キューバって？

できん。　

日本でも大変じゃない？
東京とかだといろんな人いるから。

おお、すごい情報通がでてきたな。

　>>934　詳しく解説すると

　924番さんの　文章については　理屈ではなく感性にぐっとくる
表現・描写だったため　賞賛したまで。　自分もキューバ訪問時は
ハエやヤブカみたいによってくる薄汚い連中など相手にしなかった。
　若いねーちゃんだったら　クラッとしたかもしれんが警察がうようよ
いるから　1回もなかった。熱い視線はあったけどね。

まあおまいも周りにとってはハエやヤブカのようなもんだよ。安心しる。

　ピザハットの味と　クーバのピザの味を比べてしみじみ思う　うまいっ

自分は幸い10ドルおねだりされるようなことはなかったけど、アメリカ合衆国を旅する時
飲食すると毎度毎度20％に値上がりしたとされるチップ欲しさに作り笑いされるのもｶﾅｰﾘ
うざくいですか。大したサービスもできないのに。それに比べるとまだ素朴じゃないかなー。

ヒネテラ・ヒネテロ見てて思ったのは、昭和20年〜30年ぐらいの日本と同じかなってこと。
ドル持ってる奴がとにかく強い。買春が悪いとか言うのは簡単だけど、西欧人と結婚して
キューバ脱出することを真剣に夢見てる女性も多いって、自分が買った英語版のガイドブック
には書いてあった。それは日本も同じだったでしょうとか思うと、ヲイラはそんなに嫌悪する気には
なれないです。西洋人の女性でヒネテロ連れてる人も複数見ました。

俺なんか、ポスあむんどす近くの路上で　肉便器にやりすてされた
お馬鹿な男に腕ぐいぐい引っ張られて、「日本からきたのか？俺は
日本人のカミサンが（と勝手に勘違いか？）がいるんだが日本に
かえって全然連絡取れない。お願いだ替わりに手紙書いてくれ」
なんて必死に頼まれた。普段は無視するがホテルのバーで大量に
ビールを飲んでラリーってしまったもんで、家まで連れて行かれ
手紙を代筆した。写真もあった　やっぱり年増のさえない女だった

あぼーん

　↑↑　いまどき携帯のエロ画像や出会い系なんかにそうそう
かもが引っかかると思ってるのかあほー。

いちいち反応するバカがいるんだねぇｗ

チェ ゲバラの待ち受けだったら三十パーセント位確立アップだかな

>>914
カード使えるとこたくさんあるけど。

>>945
例えばどのような？

　使い物にならないガラクタみたいな物　売ってる土産物屋。
ホテルの中のくそ高い飲食店・旅行代理店の支払。

案外進行早いし、そろそろ新スレの準備を。
もうすぐオフシーズンになっちゃうけどね・・・・

　ｱﾅﾛｸﾞ世代なんで、これまで1000スレッド超えると自動的に作ってくれる
ものと思っていたけど　誰か作ってくれる？
　でも北半球が冬でのキューバもなかなか良かった。おそらく真夏の
キューバって嫌になるほど　きつい環境なんだろうね。話は変わるけど
9月からアメリカの乗り換えに指紋とﾃﾞｼﾞﾀﾙ写真撮影が義務化されるけど
どう思う？　自分はこういう（些細なことだが）アメリカの自分勝手な
理屈には我慢がならないので今度はカナダ経由か　JALでメキシコ経由に
しようと思っているところ

>>949
スレ違いなのでこっちで思う存分議論してきてくれ。

アメリカ入国審査 〜 第３回
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073564529/l50

　どなたか、エア・クバーナのキューバとカンクン又はメキシコシティの
間のタイムスケジュールをネット等で簡単に調べる方法をご存知ですか？
アメリカとメキシコの航空会社の時刻表は簡単に探せますがクバーナは
HPを開設してないのでしょうか？

>>951
ホムペあるよ、重いけど。

Cubana de Aviaci ........Puerta de Cuba al Mundo.......
http://www.cubana.cu/ingles/

>>952
　深く感謝申し上げます。　４月になり学生等の休みが終了したせいか
めっきり書き込みが減ってしまいましたねー。

俺はスレ立てられない。誰か９７０ぐらいになったら次スレ立ててくれ。

そろそろ保守age

いかん　sageチェック入れちった（汗

　書き込みがあって一安心。　完全に止まって（とめられて？）しまったのかと
心配してました。　
　ところで、２・３月は学生等の休みで比較的旅行者が多い時期なのに
航空券を検索したら　５・６月のほうが２万位高くなってた。へんなの
２−３月のほうが過ごしやすくて快適だったよ。

　先月、ハバナへ行きマレコンをてくてく散歩したら　「ハーイ」と声を
かけてきたおばさん。　ろくでもない・胡散臭い連中がうようよ寄って
くるので普通は無視するが段違いに上手い英語を話すので色々と会話する。
べトラおばさんという人　50年ほど前に両親がアイルランドで働いていたそうな。
キューバの文部省みたいなところに勤務していたが親戚のひとりがアメリカに
逃げちゃったもんで嫌がらせを受けて退職に追い込まれたそうな。このへんは
野球選手のﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ投手（ｴｸｽﾎﾟｽﾞ→ﾔﾝｷｰｽ)と似た境遇。　迫害されたせいか
遠慮なく政府に対する愚痴を述べていた。旅行者の自分の文句言いたくなる事は
色々あったのでうなずけた。　ただひとつ以外だったのは旧市外を少し案内して
くれて　廃墟の様な通りを指さし、「ここは昔（60年以前）ヨーロッパとかわら
ない位栄えていて　今みたいにごみも散乱していなかったしドブ臭くもなかった
のよ。まったく今の政府ときたら・・」との愚痴。へーって感じ。
　本ではﾊﾞﾁｽﾀ政権時はぼろぼろに腐敗していたと聞いていたので。金持ちや
上流のひとは皆フロリダへ脱出しちゃったって事かな。

旅行者の自分の文句言いたくなる

修正→　旅行者の自分も文句を・・・・

キューバ行きたいage

>>958
日本で言えば大正時代、第一次世界大戦の頃は砂糖景気に沸いたんでしょ。
その頃の建物にそのまま住んでる感じだよね。

今80歳ぐらいの人に聞いたら「キューバ糖」って言葉を知ってた。
キューバの砂糖が上質で非常に価値があったんだって。ハバナに中南米
最大の中華街があるのも砂糖やラムの交易で栄えた時代の名残りだよね。

　>>確かに　その時期は日本でも砂糖は高価なものだったし　亡くなった
お爺さんが昔「子供のときにはじめて食べたキャラメルの甘さには
びっくりした」との事です。　今では小麦並にたいした価値もなくなっちゃてねー。

２度目のキューバ計画中です。
前回は、旅行会社経由でボッタくりでツーリストカードを入手しました。
メキシコやジャマイカでは空港で買えるようですが、
トロントはどうでしょう。どなたか先人がいれば、教えてください。
エアカナダでトロント経由の予定です。

トロント経由で行きましたが、英語がさっぱりなので
日本の旅行会社で取ってもらいました

ま、トロント発が朝６時くらいだったので
話せても取ってる時間が無かったかも知れませんが。

　>>964さんへ

　まじめに質問しますが、ハバナなど英語をある程度操れる奴らは
ほぼ全員たかり・ぼったくりしか考えていない屑ばかりがたむろっている
あの国でいったいどうやって旅行を終えたのか詳しくレポートしていただけると
助かりますが・・・？　どうでしょう・・・。

>>965さん
オプショナルツアーを除くと３日くらいハバナを一人で
ぶらついてたのですが、まー　ご存知の通り前から横から
後ろから「チノ！」と呼ばれてました。
喉がカラカラで何か飲みたかった時、１回だけ変な二人組みに
ついて行ってその二人の分まで奢らされてしまいましたが、
あとはトコトン無視。

後ろからでっかい黒人が大声で呼んでも無視（怖いけど）。
夜、売春目的のお姉さんに声かけられても、「ノーサンキュー」。
しつこい奴に絡まれても英語が分からない振りしてバイバイ。
（ま、本当に分からなかったのですがｗ）

わりと年配の人は金目当てで話しかけてくる事があまりなく
そういう人たちとはスペイン語⇔日本語の簡易辞書を見ながら
けっこう話が出来ましたけどね。

>>965
明らかに物売りと分かる場合は無視すれば良いだけで、屑ばっかりがたむろっているは
言いすぎ。そういう輩としか遭遇できなかったとしたら残念でしたとしか言い様がないけど。
金目当てじゃなく話をしたいフレンドリーで親切な人もたくさん居たし、キューバ革命を
知ってる世代の人から話が聞ければ、それはそれで貴重な経験になる。
でもやっぱ要スペイン語かなあ。

一度、ハバナの繁華街で黒人のお兄さんから「日本人は黒人を差別してるんだろう？」って
言われて「うーん、それはそうじゃないんだよ」と思ったけど説明し切れなかったな。
こっちが何考えてるか分からないってのもあるんだろうと思ったよ。

ｷｭｰﾊﾞ行きたくてずっと憧れてるんだけどな
ｹﾞﾊﾞﾗ好きだしｱﾚﾅｽ好きだし
でも、うざいの嫌い、物売りとか客引きとかたかりとか
ｷｭｰﾊﾞって東南ｱｼﾞｱと比較して、同じくらいﾂｰﾘｽﾄへのたかり多いですか？

所詮警察国家、可愛いもんですよ。
歌舞伎町のがよっぽどおっかないです。

自分の知り合いの間だと・・・

英語しか喋れない人→ぼったくりや、ウザイいのばっかりでむかついた。
スペイン語喋れる人→いろいろ歩けど、楽しかったなあ。田舎のおっさん最高！

みたいな感じ。
英語だけで、人とのふれ合いを楽しもうとすると、タカリ目的の奴らの比率が
著しく高くなって、嫌な思いをする傾向があるみたい。

>>968
東南アジアに比べると日本人が金持ちだという認識が弱いし、お金ほしいにしても
技術や話術が洗練されていないので、ぼったくりのレベルに達していないのが多い。
従って気に病むほどの事はないと思いマツ。そんなにすれてないと思うよ。

私がハバナで出会った「たかり」を紹介する。

その１　親子のたかり

フエルサ要塞近くでやってるノミの市で赤ん坊と小学生くらいの女の子を連れた
母親にたかられた。一通り話を聴いたが、たぶんミルク代とか薬代が欲しいとい
うことを言っていたんだと思う。目立たないように小学生に１ドル渡すと、満面
の笑みを浮かべて去っていった・・・。
後日、街中で誰かに背中を突付かれた。振り向くとまた満面の笑みの彼女らであ
った・・・。正直、「（またかよ・・・。）」とおもったが、今度はそうではな
く「アミーゴ・・・」とかなんとかいっていたが、ただの挨拶であった。

その２　パルケ・セントラルであったたかり

暑かったのでベンチで休憩していると一人の男が話し掛けてきた。最初、カマロ
ン（海老のことなのだが、全くわからなかったので筆談した）から始まり、葉巻、
女、とすすめられたが断ると、じゃ、そこでモヒート（ハーブをラムで割ったキ
ューバンカクテル？）飲もうと誘ってきたが、それも断るとムスッとして帰って
しまった。その彼は元野球選手で、８０年代後半日本にも行ったことがあると言
っていたが・・・嘘とも思えなかったな・・・。

>>972
その１は多分俺も声かけられたｗ
手に持っていたタオルをくれ、と言われた。
立ってるだけで汗が噴出してくるような暑さだったので、
渡すことはもちろん出来ず断ったが

タカリはそんなにうざくない。記号化されたゲバラを確認するためには
ぜひ一度キューバへ！！

そうでつか
今年中に逝きたい
ﾍﾐﾝｸﾞｪｲが通ったと言われる店でｶｸﾃﾙ飲みたいでつ

>975
観光客の団体さんが良く来るんで雰囲気もクソもあったもんじゃないすよ、あの店。

>>976
高いしね
でも、２回も行っちまった俺・・・

ﾀﾞｲｷﾘとﾓﾋｰﾄ飲みたい
ところで、ビニャーレス逝ったことある人いまつか？

>>974

「記号化されたゲバラ」についてもう少し語っていただけないでしょうか？
（単純に意味を知りたいだけです。他意はありませんので・・・よろしくお願いいたします。）

>>964さん　応答ありがとうございます。

　産経と朝日しかとっていなかったのでなぜか５月11日付け　13日に新聞に
載った共同通信社のニュースを知りませんでした。（２について）

　１　米国がキューバに対する制裁法案を強化（キューバでのドル使用は違法）
　２　１の法案はこれまでの制裁と比べて門外漢の我々日本人からは一体どうやって
　　　実行するのかは良く判らん。　これまでキューバ系米国人だけでなく
　　　普通の米国人だっていとも簡単に入国・ドルの使用をしていましたし・・。
　　　13日の読売を読ませてもらったら、キューバのドルショップは石鹸・オムツ
　　　家庭用洗剤を除いて販売を中止すると政府が発表したため　石油ショックの
　　　日本でのトイレットペーパーに殺到したような騒ぎで　在庫がからっぽに
　　　なったショップも多く　不便をかこっているとのこと。

　　↑　実際問題としてキューバ系米人にしてみれば　遠回りしてキューバに
　　　　入国し、古札で米ドルを持ち込めば　ＦＢＩやＣＩＡといえども
　　　　いちいち把握はできないとは思いますが・・どう思うみなさん？

>>９６６
>>ぶらついてたのですが、まー　ご存知の通り前から横から
後ろから「チノ！」と呼ばれてました

　↑ほんとにその通り。
　俺らは日本人だから「Chi--no--」なんて言われてもねー。　俺は英語しか
喋れないし、そんなに見事な英語を操るわけではないので完全無視。
そしたら、「Hey,japan(ﾔｰﾊﾟﾝ) tokyo・・」全くかわいそうな奴らだ。
こんなにひつっこく　声をかけている事がまさに　旅行者からなんか
利益を引き出そうと　企んでいると証明しているようなもんだ

ところで、みんな「ヤーパーン」なんだが、なんでｙ「ヤ」なんだろう？
「ジャ」って音が発音できないのかな？

普通にハポンでいいのに。