■■＿＿欧米のバックパッカー＿＿■■
欧米人のバックパッカーは日本のパッカーよりも
とても多い、欧米と日本のBPの相違を語ろう。
とても多い、欧米と日本のBPの相違を語ろう。
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やっぱかっこいいよ
様になってるし
様になってるし
名前に不覚にもﾜﾗﾀ、、＞日本太郎
欧米パッカー最高だよ
5 ：異邦人さん：02/01/27 19:52
欧米人でＢＰやってる人って、中年や初老の人も多いよね。
6 ：異邦人さん：02/01/27 19:55
白人コンプレックス丸出しはやめろよ
7 ：異邦人さん：02/01/27 19:56
＞＞やはり、所得が高い日本人のパッカーはいないよ
荷物がでかい。
で、大抵無駄なモノが入ってる。
で、大抵無駄なモノが入ってる。
9 ：異邦人さん：02/01/27 20:09
でっかいラジカセは結構見るね。
たまにコンロ持ち歩いてる人がいて驚く。
たまにコンロ持ち歩いてる人がいて驚く。
9>>
コンロどうするねん？
コンロどうするねん？
11 ：ビール好き：02/01/27 21:03
12 ： ：02/01/27 21:10
13 ：異邦人さん：02/01/27 21:23
>>11
金井重ってこれか？
金井重要工業 - 精紡機用トラベラ、リング、針布等の繊維機械部品、不織布の製造、販売。
http://village.infoweb.ne.jp/~fvgf9700/kanaijapanese.htm
アンソニー･クインにソックリなBPを見かけたなぁ
15 ：異邦人さん：02/01/27 21:26
>>14
どこで？
どこで？
スパゲティ・ハウス付近で
17 ：異邦人さん：02/01/27 21:32
>>16
都市コードきぼん
都市コードきぼん
ﾛﾝﾄﾞﾝのﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭ・ﾐｭｰｼﾞｱﾑ付近にあったスパゲティ出す店の付近
19 ：Sandy：02/01/27 21:36
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
毎月２〜３万円ぐらいは可能ですよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/
ここでお待ちしてま〜す。
Sandy
毎月２〜３万円ぐらいは可能ですよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/
ここでお待ちしてま〜す。
Sandy
20 ：異邦人さん：02/01/27 21:38
前：Sandy ：02/01/27 21:36
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
毎月２〜３万円ぐらいは可能ですよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/
ここでお待ちしてま〜す。
Sandy
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
毎月２〜３万円ぐらいは可能ですよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/
ここでお待ちしてま〜す。
Sandy
21 ：異邦人さん：02/01/27 21:40
気のふれた方がいらっしゃいます
（´Φ｀）
〆┃┃┃＼
＠＠＠
（´Φ｀）
〆┃┃┃＼
＠＠＠
22 ：異邦人さん：02/01/27 21:42
>>21
キャラ可愛い〜〜〜
キャラ可愛い〜〜〜
23 ：異邦人さん：02/01/27 22:25
欧米BPがいれば
その反対は
亜細亜BPか
24 ：異邦人さん：02/01/27 23:15
なるへそ
25 ：異邦人さん：02/01/27 23:23
>11
金井重さんて、あの有名な年金パッカーの金井さんですか？
金井重さんて、あの有名な年金パッカーの金井さんですか？
26 ：異邦人さん：02/01/28 00:50
>>10
キャンプでもするんじゃないか？ 実際、蚊帳だのﾂｪﾙﾄだのﾊﾝﾓｯｸだの持ってた
BPにはあった事がある。
ｶｸ言う折れも、ﾒﾀを持って行ってた時がある。殆ど使わないが、
ﾄﾚｯｷﾝｸﾞの宿泊で夜中、糞寒い時とか使ったよ。
あ、でも旅行先によってはMy蚊帳はあった方がいいかも。
東南アジアの蚊帳、スキ多すぎ。
キャンプでもするんじゃないか？ 実際、蚊帳だのﾂｪﾙﾄだのﾊﾝﾓｯｸだの持ってた
BPにはあった事がある。
ｶｸ言う折れも、ﾒﾀを持って行ってた時がある。殆ど使わないが、
ﾄﾚｯｷﾝｸﾞの宿泊で夜中、糞寒い時とか使ったよ。
あ、でも旅行先によってはMy蚊帳はあった方がいいかも。
東南アジアの蚊帳、スキ多すぎ。
27 ：異邦人さん：02/01/28 00:55
ファランは持物が全部でかい。
巨大シャンプー、巨大懐中電灯等など。
巨大シャンプー、巨大懐中電灯等など。
28 ：異邦人さん：02/01/28 01:50
なるほど
29 ：異邦人さん：02/01/28 12:44
欧米パッカーはかっこいい
30 ：異邦人さん：02/01/28 15:17
＞＞１１
＞＞２５
３年前にメキシコのカンクンで、
釣竿を持った、６５歳（当時）の年金パッカーを見ました。
それって、金井さんですか？
＞＞２５
３年前にメキシコのカンクンで、
釣竿を持った、６５歳（当時）の年金パッカーを見ました。
それって、金井さんですか？
31 ：異邦人さん：02/01/28 16:14
32 ：異邦人さん：02/01/28 21:27
YO!
33 ：異邦人さん：02/01/28 21:42
ていうかあんだけでかいバックパック背負うなら
それこそ転がしたほうがラクだと思うんだが、そういうわけにもいかんのかね。
それこそ転がしたほうがラクだと思うんだが、そういうわけにもいかんのかね。
34 ：異邦人さん：02/01/28 22:54
あげ
35 ：異邦人さん：02/01/29 00:36
なんでテメエら白人のパックはでかいんだ？ 引っ越しか？ 「日本人が
苦労してラジオを小さくして、ウオークマンも作ってやったのに、
お前らは無にしとる！」と小一時間問いつめたことがある。
口を揃えて「何でかな？ おれにはワカラン」「私もスゴーク変だと思って
いるけど、そういえば私もデカイ荷物担いでいるわ、ハハハ」などと、どいつも
理屈にならない。結論は「習慣なんだから、日本人は文句を言うな」だった。
苦労してラジオを小さくして、ウオークマンも作ってやったのに、
お前らは無にしとる！」と小一時間問いつめたことがある。
口を揃えて「何でかな？ おれにはワカラン」「私もスゴーク変だと思って
いるけど、そういえば私もデカイ荷物担いでいるわ、ハハハ」などと、どいつも
理屈にならない。結論は「習慣なんだから、日本人は文句を言うな」だった。
36 ：異邦人さん：02/01/29 00:38
37 ：異邦人さん：02/01/29 01:56
そうだね
38 ：異邦人さん：02/01/29 23:37
そう！！
39 ：異邦人さん：02/01/30 03:02
なんで欧米人（英語が母語）のパッカーは英語しか使わないの？英語通じない人の多い国でも、英語以外ほとんど覚えようとしないんだけど。欧米人でも英語が母語じゃない人は、英語使えても現地の言葉も覚えてる人多かったんじゃないかな。
40 ：異邦人さん：02/01/30 03:07
>>39
えらい、よく言った！！
同感だよ
欧米人は他国では英語を少しはしゃべれると思っているから
何故なら、今の物質文明は全てアメリカによるところにある
何処にいってもコーラやマールボロはある。
英語表記がない国はない。
えらい、よく言った！！
同感だよ
欧米人は他国では英語を少しはしゃべれると思っているから
何故なら、今の物質文明は全てアメリカによるところにある
何処にいってもコーラやマールボロはある。
英語表記がない国はない。
41 ：異邦人さん：02/01/30 03:17
英語が通じないと逆ギレしてる英語圏の人間よく見掛ける。
あとイスラエル人や南ア（白人）もなぜかワガママちゃんが多い。
でも、カナダ人はいい奴が多い気がする。国旗縫いつけるのは逝けてないけど。
あとイスラエル人や南ア（白人）もなぜかワガママちゃんが多い。
でも、カナダ人はいい奴が多い気がする。国旗縫いつけるのは逝けてないけど。
>>41
カナダは、国内にフランス語圏があって選挙のたびに独立の
話や英連邦脱退のネタが出てくるし、実際英仏のマルチ言語が法律で
決められているでしょ。外交もどっちかというと国連やＰＫＦ主体だし。
カナダ人に、米国と同じ感覚だと思ってあれこれ話しをていたら。アングロ
サクソンといっしょくたにされるのはイヤだって、釘刺されたことがある。
カナダは、国内にフランス語圏があって選挙のたびに独立の
話や英連邦脱退のネタが出てくるし、実際英仏のマルチ言語が法律で
決められているでしょ。外交もどっちかというと国連やＰＫＦ主体だし。
カナダ人に、米国と同じ感覚だと思ってあれこれ話しをていたら。アングロ
サクソンといっしょくたにされるのはイヤだって、釘刺されたことがある。
43 ：異邦人さん：02/01/30 17:54
44 ：異邦人さん：02/01/30 18:14
>>41>英語が通じないと逆ギレしてる英語圏の人間よく見掛ける。
結構いるよね！！しかも相手に通じないからって明らかにバカにした態度で、
仲間と「オイオイ通じねぇのかよ〜、へへ」
と鼻で笑いながらしゃべってるヤツも見かける。
見かけるたびに自分はああはなりたくないと思う。
でもこれは逆ギレとは言わないよ、とも思ってみた。
結構いるよね！！しかも相手に通じないからって明らかにバカにした態度で、
仲間と「オイオイ通じねぇのかよ〜、へへ」
と鼻で笑いながらしゃべってるヤツも見かける。
見かけるたびに自分はああはなりたくないと思う。
でもこれは逆ギレとは言わないよ、とも思ってみた。
45 ：異邦人さん：02/01/30 18:15
>>39
そんなことはない。
タイ語話すパッカーもいれば、チベット語話すパッカーもいる。
日本語話すやつもいるし、５カ国後くらい話す人もいる。
ようは相手次第で変えるんではないか？
相手が英語話してくれるならそれにこしたことはない。
俺も日本語ベラベラな外人に無理して英語は使わないし。
>>42
カナダ人の多くはアングロサクソンだと思う。
そんなことはない。
タイ語話すパッカーもいれば、チベット語話すパッカーもいる。
日本語話すやつもいるし、５カ国後くらい話す人もいる。
ようは相手次第で変えるんではないか？
相手が英語話してくれるならそれにこしたことはない。
俺も日本語ベラベラな外人に無理して英語は使わないし。
>>42
カナダ人の多くはアングロサクソンだと思う。
46 ：異邦人さん：02/01/30 18:18
47 ：異邦人さん：02/01/30 19:06
>>45
あまい。たとえばタイで「サワディ〜♪」以外に話せる奴は驚くほど少ない。
対する日本人の多くはどこに行っても最低限の現地語を学習する。
「いくら」と数字すら覚えようとしないのは現地を見下してる証拠。
あまい。たとえばタイで「サワディ〜♪」以外に話せる奴は驚くほど少ない。
対する日本人の多くはどこに行っても最低限の現地語を学習する。
「いくら」と数字すら覚えようとしないのは現地を見下してる証拠。
ロンプラに書いてある所にしか行かないし、ロンプラに書いてある事しかしない
でも、そんなことも知らないで毛唐にあこがれるDQN日本人が多すぎる
でも、そんなことも知らないで毛唐にあこがれるDQN日本人が多すぎる
49 ：異邦人さん：02/01/31 04:26
.
同感
同感
50 ：異邦人さん：02/01/31 05:07
「欧米のＢＰ」って、よく高速道路に入り込んで、紙コップを持って物乞いしてる人？
51 ：異邦人さん：02/01/31 05:18
ひとりで書き込んでる奴がいるな。こんな時間にＢＰのスレだけが上がりまくってる（ｗ
52 ： ：02/01/31 05:54
>>41・42
＞カナダ人はいい奴が多い気がする。
＞国旗縫いつけるのは逝けてないけど。
＞英連邦脱退のネタが出てくるし、実際英仏のマルチ言語が法律で
＞決められているでしょ。
本人たちに聞いたか？ 全然違うよ。
彼らが後ろに旗を付けるのは、
「カナダ＝アメリカの州」という
ドキュソたちから攻撃されるのを防ぐため。
ビザを取りに行く大使館レベルでもそうなんだってさ。
だから、「アメリカ人」じゃないと強硬に主張する。
＞カナダ人はいい奴が多い気がする。
＞国旗縫いつけるのは逝けてないけど。
＞英連邦脱退のネタが出てくるし、実際英仏のマルチ言語が法律で
＞決められているでしょ。
本人たちに聞いたか？ 全然違うよ。
彼らが後ろに旗を付けるのは、
「カナダ＝アメリカの州」という
ドキュソたちから攻撃されるのを防ぐため。
ビザを取りに行く大使館レベルでもそうなんだってさ。
だから、「アメリカ人」じゃないと強硬に主張する。
53 ：異邦人さん：02/01/31 07:24
欧米のバックパッカ−は自分の部屋をゲストハウスでも
再現しようとするため荷物が多いんだよ
生活を変えたくないみたいだね（なんのために海外来てるかわからんが）
現地語を憶えないのは英語が通じるから必要ないそうだ
（根底には差別的な気持ちがあると思うが）
再現しようとするため荷物が多いんだよ
生活を変えたくないみたいだね（なんのために海外来てるかわからんが）
現地語を憶えないのは英語が通じるから必要ないそうだ
（根底には差別的な気持ちがあると思うが）
54 ：異邦人さん：02/01/31 11:18
荷物多いね。女性でも身の丈ほどのパックしょっちゃってたりする。
後ろ姿はバ、バックパックが歩いてる!的風景。
欧米のひとたちはふつうに旅行してても空港でカートにスーツケース5段積みとか
してるよね。
日本は旅行用品から携帯・ウォークマンなど身の回りの物でも
軽量、コンパクト、高機能な物が多いから便利♪
後ろ姿はバ、バックパックが歩いてる!的風景。
欧米のひとたちはふつうに旅行してても空港でカートにスーツケース5段積みとか
してるよね。
日本は旅行用品から携帯・ウォークマンなど身の回りの物でも
軽量、コンパクト、高機能な物が多いから便利♪
55 ：異邦人さん：02/02/01 07:44
More visitors fall for fake jewellery scam
Four German tourists are demanding action after a jewellery shop tricked them into buying low-quality jewels.
Dominika Saczepanski, 21, claimed she paid 122,500 baht for jewels from Sukhothai Gem Shop on Jan 22.
The shopowner told her he would mail the goods to her parents in Germany. When the goods arrived her parents phoned to say the jewels were fake.
She returned to the shop, but the owner denied responsibility.
When she filed a complaint with tourist police they told her the most she could hope to get back was half the price she paid.
The tourists said they were on Khao San road on Jan 22 when two men posing as taxi drivers offered to take them to Rattanakosin Island and the jewellery shop. Police are looking into the complaint.
うへへ、馬鹿なパッカーがまた釣れたぜ
Four German tourists are demanding action after a jewellery shop tricked them into buying low-quality jewels.
Dominika Saczepanski, 21, claimed she paid 122,500 baht for jewels from Sukhothai Gem Shop on Jan 22.
The shopowner told her he would mail the goods to her parents in Germany. When the goods arrived her parents phoned to say the jewels were fake.
She returned to the shop, but the owner denied responsibility.
When she filed a complaint with tourist police they told her the most she could hope to get back was half the price she paid.
The tourists said they were on Khao San road on Jan 22 when two men posing as taxi drivers offered to take them to Rattanakosin Island and the jewellery shop. Police are looking into the complaint.
うへへ、馬鹿なパッカーがまた釣れたぜ
>>52
ちゃんと文意を掴んでくれよ。頼むよ。一体何に「全然違う」って
言っているのかね？ 第三者から見たカナダの外交姿勢や内務状況と
知人カナダ人とのエピソードのどこが「間違っている」のだ！？
君の後段のカナダ人が「アメリカの一州と思われる」のがイヤなの
が理由ってところにどう繋がるのだ？
ちゃんと文意を掴んでくれよ。頼むよ。一体何に「全然違う」って
言っているのかね？ 第三者から見たカナダの外交姿勢や内務状況と
知人カナダ人とのエピソードのどこが「間違っている」のだ！？
君の後段のカナダ人が「アメリカの一州と思われる」のがイヤなの
が理由ってところにどう繋がるのだ？
57 ：異邦人さん：02/02/02 03:41
58 ：異邦人さん：02/02/02 07:46
>>46
なんか皆さんから賛辞を送られているんですけど、実は問いつめた相手は
ドミでもユースでもなく、日本の英会話学校の教師たちなんです･･･。
俺の通っていた語学学校はバックパッカーの滞在費稼ぎで潜り込んだ
教師がむちゃくちゃ多くて、連中とワイワイ集まって騒いでいたときに
問いただした（小一時間問いつめたのはホント）。
海外のドミじゃ問いつめられない小心者ですわ。
補足すると、その時ある一人から「デカイ荷物を持っている旅しているから
ＢＰなんであって、ＢＰという行為は色々なモノを詰め込んで背負って各国を
訪問することだ。だからその質問の論旨は本末転倒している」って言われた
のが結構正解かも知れないかなと。
つまりＢＰはあれが「正統スタイル」、なぜスーツにネクタイを締めるのか？
とおなじってことで、そのスタイルへの疑問は形而上的な議論にはなるけれど
日本人が抱く「荷物をコンパクトにすれば楽なのに」って疑問は白人ＢＰに
とって愚問でしかないってことだと、俺的には結論している。
なんか皆さんから賛辞を送られているんですけど、実は問いつめた相手は
ドミでもユースでもなく、日本の英会話学校の教師たちなんです･･･。
俺の通っていた語学学校はバックパッカーの滞在費稼ぎで潜り込んだ
教師がむちゃくちゃ多くて、連中とワイワイ集まって騒いでいたときに
問いただした（小一時間問いつめたのはホント）。
海外のドミじゃ問いつめられない小心者ですわ。
補足すると、その時ある一人から「デカイ荷物を持っている旅しているから
ＢＰなんであって、ＢＰという行為は色々なモノを詰め込んで背負って各国を
訪問することだ。だからその質問の論旨は本末転倒している」って言われた
のが結構正解かも知れないかなと。
つまりＢＰはあれが「正統スタイル」、なぜスーツにネクタイを締めるのか？
とおなじってことで、そのスタイルへの疑問は形而上的な議論にはなるけれど
日本人が抱く「荷物をコンパクトにすれば楽なのに」って疑問は白人ＢＰに
とって愚問でしかないってことだと、俺的には結論している。
59 ：異邦人さん：02/02/03 03:20
勉強になる
60 ：異邦人さん：02/02/03 04:22
９９
61 ：異邦人さん：02/02/04 01:07
荷物多いね。女性でも身の丈ほどのパックしょっちゃってたりする。
後ろ姿はバ、バックパックが歩いてる!的風景。
欧米のひとたちはふつうに旅行してても空港でカートにスーツケース5段積みとか
してるよね。
日本は旅行用品から携帯・ウォークマンなど身の回りの物でも
軽量、コンパクト、高機能な物が多いから便利♪
後ろ姿はバ、バックパックが歩いてる!的風景。
欧米のひとたちはふつうに旅行してても空港でカートにスーツケース5段積みとか
してるよね。
日本は旅行用品から携帯・ウォークマンなど身の回りの物でも
軽量、コンパクト、高機能な物が多いから便利♪
なぜ日本人の高齢パッカーはいないんだ？
金井重さんとかまだ頑張ってるの？
金井重さんとかまだ頑張ってるの？
63 ：異邦人さん：02/02/06 00:32
パワーがあるから
64 ：異邦人さん：02/02/06 10:17
あげあげあげ
65 ：異邦人さん：02/02/07 00:19
濠州のBPはかっこいいぞ
66 ：異邦人さん：02/02/07 23:14
なぜ日本似は欧米からバックパッカーがこないのか。
67 ：異邦人さん：02/02/08 03:42
68 ：異邦人さん：02/02/08 03:49
69 ：異邦人さん：02/02/09 02:15
だってあめりか好きやん
ブラジルは？
71 ：異邦人さん：02/02/10 03:03
IIYO
72 ：異邦人さん：02/02/10 22:32
イオン
73 ：異邦人さん：02/02/11 03:55
UU
74 ： ：02/02/11 04:22
バックパッカースレ多すぎる。
75 ：異邦人さん：02/02/12 00:57
バックパッカースレまだ少ないよ
日本人は農耕民族だからだろ。
定住すんのが好きなんじゃね？
向うは狩猟民族だからな。
定住すんのが好きなんじゃね？
向うは狩猟民族だからな。
77 ：異邦人さん：02/02/12 20:53
79 ：中学３年：02/02/12 20:58
80 ：異邦人さん：02/02/12 20:59
>>79
向きになるちゅうぼう？？
向きになるちゅうぼう？？
81 ：異邦人さん：02/02/12 21:42
まるでバイブルのごとく、大事そうにロンプラかラフーかかえてて
歩き方持った日本人と大差ないじゃん。アメ人とエゲ人以外は英語へたくそ。
しかも、英語通じるツアーオフィスやレストランしか利用しない。
そんなんで本当に楽しいのか？
歩き方持った日本人と大差ないじゃん。アメ人とエゲ人以外は英語へたくそ。
しかも、英語通じるツアーオフィスやレストランしか利用しない。
そんなんで本当に楽しいのか？
82 ：異邦人さん：02/02/12 21:44
バックパッカーってなに？？
83 ：異邦人さん：02/02/12 21:45
>>82
アメリカのPC会社、ヒューレット･パッカードの社員のこと。
アメリカのPC会社、ヒューレット･パッカードの社員のこと。
84 ：異邦人さん：02/02/12 22:24
>>81
おまえ、自分の経験不足を露呈してるだけだぞ。ﾊｽﾞｶｼｲ
おまえ、自分の経験不足を露呈してるだけだぞ。ﾊｽﾞｶｼｲ
85 ：異邦人さん：02/02/12 23:20
86 ：異邦人さん：02/02/12 23:35
濠州は欧米に含まれますか
87 ：異邦人さん：02/02/14 20:23
含むよ
fukumu
89 ：異邦人さん：02/02/15 19:36
なぜ日本似は欧米からバックパッカーがこないのか。
90 ：名無しさん：02/02/15 20:54
>>89
来てると思うが、宿が高いからねぇ〜
来てると思うが、宿が高いからねぇ〜
91 ：異邦人さん：02/02/16 02:39
そうか！
創価
92 ：異邦人さん：02/02/16 20:12
池田
93 ：異邦人さん：02/02/16 20:59
>>89
日本の物価があまりにも高くてこれないのよん
日本の物価があまりにも高くてこれないのよん
94 ：異邦人さん：02/02/16 22:41
デフレジャ
95 ：異邦人さん：02/02/16 23:27
ガチガチのロンプラ信者がいる一方で、そこから離れて新しいもの見つけようとするチャレンジャーもいるんだよな。後者は我々日本人も旅しやすくなるような整備をしてくれてると思うよ。東南アジアに根をおろして、ゲストハウスを作っている欧米人をたくさんみた。
結局我々は彼等の通ってきた道を踏襲してるだけなんだなと、認めざるを得ないよ。
結局我々は彼等の通ってきた道を踏襲してるだけなんだなと、認めざるを得ないよ。
96 ：異邦人さん：02/02/17 01:14
オオサカ
ロンプラに書いてある所にしか行かないし、ロンプラに書いてある事しかしない
でも、そんなことも知らないで毛唐にあこがれるDQN日本人が多すぎる
でも、そんなことも知らないで毛唐にあこがれるDQN日本人が多すぎる
「欧米のＢＰ」って、よく高速道路に入り込んで、紙コップを持って物乞いしてる人？
なるほど
100 ：通りすがりの名無しさん ◆SgtagZkk ：02/02/18 14:05
１００！！
101 ：異邦人さん：02/02/19 00:55
101
102 ：異邦人さん：02/02/19 01:36
102
103 ： ：02/02/19 15:01
>なぜ日本似は欧米からバックパッカーがこないのか。
いっぱい来てるよ金のためにね。
日本で英会話教師とかホステスとかしてアジアへと旅立って行くね。
いっぱい来てるよ金のためにね。
日本で英会話教師とかホステスとかしてアジアへと旅立って行くね。
104 ：異邦人さん：02/02/20 00:37
濠州のBPはかっこいいぞ
105 ：異邦人さん：02/02/20 05:01
東京にいると山ほど見るけどね海外からのＢＰ。
アンソニー･クインにソックリなBPを見かけたなぁ
107 ：異邦人さん：02/02/21 04:39
外見的にみたら、どうしても白人に目おとりしてしまう日本人だけど、
絶対に効率よく旅してるのは、日本人だと思う。
あいつら、荷物おおすぎ。
期間をきいたら、たったの数週間であの荷物。
鍋でもやるのかとつっこみたくなる。
私なんて半年もヨーロッパいたのい、ちっこいリュック一つで十分。
白人旅行者って、要領悪いと思うし、あまり賢そうでもないね。
英語が通じて当然だと思ってるところもむかつくし。
現地の言葉をかたことも話そうとしないやつらだしね。
ドイツ人とかフランス人が、英語で必死で会話してるのはいいけど、
とくにアメリカ人とかイギリス人、死んでくれって感じ
絶対に効率よく旅してるのは、日本人だと思う。
あいつら、荷物おおすぎ。
期間をきいたら、たったの数週間であの荷物。
鍋でもやるのかとつっこみたくなる。
私なんて半年もヨーロッパいたのい、ちっこいリュック一つで十分。
白人旅行者って、要領悪いと思うし、あまり賢そうでもないね。
英語が通じて当然だと思ってるところもむかつくし。
現地の言葉をかたことも話そうとしないやつらだしね。
ドイツ人とかフランス人が、英語で必死で会話してるのはいいけど、
とくにアメリカ人とかイギリス人、死んでくれって感じ
108 ：異邦人さん：02/02/22 00:53
：：
：
日本は旅行用品から携帯・ウォークマンなど身の回りの物でも
軽量、コンパクト、高機能な物が多いから便利♪
軽量、コンパクト、高機能な物が多いから便利♪
110 ：異邦人さん：02/02/24 01:54
英語で必死
111 ：異邦人さん：02/02/24 22:50
貧乏を自慢してんじゃねぇよ」
「こ汚ねぇナリしてんじゃねぇよ」
「頭にタオル巻いてんじゃねぇよ」
「猿岩石の猿真似かァ？（藁」
「日本人どうしでつるんでんじゃねぇよ」
「職業欄にFreeterなんて書くな。んな単語ねぇよ」
「こ汚ねぇナリしてんじゃねぇよ」
「頭にタオル巻いてんじゃねぇよ」
「猿岩石の猿真似かァ？（藁」
「日本人どうしでつるんでんじゃねぇよ」
「職業欄にFreeterなんて書くな。んな単語ねぇよ」
112 ：異邦人さん：02/02/24 22:59
>>111
最後のﾜﾗﾀ
最後のﾜﾗﾀ
113 ：異邦人さん：02/02/25 02:01
ハア？んな奴いまどきいねーよハゲ!!!
海外出張か駐在か知らんけどおめぇらの方がよっぽど
現地生活や海外経験の自慢ばっかじゃねぇか。
知ったかしてんのはおめえらだろーが!!!氏ねハゲ!!!
海外出張か駐在か知らんけどおめぇらの方がよっぽど
現地生活や海外経験の自慢ばっかじゃねぇか。
知ったかしてんのはおめえらだろーが!!!氏ねハゲ!!!
114 ：異邦人さん：02/02/25 02:12
ナゼ海外ニ住んだら偉いト勘違いスル日本人ガイル？
115 ：異邦人さん：02/02/25 02:22
企業じゃ偉くなくても海外に送り出すよ。
116 ：異邦人さん：02/02/25 03:02
海外にでてまで働かなければいけない身分のほうが可哀相だけどね（藁
旅行でのんびりいってるほうがいいよ
どうせ海外在住の奴等は、海外で働かなければいけない身分
私日本でも働かなくて旅行行ける身分
家が裕福でよかった
あ、でも旅行代は自分でバイトして稼いでるよ
旅行でのんびりいってるほうがいいよ
どうせ海外在住の奴等は、海外で働かなければいけない身分
私日本でも働かなくて旅行行ける身分
家が裕福でよかった
あ、でも旅行代は自分でバイトして稼いでるよ
117 ：異邦人さん：02/02/25 06:50
>>111
ありきたりのネタ、ﾂﾏﾗﾝ
ありきたりのネタ、ﾂﾏﾗﾝ
118 ：「職業欄にFreeterなんて書くな。んな単語ねぇよ」 ：02/02/25 07:07
ボクはこのスレに命をかけている。
捕まればおそらく吊るされるであろう。
だからバックパッカーも命をかけろとまでは言わないが、
もっと怒りと執念を持ってぼくを追跡したまえ。
今後一度でもボクの名を読み違えたり、
またしらけさせるような事があれば一週間に三つの野菜を壊します。
ボクが子供しか殺せない幼稚な犯罪者と思ったら大間違いである。
捕まればおそらく吊るされるであろう。
だからバックパッカーも命をかけろとまでは言わないが、
もっと怒りと執念を持ってぼくを追跡したまえ。
今後一度でもボクの名を読み違えたり、
またしらけさせるような事があれば一週間に三つの野菜を壊します。
ボクが子供しか殺せない幼稚な犯罪者と思ったら大間違いである。
120 ： ：02/02/28 03:03
なるほど！！！
でっかいラジカセは結構見るね。
たまにコンロ持ち歩いてる人がいて驚く。
たまにコンロ持ち歩いてる人がいて驚く。
アメリカのPC会社、ヒューレット･パッカードの社員のこと。
123 ：異邦人さん：02/03/01 14:00
ロンプラは世界一。
ロンプラは最高。
ロンプラ以外は糞。
ロンプラ持ってない奴は英語出来ない厨房。
ロンプラ持ってない奴は海外旅行初心者。
と、ロンプラ派の主張はこうです。
ロンプラは最高。
ロンプラ以外は糞。
ロンプラ持ってない奴は英語出来ない厨房。
ロンプラ持ってない奴は海外旅行初心者。
と、ロンプラ派の主張はこうです。
124 ： ：02/03/01 14:28
でも実際そうだからねぇ〜
125 ：異邦人さん：02/03/01 16:25
ロンプラつかったことあるけど、分厚くて不弁。
地球の歩き方をかって、現地でパンフレットもらったほうがいい。
ロンプラって余計なこと書きすぎだから、適当にぶらつくバックパッカーには不要
英語ができると自慢したいのか？顔は醤油顔の日本人が・・・・（藁
日本人がどうして海外のガイドブックを使う必要性が？
そのへんにおいても、自分達はだめ、欧米崇拝しているところがあってなさけない
まあ、外見が外見だからね、日本人諸君は
私は父親がアメリカ人なので、顔はどっちかというと欧米系だけどね
地球の歩き方をかって、現地でパンフレットもらったほうがいい。
ロンプラって余計なこと書きすぎだから、適当にぶらつくバックパッカーには不要
英語ができると自慢したいのか？顔は醤油顔の日本人が・・・・（藁
日本人がどうして海外のガイドブックを使う必要性が？
そのへんにおいても、自分達はだめ、欧米崇拝しているところがあってなさけない
まあ、外見が外見だからね、日本人諸君は
私は父親がアメリカ人なので、顔はどっちかというと欧米系だけどね
126 ：異邦人さん：02/03/01 23:38
なるｈｐど
127 ：異邦人さん：02/03/02 00:05
>>124
ロンプラ派ﾊｹｰﾝ
ロンプラ派ﾊｹｰﾝ
128 ：異邦人さん：02/03/02 00:41
どこ行っても欧米の生活習慣（とくに食習慣）を貫こうとする。
アジアの田舎に行っても地元のものを食おうとはせず、
歩きながら飲み食いする行儀の悪い習慣を伝染させる。
チベットまでいってフィンガーチップを注文する。
とにかく絶えずなんか飲み食いしてる。
チベットで、お寺の周りを平気で逆に回る。飲み食いしながら。
チベットなどに行っても、白人はその場所に「神聖さ」などを求めたり
はしない。
また土地の人とのふれあいなどもほとんど求めない。
彼らはローカルレストランなどにはけしていかない。
片言でも現地語を話そうとする日本人とは、「土民」にたいする
距離感が異なる。
チベットに行こうがブータンに行こうが、あくまで辺境の未開の地の
秘境探検、「フロンティア」の開拓、ひとがあまり行かない所を「征服」する
満足感だけが目的。
この点では、大航海時代から変わっていない。
白人と日本人では旅にでる動機がまったくちがう（カンボジアなどを除く）。
アジアの田舎に行っても地元のものを食おうとはせず、
歩きながら飲み食いする行儀の悪い習慣を伝染させる。
チベットまでいってフィンガーチップを注文する。
とにかく絶えずなんか飲み食いしてる。
チベットで、お寺の周りを平気で逆に回る。飲み食いしながら。
チベットなどに行っても、白人はその場所に「神聖さ」などを求めたり
はしない。
また土地の人とのふれあいなどもほとんど求めない。
彼らはローカルレストランなどにはけしていかない。
片言でも現地語を話そうとする日本人とは、「土民」にたいする
距離感が異なる。
チベットに行こうがブータンに行こうが、あくまで辺境の未開の地の
秘境探検、「フロンティア」の開拓、ひとがあまり行かない所を「征服」する
満足感だけが目的。
この点では、大航海時代から変わっていない。
白人と日本人では旅にでる動機がまったくちがう（カンボジアなどを除く）。
129 ：異邦人さん：02/03/02 00:57
イスラエルは欧米？
彼らは独特だね。
彼らは独特だね。
130 ：異邦人さん：02/03/02 02:21
>>128
２ちゃんにもまともな意見持ってるひとがいるんだね
確かに欧米人は勘違いしてる
インドの列車（2等）で、チャイを売りに来たおじいさんに、
「ペプシある？」と平気な顔をして英語で聞いていた。
馬鹿にしてるんだろうね、アジア人を。
あれみてむっかついた。あいつら死んでくれよ、とくにアメリカ人とイギリス人
あいつらはどこにいっても英語で話そうとする。
現地語をかたことも話そうとしない。
ロンプラもって、いきがってるわりには旅のスタイルが悪すぎ。
ブランドものあさってる、馬鹿日本人とかわないね、そのあたり。
とりあえず、インドの列車の中でペプシを注文しようとしたやつ、
足引っかけて、わざところばしてやった。
ジャパニーズガールスマイルをうかべて、アイアムソーリー。
２ちゃんにもまともな意見持ってるひとがいるんだね
確かに欧米人は勘違いしてる
インドの列車（2等）で、チャイを売りに来たおじいさんに、
「ペプシある？」と平気な顔をして英語で聞いていた。
馬鹿にしてるんだろうね、アジア人を。
あれみてむっかついた。あいつら死んでくれよ、とくにアメリカ人とイギリス人
あいつらはどこにいっても英語で話そうとする。
現地語をかたことも話そうとしない。
ロンプラもって、いきがってるわりには旅のスタイルが悪すぎ。
ブランドものあさってる、馬鹿日本人とかわないね、そのあたり。
とりあえず、インドの列車の中でペプシを注文しようとしたやつ、
足引っかけて、わざところばしてやった。
ジャパニーズガールスマイルをうかべて、アイアムソーリー。
131 ：異邦人さん：02/03/02 02:36
＞ジャパニーズガールスマイルをうかべて、アイアムソーリー。
あなた女性？
女性でこういう意見の人がいるとは、日本人も捨てたものではないね。
ネパールでは男漁り女ばかり見せられたけど。
あなた女性？
女性でこういう意見の人がいるとは、日本人も捨てたものではないね。
ネパールでは男漁り女ばかり見せられたけど。
132 ：異邦人さん：02/03/12 03:32
ｓっｄさ
133 ：異邦人さん：02/03/20 02:10
lyliuiuiuiluiluilgliiulgigl
134 ：異邦人さん：02/03/20 02:34
異文化・自然環境に対して……
調和して共存を目指すのがアジア人。
弾圧して支配を目指すのがアングロサクソン。
調和して共存を目指すのがアジア人。
弾圧して支配を目指すのがアングロサクソン。
135 ：異邦人さん：02/03/20 02:38
ふたりの旅行者がいました。
ひとりはアジア系、もうひとりはアングロサクソン系です。
ふたりが訪れたある国、あるレストランでのこと。
今までに見たこともないような食べ物が出てきました。
とりあえず口にしてみて、結果マズくても
「それはこの土地の文化だから」と考えるのがアジア人。
食べるのを拒否。仕方なく口にしてみてマズかったら
「これは人間の食事ではない」と考えるのがアングロサクソン。
ひとりはアジア系、もうひとりはアングロサクソン系です。
ふたりが訪れたある国、あるレストランでのこと。
今までに見たこともないような食べ物が出てきました。
とりあえず口にしてみて、結果マズくても
「それはこの土地の文化だから」と考えるのがアジア人。
食べるのを拒否。仕方なく口にしてみてマズかったら
「これは人間の食事ではない」と考えるのがアングロサクソン。
＞131
130じゃないけど
＞女性でこういう意見の人がいるとは
・・・って、いるよ！！ちゃんと！
男漁り見苦しく思ってるのは男性だけじゃないって。
同性だって迷惑してるよ。
130じゃないけど
＞女性でこういう意見の人がいるとは
・・・って、いるよ！！ちゃんと！
男漁り見苦しく思ってるのは男性だけじゃないって。
同性だって迷惑してるよ。
137 ：異邦人さん：02/03/25 18:02
AA
138 ：異邦人さん：02/03/28 10:37
横ｽﾚでｽﾝﾏｾﾝ。どなたか映画ビーチみたいな、アジアバックパッカーねたを
あつかった映画他にありませんか。それとも映画板へ逝くべきですか？あーー
ｽﾝﾏｾﾝ。
あつかった映画他にありませんか。それとも映画板へ逝くべきですか？あーー
ｽﾝﾏｾﾝ。
139 ：異邦人さん：02/03/28 14:23
>>138
タイにバックパッカースタイルで旅行中の白人女の子２人が騙され無実
だが刑務所にぶちこまれて・・・っていう映画があったよ。ただ肝心の
題名忘れちゃった。役立たずでスマソ。どなたか他の人にパス。
タイにバックパッカースタイルで旅行中の白人女の子２人が騙され無実
だが刑務所にぶちこまれて・・・っていう映画があったよ。ただ肝心の
題名忘れちゃった。役立たずでスマソ。どなたか他の人にパス。
140 ：異邦人さん：02/03/28 20:38
141 ：139：02/03/29 18:16
142 ：異邦人さん：02/03/31 05:25
白人はからだの大きい仲間が多い為か、冒険好きだね。
ひとりにバラすと感じがいいけど、集団になると、割と排他的。白オンリーって感じで。
日本人にそっくりじゃんか？と思う。
ひとりにバラすと感じがいいけど、集団になると、割と排他的。白オンリーって感じで。
日本人にそっくりじゃんか？と思う。
143 ：異邦人さん：02/04/04 15:19
>>139
クレア・ディーンズが出てたやつ？
クレア・ディーンズが出てたやつ？
144 ：異邦人さん：02/04/05 03:12
白人コンプレックス丸出しはやめろよ
145 ：異邦人さん：02/04/05 16:21
インドシナ方面でフランス人が固まってるとこってのは
独特の雰囲気があるよ。
フランス人たちが定宿にしてるちっぽけなゲストハウスとか。
フランス語が共通語になってたり。
やっぱ彼等は優秀な人種なんだと思う。
どんな汚いアジアの田舎でも、それなりにおしゃれな雰囲気に
してしまうから。
独特の雰囲気があるよ。
フランス人たちが定宿にしてるちっぽけなゲストハウスとか。
フランス語が共通語になってたり。
やっぱ彼等は優秀な人種なんだと思う。
どんな汚いアジアの田舎でも、それなりにおしゃれな雰囲気に
してしまうから。
146 ：異邦人さん：02/04/05 16:25
それからフランス人もけっこうアジアの女を買うこともある
んだけど、どこか日本の買春オヤジとは違うんだよね。
どこが違うんだろう。でも確かに違う。
娼婦の扱い一つ取っても、パリのエスプリって言うのかな。
醜さがないんだよね。
本当に人生を楽しんでるっていうか、多分女のほうがその
男から学ぶものがいっぱいあって、ためになってるんだと思う。
言葉とかマナー一つ取っても。
んだけど、どこか日本の買春オヤジとは違うんだよね。
どこが違うんだろう。でも確かに違う。
娼婦の扱い一つ取っても、パリのエスプリって言うのかな。
醜さがないんだよね。
本当に人生を楽しんでるっていうか、多分女のほうがその
男から学ぶものがいっぱいあって、ためになってるんだと思う。
言葉とかマナー一つ取っても。
タイで幼女買ったりする性犯罪で捕まった人の国籍別リスト出てた
けど、思ったより日本人少なかった。
アメリカ、ドイツ、フランス、イタリアなんかより少ないんだな。
アメリカダントツだったけど、人口比にすると日本なんか微々たるもの
かも。それなのに何で日本人だけ悪い評判流れるんだろ。
けど、思ったより日本人少なかった。
アメリカ、ドイツ、フランス、イタリアなんかより少ないんだな。
アメリカダントツだったけど、人口比にすると日本なんか微々たるもの
かも。それなのに何で日本人だけ悪い評判流れるんだろ。
148 ：異邦人さん：02/04/05 16:50
結局日本人のオヤジが女の買い方をしらなすぎるんだね。
普段ろくに買ってないのに、アジアに来て慣れないことするから
立ち居ふるまいもぎこちなくなって醜くなる。
欧米人が女買ってるとこ良くみるけど、ぎこちなさとかなくて
スマートなんだよね。
幼女を買うにしても、これは一つの趣味なんだ、エスプリなんだ、
人生なんだって言う確信があって、うしろめたさがないから
こそこそしてない。
だから、昼間っから小学生みたいな子を連れてあるいてても
それなりにサマになる。
日本のオヤジはこそこそとやってぼられてるから醜いよね。
普段ろくに買ってないのに、アジアに来て慣れないことするから
立ち居ふるまいもぎこちなくなって醜くなる。
欧米人が女買ってるとこ良くみるけど、ぎこちなさとかなくて
スマートなんだよね。
幼女を買うにしても、これは一つの趣味なんだ、エスプリなんだ、
人生なんだって言う確信があって、うしろめたさがないから
こそこそしてない。
だから、昼間っから小学生みたいな子を連れてあるいてても
それなりにサマになる。
日本のオヤジはこそこそとやってぼられてるから醜いよね。
149 ：異邦人さん：02/04/06 17:19
ラオスに行ってきた。フランス人パッカ−がやたらと多い。
ラオスはフランス人が多いねと言うとすごく嬉しそうな顔するんだな。
ラオスは日本が「仏印処理」をした直後に最初の独立宣言をし、
53年に完全独立。それからはや50年になる社会主義国家なのに、
公共施設などフランス語だらけ。
いったん植民地になった国は、宗主国の文化や言語にいかに同化するか
をエリート達が競い合うようになる。よって、精神的独立は難しい。
フランス人等には、植民地支配の罪悪感なんて微塵もない。
むしろ良いことをしてやったと思っているように見える。
一種の郷愁をもって、やたら自国の旧植民地に旅したがるようだ。
ラオスはフランス人が多いねと言うとすごく嬉しそうな顔するんだな。
ラオスは日本が「仏印処理」をした直後に最初の独立宣言をし、
53年に完全独立。それからはや50年になる社会主義国家なのに、
公共施設などフランス語だらけ。
いったん植民地になった国は、宗主国の文化や言語にいかに同化するか
をエリート達が競い合うようになる。よって、精神的独立は難しい。
フランス人等には、植民地支配の罪悪感なんて微塵もない。
むしろ良いことをしてやったと思っているように見える。
一種の郷愁をもって、やたら自国の旧植民地に旅したがるようだ。
きもいなーお前ら。その白人至上根性はなんなの？
コンプレックス剥き出しでレス見てるこっちがいたたまれ
なくなってくる。
>フランス人等には、植民地支配の罪悪感なんて微塵もない。
>むしろ良いことをしてやったと思っているように見える。
>一種の郷愁をもって、やたら自国の旧植民地に旅したがるようだ。
フランス人のアホさ加減がよくわかるな。
コンプレックス剥き出しでレス見てるこっちがいたたまれ
なくなってくる。
>フランス人等には、植民地支配の罪悪感なんて微塵もない。
>むしろ良いことをしてやったと思っているように見える。
>一種の郷愁をもって、やたら自国の旧植民地に旅したがるようだ。
フランス人のアホさ加減がよくわかるな。
151 ：異邦人さん：02/04/06 17:34
やっぱ海外行ってみれば白人のカッコよさって
いうか、スマートさがわかるから。
日本から出たことのないようなのが君みたいなウヨに
なるんだよね。
海外で日本人見るときがいちばんユウウツ。
いうか、スマートさがわかるから。
日本から出たことのないようなのが君みたいなウヨに
なるんだよね。
海外で日本人見るときがいちばんユウウツ。
>>151
そうかそうか。白人がスマートでかっこいいねぇ････。
西欧人の歴史的ＤＱＮぶりを知ってからそういうことは言ってほしいな。
例を挙げればきりないけど、例えば大英博物館がほとんど植民地時代に
かっさらってきた盗品で構成されているっていうのは知ってる？
それで紳士の国とか言ってるのを考えるとへそが茶をわかすね。
今問題になってるパレスチナ問題だって元々イギリス人が撒いた種
なんだけどね。当人達はそしらぬ顔。フランス人はイギリスと同じ
ことがしたかったんだけど乗り遅れた要領の悪い奴らに過ぎない。
結論から言うとあいつらはアフォが多い。外見でしか判断のでき
ないような、白人至上根性のアフォな日本人女はイエローキャブ
といわれて当然ですね（ｗ
そうかそうか。白人がスマートでかっこいいねぇ････。
西欧人の歴史的ＤＱＮぶりを知ってからそういうことは言ってほしいな。
例を挙げればきりないけど、例えば大英博物館がほとんど植民地時代に
かっさらってきた盗品で構成されているっていうのは知ってる？
それで紳士の国とか言ってるのを考えるとへそが茶をわかすね。
今問題になってるパレスチナ問題だって元々イギリス人が撒いた種
なんだけどね。当人達はそしらぬ顔。フランス人はイギリスと同じ
ことがしたかったんだけど乗り遅れた要領の悪い奴らに過ぎない。
結論から言うとあいつらはアフォが多い。外見でしか判断のでき
ないような、白人至上根性のアフォな日本人女はイエローキャブ
といわれて当然ですね（ｗ
そうそう、ちなみに海外はよく行きますし右翼ではないですよ。
ていうかスレ違いです。
155 ：異邦人さん：02/04/09 12:49
アジアの田舎を旅するにもウォークマンみたいなのを持ち歩いて、
ロックか何かずっときいてる欧米人バックパッカーがいる。
何しに来てるのか理解不能。
ロックか何かずっときいてる欧米人バックパッカーがいる。
何しに来てるのか理解不能。
156 ：保全：02/04/23 18:49
age
157 ：異邦人さん：02/04/23 19:35
158 ：異邦人さん：02/04/23 19:39
あっちの人って女のひとでも、すごい荷物抱えているよな。
おれはとてもじゃないけどもてないと思ったよ。
おれはとてもじゃないけどもてないと思ったよ。
>>158
ようするに>>155みたいに余計なものばっか持ち歩いてるんだろうな。
結局どこの国に行っても自分のライフスタイルを変えることが
出来ない臆病者。
バックパッカーの溜まり場みたいなところでは、ウェスタンバーみたい
なところに群がるぐらいの頭脳しかない。
ようするに>>155みたいに余計なものばっか持ち歩いてるんだろうな。
結局どこの国に行っても自分のライフスタイルを変えることが
出来ない臆病者。
バックパッカーの溜まり場みたいなところでは、ウェスタンバーみたい
なところに群がるぐらいの頭脳しかない。
160 ：異邦人さん：02/05/14 03:11 ID:z301VMBV
ageagetあげ
161 ：初心者：02/07/21 22:30 ID:PmZ9wNe+
162 ：異邦人さん：02/08/10 00:00 ID:X/9sbnNt
れからフランス人もけっこうアジアの女を買うこともある
んだけど、どこか日本の買春オヤジとは違うんだよね。
どこが違うんだろう。でも確かに違う。
娼婦の扱い一つ取っても、パリのエスプリって言うのかな。
醜さがないんだよね。
本当に人生を楽しんでるっていうか、多分女のほうがその
男から学ぶものがいっぱいあって、ためになってるんだと思う。
言葉とかマナー一つ取っても。
んだけど、どこか日本の買春オヤジとは違うんだよね。
どこが違うんだろう。でも確かに違う。
娼婦の扱い一つ取っても、パリのエスプリって言うのかな。
醜さがないんだよね。
本当に人生を楽しんでるっていうか、多分女のほうがその
男から学ぶものがいっぱいあって、ためになってるんだと思う。
言葉とかマナー一つ取っても。
163 ：異邦人さん：02/08/10 00:08 ID:yr5H9Otj
表面的にどのように映ろうが、本質は変わらない。
買春は、しょせん買春にしか過ぎない。
買春は、しょせん買春にしか過ぎない。
165 ：異邦人さん：
>>164
禿同！
禿同！