07/04 10:42 ID:2VPZvd1G
リクライニングされるとトイレとかに行くのに席を立つと、どうしても「ガツン」とぶつかるんだよね。
あとせめて食事の時位は気をきかせて欲しい。
JALなんかだと、乗務員が注意してくれることがあるんだけどね。
それから3〜4時間くらいのフライト程度だったら、寝てるヒマなんて無いのだから我慢して下さいよ。

エコノミーのリクライニングなんて倒したって少し楽になる程度だけど
倒された方は、その10倍辛いのです。
304異邦人さん:02/07/04 10:57 ID:g49K4OcV
なんだかみんな日本のエアラインばっかり乗ってないか?
西アジア、南米、アフリカのエアラインなんて
他人のことなんか考えずにどんどんリクライニング倒しているぞ
倒してないのは、壊れた座席に座っているやつだけだったりする。
305異邦人さん:02/07/04 11:31 ID:2VPZvd1G
>他人のことなんか考えずに・・・

だから?
306異邦人さん:02/07/04 11:40 ID:g7Cre9TB
リクライニング 思いっきりやられると鬱になる
少しだけならまあ我慢。
思いっきりやられたら自分もやるしかないでしょう

だからみんなに迷惑がかかる!! 
307異邦人さん:02/07/04 13:55 ID:7r5qeHJJ
ちょっと一言断ろうと思って後ろを見ると、既にめいっぱい下げて
グースカ寝てられると萎えながらも安心する。
308異邦人さん:02/07/04 15:27 ID:vlxpK11m
>>303
>エコノミーのリクライニングなんて倒したって少し楽になる程度だけど
倒された方は、その10倍辛いのです。

そうか?別に前の奴に倒されても平気だけど?確かに圧迫感はあるかもしれない
けど、膝のスペースが多少狭くなるぐらいかな。
そうする為にその機能が付いてるって事じゃないの?灰皿の用意された喫煙所で、
「煙草は迷惑だからやめて下さい」とは言わないだろ?
309異邦人さん:02/07/04 15:39 ID:AgI0ha4U
>308
>灰皿の用意された喫煙所で、・・・

普通喫煙所は50センチ隣に非喫煙者は座って無いだろ。
ある程度広いスペースの隅に設けられているはず。

ピントのずれた比較してんじゃねえよ。
ちっとは頭使えよ。おまえ大人か?
310通りすがり:02/07/04 15:51 ID:36kjJZS6
いつも目一杯倒してるし、
いつも目一杯倒されるけど、
ぜんぜん気にならないけどな。
勿論、食事時には戻すけど。

でなきゃ何のためについてるんだよ
リクライニングとブランケットとマクラはよ。
311異邦人さん:02/07/04 16:19 ID:vlxpK11m
>>309
だからエコノミー全席喫煙所みたいなもんなんだって。
そんなに嫌ならノンリクライニングシートエリアでも設定してもらうよう
働きかけすれば?

>普通喫煙所は50センチ隣に非喫煙者は座って無いだろ。
ある程度広いスペースの隅に設けられているはず。

そこに座らざるをえないという状況と仮定してみ。例え話の喫煙所の位置に
こだわる方がピントがずれてるよ。
312異邦人さん:02/07/04 18:47 ID:1UoFItZw
いきなり倒されて腹立ったことなんかないけどなあ。
313異邦人さん:02/07/05 02:07 ID:R2ROFgEE
>>312
同感。こういうスレみるとやはり2CHには異様に度量の狭い人間が多い
と思う。
リクライニングリクライニングというけど、こういう人は
観光バスでも前の人がシート倒したらいちいちブちぎれているのだろうか。
他人をどうこういう前に、その程度のことが許容できないみずからの精神構造
とその周囲への影響(迷惑)を配慮したほうがいいと思う。

正直リクライニングなんて全然気にならない。トイレへの出入りなんて
別にシート倒れていようがいまいが、結局通路側の人に立ってもらわなくちゃ
いけないし。そんなに気になるなら前の人のリクライニングをやめろというの
はなくて、自分が事前なり、当日3時間前にでも空港にいって通路側をアサイン
すればいいのでは。自分の快適性のために他人の快適性を犠牲にしろという態度を
世間では「身勝手」という。
314異邦人さん:02/07/05 02:27 ID:eigNL6cx
皆の衆、倒されても気にならないとおっしゃる方々は、短足小男じゃけん許してたもれ。
315異邦人さん:02/07/05 04:13 ID:R2ROFgEE
>>314
身長179cmですがなにか?
316異邦人さん:02/07/05 04:14 ID:R2ROFgEE
つーかリクライニングに影響をおよぼすのはどちらかといえば上半身。
身長はほとんど関係ない。せいぜい腹が異様に出た人間くらいのものだろう。
317 :02/07/05 05:39 ID:N2EK5OqW
デフォルトの座席の角度なんて、非常事態の時に逃げる前提での設定になってるわけで
人間が快適に座れる前提で設定してるわけじゃない。よって倒すのが当然といえば当然
最近の特急電車あたりもそうだが、むこうは席を回転させるという飛行機にはない設定があるのが理由
318異邦人さん:02/07/05 09:17 ID:eXxx35K+
では、ここで騒いでいる否定派は

短気のデブ
もしくは
神経質の自己中

ということでいいんでしょうか。
319異邦人さん:02/07/05 10:52 ID:FhxpkAjZ
身長185cmあるので、リクライニングされると非常に辛いな。
わしは目いっぱい倒すけどな。
320異邦人さん:02/07/05 13:45 ID:1zgWQO3e
>>313
他人の快適性のために自分を犠牲にしている部分もあると思うけど。
321 :02/07/05 17:23 ID:UH0yl3qk
オレは別に前の奴が席倒してきても全然いいんだけど、急に倒すのだけは、
許せんな!ヒザ打ったりするだろ?
前に急に倒されて、ヒザ打って、めっちゃ痛くて反射的に前の奴の頭殴った
ことあったよ。
322異邦人さん:02/07/07 12:22 ID:KZ0iKPD5
>>321
シートベルトも締めずにだらしなく半座りしてたんだろ。
323異邦人さん:02/07/08 08:02 ID:cY/wohg/
やってもいいのよ でもやさしくねっ♪
324異邦人さん:02/07/08 08:30 ID:9Ld06VH4
リクライニングの問題とはちょっと違うんだけど、
以前、普通に座ってた時に後ろの女に
「映画が見えないから頭下げてもらえません?」って言われたんだけど
それってなんかおかしくないですか?
私は身長162p、べつに胴長短足ではありませんので
他の人より頭が飛び出ているとは思いません。
前の座席に180pくらいの男の人が座っても普通そんなこと
言わないと思うんですけど、、、、。
映画を見に来てるわけでもないし、そういうのってしかたないんじゃ
ない?って思ったんですけど。
グアム線だったんですが、じゃあ私は映画が終わるまで2時間ほど
小さくならなきゃいけないのか?!って、かなり疑問でした。
325異邦人さん:02/07/08 10:30 ID:EVc37+oB
>322
おめぇーみたいにチビばっかじゃないんだよ。(w
326異邦人さん:02/07/08 10:33 ID:TuK2q/vI
>>324

頭下げる理由はないだろ。苦痛ですとでもいってやれ。
327異邦人さん:02/07/08 11:12 ID:3pJU4KD5
最近義務は果たさずに権利ばかり主張する人が増えていることの反映だな。
328異邦人さん:02/07/08 11:16 ID:CiFRhwsy
おまえもな〜
329異邦人さん:02/07/08 13:33 ID:3PJ6ALFc
>>328のような反応するやつがいちばんヤバイ。

330異邦人さん:02/07/08 21:19 ID:cY/wohg/
いいんじゃない?
331異邦人さん:02/07/08 22:40 ID:6+te27o7
なにも言わずに急に倒されたとき、
書類を書いてたので、頭直撃!!
しかもその後暴れるので気になったな。

急に倒されたら対応できないよ。
倒すことは長旅なんだし良いと思うよ。
でも一声掛けてよ。
言葉無くてもジェスチャーでも理解できるんだから。
ましてや日本人同志なら・・・
332異邦人さん:02/07/09 00:43 ID:o6JjU+5A
>331
「猫背にならずに背筋を伸ばして」という先生の言いつけが守れてないな。
333異邦人さん:02/07/25 07:49 ID:eYg9MS7J
リクライニングもせずに緊張していると、Yクラス症候群になりそう。
334異邦人さん:02/07/25 07:52 ID:13qs5kDJ
エコノミーで映画を画面いっぱい見ようとすること自体
不可能。映画館じゃないんだから。
>333はげどう。まじで怖い。高原の件いらい。
335異邦人さん:02/07/26 00:55 ID:vkz9VPG8
エコノミー症候群はエコノミーだけの問題じゃないらしい
336異邦人さん:02/07/27 17:57 ID:nt7khVfB
私も書類を書いているときに、いきなり倒されて、頭を打ったことがあります。
また、座席の下の荷物を取ろうとしたときにも。。。
別に声はかけなくてもいいから、確認はしてほしいです。
そして、ゆっくりと倒してほしいです。

基本的に、リクライニング容認派ですが、食事のときと、
使っていないとき(背を浮かせてるとき)くらいはもとに戻してほいしいです。

ちなみに、私は消灯時間以外はリクライニングはしません。



337異邦人さん:02/07/27 20:21 ID:ImMp4u0S
されるのが嫌なら先頭席を
するのが嫌なら最後尾席を  あらかじめ予約するんだな

俺はそうしてるよ 最近は早めに座席指定できるでしょ
「後ろに席が無い通路側を」ってね
338異邦人さん:02/07/27 20:52 ID:OHYXghAT
>>337
漏れはされるのが嫌なんで、いつもドアサイド!
339プー太郎:02/07/27 22:27 ID:gzGtwvtt
>>337はげしく同意!!
マイレージに加入していたら、正規の予約時は確実に、格安航空券の場合は
少し早めにチェックインして、リクエストすればほぼ応じてくれるよ。
けど、そんなことビジネスに乗ればいいじゃない?仕事や遊びに行く前から
疲れてどうするの?
あと、アマン系とか、フォーシーズンズ泊まるやつが、ヴィトンのバッグを
持ってYクラスなんだから、不思議な人種だよ。。。。日本人。。。



340異邦人さん:02/07/27 22:31 ID:ImMp4u0S
ビジネスに乗れりゃ苦労しないよ 藁
341異邦人さん:02/07/27 23:37 ID:F1J4DLU2
>>337・8
そのオーダーの仕方もらった
早速ためしてみます
342異邦人さん:02/07/27 23:47 ID:S2u/OB8Z
ってかよ、なぜリクライニングするのか?と聞かれたら
リクライニング出来るからだ、文句があるなら飛行機メーカーに言え、
と返してやろうよ。
そんなんで文句言うやつは船に乗れ。
343異邦人さん:02/07/28 01:16 ID:xUfPyfAx
オレもそう思う。
あの直角シートに長時間座り続けるのは、土台ムリな話。
リクライニングして当然っていう寸法を取らないほうがおかしい。
と言うわけで、最近はビジネスクラスを取るようにしています。
344異邦人さん:02/07/28 09:44 ID:rGSbogiB
>>343
お金持ち
345異邦人さん:02/07/28 13:24 ID:smGiBVL7
リクライニングって後ろに人が乗っていない場合も想定した
可動範囲かもしれない。そんなことないかな?
346異邦人さん:02/07/28 13:33 ID:Od9nJ56F
ただたんに倒すヤツが後ろの確認をすればいいだけの問題・・・
347異邦人さん:02/07/28 13:49 ID:smGiBVL7
>>346
そうなんだけど、人によって常識が異なる事がありますよね。
お互いが譲らない場合、その判断をどうするかを議論してるのでは。
倒しきっても大丈夫なように飛行機メーカーが作ってる、という
第三者による判定は公平で大変納得いくのだけど、実際に
倒しきられたら膝があたるんだよね。日本人でもそうなんだから
もっと足の長い国の人たちはどうしてるんだろう?って思った訳。
348異邦人さん:02/07/28 19:10 ID:sowIl3f/
背が低いので、倒すと腰の重心がずれて痛くなるのですが・・
いつも直立にしてるのに、前の奴が思いっきり全開で倒す&読書灯消さない&うるさい
やつに当たることがなぜ多いのか?
349異邦人さん:02/07/28 22:05 ID:oQGR5zIJ
倒せて当然、倒して当然。
もちろん倒さなくても良い。と思ってた。

ただし、かならず後ろ確認&ゆっくりね。
そういう最低限のマナーの問題でしょ。

ひとこと有っても倒されたく無い人は
>>337のいうとおり、席を選ぶのが良いと思います。

>>347さんの場合は状況説明して理解を得られればラッキー、
としか言えませんな。確かに難しいケースかも。
350異邦人さん:02/08/13 06:22 ID:4yahaNOb
権利の行使にはマナーも必要といったところですか
351異邦人さん:02/08/13 06:39 ID:g91YW5rG
ここで色々文句を言っている奴らも、相手が外人だったら文句も
言わないで「ヘヘヘ・・・」と笑っているだけという罠
352異邦人さん:02/08/13 07:28 ID:D4EsK9kf
旅行の帰りの飛行機の時にふたつ隣にチョンが乗ってたんよ。そしたらそのチョン離陸の時なのにリクライニング全開にしてやがんの。マジウゼー。ホントチョンってゆーのは育ちが悪いっていうかキモいよ。つまりは俺はチョンが大っ嫌いなんだよ!!
353異邦人さん:02/08/13 08:31 ID:AwcAkQp8
キモイおっさんが 前でリクライニングしてみ〜
こっちはずっと そのきもいおやじの顔拝むのよ・・・

空の旅 丸つぶれ
354異邦人さん:02/08/13 08:57 ID:OSvJRQ+G
最近のビジネスってピッチが60インチくらいになったじゃん。
それでもいちいち聞かなきゃいけないのかな?このあいだ前にすわってる雨人が何も言わずに倒したので、俺も言う必要ないなと思って黙って倒したけど。
別に倒されても不便感じないし
355異邦人さん:02/08/13 19:48 ID:4yahaNOb
>>352みたいなやつが一番キモイ。
356異邦人さん:02/08/13 20:18 ID:3PdaIe9R
357異邦人さん:02/08/13 23:27 ID:g91YW5rG
>>352
チョンと一緒の飛行機に乗っているという時点でお前が敗北者。
358異邦人さん:02/08/13 23:31 ID:4yahaNOb
>>357
お前もキモイ。
359異邦人さん:02/08/14 02:47 ID:s858J0eO
>>356
いつの事故のときだろ。
たしかにこの殴り書きは切ないね。
残された家族にはがんばってほしいです。
360異邦人さん:02/08/14 04:08 ID:V+aIodVJ
>>355
おまえが一番キモい。臭いから近寄らないで、おっさん
361異邦人さん:02/08/14 17:34 ID:vDou0Cr4
>>359
これ、すごく有名だけど本当に知らないの?ネタ?
362異邦人さん:02/08/14 22:24 ID:iTp6FEFz
確認も無しに食事中に倒された。
ワインのミニボトルが倒れた。

非常識な人が多すぎるよ…
一言声をかけるとか、食事中は倒さないとか、最低限のマナーは守ってくれよ。
363異邦人さん:02/08/15 21:29 ID:BNqsXfIk
>>362
禿同!
食事中倒されると、ホント迷惑!
そんな女に限って、すっごい図々しくて、
たった1度テーブルに足ぶつけちゃっただけで、
「背中にひびくんですけど!」だって。
でも降りるときよく見たら、ものすごい横幅ちゃん。
横幅はファーストクラスに乗ってよね!
364異邦人さん:02/08/16 09:44 ID:0h+6TkS0
>>362
同じく!!
せめて確認くらいしろ、といいたい。
挙句にユサユサ落ちつかずに動きやがって。
365異邦人さん:02/08/23 00:54 ID:hs7oq4Dc
リクライニング倒す時にわざわざ後ろのやつに気を遣うのは日本人だけ。
これがまさに日本の常識。世界の非常識。
でも、私は後ろが日本人だと一応、「すいません」という小心者ちゃん。
でも絶対倒すけどw
366異邦人さん:02/08/23 00:58 ID:qsCMflck
俺食事中じゃなくて最初に倒す。
食事中は戻すけど、終わったら倒す。
一応後ろのやつが飯終わってるの確認するけどね。
声はかけないよ。
367   :02/08/24 00:00 ID:YJvJP5oK
おらは1cmきざみで徐々に徐々に10分ぐらいかけて倒す。
368異邦人さん:02/08/24 00:33 ID:hEOM5nm4
>>367
後ろから見ると、相当不気味な光景と思われ。w
369異邦人さん:02/09/03 11:25 ID:CUXuVIyO
リクライニングは勝手にやりゃあいいいけど、腹が立つのがJR特急なんかに
1人で乗っていると、前のシートを断りもなしにいきなり向かい合わせにしよう
とする、オババン3人組。ゴルァ!若い娘ならともかく、オババンと向かい
あいたくないよ。
370異邦人さん:02/09/03 12:16 ID:tCneRhss
>>366 あんたくらい行儀よければリクライニング大いに結構。
食事中に背もたれ倒すのは、それを使いながら食事しているって事。
西洋人にもいなくは無いが、
よく見るとたいてい、上等な部類ではない人間であるはず。
あるいは、背もたれの戻し忘れか。
この場合、一言声をかければ恐縮するはず。
371異邦人さん:02/09/03 13:03 ID:qftGmnom
そうそう。倒しても良いけど食事中とか離陸・着陸の時は戻す。
これさえ守ってくれれば別に気にならない。
というかこれって常識ですよねぇ・・・?

韓国スレにも書いたけど前に座った韓国人家族がこれを全く守ってくれなくて
ヒッジョーに不快でした。
ハングルなんてわからないし、飲み物こぼれそうだったから
食事中はドンドンたたいて戻してもらった。
ハングルで
「これだからチョッパリは困るニダ。ウリナラを差別してるニダ!謝罪と賠償を・・・」
って言ってたかもねぇ・・・すごい顔で睨んでたから。

あと映画上映してるのに窓全開にするオヤジとかもむかつく。
それも自分がラップトップ使いたいからだからね。
そりゃー優しくスッチーが「ご協力ください」って言ってるだけだから
別に絶対開けちゃいけないわけじゃないけど人が迷惑するなら慎むでしょ。
スッチーに注意してもらったけど聞く耳持たず。

こういうことってちょっとした心がけ次第だと思うんですが。長レススマソ。
372異邦人さん:02/09/03 13:12 ID:wzuf108f
>>366殿がおっしゃるとおり
おたがい貧乏席同士有意義に使おうや
ただし飯と離着陸ん時は倒すなよ。

コレでイイと思うが。。
373異邦人さん:02/09/03 13:13 ID:c0R7NSsz
>371
>食事中はドンドンたたいて戻してもらった。

いくら言葉がわからないって言っても、これはちょっと・・他に、ボディランゲイジのしようがなかったの?
374異邦人さん:02/09/03 13:30 ID:qftGmnom
>373
もちろん叩く前に何度も
「Excuse Me!」と呼びかけましたよ。
それでも気付いてくれなかったから座席叩きました。
見知らぬ人に肩ポンポンとかって叩かれる方が嫌じゃない?
女性だったし。(私も女だが・・・)

とうか明らかに無視してましたけどね・・・
375異邦人さん:02/09/03 13:31 ID:n6Rj8z1R
>>1
当然。
376いまなんかイライラしています:02/09/03 21:15 ID:CyqPTGMH
旅慣れたって感じのくそ女が,
お上品な雑誌を読みながら,
深くリクライニングさせる傾向あり.
377 :02/09/03 21:55 ID:jGPC8Zvl
>>376
あれが1番ムカツクよな。
378異邦人さん:02/09/04 12:41 ID:Ba734W2k
>>371
私は映画なんか興味ないから、下界を眺めるほうがいいです。下界は見ていて
飽きません。窓を閉めないと見えにくい上映方式に問題があります。
379異邦人さん:02/09/04 12:55 ID:2nkRrQ7d
>>378
あなたはジコチュー。協調性なし。
380異邦人さん:02/09/04 18:51 ID:Ba734W2k
>>379
ジコチューで結構。大金払って数年に1回飛行機に乗って、窓際のつばさにかから
ないところを確保して、地図を用意しているんだ。機内での唯一の楽しみを
奪わないでおくれ。まぁ、こっちも配慮して誰も見ないような映画しか上映しない
アエロフロートばかりに乗っているんだけどね。
381またんき:02/09/04 19:21 ID:Ib/2p3bj
食事中はフライトアテンダントさんが、戻すように言わないか?
382異邦人さん:02/09/04 19:48 ID:ZUv5u8UU
自分は、リクライニングしない派だが、振り子運動があまりにも激しく、
目にうるさいようで「リクライニングしたら?」と周囲におすすめされます(W。
気を使わせてすいません。

以前、こいつ最強。と思ったのが(JRでだが)、シートポケットばっこんばっこん
開け閉め&前席蹴りまくり、かつシート全快にしてた女。
383またんき:02/09/04 19:53 ID:Ib/2p3bj
4連席でだれも座ってなかったので、肘掛をあげて、横になってました。快適。
384異邦人さん:02/09/04 20:17 ID:GLF5WCzd
リクライニングは確かにいいが、何となくケツが前にずれていくので、
後になると足がきつくなる。
385異邦人さん:02/09/04 20:31 ID:NJA/0yjy
>>378
漏れも、欧州線に乗るときは、地上の風景を見ていて飽きない

夜間に、シベリアで萌える油田の炎や、朝霧に覆われるモンゴルの砂漠
など

年に数回往復するが、いつも地上見ているよ!
386異邦人さん:02/09/04 20:44 ID:pdf8viQN
食事のときにリクライニング戻してくれなかったら
FAに頼んで前の人に言ってもらったらいいじゃん。
気が弱いからそうしてる。
387異邦人さん:02/09/04 21:17 ID:fM95bJK1
>378,385
JALなんかだと飛行機搭載カメラで機体真下の映像がずっと見られるじゃない?
あれじゃだめなの?やっぱり窓は閉めていて欲しいっす。
388異邦人さん:02/09/04 22:36 ID:cCgs7pE1
みんなが寝ているのに光の入る窓開けているなんて
子供を泣かしたまま談笑しているDQN親と
周りにかける迷惑度は変わらないと思う。

自 分 だ け 楽 し け れ ば い い の か ?
389異邦人さん:02/09/05 02:26 ID:jjSpuCOA
みんなが寝る時って、強制的に閉められないっけ?
>>378>>385みたいに、楽しみで窓開けてる人はまだ良いんじゃないの
意味も無しに開けてる方が嫌
390異邦人さん:02/09/05 10:41 ID:PVLTBcmj
閉めてくださいって言われるね。
391異邦人さん:02/09/05 10:54 ID:VLgBU365
385みたいに夜間なら全く問題無いと思います。
でもまだ外が明るい時に映画上映してるのに開けられると迷惑です。
そういう奴に限ってFAに注意されても聞かないし、
その場では閉めてもFAがどっか行くとまた全開にしたりする。

こういうのってほんとちょっとした心掛けだよね。
自己中で結構!なんて平気で言ってしまう人は
実生活でも気付かずに色々人に迷惑掛けてるんだろうね。
392異邦人さん:02/09/05 10:56 ID:TFxzj/St
窓に関しては自分の楽しみは我慢すべきだと思うなー。
光が入るのは一カ所でも周り全体の迷惑。
公共の空間という意識を持って欲しいね。

こういう時に注意してくれるとCAが正義の味方に見えるよ。
393異邦人さん:02/09/05 10:58 ID:xePATXh1
窓を開けたまま窓にもたれて眠りこけたヤシ。最低!
FAも窓閉められなかった。
お陰でまぶしかったよ。
寝不足でふらふらして降りたら
「今日はよく眠れた」と連れと話しているのが聞こえて鬱。
アイマスクはアイマスクが気になって眠れないんだよね・・・
394異邦人さん:02/09/05 11:15 ID:TFxzj/St
そういう時はガンガンに抗議します。
そんな奴は起こして閉めさせるのが正しいよ。
腹立たしい状況だね。

391さんが書いているとおり、どこに行っても同じ行動取るんだろうなー。
395378:02/09/05 12:22 ID:LjPkSD6u
みんなが寝る時間は当然窓は閉めますよ。起きている時間くらいは外見させてくれよー。
だいいちつまらない映画に強制的につき合わされるのは苦痛だ。どうしてごく一部の映画
好きのために、つき合わされなければならないんだ。まじめに映画なんて見ているやつ
少ないぞ。
396異邦人さん:02/09/05 12:53 ID:VLgBU365
>378
あの・・映画上映する時って機内暗くしますよね?
そういう時に窓開けられるとすっごくまぶしいんですよ。
つまんなそうな映画は私も観ないで本読んだりしてるけど、
そういうときにすっごく迷惑です。
映画観てない人もいるだろうけど、
だからってマナーを自分の都合で守らないのはどうかと思いますよ。

>だいいちつまらない映画に強制的につき合わされるのは苦痛だ。
>どうしてごく一部の映画 好きのために、
>つき合わされなければならないんだ。
逆に映画観てる人のこと考えたことあります?
その人達もあなた一人の都合に強制的に付き合わされてるんですけど?

397異邦人さん:02/09/05 13:59 ID:JzO2DU1q
>>378
地上の景色を見るのは折れだって好きだよ。だけど上映中は窓閉める
これ常識。オメーは非常識!開き直るな出来損ない人間。本当に悪いと
思っていないこういうやつがやっかいなんだよな。

自己中で結構だって・・・サイアクだよ・・

398異邦人さん :02/09/05 14:14 ID:BhxGRjve
私も本読んだりするけど、
暗くなってる時の読書灯って本当に周囲の人に迷惑かけてないか、
不安になっちゃう。どうですか>皆さん。

私がいやだな、と思ったのは写真(特に機内食)を撮ろうとして
モゾモゾする人。カップルに多いんだけど、
エコノミー(私貧乏なんで…)の機内食なんか撮って何が楽しいのかな?
隣で食事しようとしてるんだし、こっちも身動き取れないんだから
ジタバタしないでほしい。
399378:02/09/05 14:39 ID:LjPkSD6u
私は別に映画館に行ってないよ。飛行機に乗っているんだよ。いつから
飛行機は映画館になった?窓を閉めるのを強制するのは、筋違いでは・・
と言いたいが、これ以上はやめておこう。本当は映画を見たい人の席を
予め分けておいて、間にカーテンを設置するのが一番だが。それかシート
テレビだけにするかだね。これだと、興味のない映画につき合わされられる
苦痛から解放される。
400異邦人さん:02/09/05 14:41 ID:khhKnGxm
400げっと
401異邦人さん:02/09/05 14:48 ID:8uVt+C+u
あはは… ウチのダンナもエコノミー機内食撮影してるよ。
楽しい、というよりメモってるほうが気分的には近いかな?

スレタイのリクライニング問題は飛行時間中ずっとだけど
写真撮るのなんてホンの一瞬なんだから生暖かく見守って頂けたら…
それとも機内食を一瞬でも早く平らげたいほど
飢えていらっしゃるとか?
402  :02/09/05 15:05 ID:FIePOSGU
機内食だって、その人にとっては旅の思い出になるかもしれないんだよ。
自分の価値観で、人をはかるのはやめましょうよ。

そりゃ一口食べて、写真とってとかだったら鬱ですが、最初に一枚くらいでしょ?
403異邦人さん:02/09/05 15:17 ID:cbChQN0y
機内食の写真を撮るくらいの短い時間くらいでイライラしない方が良いよ。

映画は長い時間を過ごすためのサービスでしょ?
基本的には休むための時間と考えて、人に迷惑掛けない時間の使い方をするもんじゃないの?
外なんか、映画の時間以外にいくらでも見られるじゃん。
リクライニングもタイミングに気を付けてやるもんでしょ?

どうしてちょっとした譲り合いができないんだろう。
自分の権利ばっか考えていたら何も秩序が無くなっちゃうよ。
シートテレビは理想だけど、大した金払ってないのにそこまで要求する?
エコノミーなんて高々十万ちょっとくらいしか払わないんだろが。
404異邦人さん:02/09/05 16:38 ID:BvRzSrTi
倒す方も倒される方も「思いやり」がありゃ
無問題だ。
405みかん ◆c/lLoDFs :02/09/05 16:47 ID:Q3IGKfAo
>>363
禿同!!
不細工な女に限って、そういうこと言いやがるんだ!!

フライト初心者は仕方ないのかね?
でもさ、そんなの、機内に限ったことではないものね。
そういうヤシは、もともと普段から、常識やら思いやりのない人間なのよ。

406異邦人さん:02/09/05 17:03 ID:1pPlEiI5
>>378
あなたの認識はおかしいです。あなたと乗り合わせた人は不運です。機内で
映画を楽しみにしている人もいますよ。映画は上映しっぱなしじゃないでしょ。
あなたはマナー違反を堂々としているわけです。これを機会に認識を改めて
ください。
407異邦人さん:02/09/05 18:23 ID:DDy8vwFt
>378タンは
逝ってヨシってやつ?
408異邦人さん:02/09/05 21:44 ID:8G2T7V2b
リクライニングじゃないけど、窓については

映画上映しているときは窓あけちゃ駄目。
消灯時間に外が昼だったらあけちゃ駄目。夜ならいい。
消灯時間じゃないときはいつでもあけていい。

目安としてはこんな感じで覚えておいて、後は
ケースバイケースってことでいいすか?
409異邦人さん:02/09/05 22:37 ID:JzO2DU1q
>>408
そんな認識でいいと思ワレ。
410異邦人さん:02/09/05 22:46 ID:jKT0RNPF
>>408
俺もそう思う。
リクライニングに関しては
離着陸の時は戻す
食事時も戻す
その他はケースバイケース。
これさえ守れば一々声掛ける必要も無い。

何度もみんな書いてるけどほんとちょっとした心掛けだよなぁ・・・

378みたいなのは恥ずかしいね。
逝ってヨシっつーかDQN決定だな。
こういう人間と同じ機内だったら不愉快だろうな。
でも言っても無駄な人みたいだね。DQNって聞く耳持たないよな。
411異邦人さん:02/09/05 22:57 ID:/vN/D4Zt
リクライニングで殺人が起きそうなくらいだが (藁
席の間隔を広げてほしいよね.
理由があるのはわかるが,家畜運搬だよ,あの狭さは.
新幹線がそのまま飛んでくれたほうがよっぽど快適だよ.
412異邦人さん:02/09/05 23:56 ID:XG2sv/Vb
デルタ航空の狭さは群を抜いてる
413異邦人さん:02/09/06 00:15 ID:bnlmLs+q
なんだか378がえらく叩かれているけれど・・

映画が退屈、外でも見ていたほうが気晴らしになるという人の気持ちは?
映画は延々と続くのに、ずっと我慢しないといけないの?
>>406>>410みたいな良識派を装って、その実>>378や自分みたいな立場の人のことは全然
考えてない人のほうがよっぽどジコチューだよ。

それに自分の経験では夜中、窓をそっとあけると、横で座ってる人も実は外を見たがってた
ってことも多い。
まあ、だからといってずっと開け放つことはないけど。


414異邦人さん:02/09/06 00:20 ID:opw/64jc
気持は分かるけど、我慢するのが筋じゃないかな。
ちょろっと短い時間見るくらいなら(光線が周りに漏れないよう配慮しながら)良いかもしれないけど
開けたまま寝た奴の話とか、外見る事の権利ばかり言うのとかは変じゃない?

座っているのも、我慢しているのも、みんな同じ。
それがイヤなら飛行機乗るのやめて船にすればいいじゃん。
船ならいつでも外が見られるよ。
415異邦人さん:02/09/06 00:23 ID:bnlmLs+q
いや、寝てるときは寝てる時で映画のチラチラがうざいのですが・・。
自分では窓をあけるとき気を使ってるつもりです。

映画を見たい人ばかり優先されてませんか?
映画こそ、飛行機でなく映画館でも船でもみれるのに・・。
416異邦人さん:02/09/06 00:29 ID:mYU1Lwco
>>413
378でしょ。機内にはいろんな人がいて航空会社がいろいろ
サービスを提供してる。みんなメシだろうがシートベルトだろうが
アテンダントの指示に従う。これをオメーが破ると統制が乱れる
んだよ。オメーが映画見たくなくったって見たいやつに迷惑が
かかるんだよ。

 オレも外見ていたほうがいいけど、上映中は窓閉めるよ。
当たり前ですよ!もう、あんたおかしすぎるよ。おまえ本当に
おかしいことを悟れ。高い飛行機代払ってる??みんなおまえと
一緒!たくさんのいろんな人が乗っている。市ね!
417異邦人さん:02/09/06 00:29 ID:CZBqfXUA
>>414
私は映画の時は「仕方なく」窓を閉めるのですけど、船でなく高いところ
からの風景を眺めたいという気持ちはガキの頃から強いです。
確かに映画は旅の途中でなくても見れるし、書類の整理なんかもしたい
人もいるだろうに、一部の映画好きのために暗くするのを強制されるのは
変かなって気はします。今までは仕方ないかな?と、思っていたけど、
こういう風に問題提起されて、論議になったらね。
418異邦人さん:02/09/06 00:34 ID:opw/64jc
映画が無いのもが困ると思うよ。
あれで時間が潰れるって時もあるからね。
確かにうざったい感じがするけどさ、最新作だったりして、一応気を遣ってくれる。
渡航先の言語で聞けば耳も慣れるんでね。

でも自分は薬で寝ちゃいますから、どっちも関係ないです。
ちなみにリクライニングしないで寝ます。腰が痛くなるので。
419異邦人さん:02/09/06 00:39 ID:o0eHNLwF
持ってきた本も読んでしまい
あとは何時間も寝るか映画を見るしか退屈を紛らわすしかないのに
一人がただ「好きだから」って理由だけで
窓開けてしまい、結果映画は見づらくなるわ
光が入って眠れないわってのははっきり言って迷惑だね。
420異邦人さん:02/09/06 00:52 ID:S4CqqlEv
前に座ってた人、全開でリクライニングしてきたよ。(日本人)
食事のとき、トレーきちんと降りないくらい。
ロンドンまでのフライトで大変だった。

それよりももっときつかったのは、ロンドン→日本の時。
学校かなんかの短期留学から帰ってきてる学生たち、ドリンク
サービスのときに、アルコール頼みまくって吐くし(女)機内
の照明落としてお休みTIMEの時もずーっと電気つけて喋って
やがった。

421異邦人さん:02/09/06 00:54 ID:r/cikGUu
バリスレへGO!

131 名前:みかん ◆c/lLoDFs :02/09/05 23:21 ID:VF2dVDOV
バリ腹っていうんだ。
私の周りではバリ菌って言っていたよ。
バリは10回ほど言ったけど、毎回お腹はピーちゃんぽかったよ。
屋台やら地元の食堂中心だったら、そうなるね。

ジャムー飲みてぇ〜!!
422異邦人さん:02/09/06 00:55 ID:CZBqfXUA
基本的に、飛行機で映画って向いていないのかも。船だったら好きな人だけが
シアターに行くんだろうけど、国内の30時間乗るフェリーなんかでもシアターは
それほど混まない。ジャンボ以上の乗客がいるのに映画を見たい人は30人くらい
ってところ。まあ、船はいろいろと暇つぶしの手段があるというのも事実だけど。
419さんの言うとおり、暇つぶしの方法を見つけられない人たちには、飛行機の
映画はいいんだろうね。でも、どうせならこれから行く町の観光ガイドみたいなのも
して欲しい。
423異邦人さん:02/09/06 00:56 ID:5/anr7fv
って言うか、飛行機は全て墜落して、全ての搭乗者が、
肢体バラバラになって死ねば、いいことです。
424421:02/09/06 00:57 ID:r/cikGUu
しまった。誤爆だ・・・
425異邦人さん:02/09/06 01:14 ID:bnlmLs+q
>>416
はぁ?バカ?勝手に378と決めつけた上で妄想炸裂されてもねえ・・

だいたいは>>417のスタイルと一緒だ。
というか、実際飛行機に乗って映画に夢中になっているのは、
あんまりいないのにどうしてこのスレでは映画好きが多いのか不思議だ。
>>422の言うように
暗いし、小さなぼやけたスクリーン、それも子供が泣き喚くこともあれば
食事を配られることもあるし、前の座席に座高の異様に高い人に座られたとしても
基本的に席を移動できないのに。それに言葉がわからないこともあるからね。

それだからこそ、眠いのに映画を放送されたり、映画のせいで窓を「絶対」開けるな
と言われると余計イライラしてしまう。
426異邦人さん:02/09/06 01:16 ID:bnlmLs+q
だからといって、窓を「全開」にしたり、開けたまま「寝てる」こともなく
ただただ遠慮しながらそっと開けてるだけです。
427異邦人さん:02/09/06 01:21 ID:mYU1Lwco
>>425
別にいいわ。Cに乗るのはやめてね。映画に関して文句あれば
各航空会社に言えや。な。おまえはやっぱり378やん。オマエと
だけは乗り合わせたくねえな。他の人が映画を見たいと言ってるのに
てめえの意見で窓を開けるオマエはアホだよ。

   ア   ホ  !
428異邦人さん:02/09/06 01:27 ID:bnlmLs+q
>mYU1Lwco
エエ、貧乏人ですからCには何か事故でもないと乗らないと思うから安心してください。

いつまでも378ってうるさいけど、証拠を提示してくれない?
そ〜っと半開きにして、それも短時間開けてるだけだっていってるでしょう?
明らかに378とは違うのに、バカじゃない?
あなたのような、映画を見もしないくせに映画を見る人間にひたすら気を使ってる人は
トイレにも食事もせず邪魔しないよう心がけつづけてください。
ではさようなら。
429異邦人さん:02/09/06 01:28 ID:opw/64jc
あのさ、遠慮している姿勢が有れば良いと思うんだ。
映画は強制だから、反発もするよね。
確かにスクリーンが見やすいとも限らない。
でもさ、我慢するしかない空間なんだよ、あそこは。
だからお互い遠慮の姿勢が重要だよね。

映画以外に多くの人が時間を紛らわす方法って無いと思われ。
窓の外も一面の雲しか見えない事も多いよ。

食事中にイスを起こさない奴はCAを使って起こさせよう。
ルフトハンザだとCAが何も言わないでも注意してくれるよ。
430異邦人さん:02/09/06 01:36 ID:mYU1Lwco
>>428
ああ、貧乏人云々は関係ないですがCに来なけりゃいいです。
あなたとは会わないからね。それにしても半開きでも映像に
影響があったら周囲の顰蹙を買うのがわからないのはまさに
あほです。

 証拠はないけど378だなって思ったよ。理屈が一緒だからね。
これからも他人に迷惑かけるんじゃないよ。

 トイレも食事もせずなんて極論こいてんじゃないですよ。
旅はテメエ一人だけでしてるんじゃないんだよ。マイペースが
他に迷惑かけることも理解できないおまえはサイテーだよ。

431異邦人さん:02/09/06 01:38 ID:opw/64jc
Cだとさ、映画は手元で見るから基本的には暗くなくて大丈夫だよね。
窓外が見たい人ほどCに来るべし。
432異邦人さん:02/09/06 01:42 ID:mYU1Lwco
>>431
それがねえ・・・機材によっちゃCでもパーソナルがないんよ・・・
433異邦人さん:02/09/06 01:52 ID:icv0Cy1d
どっちもイタイ
434異邦人さん:02/09/06 02:11 ID:mYU1Lwco
>>433
まあ折れも映画見ないからどっちでもいいんだけど、こういうやつ
だけは許せないんだよな。ちょっとだけ一瞬だけ開ける?なら結構。
そんなの普通。それさえ守る人になってくれりゃいいよ。

 ま、おまえも2ちゃんでイタイとか逝ってりゃヴぁかの仲間だよ。(w
435異邦人さん:02/09/06 02:16 ID:bnlmLs+q
>証拠はないけど378だなって思ったよ。理屈が一緒だからね。
「思った」?「理屈」って具体的には何のこと?
窓の外を見たいのに映画が邪魔な人間の「理屈」は似通って感じるかもね。
でも、その思いこみでかなり今まで周囲に迷惑を撒き散らしてきたんじゃ?

それに「極論(=一切窓を開けてはいけない)」を言い出したのはID:mYU1Lwcoだから
皮肉で言ったんですが通じなかったようですね。

自分の考えをまとめると
・映画はつまらない、外を見たいが、時々遠慮勝ちに窓を半分開け外を見ている。
・映画自身のせいで閉塞感を感じたり、眠りの妨害をされる。
・ID:mYU1Lwcoは脳内ルール(=一切いかなるときも窓を開けてはならない)を
 忠実に守ろうとしている人間だと思っている。

ま、この手の人は健康のためなら死んでもいい・・ってタイプでしょうね。
大事なのは各々がなるべく快適に安全に空の旅をすること。
そのためには映画を見たい人のことも考えて行動してるし、映画を見てる人も
窓の外を見たい人間のこともたまには考慮して欲しいですね。


>>433
うざくて申し訳無い。

436異邦人さん:02/09/06 02:26 ID:mYU1Lwco
>>そのためには映画を見たい人のことも考えて行動してるし、
>>映画を見てる人も窓の外を見たい人間のこともたまには
>>考慮して欲しいですね

その程度なら結構、378と誤解したんなら謝ります。378は本当に
自己中心的でそれを”自己中で結構”と逝ったからね。折れも
外が見たい派だからこのスレに多かったように周りに気を遣わない
やつは嫌い。それだけでした。
437異邦人さん:02/09/06 02:38 ID:opw/64jc
うん、ここのスレに来てる人って、無神経な人の被害がたまらないから書いてるんだよね。

話ずれるけど、レシプロだと低空飛行なんで窓外が楽しい。
関係ないのでサゲ
438異邦人さん:02/09/06 02:44 ID:S8rxWq67
下がって無いYO
439異邦人さん:02/09/06 07:53 ID:jKqNoe8C
韓国人系の人たちってなんでか
窓開けたがるよね
映画やってようが皆が寝る時間だろうが
おかまいなし、アテンダントに注意されても無視か逆切れ
ゴミ、食べカスは床にばらまき
通路で寝転がる
トイレはおしっこだらけ
装備品はテイクアウト
リクライニングも自分はフルに倒しても
他人には決して許さない
>378にはそんな匂いが漂ってる
他人を不快にさせるエキスパート
440異邦人さん:02/09/06 10:03 ID:KF8xgv2d
>うん、ここのスレに来てる人って、無神経な人の被害がたまらないから書いてるんだよね。
そうそう。それだよね。
リクライニングも外見るのも絶対ダメ!なんて人多分いないよ(多分)。
周りの状況よく見てやって良い時と良くない時を判断してからやってねってこと。
自分一人のルールを振りかざすなってことですよね。

でも私は映画のときは例えちょっとの間でも開けないな。
機内が暗いときは一瞬でもすごーく眩しく感じますから(目が慣れてないし)。
映画観てる人や寝てる人にとってはいい迷惑。

441異邦人さん:02/09/06 13:45 ID:mYU1Lwco
>>440
>でも私は映画のときは例えちょっとの間でも開けないな。

これは常識だと思ってたよ。
442異邦人さん:02/09/06 13:54 ID:EKZRQYib
常識だよね。

ちびっと開けて、さっと閉める。
周りは迷惑な顔をする。
それで終わりで、それで気が済めば、ま、いいんじゃないの。

もしくは毛布で囲って絶対光が入らないようにして開ける。
これもまぁアリじゃない?
そこまでして外が見たいなら許しちゃうなー。
ただし、絶対光が入らないようにね。
443異邦人さん:02/09/06 15:03 ID:vw+MdsWv
これは常識でしょう。前に出ている窓開けたいやつらは飛行機に
乗り慣れていないのではないの?就寝時、上映時以外ならなんぼでも
開ければいいんだけどね。今までマナーを知らなかったってこと
じゃないのかね。これからはマナーは守るべきですね。これでまだ
開けたいなら真性DQNということですね。
444異邦人さん:02/09/06 15:38 ID:ZUIs9FBM
378までひどくなくても435くらいの低い認識のヤシは結構いると思われ。
コマッタモンダ
445異邦人さん:02/09/06 15:43 ID:99LKLPxt
外が明るい時の映画上映&消灯時間はシェード閉めるの常識でしょ。
ここまで議論が白熱するのは何故???
あれ開けられた時って凄いまぶしくて迷惑なのは明らかじゃない。
446異邦人さん:02/09/06 17:04 ID:bb0koZAf
>445
そらやっている自分は楽しいからいいけど
その行為が迷惑しているかもとか考えつかない人
自己の欲求ばかり優先しなきゃ気がすまない
大人になりきってないんじゃない?たぶん
そんな人を見てはがゆい思いなんでは?みなさん
447異邦人さん:02/09/06 17:12 ID:Etx0Xk7G
窓は開けられません。
もし開いたら大変なことになります。
448異邦人さん:02/09/06 17:18 ID:8Q8KQEfh
どこの航空会社で飛行機の窓を開けられますか?
449異邦人さん:02/09/06 18:30 ID:CZBqfXUA
でも、そもそも映画を見たい人も見たくない人も多いのに、全員映画を強制する
今のシステムも変ですね。たとえば前のほうの席だけ映画を見る席とかにならない
ものかな?
450異邦人さん:02/09/06 21:53 ID:NVZpIS9L
>449
映画は垂れ流してるだけじゃん
観たくなきゃ観なきゃいいのでは?
強制じゃないと思われ
映画やってくれた方が
静かになっていいYO 個人的にはね
451異邦人さん:02/09/06 22:19 ID:CZBqfXUA
>>450
でも、378や435のような人や、子供づれのように暗いのが向かない人たち、
書類や本を読みたい人まで暗くするのを強制されますよ。読書灯では眼が悪くなりそう
だし、文句を言う人は読書灯も文句言うでしょうね。
452異邦人さん:02/09/06 22:59 ID:NVZpIS9L
>451
飛行機の屋根か翼にでも乗せてもらいなよ
>読書灯では眼が悪くなりそう
人生飛行機に乗ってる時間の方が永いのかい?
子連れ、、せいぜい2,3人の為にあとの大勢の人に
不快を与えてもよいと??
453異邦人さん:02/09/06 23:30 ID:CZBqfXUA
>>452
でも、それを言い出したら3分の1もいない映画を本当に見たい人のために
あとの人が暗さを強制されても言いのかってことになります。人生のうちに
たいして飛行機に乗っている時間がないというのなら、その時間に映画なん
か見なくっても、別の時間に見たらいいってことにもなります。私が言いたいのは
強制かつ、お節介型のサービスはもう時代遅れということです。だから、機内を
区切って、後ろの席は映画がなく、暗くならないでいいようにできたらいいなと
449で書きました。それと、「子連れ、、せいぜい2,3人の為にあとの大勢の人に
不快を与えてもよいと??」というのは意味不明です。映画がないとあなたは
不快ですか?378のように上映中に明るくされるのは不快でしょうけど。
454異邦人さん:02/09/06 23:57 ID:pZdf2iiA
屁理屈も理屈の一種って>>453のようなことなのね

あのね。飛行機って誰もが席を選べるわけじゃないの。
急に行くことになって座りたい席に座ることができないこともあるの。
455異邦人さん:02/09/07 00:07 ID:QmzAF/XA
>>454
453の意見も非現実的だが、あなたの意見は独りよがりです。
456異邦人さん:02/09/07 00:34 ID:rwr9wtQ7
安全のために制約があったり、他の人の睡眠のために
制約があることは仕方がない。しかしほとんどの人が
見てない映画のために多くの制約があるのは馬鹿馬鹿しい。
そろそろ航空会社も映画上映を再検討したらどうだろうか?
あれが乗客サービスにとってどれほど意味があるのか?
映画上映をやる労力を他のサービスに向けた方がいいのでは
ないか?とか改善の余地はあると思う。皆さんはあの映画上映が
あったほうがいいと思ってるの、それとも逆?俺はない方が
断然いいと思う。機内では静かにゆったりしたい。

457異邦人さん:02/09/07 00:38 ID:PRM27j8S
映画のために、ある種の人間が犠牲になっているのは確か。
航空会社側としては、眠れなかったぞゴルァ!客や起きているためにオーイ、ビールくれや!客を
無くした方が何かと無難で安上がりなのでしょう。電気代の節約にもなる。

だからと言って、既得権益とばかりに、映画を見てる人たちは、外を見る人間を
非難しないで欲しい。>>453の言う通りだ。

>>454
昔喫煙席・禁煙席が設定されていた頃、タバコが大嫌いで煙を吸うと鼻詰まりになる自分は
なぜか喫煙席にされることが多かった。
禁煙席になれても、喫煙席のすぐ前だったり。
所詮そんなものではないですか?

458異邦人さん:02/09/07 00:42 ID:PRM27j8S
>>456
誰でも楽しめて、それでいて小うるさくないのがいい。
現地の案内とか天気予報。
映画はもともと画面が暗いから、光に寸断されると余計見づらいのかも。
459異邦人さん:02/09/07 00:53 ID:fR/PWcSg
ね、映画がなかったら、寝たくても窓を開ける人に閉めろって言えないの?
暗いのがイヤだとか、外が見たいって言う人に閉めて貰う口実が弱くなるよね。

映画は暗くしている状態のおまけでしょ?
映画が無くてただ暗かったら閉所感が高まって辛いかもよ。
基本的には暗くして静かに時間を過ごしたいよ。
460異邦人さん:02/09/07 01:32 ID:ObWxnWwJ
オレはあんまり機内では映画を見ない方ですね。映画よりも今乗っている飛行機がどこを飛んでいるか
表示しているやつありますよね?(何て言うの?)あれが一番楽しい。あとは音楽を聴いてるか、
持ち込んだ新聞・雑誌を読んでます。映画を見たい人の気持ちも分かりますけどね。オレも面白そう
だったら見るし。でも、もっとパーソナルTVが普及すればいいのにね。そうすれば、このスレのような
論議もなくなるだろうに。このスレで映画を見たいって言ってる人は、パーソナルTVが付いてる機材を
狙って乗ればいいんじゃないの?
461異邦人さん:02/09/07 08:45 ID:5zf9cKGZ
ってか、機内を暗くするにはなんか安全上の決まり?
方針みたいなものがたしかあったようなきがすます
飛オタの本職の人ならその辺詳しいかも〜

とりあえず窓を開け放ちたいって人は
個室にでもど〜ぞ
暗くなるど、℃キュなオネィちゃんとか
おばハンがとりあえず静かにしてくれるので
暗くして映画上映シテホチイ
462異邦人さん:02/09/07 09:37 ID:cxfZ6VTV
上空は紫外線が強いので窓は開けぬがよろし。
463異邦人さん:02/09/07 14:51 ID:Ai3LEgmM
>>457
電気代の節約・・・(w

>>456
>皆さんはあの映画上映があったほうがいいと思ってるの、それとも逆?
>俺はない方が断然いいと思う。機内では静かにゆったりしたい。

映画はイヤホンで音声聞くからかえって静かだろ・・・あふぉだなあ。
飛行機乗ったことあんのか?

別のサービスったってCAが休憩する時間でもあるんだよ。ここで
下界見たい連中はどうして映画がガマンできんかなあ。めったに飛行機
乗らないから?もう飛行機はただの交通手段なんだよ。電車と同様
マナーが存在するの!おまえらが言ってるのは「電車でケータイで話して
何が悪い!」と言ってるのと変わらない。

 下界を見ていい時間のほうが長いでしょ。バーカ

464異邦人さん:02/09/07 17:01 ID:jzNRtSGK
そうなんだよねー、下界を眺められる時間の方が圧倒的に長い。
滅多に見られない光景っていう執着かなー。

そりゃ、理想はシートモニターで、ガンカメラ(って言わないか)の中継で外が見られてってのだと思うけど。
コクピットからの情景だったらもっとありがたいけど。
自分も世界地図のところに飛行機が飛んでる画面の方が映画より好きだし・・・。

ちなみにシートモニターの方が遠くの画面よりチラチラ明るくて寝る時には邪魔なんだよね。
あんな遠くの暗い上映がうるさいかなー?
465異邦人さん:02/09/07 17:03 ID:vGrr/wq+
飛行機ヲタのスレ?
466異邦人さん:02/09/07 18:51 ID:QmzAF/XA
いい論議を皆さんしていると思うが、時々自分と違う意見の人に「バーカ」とか
カキコする、2ちゃん名物のDQN厨房がいるからコマッタモンダ。
467異邦人さん:02/09/07 19:08 ID:Ai3LEgmM
>>466
おめーだって俺のことをDQN厨房って書いちゃって立派な2ちゃん
名物(以下略 (w

こんくらいの書き込みに反応してて2ちゃんやってられっか。俺みたい
なやつは放置しろ。な?

 >意見が違う人
今話題になってる機内DQNちゃんは「意見が違う」ではなく「常識&
マナー知らず」なんだよ。だから叱ってあげました。俺もバカバカ言って
非常識??だーからここは2ちゃんなんだよ。俺みたいなバカいっぱい
いるだろ?普段と2ちゃんでは表現調を変えて遊んでんだよ!
468異邦人さん:02/09/07 20:34 ID:PRM27j8S
>映画はイヤホンで音声聞くからかえって静かだろ・・・あふぉだなあ。
 アクションモノは画像自体がうるさいし、男女がチューしてる映画は目の置き所
 に困る。

>下界を見ていい時間のほうが長いでしょ。バーカ
 
 時間帯、行く先、航空会社によってはさっさと窓を閉めさせられる。
>もバカバカ言って
非常識??だーからここは2ちゃんなんだよ。俺みたいなバカいっぱい
いるだろ?

 あなたの常識でひとくくりにするのですか?
 そうゆうのこそ「常識&マナー知らず」では?


469異邦人さん:02/09/07 20:56 ID:Ai3LEgmM
>>468
では2ちゃん口調をやめて書くことにしますね。

>アクションモノは画像自体がうるさいし、男女がチューしてる映画は目の
>置き所に困る。

自分の趣向だけで判断なさってますね。機内は公共の場です。機内のルール
サービスは全員で受けます。下界を心置きなく見てよい時間にも寝ている
人はいます。彼らは窓を閉めて欲しくても閉めてくれとはいいませんし、
言う権利もないかもしれません。

しかし就寝時間、映画上映時間は下界を見たい人たちが我慢をするべき
時間に変わります。映画を見たい人も当然いるわけですからマナーは
守るべきです。それに誰もあなたの目を覗き込んだりしませんよ。
自分が目の置き場に困ったら目をつぶればいいだけですね。他の人は
普通にアクション映画を楽しむからシェードを開けずにスクリーンを
見なきゃいいでしょう。まさか自分が目のやり場に困るから映画を中止
しろなんておっしゃいませんよね?

>時間帯、行く先、航空会社によってはさっさと窓を閉めさせられる。

すみません、これは知識を享受ください。私は月一回しか飛行機に乗り
ません。深夜便以外ですぐに窓を閉める行き先航空会社を教えて下さい。
470異邦人さん:02/09/07 21:44 ID:OwvyD7w5
>469
>468じゃないが。
昼関空発、夜パリ着のJALに乗ったときは、
ミールが出た後すぐに閉めさせられた。

下界っつうか雲海を見るのが大好きだったからかなりガカーリ…
何故照明落とすんだろ?理由があるんだろうけど…

>私は月一回しか飛行機に乗りません
自慢でつか?
471  :02/09/07 22:06 ID:o5rXh1+J
スレちがいの話題でにぎやかですこと。
472異邦人さん:02/09/08 00:03 ID:1YRiMu8j
現地時間に合わせて暗く(擬似の夜)したりするってのはありだと思う。
現地は夜なんだから飯食ってさっさと寝るのも時差ぼけ防止の手段だから。
473異邦人さん:02/09/08 00:33 ID:acLUt+yH
欧州便のリズムはそうでしょ。

>自慢でつか?

 仕事で飛行機乗るやつは月一どころじゃないやつはたくさんいますよ。
自慢じゃないだろ。
474異邦人さん:02/09/08 00:47 ID:Srvefmyo
機内マナーに関するスレになってますな・・・。
俺は469に禿同なのでこれ以上シェードの開け閉めに関しては何も書き込まない。
475異邦人さん:02/09/08 00:47 ID:FPI/950g
たまの旅行で乗る人と、頻繁に乗る人とじゃ感覚は違うよね。
慣れると長時間のフライトに対する気持の落としどころができてくるけど、旅行だとそういう心理状態じゃない。
(儀式慣れしてじっとしいていられる皇族みたいに・・・なんちゃって)

飛行機を多く利用する人の方が現状で良いと思っているんじゃないかな。

外見られなくて残念だとは思うけど、そういうもんだと思って諦めよう。
476異邦人さん:02/09/08 01:14 ID:acLUt+yH
私も469に禿げ胴衣。飛行機慣れしてない人は2ちゃんでもいいから
勉強してよ。勉強してくれたら助かるよ。機内ルール

よかったね2ちゃんねらー知らなかったこと覚えて・・
477異邦人さん ◆xrbguDSs :02/09/08 01:54 ID:AdkTaf2F
外が明るいときで、周りが就寝or映画鑑賞のときは
ブランケットで窓をおおって景色見てますが何か?

こうすれば自分的にも周り的にもいいと思ってんだがなあ

478異邦人さん:02/09/08 06:25 ID:QRtCBHrO
食事・酒・飲み物などの無料サービスを止める。
そのぶん座席を減らして、間隔を広くしろ。
479異邦人さん:02/09/08 10:57 ID:Rt289IrS
え? 10時間以上飲まず食わずでいろって言うの?
それともいちいち金を支払えってか?
CAが過剰労働で死ぬよ。
多分飲み食いなんて1万円もしないもんだよ。
それで乗客を減らすのは採算あわないだろうね。
Yの値段を上げれば良いけど、それだと客が来ないって状況が有るわけで・・・。

求めすぎじゃないかな、Yの料金で。
ドイツ人みたいなでかい奴らもちゃんとあの寸法で収まっているぜ。
480異邦人さん:02/09/08 11:13 ID:k4ILwbq/
話は違うが俺がアムステルダムからアンカレジに向かってる
時、隣に座った黒人がでかいスーツケースを持ち込んでいて
座席の前に置くんだけど、スーツケースが大きすぎて俺の
座席の前の空間の3分の1ぐらいまではみでてるんだよ。
俺は足を斜めにして座らざるを得なかった。そいつは信じられない
ほど厚かましく、俺の足がそのスーツケースに触れてちょっと
汚れたら、「注意しろよ」と文句まで言い出す。当時はまだ
飛行機の経験すくなかったから黙ってしまったけど、今だったら
こんなことは絶対に許さない。
481異邦人さん:02/09/08 11:22 ID:Rt289IrS
うん、アンカレッジ経由の頃だと、日本人全般が飛行機慣れしていなかったよね。
自分も言えなくて悔しかった思いであるよ。

西洋人でも図々しい奴はとてつもなく図々しいよね。
後ろに座ったドイツ人グループが討論を楽しんでいて感極まってテーブルを叩く。
文句言ってもまた話に夢中になるとまたガンガン叩く。
DQNはどこの国でもいるんだよね・・・。
482異邦人さん:02/09/09 00:11 ID:Ept4LFkR
>>457-468
あれ?素直に認めたんですね。わたしもあなたのような人を徹底的に
叩こうかなって思ってたら。。まあいいです。わかったんならね。
これからは協調性を持って旅をしてくださいよ。私も469がいうことが
常識と考える。
483異邦人さん:02/09/09 00:15 ID:ETHgmm6q
シコシサービスすればいいのに。
免税品なんか売ってる場合か。
484異邦人さん:02/09/09 06:16 ID:gAQ1uEDZ
 つい昨日のNY→東京のUA801で、窓開けたまま寝ている女性が
いたから、「すみません、閉めていただけないでしょうか」と、お
願いした。もちろん、快く閉めてくれた。こういうのは、直接言え
ば、たいていはカドなんて立たないよ。簡単なこと。その場で言えず、
2ちゃんで文句いってるヤシはDQN。

 あと、オレは離着陸と食事以外はシートは思いっきり倒してるよ。
ただ、倒すときにはものすごくゆっくりとするけど。それでもしも
後ろの人が困るならば、直接言ってくれれば、出来る限り対応する。
なんでも、そういうもんじゃないの?カラッといこうよ。
485異邦人さん:02/09/09 06:28 ID:Xr6wuIag
結構みんな、ストレスためてんのね
言い合いでけんかして、機内食の時にナイフとかで
刺しあわないようにして欲しいだす

486異邦人さん:02/09/09 08:36 ID:Dz1Vx85o
>>485
あ、そうか、やっと分かった。
そういう事を防止する為にプラスチックのナイフ、フォークになったのか。
487異邦人さん:02/09/09 10:30 ID:vnesPAVE
直接言って通じる相手じゃないからここで書いているってのがあるよ。
ちょっと離れた席だったりすると言いにくいし、何より言っても聞かない人が多い。
というか、逆上する人の多い事。(もちろんけんか腰で離したりはしていないのに)
カラッと済ませられた時はその場でもう忘れているよ。
勘違いしないでね。

ファーストクラスもプラスティックのカトラリーなんだよね。
ちなみにプラスティックになってからの方が良く切れる気がするけど・・・。
488異邦人さん:02/09/09 11:28 ID:Ept4LFkR
>>484
あなたも2ちゃんで他人のことをDQNとか言ってんじゃないすか。(w
程度晒してますね。

487が言ってるように協調性のない、もしくはまだマナーを知らず、
「なんで映画上映中に俺たちは地上を見たいのに窓を閉めなきゃいけない
んだ」という人がいるから他のことも含めてマナーは守って、迷惑行為は
やめてねと言ってんですよ。

いつの間にか寝入った女性との常識的解決のハナシじゃないんですよ。
少しは読んでから書いてくださいね。無神経な人にいやな思いをさせ
られた人の文句スレとも言えますよ。

489異邦人さん:02/09/09 15:34 ID:gAQ1uEDZ
>487,488
いや、もちろんそれは分かっているんだけど、書きこみみてると、
結局何も言わなかった、という類のが多いなあ、と思って。そう
いう人には、思い切って直接お願いしてみましょう、という提案。
気を悪くしたならゴメン。

まあ、言ってもダメなものはあきらめるか、あまりひどけりゃCA
に直訴ということになるのかな。
490異邦人さん:02/09/09 18:32 ID:YoNPpUi9
てか、なんか怖くなってきたなー
俺もたまーにささっと開けてみることあるんだけど、
(もちろん1秒くらいだけど)
実は殺意を持たれていたかもしれないんだな。
気をつけよう。
491異邦人さん:02/09/09 18:59 ID:Ept4LFkR
>>490
ちゃんと長く開けてちゃいけないんだという自覚があるじゃん。それくらい
で誰も怒んないでしょ。(多分)
492異邦人さん:02/09/09 20:28 ID:PMLJqnsu
上映中ってそんなに暗いかな
照明つけても迷惑なん?
493異邦人さん:02/09/09 23:17 ID:mbdhBA8z
>492
自分より前に座ってる人がつけてたら
目には付くよね(目障りな範囲?かな)
出来たら消してくれた方が嬉しいけど
そこまではねーいえないなー
494異邦人さん:02/09/09 23:20 ID:m/hx8ZG+
CAに直訴しても駄目な奴はきかないんだよー。
食事中のリクライニングの事だけどね。
中国系の人だったんだけど、真っ赤な顔して前に出てきて話せって怒鳴られた。
CAも諦めてたよ。
こっちが席を替わった。

いるんだよ、どうしようもない人って。
495異邦人さん:02/09/09 23:28 ID:ybU9qpov
映画中に窓の外を見るときは、光が機内に漏れないように
頭の上からブランケット被って、窓全体を覆ってみてます。
いつもやってますが変かなあ?
496異邦人さん:02/09/09 23:31 ID:v4mkgxfo
一番後ろの座席に座った時
後ろに気を使わず前回で倒せるぞーって思ったら
壁に当たってしまい通常の半分くらいしか倒れなかった。
そう言う時に限って前の人は常時前回倒し。
スゲエ狭い空間に12時間座っていました

パリ→関空のエールフランスです
497異邦人さん:02/09/09 23:34 ID:mbdhBA8z
>496
そこを指定して座ったわけじゃないけど
そんな経験あります
移ろうにも移れない状況で
鬱ですた
498異邦人さん:02/09/09 23:36 ID:v4mkgxfo
>497
私は最悪な事に座席がダブルブッキングされて
新しく用意された座席は、連れたちと離されたあげく
この席でした
499異邦人さん:02/09/09 23:54 ID:mbdhBA8z
>498
お気の毒っす
498さんみたいな状況だと
アップグレード期待しちゃうよね密かに
500異邦人さん:02/09/10 10:46 ID:v7bfm3J6
500げっと。
501異邦人さん:02/09/12 01:13 ID:nj9OH/en
あげ
502異邦人さん:02/09/12 01:20 ID:DYl1b2Sb
       ζ⌒ ⌒ ⌒ ⌒  ヽ
    (             ))
   ((              ))
   (               )
   ((   )⌒ ⌒ ⌒ ⌒ヽ  ))
    (  )   ∧  ∧  | )
     (6    <・> <・> |   / ̄ ̄ ̄
      |    )●(  |  < オラッ!
       \   ┣━┫/    \___
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503異邦人さん:02/09/12 17:33 ID:LjYAQFDI
こないだ乗ったホノルル→成田のJAL、
CAが伸び縮み棒みたいなゴツい竿で片っ端からシェードを閉めていった。
合理的だけど、竿のものものしさに笑えた。

個人的にはホノルル(昼発)→成田(翌日夕方着)のような場合、
時差ぼけ防止のためにも眠りたくないのでシェードを閉めたり暗くしないで欲しいんだけど、
これはしょうがないのかな。
504異邦人さん:02/09/13 06:18 ID:leI2BEeh
紫外線とかきつそうだけど、それでもいいの?
505異邦人さん:02/09/13 09:46 ID:X8GGN2Ep
>>504
飛行機の窓には紫外線遮断する処理がされてると聞いたことがありますが・・・
実際はどうなんでしょうね?真相はナゾ・・・

今は紫外線を避ける女性が多いので、窓際に座る男性は隣が女性の時は配慮した方が良いですよ。
私もそうなんですが昼間の列車とかで人がせっかくシェード降ろしてるのに
何も聞かずにズサーって全開にするオヤジとかには殺意を覚えます(笑)

あ、でも知らない人同士が男女隣になることって国際線だとほとんど無いような??
気のせいかもしれないけど配慮してくれてるのかな?
506異邦人さん:02/09/13 10:25 ID:iw/RNyoi
いや、男女隣り合わせになる事はしばしばです。
同性同士だったことの方が少ないです。(自分の経験ではですが)
507異邦人さん:02/09/13 11:05 ID:X8GGN2Ep
>506
へぇ。そうですか。
私一人で海外3回程行きましたが
どの便も隣は女性でした。だから航空会社のほうで配慮してくれてるのかと思ってた。
違うんですね。
確かに酒癖の悪いオヤジの隣なんかになった日は長いフライトなだけにブルーです。
508異邦人さん:02/09/13 11:36 ID:Cgbn8njZ
3回程度じゃそんなこと言えんでしょーが。
信頼できる統計になるわけでもなし。

おいらは仕事でよく海外行くほうだからまあ、
そこそこ使ってるほうだと思うんだけど、
なんか国籍別には分けてるところもあるような気がする。
ま、気のせいかも知れんけど。
団体とかと一緒になってるだけだろうとは思うけどね。
509異邦人さん:02/09/13 11:50 ID:X8GGN2Ep
>508
はぁ?だから気のせいかもしれないけどって書いてるでしょ?
510異邦人さん:02/09/13 14:20 ID:IdQKIRjl
チェックインで英語のやり取りがスムーズにできると
外国人(男性)が隣になったりすることがあるような「気がする」。

こないだ一番後ろに乗ったら思い切りリクライニングできて快適だった。
機体は古かったのでパーソナルモニタはついてなかったけど
大体地図しかみてないから。吹き替えの映画は普段から見ないし。
ただ、泣いてる子どもをあやしに移動したり、食事後にトイレに行列が出来たり、
食事が選べなくなってたりするけど。

511異邦人さん:02/09/13 15:00 ID:9h9i9sCw
女ですが、隣りに女性が座ったことないかも・・?
覚えている限り、外国人の男性ばっかり。
あ、一度日本人の新婚カップルが隣りになったことはあったかな。
512異邦人さん:02/09/15 12:00 ID:IVwaTDal
>>511
同じく隣は男性ばかり
難でかなあ?
513異邦人さん:02/09/15 14:08 ID:x4g1utN7
>>511 新婚の隣ってのは辛そうだなー。
>>512 フリーは男性の方が乗客の数として多いからだと思われ。

女性の一人客よりビジネスとかの男性客の方が数的に多いから、女性は男性と隣り合う可能性高いよね。
行き先によっては女性客が多い路線ってのもあるかもしれないから、断言できないけど。

せっかく隣の席ブロックして貰ったのに、団体のおばちゃんが仲間を呼び寄せて鬱。
おばちゃんの話がうるさくてしばし寝られなかった。
いい子だから、自分の席、動かないでね、団体さん。
514異邦人さん:02/09/16 22:18 ID:naBUQL8l
団体はJALカーゴをご利用ください。
515異邦人さん:02/09/16 22:24 ID:pwee3cfl
>>511-512
エコノミーで男が並ぶと窮屈だからとか?
516異邦人さん:02/09/16 23:36 ID:Ui3+ojR2
男が並んでいるのも良く見るよ。
西洋人男性が二人並んでいる(連れではない)のも見るけど、辛そうだね。
517異邦人さん:02/09/17 01:35 ID:519MYxLF
>>513
フリーじゃないよ
カップルですよーん
518異邦人さん:02/09/17 03:19 ID:hm/7xQtK
>>517 カップルの横に男性が来るって事?

いずれにしても「一人旅」の男性客が多いからだよ。
513で書いたフリーってのは隣に来る人の方の事。
519異邦人さん:02/09/17 03:33 ID:CWvtIzD+
外資で欧州線勤務のものですが、リクライニングでお客さまが揉めてるの見るのも
楽しみの一つなんですよ。
わざとあおったりもしますよ。
520異邦人さん:02/09/17 03:35 ID:ML+og7ZY
もうすこし上手に釣ってください、って俺釣られた?
521異邦人さん:02/09/17 03:35 ID:0TFfJMl6
早くチェックインするせいもあるのか大抵隣は空いている…

一度、乗ってから席を譲って欲しいといわれて、移ったら
バングラ人とデッカイ白人の間で辛かった。
522異邦人さん:02/09/17 03:38 ID:ovQ0nmZE
外資の欧州線によく乗るんだけど、
CAにクレーム言うのも楽しみの一つなんですよ。
CAの顔が引きつるのがオモロイね。
523異邦人さん:02/09/17 03:41 ID:hm/7xQtK
>>521 譲ってあげた先がそれじゃ、悲しいね。

客の不幸を楽しむようなCAは逝ってよし!
524異邦人さん:02/09/17 03:41 ID:0TFfJMl6
クレームというか埒があかなかったのでCA呼んだら
降りる時にワインくれた。これって嫌がらせなのかな?
525異邦人さん:02/09/17 03:44 ID:0TFfJMl6
>>523
今まで譲った相手(カップル)と、確認しないで譲った
自分を責めてたよ。 CAに遊ばれてのか…?鬱
526523:02/09/17 10:57 ID:bUKUR7pQ
>>525 ・・・ごめん、遊ばれてはいないよ。きっと親切そうに見えたからだよ。

機内の時間って、こういう時は長く感じるよね。
次回は良い場所がとれるよう、祈る!
527異邦人さん:02/09/18 01:35 ID:xpqyQ42O
>>518
そうでーす
528異邦人さん:02/09/18 03:44 ID:4/GEkeXE
こういうアホな発言をホームペジに書いてる奴も居る
ttp://www.ne.jp/asahi/waki-yuki/home/travel/yellowstone/y0804.html

飛行機の座席は行きと同じでまたもやスクリーン前、かなりリラックスできそ
う。しかも、空席がちらほら、この列もDに女学生、F、Gに我々が座って、
Eが空席。列に1席だけでも空席があるだけでかなりゆったりと座って帰れる、
ラッキー!なんて喜んでいたのですが...離陸には準備に時間がかかっている
ようで30分程度待たされました。今朝の早起きしたせいもあってかつかの間に
ぐっすり眠ってしまっていました。目覚めたのは、シートベルト着用のサイン
が消えた頃。
ふと相方の隣りE席を見ると、男性がいままさに座ろうとしていました。
相方も同時に気づいたようです。え?なんで?
どうやら、その男性、足が伸ばせない席に座っていたため、スクリーン前のそ
の席に移動してきた様子でした。状況がつかめた相方はむっとしています。
座席の移動については、ある程度、寛容になれるのだけれど、その際にもマナ
ーがあると思うのです。
せめて一言アイサツがあってもいいんじゃないかなぁ。(相方談)
その男性、結局、成田まで何のアイサツもないまま、その席に座ってましたよ

せっかくの楽しい旅、最後にこんな嫌な気分で終わらせたくないのにねぇ。
529異邦人さん:02/09/18 16:39 ID:4vHC+0n+
>>528
そのページには

□■□ リンクについて □■□
このサイト「●●●●国立公園と●●●諸島の旅」は
リンクフリーではアリマセン。
勝手にリンクされるとかなり困惑します。
リンクをご希望の方は必ず事前にメールかBBSでご連絡ください。

ってあるぞ。
暗い過去でもあるのかもしれない。
530異邦人さん:02/09/18 19:45 ID:X7+FK8/S
フツーの状態の座席にフツーに座っても膝が前席の背もたれに密着する。
この状態なら足を斜めにするとかで、なんとか前席への干渉を控える余裕もある。
前席にリクライニングされると何の余裕も無くなり、
漏れの些細な動きまで背もたれ越しに感じてもらうことになる。

フルリクライングしてきた前席のおっさん。
「もうちょっと前に出してもらえませんか?」って言ったら、
「倒すのは当然の権利だから文句言うな」って言ったけど、
漏れも辛いがあんたも寝ることが出来なくて辛かろう。

やっぱビジネスとかに乗らんとダメかね?
531異邦人さん:02/09/18 20:35 ID:LQh+k8So
足伸ばしてみれば?
532異邦人さん:02/09/18 20:55 ID:BujJD3d4
月曜に成田発のスイス航空チューリッヒ行きに乗ってた女、
機内食がサーブされたら、リクライニングは戻せ!
533異邦人さん:02/09/19 00:59 ID:jy76oHMy
>>530
>「もうちょっと前に出してもらえませんか?」って言ったら、
普通の奴はそう思っても言わん
534一人旅:02/09/19 01:46 ID:cFARolAT
>533
普通、そう言うだろ。
535異邦人さん:02/09/19 03:14 ID:tHWK+mJR
>>530
当方180センチ。
やはりエコノミーだと前席がリクライニングしていなくても脚が入りきらず、
ガバーッと脚を広げていることが多いです。
でも隣が連れではなかったり、前席がリクライニングしている際は、
前の席の下に脚を伸ばします。開いているよりも逆にラクですし。
以前このスレか他スレで「前席下は自分の領域」とあったので、
これからは更に気兼ねなく、思いっきり前席下に脚を伸ばしたいと思います。
536異邦人さん:02/09/19 09:08 ID:93VZ+FW2
寝ている間に膝が苦しくて無意識のうちに通路側に足が伸びてたらしい。
スッチーに蹴られて目がさめた(涙)。

>535 自分も前に脚を伸ばすようにしてます。
でも前の人がたまーに自分の座席の下に膝をおりこんでる(うまく説明できないけど)人がいて、
そいつと脚がぶつかっちゃったりする。
537異邦人さん:02/09/19 19:21 ID:GtUAyIhJ
>>529
更に
本サイト上の文章、画像等のダウンロード、転載等はご遠慮下さい。
サイト内のすべての画像は デジすたマーカー によって
隠しマーキング処理 をしています
もし、無断で使用しているそれらしき画像を見つけた場合は
当方で暗号解読をすることによって判別することができます

↓この画像注意書きするほどいい写真か?
ttp://www.ne.jp/asahi/waki-yuki/home/travel/yellowstone/pictures/yb7300060.jpg
538異邦人さん:02/09/19 20:10 ID:0wJaMKM4
>537
ワロタYO
539異邦人さん:02/09/19 20:43 ID:tZYHWu5v
>>535
前に飛行機乗ったらどこからか嫌な臭いがしてきて
気分が悪くなったことがある。
どう考えてもオヤジの足の臭いだった。
席を立った時に気付いたが、後ろに座ってたオヤジが
靴を脱いで私の座席の下に短い足を伸ばしていた・・・。

足の長そうな535さんはくれぐれも足は清潔にしておいて
下さいね。
540異邦人さん:02/09/19 22:11 ID:flsaszp9
どーでもいーけどよ、
いつもはヨーロッパ線の長時間フライトだったからマナーさえきちんと守ってれば
リクライニングは当然!って思ってたんだYO。そうでないとお休みタイムとれないし。
もちろん食事の時はきちんと起こすさ。
だがよ、こないだソウル行きの便に乗ったら
2時間ぽっちしか乗らないってのに、
食事時も席をおこさない&ぎゃーぎゃーうるさいDQNが多いのに驚いたさ。
明らかに在日と思しき年寄りも多かったし、
まあ、そういうじいさんにはマナーもへったくれも無い罠。
なんつーか、国際線の機内っつーより
上野発の夜行列車か山形新幹線って感じだったな、あの雰囲気は。
だからさ、このスレで痛い空気さらしてるヤシは、
普段近場の韓国や中国やらにしか行っていないんではないかと。
そう思うわけだよ。漏れは。
541異邦人さん:02/09/20 00:15 ID:Tjz8U2RP
>537
     /|
   ヽ('A`)ノ オエェェェ
     ( )
     くく
     ´´
542異邦人さん:02/09/20 00:17 ID:QRtBHMtd
何故食事中にリクライニング直さないと
ダメなの?
皆、怒ってるみたいだけど。
543異邦人さん:02/09/20 00:19 ID:xyhmhNyR
飛行機代も安くなって、昔のちょいとした汽車旅行って値段だよね。
当然、そういう人種が集まるようになる・・・と。

機内のマナーって、いつ頃確立したんだろうね?
544一人旅:02/09/20 00:43 ID:OKYqviH7
>542
誰も怒ってない。おまえだけ。
545異邦人さん:02/09/21 00:24 ID:WJGS7sjH
>>542

怒っちゃいないけど、ふんぞり返ったような姿勢で
メシ食うのは嫌だから自分は元に戻す。
でも前のヤシがそのままだとバカみたいに糞狭い状態で
食わなきゃ池ねーんだよ。だからといって自分がフルリクライニング
すると後ろの人がかわいそうだ。

先週HNL-NRTで前に座った女が食事中も
ずっとリクライニングもどさなかった。
旅慣れてるするような振る舞いをしていたが
だったら少しは周囲に気を配れと思った。

つーか、ミールに手が届かなくていちいち起き上がるくらいなら
座席戻せよ・・・ふんぞり返った状態でパンに手が届かない
チビ女はリクライニングなんかよりチャイルドシートでも座っとけ
546異邦人さん:02/09/21 00:50 ID:aLbIxUXr
猫背で飯食う女だな。
547異邦人さん:02/09/21 00:52 ID:OFCDUrzb
>>542
つーか、リクライニング直さないと食べにくくないか?
548異邦人さん:02/09/21 01:00 ID:TTodtbwN
ふつうあんな混んだ機内にのってたら、少しは他人にも気使えよ。
満員電車と同じだろー、
後ろの人のためにリクライニング戻さないやついたら
公共広告機構へ報告すべし
549異邦人さん:02/09/21 01:02 ID:I1geKzW2
「食事時はリクライニングを戻してください」って放送しる!
ジョーク交じりに機長が言えばGooooooooooooooood
550異邦人さん:02/09/21 01:04 ID:TTodtbwN
スチュワーデスが言ってた、個人的に。できたCAだった。
551異邦人さん:02/09/21 01:19 ID:bygRscwg
前の席に座ってた品の良さそうなおばさんに、離陸前に誘導路走ってるときに
「リクライニングしてもよろしいでしょうか?」って聞かれた。(実話)
「いや、今はやめてください」って言ったんだけれど、滑走路に行くまでの
ほんの2・3分でも倒させてあげた方が良かったかな?
552異邦人さん:02/09/21 01:33 ID:BSiPEUJu
エコノミーにしか乗れない奴って、可哀想だね。
たかがリクライニングで、こんなに必死になっちゃって。
553異邦人さん:02/09/21 23:53 ID:mUcz9H5G
>>552
このスレでそれを言っちゃあおしまいよ。
554異邦人さん:02/09/22 00:01 ID:6vw7X15o
>>552
金持ちでウラヤマシイなあ。
でも、頭が悪そう。性格もバカそう。
毎日、焼肉でも食ってるのかな。

DQNな金持ちよりは、普通の収入の庶民でいいよ。
555異邦人さん:02/09/22 00:13 ID:0cBMgvAr
>>551
離陸して水平飛行に入るまでは普通しないだろ。
556異邦人さん:02/09/22 17:29 ID:zLYeaQCy
>>555
飛行機に慣れてなかったんだと思う。
自分に聞くより「今倒すことはOKなのか」を聞いてきたのかもしれない。
でも、巡航中もテーブル使ってたら「倒してよろしいですか?」って聞いてきたし。
557異邦人さん:02/09/22 17:33 ID:OrpUPJ0k
このスレはもう結論が出ていたと思ったが
558異邦人さん:02/09/26 21:52 ID:USEQGKyR
「食事時はリクライニングを戻してください」とアリタリア航空では言ってたな。
私の前の人が倒さなかったら食事を配っているCAが「食事中なので戻してください」って
言ってたよ。だから食事中は戻すのがマナーなんじゃない?
実際前の人が倒したままだと食べにくい。
559異邦人さん:02/09/26 22:10 ID:XibVvpHN
前に座ってた夫婦が一度目の食事のときに自発的に戻してくれなかったので
CAに頼んで戻してもらった。
でも二回目の食事の時にも戻さなかったので、また言ってもらった。
何度言われても、うっかりしてる人もいるね。
560nanasi:02/09/26 22:14 ID:l/OgwNKe
貧乏人だからいつもエコノミーなんだけど、子供ってヤバいよね!
最大級に下げてきて、食事の時すら起こしたりしない!
しかもフラッシュ撮影しまくりでまぶしかった。
あげくの果てに大声でぎゃーぎゃー泣いたり叫んだり。
親も注意しろよ!
561異邦人さん:02/09/27 00:34 ID:CGcPKUV8
前が大人なら、膝蹴り一発→「すみません」で対処可能だが
クソジャリ相手だと難しいな。親の席に蹴り入れるか?
562異邦人さん:02/09/29 01:20 ID:KdFXReyl
食事中、全開でリクされるとトレイが降りなかった!(VS)
いい加減にしろやーーー。
563異邦人さん:02/09/29 02:01 ID:O/873x4B
この前、シート倒したら後ろのイタリア人の団体客の老夫婦に狭いから
倒すなと怒られた。チェ。
わけわかんねーよ。
564異邦人さん:02/09/29 03:09 ID:W6P8qYzO
食事が自分に配られたときに、CAに身振りで「前の座席起こして」って合図する。たいていは
これで解決。

モノによっては、倒れてるシートをグーッて押すと(倒してない状態の位置に)戻るのもある。
前の座席の人が、シート倒したまま2席使って横になったりしてるときとかは、おい、リクライニン
必要ないんだったらもどせよ、って心の中で言いながらグーって押す。
565知らなかった掟:02/10/07 01:03 ID:6S9xSi6E
以前、自分のマイルを使って家族グループで、NHの香港線を利用した時の事.
実の両親と妻の母そして連れの4人はC、私は、マイルが足らず今回はYでした.
成田を離陸し一時間程、丁度室戸岬の沖を飛行中だったと思います.
リラックスしながら、膝うえのテーブルに小綺麗にセットされた食事をいざ頂こうとしていると
いきなり背後の席の人からシートをどんどんと叩かれました.
意味が解らず無視していると、今度はシートバックをゆさゆさと揺らしてきます.
さすがに何だろうと思い振り返ると、うしろの三人の客が睨みかえして来ます.
いかにも旅慣れたツアーの客でございますといった風情の中年の女性が、無言で私のシートを指で指しながら、
前に倒そうとした瞬間、私は統べてを理解しました.
エコノミークラスには掟があることを.
知りませんでした.ほぼ満席の機内でしたが、自分の隣は空席だった為か、気づきませんでした.
CAは挨拶には来ましたが、食事をサーブする時、何も教えてくれませんでした.
ああ恥ずかしい.
566異邦人さん:02/10/07 01:28 ID:kUmbocpP
無言で嫌がらせするところがいやらしいね。
口で言えばいいのに。
567異邦人さん:02/10/07 03:07 ID:Fu0nekzN
窓側と通路側の肘掛以外、どの肘掛が自分のものだと主張できるのでしょうか?
568異邦人さん:02/10/07 03:19 ID:PM80q+k9
>>565
自分は普段Yには乗らないってなにげに自慢してる?
ただの礼儀知らずじゃん。
569異邦人さん:02/10/07 03:50 ID:81tEBste
マイルなのに普段はY乗らない自慢ってどうなの?
たかが香港線くらい払えよ…それともお前、両親と義母という
微妙な組み合わせに同席したくなかっただけちゃうかと。
570異邦人さん:02/10/08 20:35 ID:OAc9GZ/D
>565
要約
「リクライニングしたけりゃ、ビジネス以上に乗れよ、貧乏人どもが!」

激しくガイシュツだね。
まともなフリをした典型DQNか…
いつもビジネス以上なんだろう?
だったら自腹足してビジネス以上に乗れよ。アフォ。
571異邦人さん:02/11/17 16:17 ID:+tWI4Bx1
南の島にマターリしにくんだけど、往復の機内が今から鬱・・・
前に乗った時、地獄の思いをした、、
あの思い、もう1度と思うと、、
貧乏人には、CFは絶対無理だし、、
世知辛い世の中で、益々座席間が狭くなって辛い、、

じゃっ、逝くなって?
南の楽園には、それでも逝きたいのだぁぁぁあああ!
572異邦人さん:02/11/17 16:26 ID:ic4t2GC6
>>570
会社で無駄な出張を仕立て上げ、マイルを貯めるDQNだろ?
そういうさもしい奴は、どの会社に行ってもいるんだね。
573異邦人さん:02/11/17 16:28 ID:/F/L/rMK
席立つときに前の席の背もたれに手かけるの勘弁してくれ、
振動で何度睡眠妨害されることか。
そんなことがあるんで、あまり深くリクライニングしない、、
574山猫:02/11/17 16:43 ID:FQS8bUdP
成田-ソウルでの事、 後の席の韓国人の若い女が 山猫がリクライニングを倒しているから・・と抗議。
山猫は ?キョトン?? なおもうるさいの で乗務員を呼んで <頭がオカシイ 朝鮮人がいるからなんか 聞いてやれ>と英語で言いました。

乗務員になにか言われて その女は別の席へ。

機内は1/3程度のガラガラ、食事時間でもなし、大韓航空、
で、 その2週間後・・・

ローカル線の特急内で 山猫がやはりリクを倒して昼寝していたら、後ろの座席のアベックがトレイにペット・ボトルを立てれないので リクを起こしてくれと 文句。
<この座席は ここまでは 何時でも倒しても良いように JRで設計されているんや!>と オッサン口調で言ったら 黙ってしまったけど。

しかし この2件、 山猫が正当であるのは明白としても、抗議されること自体 今でも 腑に落ちないです。
575異邦人さん:02/11/17 17:48 ID:dR2vLpa+
国内線でのことなんですが…。
羽田−伊丹の早朝便で、ムチャクチャ眠くてリクライニング倒そうとしました。
一応後ろの人に断ろーかなーと思って振り返ると、リクライニング倒して熟睡中。
まぁいいか、と思いリクライニングを倒し、さぁ寝ようと思った瞬間、「ちょっと、席倒さないでよ!!」

「リクライニングが膝に当たって痛い」みたいなこと言われたけど、何だか腑に落ちません。
自分はリクライニング倒しておいて、他人には倒すなだとー?
それに膝にリクライニングが当たるって、どーゆー座り方してるんだよ!!

眠いは不愉快だわ、さんざんな1日でした。
576異邦人さん:02/11/17 21:12 ID:yMt7HVYI
リクライニングしていいに決まっていると思うんだけど。
ダメなら何のためにあるんじゃ,あのボタン?
食事の時と離着陸時はダメだと思うけど。
数年前に、団体旅行のジジババたちの前に運悪く座る羽目になり、
「飛行機初めて」って会話をしていた奴らに
リクライニングはするもんじゃないって後ろから注意された。
無視してリクライニングして寝てた。飛行機初めての連中が何でそんなこと言うねん?
奴ら,こっちに注意してた手前11時間の飛行時間ずっとリクライニングせずにいた。
エコノミー症候群で死んでも知らんで〜(w
ヨーロッパ日本間、少なくとも25回は飛んでるけど、
リクライニングがマナー違反だと思い込んでリクライニングせずにいる人々を
初めて見た。
577異邦人さん:02/11/18 19:55 ID:yZ7Hc9QD
リクライニングしたら怒る連中、お互い様だと思えないのかねぇ…。
前の人が座席倒すの承知で、あの狭い席に座ってるんじゃないのぉ?
それが嫌なら、正規運賃払って前に人のいない座席を事前指定するか、
ビジネスかファーストに乗れっての。ま、乗れもしないんだろうけどさ(プ
578異邦人さん:02/11/18 20:36 ID:7BObGis5
リクライニングするときに必ず後の人に一声かけてからするんだけど、まだ
まだ、一瞬「え?」って顔する人が多いよね。
あまりまだ普及してないよね。シート倒す前の一声って。
579異邦人さん:02/11/18 20:53 ID:1aCYDLnK
昔、リクライニングしようと後ろの席見たら歌丸だった。
580異邦人さん:02/11/18 22:29 ID:6ySMrXNR
この間A○Aのフランクフルト線に乗ったときは、CAがポスターを丸めたようなものを
使って、窓のシャッター??を降ろしていました。なかなか良いアイデアだと思った。
UAはソウル線の時、前の人が席を倒して無くても狭くて食事の時に隣の人と肘が
当たって狭苦しかったので、もう絶対乗らない!と決めてます。ちなみに、体型は
標準・・・だとおもふ。
既出ですが、マイレージに加入してる会社で予約をするときはCでもYでも前があいてる所を
予約します。非常口席だからいろいろ念押しはされますが、快適です。少なくとも
倒されて狭い!という思いはしないですみます。でも、急に使用機材が変更になって
全然違う席のチケットが来て、慌てて他の席を取って貰ったことも有り。
食事時はリクライニング上げるようにって言われますよね。倒してねていて、髪の毛
引っ張られることは何度かありました。Cではなかった・・・かな?
倒すときは一応、後ろを見て「すみませーん」といいながら倒します。
「いいですか?」とは言わない・・・駄目って言われたら嫌だから^^。
でも、そんなこと言われたことないです。でも、一度Cに乗ってしまうと
Yに乗るのは正直きついです。友達と旅行するときはしょうがないと思うけど
来週の旅行はなんとか早めチェックインで楽そうな席をゲットしたいなー。
長くてスマソ。

581異邦人さん:02/11/18 22:34 ID:t4UJbpUR
>>578 そうなんですよね。
リクライニングする前に一応チラッと後ろ見ます。
変なタイミングじゃないように。
声まではかけないなあ。恥ずかしいし、自分がかけられたときにびっくりしたから。

または、そーっと倒します。ガクンとやらずに。
582異邦人さん:02/11/18 22:50 ID:OFcuaVTq
リクライニングとちょっと違うかもしれんけど、
こないだ飛行機乗ったとき、
前の席の3人が韓○人の女の子3人(20代であろう)だったのね。
CAが食事だから席を起こすようにいっても
着陸態勢に入るから席を起こすようにいっても
何にもしようとしなかった。
オバサンのCAが来て怒ってたけど、
「これのどこが悪いのか判んないわよ!」
と彼女たち逆切れして言うこと聞かず。
しまいには本格的にに着陸態勢に入ったので、
CAはさすがに自身の身の危険を感じたのか、
CA用の席に戻っていきました。やれやれだ。
ついでにその女の子ら、コートを自分の席の背もたれに
当たり前のようにかけて座ってますた。。。。
ってことは、コートの半分は私たちの席の前に垂れてくるわけ。
もちろん抗議しても聞き入れられず。
ってか、躾なってねーなー。ダメだなあの国…と思ったのでした。
ついでにUAも嫌いになったっす。
583異邦人さん:02/11/18 22:58 ID:HBd5NxLN
>582
私も韓国人が多くご利用のKEに乗ったとき
酷い目に遇ったので韓国系には金輪際乗らないことを
誓っております
それと>582さんのお話に似た体験は
名古屋発着便で何度か遭遇しました
話の内容を聞いてると名古屋人の方々
揉め事など起こしてるのも名古屋人が多かった
韓国と共通するものがあるのかねえ
関空も名古屋以上に利用しますが
関西人はやかましいのは多いけど
揉め事を起こしてるにはみたことないので
韓国&名古屋はドキュのイメージが固まってしまいました
584異邦人さん:02/11/18 23:12 ID:ZJ7PghPW
コンチはリクライニングしたままお食事に突入。
すっちーもお客も気にしない様子。
リクライニングを戻すのは、数人で、なんだったんだ、あれは…。

タイ航空だと片っ端から、
たとえ寝ててご飯いらないと言っても起こして、
リクライニングさせて、ご飯配っていたのに。
585異邦人さん:02/11/19 00:28 ID:onOzIDnm
583 菜ぎゃがドキュはあたりまえ
586異邦人さん:02/11/20 02:48 ID:axC0mBTV
>>579
ワラタ
587異邦人さん:02/11/20 06:36 ID:DBhq1ks4
今度初めてヨーロッパ行きます。
昼発夕方着なのであんまり倒さないのかなー
って思ったけど、皆さん結構倒すのね。
俺はベッドでないと眠れないたちなので
フライトの間はずっと
学校のレポート書こうかと思っていたけど、
何だか無理っぽい
588異邦人さん:02/11/21 22:35 ID:bLijRX01
ずーっと同じ姿勢でいると、エコノミークラス症候群になる危険性があるからねぇ。
それに機内が暗くなると、レポート書く気も失せるよ。
時差ボケ防止のためにも、ゆったりと休んだほうがいいと思う。
589異邦人さん:02/11/21 22:38 ID:ulvmco49
 >学校のレポート書こうかと思っていたけど、

通路側は避けた方がいいね。
590異邦人さん:02/11/22 14:23 ID:d2xMksJp
>>583

> 関西人はやかましいのは多いけど
> 揉め事を起こしてるにはみたことないので
> 韓国&名古屋はドキュのイメージが固まってしまいました

関西では揉め事は冗談抜きに命がけになることがあるので、
みんなギリギリの線は守るのです。

空気で暗黙の限界線を嗅ぎ取って下さい。
591真実:03/01/02 16:21 ID:XJ+EVKLK
  あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
592山崎渉
(^^)