■□大韓民国スレッド４□■

というわけで　大韓民国スレッド４　です。

スレッド３までは、お隣さんへの旅行に役立つ、
様々な情報が交換されている。これには感謝の一念であります。
しかし、刻々と変化し続けているお隣さんのこと、
新鮮な情報がほしいことには変わりがない。
というわけで、リピーターにうれしいレア情報から、
初渡韓を計画中のあなたを安心させるベーシック知識まで、
いろいろお話を交わしてくれい。

大韓民国スレッド１　はこちら（in倉庫）。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=990725275&ls=50
大韓民国スレッド２　はこちら。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/996077809/l50
大韓民国スレッド３　はこちら。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/999200815/l50

旧スレ（３）の最後の方の質問です。
お答えをどなかた、ぜひ。

921 ：異邦人さん ：01/11/19 00:39
今週の連休、韓国に行きま〜す
ソウルの紅葉は今どうですか？もう終わっちゃいました？

紅葉と言えば映画「風の丘を越えて〜西便制」の美しい画面を思い出しますね。

ＡＢロード12月号に「ソウル穴場＆最新スポット超攻略BOOK」って
とじこみ別冊？がついてるよ。
よく見ると釜山のページも少しある。
屋台で売ってるもののページもあって「豚照り焼きバーガー」なんてのが出てるよ。
（わしゃリクルートのマワシ者かいな）

>>2
そろそろ終わりだけど、まだ大丈夫だよ。今週末が最後でしょう。

>>3
しかし、屋台の1000ウォンバーガーは、激マズなんです…（涙）。

韓国行ってきました。楽しかった〜。紅葉とお寺がきれいでしたよ。

ところで。テレビをつけてみていたら、女の人が両脇を抱えられて
うつむいて立っていて、フラッシュの放列を浴びていました。
これ、ひょっとして覚せい剤疑惑の女優さんですか？
ちょっと扱いがかわいそうですね。

>>5
お帰りなさい。
ひょっとして行き当たりばったりさん？
それはやはりファン・スジョンでしょうか。
あちらは犯罪者に対して情け容赦ないですね。
よく泥棒なんかがカメラの前で警察の取調べを受けながら
顔を写されまいと必死に机に伏せている絵がニュースに出てくる。

>>4
先週行ったとき、新村で1000ウォンの照り焼きバーガー
食ったけど、まぁまぁ旨かったけどなぁ。

テハンノのマロニエ公園（だっけ）歩いてたら、突然若い大学生くらいの
男女に（まぁ写真部みたいなノリ）「写真とらせてください」
みたいなことをハングルで言われた。でもなんて言ってるか
ホントのところわからないし、怖いので断りました。

テハンノならそういうこともありなんでしょうか？公園では
なんかイベントっぽいことをしていましたが。

>>6
いいえ、前すれの710、798、820です。
バーガーキング食べれました。ありがとうございます。

韓国では観光はソコソコにして買い物に励もうと思っていたんですが
きれいなもの（お寺、宮殿）、興味深いもの（独立門の刑務所記念館とか ^^;）
が多くて、買い物する時間がなくなっちゃいました。え〜ん。
革ジャン買おうと思ってたんですが。

OBビールは担当者に問い合わせるヒマがなくてあきらめました。
でも他の観光で一生懸命で、多分工場見学に行く時間もなかったと
思います。

ソウル発券の航空券の往路で帰ってきたので、まだソウル行き
航空券を持っています。今度はいつ行こうかな♪

４泊５日の初ソウル、満喫してきました。
鐘閣に泊まって、東大門、梨花院、明洞、文井洞、仁寺洞、などに行きました。

まず食事が最高！豚足をレタスみたいな葉っぱで撒いて、オキアミの塩辛を
付けて食べる料理が旨かったです。また前スレで聞いたサンナクチが出てきた
時のインパクトは生涯忘れないでしょう。（味も旨かったですよ）
屋台ではスンデが旨かったです。日本でも売ってほしいなぁ。

買い物をしても、ある程度まとめて買えばホテルまで届けてくれたり、ホテルの
フロントの人も韓国語を教えてくれるなど、サービスはとても良かったですね。

予想していたよりも日本語＆英語は通じなかったですが、皆さん親切に
対応してくれたので、とても有り難かったです。
２ｃｈの見過ぎで反日感情を気にしていた自分が恥ずかしいです。

残念だったのは空港や博物館が撮影禁止だった事くらいでしょうか。
公共施設は撮影禁止であるというイメージを持ってしまったので、あまり
韓国の歴史ある建物等を見に行く気になれませんでした。

ところで韓国の人で、ヒゲを生やしている人は見かけませんでしたが、韓国で
ヒゲはマナー違反なんでしょうか？私は無精ヒゲで過ごしましたが・・・？

>>9
おかえりなさい、というか、いいなぁ……（苦笑）。
いきなりチョクパルを堪能されるとは、
行き当たりばったりさんはけっこうグルメと見た。

昔から保安上の理由で駅や街を見下ろす高所からの撮影が禁止されていたのが
ここ数年でずいぶん緩和されたみたいだったんですけど、
やはりテロ対策で厳しい状態に戻っちゃったんですかねぇ。

↓韓国大使館のＨＰ
http://embassy.kcom.ne.jp/korea/index-j.htm
観てね

>>3
それよかｻﾑｷﾞｮﾌﾟｻﾙとかﾃﾁﾞｶﾞﾙﾋﾞ喰へ
ﾁｭﾝﾁｮﾝﾀﾞｯｶﾙﾋﾞもﾖｼ

>>12
ＡＢロードの別冊付録にはちゃんと鶏カルビ出てるってば

禁止になるかもしれないので、早いとこ補身湯を食べたいのですが、おいしいですか？
どこで食べるのがいいですか。（ソウル）

おかえりなさいー　＞行き当たりばったりさん
じゅうぶん楽しめたようで何よりですぅ。
最初に「レンタカーでドライブしてみたい…」という書き込みを見たときは
いったいどうなることかと思いましたが……（苦笑）。
ホテルはどうしたんでしたっけ？　フグは（笑）？

たしかにヒゲはあまり一般的ではないですね……
ヒゲがはやせるというのは権威の象徴とかでもあるのかな？

来週位に韓国に行こうと思ってるけど
服は何着て行ったらいいかな？
やっぱり　今の時期は寒いの？

>>10　異邦人さん

観光といえば記念撮影、という日本人にとって撮影禁止は辛いです〜。
今回は時期も悪かったと思うので、今後に期待です。

>>15　かごしぽさん

色々お世話になりました。レンタカーは借りなくて正解でした（笑）
確かに運転が荒いし、ソウルだけなら地下鉄の方が便利ですね。
ホテルはＹＭＣＡ（W40000/1泊）です。泊まるだけなら充分。
地下鉄もシャトルバスも目の前なので、とても便利でした。

フグはホテルの裏手で食べました。鍋料理です（多分ポッメウンタン）
日本でもフグは食べた事がなく、人生初のフグ体験で期待し過ぎたのと
私には少し辛味が強過ぎたので、料金の割には楽しめなかったです。

ヒゲは単に流行ってないだけなら良いのですけど、ヒゲの人は殆ど
見かけなかったから、何か意味がありそうですね。今後行くとしたら
ヒゲは剃った方が無難ですね。

>>16

朝晩は冷えますが、日中は東京と大差ないと思いますよ。

前スレ「大韓民国スレッド3」の最後に書き込まれてしまった質問を転載。
「何処が一番安いかな」と聞いているのは旅行会社のことかな？

923 ：異邦人さん ：01/11/21 07:45
来週に韓国行く計画なんだけど
前に１回行った事有るから
今度は一人旅なんで　航空券と宿は自分で手配
しようと　思ってるんだけど
大阪からソウルなら　何処が一番安いかな
平日なら相場はどれ位？
後　安宿のお薦めは何処がいい？
色々お薦め情報有れば教えて。

大陸の冷え方だから、けっこう寒くなるよ。
防寒具類は安く買えるけど。

NY20000円ツアー出して話題になった「とんじゃお」
メール会員やってるけど、18800円の航空券あるよ。

12/2.9.16、1/6.13.20関空発。

うーむ。
東京から大阪に行くまでの新幹線代の方が……あとラピート代も（苦笑

逆に考えると、ＮＹが２万ならソウルはなぜ２千円ぐらいにならないのだろう（苦笑）？

キムジャンって今ぐらいだったっけ？
浅漬かりの白菜キムチもうまいんだよねー。
壺で買ってきたいくらいなんだけど、飛行機乗っけてくれないだろーな（笑

>>18　の人は来週、韓国に行くというのにまだチケットを確保してないの？
大丈夫なの？

マジな話ふぐはやめとけ。
向こうにはふぐの調理師免許がない。有毒ふぐを食べたら即死亡。
年間何人か当たっている人間がいる。

>>25
ロクに調べもしないで書くヤツがいるな。
「ふぐ調理可能士（ポゴジョリカヌンサ）」って資格があるよ。
ttp://www.kjobs.co.kr/contents/license/kns/22-05.htm
これが資格の説明。
ttp://www.zzeung.com/license/license_1/food/html/food_07.asp
ここには筆記と実技の試験のスケジュールが出てるよ。

>>9
スンデいいですよね！
好奇心でチャレンジしたらプリプリしておいしかったです。
前サイバラリエコ女史が「すんげ〜まずい」と書いていましたが、
そんなことないと思います。ウィンナーをイメージして口に入れると

びっくりするかもしれませんが。

あと屋台のオデンも、練り物がふわっとしておいしかったな〜。
ばっちりメイクしてスーツで決めてるお姉さんもオデンをかじってて
おもしろかったです。

>>27
屋台のお値段はどれくらいでした？
高いという噂もあるので。

>>14
補身湯の看板はソウルの郊外でよく見かけますよ｡
犬肉料理は最近若い女性の間ではやっています｡それも昔ながらの
調理法じゃなくてビビンバに入れたり、グラタンにして食べるそうです。
自分は犬肉は絶対に口にしたくないほうなのでおいしいかどうかは
わかりません。

>>16
今週のソウルはちょうど霧の時期でした｡来週はどうでしょうか｡
ソウルの濃霧はかなりのもので日光があたらないので朝は寒く、
夜はホテルの下にたっていても３０階建てビルの上半分は霧の
中に見えないくらいです｡道路を走っていると街路灯だけが見える
という感じです｡昼間に太陽が出ていれば気温自体は日本と比べ
そんなに寒くありませんが夜は冷えます｡

>>26
ふぐといえば、２月の末までホテルロッテソウルとホテルロッテワールドで
「ふぐ特選」というフェアをやっているようです｡写真見る限りでは日本の
ふぐ料理のような気もしますが｡

昨日ロッテワールドへ行ってきました｡スケートリンク、プール、ショッピングモール、ホテル、遊園地、映画館の
複合施設のようです｡８時ごろにいったんだけど、ロッテワールドアドベンチャーは夜間は東京ディズニーランドと
同様に料金が割引になるようで、15000wonのところ11000wonで入場できました｡内部はエレベーターと
エスカレーターで移動するようになっています｡パレードの最終は７時３０分なので安い料金で見られるかは
微妙なところですね｡

８時３０分ころからミュージックビデオショーが始まりました。ビデオを流しているのですが、そのビデオクリップに
あわせて衣装を着た人がステージで物まねをするのです｡はじめはあまり売れてない本物の歌手が出てきましたが
その次はマイケルジャクソンの物まねで、ぜんぜんにていないのになぜか拍手喝采、その後オムジョンファなどがつづき、
リッキーマーチンでは西洋人が出てきたのですが、バックダンサーなどはどうみてもそこらのナイトクラブにいるような
ロシア人でした。白人であればスペインもロシアも関係ないのでしょうね｡そんな物まねショーが２０〜３０分続くのですが、
とっても面白かったです｡やってる当人がまじめなだけにおかしくて笑いすぎておなかが痛くなりました｡おすすめです。

外に出るとマジックアイランドになっていてお城の周りにアトラクションがあります。夜間は外の絶叫マシンなどはクローズ
しているようです｡そこらじゅうでグループやカップルが写真をとっていて歩いていたらカップルに撮影を頼まれました｡

韓国では写真をとる際に最近は「ハナ、ドゥル、セッ」といっているのをよく聞きますが、「きむち〜」ともいいます。
TV番組でおばさんがどうしても「ハイ、チーズ」といえなくて「きむち〜でいい？」といって撮ったのがうけてそれ以来
写真とるときは「チーズ」じゃなくて「きむち〜」というそうです。

９時ごろに帰ったのですが、９時過ぎにはロッテワールドの中はセブンイレブンやロッテリアなどの飲食店を除いて閉店して
いました。アドベンチャーは１１時まで営業しています。昼はタヌキかアライグマみたいなぬいぐるみも歩いていて人が多い
ようですがゆっくりみるには夜がいいようです｡

>>32
ロッテワールド報告どうもです。
寒くなってくると屋外の吹きっ晒しの遊園地よりいいかもしれませんね。

＞タヌキかアライグマみたいなぬいぐるみも
これってロッテワールドのキャラクタですよね。

>>28
キョンジュで食べたオデンの屋台は、なんでも一個300ウォンでした。
私もボラレルのが心配だったので値段を聞いてから食べました。

ソウルの屋台でスンデ食べたときは皿に山盛りの量で2000ウォンでした。

「屋台」といっても種類があると思いますが……
女子高生なんかが立ち食いでトッポッキつついているようなところと
周囲を青いビニールで囲って、中でアジョシたちがソジュあおっている、
いわゆる「ポジャンマチャ（幌馬車）」がありますよね。
まぁ明快な区別はないのかもしれないけど。
料金が案外高い、といわれているのはポジャンマチャのほうですよね？

屋台というのかわからないけど、今イテウォンへ行くとパキスタンとか、
いろいろな国の名前を書いたテントが道にあります｡世界の食べ物フェア
見たいなものをそこでやっています｡期間は今月末までのようです｡

今週聞いたお話など｡

飲み物
・韓国でもコカコーラの社員はコーラを飲まないという噂（事実？）がある。
・ペプシコーラのマークは韓国旗と同じだね？
　「似ているけど違うものなので誤解しないでほしい。」
・マッコリの日本への輸出が中止された理由。製品自体に問題はない
　けれど、缶の品質が悪く輸出が中止された｡
・前に話題になった「RedRockBeer」。ぜんぜん見つからない｡カンナムのほうの
　コンビニにはないのかな？

食べ物
・サダンでサムギョプサルを食べたが１人分か、２人分かちゃんと聞かれた。
　１人分は２００ｇ。ここで時々出てくる１人分では注文できない焼肉店は
　自分の経験では少数派のような気がする｡

自動車
・サダンで焼肉食べている間にレッカー移動された｡持っていく先はチャムシル運動公園。
　カンナムの端から端まで持っていかれてとりに行くのは大変｡罰金は50,000wonでした。

ホテル
・前スレで紹介したメリオットの早期予約の割引レートですが、予約を入れた日に宿泊費全額の
　前金の請求があります｡日程変更の可能性があるときは使わないほうがよいです｡その他は
　通常のレートでの予約と変りません｡自分は今回２度目ということで大きなペ（梨）とエビアンが
　サービスされました。ホテルの従業員はきびきびしていて好印象｡

あぼーん

あぼーん

>>37
「RedRockBeer」。
あたくしはまさにそのカンナムのピョニジョム（コンビニ）で買いました。

太極旗（テグッキ）とペプシコーラのマークの類似性については、
映画「アタック・ザ・ガスステーション」でもネタになってました。

韓国の地図検索サイトを紹介しておきます｡
これの日本語版を作りたかったんだけど、
交渉がうまくいかなかったのでオリジナルを
紹介しておきます｡

住所検索は市、区、洞を選択し番地を入れると
その住所を表示します。

地域検索は市、区、洞を選択し、カテゴリを選ぶと
その地域にある建物、お店を一覧表示します｡
クリックすればそこの地図を表示します｡

http://www.townland.co.kr/

あぼーん

>>36
「梨泰院観光特区文化祭2001」というのだそうです。
ただし期日は11月24日、つまり昨日（土曜日）までみたいだったようですよ。

カメレスすみません。

>>16
もう間に合わないかな…？
12月の東京くらいを考えてください。
今は、朝晩が１〜４度、最高気温10度前後といったところです。
しかし、東京はまだ20度もあるんですか。いいなあ。

>>20
安いですね。年末に東京に帰りますが、こちらはソウルから関空往復23K、
関空乗り継ぎ羽田往復33Kでした（12月最終週出発）。
何より驚いたのが、ユナイテッドが年末年始は全然席がないこと。
テロ以来１便減便とはいえ、びっくりしました。アメリカやヨーロッパを
控えた旅行者がアジアに流れている…とは聞いていましたが。

>>23
いまがちょうどキムジャンです。先週、学校の行事で、キムチ作ってきました。
コチュジャンと、様々な具を混ぜ合わせて、白菜に塗りたくる作業は、ひじょーに
いけないことをしているようで楽しかったです(笑)。

>>28
ソウルのスナック屋台は、やっぱり高いと思います。トッポッキ1皿で2000W、
東大門あたりの観光地だと、3000Wくらいしたような記憶があります。
安東では、1000Wだったんですが。

>>32
>タヌキかアライグマみたいなぬいぐるみ
これは、「ロッティー」といいますです。

矢部太郎、ヒッチハイク（というか信号待ちの車に頼み込み）で
ロッテワールド到着！
車内では、すごいカタカナコリアンだったけど。
現地のおじさんとけっこうコミュニケーションとってた
（まぁ番組ですからね。おじさんもわかりやすく発音してたみたいだし）。
で、ロッテワールド到着と同時にクラッカー鳴らされたと思ったら、
いきなり部屋に連れ戻されてやんの。

金〜日、ソウルに行ってきました。>>30さんのおっしゃるとおり天気は霧で、
街路樹の銀杏の黄色い葉が霧の中でザーッと舞い落ちる風景はとても美しかった。
全然寒くなくて、コートなしで汗かいて歩いてました（ｗ
でも日曜日はきれ〜に晴れてすごく寒かった・・・

ところで、空港・市内間の道での海の風景、ありゃ何なんですか？
灰色のよどんだ浜にびっしり赤い海草みたいなものがはえてて
ものすごーーーく気持ち悪かったんですけど。

さっきニュース板を見たのですが、これは事実なのでしょうか？
韓国はきちんと狂牛病の肉を輸入してないから、日本よりも安全なのかな、と
思っており、寒くなってきたしサムゲタン三昧しに行こうかなあなんて思っていた
のですが...。
日付を見ると結構古いニュースのようなんですが、どうでしょう？

Wednesday, 31 January, 2001, 08:14 GMT
韓国狂牛病の疑いあり

大韓民国の保健関係者は３０歳の男性が狂牛病の人間版に罹患した疑いがあると語っている。

もしも彼が脳が失われていく病気である変異クロイツフェルトヤコブ病であると判明すれば、ヨー
ロッパ外で最初に報道されたケースであることになる。

医者はその男性が痴呆の外来患者として扱われていると述べている。

しかしながら男性の家族は確認試験のすべてを拒絶している。1997年から韓国は狂牛病発生を
確認された国からの牛肉輸入を禁止しているが、去年まで乾燥牛血および豚血をヨーロッパより
輸入し続けていた。
WHOはこの病気の８７のケースを今までに報告しているが、ほとんどはイギリス国内によるもので
ある。

あ、一応ソースをつけておきます。
韓国攻撃しているおばかな日本人のとこからじゃなくて、BBCが元ソースです。
訳は私がやったものです。大体正しいと思うんですが。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_1145000/1145838.stm

サムゲタンは牛じゃないから三昧して問題ないと思われ

その前に日本で牛エキス入りラーメンとか喰ってるわけだし

安全な国なんて無いと思っておいたほうが良いのでは？
危険度としては韓国も日本とはあんまり変わらない状況でしょう。
むしろ、狂牛病が問題になっていないので警戒心がない点や、
米軍の残飯で鍋を作ってた人気店がある等のモラルの点を考慮すると、
危険部位混入の危険性は韓国のほうが高い可能性もあるし。
ま、危ないと思ったら食べない事です。

サムゲタンは鶏肉の料理なので狂牛病の心配はなし。
>>47逝ってよし。

韓国の狂牛病の場合が疑われました。
韓国の健康当局は、狂牛病の人間の形式に30年の年を取った人が苦しんでいる
のではないかと彼らが疑問に思うと言います。
彼が脳を浪費する疾病から異なるクロイツフェルトヤーコプ病を持っていると
分かれば、それはヨーロッパの外側の最初の報告されたケースになるでしょう。
医者は、その人が痴呆のために外来患者として扱われていると言います。
しかし、その人の家族は、任意のテストが行なわれるのを認めることを拒絶
しました。1997年以来、韓国は、狂牛病が見つかった国々から牛肉の輸入品
を締め出しました。しかし、それはヨーロッパから昨年まで乾いた雌牛および
ブタ血液を輸入し続けました。世界健康構成は、疾病の87のケースがこれまで
報告された(それらのうちのほとんどは英国にあります。)と言います。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/asia-pacific/newsid_1145000/1145838.stm

英国産肉骨粉は日本の数倍も輸入してますし、肉牛の割合が７０％
なので、肉骨粉由来の狂牛病の発生率は日本以上であることは間違
いありません。

しかも韓国には検査態勢がありません。

遅レス。

韓国人の男性ってひげが薄い人が多くて、生やそうにも生えないです。
揃わないから汚らしいので、きれいに剃っちゃう人ばかりなのでは。

今日のソウルはめちゃめちゃ寒かった！
今期初めてのマイナス気温か？
日中でも３〜４℃くらいまでしか上がらなかったようです。
油断して、手袋なしで自転車乗ったら、耳はちぎれそうだわ
手はまっかっかでかじかむわで、大変でした。

これから韓国へ来られる予定のある方は、服装に注意して下さいね。

>>29
日本でもあちこちで喰えるが、漏れには臭くて×。
現地のは更に臭いので、グラタンとはいいアイデアかも。
鳥でも安全かどうか判らない国だから、いいかもな。
狂牛病の心配もないし。藁）

11/22-26で韓国行ってきました。
プサン３日、ソウル１日で途中にキョンジュに日帰り観光しました。
以下報告。屋台とかは値段聞いてあんまりおかしくなければ買ってましたけど
実際はどうなんでしょう（苦笑）
（１）プサン
ナムポドン周辺の夜の賑わいは感動的ですらあります。
食べ歩きなら断然プサンかな、という印象。
ソウルに比べて一品ものにつくキムチ類が多目でしたね。有名なシジミ汁店
の付け合わせで「ムッ」が出て来ました。強いて言えばゴマ豆腐みたいな
食感？結構気に入りました。
ヘウンデの刺身屋台で生タコにトライ。20,000ウォンは高い？メニュー通り
なのでぼられたわけではないですが。口より皿に吸いつくのが困る＞タコ
でも、生け簀から取り出しての料理ってよく考えると身が痩せていて
邪道でわないのかなあと思いました。チャガルチで朝取れのネタを切って
もらうのがいいのかなあ。値段高めなので、おすすめ度的にはどうも。＞刺身
地下鉄がいずれヘウンデまで伸びるので、プサンでカジノ、と言う人には
便利になりますね。

続き
（２）キョンジュ（プサンから高速バスで往復）
定番のプルグッサ、ソックラム見物。
個人的には自国のお寺が好きなんで、プルグッサは秀吉軍に破壊されたこと
ばかりが印象的（汗）。ソックラムの仏さんはガラス貼り無しでみたいなあ。
遺跡エリアは駅前でレンタサイクル借りて回りました。6,000ウォン／３ｈ。
大きな通りは歩道部分を走ればいいのでそんなに恐くはないです。
土曜だったのですが、帰り（夕方）は渋滞で参りました。あと、プサンの
バスターミナルが変わっています（ワールドガイド2001版のは古い）。
地下鉄１号線の北の終点ノポドン駅降りてすぐです。要注意。
（３）ソウル
ミリオレ界隈をさっと回っただけ。Ｔシャツ２枚購入。8,000ウォン／枚。
値段聞いて言い値で購入（交渉するほどの買い物でないと思ったので）。
交渉すべきだったのですかねえ。
串刺しのオデン（長い厚揚げみたいなのを波状に串に刺したもの）
が1,000ウォン。いちおう、それなりに流行ってるところでした。
既出かもしれないけど、ロッテデパートの裏手に価格表示が売りの屋台
（幌馬車）が出てました。一部でぼったくりの悪評が出た反動なんすかねえ。

詳しい方のフォローあれば有り難いっす。

＞ 地下鉄がいずれヘウンデまで伸びるので

→地下鉄がいずれヘウンデ方面に伸びるので

です。

あと、沿岸旅客ターミナルからの遊覧船は運行休止期間と言われ
ました（冬はない？）。なのでヘウンデから五六島への遊覧船
乗って見ました。景色なかなか良いです。9,000ウォン。

>>58-60
報告どうも、です。
満喫されてますねぇ。韓国は何回目ですか？
釜山報告は少ないので参考になります。
慶州のあのさびしい遺跡エリアはもう一度行きたいなぁ。
仏国寺の前はお土産屋さんが軒を連ねてますけどね。

＞かごしぼさん

韓国は３回目です。
今回はじめてプサン行ったけどいいですねー。冬場はソウルより
だいぶ暖かいし、プサンびいきになりそう。

＞ 慶州のあのさびしい遺跡エリアはもう一度行きたいなぁ。
伝統的家屋の多い町で、そのさびしさというか、２ちゃん流に
言うならマターリした雰囲気がいいですね。各家屋の壁に顔や
紋様が描いてあるんだけど、それがまたいいです。

>>55
そうなんですか。私の無精髭は別に失礼じゃ無かったようで安心しました。
貴重な情報ありがとうございます。

実はまたマイルが貯まって、韓国を含む北アジアかグァムへ行けそうなんです。
もう一度韓国へも行きたいけど、他の国へも行ってみたい・・・（優柔不断です）

また韓国へ行くと決めたら、再度このスレにお世話になりたいと思いますので
その際は御指導お願いします。（時々チェックはしてますけど）

>>63
まぁ、あせって行かなくても、韓国はいつも隣にありますから。

１−２月の厳寒期はさすがにソウル便もすくのが通例なんですが、この冬はどうなんだろ？
日本国内の旅行が人気だということだけど、近場の韓国も混むのかな？

なんで韓国ごときに行きたがるの？

だっておもしろいんだもん。

>>66
普通に考えたら、近くて安いからでしょう。

最近は特に安くないじゃん。
ヤキニクだろうとエステだろうと日本の方が安いよ。航空運賃考えれば。
それより今はアメリカだろうよ。
ニューヨーク往復３万円なんて結構あるしさ。

＞それより今はアメリカだろうよ。

……はぁ？

>>69
ここは韓国旅行のスレですから、韓国に興味のない方はいちゃもんをつけないように。

>69
お金より時間がないんだよ。
いくら安くてもNYじゃ韓国みたいに２泊３日なんてわけにはいかない、
まとまったお休みが必要でしょう？だから比較にならないよ。

＞ヤキニクだろうとエステだろうと日本の方が安いよ。
ヤキニクやエステが目的で韓国行くわけじゃないの。
じゃあ何のために行くかっていうと・・・、うーん、まず海外旅行自体が好きなんだよね（ｗ
そして韓国はいちばん近くて行きやすい国だから。
あと、わたしの場合は韓国料理が合ったっていうのと（現地の食事が好きになれるかどうかは
けっこう重要だと思う）、初めて行った時にメチャクチャ親切にされたのも大きかったかな。
それで２，３回行くとさ、韓国語って日本人にはわりとマスターしやすい言葉じゃない？
ちょっと言葉できるようになるとハマるんだよね。テレビや雑誌が少しずつわかるようになったり、
メル友できたりすると、うれしくってさ（ｗ
そうやっていつのまにかリピーターになっていったかな。

鼻の穴も凍りつかんばかりの厳冬のソウルですが、
1月はエアが混んでいる模様。おでもRQ中です。
>>それより今はアメリカだろうよ
なんて言ってる時間だけはたーっぷりある
○○○○○ちゃんは無視無視

>>73
＞1月はエアが混んでいる模様。

そなのか。テロ以降は長くて１〜２週間前、短いと３日前とかに予約入れてたが
１月はそんなわけにはいかないのかなぁ。１２月中はまだまだ大丈夫そうだが｡

>>74
っても、団体ツアー客が束で入ったとかなんとかで・・・。
平日のアタマ（帰りが週末にならないもの）とかなら
空いてそうな気がします・・・。
あんまり参考にならない意見でスマソ。

もとからこの時期は価格設定が安いし……混みそうですねぇ

ただ、前の冬はアンゲ（霧）が出てフライトスケジュールがかなり乱れていました。
あぁいうことがないといいんだけど。

ソウルは去年（というか今年の１月だけど）例年にない大雪が降ったよね。
今年も降るのかなぁ。

来月ソウルに行く予定なのですが、プルコギがおいしい所知りませんか？
明洞あたりを中心に回る予定です。
あと他にもおいしいお店や面白い所ご存知だったら教えてください。
タコの踊り食いとかおもしろそう。明洞近くにありますか？

プルコギとか、たこの躍り食いとか大丈夫？
プルコギって牛肉でしょ？狂牛病がもろ心配。
たこの躍り食いは食中毒がもろ心配。
マジの話止めた方がいいよ。
特に生ものは肝炎とビブリオに良くやられるから。

>78
ミョンドン限定だとプルコギおいしいお店は知りませんけど、
表にでかでかとプルコギと書いてあればその食堂はおそらく
プルコギがお勧め料理でおいしいはず。あと人の入っている店。
韓国はそういう選び方で間違いないと思う｡

ベタな煽りだと完全無視されるから、最近は若干抑えて煽ってるな＞工作員

相手しちゃ駄目だよー、>>79とかは。

はぁ？
あおりねえ。嘘だったらいいねえ。
これがホントなんだな。

今年の３月に言ったんだけど生もので大当たり。
その他友人が肝炎でかなりやばかった。

ホントのことを書いても、煽りですか？
ふーん。韓国についてのホントのことを書いちゃいけないのかい？

７９はべつに煽りだと思わないけど｡

生たこはあたりやすい食べ物で日本でも生で食べれる
ものは少ないから手を出さないほうがいいとは思うよ。
これからの季節は生牡蠣も出てくるが、向こうの人は
たっぷりコチュジャンつけて食べることをお忘れなく｡

牡蠣類は、貝毒検査を韓国では行っていませんから止めた方が無難です。

★☆★お隣の国、韓国を知ろう！〜環境・衛生編〜★☆★
血液の管理「めちゃくちゃ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/05/20010905000025.html
水道水から無菌性髓膜炎を引き起こすウイルスを検出。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010712200853400
水道水から無菌性脳髄膜炎及び急性腸炎、肝炎等、各種疾患を誘発するウイルス検出。
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010503-4.html
韓国の指導層は水道水から顔を背けている。
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010322-4.html
ずさんな水道水の源水管理で、ウイルスよりも人体に有害な病原虫が数多く検出。
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010507-1.html
「鉄の粉を混ぜた唐辛子」、「殺虫剤をかけた高麗人参」など殺人的な食品が横行。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/16/20001116000021.html
1000ウォン札から食中毒やニキビなど化膿性疾病を誘発する病原菌9種が検出。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/27/20010527000002.html
レストランでコレラに集団感染。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/05/20010905000026.html
｢コレラが急速拡散、２次感染者も発生
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010906212941400
秋の3大伝染病｣が急増
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/06/20010906000018.html

つーか今逝く必要があるのか？コレラが大流行なのに。

>>79
じゃあ、何がおすすめなの？

何もないよ。
プサンマジ不味いもんばっかだった。

ソウルのオゴルゲタンぐらいかな。
だけど、そこまでの魅力を感じないね。
タイやスリランカの方がいい。

>>85
＞ずさんな水道水の源水管理

これみて思い出したんだが空港高速からパルパル道路にでて
少し行ったあたりの漢江下流域に浄水場のようなものあるよね。
水源がどこなのか不思議。

>>78
私が知ってるのは「明家（ミョンガ）」。日本語ＯＫ。料金高め。
つか、ガイドブック信じて行っただけ（ｗ

一部、日本語ＯＫ店（日本人の多い店）で「チップせびり」がある場合が
ありますんでいちおう注意（焼ける前の迎賓ガーデン＠仁寺洞がそう。味は
良かったけど若干萎え）。明家は大丈夫でした。

一般論としては>>80さんに同意。

>>85他
韓国叩きは別スレ逝ってね。

>81
その「他」ってのはおれもはいってるのか？
こっちは話を元に戻そうとしてるの｡
もともとはあんたが召喚したんだろが。

おいおい、>>81も>>91もやめれ。煽り屋の思うツボだぞ。

煽り屋って言うか。
本当のことを書いただけなんだけどね。
ここじゃ、被害者妄想がひどいのか？

日本人がタコの踊り食いを食べるのは、そんなに覚悟のいること
じゃないんでは。
吸盤が皿に吸い付いて、食べるのに苦労する．．とか聞くと、
よりいっそう食べてみたいね。
シコシコしてるんだろうな．．．じゅるる。

韓国の、タコダンシングイートレストラン、知ってたら教えてください。
よろしくお願いします。

双葉社の航空券＆ホテルガイドはソウル特集。屋台のだいたいの
相場出てるね。

ども、１です。
アドバイスが寄せられるのは大変うれしい事なんですが、
こういう匿名の掲示板というのはむずかしいもので、
正しいことを書いていても、ちょっとした書き方のニュアンスで
思わぬ反発を受けたりしてしまうことがあります。
テレかくしが転じて妙にぶっきらぼうな書き込みになってしまい、
それが無用の論争に発展することもままあります。
ですので、「書き込む」ボタンを押す前に、その文章でいいのかどうなのか、
ぜひ一考を。

はじめまして。
今「大韓民国スレッド１」からの過去ログを読んでいる途中です。
結構時間がかかりますけど・・。
常連さんの書き込みなどとても楽しく読ませていただいてますよ。

年末年始に１週間ほどですが２度目の訪韓を予定しているので、
色々と情報収集しています。
いくつか質問させていただきたいのでまた書き込みをします。

>>85

韓国では生水は安全でしょうか？

ひとでなし！

>>98
韓国の水道水はそもそも飲用不適（欧米と同じ？）で飲めないよ。

>>100
だからさぁ、もうちょっとちゃんと書いてよ

ソウルの「弘益(ホンイク)旅行社」の場所はどこですか？

>>100
>>85にレスするようなのを相手にするなって。

>>103
そういう態度はよくないと思います｡
別に板違いの質問というわけじゃないから
答えれる人が書けばすむ話です。


>>85とかをうまくあしらえない人は最初から
無視するのが懸命です｡

なんかギスギスしてるな。マターリ行こうぜ。

飲料水事情だが、韓国は水道水飲めないから、普通コンビニで売ってる水
を飲む。あと、ホテルは毎日水差しに飲める水入れて出してくれるよ。

age

このスレは昔っからさんざんメチャクチャに荒らされてきてるからねえ。
被害妄想っぽくなるのも致し方ないよ。
>>98がなんでそんなこと訊くのかわからんが、
俺は水道から飲んだことはないが、食堂・茶房で出される水の出所を考えたことはない。
と言い切って、それでよかったかどうか今さら不安になってきたが（ﾜﾗ
今まで病気をｹﾞﾄしたことはない。
パッピンスを１０杯くらいハシゴ食いして腹が痛くなった程度だろうか。
心配なやつはウーロン茶でも頼め。な。

欧米は水質が悪くて（ミネラル分が豊富すぎて）腹をこわす。
低開発国は水にウイルスなどが混ざってて腹をこわす。

韓国の場合は後者。旅行雑誌などでも書いていないが、水質検査で
かなりの酷評を国内で受けている。煮だしてもいろいろなものが混ざ
ってるので飲用には不適。

ジュースやミネラルウォーターを買ってきた方がいい。
それも中に何もないことを確認してから。

繁華街などではよくミネラルウォーターのデカいボトルを
満載にしたトラックが止まっていたりするよね。
ずいぶん前の「歩き方」かなんかで読んだけど、
住民も水道水の安全性には懐疑的で、飲用にはミネラルウォーターや
山の湧き水？（薬水＝ヤクス）などを用いるのだとか。
むこうのオフィスには、アメリカのオフィスにあるような
飲用水のでかいボトルを乗っけた水サーバー（っていうのかな？）が
置いてあったりするよ。
一杯飲むと、気泡がゴボゴボッと音を立てて上がっていくヤツね。

水に関していえば、日本は恵まれているよね。
水道水はかなりまずくなったと思うし、まだ水道水飲めない地域もあるけど。
旅先で生水や生ものに注意をしなければいけないのは、まぁ常識でしょう。
刺身屋でサバの刺身が出たときは、よーく観察して、結局食べちゃったけど……
んでもって、ウマかったんだな、これが（苦Ｗ
韓国ではあと、鱒などの淡水魚も刺身で食べちゃったりする。
これはさすがにコワいです。

あと、気をつけなくちゃいけないのがヒラメ。
ヒラメと称して雷魚の刺身を食べさせるところがあるからね。
雷魚の刺身は顎口虫やらいろいろな寄生虫がいるやらで
すんごく危険。

目の前でばらしてるのを見てない限りヒラメの刺身は食べない方が無難。
白身の魚もね。

>>110
＞ヒラメと称して雷魚の刺身を食べさせるところがあるからね。

えっ、これほんと？ひらめ結構食ったなぁ｡
でもフェだったら大丈夫でしょう？

＞ヒラメと称して雷魚の刺身を食べさせるところ
でもこれ、だいぶヤバい店なんじゃないの？

そういえばソウルの市場でライギョがのたくってる水槽を見たことがあるけど、
あれ、どうやって食べるんだろ？
ヴェトナムのハノイではフライで喰って、けっこうイケてたが。

先月初めて行ってきました。
トッポッキとかスンデとか屋台で売ってるモノ、ちょっと味見ぐらいでよかったの
ですがドカドカ入れてくれましてね。トッポッキとかで満腹になるわけにもいかず、
捨てちゃいました・・もしや少量でも売ってくれるものだったんでしょうか。
もったいなさに申し訳なかったです。

>>113
多分それが最小単位ではなかったのかと思います。
向こうの人、気前いいし、みんなよく食べるし。
屋台のアジュマがオマケしてくれたのかもしれませんが……。
言えば持ち帰りのビニールぐらいはもらえたかも知れません。
トッポッキのモチ帰りって、何か、シャレになっちゃいますが（藁

年末年始にソウルへ行く予定ですが、
古臭くてあまり清潔そうでない旅館には泊まりたくないし、
かといって１週間も高級ホテルには泊まれないし・・。
なので、ファッションホテル（ラブホテル）を考えているのですが、
ソウルでも日本同様、休み前や年末年始は混み合ってるんでしょうか？

釜山、慶州以外でお勧めの観光地があれば教えてください。

みなさんこんばんは。
韓国関連の番組を見つけたので書き込みします。
もうすぐ始まりますが・・

◎今夜２２時〜２２時５０分　ＢＳ１
　日本・韓国・北朝鮮を歌で結ぶ
　「音楽で日・韓・朝の心をひとつにした男」音楽家吉屋潤の夢

さっきのＴＶ番組ですが、
雅子様がご出産のため入院　という特別番組になっていますね。

>>115
前にサダンで探したけど土曜日は昼間からラブホはどこもいっぱいでした｡
少し郊外の方へ行けばあいているようです｡年末も同様だと思いますよ｡

アニャンの最近できたビジホ兼ラブホ、セントラルホテルについては前スレの
どこかに書きましたので探してみてください｡

来週ソウル行きます。
オンドルの部屋に泊まりたかったんだけど高そうだし、ひとりなので
オリンピックパークテルのユースに泊まります。
ユースは、鍵が1部屋にひとつなんで、同室の人との交流をちゃんとしないといかん。

>>113
おれも先週の３連休で逝ってきたんだけど、同じコトを
してきました。

明洞のお店で買ったのですが、もう山盛り。
もういいよアジュンマ！って感じでした。

とても食いきれる量ではなかったので、申し訳無いけど
捨ててしまいました。
こうして書いてても、もったいない気分です。

「サダン」「アニャン」の意味がわからないのです・・・

ソウルのグランドハイアットホテル、クリスマスと大晦日は21万ウォンでとまれます｡
ぜんぜん安くないじゃないかと思われるかもしれませんがJJマホニーズのパーティ
ペア入場がついています｡でもこの時期航空券が高いんだよね｡

>>122
サダンは舎堂でソウルのカンナム（江南）地区の地名｡
地下鉄駅から出るとラブホテル街があります｡

アニャンは安養市、ソウルの南にある都市です。
ソウルからは地下鉄で30分くらい。

>>123
JJマホニーズのパーティペア入場って具体的にどんなもの？
どんなパーティでしょうか。

>>124
どうもありがとう。
かんなむ　辺りは綺麗なファッションホテルがありそうですね・・？
以前に　かんふぁむん　辺りで泊まった旅館（ラブ旅館？！）は、
外観もわからないほど入り込んだところにありましたが、
室内は新築？と思わせるほど綺麗でおしゃれでした。

>>125
ちらっと見ただけだから詳しく覚えていないんですけどクリスマスパーティ
でした。日にちが確か、１２月の２３日、２４日、３１日の３日間。
他にも朝食だったか、ディナーだったか、何か特典があったとはずです｡

飛行機の中かホテルにあった冊子で見かけたんだとおもいます｡
来週ソウルへ行くので何かわかったらまた書き込みます｡

webには案内がないようなのでお急ぎならホテルに直接聞いてみてください｡

>>127
大そうなパーティーならば場違いだと思うのでいけませんが・・・。
年末にソウルに行く予定です。適当な旅館に泊まる予定でいましたが。
クリスマスパーティーが３１日も行われるのでしょうか。
JJマホニーズ　とは、お店の名前ですか？

>>128
JJマホニーズはハイアットホテルにあるナイトクラブ（ディスコ）です。
ソウルの若い子達に人気のスポットのようですね｡
気の張るようなところではないと思いますよ｡

プランの設定が３１日にもあったと思うのだけどパ−ティはクリスマスだけ
なのかもしれないし、カウントダウンパーティがあるのかも知れません。
プランは宿泊がメインで案内にはパーティにペアで入場もできるという
感じでかかれていました。ハイアットで２１万ウォンの宿泊プランという
以外は記憶に自信がありませんのでまた見かけたら調べておきます｡

さ、いよいよ釜山で抽選会だ！

ＮＨＫの番組表見てたらこんなのありましたが、何の意味ですか？
「韓国点描」明日の朝８時ごろからＢＳで放送です。
毎週やってるような気がします。

>>130
そういやパラダイスホテルでなんか歩道部分の工事してたけど、
これに間に合わせるためだったんだな（ｗ

トルシエたん、近くの屋台でタコ喰ってきねえ（ｗ

メガネの計測した紙を韓国のメガネ屋に持っていっても使えますか？
この前下北の安い店でメガネ作ろうと思って、病院で測ってきたんだけど
混んでるんでやめたの。

ソウルナビみたら、明日は雪が降るらしい・・・

ソウルナビで有名なポランメガネって日本人の人が経営してるけど
ブランド以外のは結局韓国製だから
ださいよ。しかも壊れたし。
ソウルナビではいえない雰囲気だから
ここでいえてすっきりした。

札幌線就航記念age

めがねって、韓国で別に安くもないし、日本でも最近は韓国より安いお店もあるしね。
韓国のあのしつこい客引きの仕方や、店内でついてまわられるのって、
嫌でしょうがないんだけど、みんな嫌じゃない？？
ほっといてくれたほうがゆっくり見れるし、欲しいものがあったら買いたいんだけど、
つかれるとうざくてうざくてまじで嫌過ぎ。
なんとかしてくれ。

菌歩からだったら市内まで地下鉄で600ｗで行けたのになあ。

つかれると＝金魚の糞

＞１３７
私の場合は極度の近眼なので一般的な例にはなりませんけど
日本で見積もった時の半額以下にはなりましたよ。でも約３５００００ｗ・・・

>137,140
漏れもこないだ作ってきた。
宣伝されてるように、一つ50,000Wくらいでは出来なかった。

お勧めのフレーム(顔がでかいので)にお勧めのレンズ(乱視なので)を
入れたら220,000W。

でも日本で作った時は30,000円だったので、割安なのは確かだと思う。

来週行くので、ソウルナビを熟読してます。
すごい情報量ですよね。
私は気が弱いので、市場などでは怖くて買い物できないのです。
何で向こうの人ってあんなにしつこいの？
空港の免税店もしつこかった。
インチョン空港は初めてだけど、夜便で行くので宿までが大変そうだ。
とりあえずロッテデパート地下に行ってみたいです。
過去2回渡韓してるのに、デパートは1回も行ったことないす。
焼き肉屋もなー。何してたんだ？私は…

>>142
ロッテデパート地下ですけど、キムチなどは競争が激しいせい
もあって（業者が複数ある）、売り込みはなかなかキツイですよ。
ジックリ見て買う向きには印象ちょっと悪いかも。
あと、キムチはかなり厳重に包んでくれますが、それでもニオイは
漏れて来ますんで、万全期すならタッパウエアみたいなの要るかも。

あと、ロッテの通常フロアは普通に買い物出来ますよん。

>>142
市場でしつこくされるのはナンデムンの一部のお店だけだと思います｡
ミョンドンやトンデムン、カンナムならゆっくり買い物できます｡

インチョン空港はチケット売り場でチケット買えばチケットに乗るバスの
乗り場と番号を書いてくれます｡直接バスターミナルへ行ってもおじさんが
いて行き先聞いてくれて荷物も預かってくれますので心配要らないですよ｡

ロッテの地下は和菓子なんか売ってて人は多いですね｡
お隣のシンセゲはお客よりも店員が多い感じ｡こっちのが
好印象｡

韓国は着るものにあまり季節感のない国ですのでもうみんな結構ロングコートを
着ていますよ｡このファッションが春先まで続きます｡
あと男性でもローションやリップクリームは必須というぐらい乾燥します｡
今の季節、あぶらとり紙使ってもぜんぜん脂が取れない。

>>144
みょんどんやとんでむん、かんなむでもしつこいですよ！！
それと、ロッテも店員が多いですよ。邪魔なくらい・・・。

>>143,144

情報ありがとうございます。
スポーツ観戦目的で行ってたもので、ショッピングにはうといのです。
1回目に行ったときなど、使ったお金は宿泊費も含めて3泊4日で7000円ぐらいでした。
航空券はマイレージの無料航空券、宿はユースでしたし。
オリンピック公園のユースに行くには、とりあえずチャムシル方面バスに乗ればいいのかな。
午前便で帰るのですが、キムチを前日に買っても大丈夫でしょうか？
泊まる部屋には冷蔵庫はないと思いますけど。

>>145
＞みょんどんやとんでむん、かんなむでもしつこいですよ！！

あらあらそれはお気の毒様｡そういうお店もあるんですね｡
有無を言わせない強引さはナンデムンしか経験ないです｡
カンナムヨクやサムソン、パンポは日本とかわらないですよ。

＞それと、ロッテも店員が多いですよ。邪魔なくらい・・・。

これはね、シンセゲはお客が少ないからゆっくり試食したり
店員に相談できるという意味なんです｡

たしかにロッテデパートは客より店員のほうが多いことはあるけど
応対がしつこいと思ったことはないなぁ。
日本語がうますぎて苦笑させられることはよくありますが。
必要でないものを勧められたときはハッキリ
「いらない」「テッソヨ」「ピルリョオプソヨ」と言った方がいいですよ。

15日から２泊３日で１人でソウルに行きます。
宿泊はグランドインターコンチなのですが、あの辺（COEXのフードコート以外）で
１人で入れる焼肉店を教えていただけませんか？
あそこから、明洞は遠いので．．．。

>>146
＞オリンピック公園のユースに行くには、とりあえずチャムシル方面バスに乗ればいいのかな。

オリンピック公園はチャムシル駅か、ロッテワールドで降りて地下鉄でいけばよさそうですね｡
チャムシルからロッテ本店は遠いからロッテワールドの方へ行くんですね。そっちはよくわからないな｡
チャムシルやシンチョンはおいしい焼肉屋がありますのでぜひご報告お願いしますね｡

キムチは前日の夕方に買えば冷蔵庫がなくても大丈夫そうですね｡破裂の心配もあるので
市場じゃなくて厳重包装してくれる百貨店で買ったほうがいいですよ｡

>>149
グランドインターコンチネンタルだとヒョンデ百貨店からとおりはさんだ西側にカルビ屋が
あったと思います｡そのお店はいったことはないですけど、その近辺の裏通りには他にも
お店があると思います｡
COEX　MALLにはCOEXやアゼムのフードコート以外でも焼肉屋はありそうですが｡
インターコンチの地下からモールに出て左手のほうに食堂が何件かあったと思います｡

地下鉄だとシンチョン、カンナム、サダンあたりが近いのでそのあたりまで足を伸ばせば
いろいろあると思います｡

サムソン（三成）駅周辺にもお店はちょこちょこありますよ。
日本語が通じないとは思いますが。
一人分から焼肉を出してくれる……というのはちょっと難しいかなぁ。
このスレ（１〜４）読んでると、そういう店もあるらしいけど、
いまだかつてアタったことがない。

チョナン・ガンが出ているanan８月29日号を見てみたら、
ＣＯＥＸの裏（永東大路とは反対側）に
竹筒に入ったおしゃれな（笑）サムギョプサルで有名な
「ＺＥＮＺＥＮ」の支店があるそうですよ。
豚の焼肉でよければここも候補になるかと。
日本語メニューはあるけど日本語応対はダメみたい。

>>151-152
ありがとうございます。
一人分は難しいですかねぇ。かといって二人分頼むとものすごい量がきそうだし。
明洞の長寿カルビまで行けば一人で食べれますけど、遠いし特においしいとは
思いませんし。
（むしろ高くて量が少ない(^^;)）

COEXの裏、チェックしてみます。

バカな質問ですいませんが、カルビって牛肉ですよね？？
韓国では日本のように狂牛病騒ぎってないんでしょうか？
牛肉食べたくてたまらないんですけど・・・

>>154
検査態勢がまるでありません。
食べない方が無難です。私は今年、去年、一昨年、一昨々年と食べてしまいましたが。
しかも、英国産の肉骨粉は日本の倍以上輸入していました。
肉牛の生産に使っていますので（日本は乳牛）日本よりやばいです。

>>150
タクシーの方が無難では？
特に市の中心部にいる時には地下鉄だと遠回りしてしまうし。

ソウルではクレジットカードが使えるところは限られてしまうのですか？
デパートぐらいでしょうか。
ソウルナビ見たら、カード使ったら手数料取られるってあったんですが
なんだかせこいですね。
日本円からの両替は正規の銀行がベストでしょうか。

っていうか。
カード詐欺に合うので、カードはかの国では使わない方が無難。
どうしても使う時には、カードをが絶対に自分の見えないところに
持ってかれないように注意すべき。

デパートでも危ないんですか？

>>154-155
ガイドブックを信じればカルビ肉はほとんど輸入牛肉です｡
北米牛とかを使っているらしいです｡
自分はステーキとかハンバーガー食べまくってます。

>>159
信用度は少ないですね。

為替、銀行の場合。レートが一番安いです。

>>157
JCBの案内見るとミリオレの広告と出ていてキャンペーンやってますが
実際行けば使うような不雰囲気ではないのはわかります。
DOOTAなどのニセモノ屋でもクレジットカードは嫌がられて、ATMで
キャッシングしてきてくれといわれます。でもこれはごく一部の話｡
普通のお店や百貨店、ホテルなどではたいてい使えます｡
カルビやソルロンタンなど飲食店では現地の人もよくカード払いしています｡
そんなに心配要らないかと思います｡

クレジットの請求間違いがあった場合についてはJCBに聞いたことありますが
調査には１ヶ月以上かかる｡急ぐなら自分で直接交渉してほしいとのことでした｡

両替は闇もあるらしいですが空港の銀行ですればよいでしょう｡ATMは結構遅くまで
やっているので必要な分をその都度キャッシングしてもいいと思います｡

>>156
タクシーは無難で楽ですけど空港からサムソンまででも60,000ウォンくらい
かかるのにチャムシルまでタクシーだと70,000ウォン位かかり、１４２さんの
旅行スタイルにはあわないかなと思いましたので｡
チープに行くには直行座席バス5,500ウォン＋地下鉄600ウォンという
パターンかなと思います｡

大韓航空は酒を出すのを渋るらしい・・・
ケチねぇ

別に酒がなくてもいいんだけど、その態度が気にいらないよ
やっぱし。

＞163
そうですね、とりあえずチャムシルまでバス＋そこからタクシーにします。
地下鉄もいいんですが、荷物がありますし、多分9時過ぎてると思いますので
風邪引くのが心配なので。
地下鉄の城内駅から歩いて15分もかかりますからね、オリンピックまで。

ところで、空港からのバスって安いのと高いのがあるようですが、どう違うのですか？

ユナイテッドで行くのですが、チケットをユナイテッドバケーションで探したところ
連日いっぱいで、やっと1席だけ空いてるという日が取れたんですが、今の時期って
そんなに混んでるのですか？
遠距離の海外旅行を嫌った人たちが、バーゲン目当てで殺到してるのでしょうか？

>165
空港のバスの違いですか、１万ウォンのほうはリムジンバスです。
目的地直行でシートも2+1列配列でゆったりしていて快適です。
市内まで１〜１．５時間。

5000ウォンのほうはキンポ空港を過ぎると普通の座席バスになって
市内の各停留所ごとにとまります｡もちろん人もどんどん乗ってきます｡
市内まで２時間ほど。これは疲れるのでやめたほうがいいです。

5,500ウォンの直行座席バスは乗ったことないのですがきっと両者の
中間的なものだと思います｡

>ユナイテッド
米系は安いせいか先に席が埋まるみたいですね｡成田１８時くらいでしたっけ｡
大韓航空も安いですがこっちのほうがあいているみたいです｡年末はそれなりに
混むとはきいてますけどいまはあまり混んでないと思います｡
テロ後に３回渡航してますがインチョン空港も今までより人が少ないくらいです。

インチョン空港からソウル市内まで鉄道を引く計画ってあるんですか？
バスとタクシーだけでは、あまりにも不便すぎますね。
道路って、渋滞したらどうなるかわからないですからね。

｢仁川空港−ソウル江南を電車で連結｣ (2001.11.20)

　仁川(インチョン)国際空港と仁川の西北部地域から電車でソウル江南(カンナム)地域へと移動することが可能になりそうだ。
　仁川市はソウル市･建設交通部などと、07年完成される予定のソウル地下鉄９号線を仁川空港鉄道(１段階05年開通)と連係し、仁川国際空港まで運行することで原則的に合意し、具体的な事業の推進計画を立てていると、20日明らかにした。

　このため、9号線の終点の金浦(キムポ)空港駅から空港鉄道のケヤン駅まで、9.5キロの鉄道が新たに建設される。

というわけであと５年の辛抱ですね♪

>>167
実はインチョン空港はそんなに不便ではないのです。
空港高速〜パルパル道路というのはソウル中心まで
高速道路が伸びているのと変らないですからね｡
カンナムでは今も新しい道路の建設が続いていますし、
ハンナムテギョは拡幅工事中です｡渋滞も緩和される
でしょう。
バスが地下鉄より高いって言う話ならその通りですが。

仁川空港から市街地までは、どの交通手段が
速くて安くて分かりやすいのでしょうか？
路線バス・・・安いが時間がかかる
リムジンバス・・・分かりやすいが時間がかかる
タクシー・・・楽で速いが、高い
このように一長一短あるようですが、みなさんは
どうしていますか？
私は、行きはリムジンバスで、
帰りは金浦空港まで地下鉄、そこから仁川空港までバス
にしようかと思っていますが・・・

あと、週末の場合、ホテルは日本で予約しておいたほうが
いいでしょうか？
予約していかない場合、仁川空港で手配を頼めるような
旅行代理店はありますか？

ソウルナビで宿泊するとこ調べると、すごい安い旅館があるけど
どんな感じなのかな？
ちょっと気になります。物価のわりには普通のホテル高いから。

172さん
私はソウルナビでみたウジン旅館泊まりましたよ。
一人用の部屋で2000円でした。
値段のわりにキレイでしたよ。
でもお勧めはプレヤタウンのサウナは700円で日本のサウナの感じで
清潔でよかったです。安さを追求するならここはいちおし！！

>>171
リムジンバスはほぼ直行するのでタクシーとほとんど変らないですよ｡
目的地があえばタクシーよりこちらのほうが安心して乗れます｡
乗場へ行くと係員が目的地を確認して荷物を預かってくれます｡

＞予約していかない場合、仁川空港で手配を頼める

インチョン空港には宿泊施設のインフォメーションもあったと思います｡
観光案内所、交通案内所、空港案内所のどこかでたいていの用件は
済ませることができると思います｡

>>174
ありがとうございます。
韓国へ行くのは初めてなので、いろいろと不安がありました。
仁川空港ができたのも最近になって思い出したくらいで（恥）
ソウルのホテル事情はあまり良くないようですね。
日本で予約する場合、１泊２００００円程度のクラスでないと
とんでもない宿になりそう・・・
現地で予約を入れるか、飛び込みでいったほうが安いとは思い
ますが、週末で部屋が空いていない、と言われても困るし・・・

現地でホテルを探すとして、
�@週末でも空き部屋は見つかるのか？
�A日本で予約を入れるより、どれほど安くなるのか？
が知りたいです。

>>175
ソウルのホテル事情はそんなに悪いかな？アップルとかJHCは確かに
高いからやめたほうがいいと思いますけどwebで探せば安いレートが
出てきますよ｡いまならRITZで２万円以下とかもあったし。
セジョンホテルも１万数千円で出ています｡一万円台前半〜半ばでも
ロイヤルホテルのスイートとかよいところありますよ

ご存知と思いますけど特１級クラスはツインも同じ料金です。HYATTなどは
二人では追加料金がかかりますが千円〜二千円ほどです｡

私は来週メリオットのTEMPT-ASIA RATE使いますが、３泊以上だと朝食付き
20,5000ウォンになります。
http://www.marriott.co.jp/other/chotto.htm

それで�@ですが、週末はたいていあいていると思います｡インターコンチネンタルが
よくweekend web saverで安いレートを出しています｡
http://www.interconti.com/weekends.html

�Aですがあまりやすくならないと思います｡リッツで直接部屋を取ったときは
rack rateから２割引の料金でしたし、インターコンチも２割引きほどでしたので
webでプラン探して予約したほうがよっぽど安いです｡

予約サイト
http://hotel.joins.com/japanese/
http://www.isize.com/travel/ab_frame/hotel_peg.html
http://reservations.pegsinc.com/

あぼーん

なんつーか、韓国じゃそんな豪華なホテルに泊まる気分にはならないんだよね・・・
1泊2万だなんてとんでもない。
ヨーロッパだったら奮発するんだがなあ。
オンドル付きの安い旅館というのにチャレンジしてみたいな、冷え性だから。
サウナ＆垢すりも関心があるんだけど、のぼせやすいし、肌が弱いから
躊躇しています。
サウナにはどのくらいの時間入っているのですか？

あぼーん

>>176に追加だけど、一度ホテルを予約せずに行ったとき、イテウォンホテルとかの安いホテルも
何件か当日夕方に電話でレートを聞いたことありますがぜんぜん安くありませんでしたので
現地予約はお勧めしません｡

>>174
韓国観光公社のサイト使ったけどいいですよ。
http://japanese.tour2korea.com/hotelro/hotelro.html
（ときどきアクセス失敗することがあるけど何度かやり直せば大丈夫）
３級ホテルまで予約可だし、割引キャンペーンあります。
いま、明洞のサボイが３割引きだって。

>>176さんに同意で、ＪＨＣ、アップル、加えて旅行代理店は高いので
やめたほうがいいです。

私はホテルに直接電話して予約取りました。
Weekend optionでアップグレード選択してジュニアスイートです。（でも大したことは
ないらしい）
公式Webで出てるレートは直接電話しても取れると思います。
COEX IntercontiはWeb SaverというWeb専用の安いレートが出てることがあります。
昨年使ったときは160ドルでした。ホテルが出来たばっかりの頃は135ドルなんてレー
トもありました。さすがに今は出ないだろうなぁ。
ウェスティン朝鮮は早く予約すると安くなるというレートがありました。

インターコンチネンタルのwebsaver、本当にwebからじゃないとだめなんですよね｡
前に日程設定が間違っていてこのレ−トで３泊できたことがありました｡それ以来
必ずチェックするようにしています｡rack rateはCoexが安くてwebsaverはグランドが
安いので２泊ずつハシゴしたこともありました（笑
ホテルとしてはグランドインターコンチの方ぜんぜんよいのですけどね｡

アップルかＪＨＣか忘れたが、イースタン取ったらたしかに高かった。
1泊あたり2000円は水増ししてたな。ま、商売だから仕方ないな。
しかもひどい部屋で、窓の外が隣のビルの屋上で、一晩中工事作業してやんの。
ドリルやなんやらの音で寝られず。
始まったのが11時頃で、疲れて寝てたんで、たたき起こされてむかついた。
しかも翌日チェックアウトだったんで、少しでも寝ようとあせればあせるほど
寝られない・・・
アップルの掲示板に思いきり書いてやりました。
カラオケの音なんかかわいいものでしたよ。

閉所恐怖症の者には市場での買い物はむきませんね。
地下鉄の改札前では、いきなりおばちゃんにつきとばされてびっくりしました。
気が荒いおばさんが多くて鬱・・・

イースタンはすべてにわたってひどいです｡
電話で直接予約しても高いです｡
トンデムンに他にホテルがないので強気なのでしょう｡

でも夜中にバタバタ騒いでも怒られないのはこのホテルだけ｡
ていうか、みなさんそれが気に入らないんだよね｡

日本で２〜３万の皮のスーツなども
７〜８千円で作れる（or買える）そうですが、
情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？

以前、中村絵里子が着ていた白のジップアップも
そういう所で作ったそうです。

>>186
革製品だとトンデムンへ行けば問屋があります｡
いったことはないんだけど、エリシウムの向かいの
ビルときいたような気がします｡そこには○IGIの
下請けの問屋さんもあって多めに生産した分を
店頭に並べているのでネームにこだわらない人は
お得です｡

韓国国内でアメックスって使えますか？

>>175
空港に宿紹介所があるそうなので利用してみてはどうですか？
私はいつもてきとーな旅館に飛び込んでるので利用したことないですけど。
個人的には、予約社会の欧米より韓国の方が手っ取り早く泊まれて
ホテル事情は良いように思っているのですが。
このスレっていつも高い有名ホテルの話しか出てこないので、
なんか違う世界の話のようにピンとこないですね。

垢すりは、その時は良くても日本に帰ってから肌が荒れたという話は時々聞きます。
大好きという人もいるんですけど、個人差があるんでしょうね。
私も皮膚が弱いんで一回もやったことありません。

>>188
つかえるお店もありますよ｡少ないけど｡
たいていCAT通してみてつっかえされる。
一回インプリンタでダイナースできられたが
請求はちゃんとくるようだ。

やめておいた方がいいみたいですね、カードは。
ＡＴＭ用に一応持っていきますが。

タクシーなんですか、模範タクシーとそれ以外のタクシーって外観で
わかるんですか？

>>191
色でわかります｡
模範タクシーは黒です｡ミニバン型もありますが、値段は同じです｡
一般タクシーはシルバーです｡
通訳つきのタクシーは後ろの窓にFREE INTERPITATIONと書いた
黄色いステッカーがはってあります｡

>>192
通訳つきなんてのがあるんですか。
それは運ちゃんが日本語できるということですか？
まさか専門の通訳さんが同乗してるのでしょうか。
おおまかな行き先を韓国読みで伝えれば何とかなりますかね。
あるいは、漢字で紙に書いて渡すとか。

このスレ、非常に参考になります、ありがとうございます。
また何かありましたら質問させていただきます。

>>187　さん

革製品の情報、有り難う御座いました。
とても嬉しかったです。

年末年始にかけてソウル、慶州へ行きますが、
ファッションホテル（ラブホテル）系の宿は、キーを渡してくれないのでしょうか？
日本の場合は自動で施錠（中からは開くが外からは開かない）されると思うんですけど。
あと、旅館は年末年始に飛込みでも空いているでしょうか？
よろしくお願いします。

>>192
>このシステムは、運転席の横に設置された電話で、
>通訳が運転手との仲立ちをする。通話ボタンを押せば
>通訳センターに自動的につながり、利用客が日本語、
>英語、中国語を示す番号を選択する。利用方法は座席横の
>ステッカーに３カ国語で書かれている。
http://www.asahi.com/international/jk/010815a.html

だそうです。

初歩的・一般的な質問について

初心者が質問するような情報はガイドブック（地球の歩き方等）に載っているので
１冊買って読んだほうが早いです。

知人と韓国へ行きます。（韓国は初めてです）

「丸一日を別行動で過ごそう」と決め、
お互い別々に行きたい所などを調べているのですが、
韓国の一人歩きは危険でしょうか？　　ちなみに私は女性です。

リンクの「大韓民国スレッド３」を読みました。
ホテル、食べ物、見所など、大変参考になりました。

一見して荒らしと分かる物は無視したのですが、
どうしても（女性として）気になってしまったのが、
「韓国はレイプ大国」というリンクでした。
（２ちゃんだから、どうなのかな・・・とも思うのですが、
内容的にはどうしても心配というか　気がかりになってしまいます）
韓国へ実際に行った事があって、すごく好意的に思ってらっしゃる方には、
本当にごめんなさい。

もちろん、多くの方が
「ここで時々見かける反日感情みたいな物はなかった」と書いていますよね。
私も実際に行ってみれば、「あんな心配してバカみたいだったな〜、
道を聞いても親切な人が多かったな〜」なんて思うのかも知れません（ｗ

このまま別行動をするものとして予定を組んでもｏｋですよね・・？！
（過去ログには個人で行く方もいらっしゃいましたし。
でも女性かどうか分からなかったから、ちょっとお伺いしたいです）

>>198
この掲示板で「大丈夫！」と言われたら大丈夫だと思うの？？
「危ない！」と言われたらやめるの？？（笑

最近、かごしぽさん、かるろすさん、見ないね？
寂しいな。

>>198
韓国は治安が良いので普通に観光する分には何の問題もないと思います｡
街歩いていていきなり襲われるということはありませんので安心してください。


注意点として、
韓国では二人っきりになるということは体を許すということを意味する場合がありますので誰かと
親しくなってもなるべくそういう状況を避けること、毅然とした態度をとることを気をつけてください｡
日本人が友達と思っても相手はそうは取ってくれません｡韓国では男女の仲は恋愛なのです｡
それと残念なことに多くの韓国人は男女問わず日本人の女性は性に開放的だと考えています｡

>>195
どこのラブホテルもルームキーぐらいはあると思いますよ｡
チェックインのときに宿泊するといっておいて出かけるときはフロントに
カギを預けて行けば大丈夫｡心配ならハウスキーパーも断っておきましょう｡
でも貴重品は部屋に置いていかないほうがいいと思います｡

チュソクのときは帰省で田舎に人が集まりにぎわってたという話を聞いたので
年末年始もその可能性がありますね｡事前に電話で聞いておけば確実ですね｡

>>193
大まかなシステムは＞＞１９６のとおりですが漢字はだめです｡
地名は英語表記のほうがよいです。大きなホテルなら部屋か
フロントに折りたたみの地図が置いてありますのでそれをもって
行くのもよいと思います｡あらかじめホテルで行き先を書いた紙を
書いてもらっておいてもよいですね。

>>198
↓「ハングル総督府」より、在韓日本人の方の個人的な意見ですが。

　統計的には「強姦」が多いそうですね。結構親戚間とか知り合いの犯罪が多いようですね。
　後 貧富の差が激しいから、こう言う下層階級での事件が多いようです。
　でソウルでも地域格差が大きいので、「強姦事件」が頻発している所と安全な所はかなりはっきり
　分かれている。だから「日本女性の韓国旅行」＝「強姦されに行く」って理論は結びつかない。
　この危険地域は旅行者が行くような所とは全然違うところだから。
　だから普通に過ごしてたらそんなに危険はないですよ。夜中女性一人で出歩くとか無謀
　なことしなければほとんど安心できる。特にソウルは一部上のような地域除けば、治安の面では東京よりも
　安心な（勿論「交通事故」っていう別の危険はあるんだけど）所が多いと思いますね。

ちなみに私も女で一人で何度もソウルに行ったことありますが強姦されたことはないです（ｗ
もちろん、夜一人で出歩かないなどの用心はしてますが。
特に安全とは思わないけど、特に危険とも感じないですね。

反日感情については、反日街頭演説なら見たことありますが、その程度です。

夜中に問屋街で買いあさる日本人もいるだろうけど、だいたい団体でしょ。
韓国の男性はブサイクちゃんが多いので、ゴーカンされるのはいやでちゅ。
日本人男性の方がかこいくて好きです。キムチくさくないし。
特に都会のおじさんリーマンは、日本の方がハンサムで清潔そう。

>>198
ほとんどの韓国の人は、普通の日本人観光客に対して別に反感なんか持っていませんよ。
ごくごくたまに、怒ったような話し方をする年寄りに出会ったりしますが、例外であり、
「昔、軍にひどい目にあった人かな」と思って許してあげましょう。本当に例外的です。
ほとんどの人は年寄りを含めて日本人に親切です。
２ちゃんねるには、残念なことに韓国や韓国人に対して反感と言うよりも、偏見・差別と
言ってもいい感情を持っている人がなぜか多く、ないことを並べ立てる人が一部いますが
流してしまってください。韓国がどんな国かは行けば一番良く分かります。
危険と言われている場所や時間帯さえ避ければ、あんなに日本並に治安のいい国はないと
思います。良い韓国旅行を！！

テレビで従軍慰安婦みちゃうと、日本人恨んでるんだろうなーと思っちゃうんだよね。
あと、韓国人と海外文通やってると、たいてい「日本は昔韓国にひどいこと
した。あやまってください！」って書いてくる人多いよ。マジで。
個人レベルの交流なのに、こんなこと書かれると引く。

>>207
でもその韓国人とたくさん「海外文通」やってるんでしょ？

さて、そろそろソウルの知人あてにクリスマスメールを準備しなきゃ……

>>198
先週ソウル行ってきました。（初めてです。）
私はオヤジですが、基本的に女性の一人行動はやめたほうがいいと思うよ。
明洞や東大門ならいいけど、南大門はちょっとやばそうです。
まぁ、人がたくさん居ますから、レイプとかの心配は無いけど、日本人は
すぐわかるから、客引きがうるさくて・・・。
　特に反日感情が多いとは感じなかったし皆親切でした．
日本人だって、道歩いてたら変なのに出会うときがあるんだから
ある程度は気を付けた方がいいと思いますよ。
　それからこのスレで非常に参考になったのは、食料品はデパ地下だ買ったほうが良い
ということでしたが、その通りでした。
ロッテデパートの地下で買ったキムチはホント美味しかった。日本で買うキムチ
は化学調味料使いすぎということがよく判りました。

>>209
ということは、南大門だけは一人歩きは商売人がうるさくて避けたほうが
いいけど、その他はＯＫってことですね。

>>201
>それと残念なことに多くの韓国人は男女問わず日本人の女性は性に開放的だと考えています｡
これはほんとそうだよね。気を許すとすぐ抱きしめてきたりする。
そういう女の人が多いからなのかなあ？

>>211
それはあなたに隙があるんじゃないか？
まあ、韓国人男性は日本人女性を征服することに関心があるのは本当。
韓国で反日の小説が出ると、韓国人男性が美人の日本人女性を襲って、その
結果その女性に惚れられて最終的に韓国勝利！っていう筋書きのもの多い。
日本人の金髪好きみたいなもんかな。

といっても日本人が金髪女性を日本で襲ったりしないのと同様、普通の韓国
人も日本人女性を襲ったりはしないよ。
治安の悪いところではそれなりに悪いけど、行かなきゃいいだけ。

>>日本人の金髪好きみたいなもんかな。
いやそれとは違う。というか、全然ちゃう。

>韓国で反日の小説が出ると、韓国人男性が美人の日本人女性を襲って、その
>結果その女性に惚れられて最終的に韓国勝利！っていう筋書きのもの多い。

007でやたら敵国の女スパイに惚れられるようなものか？
やっぱ違うか...？

>>214
そのへんにしとこ・・（笑

明日渡韓しますが現地の情報によると天気が悪くて雪が降りそうだとか｡本当か？
今週行かれる人が他にもいらっしゃったと思いますが、雪が降ったときのことを
考えた服装をしていったほうが良いかも｡

年末年始に訪韓予定、１週間ほどの韓国の旅です。
トランクケースは卒業したいので、バックパック買いたいけど、
バックパッカーやってる人ってどの程度のしょってますか？
バックパックの容量とか重量、どの程度のもの選んでます？
そんなの集めたページってないのかな？

>>217
前はスケーターズ使ってました。裏がナイロン引きで防水で部品用のポケットも多くて
スケーター用だから体のホールド感はばっちり、荷物の重さを感じさせないのでそれ
かついでルームサロンでもどこでも行ってました（笑

でも服装が限定されてくるのと、バックパッカーはアメリカ人しか見かけないしういちゃうので
今はRIMOWAサルサの一番小さい35リットルのやつにしちゃいました。

ソウルナビの「おっぱさま」って人、何者？有名なの？

いろいろ調べてるんですが、朝までやってる店が多いんですね。
私はユースだから門限10時です（ｗ
1部屋に鍵1コだから、夜中にこそーり帰ることもできないんですよ。
個室にしてもらおうかな？

>>210
あたしは南大門は一人のほうが歩きやすかった。（昼間だけどね）
連れの中の一人でもブランドバッグ持ってたり、のりとかゆず茶
とか買っちゃうと、市場通り抜けるまでしつこく声かけられるよ。

韓国でカンジャンケジャン（渡りカニに漬物？）を食べたいとおもっているのですが、
明家が一番いいのですか？
他においしい所があったら教えて〜！

>>218
日本から行くのにバックパッカーはやはり少ないですかね。
気軽に歩き回って宿も適当にその場で探したかったんだけど・・。
旅館はバスタオルがないらしいんで、持って歩かないといけないし。
冬だし服とか荷物がかさばるかな。
う〜〜ん・・。

>>222
服とかは洗面で洗っても速攻乾きますよ。
洗面に水ためてシャンプーいれてつけとくのが韓国流。

これからの季節は外は寒くても建物の中は汗かくくらい暑いんで
プルオーバーじゃなくてすぐ脱げる羽織りものがいいです｡
１５００円くらいのダブルフリースか裏フリースブルゾンがあればしのげます｡
それでシャツ、ソックスを毎日あらえば着替えいらず（笑

スケーターズで行ってたころは初日にトンデムンやミョンドン衣料へ行き
滞在期間中のソックスとTシャツを買い込んでました。
帰りは手荷物増えますけど。

>>200
あ、どーもです。
ちゃんといますよー。
情報交換が活発だし、あたくしより詳しい人がたくさんいるので
ちょっと引っ込んでいました（笑

ネットだと調べ物たっぷりできるし、ここでいろいろ教えてもらえるし
最高ですねー！
おかゆやうどんにも挑戦してみたいと思います。
あとは食材買い捲り。たのしみー

>>223

オンドル部屋なんかは特に暖かそうですよね。
ちょうど寒い時期だし、今回は泊まってみようかと思っています。

北海道並に寒い？とかあちこちで聞いたので、
ロングのダウンでも買おうかと持ってるんですけど・・・
冷え性なんで、フリースではちょっと寒くて無理そうなんですが。

みょんドン衣料は前回も利用しました。
逆に、捨てるつもりの下着、靴下を日本から持って行って、
無効で使い捨てしてくるのも良いかもしれないですよね。

>>224
過去ログ一通り読んできました。
常連さんの姿が見えなくなると寂しいですよ(^-^

>>226
＞ロングのダウンでも買おうかと持ってるんですけど・・・
＞冷え性なんで、フリースではちょっと寒くて無理そうなんですが。

たしかにユニクロのぺらぺらフリースは寒いけどスポーツ用品店行くと
裏表にフリース張り合わせたもの売ってるんでこれなら暖かいですよ｡

ダウンならトンデムンへ行くとレザーのダウンが売っているはずです。
去年ドラマでキム・タクがレザーダウン着てたらしいですね｡
４サイズ展開で値段は１万５千円くらいだったと思います｡

訪韓を控えて調べ物や情報集めに余念がないです。
2ch 以外で賑わってる（？）韓国旅情報系のＢＢＳってありますか？
ソウルナビは結構書き込みも多くて使えますよね。
yahoo は旅行に関してはあまり情報がないですよね。

大陸性の気候なので、あっちは冬はかなり底冷えしますよ。
朝鮮日報のサイトの天気予報だと明日のソウルは晴れのち曇り、気温が０度〜６度。
南部は雨みたいです。
週末の予想気温はまだ出ていませんが、ソウルの平年の最低−最高気温は
−2.8度〜５度となっているようです。
防寒対策はしっかりと！

>>221
明家のこと書いたのは私です。他店のことはちょっと解りませんねー。
宿の人に訊くのがいいかも。
デパ地下で買えることは買えますよ。＞ケジャン

あぼーん

＞323
いきなりあぼーんされてるよ・・・。
何が書いてあったの？
こんな夜中に削除人さん起きてるの？？何か怖いよー

日本は連日10何度もあって、昼間は暖かいですよね。
いきなり10度ぐらい寒いところに行くとどうなるのだろう？
しかも人ごみの中にばかりいるだろうから、風邪が怖い。
イソジン持っていこ。

>>228
レザーのダウンとは、かっこよさそうですね。
雪が降るかも！？　ということを考えると、撥水加工のダウンなんかがよさそうですけど。
あまり良いものは着ていかないつもりなのです。
でもダウンって、買い物などで館内（室内）に入ったときなんか、
かさばってかなり邪魔なんですよね・・・。
う〜ん、やっぱりしっかりした（張り合わせた）フリースなんかが良いのかな。

韓国に行きたいんですが、
私は肉類（牛豚鳥）は食べないのです。
ベジタリアン！というほどではないですが、肉類は、避けたい。
韓国語で「NO MEAT」という様な表現ご存知の方、いらっしゃったら教えてください。
それと、韓国は肉料理以外も十分おいしいと思うんですが、お勧めなど教えてください。

>>221
このへんで探してみるとか、どうだろう。
ttp://www.seoulnavi.com/food/f_list/f_124.html
デパ地下でお土産にケジャン買うときは、包装をしっかりしてもらって。
「日本までもってく」「いるぼんっかじ　かじょがげっそ」とか言えばよろし。
まぁたいていは店員の方が心得ていて何も言わなくてもやってくれるけど（笑

>>235
「こぎよりぬん　あんでよ（肉料理はダメです）」とか
「こぎ、あんもごよ」（肉、食べません）、
「こぎより　しろへよ（肉料理　きらいです）」とかかなぁ。
お気づきと思いますが「こぎ」が肉、「より」は「料理」の韓国読みです。
魚料理は大丈夫なんでしょうか？
「せんそん（魚）もっこ　しぽよ（食べたいです）」とか。
野菜は漢字をそのまま「やちぇ」と読みます。
基本的に韓国料理は肉といっしょに野菜をたくさんとりますが
精進料理も探せばあると思います。

旅行で楽しむのであれば「韓定食（はんじょんしく）」でしょうか。
その辺の食堂でもそこそこのものが食べられますが、
専門店や高級店であれば小皿料理が「お膳の足が折れるほど」並びます。
肉以外の皿もたくさんありますので好きなものだけ食べてください。
残してもマナー違反にならない料理です。
豆腐なんか、リッパなのが屹立してますよ（笑）。
ほかにもピビムパブや魚のメウンタンなど肉をほとんど使わない料理は
たくさんありますので、ガイドブックなども参照してください……
ほかのみなさんのオススメは？

>>235
こないだ肉嫌いの人とソウルに行きました。
センテタン？っていうんですか？鱈スープ。それとテンジャンチゲが気にいってました
あとヘムルタン（海鮮なべ）、キムチチゲ、ウドン、冷麺、パジョン、チャジャンミョン、
カルククス、ラーミョン、、アルタン、キンパプあたりですか、思いつくのは。
ああ、なんかイマイチ気乗りしないメニューだわ・・・
「お膳の足が折れるほど」の肉が食いてえー

>>238
キムチチゲって豚肉とか入れませんか？
まぁ、なくても成立するとは思うけど、ないとちょっと物足りなさそう……
あとチャジャンミョン（日本で言うジャージャー麺）って肉味噌ですよね。
あっちの安いのは甘いタレだけになってるかもしれないけど（Ｗ

寒い日にはスンドゥブチゲもいいっすよ。
辛い豆腐鍋（ふわふわ）で、貝でダシを取る。
たまに豚肉が入っていたりするけど。

よ、よだれが出てきた…

レイプマンには気をつけましょう

>>241
そんなのおらんよ。

チャジャンミョンって、発音が難しいんだよね……
「ッチャジャンミョン」って感じ、なのかな…
大盛りにしてもらうときは「コッペギ」ですね

メニューには写真ついているの？
それを指さして注文しようと思うんだけど・・・

情報どうもありがとう！
オモニチプにもあるみたいですねー。
でもあそこは観光客相手のお店ときいたので、
明家のほうがいいかな〜？

旅館のビデオデッキは再生専用が多い？
ＴＶを録画するのは無理なのかな・・

>>244
どの店も写真入りメニュー、ってわけにはいかないんで、手持ちのガイド
ブック出して指差す方が良いと思います。

>>245
明家も十分観光客相手のような（汗）。ま、チップ請求とか、おすすめ
メニューの勧めっぷりが強引、みたいなことはないんで気持ち良く食べ
られるとは思います。ただ、いつもケジャン出すのかはわかんないです。
しょせん付け合わせのなかの一品ですんで。

韓国料理店で「ホルモンチゲ」というものをよく注文するんだけど、
韓国人に聞いたら、それなに？　っていう。
チゲは分かるんだろうけど、ホルモンってなんていうんだろ？
このメニュー自体が韓国では存在していないのか？？

>>248
天津丼を中国人が知らないのと同じようなものでしょうか。

>>248
辛いホルモンの鍋料理ですか？
だったらそれは「コプチャンチョンゴル」です。
コプチャンは小腸で、チョンゴルは某ページによれば
「チョンゴル は、材料を入れながら食べる料理です。」なんだそうです。

内臓をまとめて「ホルモン」と呼ぶのは日本式のようです。
あと内臓系の料理では二日酔いに効く「ヘジャンクク」なんてのもあります。

あっちには、日本人が知らない日式料理、というのもありますよ（笑

>>250
かごしぽさん、どうもです。
そうです、辛い（赤い）鍋料理です。
私の行くお店では、ホルモン以外には
ささがきしたごぼう、ねぎ　くらいしか入っていませんでした。
前回そのお店に行ったときのことなんですけど、
なぜか今までの材料プラス、大根の皮を剥いだようなものが入っていて、
ちょうどそのとき同時に大根サラダを注文していたので、
「大根の皮・・・？まさかねえ」と思ったりしました（笑

コプチャンチゲ　という名前では存在しないのでしょうかね。
チゲ　と　チョンゴル　は違うみたいですね。

あちらでは日本料理の店に入ったことがないんですけど、
日本人が知らない日式料理ってなんか笑えそうですが。

韓国について書かれた単行本をいくつか読んでるんだけど、
カメラマンの大原利雄さんの単行本が私的には結構面白かった。
「韓国ワンダフル突撃記」だったかな。
新刊だと思う。
同じく新刊で「贅沢韓国」という女性向け？のも読んだんだけど、
途中で、「あれ？どこかで読んだような・・・」
と思ったら、「カバー写真　大原利雄」ってなってた。
話の中でも「同行したカメラマンさん」などの記述が。

>>246
そうなんです。どなたか「録画できるビデオデッキのある旅館」、ご存じないですか？
１軒行きつけの旅館があるのですが、そこはもう泊まりあきたので、
ご存じの方おられましたらどうかお教えください。
ケーブルテレビも入ってる旅館でよろしく。

韓国なんかいって何が楽しいの？

おいおい止めとけよ。
コプチャンチョンゴルなんて一番狂牛病と深い関わりのあるところじゃん。
（小腸の一部にプリオンがもっとも濃いところがある。と言うか、考えずに
　解体しているので、プリオンまき散らしと考えた方がいい。）

全頭検査どころか検査を全くしてない上に、肉牛に日本の倍以上の肉骨
粉使ってたんだぞ、韓国。

韓国行ったら肉はマジ止めておけ。魚にしろ。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　そんなことないニダ！ウリナラの牛肉は世界一にだ
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

韓国のホテルって全部ケーブル入ってるんだっけ？
民間の地上波放送は、昼間たっぷりお休みを取るらしいね。

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20011205004.html

【From SaoPaulo】グループＣに入ったブラジルの感想

　韓国で行なわれた２００２年FIFAワールドカップTMの抽選会は、ブラジル
時間の朝８時から生中継でＴＶ放送された。
　韓国の文化ばかりを過大に宣伝する内容となったこの会は、共催するも
う一つの国“日本”の紹介をほとんどしなかった為、韓国のエゴが見て取れ、
一部ではこの会の開催国韓国を非難する声も聞こえた会となった。

シティエアターミナルをミョンドンあたりに作ってくれると便利なんだけどなあ。

こんばんは、２３５です。
かごしぽさん、２３８＆２３９さん、
メッセージありがとうございました！
韓国料理は元々とってもヘルシーなものだと思うので、
是非試してみようと思います。
ありがとうございました！！！

あんにょんはせよー！と、あんにょんはしむにかとどう違うの？

>>261
どちらも基本的に「お元気ですか？」です（本当はどちらも疑問文）。
「〜はしむにっか？」の方はいちばん丁寧な形で、
「〜はせよ？」は＜略待上称＞と呼ばれるもので、
「〜はしむにっか？」より若干くだけた丁寧形です。
どちらも敬語であることには変わりありませんが、
使い分けというのはちょっと微妙ですね。
男言葉・女言葉という強引な分け方をする人もいますが、
男性ニュースキャスターでもＴＶで「あにょんはせよ？」と挨拶しているし、
時代や社会状況に応じていろいろ変化しているみたいです。
とりあえず要人とか恩師などには最上級敬語である
「あにょんはしむにっか？」を使っておけば問題ないし、
海外からの旅行者ならどちらを使っても歓迎されると思います。
意味としては「安寧ですか？＝お元気ですか？」ですので、
誰かに言われたら必ず「いぇー」または「ねー」（はい）と答えてください。
「いぇー」がかなり丁寧で、「ねー」は普通の肯定です。

>>262
あんまり男女の言葉の違いって多くないと思うが
せいぜい女だけが｢ｵﾓﾅｰ｣(あらまぁ、って感じの意味)って使うぐらいかと

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ どういたしましてニダ！
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>263
語尾の変化など細かいニュアンスの違いがいろいろあるみたいなんだけど
最近はかなり接近してるって感じですね。
かつて中年の女性に
「あたしは男性の『アニョンハセヨ』は、ちょっとイヤ」と
言われたことはあります。

どうもありがとうスミダ。
じゃ、店で会計をすますとき、挨拶されたらイェーと言えばいいんですね。
品物渡されて買えるときは「ありがとう」みたいなことは言うの？
英語圏だと「サンキュー、バイバーイ」と言ってますが。

＜「補身湯」攻防＞「韓国人が脅迫電子メール」バルドーさん
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011205205946400
韓国の犬肉煮込み料理「補身湯（ポシンタン）」を非難してきた元フランス女優の動物愛護活動家、
ブリジット・バルドーさんが、韓国人から１０００件余りの脅迫電子メールを受け取ったとし４日、
パリ駐在韓国特派員らにクレームを出した。

「犬肉を世界的な食べ物に」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/07/25/20000725000026.html

Korean Murder
http://www.animals-hope.org/KoreanMurder.html

>>253
知りたいなら、まず先の人に君が泊まり飽きたという旅館を教えてあげたらどうかな？

店員さんから「あにょんはせよ〜？」と言われたら、普通は「ねー」の方ですね。
「いぇー」だと幾分かしこまった感じがして、店員さんも恐縮しちゃうかもしれない。
あと、帰るときは……うーん、欧米の「客−店員」感覚とは微妙に違いますね。
日本人のそれに近いかもしれない。
ただし「どーも」みたいに曖昧で便利な言葉がない（苦笑）。
「ありがとう」なら「かむさへよ」「かむさはむにだ」「こまうぉよ」「こまぷすむにだ」になるけど、
モノ買ったぐらいでいちいち言わないかな（苦笑）。
出るときは「あにょーん」（さよなら）ですかね。
丁寧に言うと「あにょんひ　げせよ」（安寧でいてください）。

>>250
ホルモンとは内蔵系は食べるモノじゃない＝捨てるモノ＝放るモノ＝ホルモノ＝ホルモンです。

>>271
食べたことあるくせに

>>272
ネタでも煽りでもねぇ〜よ、それくらいの雑学、頭に入れとけ。

>>273
食べたことあるくせに（笑

>>270
かむさへよー！
今日から行くんで参考になりました。

>>269
教えてくれたら教える

ちょんまねよー　って聞いたことあるけどなんだっけ？

宮塚利雄の「日本焼肉物語」に記述があったと思うが……＞「ホルモン」の起源

「放るもん」からきた説と、栄養価の高そうなイメージ説と、両説あったと思う。

>>200
どーもお久しぶりです、かるろすです。
自宅のケーブルネットからだと、PROXY規制で海外板にカキコできないんですよ…。
大学で２ちゃんを見るのもなんななので、ROMに近い状態になっていました。
今後もしばらく、この状態だと思います。なんとかしたいなあ。

>>198 超亀レス失礼。
　別行動でも特別心配はいりませんが、初めて韓国に来ると、文字が全然
わからなくて疲れます。あまり無理はなさらずに…。迷ったら、公衆電話
から1330にかけると、韓国観光公社(日本語可)につながります。

>>261
間に合わなかった…。店を出る時の言葉なら、「すごはせよ〜」が便利です。前にも話題になりましたが、
「頑張って下さい」という意味でして、普通の食堂やお店なら、これで全部OKです。
お洒落なバーとかだと、ちょっとカッコ悪いという感じになりますが。
ちなみに、過去形の「すごはしょっそよ」は、「お疲れ様でした」になります。

>>277
「ちょんまねよー」は、「どういたしまして」です。

　連日、明け方はマイナスまで下がっています。これから訪韓される方は、防寒に十分ご注意ください。
寒い分、暖かいチゲがおいしいですよ♪

>>235
これも亀レスですが、個人的には、パジョンがおすすめです。
直訳すると葱お好み焼き？で、チヂミの一種のように紹介されることも多いのですが、
もっちりしたチヂミと違い、ふっくらさっくりした食感で、お焦げの香ばしさが最高
に旨いです。ネギとイカがたっぷり入っていて、マッコリに良く合います。一度
お試しを。

バジョンはちぢみの正式名称のようなものらしいですね。
るるぶの「ソウル」を見ているといろいろ詳しく説明してあるので
分かりやすいです。

ところで、「全州や」という韓国料理のチェーン店（だと思われる）お店があるんですけど
行かれたことのある方みえますか？

>2>80
パジョンおいしかったよ〜。
ねぎとかごま油とか好きなのでたまらん。
市場で食べたら１００円くらいだった。
あ、おなか空いてきた．．．

最新情報求

パジョンの「パ」はネギのこと。
「ジョン」はつけ焼きのことで、粉を溶いた衣でとじて焼くんですね。
だからネギ以外にもセウ（海老）のジョンとか、
ホバク（かぼちゃ）のジョンとか何でもありで、
キムチのジョンなんてのもあります。
ヤンニョムカンジャン（薬味醤油）につけて……あぁ（笑

店を出るときは
「たし　おげっそ（また来るよ）」
これでアガシから、もひとつ笑顔がもらえる。

先週HYATTのクリスマスパーティの件聞かれていた方、すいませんわかりませんでした｡
代わりに別なプランの情報を調べてきました。

・GRAND HYATT SEOUL 「ウィンターアクアスキュータムパッケージ」

予約先着順に
アクアスキュータム高級シルクスカーフ（700名様）
スィートパッケージの予約は
アクアスキュータム高級カシミヤマフラー（40名様）

他に福引抽選で商品ゲットとか、スケートリンク50%OFF、レストラン10%OFFなど

期間：１１月２３日〜２月２８日（２４，２５，３１日は除外）
価格：一般パッケージ１８万ウォン、スィートパッケージ２９．４万ウォン

・SOFITEL AMBASSADOR SEOUL
バルネオテラピーセンター「A PEACEFUL CHRISTMASパッケージ」

カップルで２種類のコースのテラピーを受ける費用１６．５万ウォン（TAX込）
室内プールの利用も可

・SEJONG HOTEL
客室４０室増室、空港リムジン運行開始

・Walkerhill
建物すべてを立て替え。

・Grand inter-Continental Seoul
ティエリー・マークス氏夕食晩餐会
7日、1２日、34階フランスレストラン「バロンズ」
価格20万ウォン（TAX込）

ティエリー・マークス氏クッキング教室
11日、13日午前１０時〜12時「シルクロードクラブ
参加費用15万ウォン（TAX込）

・ホテルロッテ　ウルサン１２月オープン

・海雲台グランドホテル「クリスマスイベント」
Christmas Eve Party
Cans Live Beer Festival

・釜山Marriott Hotel
Chriatmas & New Year Party

今月のマリオット
マリオットホテルはクリスマスのツリーとイルミネーションの飾り付けでいつも以上に
華やかな雰囲気。夜には少年聖歌隊が登場してきよらかな歌声を聞かせてくれました｡

Marriott Cafe
朝食バイキングは韓国料理もありメニュは豊富なんだけどこれだというものがなかった｡

JW'Sグリル
ここのステーキ、200g、240g、280g、400gってどういう単位なんだ？280gにチャレンジして
しまいました｡ここはカンサス牛、オージー牛、韓牛（これだけ時価）がえらべます。
韓国は何年か前に狂牛病が海外で出たときに検査を行っているとのことです｡いまは、、、
どうなんだろう？、「いまごろ日本で？」という感じらしいです｡情報がないのでとりあえず
オージー食べときました｡

Di Moda
今回はいってないんだけど、ここのシーザーサラダとオリジナルパン（売ってくれないしデリでも
買えない）は絶品｡いちおうビストロってことでイタメシです。

マーキスプラザ
マリオットホテル隣接の高級ショッピングモール｡ここのイ・カジャ美容室で
髪をカットしました｡韓国では有名らしく、入るといきなりマイケル・ジャクソンと
いっしょにとった写真パネル｡なんか自己流のようなはじめてみるカットで、
韓国人もあれはちょっとおかしいといっていた。まぁ、あまり不満はないんだけど｡
値段は15,000won。韓国はやっぱり安い｡このパンポ洞周辺はレベルが高い
らしいです｡マリオットホテルのビューティーショップは25,000wonです。

>>289
＞なんか自己流のようなはじめてみるカット
べつにイ・カジャさんにきってもらったわけじゃないです｡

セントラルシティ

セントラル6シネマ
上映中の洋画はMoulin Rougeのみ

ヨンプンムンゴ
巨大な書店｡オリンピック公園のモニュメントやヨイド双子ビルなどで著名な建築家
キム・ジュンオプ、彼に関する著作はパク・チョンヒ元大統領に関係しているという
ことで出版社が回収、処分してしまいました。ここで彼の建築論が見つかりました｡
見本用が残っていたとのこと、これはキョボムンゴにも国立図書館にもありません｡


ヨンプンムンゴ隣のCDショップ
ここで買ったテープ、不良品で切れていて聞けませんでした｡CDショップは駅のモールにも
1件ありますがそちらのほうが若干安い｡駅モール側のショップでは「またイルボンサラムがきた」
と思われたのか親切にヒットチャート紙を持ってきてくれました。

インド料理　little BUKHARAA
おい、なめてるのか！まずすぎ。肉とか解凍失敗なのか固くてぱさぱさです。韓国人いわく
韓国の悪いところはインド料理をインド人に作らせずに自分で作ること｡う〜ん、納得｡

ビール＆フュージョン料理　木蘭（Mu Ran）
日本のビアホールとおんなじ、値段も同じくらい｡長さ60センチ位のソーセージがあった｡
ここのメキシカンピザ、韓国人に食べさせたら一口で「辛くて食えない！」タイ料理もだめらしく、
普段辛いもの食べてるはずなのにこういう辛さは食べられないと不思議がってた｡

シンセゲデパート地下フードコート
トッポッギ、韓国では男の食べるものではないので食べる機会が全然ないのですがここの地下に
誘われましたが、そばみたいのを一口食べてやめました｡見た目が胃にもたれそう｡韓国人いわく、
屋台はにんにく入れすぎでまずいらしい。それはたぶん衛生上の理由とのこと。
ここには回転すしもあります。1皿1000〜1500wonです。

韓国の水について。
空港高速からパルパル道路に出たところにある漢江下流の浄水場、ここの水は
漢江から取っているそうです｡同じような浄水場が数ヶ所あるそうです｡
韓国人は昔から生水なんか飲まないで使うだけとのこと｡水は沸かしてその家庭ごとの
お茶を沸かして飲むということで現地の人も飲まない生水飲むのはやめましょう｡

>>221
今月のワッツオンはケジャンの紹介｡
「文化空間」という全羅道料理屋さんが紹介されてました。
ミョンドンミリオレからウルチロ方面へ直進、三星証券建物向かい。

>>288-291
何かのコピペか？
情報はうれしいんだけど、
いきなりこうやられると読むときに警戒してしまって……

>>295
すいませんね、マリオットホテルからは書き込みできないので
帰国してからまとめて書き込みしてしまいました｡

>>295
いえ、何かひとこと前置きしてもらえればというだけの話です。

「ソウルのクリスマス」ってのも体験してみたいな。

>>296
＞先週HYATTのクリスマスパーティの件聞かれていた方、すいませんわかりませんでした｡
＞代わりに別なプランの情報を調べてきました。

これじゃ前置きになってませんでしたか｡スマソ｡


クリスマスは航空券が高いので行きにくいですね｡
今年中にもう一回行きたいとは思っているんですけれど｡
ソウルもこれから徐々にクリスマスな雰囲気に染まるんでしょうね｡
キリスト教徒が多い国ですから｡
去年行った人に聞くとクリスマスはあまり観光客とかはいないみたいです。

クリスマスツリーにキムチが飾られてて臭いよ。

>>279
ありがとうございます。

22日から24日の３連休にソウル行くので、一連のミニ会話集は役に立ちそう。

さむべっ（300）　いただきました！

釜山の抄上駅あたりの情報をおねがいします。
買い物したいのですが。どんな店がありますか？

>>300
さむぺっ　じゃないの？
子音の後だから・・・。

>>301
素直に繁華街に出て買い物すればいいのでわ．．．

年末から１週間の韓国旅行だけど、慶州・釜山へ行こうかどうしようか迷ってます。
それぞれで１泊ないし、２泊したとしても、ソウルとの往復で８時間はかかるので、
丸１日分は移動に費やす計算になりますよね・・・。
う〜〜ん。決まらない。

韓国語の分かる方教えてください。

「私は日本から観光に来ました。
　韓国語が（を）まだ理解できません。」

これを韓国語で言いたいのですが、
翻訳ページを使ったら以下のようになりました。

「？？ ？？？？(？？) ？？？ ？？？？.
　？？？？, ？？ ？？ ？ ？ ？？ ？？？？. 」

「理解できません。」の部分は、自分で文法の本などを見たら、
以下のようになりましたが、これは正しいでしょうか？

？？？？ ？？？.

（このページでハングルが表示できないのだったらごめんなさい・・・。）

（すみません、表示できないようなので、アルファベットで書いてみます・・・。）

「私は日本から観光に来ました。
　韓国語が（を）まだ理解できません。」

これを韓国語で言いたいのですが、
翻訳ページを使ったら以下のようになりました。

「cheo neun irboneso kwangwang e wassoyo.
hangugeo ga ajik ihae hal su itchi anseumnida.」

「理解できません。」の部分は、自分で文法の本などを見たら、
以下のようになりましたが、これは正しいでしょうか？

「ihaehaji mottaeyo.」

よろしくお願いします。

「韓国語ができません。」→ハングルマル　モルラヨー　ではだめなのか？

>>307 さん、どうもです。

う〜ん、それでもいいんですけど、
勉強始めているので、「まだ理解できない」というニュアンスにしたいんですけど。
結局同じことなのかな？　(^-^;

>>308
韓国で「理解」はたとえば「イヘ　ハセヨ」で「（事情を）わかってください」とかで
使われたことある｡
言語をわからない、知らないという場合は「モルダ」使ってるのはみますが、
「イへ」は使われるのかな？「モルダ」でも意味は通じると思いますよ｡
韓国語勉強中です「ハングゴ　コンブジュンイヂヨ」といっておけばよいと思う。

>>304
夏にキョンジュ行きましたが、初日にインチョン空港から直接キョンジュへ
いきました。そこで２泊しましたが観光は２日目のみ３日目はソウルへ行く
だけに１日費やしました。１泊じゃ行く意味ないですよ｡１週間ならキョンジュと
ソウルで３泊づつが良いと思います｡

>>302
パッチムのあとはなにか特別な法則あるの？
語中の平音は濁音変化でよいと思うけど｡
映画「シュリ」ではソン・ガンホが「サムベク」と
発音してたと思う｡

>>311
手元の解説書によりますと・・・
その変化のことを「有声音化」といい、
前の文字にぱっちmがないか、「m,n,ng,l」のぱっちmがある場合、
初声「k,t,p,ch」が濁る。
但し、「l,r」のぱっちmがある場合でも濁らないことがある。
・・・のだそうです。

>>309
お返事どうもです。
「イへ　ハセヨ」で「（事情を）わかってください」なんですか？
まだちょっと私にはわからないです・・・。
「ハングゴ　コンブジュンイヂヨ」の、
ジュンイヂヨ　は、アルファベットにするとどのようになりますか？

ロッテワールドって楽しいですか？
それがあるのとないので、一万円も違う。
おしえてください

>>314
自分はまだ行ってないんだけど、
テーマパークとか遊園地は、どこの国も大差ないんじゃないかな？？
と、思って行く気がしないんだよね。
行った方、どうでしたでしょうか？

>>315
東京ディズニーランドみたい？
全く知らないんです。
せっかく韓国行くんだから、行った方がいいような。
でもあんまりお金に余裕ないしな〜。

ジュンイチヨをアルファベットですか、自信ないけど
joong i ji yo
ス　○｜　ス｜　○
丁　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　 ￣

>>314
それなりに面白いですよ｡中は広いし室内部分はあったかいし｡
先月行った感想を前の方に書き込んであります。
でも一万円なら高いしやめたほうがいいかも｡

>>316
ガイドブック等を見る限りでは、
日本の東京ディズニーランドや、
ＵＳＪのような立派なものではないと思いますよ・・・。

>>314
１万円は高いね。
東京ディズニーランドやＵＳＪでもそんなにしないから。

ツアーで行くとハードスケジュールで疲れただけだった。

>>317

「ジュン」の下のイウン忘れた。
ス　○｜　ス｜　○
丁　　　　　　　　　‖
○　　　　　　　　 ￣

韓国の大学の語学堂へ留学したいんだけど、
高校卒業の資格がないと駄目なんだよね？
中卒とか高校中退とかだと、大検取らないと入れないのかな？？

>>323
民間の学院（いわゆる塾）なら必ずしも高卒の資格はいりません
ソウルで有名所としては
・カナダ学院
・時事英語社
・ソウルアカデミー
などです。

>>314
もしフリータイムがあるのなら、自力でいけばその半額以下
（約三千円）ですむ。
地下鉄２号線または８号線｢蚕室（チャムシル）｣駅からすぐ。

オプショナルツアーでいくと高いのは、車チャーター料及び案内料、
昼食などが含まれているため。
自分でいけそうなものは自分でいくとかなり安くつきます。
地下鉄なんて、市内ならどこまでいっても600ウォン（約60円）ですよ。

半額以下 （約三千円）
　　　　　　　↑
おいらの記憶では25000ウォン（約2500円）なんだけど、
もしかしたら値上がりしてるかもしれないことを考慮して

初めて韓国に行って来ました。
行く前に２，３ここで質問をさせて頂いたので、答えて下さった方、
有り難う御座いました。（ちょっとお礼に参りました）

知人は買い物派で、私は観光派でした。
ちなみに私は、昌慶宮、景福宮（国立民族博物館含む）、宋廟、昌慶宮、明洞聖堂、
（通りすがりに）ソウル市庁、南大門（市場は間に合わず）、東大門（市場も）、
などを見てきました。

地下鉄は簡単でも、地図で方向を見るのが苦手で・・・・
一人でマップを広げていると、向こうから話しかけてきて道を教えてくれました。
一緒に歩いてくれる女の子達がいたり、何度「カムサハムニダ（お礼）」を
言ったかわかりません、　

>>325-326
＞地下鉄なんて、市内ならどこまでいっても600ウォン（約60円）ですよ。

地下鉄はどこまでも600wonというわけじゃなくてどこかから700wonになるんじゃ
ありませんでしたっけ｡１０円しか変らないんだけど｡

＞おいらの記憶では25000ウォン（約2500円）なんだけど、

先月行った記憶ではロッテワールドアドベンチャーの入場券が15,000won、
BIG5が22,000wonだったと思います｡（ロッテワールドの入場は無料）
アドベンチャーに入場するとマジックアイランド（外のお城とかあるところ）も
入れます｡今の時期とっても寒いけれどね｡
もう一つ高いパスでの入場が25,000wonなのかな。


先月から両替のレートも0.1の日が多く今はほぼ25,000won＝2,500円ですね。
半年で５％近くも悪化してます。

>>328
そうです、場所によっては700Wです。
（キンポ空港から市内とかね）
まず700Wの地域まで行かないということを想定して
分かりやすく書きました。

25000Wというのはフリーパス（入場料＋乗り物制限なし）の値段です。

>>171
＞予約していかない場合、仁川空港で手配を頼めるような
＞旅行代理店はありますか？

遅レスでもうしわけないんだが、インチョン空港に日本旅行ができていた｡ホテルの
手配ができるかはわかりません。場所は地下の旅行会社の集まっているところ、
シナン銀行の方へ案内どおりに行くとその向かいにあります｡

それとインチョン空港の旅客ターミナルの商業施設利用案内ができていました｡
ただし旅行社があるのは駐車場の方でこの案内地図には載っていません｡

>>こぴ

友人からきたメール見直してたら
「私は日本語まだ出来ないのに、、」
で
「チョヌン　イルボンマル　アジクド　モッハヌンデ、、」
とあるので

韓国語がまだできないで
用言の不可能表現の「モッ」に「する」という動詞「ハダ」を使った
「ハングゴ　アジクド　モッテヨ」でよさそうだよ｡

モッテヨのハングル表記（これでわかる？）

□　┴├┤　○
┴　○　　　　‖
人　　　　　　￣

みなさん御親切にありがとうございます。
自力で行ってきます

>>332
ロッテワールドですね？　楽しんできてね。
ロッテワールドにはロッテデパートやモール街や映画館などもくっついているので
周辺を見て歩くだけでも楽しめると思います。
もし歴史について興味があるのでしたら「民俗館」へどうぞ。
人形を使ったジオラマはけっこう見物（みもの）です。

>>305-306
「理解できません」は
「理解（イへ）ハルス　イッチ　アナヨ」ではなく
「理解（イへ）ハルス　オプソヨ」の方が普通でしょう。

「モッタダ」を使うのであれば
「理解ハルス　モッテヨ」とか、単純に「理解　モッテヨ」になりますね。
「理解ハジ　モッテヨ」とは言わない、と思います……（←自信ない）。

「韓国語はまだ理解できません」……んー、言うとしたら
「ハングンマルン　アジク　アンデヨ」ですかね（苦笑）

>>324
323じゃないんだけどハグォンでもビザ取れるの？

スピッツが12月19日と21日に韓国でコンサートします。
値段は45,000ウォン

>>335
民間の学院でビザがでるのは
・カナダ学院
・韓国語教育文化院
C−3ビザ（90日）が出るらしい。
他の学院は出ないもよう。
日本人は30日間はノービザ滞在可能だから、荒技として一ヶ月に
一度韓国の外（日本とか）に出てまた入る、という手もあり。
（実際これで半年以上通ってた人いた）

あ、ビザとは関係ないけど、時事英語社のやってる韓国語の学院名は
｢時事韓国語学院｣ね。

>>327
初体験報告どうも、です。
地下鉄そのものは便利なんですが、
どっちのホームの電車に乗ればいいか、とか迷いませんでしたか？
あと、地下横断道でも何回か渡っているうちに
方向感覚が狂ったりするんですが……。

いろいろと見て回ったみたいですが、
改装中のところなどあったら教えてください。
あぁ、明洞聖堂は久しく見ていないなぁ。

>>338
地下鉄が分かりにくいのはソウルも東京も一緒。
一つだけ注目すべき点としては
1号線と国鉄は左側通行
他は右側通行

>>323
どーも。なぜか北京にいるかるろすです。
大学の語学堂は、高卒以上が条件、ということになっていますが、
僕が通っている高麗大学では、けっこう緩いようで、大丈夫じゃないかという気がします。
一度、問い合わせてみてはどうでしょう。
語学堂の事務室には、日本語のわかる人がいますので。

とりあえず、高麗大学のサイトへ行って、メールを出してみてはどうですか？

Northにはどーやって留学したらいいの?
一応、留学生はいるらしい。

年明け１月２〜４日に下記行程で訪韓します。
　２日：博多−釜山−（夜行ムグンファ号：車中泊）
　３日：ソウル−街中ぶらぶら−ソウル泊
　４日：ソウル−（セマウル号）−釜山−博多
そこで質問なのですが、
１，韓国は旧正月が重視されるようですが、新正月(？)も日本のように
　　三が日は多くの店が休みとか、そう言うことはあるのでしょうか？
２，この時期、ムグンファ号やセマウル号の指定席は韓国に渡ってから
　　でも取れるでしょうか？

メガネの話題が幾つか合ったんですが、
私も質問させてください。

結構近視（0.1も見えない）で、乱視も入ってるんですが、
そういうレンズでも、ガイドブックにあるよう、20分ぐらいで出来るんですか?
出来たとしても、品質はどうなんですか?

価格メリットは、やっぱりありますか?

すみません。質問ばっかりで。教えてください。よろしくお願いします。

>>342
韓国は別に旧正月が重視されているわけじゃなくて旧正月、新正月のどちらを
正月にしても良いのです｡それが結局みんな両方休むようになっただけです｡
向こうの休みは確か大晦日、正月、二日の三が日だったと思います｡
去年の旧正月の話を聞くとトンデムンは一部営業していたようですが、
ほぼ休みます｡新正月も似たようなものだと思います｡

旧暦は日本よりも多く使われていて人によっては誕生日を旧暦でやるので
とってもややこしい｡

>>343
２０分くらいでできるにはできる。
値段は、圧縮レンズで一枚１．５万ウォンから。
それに乱視が入るとまたちょっと上がるかな。
あとはフレームの値段次第。
フレームはいっちゃん安いので１万ウォン、ブランドものは当然高くて
１０万とか２０万ウォンとかするものもある。
品質はよほどヘンなのつかまされなければは全然問題なし。
ここ１０年日本でメガネ買ってないから日本で作ったらいくら
するのか分かんないけど、日本より安いのは確か。

ちなみにおいらのは某メガネ店にて圧縮レンズにしてもらって
計４万Ｗ。乱視はなしね。
全然問題なし。

その前使ってたやつは大学の売店で５万Ｗ、だけど目にきちんと
合ってなかった。（４万の店で作り直したときに発覚）
やっぱ言葉できないうちにいくと難しいな。

旧正月＝故郷に帰って墓参りだの祭祀だのをしなければならん大事な休み
　　　　（含む民族大移動）
新正月＝のんびり休めるお正月
　　　　（レジャーのため渋滞必至）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……なのかな？

マイルがたまったんで航空券とって３泊位韓国でもいってみようかな〜と
思っているのですが、ホテルとったり、交通費とかで結局
ツアーの方がお得なのかなって思ったりするんですけど
特典航空券で渡韓されている方いらっしゃいます？

>>339
日本主導で作られた鉄道は左側通行になってるらしいね。

来週、テジョン広域市へいこうかと思っています｡このスレでも人気があるソルロンタン、
サムゲタンなどテジョン料理のおいしいお店教えてください｡せっかく行くんだから本場の
味を知っておこうと思いまして｡

テジョンのホテルですが、こじんまりしたホテルロッテがあるみたいですね。それとホテル
スーペリアというおそらくテジョン最大の客室数を誇るホテルがあるようですが、新しいのか
情報が見つかりません。誰かおしえて。

韓国旅行に行くなんて貴地外だね
レイプでもされに行くのか
不細工ばっかで臭くて治安も悪い
その上最近反日思想で昔の事をしつこくよ〜
何処がいいか教えて欲しい

>>348
韓国はチケット代が安いのに他の国と同じマイル数が必要なので
特典航空券は使わないな。

航空券代が無いのにツアーの方が安いと思うのは何故だろうか。。

>>352
それでいてフルフェアで乗っても全然マイルが増えない（苦笑

>>348
どういう旅行をするか、韓国にどれくらい慣れているかによっても違いますよ。
ま、エア代がかからない分、いつもと違う高級ホテルにするってテもあるけどね。

>>343
韓国のメガネの品質は、最近日本で見かける３プライスのメガネ屋
と同じ。それが韓国では３千円くらい安く買える、という感じでした。

僕も近視＆乱視ですがそれでも３０分ちょっと越えるくらいでした。近くの店でも
ぶらついてればすぐ。

確かに安いんでしょうが日本で安く買える今は、時間があれば買ってみてもいい、
ぐらいかなと思います。

市場めぐりが好きな私は、ソウルに行く度に
南大門市場→明洞→鍾路→東大門市場→新堂洞と歩きます。
だんだん濃い市場になっていく様がたまりません。

こんな趣味ですが他に面白い市場ありますか？

　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｯ
　 Λ＿Λ　　　ｱｲｺﾞｰ.! ∧＿∧
　<''｀∀´''>　　 Λ＿Λ<∀´/　>
　（つ.∩　つ　 〃ﾉノ ）))　 ./⊂）
.　ノ　ノ>　>┓/ ハ｀Д´>./.＼＼
.〈＿フヽ__７┃（つ　　 つ/　　<＿〉
.　　　　　　 ┃（￣__フ__フ　ｸﾞｲｸﾞｲｯ
.　　　　　　 ┣━━┓
. 　　　　　　┃　　　┃

>>355
自分的には黄鶴市場、京東市場（漢方薬市場）なんか好きだけど
観光客にはあまり面白くないかもしんない。

>>355
シンダンってなにあるの？いったことないなぁ｡
どんな趣味かわからんです｡

シジャンといえばソウル最大の生鮮市場カラクシジャンが江南のソンパにありますよ。
空港から市内へ向かう途中ヨイドのあたりかな、道路沿い右手に見えるシジャンは
ノリャンジンスサンシジャンという水産市場ですね。
食品以外の有名どころはヨンサンのヨンサンジョンジャサンガというコンピュータ関係の
シジャンがあります。パンポの江南ターミナル近くには花市場があるようです。

自己レスです｡
個人旅行というガイドブック見るとハンバット食堂というソルロンタンの有名店と
トルボサムギョプサル食堂というトルソパプのお店が出てますね。

ホテル情報、サムゲタンほかテジョン料理情報をお持ちの方お願いします。

しばらく前に、オリンピックユースに泊まると書いた者です。
おかげさまでさっき帰ってきました。
インチョンからユースまでは、チャムシル方面行きの直行座席指定バスで
ロッテワールドの次のあたりに停留所があり、すぐ前（オリンピックパークテル前）
で降りることができました。
帰りも建物のすぐ前から空港行きバスに乗れ、とても楽でしたよ。
旅行の感想はというと…とほほでした。
ユースのルームメイトが非常識な人でペースが乱され残念でした。
いろいろあったんですが、また今度書きます。

>>348
ユナイテッドの無料航空券をふりだして行ったことありますよ。
ソウルへの航空券は買っても安いので、無料航空券2万マイルでアジアだったら
もっと遠くの国に行った方が得だと友人に言われましたよ。
それと他社はわかりませんが、ユナイテッドはアメリカ経由便なので、チケットが
とりにくいようです。
私も今回（有料）行きたい日のチケットが取れず、ちょっと日程をずらしました。
無料航空券の場合は、早めに席を取らないと、エコノミーがなく、ビジネスになってしまう
こともあるようです。私もそうでした。もちろんその分マイルも余分にかかります。

>>348
私は先月特典航空券で行ってきましたよ。
（ＡＮＡは他の北アジア地区より必要マイルが少ないです）
ホテルは一泊４０００円くらいのを国際電話で予約しました。

初めての韓国という事もあり、土産をしこたま買い込んだので
４泊で１５００００円弱くらいは使ったかも。
（革製品とメガネと土産だけで、１０００００円以上は使いました）

ホテルなどはツアーの方が得だと思いますが、自由行動が好きなら
マイルで行っても損ではないと思いますよ。

>>360
ご報告、どうもです。
いろいろあったということですが……ぼちぼち、書いてください。
しかし便利なところにユースがあるもんですね。

マイル利用かツアー利用か、ですが……今日の夕刊に
「５つ星に泊まるソウルデラックス３日間」
ＣＯＥＸインターコンチorシェラトン利用　￥31,800〜
というのが出ていて、考えちゃいました（苦笑
最高でも、12/29･30出発で￥74,800……

しかし別のページに「トルコ８日間￥99,000〜134,000」ってのを見つけて
さらに考えちゃったんですけどね（笑

>>352
３，４泊位の滞在なら安いツアーがいろいろでてたので・・・。
　エア代が無料でもホテルや交通費等の諸経費を考えて、トータル的には
　あまり変わらないのかな・・と思ったので。わかりずらかったら
　ごめんなさい。

　>>352 353 360 361 362
みなさんレスどうもありがとうごさいます。
　どうゆう旅行をするか旅の内容にもよりますよね。
　もう少し検討してみまっす。
　

>>363
安いツアーで使うホテルと同じホテルを自分で予約すればいいじゃん。
ツアーより高くなることはないよ。
空港ーホテルのバス代なんてたいしたこと無いし。

>>331 さん、ありがとう。
> 韓国語がまだできないで
> 用言の不可能表現の「モッ」に「する」という動詞「ハダ」を使った
> 「ハングゴ　アジクド　モッテヨ」でよさそうだよ｡

ハングル表記、分かりましたよ。どうもです。
「アジクド」　の、「ド」　は、「〜も（同格）」の意味なのでしょうか？

>>334 かごしぽさん、ありがとう。
> 「理解できません」は
> 「理解（イへ）ハルス　イッチ　アナヨ」ではなく
> 「理解（イへ）ハルス　オプソヨ」の方が普通でしょう。

私もそう思います。が、netomoの翻訳機能を利用したら、
「ハルス　イッチ　アナヨ」と出ました・・。

>「モッタダ」を使うのであれば
>「理解ハルス　モッテヨ」とか、単純に「理解　モッテヨ」になりますね。
>「理解ハジ　モッテヨ」とは言わない、と思います……（←自信ない）。

学習書を見ると、「可能・否定の表現」のところに、
いくつもの作り方が書いてあります。
モッテヨ　を使った表現の仕方も複数あるようです。
因みに、「理解ハジ　モッテヨ」とも言うそうです。
混乱してきました（苦笑）

（上の省略された部分（つづき）です）

学習書を見ると、「可能・否定の表現」のところに、
いくつもの作り方が書いてあります。
モッテヨ　を使った表現の仕方も複数あるようです。
因みに、「理解ハジ　モッテヨ」とも言うそうです。
混乱してきました（苦笑）

>>365
＞「アジクド」　の、「ド」　は、「〜も（同格）」の意味なのでしょうか？

アジクド、、、
辞書見るとアジクドはアジクの強調語と書いてあります｡
補助詞の「ド」ではありません｡友人はこういう強調表現を
よく使っています｡

＞私もそう思います。が、netomoの翻訳機能を利用したら、
＞「ハルス　イッチ　アナヨ」と出ました・・。

オールコリアでもオプソじゃなくてアンスムニダってでるね。
テキストでは「ス」は”手だて、すべ、手法”の意味｡「イッタ」を
使った用法もo.k.
「〜ス　アンダ」で「〜することができない」の意味だからこれで
あってるみたい｡

＞因みに、「理解ハジ　モッテヨ」とも言うそうです。

確かにテキスト見ると用言の不可能の作り方に「〜ヂ　モッタダ」とあるね。

きっとどどれもあっているんでしょうけど日本で売っているテキスト、韓国人の
書いたものでも間違いが多いようで困ります｡できれば韓国で買ったほうが
いいです｡辞書も日本の半額くらい、日韓・韓日辞書が22,000ウォンくらいです｡

最後に混乱させるようで悪いけどテキストの理解の確認のところでは「アルダ」と
「モルダ」使ってるんで、やっぱ、「モルダ」が無難だと思います｡

年末の訪韓で初めて旅館に泊まろうと思いますが、
ホテルと違って注意しなければいけない点があれば教えてください。

今気になっていることは、貴重品を置いたまま外出しても大丈夫か？ということです。
貴重品といってもお金はやはり置いていかないほうが良いと思いますが、
例えば、カメラの付属品やバッテリーなどはどうでしょうか？

それと、旅館では　シーツを換えてないようだ
という記事をあちこちで目にしましたが、
実際のところどうなんでしょうか？
見た目に汚れていないと換えないのでしょうか？
でも見た目に汚れるような汚れならば、
クリーニング代としていくらか請求されそうな気もしますが・・・。

ユースで同室だった日本人の女の子に聞いたんですが、旅館て、
ラブホテルを兼ねてるところもあるんですって？
受けつけ窓口がお互いの顔が見えなかったり、大人の玩具が売ってて
びっくりしたそうです。

ユースは、清潔さと窓からの見晴らしだけは最高でしたよ。
でも、ルームメイトに当たりはずれがあるから怖い。
非常識な蛮国人2人組ドキュソ逝ってよし！
夜中1時にドライヤーかけるなよ！てめーらの貸し切りじゃねーんだよ
ゴラァ！！
冷静になったらあらためて書きます…。

＞私もそう思います。が、netomoの翻訳機能を利用したら、
＞「ハルス　イッチ　アナヨ」と出ました・・。

「ハルス　イッチ　アナヨ」だと、ちょっと早く言うと
「ハルス　イッチャナヨ」と聞こえてしまい、
これだと「できるじゃない？」的ニュアンスになってしまうかもしれません。

間違いじゃないんだろうけど、
「イッチ　アンタ」って、あんまり聞かないような気がします。
「おいしい」←→「まずい」はやっぱり
「マシ　イッタ」←→「マシ　イッチ　アンタ」じゃなくて
「マシ　イッタ」←→「マシ　オプタ」だと思うし。
「〜しかない」は「〜パッケ　イッチ　アンタ」よりも
「〜パッケ　オプタ」の方が普通だと思います。
ことさらに否定を強調する、というのならアリかな？

……しかし、
こういうことを話し合うために某板はあると思うんだけどなぁ（苦藁

　今度、計４名（内女１名）で韓国に行くんだけど、女も楽しめる夜の風俗はないですか？
男だけなら色々遊ぶとこ知ってるけど、女も一緒だと遊ぶのに困る。だれかいい情報もっていませんか？よろしくお願いします。

>>371
女は一人・・・それってどういう仲間なの？

｢まだ理解できない｣のニュアンスにお困りのようで。
勉強中ということをどうしても強調したいのであれば
ハングンマル　コンブハゴ　イッチマン（インヌンデ）
アジク　チャル　モテヨ
（韓国語勉強していますがまだよくわかりません）
ハングンマル　アジク　イヘ　モテヨ　でも十分通じますが
上のほうがより自然です。

イヘ　モテヨはちょーっと微妙にニュアンスがなんか違うだな。
何がっていわれても答えれないんだけど、聞きなれないというか
しっくりこないというか。イヘを使うとなんか重い感じが。
あ、上のと下のを足して
ハングンマル　アジク　チャル　モルラヨ
という手もあります。　

アジクド　について
アジク　だけだと　「まだ」
アジクド　にすると　「いまだに」
というようにニュアンスが違ってきます。
両方ともそのあとに否定形が来るのが基本です。

では「アジクド」をつかうと、
「いまだに理解できない・・・」となって、
あの文章ではちょっとおかしくなる？かも知れないですね。
いや、しかしそれだと >>331 で書かれていた意味が
変わってくるような気もしますが、
あれはあれで「アジクド」の「ド」は強調の意味で良いのでしょうか？
ああ、混乱！

>>376
自分の中で、
「こんなに勉強したのにいまだこの程度しかできない」
という風に思ってるならＯＫ。
それは、ほんとにできなくて言うときもあるし、ほめられたときに
謙遜の意味で言うこともある。
この場合は強調というよりは、反省、謙遜、遠慮、といった
ニュアンスになると思う。

>>371
女の遊ぶところといえばホストがあるようですが、向こうのはもろ
おばチャンのストレス解消の場ですぐSEXに結びつくらしいですよ｡

ホテルのナイトクラブでも行ってナンパされるのが良いんでは？
リッツカールトンとかで日本人女二人とかは見かけますよ｡

バラバラ書いてスマソ。

反省、謙遜、遠慮とは書いたが、もしかしたら強調のこともある。
ようは言い手の気持ち次第。
つまり、ドがついたからといって必ずしも強調ではないということ
です。

372さんへ。　３７１です。この女の子は私たちが良く行くバーのホステスです。
私たち３人で最初に行く予定だったのですが、一緒に行く事になってしまいました。

>>380
ああ、男と女一緒に遊ぶのね｡
年齢にもよるけどクラブとかいいんじゃない？
ソウルにはパラパラ専用クラブもあればJAZZクラブもある｡
あとはノレバン（カラオケボックス）やカラオケ屋さん（昔のパブ見たい感じ）。

健康的にNANTAでも見てなさい！　……というわけにもいかんか（笑
梨泰院（イテウォン）周辺にアヤしい店がいろいろあるよ。
前スレにも出てきたオカマショーのHAHAHOHOは？
日本人の客も多いみたいだよ

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

おかまなら11月のTHE WORLD'S SEOULにYobo Yobo Clubというのが
紹介されてた｡客層が男70％、女30％だってさ。ちょうどいいじゃん。
予約はいらないがお酒とつまみを頼めと書いてある｡
場所はイテウォンホテルの近くだ。

380です。いろんな情報ありがとうです。他には何かないですか？

>>385
どういうところがよいかもうちょっと具体的に書いたほうがいいよ｡

とりあえずイテウォンの情報かくけど、JAPANというお店があります｡
芸人さんたちがショーをみせるお店です｡社長が日本好きだから
JAPAN、日本人向けのお店です｡エッチなショーもあってトップレスの
お姉ちゃんが踊ったあと席まで来ておっぱいビンタしてくれます｡

O.K.カラオケ、ここのキム社長は中年韓国人男性にしては女性にやさしいとの
評判、韓国人で女の子だけできているお客さんも見かけました。

カラオケ内外、ここは40過ぎの日本語ぺらぺらのママがやっています。
ちーママは体育の先生みたいな感じ｡カラオケはホステスを呼べるけれど
ここは一人90,000ウォンでゴリラみたいな女の子が来ました。自分は二度と
行きたくない。

リゾートカフェ、9月ごろ過去スレに書きましたがプルコギライスがおいしいお店｡
イテウォンテキサスにあります｡イテウォンは日本人向けのお店、テキサスの方は
アメリカ兵やカチューシャ、イスラムが多いです｡

http://www.seoulnavi.com/communi/board1/list.html

何でロッテデパートにめちゃくちゃ人が群がってるの？
バーゲン中とはいえすごすぎ。
他に娯楽ないの？

>>388
娯楽とは関係ないよ。韓国の消費性向は世界でもトップレベル。
みんなお金を使うのが好きなだけ｡それが韓国の経済発展を支えて
いるのだと思うよ｡ちなみに日本の消費性向は最低レベルです。

でもさ、老後のこと考えると無駄遣いできないのよ。
韓国はお年寄りを大事にする国だからいいよね。

しかし、「ミョンドン衣料」みたいなダサい店に客が殺到してるのは
安いから？？
もし日本の渋谷あたりにあの手の店があっても、地方から来た修学旅行
生すら行かないと思うけど。

あ、そうそう、ミョンドンのミニモール（化粧品屋）の隣あたりに
「ジャパン本物タウン」というのが1月にできるそうです。
日本製品だけを集めたファッションビルだそうで、服、雑貨、ゲーム、
本などの販売のほか、日本車の展示もあるそうです。
日本オタの多い台湾だったら大盛況するだろうけど、ソウルにも日本オタ
いるの？

>>390
たくさんいるらしいよ。今はグレイが人気あるってきいた。
そうじゃなくても一般の韓国人も普通に日本製品かいますよ。

お金持ちのボンボンには右ハンドルの日本車が人気で特に
エクリプスが一番人気｡パンポのオートモールにはMR2とか
ハリアーが展示してありました｡
化粧品はアナスイ、電気製品はソニーやパナソニックが
人気あるみたいです。テレビ売り場のソニーコーナーは
一番目立つところ、家電のうらにあるサムソンとは扱いが
大違い。パナソニックの専門ショップもあるようだしVAIOの
ショップも見かけました｡LOFTもあるってきいてます。

日本製は高品質の代名詞で高くてもなんでも売れるらしいよ｡

>>390
＞しかし、「ミョンドン衣料」みたいなダサい店に客が殺到してるのは
＞安いから？？

あそこはダサいものも多いけど、時間をかけると良いものが見つかります｡
どうもトンデムンで売れ残ったものを持ってきているようです｡同じ商品を見かける
からね。化粧品コーナーとかのつけまつげとか結構安いから日本人でもみんな
買ってるんじゃないかな。

しつこい接客がないんで、ダサいと思いつつもつい行ってしまう。
ミョンドン衣料。
化粧品売り場では接客あるけど、ちょっと説明してくれる程度。
安物シャドーなんかは100円ショップで買った方が安いな。

ロッテデパートって日本語表記ないのね。
日本人観光客がたくさん行くとこなのにびくーり。
ファストフードコートにも英語表記すらないんで、食券買うのに一苦労。

明洞衣料はそんなにダサいかな？
安すぎるものもあるけど、ストリート系のパーカーとか良いと思うけどね。
声かけられないのは良いね。
日本人って接客されるの好きじゃないからね。

韓国関連のＴＶ番組表ＵＰしてるページないのかな・・。
毎日１日分の番組表見るの大変。
http://www.tvguide.or.jp/top/

ハングルについての疑問ですが、
ローマ字書きした場合に、「seong (s eo ng)」となる文字を
韓国人の名前では、「sung」と表示しているのを見ましたが、
これってどうなんですか？
どっちもありなんですか？？

>>396

seo-ng　と　su-ng　どっちでもいいようだね。
英文表記は好きなようにやってるみたい。
読めればO.K.なのであんまり気にしないほうが
いいよ。

表音文字のハングルにも正しい本来の表記と
発音にあわせたもの（こっちは間違いと聞いている）
があるみたいだし。ハングルは短縮した表記も多いね｡

>>396
どっちもありです。
どっちでも「サ」と「ソ」の中間のような音のことです。

ふぅむ。
390が「ダサい」と書いている「ミョンドン衣料」、ねぇ。
ガイドブックに「ミョンドン衣類」って店ならあるんだがなぁ。

>>399
それもどっちでもよさそうなんだよね。
「ミョンドンウィリョ」だと思うんだけどお店の外には
確か「明洞衣類」という看板も出てたんだよね｡
韓国では細かいことあんまり気にしないほうがいいよ。

でどのガイドブックがミョンドン衣類といってるの？

アルファベット表記について回答さんきゅ。
今ＣＤ見てたらやっぱり　キム　ゴンモ　が　kim gun mo ってなってた。
ハングルの学習書のように書くと　kim geon mo なのに〜。
だって、gun (g eo n)だと、
本来の　gun (g u n)と　同じ表記になっちゃうじゃない。
その辺どうなのかな？

みょんどん衣料（類）は、日本人という目で見られないから買い物しやすいかも。
日本から捨てる洋服着て行って、現地で代わりを買ったりするよ。

韓国の地名でdongというのがよく出てきますが、日本でいう区のことですか？

余ったお金で買った交霊にんじんチョコが結構うまかった。
あと、缶入りのどあめとかね。

区は区だよ。
洞（dong）は区より小さいまとまり。

>>401
ほんとだね区別つかないこともあるね｡

「う」は「oo」でいいんじゃないかな。
下出てないほうは「eu」。

で、「u」は「eo」にも「eu」にもなるから注意！っと。

>>403
市、郡、区の下に邑、面、洞というのがあって
dongは洞のことです。日本でいえば町にあたるのかな。

鐘路区　仁寺洞　とかね。

>>405
＞で、「u」は「eo」にも「eu」にもなるから注意！っと。
間違い

で、「u」は「eo」にも「oo」にもなるから注意！っと。
だね。

>>405 さん

eo が　oo ?
u が　eu ?

ああ、ややこしい。
何でこうなってるんだろ。

混乱してきた・・！

>>401
三星を「SAMSUNG」と表記しますが、これももとの発音は「サムソン」。
日本では当の三星がなぜか「サムスン」とカタカナ表記していますけど。
では「ウ」（口を前に突き出すウ）のアルファベット表記はというと、
大宇は「DAEWOO」と表記しています。
なるほど全部「OO」かというと、「U」もいっぱい見かけるんですね。
だから混乱しちゃう。

>>410
そうそう。たしかに看板とか見てると正しいほうじゃないのが多いね。
英語っぽく書いてる？みたいな・・・感じなのかしら。
でも学習書にはそういうのは一切載ってないね。

簡単にいうと、
「eo」が「u」
「oo」が「u」
「ae」が「ai」
と表記されることがある｡
まだ他にもあるかもしれない｡

参考にしてみて
・ローマ字表記法16年ぶりに改正
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/07/04/20000704000017.html
・ハングルの正しいローマ字表記
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/07/04/20000704000014.html

「oo」が「u」?

女性雑誌に豪華ふろくがついているというのでわくわくしながら
書店で見たのですが、少ない予算で作ってるからか、粗悪品ぽい
グッズが多かったな。デザイン的にもいまいち・・・
システム手帳＆ミニバッグつきのと、リップコンパクトつきのを
買いました。
他にはクレンジングクリーム3点セット、調味料セット、家計簿、
買い物バッグ、ひげそり（これは男性誌ね）つきなどありましたよ。
電車のホームの売店にもふろくが展示してありました。
おもしろいことはおもしろいね。

上の＞・ローマ字表記法16年ぶりに改正
の、リンク先の３段落目、
＞母音？(eo) と ？(eu)の表記法はeoからeuに
と、ある（かっこは付け加えた）が、
「eoからeuに　変わった」のではなく、「eoとeuに　変わった」
の、間違いじゃないか？

＞またsとshに区別して書いてきた人名と会社名、
　団体名は希望通り書けるように例外規定をおき、
　人名の姓の部分は後に表記法式を別途に決めることにした。

あと、この　s　と　sh の区別ってどんな区別かな？
激音？濃音？

>>414
ナビネタか？（苦笑）

ところで、
「衣料」は「イリョ」と読むが
「衣類」は「イリュ」と読む。

参考……例によってソウルナビ（苦笑）
ttp://www.seoulnavi.com/shop/s_list/s_c_014.html

「ミョンドンイリュ」ってハングルの看板の写真が出てるよ。

>>415
＞「eoからeuに　変わった」のではなく、「eoとeuに　変わった」
＞の、間違いじゃないか？
翻訳ミスのようですね｡

＞あと、この　s　と　sh の区別ってどんな区別かな？
＞激音？濃音？

元記事見るとだねどうも「sとshに分けて書いた「シオッ」（人）のs」と
書いてあるので「人」を「s」や「sh」とまちまちにしてたのを「s」に統一した
ということみたい｡自動翻訳でさっと読んだので正確のところは検索して
確かめてください。URLは貼れないもので。

みょんどんいるい（いりゅ）　よりも、
みょんどんいりょう（いりょ）　のほうが語呂がいいな・・。

>>418
＞元記事見るとだねどうも「sとshに分けて書いた「シオッ」（人）のs」と

失礼
「sとshに分けて書いた「シオッ」（人）をsに統一することによって」だね。

元記事も発掘できた。
http://news.chosun.com/w21data/html/news/200007/200007040458.html

>>418 >>420
こまうぉ〜！

「申さん」は「Mr SHIN」ではなくて「Mr SIN」だけにする、とか
そういうことなのかな？

手元にあるＯＺマガジン別冊「アジアで会いましょう」（笑）ってガイド本には
「明洞衣類」って書いてあるよ。

shi は　ローマ字　の書き方じゃない？

>>424
「人」は手元の本によると「i」の前だけ「sh」の発音になるようだ。
「Hotel Shilla」とかの表記で使われているね｡

今行くのはやばくない？
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/12/20011212000002.html
市販されている弁当を食べ細菌性赤痢に感染した患者を通して
2次感染された患者が京畿(キョンギ)道や江原道、釜山などから続出するなど、
赤痢が全国に拡大している。

コレラも鎮圧できてないし。

発音って具体的にどう違うの？
ｓｈ　と　ｓ

>>426
感染するとどうなるの？
その程度にもよる。
てか、どっちにしてもいくけどね。

>>427
sの縦長みたいな発音記号「∫」が「sh」だと思うよ｡

∫a＝しゃ、∫i＝し、∫o＝しょ、∫u＝しゅ

>>428
１ヶ月近く特別な病院に入院。
完全に治るまで出てこれない。仕事を持ってる人は行くべきじゃない。
周りの人間にまで被害や迷惑がかかる。

家の中だけでなく仕事場までも消毒しにかかるから。

>>430
予防手段は？
手洗い　かな？

>>429
なぜ　shi だけが　sh になるのか・・・

赤痢になったら、海外旅行保険降りるよね？
自費だったら悲惨・・・

明日はソウル雪が降るらしい。

>>433
診療や入院のに入っとけばいいんじゃないかな

クレジットカードに保険つきのがあるらしいけど、
あれって年会費無料とかのカードだと、やっぱ保険はついてないのかな？
金払ってないんだから当たり前？
所持してるカードを具体的に言えば、
高島屋、ジャスコの年会費無料のカードですが・・。

>>431
無理です。ていうのは、保菌者が料理していた場合は防ぎようがないから
です。

>>433
おりますが、時間的な損失がでかいですね。

一番怖いのが、コレラも赤痢も土着化する課程で、爆発的に被害が広がっている
というところです。”ホット”な状態ですね。冬なのに蔓延してますし。

半年ぐらいは様子を見ていた方が無難だと思いますが。

でもさ、年末年始の海外旅行は、韓国行きが１位らしいよ。
日本のニュースでは報道してないから、行くの止めるほどのことじゃないでしょ？

日本人はきれい好きだから、そういう菌には弱そう。

＞436
近いし買い物天国とか言われてるからね。
私は買い物たのしめない・・・
しつこい接客うざすぎ。
「アイム　ジャスト　ルッキング」と言えばいいのかな？

>>437
全く同感。
「見てるだけ〜〜（過去のニッセンのＣＭ）」と言いたいのだが。
あまりにしつこいぞよ。
ちょっと覘こうと思い、「はいろっかな〜」というところで、もう声かけてくる。
無視して店の中入ってもずーーーーっとついてくる。
どうすりゃいいのさ？

ホントホント。キャッチセールス並みのしつこさ＆不愉快さ。

ファッションビルでアクセサリー見てたら、ずっと尾行（？）されて
すんごいいやでした。
「もう、ついてこないでよ！」て言ってしまいました。
洋服屋でもずっと尾行されて、聞きたくもない説明されてうざかった。
切れる寸前だったよ。「りーぶみーあろん！」って感じ。
客と距離を置いて買い物させてくれる日本の店ってすばらしい。

女子トイレで1列に並ばないのには閉口・・・
1つ1つの個室の前にそれぞれ人が待ってる。
ドアの前にはりついて、ちょっとでも長いとガンガンノックしたりして。

日本ではトイレの場合一列に並ぶけど、
あれって最初に並びだした人が、奥のトイレを確認してなくて、
意外と見えない場所とか奥が開いてたりする。
私はいつも奥があるなーと思うときは並ばないで見に行くよ。
大抵あいてるよ。とくにテーマパークとかの大きいトイレ。
あと単純な勘違いは、人が入ってないときでも扉が閉まってる状態のトイレ。
入ってないときに、内側に折れてるタイプは分かりやすいんだけど、
その反対だと、勘違いして並ぶ人がいるんだよね。
って、韓国の話題からそれたかな・・・失礼。

>>432
＞なぜ　shi だけが　sh になるのか・・・

siだと発音が「スィ」になるからshiと表記するんだと思うよ｡
日本語も韓国語も「し」の音には気音が加わるからね。

>>436
あの、朝鮮の新聞（私が提示したのはその日本語版）にばっちり載ってるんですけど。
それから、日本のマスコミは圧力団体が（民団とか）ひどいからね。

未だにコレラの大量発生について外務省が乗せてないし。
だからといって国内では大発生。

コレラ・・・とは言っても、年末年始の旅行なんて
ずいぶん前から決めてるんだし、航空券だって、ツアーだって・・
今更コレラと言われてもやめるわけにいかんがな。

コリャー！
・・・。

夏はコレラで今度は赤痢か。
コレラ、全国拡大
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/05/20010905000026.html
この時期は韓国人でも外食を控えてて食堂はガラガラ。
はたして日本人観光客はコレラの蔓延に気付いていたのでしょうか？（藁
ワールドカップを控えて街中消毒しまくってるみたいなんだけど、
あまり効果はあがってないのかもね。

つーか、この話題が続くようなら、こちらで続きをやったほうが良いと思う。
★海外危険情報：韓国は行っては行けない★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995898518/l50

>>443
まあ、当たるか当たらないからその人次第だから何とも言えませんな。

ただし、赤痢とコレラのリスクだけはわかった上で行ってくれって事で。

>>423
googleでミョンドン衣類検索かけると韓国のファッションサイトで
結構紹介されてるもよう。ミョンドン衣料ではヒットしない。

>>445-446
一般のツアー客はほとんど知らないと思うが・・。
ソウルナビでは　手洗いしましょう　などと書かれてたな。

>>447
かなりどうでもいい話題かも・・・

やばいよ、先週おかゆ2回も食べちゃった。
ナビに載ってた「松竹」って店。
誰も客いなくてちょっと怖かった。
でも素朴な味でうまかったよ。
毎食、添えてあるキムチ食べてたら、オレンジ色のう○ちが出てびくーり！！
ミョンドン餃子のカルグクスも食べたよ。
鉄のお箸で麺類食べるなんて知らなかった。
あと、「デリまんじゅう」という一口サイズのプチケーキも食べたよ。
甘くておいしかった。2000ｗで15個ぐらい。

342です。お礼が遅くなり申し訳ございません。
>>344
>>347
そうですか。やっぱり正月休みはちゃんとあるんですね。
う〜ん、セマウル号の席取れるかなぁ。ちょっと心配。
覚悟して行ってきます。ありがとうございました。

日本でセマウルは予約できないのか・・・

なびでも話題になってるこれって、どうなの？
今度の旅行では旅館に泊まろうと思ってたのに、
シーツ換えないなんて・・・気持ち悪くて寝れない。

＞実際のところ、韓国の旅館はシーツを換えないのですか？
＞料金が安いから仕方ないとかそういう問題ではないような気がします。
＞なびさんのページにはシーツは換えてもらえると書いてあったと思うのですが・・・。
＞換えてない場合も「換えてください」と言えないの（皆さん言わないの）？
＞自分で持参するなんて馬鹿馬鹿しいし、
＞そういう決まりならそうと旅館の各ページにも書いてほしいです。
＞でも宿泊施設の業務の基本って「シーツを換えること」なんじゃないの？？
＞納得いかないな。

旅館より、新しいファッションホテル（ラブホ）
の方が断然綺麗だと知人が申しておりました。
でもそういうとこだと、キーを渡してくれないのかな？？
旅行者には不向きでしょうか？

>453
ビジネスホテルとラブホテル兼用のところとまったときは鍵ありましたよ｡
韓国人にもラブホテルを勧められることあるんで旅行者に不向きという
ことはないんじゃないでしょうか｡チェックインのときにフロントで確認すれば
よいと思います。

>>452
ソウルの旅館は地方からの出張とかで利用されることが多いようです｡
それも徐々にビジネスホテルに置き換わっていくのでしょうけれど｡
最近はそういうところにとまる外国人も増えていると聞いてますが、
内国人向けの施設に過剰なサービスは期待できないと思いますよ｡

>>455
>内国人向けの施設に過剰なサービスは期待できないと思いますよ｡

シーツを換えることって、宿泊施設じゃ当然じゃないの？

>>456
韓国の習慣はよくわからないけど韓国人の知り合いはビジネスホテルで
シーツ使えないでいいとフロントに行っているのを一度見かけた。
日本でもスポーツ施設とか付属の宿泊施設だと同じようなもんでしょ。

>>457
×：シーツ使えないでいいと
○：シーツ替えないでいいと

いや、シーツ換えないでいいのは、
自分が連泊する場合は換えないで良いというかもしれない。
でも、人が変わる場合は換えて当然じゃない？？
シーツも換えないなら、見た目に汚れていない限り掃除もしないだろうし、
だったら「宿泊施設なのに、何もしないで金取るわけ？」って思えてくる。

>>459
＞でも、人が変わる場合は換えて当然じゃない？？

そういうレベルの話ですか｡

旅館に泊まる韓国人が周りにいないので実情はよく知りませんが
そういう話ならラブホテルかビジネスホテルに泊まればいいんじゃ
ないですか？
旅館も韓国人相手で商売やっているんだから外国人が来て文句を
いってくることまで考えてないでしょう｡

>>460
>旅館も韓国人相手で商売やっているんだから外国人が来て文句を
>いってくることまで考えてないでしょう｡

韓国人相手ってわけじゃないよ。
どこ行っても旅館は日本人はもちろん外人多い。

>>460
>そういうレベルの話ですか｡

どういうレベル？

>>460

そういうレベルっていうか、>>452　から始まった話題なんだから、
最初からその話なんですけど。

>>461
＞韓国人相手ってわけじゃないよ。
＞どこ行っても旅館は日本人はもちろん外人多い。

＞455　でかいたけど韓国人相手の旅館に最近外国人が増えている
ということ。もともとは韓国人のビジネスマンの出張利用向けときいてます。
もちろん外国人も客層に考えている旅館も現れているとは思いますが｡

>>463
>452からは客が代ってもシーツを取り替えないとは読みませんでした｡
てっきりの連泊の時にはかえないというはなしかと。

>>464-465
引用の仕方が変。読みにくい。

452 ：異邦人さん ：01/12/13 07:20
なびでも話題になってるこれって、どうなの？
今度の旅行では旅館に泊まろうと思ってたのに、
シーツ換えないなんて・・・気持ち悪くて寝れない。
＞実際のところ、韓国の旅館はシーツを換えないのですか？
＞料金が安いから仕方ないとかそういう問題ではないような気がします。
＞なびさんのページにはシーツは換えてもらえると書いてあったと思うのですが・・・。
＞換えてない場合も「換えてください」と言えないの（皆さん言わないの）？
＞自分で持参するなんて馬鹿馬鹿しいし、
＞そういう決まりならそうと旅館の各ページにも書いてほしいです。
＞でも宿泊施設の業務の基本って「シーツを換えること」なんじゃないの？？
＞納得いかないな。

>>467
欧米の立派なホテルでも、ミスなのかわざとなのか知らないけど
シーツに前の客の毛髪がついてたりして、明らかにシーツを替えてないと思えるときがある。
そういうときは、もちろんフロントに電話して文句を言う。

また、アフリカや中南米の安ホテルなどで、ハナからシーツは替えないという安宿もある。
そういうところでは、私はシーツ代わりにパレオを敷いてる。
パレオは風呂上がりの浴衣的な使い方もできるので、一枚持ってると便利。

シーツについては、宿の雰囲気を見て、ケースバイケースで対応するしかないね。

スレタイトルを見ずにレスしたら、ここは韓国のスレだったのね。
関係ない地域の話しちゃってスマソ。

ユースですら毎日新しいシーツを提供してくれるのに・・・
もしかしてユースより宿代安いとこ？
ちなみにユースは14000ｗでしたが。

>>470
私へのレスかな？
中南米やアフリカでは、ユースは滅多にないし、あっても安宿より高いのが普通です。

でもヨーロッパや日本でもｺｿｰﾘとシーツを替えてないホテルはあるって話だけどね。
でもばれなきゃ私はかまわないよ。
こちらに気づかせないでいてくれたら。

清潔な人が使ったものならまあいいけど、何日も風呂に入ってないような
汚いおっさんだったらやだなあ。

>>470
ユースより安いところは基本的にないです。
25000w-40000wです。
http://www.seoulnavi.com/hotel/hotel.html
↑こちら参照
ちなみにこちらの管理者の書き込みでは、
シーツは変えてくれると書いてあるんですがね・・・。
予約の際の手数料取ってるんだし、
その辺ははっきりしてもらいたいところ。

>>473
ソウルナビは在ソウル日本人がやっているときいてるから
本職じゃないんでしょうね｡予約のときに必要なリクエストを
入れておけばよいと思いますよ｡
日本人相手だから問い合わせも気軽にできるでしょ。

「新しいシーツに取り替えてください」
「せろうん　シーチュろ　代替（でちぇ）へじゅせよ」

……「シーチュ（シーツ）」っていうのかな？　

>>475
シーツは「シトゥ」

>>476
サンクス、「SHEET」なんだね。
ひょっとすると「敷布」の韓国語読みかと思っていたのだった。

ソウルから1泊ぐらいの小旅行で、おすすめなところはありますか？
プサンだったらバスで4時間ぐらいかかるらしいので、2泊ぐらいした方が
いいですか？

>>478
手元のガイドじゃ５時間半かかるみたいだよ｡鉄道でも４時間以上。
釜山１泊は飛行機使ったほうがいいと思うよ｡交通費は倍になるけど｡

１泊なら水原あたりがよいと思います｡いったことないけど城壁があって
みて回るのにかなりの時間歩くそうです｡とってもよいときいてます。
自然を満喫したいなら春川がよさそうです。
ウォータースポーツならチョンピョンだけど今は寒いかな｡

>>467
韓国がどうこうじゃなく、結局その旅館ごとの問題じゃないの？

わたしの体験・・・一泊３万ｗの新村のラブホテル、
向こうの都合で連泊中に何度か部屋を変わったけど、
毎回非の打ち所もなくベッドメイクも掃除もしてありましたよ。
部屋もひろびろ、明るくて、壁にはクリムトやミロなんかかけててしゃれてた。
へたなビジネスホテルよりずっと良かったです。
ほかの家も泊まったことあるけど、シーツが汚れてると思ったことは
特にないんですけどね。いいかげんなとこも勿論あると思うけど。

ソウルナビは金取ってるんなら、
その旅館だけでも調べたほうが良いんじゃないの？＞見てるよね？なびさん

日本人は馬鹿にされてるから、シーツ換えないんだよ。
言わなきゃやらない韓国。

あーあ、なんか行きたくなくなった、韓国。
旅館がシーツ換えないなんて知らなかった・・

シーツって洋服と同じようなもんだから、
人が着た後の洋服なんて普通着ないでしょう。
それに寝汗ってすごいんだよ。誰でもね。
シーツは換えようＹＯ！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008209821/l50

>>485
ん？おもしろくない、それ。

シーツは臭っちゃいやだＹＯ！

そもそもナビの掲示板に書き込まれていた１件の報告だけで
韓国の全旅館がシーツを替えない、と話が発展してしまうところが、ヘン（笑

むかしあたしが泊まったヨグァンはきっちり新しいシーツだったよ♪

書かなきゃいいのに（笑）＞482

前に話題になったソウルでのキャッシングだけど明細に上がってきた分が
あるので参考にしてみてください｡場合によっては現金よりとくのようです｡

日付　会社　　　レート　　　金額　　　　　手数料　　　　場所
11/7　JCB　　　0.0987　　W600,000　　　￥2,345　　　空港朝興銀行ATM
12/3　Master　　0.10027　W200,000　　　￥580　　　　空港マスターカウンターATM
12/4　AMEX　　0.0995　　W300,000　　　￥0　　　　　　市内ハンビッ銀行ATM

３日の時点で銀行の両替レートは大体0.1でした。AMEXが少しとくかな。
マスターは金額によって微妙にレートが変わるようです｡
JCBはデータが古いのでレートが低いですが、その後のショッピングのレートは
0.1できているのでおそらく手数料が高い分一番損ですね｡

>>489
おもいっきり日付間違えた。JCBは11/19です。
10/9のトンデムンミリオレのATMのデータも書いておきます｡

日付　会社　　　レート　　　金額　　　　　手数料　　　　場所
10/9　JCB　　　0.0956　　W200,000　　　￥466　　　　　ミリオレ１階ATM

手数料は円表示してますがもともとはウォンです。レートで割ってください。
ATM設置会社によって手数料が違うようです。高いことにかわりないですが｡

空港の銀行で2万円両替したら198000ｗぐらい来た。
ユースで1万円両替したら96000ｗしか来なかった。
そんなもんかね。

>479
5時間以上もかかるんですか。
たしか水原は民族村とかいうところが有名ですね。

＞ウォータースポーツならチョンピョンだけど今は寒いかな
一瞬、ピョンヤンと読んでしまった…

>>488
>そもそもナビの掲示板に書き込まれていた１件の報告だけで
>韓国の全旅館がシーツを替えない、と話が発展してしまうところが、ヘン（笑

１件の報告か。ふーん、全部確認したわけ？
あなたが変なんじゃないの？
ちゃんと読みもしないでさ。

>むかしあたしが泊まったヨグァンはきっちり新しいシーツだったよ♪

昔あなたが泊まった旅館なんて参考になんないの。
鈍くて気づかなかったんじゃないの？

>書かなきゃいいのに（笑）＞482

はぁ？
やっぱり変なのは　あ　な　た　！
初心者が来るとこじゃないよ。
なびで擁護しあってればいいんジャン？ｗ

大体想像ついてるけどね。
このカキコの主（うひょひょ！）

ナビは常連が管理者を擁護してんのか・・・

苦情や意見が言いにくい雰囲気はあるかも＞ナビ

情報だけ時々覘いてるけど予約には使ってない。
自分で電話すりゃ済むことじゃないか？
予約の手配料？１０％とか書いてあるし。
さらに振り込み手数料もかかる。

>>492
民族村は龍仁市というところです。水原からバスでさらに１時間です。
今は他のテーマパークもそうだけど屋外施設は寒いですよ｡
風邪引かないよいうに気をつけてください｡

チョンピョンは清平という字だったかな、春川行く途中です。

韓国に旅行に行くんで色々調べてて、
ブルームーンってジャズクラブ発見したんですが、
行ったことある人います？
他にもクラブ関係で良いところあればお願いします！！

>>497
そこって８月中ごろに出たananに載ってたところだよね？
友人がよかったって言ってたよ｡日本人もくるところみたいです｡

踊るほうのクラブなら何ヶ所か行ったことあります｡

チョンノのドームアンドスカイ｡若い人向けのクラブ。ノレバン併設ですが
イルボンノレはありません｡ビールが豊富でボトルは99,000ウォンから。
ミョンドンからだと南大門路をチョンノタワーへ歩いて清渓路を右に折れ
数十メートルいった路地を左に入ってすぐ｡清渓路を歩いていれば
すぐわかります。ここは安く上がります。

ノウォン駅近くのワシントン。年齢層が高く40くらいが中心かな｡広くて300席以上
はあるとおもいます。ダンスフロアは狭め、ステージがあってロシア人ダンサーが
踊っています｡かかる曲はコリアンテクノにトロットです。ボトル入れて1万ちょっと。

リッツカールトンホテルのNyx&Noxはちょっと高め｡ボトル入れると3万円からです。
洋楽やコリアンテクノがかかってます。年齢層は低くはなく、たまに日本人も見かける。
平日は2時で終わっちゃいます｡友人はときどきナンパしに行ってるらしい｡

グランドハイアットホテルのJJマホニーズはちょっと覗いただけだけどボトル入れると
値段はリッツなみらしい。ソウルの若者の憧れの場所のようです。

そのほかにもイテウォンテキサスには米兵やカチューシャがたまってるディスコがあるし、
COEXとか大きなホテルのあるところにもたいていあると思います｡

音楽を聴けるところならCoexインターコンチのロビーは生バンドがいます｡
JWマリオットホテルもいつもピアノの音が響いてますね｡
朝鮮ホテルのバー、コンパスローズではリクエストできます｡ホテルにしては値段も手ごろです｡

今日は雪降ったのかな？

オーベク・ゲットー！！！！

オンライン予約を検討されてる方は、観光公社サイトもチェックした方が
いいですよ。韓国全土のホテル予約出来るし。

この間私が泊ったソウル観光ホテル（２級）オンドル部屋だと、
税だの手数料込み、キャンペーン割引なしで、
韓国観光公社サイト；88,800ウォン（ＣＣ引き落とし8581円）
ソウルナビ；10,648円
となり、観光公社サイトの方が良い場合があります。

>498様
どうもありがとうございまっす！
2チャンネルで初めてコピーしての保存版です！
楽しんできます！

ども、です（笑
もう500いっちゃいましたか。

>>499
今日は忠清南道と全羅南北道に大雪注意報だ。
ソウルは降らないみたいだけど、乾燥注意報が出ていて、
気温マイナス６度（10時現在）。
最高でも氷点下を越えないらしい……ぶるっ。

　来週３日間韓国に行くのですが、えらい寒そうですね。　ところで、ソウルで
この一帯には近づかない方がいいってような所ありますか？　

明日からソウルいきます。
赤痢情報求む。かなりヤバそう。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/13/20011213000015.html

先日帰ってきたんですが、やっぱ日本はあったかいね。
昼間なんかぽかぽかで幸せ感じます。
ソウルじゃ昼間でもマフラーと手袋手放せなかったよ。
朝7時のひんやりした空気が日中も続いてる感じです。
おかげですっかり風邪気味・・・

>>506
私も来週ソウルです。下痢患者が1000人超えてるっていうのはこわいよね。
高級ホテルSとCってどこなんだー。Sはシェラトンか新羅？CはCOEXインターコンチか？
AとかBって書けばいいのに、余計な邪推をしてしまうよ。
とりあえず加熱食品以外は控えておこう。

３５０です。情報が１件も寄せられないのでとりあえず来週行くのはやめました｡
そのうちいくと思うのでテジョン料理情報よろしくお願いします｡

>>509

２ちゃんねるより韓国専門のサイトの方がレスが付くよ。

＞509
すねてんの？
ナビで聞けば？？

>>511
そいうわけじゃなくて再来週にソウル行くことにしました。
テジョンはまた今度｡

それにコリアナビもソウルナビもソウル情報でしょ｡

　 Λ＿Λ
　<丶｀Д´>Оこのスレの住人は本当に冷たいニダ！３５０が可哀相ニダ！
　（　　　　ノさては、罪日姦国人ニダか？反省汁！
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｯ
　 Λ＿Λ　　　ｱｲｺﾞｰ.! ∧＿∧
　<''｀∀´''>　　 Λ＿Λ<∀´/　>
　（つ.∩　つ　 〃ﾉノ ）))　 ./⊂）
.　ノ　ノ>　>┓/ ハ｀Д´>./.＼＼
.〈＿フヽ__７┃（つ　　 つ/　　<＿〉
.　　　　　　 ┃（￣__フ__フ　ｸﾞｲｸﾞｲｯ
.　　　　　　 ┣━━┓
. 　　　　　　┃　　　┃

このようなことは日常茶飯事です。

ウリナラはレイプが文化である．
　　　

　　それは差別ニダ！アイゴー！アイゴー！
┌────┐＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　|/　　　　　　 | >>511は　｜
　　　　　　　　　　　　　　 | 反省しる!　|
　　　　 Λ＿Λ　　　　　└──┬─┘
　　　　<丶｀Д´>　　　 .彡 ⌒ ミ||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　　）　　　 <　｀Д´>||　＜　ナビで聞けば？じゃないニダ！
　　　　｜ ｜　|　　　　（　　 //つ　　 ＼　さっさと教えれニダ！
　　　　〈＿フ__フ　　　 （_＿Ｙ＿_）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｯ
　 Λ＿Λ　　　ｱｲｺﾞｰ.! ∧＿∧
　<''｀∀´''>　　 Λ＿Λ<∀´/　>
　（つ.∩　つ　 〃ﾉノ ）))　 ./⊂）
.　ノ　ノ>　>┓/ ハ｀Д´>./.＼＼
.〈＿フヽ__７┃（つ　　 つ/　　<＿〉
.　　　　　　 ┃（￣__フ__フ　ｸﾞｲｸﾞｲｯ
.　　　　　　 ┣━━┓
. 　　　　　　┃　　　┃

このようなことは日常茶飯事です。

ウリナラはレイプが文化である．
　　

＞＞５０５

一時以降のソウルの繁華街は強盗、恐喝などがよくあるニダ！
でも一番危険なのはウリナラの十八番＝レイープニダ
　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｯ
　 Λ＿Λ　　　ｱｲｺﾞｰ.! ∧＿∧
　<''｀∀´''>　　 Λ＿Λ<∀´/　>
　（つ.∩　つ　 〃ﾉノ ）))　 ./⊂）
.　ノ　ノ>　>┓/ ハ｀Д´>./.＼＼
.〈＿フヽ__７┃（つ　　 つ/　　<＿〉
.　　　　　　 ┃（￣__フ__フ　ｸﾞｲｸﾞｲｯ

こんな目に遭いたくなければ十二時までにはホテルにかえるニダ
ウリナラマンセー！

>>501
確かに観光公社のほうが安いことが多いですよね。
年末に行くんで、いんさどん周辺で探してるんだけど、
その観光ホテルって中途半端なんだよね。
そうなると旅館で良いかな・・と思ってしまう。
同じくらいのホテルで言えば、メトロくらいの内装や設備なのかな？
ちなみにメトロはあまり良いとはいえなかったけど。
特級のホテルなんかはいつか泊まりたいけど、
いいとこ泊まると旅館とか耐えられなくなりそうで（苦笑
旅館って清潔なところも少ないだろうし、
室内のインテリアもセンスゼロって感じで（爆
あ、そうだ、「歩き方　ソウル」にちょろっと載ってた、
タワービレッジ　ってどうなのかな？
旅館と比べるとちょっと高いけどねえ。
テレビもないようだし・・・テレビないと退屈だしなあ。

>>503
かごしぽさん、ども。
さいきんどうすか？　・・ってなにが？　って言わないでよ（笑

テレビあると、ついついＮＨＫＢＳ見ちゃって、海外にいるって気が
しなくなっちゃう。

チェジュってどうですか？面白い？

>>517
それ、確かにあるよね（笑
ＴＶといえば、スカパー入ろうか迷ってる・・。
m.net見たいんだけど。
毎月払わなきゃなんないしなあ。
誰かスカパー入ってる人いるかな？

>>518
こないだ大阪であったexpoでもらってきたパンフによれば、
年明けイベントがあるそうな。
ソウルでは何もないのかなあ・・？

>>516
メトロよりはいいです（メトロ泊まったことあるので自信持って言います）。
室内明るいし、清潔感も上。サウナもあるし（使わなかったので詳細は不明
だけど）。
ま、メトロより高いですから、その価格差なりに上というところでしょうか。

>>520
メトロより高いですか？
手元の「歩き方　ソウル（最新版）」によると、
メトロ、ソウル観光共に、ダブルは７００００ｗになっています。
ツインは、メトロが７４０００ｗ、ソウル観光が７００００ｗです。
すべて税抜き価格なので、これに１１％の税がプラスです。
公社のＨＰで見た価格より安いような気が・・・。
他のところはわからないけど。

公社ＨＰでは、通常価格と割引価格という表示があるけど
通常価格ってなんだかよくわからない・・。

>>522
「予約」って進めていくと通常料金で計算された
金額が出るんだけど、どうやったら割引価格を適用されるの？

通常料金だったら、サボイはナビのほうが安かったよ。

>>523
年末年始は割引じゃないかも・・・（汗

そいえば、
サボイは改装したから高くなったんじゃなかったっけ？確か。

>>525
改装前がいくらだったか忘れちゃったけど、値上がりしてます。
いま2Fにイタリアンレストラン作ってて、わざわざ内線で
「工事中なのですこしうるさくなります」って言ってきたんだけど
となりのフィットネスのほうがよっぽどうるさいです。

サボイは名前と外観が・・・（苦笑
それに値上がりしたとなるとやっぱり避けてしまうなあ。
場所はいいけどね。

>>516
仁寺洞なら「歩き方」にも載ってた世林ホテルというとこに泊まったことある。
去年の夏。飛び込みですぐ泊まれて一泊４万ｗだった。
李朝風のタンスや鏡台があって、仁寺洞らしくてなかなかしゃれてたよ。
ただし部屋がせまい。清潔度は別にふつうだったと思う。
おっちゃん・おばちゃんは親切だったが韓国語しか通じなかった。
よくないと思ったところは、PCばんがあまり近い所になかったことかな。

あぼーん

チョンは犬を食ってるんだ、ゲー、キショワルー。

>>530
でも、目の前にきれーなおねーちゃんがいたら
そんなこと忘れるって。

>>531
犬食って、狂犬病で死ね、アホ。

スレを最初からちゃんと読んでませんが、済州島情報をお願いします。
街は旧、新市街と分かれてるそうですが、どっちのほうがおもろいのでしょーか？

来月か再来月に行きます。みなさん、いい話聞かせね。

>>521
記憶頼りだったので不正確でした、すいません。
ソウルナビで見たところ、だいたい同じぐらいですね。
ならば、私としてはソウル観光の方がかなり好印象です。
メトロの明洞どまんなか、というのはそれなりに価値があると思うけど。

>>523
それは謎．．．私は釜山の宿はしっかり割引で取れたのですが。

ソウル観光ホテルは……近くにヘジャンクク通りがありますね（苦笑

観光公社と朝鮮日報でやっている予約サイトはたいていの場合一番安いですよ｡
予約と同時に決済が行われるような感じなのでまだ一度も利用はしていませんけど
相場調べるために使っています｡

歩き方ソウルの価格はほとんど当てにならない｡たいていそんなに安くとまれるか？
という金額のことがおおいです。

>>517
おれはむこうの番組見てること多いな｡言葉わからんけど｡
やくざ先生のドラマでは授業中いきなり「テハンミングク、マンセー！」
とか言い出したりしておもしろい。コメディタッチが多いね｡
女人天下という朝鮮時代の両班のお話もヘアースタイルとか衣装が
面白いよ｡向こうのドラマって間にCMなくて一気に放送してるんだよね。
不倫を扱った映画製作会社のドラマもあるけど、そこに出てくる韓国人らしく
ない渋い顔の俳優さん（ちょっと舘ひろしテースト）の演技は結構好き｡
CMにはチョ・ソンミンの奥さんがでまくってます｡

チョ.ソンミンて巨人の？
ソンミンやパク・チャンホは、韓国人男性でも最高レベルのルックスだね、あの程度でも。
他がひどすぎるのか？
ソン・ドン夜、イ・ジョンボムタイプ多数。
オウム犯を殺した徐容疑者タイプも多し。

531へ
　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　そのきれーなおねいちゃんはほとんど人造人間ニダ
　（　　　　） 　│チョパーリは本当に間抜けニダ　クックック・・・
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

５３８へΛ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　確かに姦国人のほとんどがエラ張り、細目の岩石顔ニダ
　（　　　　） 　│よって、ペルージャのアソは ウリナラの誇りニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

また変な人がやってきたね。

＞540
絵がずれてると何だかまぬけで笑えるスミダ。

神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
しばらくして、世論は正常に戻ったという。
--------------------------------------------------------------------
ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000

>>543
その時、海外留学してたけど、韓国人の留学生は勝ち誇ったような
顔してたよ。 それ以来くちをお互いにきかなくなった。
他の国の留学生や白人の先生はえらく心配してくれていた。
世の中、棄てたもんじゃないと思ったな、その時は。

旅行の一番の楽しみといえば何であろうか？
人によって色々あるだろうが、私はやはり食事だと思う。
韓国の食堂などで日本人と判ると接客態度が悪くなる。
しかもこちらが唖然とするほど露骨に悪くなる。
また一般の韓国人よりも高い値段を取られることもある。
それと料理の中に唾・フケ・鼻くそ・生ゴミなどを入れられてしまう。
反日教育で育った人々なので仕方のないことだと思う。
また日韓基本条約で過去のことは決着しているにもかかわらず
韓国政府は国民にその事を知らせていません。
せっかく高いお金を出して旅行するのですから
不快な思いだけはしたくありませんね。

悪いこと言わんから、韓国逝くのはやめとけ。

板門店に行くんですけど、ラフな服装はダメらしいんですが、
どの辺までがラフなんでしょう？

韓国は危険とか、韓国に行くなって話はこっちでやって。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995898518/l50
つーか工作員が荒らしてるくさい。

＞547
ツアーに参加した人の話だと、ジーパンじゃダメだったらしい。
オヤジスラックスみたいなのを準備して行ったら？

今、マクドナルドでマックピタというのを期間限定で売ってますが、
メキシコ風のかと思って買ったら、韓国風だった。
カルビ＆ナムルだって。

ソウルの某サウナ(JCBプラザで予約した)にいったら野村さちよと浅香光代のサインがならんで飾ってあった。
日付からみると同じ日に訪れたらしい。

オヤジスラックスはもっていかなくても(忘れても)市場とかに逝けば買えるよ。
帰ってきてはかないなら父親とそんなにサイズが違わないなら父親へのお土産にでもすればいい。

＞550
藁タ。
バトル後の日付だったらさらに笑えるな。

あぼーん

>>528
最新の歩き方には載ってないみたい。
そこも考えてるんだけど、webの画像見る感じでも
かなり狭そうだと思ってたけど、やはりですか。
インテリアはよさそうだけどね。

>>535
>近くにヘジャンクク通りがありますね
それはどんなところ？

>>536
>歩き方ソウルの価格はほとんど当てにならない｡たいていそんなに安くとまれるか？
>という金額のことがおおいです。
サービス料抜きの価格表示だから安く思うんじゃないかな。
料金のすぐ下に「サ　１１％」などと書いてあるから。

ぱんむんじょむは、黒いジーンズも危ないよ。
注意されてる人がいたから。
男性ならチノパンでいいと思うよ。
ジーパン売ってるお店にだいたい売ってるやつ。
綿パン？とも言うのかな・・。

冬だからコーデュロイのパンツもいいね。

>>554
歩き方ソウルのホテル紹介には「サ　１１％」なんて書いてないよ｡
それにホテルサイトのweb予約のレートも普通は税、サ別だ｡
そんなわずかな金額の問題じゃなくて信頼性が低いといっているだけですよ。
Rack Rateと比べるとデタラメ。イースタンやメトロの５０万ウォン台なんて
ありえないとおもう｡逆に高すぎると思うのもおおいし当てにはならない｡
割引プランとか季節的なものもあるから生きた価格はその都度調べないとね。

都合の悪いカキコがあると、くだらないレスで速攻で隠そうとするな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こんなに在日の多いスレもないな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>547
建前だけで実際はどんな服装でもよいときいているけどここの人の
大勢の意見はジーンズだめって事らしいから念のために綿パンくらい
はいていったほうが無難ですね｡

危険な場所に旅行しようとしている人に注意を呼びかけるのは
正しい行いだ。どんなスレでもだ　ボケ！
旅行会社の在日ブラザース・シスターズは困ったものだな

そもそも反日国家に旅行しようとするのが間違いなんだって！
韓国も日本が嫌いなら嫌いで呼び込もうとするな！
「日本は嫌いだけど、観光でお金をいっぱい落としてほしい」だ？
人間のクズどもだな

>>538
＞チョ.ソンミンて巨人の？
そう、奥さんは有名女優で出産から復帰したんじゃなかったかな｡
サムソングループのCMいくつかで見かけました｡あえて言えば
昔のWinkのさっちんみたいな雰囲気だろうか｡

芸能人は男女とも日本のほうが洗練されています。バラエティみると
男はたいていがっしりしているか小太り、それでメガネ。確かにドラマでも
２枚目俳優さんはまれですね｡あと演技が大げさ、子供とかムカツクくらい（ｗ

>>557 さん
いつの「歩き方」かな？
最新のには　サービス料１１％　って載ってるよ。
本見てからかきこしてるから。
ホテルサイトは見たことがないから分からないです。
「歩き方」には　メトロ　５０万ウォン　とはなってないです。
ちょっと前の「歩き方」かも？

>>563
おれも手元に本置いてるんだが｡
2001〜2002
の歩き方ソウルだよ、ちょっと前に本屋行ったら2002〜2003は
まだなかったからこれが最新だと思うんだけどな。

歩き方って何種類もあるのかな。
おれのは地球の歩き方だ。
ダイヤモンド・ビッグ社のやつ。

>>561
そもそもという出だしは何を意味する？
このすれで気に入らないかきこがあったから？
君が賢いなら、そんな暴言は吐かないはずだよ。
だって無意味すぎるじゃない。

あぼーん

前に本屋で見たけど、2002-2003 が出てますよ＞all

つか、速報性から言って、価格情報はWebサイトで調べるのが当然。
ガイドブックはざっと当たりつける程度にしか役に立たない。

１０月に、新しい「地球の歩き方　ソウル」が発売されています。
信じないなら歩き方のサイト見てこれば分かるんじゃない？

旅館なんかや、中級ホテルは年間通して、価格変わらないところが多い。
シーズン料金がないということ。

>>568>>570
それは失礼しました。

>>566
そもそもっていうのはもともとって意味で使っている
もう分かるな

都心だと、平日と週末では違うんですか？
アメリカだと平日の方が高いこと多し。
コンベンションが入るといきなり大幅アップさせるホテルもある。

荒らしは無視放置で。

>>574
日本もそうだけど、高級ホテルは普通平日が高い。
ソウルで言えば特一級クラスがそう｡
金、土曜日は安いプランが出ることが多い。
だから週末かかって予約するときは日付を平日と週末に
区切ったほうがよい場合もあるけど、自動で最適レートに
してくれるホテルもある｡３泊以上は安くなるところも多い｡

ちなみに「歩き方　韓国」の２００２−２００３　は今年の夏に出てるね。
ソウルと両方所持。

>>571
旅館はわかりませんけど、ここでときどき名前が出てくるセジョン、サボイ、
イースタン、ヒューマンタッチなどの中級ホテルは季節や日にちによって
かなり金額が変わってきますよ｡

なるほど・・・俺が荒らしか・・・
まぁ神戸のコピペを見て、こんな人間達(日本人に恨みがある)
の所に旅行するのは危険なんじゃないかって思っているだけだよ。
その俺が荒らしか・・・
確かに韓国旅行の仕事に従事している者からみれば
俺は君たちの生活を荒そうとしているのかも

>>575
あんたそういうのやめなされ

>>579
もうちょっとスレの流れ見て参加してくださいね｡
とーとつにこぴぺされてもこまるよ。

ていうか、コピペの類はそう誰もまじに読んでない・・・YO

もうこの板から去ろうとしたが気になる発言　発見！

＞ていうか、コピペの類はそう誰もまじに読んでない・・・YO

まじに読んでないってどういうこと？
気にしないって云うこと？
あの本には書いていない(うそ)って云うこと？

てかさ！あの本って何だ？
さっきのこぴぺ？
だから読んでないししらんつーの〜
もう返事してやんないからな〜
飯の時間だ(^-^)

昨日のワイドショーで「ＮＨＫ　ハングル講座」の今月号のテキストの内容が
ちょっとＮＨＫにしては問題だ　とか何とかいってた。
確かに、最初読んだときそう思ったけど。

朝鮮日報にホテル予約なんてあるの？？

>>584
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_12/g2001121408.html

これだね。タイミングが悪いけど、事前に組まれてた
カリキュラムだししょうがないだろうね｡

>>585
朝鮮日報のバナーから韓国交通公社のへリンクしている｡
そして韓国交通公社の予約サイトには
「全ての著作権は韓国観光公社と(株)デジタル朝鮮日報に帰属」
とかいてあるよ。

実は中央日報の予約サイトもまったく同じもののようです｡
http://hotel.joins.com/japanese/

>>587
なるほど、そういうことですか。
ありがとです。

>>587
それって各市内を地域別に検索できないのがちょっと使いにくいね。
明洞地域　とか検索出きないから。

ライフインコリアは表示すれば一応地域別で並んでいる。
そんなに量は出てないけどね｡英語でしか予約できないホテルも
あるようだし｡他のサイトにいないホテルはここで探しています｡
http://www.lifeinkorea.com/index.cfm?Language=Japanese

>>590
あ、これいいですね。次回渡韓時には利用してみようかな。

>>537　>>538　>>562
チョ・ソンミンがまだ巨人にいるってことは、
チェ・ジンシル（崔真実）はまだ日本にいるのかなぁ？
新婚当初は向こうのスポーツ新聞に日本生活日記を書いてました。

>>554
正式名称が「ヘジャンクク通り」と言うわけではないけど、
ヘジャンククを売り物にしている店が何軒か並んでいる通りがあるわけです。
二日酔いの朝にどうしてこれが食べられるんだろう？って感じのものですが（笑

あぼーん

ソウル零下7.9度…今年の冬最低 2001/12/15
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kdaily.com/view.php?num=y730798597&sec=ca&paperdate=2001-12-15
15日ソウルの朝最低気温が今年の冬かかっていちばん低い零下7.9度を記録した。
気象庁によるとこの日全国の朝最低気温はソウルが前日(零下6.9度)より1度低い
零下7.9度に冬最低気温を記録したものを初めて、▲ドンドチャン零下11.2度
▲鉄(物心)院零下11度▲大関嶺零下13.3度▲天安零下11.5度▲大丘(対句)零下5.1度
▲釜山零下1.9度などを表した。

>>594
日本人はほんとお人よしだよね。

チョン国へ旅行に逝きたがる人ってどんな人なんだろ？

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1456/

いいかげんにしろよ、嵐。

いままで韓国にはノートPCを持っていっていたんだけど、ノートPCだとどこでも気軽に
使えないということでソニーのClieをゲットしました。
http://www.sony.co.jp/sd/CLIE/index_pc.html
そこでハングル環境を調べていたんですけど、なかなかよさげなソフト発見しました｡

一つ目は「Metro」。
http://www.muchy.com/review/metro_1.html#webclip
乗換え案内なんだけど、世界各国の地下鉄を網羅していてソウル、インチョン、テグ、
プサンの地下鉄もあります｡二つの駅選択してぽちっとな（古 で乗換駅と所要時間が
表示されます｡ソフトは日本語対応ですが基本的に各国の駅名は英文表記です｡

もうひとつは「すらすらモバイル代筆　2001」。
http://www.unikotech.com/japan/product/j_product6.htm
詳しくはURLみてください。これ3,000円で売っているサイト見つけたので買ってみました｡
興味のある方は自分でgoogleで検索してみてください。
姉妹品の「すらすら旅行会話」。
http://www.unikotech.com/japan/product/j_product7.htm

このソフト付属のKorean IMEをインストールするとPalmでハングルが使えます｡
入力は手書きとスクリーンキーボード対応ですが、手書きはちょっと難しい｡
これで、メモ帳やアドレスなどほぼすべてのソフトで日本語と韓国語が混在できます。
上記の「Metro」でもハングルの駅名データが使えるようになります｡
日韓混在環境はウィンドウズアプリでも難しかったのにあっけなく実現して驚きです｡
ただし、これを使うと一部の半角かながハングルに文字化けしてしまうという欠点があります。

>>554
528だけど。四畳半ぐらいかね＜世林ホテル
全室同じ広さかどうかはしらんけど。
布団の部屋は少し広く感じるかもしれん。
ベッドの部屋は、ベッドでもういっぱいいっぱいって感じだったね。

見てるよmnet。今、Jのコンサートやってら。

観光案内所でタダでネットできるんだってね。

>>601
スカパのチャンネルですか？＞mnet

ありゃ間違いた。
535ってのは別のスレでの名前。スマソ。

赤痢について聞きたいというレスがあったので、こちらに貼っておきます。

　ワールドカップ開催国に疫痢とは？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/16/20011216000025.html
　ソウルから始まった疫痢が首都圏全体に広がっている。このままでは韓国が麻疹、
コレラ、マラリア、疫痢など「後進国の伝染病」が横行する国という烙印を押される
のではないか心配だ。疫痢は昨年も済州(チェジュ)島で流行し、学校が休校するなど
大きな被害が出たが、今回は首都圏で集団発病するとは･･･。これでも韓国がワールド
カップ大会を誘致したOECD会員国だといえるのか。

　疫痢が流行するのは疫痢と下痢の症状を軽く見る韓国の認識と関係がある。最近
流行している疫痢はそれ程深刻ではないが、伝染性が強く、注意が必要だ。疫痢は
よく「後進国型の伝染病」というが、この伝染病は米国、オーストラリアなどの
先進国でもよく発生している。しかしこれらの先進国では排便後に手を洗う習慣が
できる前の子供がよくかかっているという点で我々とは次元が違うと見て良い。

ネットで見たら、ソウルのユース、来年春までほとんど満室だ。
貧しい国のサッカーチームが合宿したりするんだろうか？
韓国のプロ野球チームが沖縄でキャンプしたときは、ユースに団体で泊まったらしいね。

カジノに行った。
ディーラーが５／６ゲームに一回は０・００に狙って来るのが
わかったので、投げ入れてから、締め切りまでの２／３秒で
０／００とその両隣にかけてやった。それでも狙い通りに
入らないことが、多かったな。小一時間で１０００００ウォン
程度儲かったが、ディーラーが目玉三角にしてにらんでいたので、
帰ってきた。もういかなくてもいいや。

今日（12／15)テレビ朝日で
叶姉妹が韓国を紹介する番組に出ていたみたいなんですが……
お姉さまはご覧になりました？

神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
しばらくして、世論は正常に戻ったという。
--------------------------------------------------------------------
ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000

間違えました……
×：今日（12／15)
○：今日（12／16)

>>609
お前、「韓国には行ってはいけない」スレにもこのコピペ貼り付けているな。
この暇人め。嫌われているのは韓国人ではなくてお前みたいな日本人が
どこに行っても嫌われるんだよ。

嫌われてるのは日本人全体ではなくて609のような人でしょう。

>>612
同意。609みたいなのがいるから、未だに日韓はしっくりしていない。

>>608
帰りの飛行機で一緒だった。
その時にこにこしているが、目が全然笑ってないｃａのオネーチャン
がこれまた怖かった。
前の日に飲み屋で、三人で１８０００００ウォン請求されたし・・
いずれ、もう二度といかなくてもいいや。

>>609
本当のことかどうか知らないけど、
もし本当のことだとしたら韓国にも問題はあるでしょ。
神戸では在日朝鮮人だって亡くなっているだろうに…。

age

>>615
怪しげな本だけがソースの情報をむやみに信じてはいけません。
反韓のマスコミといえども産経あたりが報じていたら信じてもいいが。

　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

来年ワールドカップに韓国に行きます。東京から1日目釜山、2日目全州、
で試合を観戦します。
どの様にして行けば一番安く行けますか。交通機関、宿泊等ぜひ
教えてください。

>>619
自分で調べなさい。
その結果を書いて、これで良いか聞きなさい。
単なる教えて君は、実社会でももっとも嫌われる行為だろ？

＞619
チケットあるの？いいね。

>>619
バスで４時間半これが安いと思うよ｡

宿泊はオフィシャルページで情報集めてみたら？

＞割安なホテル、旅館、民宿、その他の宿泊施設の予約(8月からサービス開始)

とあるからもう安い宿ないかもね｡

Ｗ杯の時は交通機関や宿泊施設などが通常とは異なる状態になることが考え得るので
リピーターが持っている情報が当てはまらないことも多いと思われます。
アドバイスを求める側も、与える側も、その辺は意識してください。

>>601
４畳半って・・・かなり狭いですね（汗
二人じゃきついよなあ。

m-net（すかぱ）、昨日の夕方に電気屋で視聴してきたけど、
韓国（だと思う）の若そうな男の人が日本語ぺらぺらで
ＰＶの紹介してる・・みたいな番組だった。
年明けてから入ろっかな。

なびで質問したけどレスがつかないので、ここでも書いてみます。

食品や食器や衣類などたくさん買い物したいけど、
その荷物ってみなさんどうしてますか？
家具とか大きいものなら宅配しかないと思うけど、
いろいろたくさん買った場合って、
とりあえずホテルにためておいてある程度買い終わってから宅配の手続きしますか？

引取りに来てもらって梱包もしてもらうと、 宅配だとちょっと高そうです。
石鍋なんかも買いたいんで、そうするとかなり重くなるので 送料も上がるし。

郵便局から送る場合、船便・航空便・ＥＭＳがあると思うんですけど、
ＥＭＳ以外　は保証ってされるのですか？

あと、空港受け取り　はどうやってやるんですか？
免税店のみ？かな？

衣類とかなら最後に買ったお店に頼んでまとめて宅配で送ってもらえばいいよ｡
急ぎならEMSかな。ミョンドンの郵便局行けば梱包専門のひとがいてはだかで
持っていっても何でも短時間できれいに梱包してくれます。

ひとつ忘れてた｡
おみやげですまないくらい大量に送るならおそらく関税がかかるよ。
偽の伝票も書いてもらっておいたほうがいいです。

よくそんなに買うものがあるなあ。
私は気が弱いんで、強引なセールスにびびって買い物できん。

ずいぶん前に、書籍を多めに購入したときは>>626の郵便局で梱包してもらった。
目の前で２人の職員がさっさかさっさか荷造りしてくれた。
今も同じなのかな？
韓国行きは基本的に滞在日数が少ないので、持っていく荷物が少ないんだけど
大きめのバッグとかスーツケースとか持っていって、
ビデオとかでいっぱいにして帰ってくることが多い。
むこうでカバン買っちゃうのもテかも。

空港受け取りはやはり免税店ぐらいじゃないかな？

しかし、石鍋買ってくるんですか……首都圏だったら新大久保などでも入手可能ですが。

>>626-629
お返事どうもです。

次回の旅行では、泊まる場所も転々として
気軽で身軽な旅にしたいので、
スーツケースを持たずにリュック１つで行こうと思っています。
２人の旅行で期間は年末からの１週間です。

地方の田舎に住んでるんで、
日本にある韓国の商品を扱うようなところは遠いです。
大阪の鶴橋は２度行ったことがありますが、
選べるほど店も商品も多くないんです。

ＥＭＳは船便に比べると割高だと思うんですけど、
船便は保証がないのなら不安なのです。
送ったといわれればそれまで・・だろうし。

>>624
寝られればいいんでない？

>>625
参考になるかわかんないけど。
うちはいつも郵便局がわりと近いとこの旅館や下宿に泊まってるんで
自分で郵便局持ち込んでるよ。
正確にいうと、郵便局横の梱包屋さんだけど。
自分で梱包できるものなら自分で梱包して郵便局までもってっちゃう。
近所のスーパーからダンボールもらってきて、ガムテープとかも借りて。

食器類は何も韓国で買わなくてもいいと思うんだけどなぁ。
よほど韓国チックなものなのかな？

>>631
お返事どうもです。

郵送の場合はダンボールじゃなくて、
例えば向こうで買った移民バッグ
（3000円くらいで売ってて、カートの付いてる3段階に伸びるでかい黒いバッグ）
で、そのまま送ることも可能かな？
それとも、そのバック自体をダンボールに入れるのかな・・？

>>632
バッグそのまま送ってもいいけどファスナーとかしっかり粘着テープで
とめないとだめだよ。中身だけ出して梱包してもらってバッグはそのまま
持って帰ってくればいいと思うよ｡友人はそうしてる｡
バッグなんか送っても送料の無駄だよ。

>>632
www.konest.com/basicfile/post.htm
ここに詳しく書いてあるけど、荷物の破損についての
保証はないと思う。
それが心配なら場合には国際宅配便（DHLやFedEX)を
使ったほうがいいみたい。

韓国の郵便局は正月休みないの？

日本語ヘンだった

郵便局では梱包できない？
梱包屋さんが郵便局の隣にあるの？
その場合、その梱包屋さんに払う金額はいかほど？？

>>636
ソウルウオーカーにはインチョンの手荷物保管所では
W5000〜W7000で梱包してくれるって書いてあったよ。

>>636
中央郵便局なんかだと梱包コーナーがあるらしいけど
（自分の目で見てないから不確か）普通の郵便局だとないのね。
で、大抵その横だとか近所に梱包屋さんがあったりするの。
梱包料金は、１つ5000ウォンから１万ウォンぐらいだったと思う。
（大きさや複雑度合いによるみたい）
その間は伝票（もらえる）でも書きながら待ってればＯＫ。
そして送料（これは郵便局にある表と同じ）を足した金額を払って
おしまい。
船便だと一ヶ月といわれるけど、２〜３週間で届く。
あ、万一のために領収書はもらっておこうね。

むむむ。。意外と高いのね。梱包料金。

>>636
前の方に出ていた
＞ミョンドンの郵便局行けば梱包専門のひとがいてはだかで
＞持っていっても何でも短時間できれいに梱包してくれます。（>>625）
＞書籍を多めに購入したときは>>626の郵便局で梱包してもらった。
＞目の前で２人の職員がさっさかさっさか荷造りしてくれた。（>>629）
っていうのは、>>638　が書いている「中央郵便局の梱包コーナー」のことだよ。
シンセゲ（新世界）百貨店の向かいのへんにあります。
でも梱包料金は民間の梱包屋さんと変わらないんじゃないかな。

民間の梱包屋さんって、どんなとこにあるの？？

のりを箱で買って何度か船便で送ってるけどだいたい２〜３週間でとどくよ。
自分の荷物を送る場合もカバンは送らず中身だけのほうがいいよ。
箱も売ってるけど､市場(中央郵便局からなら南大門が近い)で何か買って箱をタダでもらうのも手だ。
郵便局の数件ならびにコンビニ(LG25)があるがそこでも箱もらえるかもしれない。
自分の場合行くと毎回海苔を送るから紙ガムテを持参してるよ。
海苔はちゃんと箱に入ってるがテープのつき方がすこし足りないときがある。
100円ショップで売ってるやつでいいよ。
あれだと巻きも小さいから持っていくのもラクだ。
ごくたまにだが郵便局に広告が入ってるガムテがおいてある。

>>641

>>638を見てね。

>>641
梱包コーナーがないような小さな郵便局でも日本のゆうパックみたいな箱が売ってるから自分で梱包できるよ。

ＥＭＳ高いね・・・
やはりがんばって持って帰ったほうが良いか？

>>645
そんなに急ぐものでないなら船便がお得。
かなりうろ覚えで申し訳ないが、10kgまでが16000ウォン、
15kgまで22000ウォンぐらいだったと思う（梱包料金除く）

自分のものしか買わないから、
到着はいつになってもかまわんけど、
安いといっても保証のない輸送方法は不安ニダ。

>>647
最初にこの質問した人と同じ人？

別人です。

私も便乗で質問していました。

>>647は韓国語の用法があやしいので別人でしょう（苦笑

ハングル板ではみんな使ってるニダ

30代板でも「〜ニダ」って使ってる人いましたスミダ。

溢れてるエヨ。

ここは常連がおぷそよ？

久々の実用ネタ、梱包発送関係はもうおしまいか？

結局私に中では、こうなりました。
　持ち帰れるものは持ち帰る。
　大量になったら送る。
送る際はやっぱ保証がないと不安なのでＥＭＳしか使えない。
となると高くなるので、がんばって持ち帰るニダ。

お勧めのハングル学習書をカルチョジュセヨ。
私は数冊買ったけど、やっぱりどれも完全じゃないというか、
１冊じゃ欠ける部分があるかも。
それと、前に誰かも書いてたけど、間違いが多いね。
ハングルわかんない段階でも気がつくような間違い・・・。

語学の本て、何であんなにまちがいがあるのかね。
前、北海道のユースで一緒だった香港人の日本語の本、めちゃめちゃでした。

>>658
＞ハングルわかんない段階でも気がつくような間違い・・・。
それはひどい、、、

「表現が広がるこれからの朝鮮語」三修社　3,000円
基本的な文法はこれで勉強してます｡
でも友人（韓国人）に見せると最初はいい本だねといって
いたけどどうもハングル表記に間違いが多いらしい。
正式なつづりじゃなくて実際の発音にあわせたつづりに
なっているといってる。しかも題名に朝鮮語、朝鮮語はダメ！
と怒られたがこれ書いているの韓国人なんだよねぇ。
それにAll Korea、Samsunのサイトだからと書いてあることを
真に受けて使うと恥かきます。

それで友人に買ってもらったのが
「日本人のための韓国語４週間」文藝林　12,000won
漢字がほとんどなくひらがなばっかりで読みにくいけど
発音、文法、会話と一通りあります。ほかにもソウルの
書店へ行けば安いテキストたくさん売っています｡

「ネー」と「イェー」、「アラッソヨ」と「アルゲッスムニダ」などの
微妙なニュアンスの違いなどは友人に聞いてます｡

>>660
語尾の変化にしても、「えよ」の方を全く書いていない本もあります。
またそれの説明も全くなしにどんどん先へ進めている本もあります（笑）
私は学習書を読んでいて理解できないところがあると、もう一冊の本を見てます。
とても１冊では足りない、補えない？という感じ・・・。

>>661
ヘヨ体はもともとソウルの方言ということらしいから外国人には
標準語（？）のハムニダ体の説明だけなのかもしれませんね｡
友人にも「覚えるならきれいな言葉を覚えろ」という人もいて、
「チャル　ジャヨ」を「アニョイジュムセヨ」と言い直させられたり
します｡初対面で「アニョンハセヨ」を「アニョンハシムニッカ」で
返されたこともありますね。

自分は「表現が広がるこれからの朝鮮語」と辞書だけでとりあえず
意味の通じる文章は作れています｡
自己紹介と表現のバリエーションを広げるためにアルクの
「自分のすべてを韓国語で口にできる本」ももっています。

>>662
>ヘヨ体はもともとソウルの方言ということらしいから外国人には
>標準語（？）のハムニダ体の説明だけなのかもしれませんね｡

それは初耳でした。なるほど。

>友人にも「覚えるならきれいな言葉を覚えろ」という人もいて、
>「チャル　ジャヨ」を「アニョイジュムセヨ」と言い直させられたり
>します｡初対面で「アニョンハセヨ」を「アニョンハシムニッカ」で
>返されたこともありますね。

それはありますよね。
というか、逆に外国の人が日本語を覚えるときも同じことが言えますよね。
韓国の人と話してると、自分のことを「俺」という男性が多いですが、
なんとなく違和感感じたりします。
「俺」という感覚を分かっていないような気がして。
あとは、「○○じゃん！」みたいな若者言葉？でしょうか。
これも使っている韓国の人が多いんですけど、
なんとなく不自然な感じがします・・・。

朝鮮語　と書かれた本も何冊かあるのを見ましたが、
なぜ敢えて　朝鮮語　とするのでしょうか。
もともとは朝鮮語というんでしょうかね。
恐らく、韓国語　と書かれた本のほうが売れているような気はしますが・・。

「自分のすべてを韓国語で口にできる本」
これは私も持っています。
一般的な会話というか、世間話にはこれが１番良さそうですよね。

>>663
＞あとは、「○○じゃん！」みたいな若者言葉？でしょうか。
＞これも使っている韓国の人が多いんですけど、

ああこれね、日本のドラマでよく使われているんだって｡
NHKの「ちゅらさん」でも使われてたってきいた｡

逆に「シュリ」で使っている言い回しとか真似するとおかしいと
いわれる。こういうのはしょうがないよね。

やはり基本の丁寧形をマスターしてから口語体（エヨとか）に
うつったほうがいいね。
あと、どんなにマスターしても、相手や状況によって
きちんと使い分けないと、特に目上の人にはヒンシュクかうよ。
これは日本語でもそうだけど。

日本語ぺらぺらの韓国人の友人（韓国の大学院卒・現在日本で働いている）
に聞いたんだけど、全然エヨ体でも問題ないってよ。

>>666
まあ普通の観光客が丁寧形を使い分けるような状況には
まずならないと思うからそれでもいいんじゃない？

>>665
エヨ体なら顰蹙（ひんしゅく）はかわないよ。

>>668
だから、相手や状況による。
普通の観光客がなることはないであろう状況の例でいえば、
論文を書く時、会社で社長に向かって話す時など。

あと、ヒンシュクはかわないまでも、お年寄りなどにはやはり〜ニダ、ニカ系の
方が印象はいい。

なんか余計なこといって混乱させてしまったみたいでｽﾏｿ。

「エヨ体」って、あぁたたちは……
「略待上称（りゃくたいじょうしょう）」という言葉、覚えようよ。
このスレの前の方にも敬語についてのやりとりがあった。

「朝鮮語」という呼称は、たしか学術上の分類でそう呼ばれているからだと思う。
東京外国語大学にあるのは朝鮮語学科。
だからといってピョンヤン政権しか認めないということではもちろんないだろうが。

二だ！

　

>>670
＞「略待上称（りゃくたいじょうしょう）」という言葉、覚えようよ。

その言葉初めて聞いた｡で、検索して朝鮮語学小事典見ると
ハムニダ体(上称)
ハオ体(中称)
ハネ体(等称)
ハンダ体(下称）
ヘヨ体(略待上称、親しい上称)
ヘ体(半言、パンマル)
の６種類で「ハオ体とハネ体は徐々に使われなくなってきている」、
とある。この書き方見るとべつにヘヨ体と呼んでもよさそうですよ。

>>673
ふむ。ためしに「ヘヨ体」でGoogle検索したら９件がヒットした。
オレが「略待上称」などと習っていた時代には
そういう分類とか言葉はなかったなぁ。
これも時代の流れというものか（苦藁

ソウルの書店でなにげなく手にとった日本語学習書の例文。
「予算は３０円です」って・・・。何買うねん！チロルチョコか？
「残酷な心の持ち主が馬を扱うと一石二鳥です」ってのも全く意味不明・・・
そのような例文がザクザク載っており、漢字はすべて旧字体でした。

教えていただきたいのですが、今年、クリスマスイブから正月までソウルに
行くことになりました。
日本よりもクリスチャンな韓国、ひょっとしてクリスマスイブやクリスマスはお店とか休みなんでしょうか？
それと大晦日や元旦はまさか日本のように街中休みでひっそりって感じなんでしょうか？
だとしたらちょっとショックですが…。
クリスマスと年末年始について教えていただけると助かります！
宜しくお願いします。

チョンは死ね。

>>676
クリスチャンが多いといっても５割ほど、クリスマスは日本と同じ感覚の
祝日だと聞いています｡お店は当然やっていますよ｡私もイブに渡韓
します。
大晦日、正月、２日はホテル以外はほとんどやっていないとおもいますよ。
ほんの一部営業しているお店もあるらしいですけれど｡

日本みたいに、元日から大手スーパーが営業してる方がおかしいのかもね。

>>676
西暦の１月１日＆旧正月はどうなるか、という話は
このスレの前の方にも出てきたはずなので、探してみてください。

いま韓国に行こう（しかも趣味で）なんて奴は気狂いにしか思えませんな…

飲水の基準を大幅緩和　　一部で反発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/23/20010723000002.html
韓国 結核死亡者 ＯＥＣＤ加入国の中で最高
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001032360250
「水道水、沸かして飲むべき」医師協、国民に勧告文
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010712200853400
コレラ注意！…10年に一度の｢コレラ大流行の年｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/28/20010828000016.html
コレラ、全国拡大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/05/20010905000026.html
コレラ患者、４３人に
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010905204626400
コレラ拡大…　患者数90人超える
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/07/20010907000001.html

コレラが急速拡散、２次感染者も発生
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010906212941400
【解説】コレラ、初期防疫に失敗
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/07/20010907000011.html
感染経路異なるコレラ新たに３人発生、患者９８人に
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010907202941400
コレラ患者、115人に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/10/20010910000004.html
ソウルでも初のコレラ患者が発生
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010909211737400
「酒が飲みたくて…」入院中のコレラ患者、行方不明で大騒ぎ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010910223108400
コレラ患者、とりあえず発生中断
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010911230630400
秋の水産物祭り、コレラ飛び火で大打撃
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010911213421400
日本脳炎患者が2年ぶり発生
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/24/20010924000008.html
｢ソウルの水道水からウィルス検出｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/21/20011021000000.html

韓国に逝くのは　「ワケあり」　の奴

あと、なんにも知らない、たとえば世界地図でメキシコの位置もわからない
（ひょっとしたらアメリカの位置もわからない）ような女とか

はいはい、わかったわかった。

まっとうな意見だと思いますが
684は馬鹿女？

煽りをわざわざ書き込んでる君らの人生の無駄使いだよ。
もっと自分のために使いなさい。

（/ヘ；）

まぁ年間で２百数十万人が日本から韓国に行ってるからねぇ。
多少は地理のわかんない人もいるだろうねぇ。

あ、数字は延べ人数だと思うから多少割り引いてね。

ハン房うぜえ

>>686
北チョンの馬鹿。

>>690
妄想やめて社会に出なさい。

かるこすさん、北京からどうなったのかな？

かるこす・ごーんさん？

相変わらずソウルは寒そうですね。
今日も１日中零下だったのかな？
明日は２度くらいまでは上がるという予報。
雨（雪）は降らないみたいですが。

今年はおととし以来のホワイトクリスマスになるかもしれないらしい。
飛行機さえ飛んでくれれば冬将軍ウェルカム！

>>681〜683、685
ふーん、だから日本に逃げてきて日本人のふりしてるのかキミは。

>>695
今年の冬（この間の冬ってことね）もずいぶん降ったんだけど、
あれは年が明けてのことなのかな？

「こんな大雪は滅多にない」って向こうの人が言ってたけど。

>>691
北チョンの言い訳

煽りは無視放置ね＞all

7 0 0 g e t

>>697
一月から二月のバレンタインのころだね。２０年ぶりの豪雪で
地下鉄がタダになった。トンデムンも１１時で閉店。夜中は
タクシーはつかまらないし大変だったよ｡

基本的に降雪量は少ないんだよね、ソウルは。
だからチェーンとかも積んでなかったろうし、
さぞや豪快に玉突き事故が起こったのではないかと

こういう光景を生で見た方はいますか？



ｱｲｺﾞｰ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強く抗議し
ｳﾘ民族への侮辱ﾆﾀﾞ!!　日本の指導者は　　　　謝罪と賠償を（以下略）
∨∨∨∨∨∨∨∨∨　軍国主義者ｱﾙ!!　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 　┌────┐　∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ┌────┐
　　　 　 | 日本は.　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　| 軍国主義｜　　　　　　　　　　　　　＼_　　　 _／ _／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　 　 | 反省しる　.|　　　　　　　　　　　　　　　 | 　反　対.　 |　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　／
　　　 　└─┬──┘　　　　∧＿∧　　　 ∧ξ∧　　　∧ξ∧　　　　　 888888　　　　 ∧ξ∧　　　／￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧. .||　 ∧＿∧　　 （# ｀ハ´）　　（# ﾟ∀ﾟ ）　　< #.｀Д´>　　　　< #.｀Д´>　　　（-@∀@）　＜　アジアの声を
　　< #.｀Д´>||　（# ｀ハ´） ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂┌斤Y斤⊃　　(φ朝□0　　|　聞きなさい！
　　（　　 //つ　 （　　 //つ┃ 故ｲｼﾞｭﾐ総理の靖国参拝反対!!!!　　┃ ／ / .|　| ヽ　　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿
　　（_＿Ｙ＿_）　（_＿Ｙ＿_）┻━━━━━━━━━━━━━━━┻└-レ─レ─ゝ　 （_＿）＿）


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http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg
だから韓国には逝くな！

リンクなんかはっても見ないのになあ・・・

こういうことを生で言われた方はいますか？

　　
　|　日本が昔したことについてどう思うニダか？
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿ 　　　　自己批判ハセヨ！
　　　　∨ 　　　　　　　　　　　　　謝罪させてやるニダ。 マンセー
　　　∧＿∧　　　∩＿∩　　　　 ∧∧　　　　　　民族差別断固糾弾！
　　 <ヽ｀∀´>　　（´Д｀； ）　　　<｀ー´>ノ　　∧＿∧
　　（　　　　）　　（ ⊃ 　　⊃ 　　ノＩ　　Ｉ　　　<｀△´ヽ>

大雪もたしかに困るんだけど、
２月のアンゲ（霧）には参ったなぁ。
あれのおかげでフライトスケジュールが大幅変更になってしまって……。
飛行機が離発着できなくなる霧っていうのもすごいと思うけど、
そもそもソウルって霧が出やすいのかな？

年末からソウルへ行くんだけど、
歩き方なんかのガイドブック見てると、
観光で行くようなところの年末年始とかの休みって書いてない。
月曜　とか曜日で書いてあるだけ。
なび見てると１月１日休みのところは多い感じ。
困ったな。年末年始、必ずあいてるところってないのかな？
民俗村くらいかな・・・？

コレラが急速拡散、２次感染者も発生
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010906212941400
【解説】コレラ、初期防疫に失敗
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/07/20010907000011.html
感染経路異なるコレラ新たに３人発生、患者９８人に
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010907202941400
コレラ患者、115人に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/10/20010910000004.html
ソウルでも初のコレラ患者が発生
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010909211737400
「酒が飲みたくて…」入院中のコレラ患者、行方不明で大騒ぎ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010910223108400
コレラ患者、とりあえず発生中断
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010911230630400
秋の水産物祭り、コレラ飛び火で大打撃
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010911213421400
日本脳炎患者が2年ぶり発生
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/24/20010924000008.html
｢ソウルの水道水からウィルス検出｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/21/20011021000000.html

神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
しばらくして、世論は正常に戻ったという。
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ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000

☆『姦国って、どんな国？』☆

・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ！」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・レイプ犯罪率世界３位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きるというあの国
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと謝罪した新聞のある国
・もしかして教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々＝韓国人）にも被害が出てしまうでしょ？」と、自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが剣道の起源である」という一文が入る、あの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者！」と叫びまくる女性がおり、「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀Д´> ＜ 　強姦世界3位は屈辱ニダ、来年は絶対1位ニダ!!
　（　　　　） 　│　日本の女は協力するニダ!!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

＞・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/dust/sorehead.jpg

韓国旅行に
名前：普通の女の子 日付：2001/08/09(Thu) 15:09
去年、母親と行った。
みやげ物屋で売ってるものが、あまりに高く質も悪く欲しくないので、
ツアーの人が何も買わないでいたら、ガイドが
「日本人は昔ひどい事をしたんだから、買って当たり前です」
とか脅すように言うの。行く先々で、一々それ。
その他。ロクに見物するものもないのに、チンケな寺とか見せては
ウリナラ自慢と日本非難。本当は世界一素晴らしい物があったらしい
のだが、日本軍と秀吉軍が焼いてしまったとかウソばっか。
あまりにそればっかで頭に来たので、
日本の金閣寺も火事で焼けたけど、さっさと修復したけどね。
何年もたつのに修復しない、できないって事は、その能力がないか、
元々そんな物なかったんじゃないの？と言ってやったらガイド発狂。
バスの中は、いかに日本軍が残虐だったかとか妄想話。
しかも、最後には「チップください。わたしとドライバーに。
日本はひどいことした。今は韓国のお陰で金持ちなんだから、
それくらいするのは当然だ」とか言って、
偉そうにチップをたかろうとするのには驚いた。
ツアーの人もうんざりしていたので誰もあげない。
で、帰りの飛行機でアンケートに全員で記入。
二度と行かない。特に母親と娘の二人でなんて行くもんじゃない。
どうしてお金払ってまでイヤな思いをしなけりゃならないのか？
ここを前に知ってたら、絶対にやめてた。損した。

http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/k_travel.html

久々こちらに来て見ました。
常連さんは最近いないのかな？

かなり前のことだけどアメリカCBSの60ミニッツって番組で
強姦されてAIDSを感染されられた女性のインタビューを
やっていたんだけど、とても見ていられなかったよ。
旅行するならなるべく危険なところは避けた方がいいよ
その点、韓国は「私たちは危険です」ってメッセージを出してくれているから
ありがたいね
俺は強姦なんて怖くないぜ！っていう日本男児も
健康は心配でしょう？
はい！炭入り冷麺！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/16/20001116000021.html

>>716
チョソンイルボをきっちりチェックしているあなたは実は親韓。

>>692
今上海です。北京・西安と旅をしましたが、上海はあったかいですね。
ああ、10日も韓国を離れると、情報に疎くなります。ソウルは寒いですか？
24日にソウルへ戻ります。ゴミレス失礼。

>>707
ソウルは霧の街というイメージはないんだけど一年のうちに
濃霧に覆われる時期があるそうです｡先日渡韓したときは
すごかったですよ｡街路灯しか見えないですね｡前の道路
からマリオットホテルのロビーが見えないくらいですから。

かるこすさん、お元気そうですね。
中国廻ってたんですね。いいなあ。
また中国のことでも書いてくださいね。
ソウルは雪も降ってるみたいで寒いそうですよ。

>>720
今さっきソウルの友人と電話してたが寒いけど雪は降ってないそうだよ。

>>721
今現在のことか。天気なんてすぐ変わるしな。

>>722
なんか最近ぎすぎすしてるな｡
こう書けばいいのか、
雪はまだ降ってない｡

そうじゃなくて、最近雪降ったでしょう。
何も　今現在　のこといってるんじゃナインジャン？

ここって異邦人さんばかりだよね・・・
みんな名前かかないの？親しみわかないんだよなあ。なんか。

>>720
ぼくぁ かるこす じゃなくて、かるろすです〜(^^)。
あまりスレ違いになってもあれですが、ちょっとだけ。
中国に留学していた友人の紹介で、大学の留学生寮に泊まったんですけど、
いやー、韓国人留学生の多いこと多いこと！8割くらいは韓国人だそうです。
北じゃなくて、韓国ね。
今回は、あちこちで「韓国人か？」と聞かれます。やっぱり、ソウルの床屋で
もみ上げを剃られたのがマズかったんでしょうか…。なんで韓国人って、もみあげ
をきれいに剃ってしまうんでしょう？

>>726
もみ上げがあるとおかしいんだって｡同様に男が眉毛そるのも
ダメだよ｡美容院でカットすれば残してくれるよ｡

>>727
サンクス。でも、この前床屋にいって、「絶対にもみ上げは剃らないで」って頼んだら、
「そうですね。お客さんはもみ上げがあった方がカッコイイわ」って言われました。
「この前、あんたがそったんやないか！」って思いましたけど。

二度と行かねー韓国
投稿者: kachigebfe98965hbjnj (14歳/男性/aaa) 2001年8月30日 午後12時00分
メッセージ: 98 / 98
この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、
日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を教えてやろうというので
ついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて
有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を
歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らかに
組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や
経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと
年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を促進する」報道以外
しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ありそうでなさそう。前にも似たようなのがありました。
本当だったらとても怖いです。
韓国に行く予定は一生ないですけど・・

ウソと決めつけられないのが、日韓関係の現状ですかね。

細菌性赤痢が全国拡大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/12/20011212000002.html
　市販されている弁当を食べ細菌性赤痢に感染した患者を通して2次感染された患者が
京畿(キョンギ)道や江原(カンウォン)道、釜山(プサン)などから続出するなど、赤痢が全国に拡大している。
　国立保健院は景福宮(キョンボックン)国立中央博物館を訪れ構内の売店で弁当を食べた
江原道・春川(チュンチョン)市のクンファ小学校の生徒や教師、父兄の周りの人の中で、
2次感染の疑いのある下痢患者が前日22人確認されたのに続き、12日午前現在、12人が
追加で発見されたと発表した。このうち4人は細菌性赤痢に感染したことが判明された。
　また、京畿道・高陽(コヤン)市の障害者施設でも、ボランティア活動に来ていた新村(シンチョン)
セブランス病院の職員の家族が2次感染させたと見える下痢患者10人が確認され、隔離治療を受けるなど、
2次感染が急速に拡大する動きを見せている。

見飽きたよ。それ。

かるろすさん、間違えちゃった。ごめん。
もみあげ・・・確かに日本と違いますよね。
韓国人の男友達はそれが嫌で、いつも剃らないでくれと言うそうです。
韓国からは、日本より中国へ留学する人のほうが多いのかな。
日本は物価が高いから生活しにくいし。

韓国嫌いな人って、韓国に詳しいよね・・・。

７３３サンへ

ハングル板では姦国についてきちんとしたソースにもとづいて議論されて
います。
差別意識はないです。偏見は・・・あり・・・少しあるかな？
たまには遊びに来てください。

>>734
韓国への渡航を勧めない意図に基づいてカキコするなら、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995898518/
でどうぞ。棲み分けを守ってくれませんかね。

統一教会信者は多少の荒らしにも負けませんﾆﾀﾞ

>>734
そういうの興味ないしどうでもいいんです。ごめんね。

かるろすさん、お久しぶりです……って、もう間に合わないかな？
上海のホテルからのアクセスですか？

ソウルの雪は僕も今年の２月に見ました。
降った数日後でしたが、道路に凍り付いているわ道路脇にたっぷり積んであるわで
あんな光景初めて見ました（あんまり冬行ってないけど）。
今年も降るのかな。

>734
韓国に詳しい嫌韓派の方々は、さぞや韓国には何回も何回も行ったことが
あるんでしょうね。
自分はしょっちゅう行きながら他人の渡韓はイヤなんですかね？

あれ？ソウルはまだ今年降ってないの？＜雪

わかりました・・・。私はもうここには書き込みをしません。
他のスレで姦国の実態を伝えていきます。　　
　　　　　　　　　他の嫌姦のみなさんへ
ちょっと攻撃回数が多いと思います。レスしすぎても迷惑が
られるので重要な事件をほどほど書き込むくらいにした方が
いいと思います。
それでは、さよーならー

>741
縦読みできないよ？（ﾜﾗ

もう、どうでもいいじゃん。本当にくだらないな。

マターリ行きましょうやあげ。

>>740
初雪はありましたよ｡といっても一回ほんの少し降っただけで
積もるほどじゃないんですけど｡本格的に降るのはまだです。
ソウルは雪が降り始めると続くようなので交通機関が麻痺しない
程度に降ることを期待しているんですけどね｡

新村周辺、江南周辺　で、綺麗な旅館ってありますか？

>>746
オススメ旅館
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6600/hotel6.html

カンナムはもともとお花畑だから古くからの旅館は少ないかもね｡
164〜168がカンナム地区。

157が一番新村から近いかな｡

ミョンドンの「キャッツ21」とかいうファッションビルにある食堂はおいしいですか？

>>747
147の鶏林荘旅館って、「歩き方」にもよく出ているところかな？

昔の雲堂旅館みたいに、伝統的な朝食を出してくれる韓式旅館って
ソウル周辺にはもう残ってないんでしょうか？
古い韓国のガイド本を見つけたんだけど、
おいしそーな朝食のお膳の写真が出ていたもので……

>>750
民宿では朝食サービスがあるようですよ｡
ワールドカップ公式の予約サイトから
予約できそうですね｡

７４７さん、サンクス。
お花畑って何の意味？

全体的に宿泊料金も値上がりしてる感じだね・・・。
あっというまに日本と同じ水準になりそう。
そしたら旅行者減るかも！？

>>751
情報ありがとう。
なるほど、民宿ですか。
旅館の朝食とはちょっと違った期待ができそうですね。

Ｗ杯のための民宿の話は雑誌でも目にしたけど、
Ｗ杯が終わったらやめちゃうのかな？

旅館の予約したいんだけど、
年末年始って休みのところもあると思うし、
計画してたとおりに予定が進まない気がするから
とりあえず１泊だけ予約したいんだけど、
その場合は連泊希望しても予約で埋まってたら断られるかな？
やっぱ年末年始は空きも少ない？
逆に例えば６泊すると言っておいて、
実際は２−３泊しかしなかったらどうなるんだろ？
文句言われるのかなあ？？

>>752
カンナムは昔といっても２０年位前かな、お花畑だったんだよ｡
それが火事でひと晩燃えつづけて焼け野原になった｡そこを
国が買いあげてビルや国の施設を作った｡それが今のカンナム｡
おかげで土地長者続出、結果的に国が地上げやったようなものだね。

>>753>>754
とりあえず、公式サイト見てきたら？
オンライン予約できるような感じだから。

　すでに色々見て回りました。
旅館などはオンライン予約じゃないので
（代行だと手数料と振り込み手数料がかかる）
電話で直接予約しようと思うんです。

　今分からないことは、先ほど書いたんですけど、
宿を途中で変わりたくなったらどうなるのか　ということなんです。
１泊だけ予約して行って、その旅館が良かったら連泊したいんですけど。
でもこの場合は、自分が予約しなかった日がすでに予約でいっぱいな場合、
連泊を拒否されるのではと思うのです。
　逆に、６泊する予約をしていって、他にいい宿が見つかった場合、
予約どおり連泊しないとどうなるのか　ということが知りたいのです。

うまく書けなくてすみません。。。

セマウル号ってどうよ。おもしろいんかな？

>>756
いちおう公式サイトコピペしとくけどオンライン予約はできるよ
その他の条件が合わない？

旅館、ホテルの予約手順
1. インターネット上の予約サイトにアクセスし、利用言語を選択する。
2. 申し込み様式に、希望する地域・宿泊日数・予約客室数などを入力し、宿泊施設リストを検索する。
3. 好みの宿泊施設を選択し、予約情報を入力する。
4. 予約内容を確認し、1泊分の宿泊料と予約手数料を決済する。
5. 予約番号が付いたバウチャー(ホテル予約証)をプリントアウトすると 予約は完了する。

民宿の予約手順
1. 利用言語を選択し、メイン画面で民宿メニューをクリックする。
2. 申込み様式に入力し、予約番号をもらう。
3. 申込み日から14日以内にワールドイン・ドットコムの民宿メニューに接 続し、民宿家庭マッチング情報を
　確認後、宿泊代金をクレジットカード で決済する。
4. 予約番号が付いたバウチャー(予約確認証)をプリントアウトすると予約が完了する。

旅館、ホテル予約約款
予約申込み:チェックイン前日までは予約が可能です。ただし、一部宿泊施設の場合は、
ワールドカップ期間中にかぎり予約ができます。
宿泊料の支払い:予約時に1日分の宿泊と予約手数料(総宿泊料の10%)をあらかじめ支払い、
宿泊施設でチェックインする際にバウチャー(予約確認証)に表示された 残金を支払います。
予約の取消し:インターネットやコールセンターを通じて予約のキャンセルが可能です。 この場合、
予約の際にお支払になった代金は全額払い戻しされます。 ただし、キャンセルの時期によっては
手数料がかかる場合があります。
- チェックイン予定6日以前で、予約日から60日以内の場合には、別途のキャンセル料は かかりません。
- 予約日から61日経過後、またはチェックイン予定の2日〜5日以前にキャンセルされた場合は
予約手数料と1泊分の宿泊料の20%がキャンセル料としてかかります。
* チェックイン予定の前日や当日の予約キャンセルはノーショー(不参客)と同一に見な されます。
ノーショー(不参客):チェックイン予定日の夜の12時までチェックインがなされない場合は、
ノーショー(不参客)として処理され、予約時にお支払になった1泊分の宿泊料および予約手数料は
払い戻されません。

>>756
オフシーズンならとりあえず一泊してまた考える余裕あるけど
年末年始だと厳しいかもね。
最近日本からのリピーターの旅館利用率上がってるから
予約しなかった日に他の客が予約いれちゃう可能性は十分ある。
観光客でなくても予約関係なしにフラッと立ち寄って部屋開いてれば
ＯＫだし、連泊するならその旨はやいとこ告げないと、
予約なしの人を入れられて部屋がなくなっちゃうこともある。
年末年始ということでカウントダウンに参加して終電逃した人が
旅館求めてさまようから、知り合いとかあてがないなら
大晦日と正月だけはどこか押さえといた方がいいと思うよ。

>>757
韓国の新幹線といわれてるけど、日本のような新幹線想像しないでね。
ただの列車です。日本でいうとＪＲと新幹線の中間って感じ？

>>758
なんか焦点がずれてない？
質問と違うんじゃ・・・

>>761
予約どおりに連泊しなかったらどうなる？ということでしょ。
宿泊約款があればそれにしたがってキャンセル料金を払えばよい。
もし電話で予約するならその場で宿泊約款確認できるでしょう｡
ヒルトンホテルとかなら前日に言えば料金かからないけど
旅館でそれしたいなら個別の宿泊約款にしたがうしかないでしょう。

金曜から土曜の１泊２日でソウルに行くんですが
デザインが比較的いい感じの革のメンズコートを買いたい
のですが、光煕市場がいいのでしょうか？
メンズで詳しいかた、教えていただけますか？

>>763
エリシウムの向かいがよいとききますので光煕市場でしょうか、そのあたりで
よいと思います。１泊２日ならトンデムンしかまわれませんよね｡
反対にレザーを買いに行ってはいけないのが梨泰院です。

ここ朝鮮人しかいないの（；´д｀）

＞反対にレザーを買いに行ってはいけないのが梨泰院です。

価格的なことですか？　質ですか？

ロッテってどうですか？？

>>766
ごめん、詳しく聞いてない｡
梨泰院に住んでいる友達がいってた｡
たぶんぼったくりということだとおもう。

メンズはデザイナーズクラブやNUZZONの上のほうの階にも
ありますが、レザーがあったかは覚えてません｡

>>763
できたらあとで報告してね＞メンズの革

>>767
あまりよい評判は聞かない｡あのホテル値段高すぎ！
部屋のつくりなどは一つ下のランクと見られている
明洞の世宗ホテルに負けるとか｡
ソウルのほとんどのホテルを知っている友人によれば
ホテルロッテにとまるのはほとんど日本人らしい｡
屋上に対空兵器が装備してあるので、軍が常駐している
ということだからいざというとき危険かも知れません。
ホテルロッテワールドのほうはなかなかよさそうだけど
空港が遠すぎるのが難点かな｡

ロッテワールドは空港からバスで1時間だから別に遠くないじゃん。

韓国の人は親切だというけど、お節介という気がしないでもない。
悪い気はもちろんしないけどね。
迷っても自分で辿り着きたい　と思いながら路上で地図見てると
必ず声かけてくるよね・・・（苦笑

>>771
特１級ホテルの中では最も遠いウォーカーヒルと同じくらい遠いよ｡
それに１時間って江南の西端の江南ターミナル直行バスで５０分と
アナウンスしてますよ。東端の蚕室までは１時間ではつかないでしょう｡
パルパル道路も新沙洞から先は道がこんでいることも多いし｡

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=186137

これの飯屋の情報キボンヌ

>>772
前に韓国であまりにも良く道聞かれるから韓国人に
なぜかたずねたことあります｡
道聞くのって韓国人の生活の一部みたいなんだよね｡
みんな気軽に聞いてる｡それがあたりまえなんだって｡
気軽に道をたずねて、教える社会になっている｡
車乗ってても止まったときに隣の車とかにきいてるし、
おい、前見て運転してくれと思いますよね｡

あと何かに一度口をはさむとこっちがいいと思っても自分が
納得するまでがんばる｡こういうのがお節介なんですね。
でも結構助かっててありがたく思ってます｡

日本ジンは、多少田舎モのでも、ぴあマップ読んで自力でがんばる人多そう。

>>774
サムギョプサルのことですか？
このスレの前のほうでもちょっと出てた
ソウルの有名店のことじゃないかな。
店名忘れたからログ漁ってください。
サムソンで一人で食べれる焼肉の
話題のところです｡

>>775
対人恐怖の私はほっといて欲しいと思うことがしばしば・・・。
なら海外なんか行くなよ　なんていわないでね(^-^;

旅館を電話で予約したいんだけど、
部屋がない　場合って、相手になんていわれるのか分からないので、
その韓国語を教えてください。
予約承りました　のときのもお願いします・・・。

>>779
いるばん　いっそよ？（一部屋空いてますか？）
と質問するならなければ
おぷそよ（ありません）か
あーにょ　おぷすむにだ（いいえ、ありません）
と返事されると思います｡
空き部屋がありませんなら、
ぴんばぬん　おぷすむにだ

予約を申し込んで承諾ならまず
ねー（はい）
と返事があると思います｡
そのあとは
くろっげ　はむにだ（そうします）
かな。

>>780
ありがと〜。
１週間ほど連泊したいので、日にちと人数、希望部屋を
とりあえずＦＡＸで送ったほうが良いかもと思うんですが。
その後確認の電話をするときは、なんと言えば良いでしょうか？
「ＦＡＸを送った○○ですが、予約は・・・」
また相手はなんと言ってくるのでしょうか？
「ねー、くろっけはむにだ」？

>>781
いぇやぐる　へっすむにだ（予約してあります。）
でいいんじゃないかな。もしくは
いぇやくへ　とぅん　「名前」いむにだ（予約しておいた「名前」です。）
ちょんふぁろ　いぇやくはん　「名前」いむにだ（電話で予約した「名前」です。）

そのあとはわからないな。
ほぁぎん　ぷたっかむにだ（確認おねがいします）
いぇやく　はぁぎん　へ　ちゅせよ（予約確認してください）
とか、じしんないけど。
ねー　あるげっすむにだ（はい、わかりました）
と返事あるとおもうけど、そのあとどういってくるかわからない、
ニュアンスで判断して。

あっちむ　しくさ　あげ

>>757
去年、ソウル〜プサンと乗りましたよ＜セマウル
座席は大きくてなかなか快適です。
速度はのろいです。約４５０kmが約４時間半かかる。
なんせえらくカーブが多いので、スピード出したら脱線するでしょうね。
料金は６０００円ちょっとくらいだったかな。新幹線よりだいぶ安い（ｗ
おもしろくはなかったですね、べつに。はっきり言って。
雨上がりの秋の日で、車窓の風景はまあまあ綺麗だったんで、
私は外を見て過ごしましたが、友人たちはみんなぐーぐー寝てました。

>>782
どうもありがとう。
やはりほとんど日本語は通じない状態でしたが（日にちもいえないほど）
なんとか予約することができました。
最後はやはり　ニュアンスで判断　でしたが（苦笑
どうもです(^-^)

変な日本語だった。すみません。

>>769
行ったら報告します。某ブランドが韓国製だったんで
すごく期待してます。
それと、光煕市場は土曜の夜中もあいてますか？
日程が土曜〜日曜だったんで、、。
質問ばっかでスマソ

>>787
トンデムンの休日は確か土曜日だったと思う。
あいてるかな？

きゃはは

>>787
トンデムンについては何回も出てきていますが、過去ログ全部みるの
大変だろうから、前にスレ１で簡単にトンデムンについてまとめましたので
よかったら見てください。
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/990/990725275.html
の348です。

営業時間はミリオレなどは朝１０時ごろから翌朝５時まで｡
ミリオレは月曜日が定休。でもやってることもあります。
トンデムンの服問屋は午後９時から翌朝まで。土曜日休み。
ナンデムンの服問屋は午前中から午後５時までですが、
４時過ぎればほとんどのお店が閉店してしまいます｡
どのお店も開店直後は店員さんがきていないことが多いです｡

問題の光煕市場はわかりませんがトンデムンの問屋街なので
土曜休みかもしれません。

やさしい人多いね、ここ。

年末からソウル行く人いますか？
１２月３１日、１月１日は休みのところが多いと思うけど、
どんな予定立ててますか？
観光したいんですけど、
開いてるところがどこなのか分からないので困ってます。

クァンヒシジャンのサイトって、いちおうここみたいだね。
ttp://www.shoppingddm.com/section/kwanghee/
ただし「About」のページを見ても定休日に関する記載がない。
いちおう全店舗の屋号とか代表者の名前とかは見られるけど、スカスカ（笑）。

ほかにもいくつかページを見つけたけど、定休日に関する記載はどこにもない。
ひょっとして、無休？
ttp://www.junggu.seoul.kr/tour/korean/shopping/market/market01.php
ttp://211.119.131.167/2001/links/mom114/alddul/dongdeamun19.asp

夏頃に出た「ソウル・ウォーカー」では、
クァンヒシジャンに関して１ページ使って解説していたと思うけど…手元にない。

……と思ったら、例のところに出てるじゃん（苦笑
ttp://www.seoulnavi.com/shop/s_list/shop_0317.html
土曜の夕方から日曜の夜９時までがお休みだそうな。

あわわわわ（タウンページのＴＶーＣＭ風に）

ぶひゃひゃひゃひゃ（トゥェジ風に）

http://members.goo.ne.jp/home/smatsuz

↑　ナビの仲間たち

おーーーい

ん？

始めて韓国にいくんだけど、ここに書いてる事が
さっぱりわかんない。
帰ってきたらわかるんだろうなー。
勧告ってなんで革が安いの？パンツでも買おうかなー。
あとなに買うのがおすすめですか？

冬はそんなに安くないよ。
みんなが欲しいと思うときは高いでしょ〜。
売り手のこと考えてみ。

レザーは日本と比べると激安だよ。
１万〜２万でかえるからね。
モノによってはサイズも豊富だし｡
おすすめは鍋、セットで５０００円〜。
もってかえるの重いけれどね｡
あとはデザイナークラブ４階かな、
Tシャツのお店。ステレッチ素材とか
かなりいい素材を使っていて半そで、
長袖、黒、白、グレーどれを買っても
１枚５００円。
ミョンドンの露天のスニーカーは表通り
から奥へ行くほど同じモノでも値段が
下がっていきます
それとソウルはパンのおいしいお店が
多いと思う。でもコンビニパンは×。
と、とりとめもなく、、

>>803さん
ありがとう。パン食べてみますね。

下調べしていかないと、レザーだって縫製の悪いものをつかまされるよ。

韓国の女性は髪がきれいですね。
デブはいないし、小顔が多くてうらやましい。

そうそう。
しかし、美人とそうでない人との差が激しい・・・。
ブランド物を身に付けて着飾ってる人は個人的に魅力を感じない。
もちろん整形美女もだめ。

軽食にキンパプ買って喰うのもいいよお。
コンビニに売ってる安っぽいのでもけっこう美味い。

明洞の忠武キンパプは辛ーい変わりキンパプしか出ないので注意。

もうねるわ。あんにょんいじゅむせよ〜。

ちゃる　じゃ〜

>807
韓国の女性の持つブランドもの、何割が本物だろう？
ほとんど偽物のような気がしちゃうんですけど。
二重も偽物だし。
でも、髪はきれいだよ。

放送大学で来年、韓国語講座が開講するらしいですね。
でもラジオかな。
テキスト高いんだよね、放送大学って。

>>811
ニセモノ率高いです。
もちろんニセモモノと分かってて購入、使用です。
そのブランドの気分が味わえればそれでいいらしい。

ニセモモノ→ニセモノ

ミョンドンあたりを歩いている女子高生やツアーのガイドが持っているものは
イミテーションだよ｡でも普通にカンナムあたりにいる女性が持っているものは
ほとんど本物らしいよ｡

>>811
確かにきれいなストレートヘアのコ、増えたね。

最近はさすがに黒い口紅は流行ってないのかな？
ひところ、くちびるがみんな真っ黒だったけど（笑）。

>>815
ひところの金髪と違って最近は赤系で染めている子が多いような気がする｡
ソウルの中でも地域差があるのかもしれないけど｡日本と微妙に流行が
かぶってきたのかな。

口紅の縁取りはもうほとんどいないんじゃないかな｡

そういえば口紅の色が日本とは違いますね。
電車の中で、輪郭だけ全く違う色でくっきり描いてる人いましたよ。
それもファッションなんですか？

食べ物なんですが、鍋とかカルグクスとか冬に食べるとおいしいものは
たくさんありますが、暑い夏は冷麺以外においしく食べられるものって
あるんですか？
やっぱ鍋や焼き肉？

>>817
口紅で縁取りするのは前にはやっていたみたいです。
化粧品会社の友人が前にそれやってました｡

「ふぇ」とかどうですか？
旬はわからないんですけどね。

暑いときに熱いものを食べて汗をかくのが、あちら式です。
日本に比べて蒸し暑くないので、それでさっぱりさせる……んだそうです。
サムゲタンなんかは夏のスタミナ食として有名。
辛いものも、当然食欲を増進しますな。

冷麺はむしろ冬のごちそう。
暖かいオンドルの部屋で冷たーい冷麺を啜るのがぜいたく、らしい。
カルピスみたい（笑

あんにょ〜ん。寝すぎちゃった。

私、冷え性なんで冷麺食べたら体が冷えてしょうがなかったです。
オンドルで食べたらおいしいんですか。

ふちどり口紅は今月行ったときに見たんですが、単にその人が
流行遅れのメイクをしてたってことですね。
816さんの書きこみ中に文を書いてたので、話がずれててすみません。

補足>>819
もちろん冷麺を夏に食べてもオッケーです。
エイの入ったピビム冷麺（ネンミョン）も辛くてオツです。

パッピンスも冷たいのがウレシい。

流行なんか追うほうがかっこ悪いんじゃないの（笑
日本でもブランド物持ってる女って馬鹿にしか見えないんだけど。
そんな女を連れて歩いてる男もね。

>>821
冷麺を辛くしてみてはどうでしょうか？
キムチを入れたり（これはみんなやりますね）、
注文のときにコチュカル（唐辛子粉）を入れてもらうよう
お願いするとか。
まぁちょっと体質に配慮してやっていただきたいですが。

折れもブランド女は興味そそられん。

ちょっと多めに本場のキムチ食べたら、オレンジの鼻水が出ました…。

屋台で売ってるホットケーキみたいなの（多分ホットッとかいうやつ）
おいしいのですか？行列でしたが。
屋台ハンバーガーも大人気のようですね。
マックやロッテリアよりおいしいの？

ひとつの屋台で食べ物と衣料を売ってるとことかあっておもしろいね。