インターネットトラベルってどうですか？

昨日、航空券の申し込みをしたのに、未だに回答がない...

この前、ホームページ見たけど、あんまりお勧めじゃないな。なんか冷
たいんだよね。旅行ってもっと暖かいものじゃない。きっと経営者の性
格だろうな。

ただ安い航空券買うんだったら、電話して担当者の航空券の知識とかを
確認して買ったほうがいいよ。でも航空券を売ってる旅行会社って、航
空券のことにしろ、旅行のことしらなすぎるよね。僕は一番安い会社は
使わないことにしてる。安さとサービスは反比例するでしょ。かといっ
て高過ぎるのもいやだけど。といって今は２社でほとんど旅行はお願い
してるかな。２社ともマンションの中でやってるけど、担当の人はとっ
ても親切で旅行が詳しいよ。２ｃｈで紹介しましょうか、と聞いたら、
止めてください、だって。料金の安さしか考えないお客さんはやりたく
ないんだって。

その言葉で僕も少し反省・・・・。

インターネットトラベルって、色々話題を撒いたあの東○の会社でしょ？

アドバンスに比べて高いし、そもそもアドバンスのパクリ。

その２社潰れてた

age

>>5
なんやそれ

>>7
主語は「前に使ってた２社」

age

東○晒しage

住所も電話、約款、旅行業登録番号も明記されてない。
そんな会社が利用できるかよ！！！

2万円のニューヨークって完売？

>>12
追加設定は無いらしい。大手旅行社からクレームが行ったらしい？！
でも俺買ったよ。NWだった。

>>11
激しく同意。
代理店のミスでなんか問題があったとしても、
クレーム先が不明だし、旅行業協会に訴えることもできない。
かなりアヤシイ代理店だよ。

>>14
経済産業省の表示義務違反なのに、プレスリリース、通産省（現経産省）
で配ってんだって？？（ｗ

追求age

最初は中小の５つの代理店が合同で設立したはずなのに、いつのまにか手を引いている。

やはり、東○の暗躍のせいか？

>>17
東○の行動の詳細きぼんぬ。

俺が知りたいぐらいだよ。
もともとは、下のリンクにあるように熊谷組の子会社とかも出資してたんだよね。
それがいつのまにか、手を引いたんだよ。
昔はサイトが開くと、中堅旅行会社5社が設立した。。なんて文句が出てた記憶がある。

ttp://nk-money.topica.ne.jp/joho/j9911.html#545

インターネットトラベルって、合名会社なんでしょ。
ほとんど個人経営に近い。

あのＨＰだってシロウトが作ったようなものだよな。
昔はどんどんウィンドウが開いてウザかった。

インターネットトラベルと、話題に上がっていたアドバンスの
ＨＰを見てみました。
アマデウスホストとかアポロホストって出てましたが、それって
何ですか？

ホストです

1です。
みなさん、色々ご意見ありがとうございました。
インターネットトラベルって言うぐらいだから、連絡もメールですいすい
かと思えば、さにあらずで遅いし、しかも最低限の回答しか得られないので
本日キャンセルしちゃいました。だって、やっぱ不安だもん。

インターネットトラベルを使った人にしつもん。
電話とか、所在地とか、約款とか、旅行業登録番号って
契約時に教えてくれるの？

>>24
心配だったら自分で訊けけヨナ

>>23
そらそうだ。19日までに払い戻し可能って
20日メールマガジンに流す会社だから（w

>>25
聞きたくたって電話が書いてないし、メールも返事が来ない。

インターネットトラベルジャパンシステム管理部だって。
個人運営なのに。

ウィルスに感染しています　というメールが送られてきて助かったＹＯ。

　　　　　∧∧　　ミ ..＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　定期age　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ttp://www.wing-jp.net/bbs-mileage/display.cgi

>>11
もう自衛するしかないよね。こういうていたらくの会社は。
法務局にいってインターネットトラベルの商業登記を
調べるもよし。確か、横浜じゃなかったっけあの会社の本社。

横浜に登記が残っているのかＹＯ！
札幌に都落ちした記録を追っかけるのか？

ちなみに、国土交通省に登録はしていません。
神奈川県知事にも登録していません。
登録番号はいくつなのでしょうか。

ここに書き込んでみたら？
ttp://tcup71.tripod.co.jp/7114/internet_travel.html

ニフティの東山が絡んだところだろ？まともな商売の訳がない。
東山金銭トラブル多すぎ。金に汚すぎ。

>>36
そこに書き込んだら教えてくれるのか？

age

「航空券買います」のメールにはすぐ返事が来るけど、
「金返せ」のメールにはいつまで経っても返事が来ないのが笑える

>>37
　どんなことがあったの？
　おしえてほしいのら

　　怪しいインターネットトラベルにはついて行かない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧ ひどい目に会った人が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼(゜ー゜*) 大勢います。いいですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧　　 |＿＿＿＿|
　 (・,,　∧▲　　ミ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ミ・д・∧ ∧
　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　＠（＿__ノ　〜（＿__ノ　 　 〜（＿__ノ

　　　　／　は〜い、先生。　＼

　東○　ってどんなやつ！？

ここでＯＰＥＮのチケットを買いました。
空港で受け取るとＦＩＸになってたので
電話番号を教えてもらい電話すると
「担当者不在のため・・・」

時間が無いためそのまま出発しました。
帰国後、メールでクレーム送っても返信なし。
電話番号は代行業者のようでした。

帰国便は変更しなかったから、特に被害はなかったんですけど、
クレーム先や旅行業登録番号が明記されてないのは困ります。

>>43
怖すぎて知っていても書けない人が多いと思われ。
とにかく関わるな！

どうしても知りたければ、Niftyのsub-sysopをやめた人を探して
話を聞ければいちばん。

>>44
次はバー虎で買ったら？
あんた度胸あるよ。

２末で業務撤退らしいよ

>>48
　ソースだぼん
　ttp://www.internet-travel.co.jp/

おいおい〜〜。倒産かよ。
悪評が知れ渡ったから一旦撤退して
また手を変えて仕掛けるつもりだよ〜。怖。


インターネットトラベルジャパンは２月末を持って全ての業務から
撤退することになりました。既にご予約のあるお客様については、
責任を持って対応させていただきます。

２６日に、２８日閉鎖といわれてもね・・・

警察のがさ入れが入ったって、本当のようだね。

>>51
悪いことしてたっすか？

最後までどうしようもねえところだな。。
似たような所大丈夫か？

東山の野望はまだ続くのか？

もうスクラップ＆ビルド２度目だし

25日の夜には、「2002年上期成田発アメリカゆき格安航空券」なんていうメルマガ出してたから、
今日26日に大きな動きがあったんだろうな。

いったい今日、何があったんだ？？

告発されるのか？

東○が絡んでるの？

>>59
　そりゃからんでるっしょ・・・
　詳細知っている人からの情報キボン

>>46
> 怖すぎて知っていても書けない人が多いと思われ。
> とにかく関わるな！
どういうことだ？
細かく教えてくれよ。頼む。

アウトソーシングの失敗でないのか？

トラブル多すぎなんだよ
ttp://www.airtariff.com/agtc/bbs0030.html

実害がある分、中肛より彼我氏山の方が悪質だな。
最近彼専用スレがたたないようだが（藁
インターネットトラブルだけでピンと来る人は少ないと思われ

で、東山氏の悪事とは？

>>65
とにかく金がらみ。
思いつきの企画をでっち上げて金巻き上げてつぶす。
ホテル割引とか、航空券発券リベートバック。etc

個人的に知り合いになったやつには、甘い言葉でクレジットカードの
番号聞き出し、勝手に課金する。数１０万単位の被害者複数。
もっとも、甘い言葉につられる方もどうかしてるが。

航空券輸入がはやり始めた頃、某国の某代理店と結託し、売り上げの
幾ばくかをピンハネ。商売敵のまともな代理店はniftyに悪口書きまくり。
それを指摘して騒ぎを起こしたと、某フォーラムのsub-opは辞任。

ちなみに東山は偽名で、本名は"HOZUMI YUU"だそうだ。

HOZUMIだからMIZUHOなの？

東山って人はそんなに悪い人なんですか？
素人の私には良く分からないです。

倒産注意喚起あげ

またかよ東山

http://piza.2ch.net/log/oversea/kako/958/958314755.html

名古屋の地名をとったんだぴょん。

被害者の会結成に一票

NIFTYのFJOURNEY、FAIRLINEに居た頃はひどかったな。
東○はフォーラムで営業、シスオペは黙認、被害者はフォーラム強制退会

神戸のセミナー逝ったぜ〜

永栄と東山の関係は？

だれかセミナーで聞いてみれば（ｗ

永栄って不思議とＮＩＦ常連の中では嫌いではなかったな。

ホ○ミが米国入国できないって本当ですか？

来週出発。「責任を持って対応」はどこへやら、メールを送っても
何も返事がない。
ニフの東山のアドレスにメールを送ってやったら、宛名不明で戻って
きやがった。

被害者の会結成に漏れも一票

ニフにも被害書き込み。
ヤホーもこんな会社のサイトをテロの時持ち上げた責任とらないと。

航空券業界のゴロツキもついに逮捕か？？

被害者の会結成に漏れも一票

>>81
どの会議室に書き込まれたの？
見あたらないんだけど

見つけた。FJOURNEY MES 4　を参照のこと

被害者集合！
ttp://tcup71.tripod.co.jp/7114/internet_travel.html

旅行業法
第３条 　旅行業又は旅行業者代理業を営もうとする者は、国土交通大臣の行う登録を受けなければならない。

>>85
サブシスが責任逃れの言い訳たくさん書いてたな。

http://345.teacup.com/YKAIKEN/bbs
にも波及してるね。
今後の展開が楽しみ(ﾊｰﾄ

>>89
そこの「編集者」って、東○と仲良しだよ。

>>88
俺、見れねぇよ。誰か、その言い訳アップしてくれ〜

サブシス必死だな(w

>>91
「現在はフォーラムとは全く関係がない」っていうこと

>>91

> フォーラムの活動と、書き込みされてる方の職業は一切関係ありません。
> フォーラムで営業活動はできないことになってますし、
> 親切な書き込みをしてる方の事業が失敗することもありえます。
>
> たまたま今回は旅行業をなさってる方の会社が業務停止しましたが
> 街の牛乳屋さんや、パン屋さんでも同じことが言えます。
>
>
> ○○○○さんとしては、被害者なので悔しいお気持ちは理解できますが
> フォーラムとしては何も出来ないこと、ご了承くだい。
> 書き込みいただいて、積極的に情報交換なさることは歓迎します。

だそうだ。>>89の「編集者」も含めて、みんな仲良しだったもんね。

>>94
その偏臭者
星板より
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
”Ｉ社にリンクを貼ったりし
てＩ社に比較的近い存在だったと思われます。それなので、今回の件を削除している
のではないでしょうか？違いますか？ご自身のところから　リンクを張って広告収入
を得ていたところだから　今回の貴重な情報を削除対象にしているのではないでしょ
うか？”

あくまでも仮にとしておきますが、もし、その通りだとすると何か問題がありますか
？　こちらはジャーナリズムでやっているつもりはなく、完全なる事実の報道や真実の
追求といった使命はもっていません。

その方の投稿全文をみると、その会社に対する書き込みをしたいとか、それらを閲覧
したいと汲み取れさえ読み方によってはする気がします。文中では貴重な情報を削除対象
　と表現してますが、私には危険　なだけです。このまま放置すると今後どのようにエスカ
レートするかわらないからです。
もし必要ならばメールアドレスをつけて投稿すれば他の方が詳しい情報や、それらを
入手できるところを教えてくれると確信しますのでそうした方法をお考えください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
臭う臭う

当たり前のことですが、上記のような背景から広義の”私にとって都合の悪
い投稿”も、もちろん削除したり、書き込みを断ることは今後もつづきます。
（ここで私にとって都合の悪い　というものはあらゆるケースが考えられますので全
てを説明することはほぼ不可能でしょう。）
加えて誤解を払拭してもらうために敢えて書きますと、
”イイ話”だけ掲載して、悪い話は消す　という方針を採らない　とは申しておりま
せん。つまり、そういうことも正直にいってこの掲示板ではありえます。この点は、
もし、今後も利用するのであればご了承ください。

みなさんも、いつも話題になるある有名掲示板SITEをご存知の方もおおいと思いま
す。　おそらく既にそこでは、ここでわたしが削除した話題の対象となっている書き
込みが（未確認ですが）あるのではないでしょうか。　ここで書き込みを削除されたとか、
なぜ削除するのかを問うよりはそちら等をまず利用することをお勧めします。

どうしてそこまでかばうのでしょう。
煽るつもりもないですが、スゴく不思議。
知り合いだからとかという範疇を逸脱してるように見える。

>>75
　以前はＵＡユーザの会の代理漢字をやったこともあるが今は東山とは関係
ないそうだ。手を切ったいきさつは分からんが。永栄はただのタイオタでバンコク
ループの航空券何枚も漏っている。そして前東山の取り巻きを自分に引き入れて
いるようだ。ＦＪＯＵＲＮＥＹのバンコクオフはそのためにあるようなもの。

おまえの野望は果てしないなあ

>94
現スタッフは永栄グループだそうだ。東山にやられたようで現スタッフは
みんな東山をうざいと思っている。東山が逝ってほっとしてる

住所が書いてあるよー。古いかもしれないけど
http://web.archive.org/web/20000301171426/http://www.internet-travel.co.jp/

ホームページができてから半年も経たないうちに引き受け旅行会社は2社に
http://web.archive.org/web/20000617082235/http://www.internet-travel.co.jp/

インターネットトラベルクラブ設立。お金を巻き上げる天才かも｡
http://web.archive.org/web/20001018033648/http://www.internet-travel.co.jp/index.html

よくもまあ、いろいろと思いつくねぇ
http://web.archive.org/web/20020228081043/http://www.internet-travel.co.jp/volunteer.html

某インターネットトラベル
倒産したようだ

ここで写真が見れるよ
http://homepage1.nifty.com/murahiro/offline/yk9712/

>99
永○のオッサンは、他にスキルをもっているからね。
飛行機オタとのつきあいはボランティアベース。
良い人だよ。

mizuhoは詐欺師だけどね。

>>103
ソース教えて

インターネットトラベルって、合名会社だよね？
業務撤退じゃなくて倒産ならば、無限責任社員（たぶん東○）が
すべての責任を負う（債務返済）ことになる。

金が返ってこなくても、裁判起こせば必ず返金されるよ。
少額訴訟なら、弁護士もいらないし手続きも簡単。

>>107
作るの簡単だからそうしたんだろね。

>>94

フォーラムスタッフ自らこういう書き込みをアップしておいて、「フォーラムの活動と
書き込みする人の職業は無関係」はないだろう。

-------------------------------------------------------------------
02118/02328 SDI00973 Punto [Amadeus] 日本語予約システムを一般開放へ
( 3) 00/06/19 09:19

　アマデウスジャパンとインターネットトラベルは、7月1日からイ
ンターネットトラベルのサイトを通じてアマデウスを一般開放する
ことに合意しました。
　簡単な登録(無料)により、誰でも24時間いつでもインターネット
のブラウザ機能を利用して、空席照会・運賃検索・事前座席指定・
座席予約・ホテルおよびレンタカー予約が可能になります。

　http://www.internet-travel.co.jp/


・記事は東山瑞穂さんよりいただきました。

明らかにフォーラムと関係あるとしか思えないんだけどなぁ。

http://www.nifty.ne.jp/forum/fairline/news/news_61.htm#インターネット
http://www.nifty.ne.jp/forum/fairline/news/news_63.htm#インターネット

これはフォーラムを利用した営業じゃないのかな？
http://www.nifty.ne.jp/forum/fairline/news/news_53.htm#講座
http://www.nifty.ne.jp/forum/fairline/news/news_57.htm#AXESS

こんなこともやってた。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fairline/news/news_52.htm#サービス

>>110
フォーラムの規約違反だと思われ。

FJOURNEYに、みどくつが出てきちゃった

FJOURNEY２大巨悪そろい踏み（藁

航空券講座もサギだったことが判明したね＞FJOURNEY

>>112
>>113
みどりのくつしたってどんな奴？

こんなやつ
http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/photo/bkwtr.htm

>>116
何だか「同じ穴のむぢな」の臭いがするヤツだな

東山は、毎週末アメリカのＧＥという会社にコンサルタントに行き、多忙な毎日を過ごしてると言いふらしていたらしい。
でもアメリカに入国できないとは、最初からウソじゃねーか。
ヤツの名前で検索したら、アマゾン.co.jpにヤツの書評が載ってた。誰でも投稿できるやつ。東京文京区って書いてあった。

>>102
そこに書いてある住所にはもういない。家賃滞納でトンズラこいたってさ。

>>102
ちなみに、郵便番号は横浜みなと郵便局の私書箱。
郵送物のあて先も私書箱でした。

文京区春日にも、自宅か事務所があるようだよ。

みんな、とにかく被害届を出してくれ！
消費者センターなんて生ぬるいことじゃなくて、警察に言うべきだよ。
あのヴァカだけは許せん。
謝罪しないFJOURNEYのヤツらもムカつく。

つか、さんざん馴れ合ったあと袂分かったせいか、Ｈ山が出てく時、友好が
損なわれたわけじゃない感じに取り繕ってコメントしたのが大失敗（ｗ
今になって「関係ない」と書いても「馴れ合ってたくせにー」と会員の
不信感爆発はとーぜんだよん。＞FJOURNEY

当時の馴れ合い過剰を謝罪してＨ山と別れた経緯をきっちり説明しないと
ＲＯＭ中心の参加者は逃げるの確実。さーどーするＰたん。

大物アクティブＮとＡの反応はどうかな。まーそこそこ人物と思うんでスタッフ
よりゃまともな事言いそうだが。

ちょっくら覗いて来るか。

www.travel-ml.net

Registrant:
HIGASHIYAMA, MIZUHO (TRAVEL-ML2-DOM)
Kasuga
BUNKYO, TOKYO 112-8961
JP

Domain Name: TRAVEL-ML.NET

Administrative Contact:
HIGASHIYAMA, MIZUHO (MHF178) [email protected]
HIGASHIYAMA,MIZUHO
Kasuga
BUNKYO, TOKYO 112-8961
JP
+81 3 5802 4881
Technical Contact:
Higashiyama, Mizuho (MH24280) [email protected]
TRAVEL-ML
POB 87 Port
Yokohama, Kanagawa 231-8691
JP
+81-45-623-1011

http://www.nifty.ne.jp/forum/fairline/yougo.htm

フォーラムＨＰに過去の関係が明白に出てる．．．

○○海外旅行研究会とはどういう関係だったの？

>>127

編集者のことを良く知っている人から　去年の秋に聞いた話なんだけれども
編集者は、問題の会社で働いている、とか、いたという噂を耳にしているYO。
なので、ああゆう対応なのねって思いました。

東山さんっていい人だよ。お金を返さないんじゃなくて、返せないだけ。詐欺なんかじゃないです。

東山とＦＪＯＵＲＮＥＹと関係がるのは明白だが、それとインターネット
トラベルが業務停止したのと何の関係があるの。
そんなことどうでもいいから、肝心の東山は何処にいるんだ？？
札幌か？？国外逃亡？？
ＵＡのラウンジで見たとの情報あり。

一言でいえば、ドロボー野郎ってワケ。

FJOURNEYは東山のコーナーが終わってからシスオペも変わったから関係なしを
通してるのだろう。でも今のＦＪＯＵＲＮＥＹは情報がガイドブックより役立たず
死んでいる。タイ往復の航空券でも目くじら立てすぎだし解散しどきかも。

○山って、アメリカの元フラッグシップのグランドスタッフだったんだって。そのキャリアが倒産して、OBがあちこちのキャリアに再就職したんで、いろいろとコネがある。
要はそれだけで裏業界でエバッテルだけよ。

>>133
パンナムってこと？
ハワイ勤務？

パンナムで間違えなし。
本人から聞いたことがある。

>>132
つか、常連達がさんざん海外発券煽っておいて、その後困った事例が出てきて
「詳細はオフで」ってなった時点でFJOURNEY/FAIRLINEは終ったね。
以前はＲＯＭで手に入ったコアな情報が、常連参加のイベントに参加しない
限り得られないとなったらみんな引くって。
まー聞きかじりで海外発券はトラブルのもとだから情報制限もしょうがない
んだろうが、煽りに煽ったあとだけにイメージは最悪。

パソ通ニフティもどーせ終るんだし、閉め時でないの？閑古鳥のFVEGA
ともども（ｗ

なんで経済産業省経由でリリース流さなかったんだろうね
セミナー費用帰ってこない人も結構いるらしいし
被害者情報自前で流すべきと思われ…（ｗ

FJOURNEYは奴の「悪い噂」を知っていながら公表を避けて来たのだから、
道義的には有罪だよ。かつて付合っていた常連ともども。

>>136
それもそうだが今あのフォーラムの黒幕が○栄氏の影響もあるだろう。

○栄氏って一時期書き込みがなくなってたけど最近またよく見る様になったな。

インターネットトラベルなんて全然斬新でもなかったでしょう。会費を取るシス
テムはエアリンクの二番煎じだし。そういえばカード払いができたのだっけ?
　もしそうならカード会社に引き落とし停止をかけられるのでは?

○栄氏のおっちゃんは人のいいタイオタだって。
タイでやってることは、多少倫理的にうるさいこという厨房も
いるかも知れんが、○山と同列に論じるのは可哀想だよ。

FAIRLINEの常連ってあまり好きな人はいないけど○栄氏は結構好きだったな。
東山はFWORLDTで問題起こしたし何となく胡散臭いヤツだと最初から思ってたよ。

>>141
最近は振込みになっていた。
エアーリンクにしても、ＣＡＳにしても、問い合わせはメールでも正式な申し込み
は電話でやらなければいけなかった。インターネットトラベルはすべてメールの
やりとりでＯＫだった。
だから結果だまされたんだが、今は大手航空会社はどこでもそうだし、漏れのような
日中私用電話かけるヒマがほとんどない人間には、メールのやりとりだけで完結
する旅行会社は必要なんだけどなあ。

○栄氏に別に含むものはないが、○山に接点があった以上、コメント出して
早く事態の収拾図るべきだよ。信望厚いんだからなおさら。

○山が出てった時、フォーラムは仏心出して奴の「悪い噂」へのコメントを
ためらったわけだよな。だから多くのＲＯＭは○山が出てったのを友好的
関係解消だと勘違いしてるんだよ。それで裏切られたとか反感持つわけ。

正直、引っかかった奴は甘いと思うが、気持ちはわかる。フォーラムＲＯＭ
ってる限り、○山が胡散臭いとはコメントされてない→信用出来そう(ﾆｶﾞﾜﾗ
だからな。

今こうなっちまった以上、運営側＆有力アクティブは「○山が出てった経緯
はこうこうで。そのときは言えなくてスマソ」と正直に説明すればいい。
もう寂れてるからなあそこ。荒れる前に巡回者がさらに減ってこけるぜ。

>>138
私も今この瞬間まで友好的関係解消だと思っていました。
どういう経緯で○山氏がフォーラムから出ていったのか、
経緯を教えていただければ幸いです。

>>133
単なるカスタマーサービス。
電話を取って「アンニョン」なら隣の韓国人が、「もしもし」なら東山が
対応していた。とは、当人の弁。

でも、こいつの書いた英文を読んだことあるけれど、ミススペルが
山ほど。あの英語力では単なるパートタイムジョブと思うのが普通。


>>126
東山、始めのうちはうれしそうに「スターアリランス」って書いてたな。
さすが「元パンナム社員」！　あーりらん、あーりらん、、

自分は多少割高になってもチケットは航空会社からＰＥＸを直で、ホテルもホテルチェーン
のサイトから直で予約するのでインターネットトラベルには多少興味あったけど手を出さな
かった。今考えると政界だったと思う。

ねえ、最近ホームページからデータが遅延して届いているとか
書いてあったけど、それマジなの？インターネットトラベル

FWORLDTを追われてFJOURNEYへ移ったのは路線対立とか言われてるけど、
その時点で胡散臭い話あったの？

>>150
たしかその頃って会費とってホテルを安く予約出来る組織みたいなのを
募集していたみたいだよ。それで継続会費払ったのに会員証が送ってこ
ないとか何だかトラブルあったみたい。その頃はまだパックツアーを利
用していた頃なので自分には関係ないとあまりその時のトラブルは真剣
に読んでいなかったんだけど。。。

横浜海研、管理人開き直りか？

運営側が「悪い噂」知らなかったにしても、いまこうなってしまい、
過去にフォーラムの重要メンバーとして遇してしまった事実があるのだから、
説明責任はあるよね。

つか、オフでさんざん馴れ合ってた前SYSOPのＰも出てこなきゃいかんだろ。

>>153
「東山は個人で、インターネットトラベルは組織で、FJOURNEYやFAIRLINEに関わって
いたのは東山個人であった。よってインターネットトラベルはフォーラムとは最初
から無関係」
というのがスタンスのように思える。
とは言え、フォーラムの正式な会議室であった（しかもアップしていたのは本人
ではなくシスオペのPunto氏）「東山瑞穂の航空券ニュース」に、末期はインター
ネットトラベルの明らかな営業行為がアップされ、しかも今現在削除されていない。

フォーラムも組織であり、フォーラムとして関わった行為に、シスオペやスタッフ
が変わったから全く責任がない、というのはおかしい。

>154
2000年３月１日までは、東山本人がアップしてましたが、
３月４日からはシスオペ(Punto氏）が代行してアップしてます。
その理由が、「アクセス不調のため」だそうで、
アクセス不調が数ヶ月も続いていたんですな（ﾜﾗ

ちなみに、インターネットトラベル開業前後には、
営業禁止のフォーラムにこんな書き込みをしてます

> [予告] 航空券専門サイトインターネットトラベル(会員制)を開設します。
> お問い合せはインターネットトラベルへ
> 航空券の発券はインターネットトラベルが承ります。

>>155
＞ＴＶ番組に関するお知らせです。
＞本日のＮＨＫ総合「なるほど経済」午前10:05〜10:45で、「保証はどこまで？
＞旅行会社が倒産したとき」という番組が放送されます。

＞この番組製作には東山瑞穂さんが取材協力されたました。（ママ）

シスオペ自身がマルチポストまでして告知している。
現シスオペは

＞ご指摘の件につきましてつるるんさんが書かれています通り、当フ
＞ォーラムとの関係は存在しません。

だそうだが、「関係が存在していた」証拠は過去ログにゴロゴロしている。

>>154　>>156
ニフティは営業行為全面禁止ではない。
一定の条件（詳しくは知らん）満たせばSYSOPのOKで出来るよ。
確か違う業者でFWORLDでも同様の業者宣伝はあった。だから違反ではない。

ただ、OK出したのはそのときのシスオペ。当時東山の悪い噂を知って
いたなら大問題。だから出て来てきっちり説明しないと駄目。

>>157
だから、営業禁止のルール違反では追及出来ない。
前シスオペが「悪い噂」を知っていたのかいなかったのかとかが問題。

オフで付き合ってた連中だって、悪い噂を知っていたのかいないのか
当然コメントすべきだし、フォーラム出てった経緯について知ってる
ことがあればディスクロージャーするのが当然。

しかし、現スタッフはなんで逃げ腰？前シスオペ引っ張り出せばいいじゃん。
まさか、ﾔﾊﾞｲ事実があるんじゃないだろうなあ。

>>158 159
FAIRLINEには書いてないけど、FJOURNEYのお知らせを読んでみな。
フォーラムのルールには違反してる。

> 一方的な広告掲載
> 会員の皆様に混乱を招く恐れがある
> 旅行業法などの法律に抵触しない
> 著作権を侵害しない

>>158

>確か違う業者でFWORLDでも同様の業者宣伝はあった。だから違反ではない。

営業行為がフォーラムじゃできないから、SWORLDを立ち上げたんじゃなかったっけ？

>>161
営業行為は絶対禁止ではないよ。規約見てみ。
------------------------------------------------------------------
第１７条（営業活動の禁止）
1. 会員は、サービスを使用して営業活動、営利を目的とした利用およびその
準備を目的とした利用（以下「営業活動」といいます。）をすることができま
せん。
2. 前項にかかわらず、ニフティが別途承認した場合は、会員は承認の範囲内
で営業活動を行うことができるものとします。
-------------------------------------------------------------------
2.を適用すれば出来るんだよ。シスオペの判断でＯＫのはず。
詳しくは知らんが、WORLDで東山がトラブったのちJOURNEYで復活できたのは、
WORLDのシスオペは「駄目」JOURNEYのシスオペは「ＯＫ」だったという
違いと思われ。

つか、今読んだばかり＞規約　（汗）

FWORLDにも業者広告はある。だから営業行為禁止でモメタというより、
東山を「別途承認」していいかどうかでモメタんだろう。
結果、FWORLD側が正しかったというわけだな。そういやみどくつもFWORLD
追われたんだよな（ｗ

連続でスマソ。

オイラ的にはお行儀良過ぎて馴れ合いのキツイFWORLDは嫌いで幾分オープンに
感じたFJOURNEY好きだったが、２ちゃん覚えてどーでも良くなった（ｗ

こうしてみると、胡散くさい連中引き受けてJOURNEY/AIRLINE/VEGASと企画書
出した誰かさんってめちゃエグイわ。

みどくつに犯罪者かよ。最悪なとこだな　＞　FJOURNEY

FWORLDを去った人たちが作ったのが、FJOURNEYだろ？

>>166
シスオペが夜逃げして潰れたFINTの残党じゃなかったか？

しかし、東山瑞穂ってさ、いったい何者なの？
ただのヴァカじゃあそこまでできないし、天災ならあんなバレバレの詐欺なんてやらないだろうし。

>>127
横浜海外旅行研究会のやつが働いてたって話し、おれも聞いたことある。

で、mizuhoの行方は？
どこかのＲＣＣに潜んでいたら、即その場でupキボンヌ（藁
ツラは上のほうのリンク通り。SFO辺りのRCCの姉ちゃんと
拙い英語で会話してる怪しい奴がいたら、匂うのでヨロシク

東山はFJOURNEY/FAIRLINEに書きこんでいた時からたびたび金銭トラブルは
あったもよう。彼への罵声に近い発言もたまに目にした。
　少なくとも日本からの格安航空券が安い時代にどうしてバンコク発券を広め
ようとしたのか不思議だった。

横浜海外旅行研究会って？
どんなとこ？

＞１７１
ヤリコンサークルだよ。入会資格は結構ハードル高い。

ヤリコンサークル？
すまん、意味がわからん。教えてくれ。

ヤリマンとは違うか？

やりまくり合コン

>>170
バンコク発券はＮ氏の煽りもきつかったんで、東山の煽りとまでは言えないと思うが．．．。
つか、ＲＯＭってると、東山が一番詳しくて有力なフォーラムアドバイザー
としか思えんかったぞ。それほど厚く遇されてたからな。
それなのに今のフォーラムスタッフの逃げは酷い。自分が知らんのなら
前のシスオペ出す以外ないっつーの。

誠実に対応しないと、会員に逃げられるうえ（もう逃げてるのかな）
東山を擁護したとかネットに噂広められてろくなことにならんと
思うのだが。

知らぬ存ぜぬのＮＩＦシスオペに横浜海外旅行研究会の編集者。もしかしたらどれか一つ、東山と同一人物だったりして！

>>170
一部はフォーラムで曝露されてるね。知ってる奴はどんどん曝露してしまえ！

>>178
もったいぶらずに教えておくれ。

FJOURNEYも元sysopのPを引きずり出すのが困難だとしても現
シスオペ（こいつもタイオタ！）のロコがなんらかの見解を
出すべきだよね。

関係ないとコメントしながらＨＰにそのまま東山のコーナーが残っているのは
おかしいね。
これらも踏まえて被害者はＮＩＦにもクレームを出した方がいいかも。

>>177
なわけないでしょ。

しかしいまさらニフティでもないだろうに（笑）
それよりも倒産に関する情報は誰もないの？

倒産っていうのは銀行取引停止を意味するけど、
今回の事例は資金繰りに困って営業終了みたいだから、
いわば自主廃業だね。
ところで、合名会社の代表は誰よ？東山なの？
FJOURNEYでは債権者が最後まで追っかける勢いだね。

シスオペグループは無関係で押し通すつもりなのかな？
漏れ的には、FJOURNEY/FAIRLINEに公式見解を載せて
一件落着を装う方がいいと思うけどなあ。

それにしても逃げがキツイね＞今のスタッフ
さらに、ＮもＡも沈黙（知ってると思うんだけどなあ）。

曝露するとまじでヤバイことあるのかねえ．．．と勘繰ってしまうんだが。

>>183
以前Whoisでinternet-travel.co.jpを調べてみたら
Web管理者には東山の名前が出てきた。

> 東山瑞穂とインターネットトラベルは
> 長期コンサルタント契約を締結しました
というのは大嘘。実際は東山本人の運営。

>>186
長期コンサルタント契約の結果、
WEB管理者になったと言い訳されるかも(藁。
会社の本店所在地はわかったのかなあ？
登記簿に掲載されていれば、逃げられないんだけど。

東山のことだから、海外に逃げられてるかも・・・
もう既に日本にはいないかも・・・

どーでも良い小物のような気がするが・・。

travel-ml.netで検索した結果の

｜Record last updated on 03-Feb-2001.
｜Record expires on 31-Jan-2002.
｜Record created on 31-Jan-2000.
｜Database last updated on 3-Mar-2002 20:57:00 EST.

上から２行目ってどういう意味？登録抹消と理解していいの？

>>185
オフで知り合った人にインターネットトラベルへの出資を持ちかけていた
との噂あり。
合名会社だから、もしスタッフが出資していたら責任を負うことになる。

FJOURNEYで一人だけ激しく追いかけてる人がいるから
裁判になる可能性もあるね。

FAIRLINEのホームページには以下のように記してあった。
前から記載されてたのかな？

※FAIRLINEは＠niftyで活動するエアライン情報交換コミュニティであり、
旅行手配業務は一切行っておりません。
航空券の依頼、購入申し込みはお近くの旅行代理店にお問い合わせ下さい。
当サイト内の情報を利用される方にいかなる損害、問題が発生しようとも、
FAIRLINEと＠niftyは一切の責を負いません。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fairline/

　とりあえず、晒しage。東山は以前、ＵＡ情報の有料メーリングリストを
始めるので、購読希望者はメールで連絡をという告知を、ニフにポストして
いたことがある(たしか月額200円)。興味があったのでメールしてみると、
当方の名前と住所、電話番号(あと確か勤務先も)を明かせとの返事が来た。
会費は半年分前納だったかな。明らかに怪しいので深入りはしなかったが、
そのＭＬは短期間のみ仮運営され、スグにポシャったはずと記憶している。
こんな業界ゴロは有害なので、本名と正体を晒して吊るし上げるべし。
>>66 が明かした本名とやらはホンモノなのか？

>>190
　それは、放っておけばその日に登録が無効になりますよ、って意味。
逆に言えば、その日までに更新費用を払ってね、という意味でもある。
通常は更新し忘れても数十日間はドメイン名は生きているので、who isで
引くことができたんだろう。もちろん、東山は更新費用なんて払ってない
だろうね。以前、屑ネットベンチャーのオン座・絵っ爺が更新費用を払い
忘れたため、そこにＨＰ管理を委託していた某ネット広告屋のドメインが
数日間死んだという笑い話みたいな事件があったね。

>>194
俺は、加入していた
たしか誓約書のようなものを書かされた気がする
半年くらいでやめた
そのあとポシャったかどうかは知らない
あまりたいした情報なかったなー

なんかいろいろあったみたいね。金づる。

【NW-Users-ML】 開設のお知らせ (3/11)

このたびワールドパークス・ノースウエスト航空ユーザーの情報交換のためのメーリングリスト（ML）を開設することになりました。
メーリングリストについての詳細を希望される方は、下記あてに電子メールにて資料を請求して下さい。

[email protected]

MLの概要や参加案内などを記載したメール（txt版）を返信します。

【お知らせ】 JAL-MLとANA-MLを開設 (6/18)

メーリングリスト（ML）を利用した情報交換の場として、7月（時期未定）より日本航空（JAL-ML）と全日空（ANA-ML）の２つのメーリングリストを開設することになりました。

資料を来週より配布します。詳細を希望の方は下記あてに請求して下さい。メールには氏名と参加動機を必ず記載して下さい。

JAL-ML　日本航空（JL）ユーザーのためのML
mailto:[email protected]?Subject=JAL-ML

ANA-ML　全日空（NH）ユーザーのためのML
mailto:[email protected]?Subject=ANA-ML

>>196
　おー、ここに経験者がいたとは。そうそう誓約書だよね。なんで東山某ごときに
誓約書を要求されなきゃならんのだと、いぶかった記憶がある。あと確か、ＭＬで
交換された情報(テキスト)をCD-Rに焼いて配布するみたいなことも言ってたよね。
そんな面倒くさいことやるわけないだろうけど。ニフには時々「ua-users-mlにも
流した情報です」との注釈付きで、E-FAREだとか米国発欧州行きのNet fareを
アップしてたはず。本国のサイトを読めばわかるような情報ばっかだったな。

>>195
TNX!
ということは、その日付以前に資金的にヤバかったってことだよね？

インターネットトラベル詳細発覚！

>>199
travel-ml.netなんて放置プレイ中だから、
消えてもよかったんじゃないの？

クレジットカードでの受付をやめた時点で、
かなり資金的にヤバくなったと思われ。

かき揚げ

>>201
カード受け付けを止めたのはいつからなんだろう？

ひょっとして今年の1Pカードの到着が遅いのも、インターネットトラベル
倒産の影響か！（藁

結局、東山は逮捕されたのか？

被害者はFJOURNEYに出ている二人だけなのか？
常識的にはもっといそうだが。

東山にコンサルして貰ってたところはどうなったんだよ？

バカな消費者だよ・・・。
インターネットトラベルってそもそも会社組織でも何でも無い
ネット上のチケット屋だぜ。
旅行会社でもないし・・・。
それが「倒産」ってバカじゃない？　倒産による被害者云々ってほざいてるが
詐欺による被害者っていう言い方が正しいよ。

旅行業ライセンスも持ってないモグリの業者に騙されたボケ消費者が悪い

ｸｯｸｯｸｯｸ・・・ｻﾞﾏｰﾐﾛ（藁

>>208
合名会社じゃないの？

>>209

違うよ。全く違うね。　ただの個人経営だよ。
法人格なんて持ってないよ。

合資だろ

internet-travel.jp というドメインもあるみたい。

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] INTERNET-TRAVEL.JP

[登録者名] インターネットトラベル
[Registrant] Internet Travel, Co.

[Name Server] dns.interq.or.jp
[Name Server] dns1.interq.or.jp

[登録年月日] 2001/03/26
[有効期限] 2002/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2002/02/20 13:36:19 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] インターネットトラベル
[Name] Internet Travel, Co.
[Email] [email protected]
[郵便番号] 231-0801
[住所] 神奈川県横浜市中区
山下町1
[Postal Address] 1 Yamashita-cho
Naka-ku Yokohama-city
Kanagawa 231-0801, Japan
[電話番号] 045-629-2311
[FAX番号] 045-629-2312

>>210
co.jpドメイン持ってるんだから法人格あるだろ？

>>213
山下町の郵便番号って231-0023だよな。231-0801って何だ？

それにしても、みどりのくつしたって、ヴァカだよな。
独り善がりの目立ちたがりのスケベオヤジって感じ。

運営スタッフ逃げまくりだな（ｗ＞フォーラム

このままじゃ、多くの会員が逃げ、関係者の悪評がどんどんネットを駆け巡るぜ。
さーどーするんだスタッフさん、有力アクティブさんたちよ。

>>215
郵便局の私書箱

http://www.nikkei.co.jp/travel/news/20010711eimi149111.html
社長はウイリアム・アンダーセン？？？
東山の本名だったり（ﾜﾗ

そういえば、昔インターネットトラベルのプレスリリースに
タルベストとかいうアメリカの旅行会社と資本提携したみたいなこと
出てなかったっけ？

>>214
JPドメイン取得するに登記簿謄本なんていらんぞ。

>>213
ご苦労！　んなのダレでも簡単に調べられる情報だぜ。
邪魔だよ。

>>221
　登記簿謄本が必要かどうかは知らんが、法人格を持たない個人が
co.jpドメイン（ただのjpドメインに非ず）を取ることは困難だよ。
JP-NICは co.jp については厳しいからね。これで苦労している人は
結構多く、NPOやNGOが co.jp ドメインを取れなくて困ってるらしい。

　少なくとも internet-travel.co.jp に関しては、who is で引けば
わかるけど、「インターネットトラベル合名会社」 で取得している。
日経ＢＰのネットブレーンやバンクの PC Life など、同サイトを
紹介したメディアは幾つかあるので、もしかしたら関係者の名刺を
持っている人がいるかもね。

　ちなみに同サイトをよく探してみると、個人情報管理者とか管理責任者
という肩書きで５名の名前が書いてある。もちろん実名だという保証はないし、
最初に提携したとかいう５社の関係者の名前を勝手に使っているだけかも
しれない。いずれにせよ、今の内にページを保存しておいたほうがいいかもよ。

　同社は最近まで実際に発券も行なっていたそうだから、詐欺で告訴して
捜査対象になれば、関係者はすぐに辿れるだろう。多分ホールセラーでは
予約担当者が誰かくらいは知っているだろうからね。ともかく、被害者の
アクションを望む！

>>218
横浜港郵便局は231-8691だよ。

231-0801 は、横浜市中区新山下

>>208
法人じゃないっていうのは確証があるのかなあ？
合名会社って明示してあるのは間違いなの？

>>221
客観的な証拠は全部記録しておくべきでは？
他のドメインについても、このスレに掲載されているしね。

特記事項としては、今回弊社のサイトに多くの旅行業関係者の方がアクセスされ、
一般向けの情報が流用されてしまったことが挙げられます。
今回も業界向けには専用のメーリングリストを作成して無償で情報提供して参りましたが、
マナーの無い業界関係者が実に多いことに、
同じ業界に従事する者として大変残念な思いがします。
http://internet_travel.tripod.co.jp/

オメエに言われたかねえよ！

新山下は東山が住んでたところってきいたことがあるぞ。

結局、東山本人を知っている人ってここにいないの？
インターネットトラベルの顧客だってだけじゃしょうがないけど
航空券講座とかバンコクオフとかで会ってる人も少なくないはず
本人の詳細キボンヌ！

４年くらいに、友達が航空券講座であったことあるって言ってた。
気のいいアンちゃんだったと言ってたが。。。

>>228
そうか？
ここってFAIRLINEから流れてきている人も多いようだし、俺もその中の一人。
故に航空券講座・AXESS講座などにて○山に会っている人も多いと思うんだけ
どな。カキコの内容を見ても、奴と非常に親しい人も少なからずいるように
思われ。

あいつとしゃべったことがあることすら、今となっては
恥ずかしい思い出だからね。。
２，３回会うと人間性が見えてくるっていう感じの野郎だった。
これ以上は勘弁してくれ。。。

ホームページみたらInternet Travel LLC って書いてあるけど
limited liabilty company =　有限会社ってこと？

>231
変に虚栄心がありそうな奴だったね。東山は。

http://www.nifty.ne.jp/forum/fjourney/offline/bkkoff1/bkkoff10.jpg

>>234
写真の右に写ってるのは、当時のmizuhoのスケだね。

>>235
化けもんかと思った

>>236
心霊写真では

>>234
ｸﾞﾗｻﾝ写真とは全然違うね

>>234
MIZUHOってネズミ男ににてる

bkkoff01〜04と07,08は何者？

東山はうわさでは１８くらいの娘がいる話も聞く。もちろん当時の妻とは別れ
ているようだが。

>>241
じゃあ　結構イイ歳なんだー

>>241
その話し、聞いたことあるぞ！

被害者は東山の娘を人質にして姦すのもいいかも。ただ親が東山だから萌える
顔しているかが疑問だが

FJOURNEY、FAIRLINEのＨＰから、
東山関連のコンテンツがやっと消えたよ。

>>245
とりあえず東山のコンテンツを消しただけだね。消せば過去の癒着が消える
わけではないけど。
昔は「旅行予約サイト」のところにさりげなくインターネットトラベルへの
リンクが貼られていたけどね。

>>235
というか、某会社の出資者兼オーナーじゃなかった？
もちろんHOZUMIにだまされただけだろうけれど。

詐欺的行為で数十万の被害に遭った人の一人が会社の登記簿を
見に行ったら、その女が社長だったらしいが？

東山は会ったところ、ただの　航空券オタク　にしか見えんかったが・・・・・
真実は知らんが・・・・・・

ところで、東山がニフティーや旅行・航空券フォーラムを去った理由って
本当は、いったい、何なの？？
つい２年ほど前まで、フォーラムのみならず、チャットでも
あんなにアクティブだったのぃ。
何があったのだ？？

東山とみどくつって、仲悪いの？？？

日本語の掲示板は時代遅れ

みなさん、どーも。
チョー百カ国世界旅行者みどりのくつした
です。

日本語のインターネットは、
参加者が馬鹿ばかりなので、
情報はありません。

いまや、英語の時代です。
日本語しかできない、社会のオチコボレが
あつまって、がやがややっても、
意味ないですね。

http://1ch.tv/ggg3fff4/main/log_html/all_log11024923259.html?0

age

イーツアーってどーよ？（etour、ｅトラベルじゃないよ）
便利そうなんだけど・・・
使ったことある人、感想ｷﾎﾞﾝﾇ。ﾌﾟﾚｰｺﾞ。

そういえば、ようやくまとまりのあるシスオペ見解が出たね。ただ、

% そうですね。私がFJOURNEYならびにFAIRLINE、FVEGASを受け継いだ
% 時には、すでに東山氏個人ならびにインターネットトラベルとの関
% 係は全くありませんでしたから「現在でも何らかの関係があるのか」

この記述と

% 上記にデリケートと書かせて頂いたのは、単なる東山氏一個人が
% フォーラムを去るにあたっては、その情報を開示する必要は当然
% ありませんので、私自身も書きたくありません。

この記述は矛盾しているように感じられるなあ。
シスオペを継承した時点で東山が関係していなかったのならば、
東山がフォーラムを去る経緯については、「知らない」ので「書けない」はず。
「書きたくありません」というのは、
「知っている」ことを明白に示す言葉だよん！
正直過ぎるぞ＜シスオペ。

>例のボードにもいろいろ書かれていますね。「便所の落書き」とか悪口
>を言われながらも、インターネットのBBSは着実に社会的な影響力を
>持ち始めています。

>今回の件につきまして、フォーラムの態度がフォーラム内外に
>波紋を呼んでいる事は充分承知しています。

しろくまもロコも、みんなここを見ていると思うと嗤える。(藁

おい、しろくま！　おまえがただのバカだったんだよ！
東山から金を取り返すことは素直にあきらめろ！
往生際の悪いやつだ。

みどくつもここ見てるぞ (藁

東山本人も見てること、うけあいだ

結局、ニフティーの者どもはみんなここを見ているということだ。
笑えるぞ。

ギャハハハハ

おい、白熊、何かコメントしろよ！！

東山、ロコ、みどくつ、白熊、Punto、永安、おまえら全員、とっとと
早く逝け！
うざいんだよ！

みどくつｖｓまる　はどうなった？

>>ところで、○○氏は、本名ではないという噂を聞いたことが
>>ありますが、ほんとうでしょうか。

こら、お水汲み当番！！　噂ではなく、２ちゃんで見たのですが、
とはっきりと言え！　このヴァカが！！

ニフティーのヴァカ・メンバー総出だな　(藁

いきなりレベル下がってきたな。
暫くROMだ

>>264
おまえ、もしかして白熊だろ？　(藁
それとも豚熊か？！　(藁
勝手にＲＯＭってろ、このヴァカが！

さらしａｇｅ

ａｇｅ

白熊をいじめるな！

納豆足を差別しないでくれ。

諸君、インターネットトラベルは永久に不滅だ。
ちなみにオレはロリコンではない。

困りますね、こういう書き込みは。
ここは、ＵＡの社員の方も見ているんですから。

>>271
ナツカシ！
でも、マイルヲタって蜘蛛の糸のカンダタのように、↑のようなことを
言う奴多いよね。実際はクレクレ君なのにね。

260の面子はロコを除いてオールドメンバーだが
FHOTELやってる○野のもかなりのDQNだよな。

>>272
おれは、みどくつもムカツクが、かといって、まるや白豚（白熊？）も
嫌いだ。ニフティーに巣食ってるやつは、きらいということだ。

>>273
嫌いだったら、見なきゃいいだけでしょうに。

バンコク発見の情報交換を表だってやるとトラブルなので、オフで
ディープにやろうという方向に持っていき、ＦＪＯＵＲＮＥＹを閑古鳥
にしたという点では、名我安や麻野も、十二分にＡ急先般だよ
ヲレはあいつらも糞だと思うぞ

>>274
ＮＩＦＴＹのオタク野郎の登場だ！

>>274
さらしａｇｅ

>>272
自作自演お疲れー

>>嫌いだったら、見なきゃいいだけでしょうに。

そういうヲマエも、ここを視ているんだろ、このタコめが！　(藁
消えろ、消え失せろ！カス！

ウ?ァカは放置で

ところで肝心の東山はどうなった？

被害者（不注意）
フォーラムスタッフ、アクティブ（不誠実）　寒過ぎﾀﾞｰﾖ。

HOZUMIは借金返し終わったのか？

もと金融屋だぞ。香港上海銀行の女に嘘ついて、一流ディーラー
だったみたいなこと行ってたんだってさ。その女「もうこの世界に戻る
つもりはないんですか」って、ただの金融屋だって(w

金がほしいならもっとうまくやればいいのに、頭悪いよな、こいつ。
でもそれに引っかかるばかはもっと欲ボケ。

>でもそれに引っかかるばかはもっと欲ボケ。

私のことですか？呼ばれたようで

>>235

UA-Users-MLは、どうにか復活した模様。一部会費上げ。
MIZUHOは、internet-travel案件から逃げれると思ったのか。
借金返済のためか。

白熊さ〜ん、続報キボンヌ！

>>240
>bkkoff01〜04と07,08は何者？
BKｦﾀ

bkkoff05〜06の削除は、いつ？ 何者の写真？ NIF関係者？

白豚さ〜ん、続報キボンヌ！

白熊も白豚も、悪徳商事の東山に負けるな！

ニフティーのＯＦＦ写真見て思ったけど、ニフティーのやつらって
みなブ男にブス女ばかりだな　(w

ピアチェー○っていう女は、超オデブにストレート・ロングヘアーと
きたから、吐き気がシタヨ。

>ピアチェー○っていう女は、超オデブにストレート・ロングヘアーと
>きたから、吐き気がシタヨ。

東山の新らしい彼女だったりして(藁

アナル好きのピア嬢は、ぐら○なーべの課野女です。ＯＦＦで確認済み。　
東山はピア嬢に振られました。哀れ、東山！

なんか＠ＮＩＦＴＹの糞メンバーのオールスター戦になってきたな（藁

東山本人からのコメントが欲しいよ＞瑞穂
逃げるなＭＩＺＵＨＯ！正々堂々と出てきて釈明しろ！ｂｙ白豚

東山　吊るしage

水補です。
既にご予約のあるお客様については、責任を持って対応させていただきます。
ご希望により全額をご返金させていただきます。

インターネットトラベル・ティンポ管理部

瑞穂社長は、みどくつ先生・まる氏との３Ｐに忙しくて君らの相手をしている
暇がないのです。

東山を昨晩、浅草の天丼屋で発見！エビ天を食べていた。
３５〜４０才くらいの男女と３人で。近寄れそうな雰囲気でなかった。

　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 　＞１３　　ほんとかーー？？！！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿　　
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／　　　　　＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　／￣⌒￣＼　　　｜
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|　　そうか、東山がついに見つかったのか？
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　 　 |　　しろくま、うれしー
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　　　金を取り返すぞ
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　
　　−　＼　　　＼＿/　 ／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿_／

東山in浅草　の情報詳細キボンヌ！

長柄はバンコクでホステスに刺されて死んだよ ！
死体がチャオプラヤー川に浮かんだって、バンコク週報に出ていた。

こら！しろくま！　報告はまだか？！
はよ、せんかい！！！

しろくま、ここを「便所の落書き」やとか、ぬかしやがって、そのくせ、ここを
毎日見て情報を得ようとしてやがる。気にくわん。逝け！！！

どーせ、瑞補に巻き上げられたお金は、一銭も戻ってこんのや！！！
わかったら、アナル自慢のピアと変態セークスでもしてろ、このヴァカが！！！
わかったか？！

マジレスです！
先週ＢＫＫ行った友人によると、タイのカオサン通りの旅行代理店で
東山氏らしき者を見たとのこと。
ずいぶんと軽装でラフな身なりで、顔色も良好かつにこやかな表情だったそうです。
女性一人と一緒だったとのこと。

その友人は東京での東山氏主催の航空券講習会（およびそれに続くディープな情報
交換の飲み会）
に２度行ったことがあるので、
東山氏の面をよく知っているので信頼性十分の情報です。

私は東山氏と面識がなく、どういう人なのかよく知りませんが、東山氏
は、既に海外逃避行に成功したということでしょうか・・・・・？？

東山ってカジノ好きって話は・・・・・
触れちゃいけないのかな・・。

ラスベガスにもよく逝ってたからな、あいつ

ほらほらー、しろくま　も　みつき　も、
東山を追いかけて、来週はＢＫＫ逝きかーー？！(藁

被害届を出してきました。詐欺で扱ってくれと頼んできました。

被害者の私が言うのもなんだけど、便所の書き込みって言われてもしょうがないよ。
個人的には便所以下だと思うんで。
でも、その便所以下の書き込みが世直しすることがあるってんだからすごいわな。

>>308,>>309
おまえ、マジでしろくまか？？？

ひとつ、おまえのために教えておいてやるが、日本の警察は、
１．死体があがったときと、
２．ピストルの弾の跡がある場合、
すなわち殺人事件と銃がらみの事件以外は、絶対に動いてくれやしないよ。

被害者の期待通り動いてくれるとしたら、よほど犯罪成立の確証がある
ときだけだよ。

しろくまが、民事事件を越えて、刑事事件として、警察の力に頼ろうという
のは理解できる心境だが、その線は期待薄だね、残念ながら。

今まで数多くの旅行社が倒産してきたし、そのうちのいくつかは倒産詐欺
（倒産するとわかっているのに、お金を集めるだけ集めて、突然倒産する）
と言えるようなものもあったが、
みんな旅行者が泣き寝入りだっただろ？

おまえの場合、刑事事件ではなく、あくまで民事事件として、どうにかして、
東山と直接接触するしか方法はないよ、お金を取り戻すには。

だとしたら、カオサンへ逝け！＞しろくま
カオサンには確かに旅行社がいっぱいあるけど、歩いてれば、東山、
あんがい簡単に見つかるかもしれんぞ。
そこで思いをぶちまけてやれば、おまえも気がすむだろ？

おい、しろくま！
カオサンで水補に、アンディーフグゆずりの「かかと落とし」を食らわせてやれ！
あ、おまえ白豚というくらいだから、百貫デブだったか？(藁
おまえには、かかと落としは無理か・・・

しろくまさん、FJOURNEYでも、続報ＵＰしてちょ

みつきも「続報ＵＰする」って言明したんだから、報告せー

はい、正解です。私は、みどくつ似の　肥満体ふけオヤジ　です。
どうしてわかりましたか？

返金はもうちょっとだけ待っててね。
ＢＫＫ有馬温泉の足裏マッサージは気持ちよかったよ。白熊さんも今度いっしょに
いかが？

ところで、し○くまさんは、いったいいくらくらいの被害額なの？
FJOURNEYにも、その点の言及はなかったように記憶してるけど（書いて
あったかな？）

破産法の適用を受けて差井無を免れたというのなら別だろうけど、
業務停止というだけでは、差井無免除とは無関係だから、ほずみ君も
日なたには出にくいだろうなあ

ひがしやま、あぼーーーーーん

　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　東山、覚悟しろ！ＢＫＫで一騎打ちだ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿

　　　　　　　　　　　＿　　＿／￣￣|
　　　　　　　　/'"￣丶￣　　　　､　/
　　　　　　 ／　 ' _／|　" "　　 　 Y
　　　　／'"　〃　 ｀ ',-ｰ '))"~)) )ζ
　　　<　　　 ヽ　／(( ((　 (( _,))_)) )),,
　　　　＼＿＿Ｖ)) )) ( __　)),,ｰ､(( (( ))
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　　　　　　 　 ( ((　))'`'~ 　 ､　'"ζ(( ))　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　) )) )＼″　 ゜_.λ(( (( ゛　　＜　　　瑞穂さんのすけです！
　　　　　　　　　(　( (　) >￣　 　 ヽ､)),'＾^'' ､　|　よろぴく！
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>>被害者の私が言うのもなんだけど、便所の書き込みって言われてもしょうがないよ。
>>個人的には便所以下だと思うんで。

だったら、診るな！

>>でも、その便所以下の書き込みが世直しすることがあるってんだからすごいわな。

世直しする力があるとしたら、便所の落書きじゃないだろ？(藁

おまえは、自分の逝ってることの矛盾に気付かぬヴァカか基地外か？

そもそも、@NIFTYもFJOURNEY,FAIRLINEも、みなこの２ちゃんにおされて
衰退したんだよ。その現実を診ろ！
ＮＩＦＴＹ＠富士通よりも、ひろゆきの方が偉いんだぞ！

そう言えば、東山と逢ったとき、東山が
「みずほという名前で女と間違われて,食事のお誘いメールとかしょちゅー
頻繁に来る。」って逝ってたなー(藁

>そもそも、@NIFTYもFJOURNEY,FAIRLINEも、みなこの２ちゃんにおされて
>衰退したんだよ。その現実を診ろ！
>ＮＩＦＴＹ＠富士通よりも、ひろゆきの方が偉いんだぞ！

そうそう、ヤフー掲示板じゃ、こうはいかないからな

このスレ、ＦＪＯＵＲＮＥＹやＦＡＩＲＬＩＮＥのやつらって、いったい
何人くらいの者どもが見てるんだろ？（藁

ＦＪＯＵＲＮＥＹって、いちどきは、ＦＡＩＲＬＩＮＥを分化するくらいに
にぎわっていたけど、いつくらいから閑古鳥がなくようになったんだろ？

一番書き込みの多いＱ＆Ａ会議室ですら、まったく書き込みないからな。

ロコさん、ここ見てたら、以前Puntoさんが企画してたみたいな
「エアライン人気投票」
とか、やってくれよ！

なんか企画とか特別テーマの会議室とか作らないと、みどくつがいつもよく
豪語断言してるように、そのうちフォーラムが滅亡してしまうよ！

おい、しろくま、ニフにも、はよ、事後報告ＵＰせんかい！！！
さもなくば、またいじめたるぞ！！！

>>301
長柄の『多似屋･お風呂屋の合同葬情報きぼ〜んぬ!』

白熊さーん、ヲレもＵＰキボンヌ！

ＨＯＺＵＭＩのおもろい情報なんかないか？

ＨＯＺＵＭＩがFJOURNEYから離脱した理由が知りたい。
ほんまに、けんか別れなんか？？？
おれは、今までずっと、ＨＯＺＵＭＩとシスオペは仲が良かったと
思とったが

>>317
インターネットトラベルの扱ってる航空券の種類は、ノーマルＰＥＸだから、
しろくま夫妻の被害額は、おそらく４０万円は下らないのでは？

どおりで、しろくまも血まなこになって瑞穂を追いかけるわけだ。（藁

瑞穂の好きなＬＶギャンブル風に言うと、「しろくまは、一銭も取り返せない」に
「１００MIZUHO」ベッティング！！！（藁

308、309です。白熊さんと思われたら彼がかわいそうですので、便所虫と名乗らせていただきます。

>>310
　警察の動きですが、地元の警察署ではけっこうまともな対応してくれました。
ニフのログと２ちゃんねるのログも持参したところ、知能犯係の警部補（年齢からして叩き上げでしょう）が、
あなたのような被害者がたくさんいるようなら、すぐ動くことになりますが・・・という反応でした。
警察からはお金は戻らないと思った方がいいと言われましたが、私はお金が戻ることよりも、
東山瑞穂氏が逮捕されることを望みますと言い、調書に記載してもらいました。

>>321　どす熊さん
　ヴァカと言いますか(笑)。まー好きに言ってください。320みたいな絵があるうちは、便所の落書きでしょう。
　でもね、便所の落書きで結構なんです。別に私はここをヴァカにはしてません。
　こんな掲示板で秀才ぶったり、偉そうにしているよりも、自分達は暇人で、
こういうヴァカな書き込みをするのが好きなんだって、堂々としていればいいんですよ。

>>警察の動きですが、地元の警察署ではけっこうまともな対応してくれました。
>>あなたのような被害者がたくさんいるようなら、すぐ動くことになりますが・・・
>>という反応でした

無理だね。警察は動かないよ、残念ながら。（藁
詳しくは言えないが、俺はその道の人間だからわかるよ。

警察も仕事だから、被害届が出ると、一応、パフォーマンスだけはしなくては
ならないんだよ。
具体的に言うと、窃盗事件の現場写真を一眼レフのカメラで撮ったりは
するけど、肝心なのは、その後の対応いかんがどうか？だよ。

おまえは、調書が作成されたことで、警察がちゃんとした対応をとると
思っているのかもしれないが、警察も他に多くの案件を抱えているんだ、あた
りまえのことだが。

>>東山瑞穂氏が逮捕されることを望みますと言い、調書に記載してもらいました。

どう考えても刑事にはならないと断言できるね、残念だが。

せいぜい民事でがんばることだ。（藁
具体的に言うと、東山（あるいはその取り巻き）とメールででも電話ででもいいから接触しろ。

>>332
　その道の人間ならちゃんと調べてから断言しなさい。
　あなたは何もわからないところで、何も資料が無いところで警察は動かないなんて言ってるけど、
超能力者？　警察が動いたらどうすんのよ？　どう責任取るの？
　だいたい、民事でがんばれったって、東山と接触するってことは、自力救済の禁止とやらにひっかかるよな。
その道の人間なら説明してくれ。
　直接会ってどうすんだ？　ガラ抑えてどうするって？　ゼニ持ってないヤツからどうやってふんだくる？
下手打ったらそれこそオレが刑事でヤラれるわな。
　ゼニはいらんから捕まえろって警察に言うのがヴァカで、直接捕まえろってか？　お前こそどうかしてるぜ。

　だから便所の落書きだって言われる所以だね。
　知ったかぶりの吹き溜まりかここは？

　いるんだよねー。こういう「警察動かない論」を振りかざすヤツが。
　警察動かない論を振りかざして少女買春するヤツとか、東山みたいな寸借・取り込み詐欺やるヤツとかね。
でも、捕まる時は、微罪でも捕まる。捕まらないときは人殺しでも逃げ通せる。そんなもんでしょ世の中は。

　貴様はその道とかいうけど、オレがただの素人だとでも思ってるの？
　ま、東山に騙されたという意味では素人だがな。

>327
>長柄の『多似屋･お風呂屋の合同葬情報

多似屋呉服店の催しをぶっちして、打ちに逝ったらしい。
詳細をギボンヌ

結局ここもタイの話になっちゃうのね

>>333
おまえ、なにを「いきりたって」感情的になってるのだよ？笑えるよ、このうすのろヴァカが！

>>警察が動いたらどうすんのよ？　どう責任取るの？

そもそも、何でこの俺が責任取らなければならないわけ？（爆藁

>>東山みたいな寸借・取り込み詐欺やるヤツとかね。

こんな公の場で、↑なこと書いたら、へたしたらおまえがパクられるぞ。（藁

>>だいたい、民事でがんばれったって、東山と接触するってことは、
>>自力救済の禁止とやらにひっかかるよな。

このうすのろ脳味噌のヴァカが！
他の債権者に先んじて、自分だけ債務の履行を先に受ければ勝ちなんだよ！

>>知ったかぶりの吹き溜まりかここは？

おまえが知ったかぶりの大バカ野郎なんだよ！

>>オレがただの素人だとでも思ってるの？

ただのうすのろ脳味噌の低能へぼサラリーマンだろ、このドアホめが！
氏ね！

>>ま、東山に騙されたという意味では素人だがな。

素人というよりは、ただの@@@@@@@ヴァカ@@@@@@なんだよ、このタコが！！（藁
とっとと逝け！！！！！
厨房！わかったか？！この糞ガキ！！！

白熊にしても、新規デビューの便所虫にしても、だまされてるやつらって、
バカっぽいヤツらばかりで、おおいに笑えるよ（藁
ゲゲゲ、くすくすぅ〜

３３２＝ＨＯＺＵＭＩ！！

333の便所虫、マジになってやがんの（藁
こんなところでマジになっていきりたったて、お金は戻ってこないぞ（藁　冷笑

便所虫夫妻の被害額推定、４５万円に「１００MIZUHO」ベッティングゥ！！
いえーいぃ！！ピース！！！侮笑　藁

＞３３２＝ＨＯＺＵＭＩ！！

かもしれん

便所虫というネームにも藁えるぞ＞便所虫のヴォケ

便所虫、吊るしage

>>東山みたいな寸借・取り込み詐欺やるヤツとかね。

通常の営業行為の中で起こった取引上のトラブルだとすれば・・・・
東山には「欺罔の意思」はなかったことになる。
すなわち、主観的要件が欠けることになる。
よって、詐欺罪など、そもそも成立するはずがないことになる。

と、いうことは、不特定多数の目に触れる公の場で
「東山みたいな寸借・取り込み詐欺やるヤツとかね。」
と書いた便所虫は、東山に対する名誉毀損罪が成立することになる。（藁
祭りの予感ぷんぷん！！！

今は、各都道府県に、ＩＴ専門の走査質があるから、電話しておくよ！（藁

祭りを期待してろよ！＞便所虫

再度、便所虫　吊るしage

３４３＝ＨＯＺＵＭＩ！！

便所虫がデビューしてくれて、このスレも盛り上がってきたぞ

おい、便所虫！もっとおおいにいきり立って、盛り上げてくれよ、頼んだぞ！

332,336,339,341,342,343,344全てＨＯＺＵＭＩです！！

>>345
そのとおりだ、君たちが血まなこになって探しているHOZUMI本人だよ
でも私は残念ながら、BKKにはいない
私は逃げ通すつもりだ

ＨＯＺＵＭＩって３４３みたいなのが得意だよな(藁)

>>349
パンナム勤務時代にロスで独学したからね。
私は君たちが思ってるよりはずっとクールで冷徹かつ利口な人間だ。

>>349
諸君、くやしかったら捕まえてみたまえ
私は「ここ」にいるぞ！　ほら、もしかしたら、君のすぐそばかもしれない・・・・

「かみそり見図補」の異名を持つこの私が君たちごときに捕まえられる
はずがない！　
あきらめたまえ、諸君！

さてと、今日も好きな音楽を聴いてゆっくりとくつろごうかな
ふーー

しろくま、みつき、草履虫（便所虫）の３人以外にも、もっと他にも、
被害者いるんとちゃうか？？
名乗り出て、被害者同士結束することがおまえら被害者のためだぞ。

名乗り出て、話を聞かせてくれ。

神戸の三宮であった講習会で東山にあったときは、そんなに悪いやつや
とは思えへんだけどなー
まー、人は見かけではわからへんちゅーからなー、どうなんやろ

私はいつも数人の親衛隊に護衛されている。
私が君たちに捕まえられる確率は、オサマビン・ラディンがアメリカ軍に
捕まる確率より低いよ。
今回のことは、社会勉強の代金だったと思って、素直に泣き寝入りしたま
え、諸君。

>>348,350,351,352,353
よくも言えたものだ！！
本性まるだし！もっと筋の通った穏健な性格の人物だとおもっていたものを！

便所虫とその親衛隊のお出ましだ

>>355
いや、やはり別人だ！！
本人であれば、本人である証拠を示して下さい！！

ほらほら、どうした、私は「ここ」にいると言っているだろ？
どうした？　くやしいか？（蔑笑　（藁

自分をそこまで落とし入れて、やはりＨＯＺＵＭＩをにくむ人物にみうけられます。
いずれにせよ、ＨＯＺＵＭＩの知能レベルはこんなもんだ！！

今回の件に関しては、私も素直に悪かったと思っている。カード会社が
加盟店契約を解除申し出てきたあたりから、おかしくなってきた。
インターネットを売りにしてるのに、カード決済できないなんて、おかしな
話だろ、だってさ。
でも、私の人生これでおわりじゃない。もとはと言えば、私は逝った
パンナムに長年勤めてきたわけだし、慣れっこだよ、これしきのこと。
でも、諸君に返すお金が手元には一切ないことだけは理解してください。
どうしようもないんだよ、私だって。

おまえＨＯＺＵＭＩなのか？どこに身を隠しているんだ？
このさいだから白状しろ！

もうひとつ、おまえの本名はなにだ？？？？？？

確かに瑞補は、元パンナム航空従業員で、ロス在住だった。それは間違いない
事実だ。
て、ことは、本物ＨＯＺＵＭＩなのか？？？

謎は深まるばかりだ。
もういかげんに本当のところを教えてくれ、みんな！
誰が誰なんや？！

みずほ、あぼーーーーーーーーーーん

HOZUMIである確率６８％ってところだな

>>364
当人は一時期「ＮＹのパンナムビルで」って言ってたけれどね。
まぁ、どこまで本当でどこまでが嘘かは謎。ロス説の方がありそう。

でも、書く英語は笑っちゃうほど下手。正社員説は信じられない。
少なくともホワイトカラーの書く英語ではなかったよ。

でも、つい２年ほど前までよくＯＦＦで酒飲んでディープな話ししあってた
東山がこんなことになるなんて、世の中わからないもんだよなあ。

>>361
ＨＯＺＵＭＩである信憑性は高いと思われます。
かなり追い詰められている有様が伺えます。
この姿勢で皆に接することが大切だと思います。
謎は解かされる方向にあるように思われます。
終止符を打つためには、ＨＯＺＵＭＩ氏が公の場
に出てこられることです。

あいつは、ＮＹ時代はＮＪのフォートリーに住んでたんじゃなかったっけ？
そう本人に聞いたぞ。
でも、その後すぐにロスに移ったって。

>>349　たぶん当たり。
カードを使わせるとき、「もし何かあっても商品を受け取っていない」と
言えば課金はされない」と言いまくっていた時代もあった。
寸借詐欺も、刑事立件ぎりぎりのところでやっている。この辺元金融屋
だけあってうまいんだ。
こういうことにはこれだけ頭が回るくせに、なんでまじめに稼ごうと
しないのかね？

警察には民事不介入の原則はあるけれど、相手にしてくれないことは
ない。その後の民事訴訟を考えれば被害届くらいは出しておいた方が
良い。でもﾀｲｰﾎは期待するな。

あとは金額。訴訟費用を考えると泣き寝入りした方が安上がりなケース
の方が多いんじゃないかな？

やっぱりこの辺賢いね、ほずみ。

私はなにがあっても、旅行コンサルとして食べていけるからね、悪いね

バンコク某旅行代理店の店主と職員は、「見つけ次第殺す」と言っている
そうだが本当かな？１００万円単位のカード詐欺にあったんだって。
タイならありそうなはなしで、ちょっと怖い、、

写真ばらまいて指名手配でもしてみるか？
バンコクは有馬温泉やホリデイイン、カオサン？
アメリカ各地や、空港のRCCで張っていれば誰かが見つけるだろ？

あいつはボランティアしたがるから、アナウンスでHIGASHIYAMAだの
HOZUMIだの言うの聞いたら、UAのゲートに直行だ！

>>369
２年前なら、すでに東山の本性を見抜いていた人がいたよ。

だから、BKKにはいないって、再三言ってるだろ？よく読んでくれよ、諸君！

それに、民事と刑事はあくまでも別々だからね、諸君。
私は日本の法律にも精通してるから、そこんところもよろしく！

国内で見つかったとしても変なまねをしたら、諸君らの方が警察行きだしね。
警察への「直行便」てわけだ。（笑

通りすがりのふりをしている物ですが、個人が東山氏を民事で訴えるのは
>>372の言うとおり弁護士費用だけで赤字でしょう。

ただ、被害者がまとまって訴訟を起こせば、訴訟費用を考えても引き合う
はずです。支払い能力のない東山氏は、これをやられたらおしまいですね。
生涯精算しきれない債務者になり、そこから逃げようとすれば、こんどは
立派な刑事事件として検察を動かせます。

彼が一番恐れているのは被害者集団による民事告訴。これでしょうね。

>>カードを使わせるとき、「もし何かあっても商品を受け取っていない」と
>>言えば課金はされない」と言いまくっていた時代もあった。

ああ、そのとおりだよ、ＯＦＦでも講習会でもよく説いていたよ。
あの頃は旅行代理店が次々と倒産していった時代だったからね。カード決済
しててカードの引き落としがまだだったら、諸君たちが助かると思って
教えてあげていたわけだよ、親切心から。
でも、今となっては、それが私の首をしめるあざとなったかな。ははは。

>>380
確かに東山瑞穂氏！！
誠意ある答弁の望む！！

>>被害者がまとまって訴訟を起こせば、訴訟費用を考えても引き合う
>>はずです。

集団訴訟ってわけね。（笑
英語では、class actionと言います。
私は、悪いけど英語もできるからね、諸君と違って。
パンナム本社の正社員だったんだよ、諸君の推測とは裏腹に。

>>支払い能力のない東山氏は、これをやられたらおしまいですね。
>>生涯精算しきれない債務者になり、

個人破産申請という手があるからね。悪いね。（笑
我が国の破産法は、債務者すなわちこの場合は私、の「安定」のために
存在するんですよ。
法律は、諸君の頭とちがってよくできてるね。
ちなみに英語では、Chapter11と言います。１１章は破産法に関する規定
なわけ。

>>でも、書く英語は笑っちゃうほど下手。正社員説は信じられない。
>>少なくともホワイトカラーの書く英語ではなかったよ。

私の英語力を見くびったら困るよ、諸君。諸君らのような片言英語とは
レベルが違うから、そこんとこヨロシク！

成りきりでも本人でもめちゃキモイな＞東山

>>381
誠意は一応あるけど、残念ながらお金の方が・・・・(笑

本人でなければ、ここまで成りきれない要素多々！！

で、諸君は私になにを望んでいるの？
私は諸君に弁済すべきお金はないと言ってるし、謝ったし、それ以上できる
ことないでしょう？刑事にはなりようがないし。だって、私にその意思が
なかったんだから。

HOZUMIにまちがいない！
おい、HOZUMI正々堂々と出るところへ出てこい！

その意思がない者が、なぜ事前に責任の所在を明らかにしようとしないんですか？
計画的としかいいようがない！！
日本の司法をそこまで、なめられているんですか？

だから、刑事じゃないって再三繰り返してるでしょ？物わかり悪い人だなあ。
司法がどうのこうのというのは、あくまで刑事が念頭にあるわけだけど、
実際は、あくまで民事の世界なわけ。
民事と刑事は別物と言ったでしょ？
さらに言えば、私は法人の債務と私個人の債務は厳格に区別してるから、
どう頑張っても、諸君は私個人の財産に強制執行等の強行な手段は取りようが
ない。それが法律、「大人」の世界というわけです。
わかりましたか、厨房諸君？

さらに付け加えれば、挙証責任というバリアーもあるしね。（笑
英語ではburden of proofと言います。
ＬとＲを間違えてミススペルしないでね、諸君。

詐欺罪確定！！！！！！！！！！！！！！！

残念でしたー、私は「成りきりＨＯＺＵＭＩ」、ＨＯＺＵＭＩ親衛隊
でーす！藁　藁　藁

上に書いたＨＯＺＵＭＩ情報は、講習会で東山が言ってたものの寄せ集め。
おまえら、なにを興奮して熱くなってるの？バカみたい、いやバカそのものだ！
わはは！！！

東山さん！
精神病院行きですかねェ〜
その方が罪が軽く済みますよ！
その辺のところも今後、東山さんのことだから計算に入れられるとは思いますが・・・

ニセブランドのバッグや腕時計を考えて見ろ？！
この世の中、だまされるやつが常に悪いんだよ、ＨＯＺＵＭＩ一人が悪いんじゃ
ない。ＨＯＺＵＭＩも、ＮＩＦＴＹ等でいろいろ旅行者に有益な情報を
提供してきたしな。
今回はたまたまだ。意図はないさ。

>>395
だから、俺はＨＯＺＵＭＩじゃないと言っただろ？！藁
迫真の演技力だったけどな（藁

３９５じゃなくて３９４の間違い

>>392,393
誰がそんなこと信用するものか！！
この場におよんで、成りきりになりすまそうとするところがＨＯＺＵＭＩ
そのものじゃないですか！
人をバカにした罪は大きいいいいいいですぞ！！！！！

便所虫も白熊も、俺の迫真の演技に大慌て？！ＤＱＮだ！

>>382
破産申請しても海外行けたっけ？

>>398
そう慌てるなや。確かに東山本人だったら、上記のような文章書かないよ。
ＦＪＯＵＲＮＥＹやＦＡＩＲＬＩＮＥでの書き込みを見たら、全然、文体が
異なるのは明白だよ。
こいつは、ただの成りきりＨＯＺＵＭＩ。偽物や。

>>400
破産申請したら、住居とか移動の自由は、大きく制限受けるんや。

ところで、３９８さんは、白熊さんか、はたまた便所虫か？
それとも、第３の被害者さんデビュー？？？
３９８さんも、自己紹介せーや！

HOZUMIは2ndパスポート持っている、という説もある。
破産申請しても、そっちのパスポートがあれば逃げられるかもね。

>>386
偽物でもおもしろいからいいや。「意志の有無」については宿泊急行時代
からの事業内容と撤退の仕方を列挙すれば、どう考えても有罪だよ。

個人破産が一番賢明だけれど、彼が海外に行かないで暮らせるとは
思えない。まじで2ndパスポート持ってるのかな？

２ndパスポートなんて嘘や嘘。アメリカに数年腰掛けで住んでたくらいで
取れるんやったら、語学留学の尻軽イエローキャブも２nd持っとるで。藁

>>401
本人であったら、こんな文章を書かないということは私も信じたい。
成りきりが、また情勢によって弁解しだすなどあり得るでしょうか？
本人の答弁をもう一度ききたいものです。
ただ、思想は一致していることは確かに思えます！！

当人なら黙ってるわな、普通(w
でも、>>407の言うとおり彼の思考ルーチンを見事に再現している。
みんなHOZUMIのこと良く知ってるね。

＞「意志の有無」については宿泊急行時代
＞からの事業内容と撤退の仕方を列挙すれば、どう考えても有罪だよ。

実際には有罪かもしれへんけど、それで訴追に持ち込めるんやったら、今まで
倒産詐欺まがいで逝った旅行社も起訴されとるはずやし、実際は無理やろ。

数年前は、「はい、お取りできますよ。でもすぐに全額、代金は振り込んで
下さい」ゆうて、数日後に倒産した旅行社いっぱいあったけど、みんな
民事止まりやからなー。

東はそこらへんも、打算で計算しとったんやろか？

>>405
2ndパスポート、１０００ドルもあれば買えるよ。どこの国が手軽で安いかは忘れたけれど、、
よくUAの機内誌に広告が出てるね。

＞ただ、思想は一致していることは確かに思えます！！

まー、東山もそこまで悪者ちゃうやろ、一応反省はしとるやろ、今頃
どこかで。

>>409
彼は会社を登記するときでさえ、自分の女の名前を使うほど慎重です。
というか、自分の名前では登記できないのかもしれません。

HOZUMIの事業は会社であれ個人あれ事実上の計画倒産ですから、
他の旅行代理店のケースは当てはまりません。

１回目の弁論では、「私は彼女（など）に頼まれて名前を情報を提供しただけだ」
と言うでしょうね。そこをどう切り崩すかがこのケースのポイントです。

幸運なことに彼はパソ通やネットに山ほど証拠を残しているので、被害者は
そのログを証拠として提出すれば、負けることはないでしょう。

東山に彼女とか愛人とかおるんか？そんなにもてへんやろ。

実名をあげることも可能ですが、彼女（たち？）も被害者ですからね。

メルマガで、東山の会社に出向で来てると名前書いてあった女２人が
あいつの女だとか？！

>>414
その女は東山の汚いチンポをフェラしとったというわけか・・・・
今頃、その女の口は、腐ってきてるぞ。　臭ってきた。（藁

ＨＯＺＵＭＩはアナル好きで有名だからな。
きっと、その女は、アナル自慢だったんだろ。

ＨＯＺＵＭＩの女、さらしage　吊るしage

私は、ＨＯＺＵＭＩさんのザーメンまでいつもゴックンさせられていました。
あの人はひどい人です。人間的に許せません。

ＨＯＺＵＭＩの女も、名指しで実名書いたるぞ！！！

>>419
人間的に許せない！
もっとお話しが聞きたいです。
興味本位ではなく、どういう人か知りたいです！！

>>285
>UA-Users-MLは、どうにか復活した模様。一部会費上げ。

３月からと言っといて、２月中に会費振り込ませて、
ぜんぜん復活してないらしい！
Internet-travelと同時期の計画的犯行とおもわれ。

　やっぱり便所の落書きだ・・・。

>>343
　名誉毀損罪は親告罪なので、ぜひとも東山さんからの告訴をお待ちしております。
　なお、虚偽告訴という罪もあるので念のため。

便所虫がまた騒ぎ出したぞ！（藁

やっぱり、脳味噌レベルも、便所の虫レベルだ。
東山と同レベルやわ。

やい、便所虫、そんなにいきり立っているんなら、白熊さんみたいに、
ぜひ、正々堂々とニフにカキコせよ！

　念のためもう１回。
　東山瑞穂とインターネットトラベルは戸籍上の名や登記の内容に関わらず、あの
写真に移っていた自称東山瑞穂であり、彼は人を錯誤に陥れて金銭を騙取しました。
この行為は商行為上のトラブルや民事事件の幅を大きく逸脱していると思うので、
警察に被害届を提出し、この掲示板で広く呼びかけました。
　同氏は有名人であり、事実であると確信したことを、広く告知し、少なくとも同
氏・同社に騙される人が出ないよう、この場で告知しています。

　東山さんはそろそろわかるでしょう？私がどこの誰かは。
　いつでも告訴してくださいませ。

>>427
　名前が「異邦人」になってる奴に言われたくないね。

正々堂々とニフに書き込みもできぬようやったら、偉そうなことぬかすな！
こんなところで、偉そうなこと書いても、誰もしらけてるだけやど。

異邦人も便所虫も、同レベルのＨＮやないか、このタコめ！
くやしかったら、実名で書いてみー！このヴァカ！

まーまー、２人ともいいじゃないか、けんかするなよ。
便所の虫けらが怒るのもＨＯＺＵＭＩのせいだし。

私は殴ってなんかいない。船が揺れて手が触れただけなんです。
みんなは気がふれたとか言うし・・・グスン。

>>433
　面白くない。逝ってよーーーーし。

さて、便所虫のおかげで土曜の午後を楽しく過ごすことができた。
また誰かネタ振ってくれないかね？

東山逮捕ネタが盛り上がるんだが。

おれも、いきり立った便所君と取り巻き、それに成木り君のおかげで、
今日は楽しかったぞ。藁藁藁
便所君や第３の名なし被害者君なんか、どこにいるかも全然わからない東に
対して、真剣になっていきり立ってるんだもの。藁１００個！

結局、便所虫は、「便所の落書き所」と抜かしたここ２ちゃんでは、
たいそうご立派に振る舞ってえらそーなこと逝ってるけど、「便所」
ではない表舞台のニフでは、１行メールの書き込みすらできない
弱虫野郎の厨房ってー、わけか・・・・？？！！

なさけねーＤＱＮ厨房だよ！

誰でもいいから、ニフにＵＰせーや！！！

誰か、被害者は、マジでニフでシスオペ＆サブシスと対決せよ！
場外乱闘のここ２ちゃんもいいが、リング内のニフも、
もっともっと盛り上がるはずだ！

文体まるっきり一緒だぞ（藁　>>435-438

>>439
私は435だが、ほかの書き込みは知らんぞ。日本語読めるか？

>>437
>誰でもいいから、ニフにＵＰせーや！！！

オマエモナー

マカオにオカマっているのか？

そういうやつって、マカオカマ？

>>441
>>438モナー

話が立ち消えしてたけど、横浜海外旅行研究会のキクチ君はインターネットトラベルの
従業員だったって話はどうなったの？

http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/

>>368
英語が出来たら、ｽﾀｰｱﾘｱﾝｽとは書かないよねえ。（ｗ

>>444
本当の話らしいよ。無関係を装ってるけどね。

>>306
そだね。
でもカジノゲームに関してはどしろーどだたね。
FVEGASにも書き込んでいたが、そっち方面の面子
からは相手にされてなかったもんなあ。

>>445
>>英語が出来たら、ｽﾀｰｱﾘｱﾝｽとは書かないよねえ。（ｗ

成りきり君は、HOZUMIとちがって、chapter11とか、ちゃんとした高級な
洗練された英語（英単語の解説）書いてたから、こいつ、HOZUMIと違うの
ちゃうか？と私は初めから怪しんでいた。
HOZUMIのようなパンナムの外回り営業 糞リーマンでは、chapter11や
class actioｎというようなハイレベルな英単語は、転んでも出てこーへん
ね。（藁
HOZUMIは、昔、FJOURNEYで、元同業者で気むずかし屋の〜sure〜に、
揚げ足取りに近いスペルミスを指摘されて、一時、会議室が混乱したこと
あったしな。９８年のこと。
あの頃は、FJOURNEYもにぎわってたが、今は本当に閑古鳥がカーカー鳴いてるし
な。（藁
だいたい、今日一日を見ても、ここはこんなに盛り上がってるのに、FJOURNEY
は見事に書き込みゼロの惨事だ。この点だけは、みどが言うように、@NIFTY
と富士通の終焉だね、もう間違いないよ。とっとと逝け！

sureは、あの騒動でFJOURNEYに退会届け出して、FWORLDTだけに引っ込んだ
んだったよな。何でも、旅行代理店やめて、化粧品屋をやってるとか書き込み
してた。

>>447
ＬＶとＢＫＫがHOZUMIのお気に入りだったな。ＬＶでもＯＦＦやってたし、
ＢＫＫの有馬温泉でも「ミニＯＦＦやりませんか？ＢＫＫの有馬温泉はけっして
怪しいところではありません。」って、ＦＪＯＵＲＮＥＹにカキコしてた。
ワラターヨ。

ＨＯＺＵＭＩと２人でバンコクでミニＯＦＦ？！
ゲッ！考えただけでも寒いよ。

>>451あいつ一人ではなにもできない寂しがり也なんだよ、きっとさ。(藁

>>422
インターネットトラベルの資金繰りのためか？

>>453
　会費集めたといっても金額を考えると数人分の航空券代にしかならないよ。
　少なくとも、2月26日で消息不明にもなったのにもかかわらず、その後何も告知せずに休止状態。今日までになっているらしい。

　UA-Users-MLって、自称東○がやっていたんでしょ。
　やはり崩壊の時期がインターネットトラベルと同一だね。

>>453
５００円*１２ヶ月*２００人(そんなにいない？)として、１２０万円。
ＭＩＺＵＨＯは、UAの他にも、＊＊-Users-ＭＬやってるから、
総額で、１００万円から３００万円ってとこかな。
インターネットとラベルの客の１０数人分かな。

スキルアップのお手伝い

　　　　　　　　　　　　　　　　　インターネットトラベルクラブ

>>457
　詐欺行為のスキルアップですかぁ?

アマンリゾートの日本優良代理店がいよいよバージョンアップしてます。
資本金３月から６０００万円。
ナスダック上場目指してがんばれよ。

http://www.magellanresorts.co.jp/ver4.0-files/main/com/com-info-new.html

>>459
他のスレッドに一斉にアップしている模様！！
こういうのは違反じゃなかった？？
熱意はわかるけど、こういうのがダマシの世界につながっている
んですよネ！！

おひさ！
ログを読み返してみると、ここのレベルの低さがわかるね。論理的に対抗できないと個人攻撃。
名誉毀損になるなんてくだりは、東山本人の書き込みだわな。

>>459
　その会社さー、インターネットトラベルと関係があるの？
だいたい上場目指す会社ってさ、最近へんなとこばっかだよね。
「優良」とか「高級」って言葉、自分で言ってるヤツほど怪しいものは無い。
資本金たかだか6000万で上場なんて言葉が出てくることじたい、ヴァカ。

平和相互銀行→ヤクザとの付き合いがやたら多くて住友に吸収合併。
幸福銀行→不正融資でつぶれた。
長期信用銀行→つぶれて長期的に信用なんかできなかった。

>>461
便所虫さん、がんばって！！
まったく、名誉毀損なんて言えた立場じゃないよ！○山さんとやら！
わずかな返済を渋っているがゆえに、大きな損失を負っていることに
気づいてよさそうなもんだけど・・
このままじゃ、日本の社会じゃ再起不能だね！
これもインターネット社会の特徴だね！
もっとインターネットのこと勉強したら？！

ＨＯＺＵＭＩ便所虫に食われる！
身分相応！！

今日、ついでがあったので、瑞穂ちゃんの写真をプリントアウトして、例の警察へ持って行きました。
この写真です。（情報提供者の方に感謝します）
http://www.nifty.ne.jp/forum/fjourney/offline/bkkoff1/bkkoff10.jpg

ところで、警察の人いわく「１件や２件だったら民事レベルの話かもしれないけど、もっと集まれば
警察は動く。特に前から目をつけているヤツは。」とのことでした。瑞穂ちゃんは前から目をつけられてたみたいね。
やっぱり民事不介入とかいって諦めるより、金は戻らないけど瑞穂ちゃんをブタ箱行きにする方が、２ちゃんねる的にも面白いでしょう？
でもさ、私に全額返せば話は別よ。ことの成り行きはどうあれ、金を返すなら私は被害者じゃないからね。それに苦しい中、お返し頂いたってのは嬉しいからね。

被害者のみんな、どんどん届を出そうぜ！

>>444
その話、本当？
本当なら警察に言っておきたいんだけどな。
事情を知ってるらしいヤツ（共犯者？）がいるってさ。

FAIRLINEに、UA-MLの被害者がいたよ。
誰か事情を説明してあげてよ。

どうしたどうした？オレ様に恐れをなしてもう降参か？
だからココのやつらは便所の落書きなんだよ。
おらおら、そこのヴァカ、何か言わんかい！！
黙ってるだけじゃ偉くなれね−ぞ

ニフにも書けねえ、論理もメチャクチャ、おめーらみんな東山だ！

>>336

うわー，コイツ，すげー．
法律家を気取ってバカ丸出しでやんの．

>>466
荒れれば荒れるほど、楽しいじゃん！！
真実も浮き彫りにされれくるじゃん！！
宗男がいい例じゃん！！

>>459
便所の落書きに広告を出すバカもいたものだ！！
２ちゃんなんてみんな便所の落書き！！
信用を落とすだけだよ！

東山さんのトリュフは美味しいんですの。
ちょっとなめこだけどね。

>>470
こういうカキコがあるから、スレッド自体すたれてしまうんだよなぁ〜
ひょっとして、東山？！

結局、インターネットトラベルは３月をこえられなかったんだね

age

ここは最高

ここはプロ中のプロ。
アマンリゾートの日本優良代理店がいよいよバージョンアップしてます。
資本金３月から６０００万円。
ナスダック上場目指してがんばれ。
http://www.magellanresorts.co.jp/ver4.0-files/main/com/com-info-new.html

>>471
禿同。

FJorneyのつるるん、ニフティ常連投稿者の永栄、太田、大宅などは
東山主催のUA-MLメンバーだ！
ちなみにUA-ML(UA-Blueではない）の総会員数は60名弱だったはず。

これだけ話題になってるのに目撃情報がないのも不思議だ。

>>476

あいつらみんなグルだったんだな！許せん！

東山氏んだか？

もうネットを使った商売は出来ないだろうね。

>479

逆だよ。あいつら、みんな騙されてたんだよ（藁）
東山のおいしい餌にふらふら喰らいつくからだな、バッカ
ある意味被害者かも、
洩れ、あいつらも騙されたとかいう話、聞いたことあるぞ。

どうせ読んでるから、本人に書いてもらおう

オレも聞いたことある。
奴はＵＡーＭＬ参加者からカモをみつくろって
適当にいろいろやってた模様。

>>343
亀レスでスマン！
どう見ても東山自身の書き込みだ！

瑞穂ちゃん、逮捕されるのを待ってるよお!!!!!!!!!!!

東山ﾀｲｰﾎ？
されたら祭りか？

さ・さ・さ、サギ〜師♪
詐欺師、みずほ〜♪
いつでもアイツはサギネタジャングルぅ〜♪　ジャングルだぁ〜♪

インターネットトラベルと、過去につぶれたマトモ系旅行会社と違うところは、
たいていのつぶれた旅行会社は破産管財人が処理にあたるとか、もうちょっと
まともな事後処理をしているんだよね。誰が責任取るかだった明記しているし。
だいたいインターネットトラベルってさ、東山が経営しているような外観を呈
して、実は無関係だなんて、これは誰が見たって「最初からつぶれることを想
定したやり方だ」ということ。つぶすつもりがなくて頑張っていたなら、偽名
も必要無いし、第三者を代表者にする必要も無い。なんといっても住所すら明
確にしないんだから頭来るよね。

>>343
>通常の営業行為の中で起こった取引上のトラブルだとすれば・・・・
>東山には「欺罔の意思」はなかったことになる。
>すなわち、主観的要件が欠けることになる。
>よって、詐欺罪など、そもそも成立するはずがないことになる。

通常の営業行為かね？（どう見ても詐欺っぽいが）
「詐罔の意思」なんて素晴らしい言葉を使ってるけど、「欺罔の意思が無かった」
と主張して何十人も被害者を出せば、十分に欺罔の意思があったことになるよね。
何かの間違いで１回だけ女性のお尻を触ってしまったなら「何かの間違い」と
許されても、２度、３度、４度となるうちに「いやいや、今回も間違いだった
のよ」と主張しても説明ならんようなもの。
こんな理論で煙に巻こうってんだから、オマエはミスター梅介か！！＞東山

合名会社東山詐欺トラベルを助長したのは明らかにニフのフォーラムとテロ時の
ヤフーの取り扱い、そして横浜海外旅行研究会のキクチ。

ま、ヤフーに関してはテロ情報を提供してるサイトを紹介しただけだからしょう
がないけどさ、ニフとキクチは両手を挙げてあいつを応援してたからね。
詐欺に関してはグルじゃなかったとしても、責任逃れをする前にまずは謝罪する
べきだよね。

横浜海外旅行研究会なんて、タダの掲示板をいくつも使って偉そうなことやってる
割に、自分の関係する会社がコケたら知らん顔だからね。
どうせタダ掲示板なんだから、１個新たに借りて、事情説明と被害者のはけ口みた
いな場所を作ればいいのにさ。
知らん顔するから２ちゃんねるでスレッドが立つんだよね。
http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/

横浜海外旅行研究会のヤツがインターネットトラベルで働いてたって話は本当。
どういう体質か、経営方針だったのかとか、たいていのことは知ってると思うよ。

コラ、キクチ！知ってることがあったら話さんかい！
オマエんとこのバナーで行ったんやから、責任取れっちゅうに

インターネットトラベルのサイトが見られなくなった。
ここの大反響ぶりにビックリしてやめたか？
それともプロバイダへ払う金が無くて強制退去か？
どっちにしても詐欺罪適用だね。彼は。

>>489
そもそもtcupの無料掲示板って1人1個までなんだが、
今見たら少なくとも3つは無料(w
tcupにちくったら面白そうだ。

ここはまだ残ってる。
http://internet_travel.tripod.co.jp

ここにあった返金要求が消されてます
http://tcup71.tripod.co.jp/7114/internet_travel.html

ここのツッコミを東山はちゃんと見てるみたいだね。

それにしても、東山も横旅研のキクチも、タダでシステムを使うことに長けてるのね。
偉いと言うか、セコいというか。

でも、詐欺しないだけキクチはマシ。
責任逃れはニフがすごいけどさ。

495=キクチ??

おいおい、キクチも見事に責任逃れしてるぞ。
http://345.teacup.com/YKAIKEN/bbs
ここの2月28日の投稿を見てみ！

つまりだ、バナーを貼ってようがどんなにヨイショしようが、キクチは知らんぞと。
信じたお前らがヴァカだったということみたいだな。
無料の掲示板を使ってるくせに偉そうなこと言うヤツだねコイツは。


昨夜の投稿禁止協力について本日の意見　投稿者：編集者 　投稿日： 2月28日(木)21時57分06秒
あくまでも仮にとしておきますが、もし、その通りだとすると何か問題がありますか
？　こちらはジャーナリズムでやっているつもりはなく、完全なる事実の報道や真実の
追求といった使命はもっていません。

その方の投稿全文をみると、その会社に対する書き込みをしたいとか、それらを閲覧
したいと汲み取れさえ読み方によってはする気がします。文中では貴重な情報を削除対象
　と表現してますが、私には危険　なだけです。このまま放置すると今後どのようにエスカ
レートするかわらないからです。
もし必要ならばメールアドレスをつけて投稿すれば他の方が詳しい情報や、それらを
入手できるところを教えてくれると確信しますのでそうした方法をお考えください。

キクチも同じ穴のムジナだね。

キクチ＝東山？

キクチって名前だって、ほんとかどうかはわからんけど。

あのね、社民党の辻元さんだって悪いことしてるじゃないですか。
私や東山さんやキクチさんのことを言う前に、辻元さんを攻めるべきじゃないですか。
私にだって人権はあります。でも、便所の虫は虫。虫には五分の魂があっても人権はありません。

念のために申し上げておきますがね、私はアホの坂田ではありませんからね。

>>497
>>95-97でがいしゅつ。
>>500
ムネヲで500ゲットか。おめでてーな(藁

>>478
F***や、ＵＡ-MLで、最近までアクティブだった連中って、もし
ＭＩＺＵＨＯの被害者だったら、もうＭＬには出ないよな、普通は。
被害分を取り戻すために、ＭＩＺＵＨＯとグルになったのなら、
話は別だけど(w

ＵＡ-MLの会費の数千円分の被害だけじゃないのか？
それとも、被害が発覚したのが、２月で、ＵＡ-MLも
すでになくなっていたのか。

インターネットトラベルの被害者は、もっと別にたくさんいるはず。

おい、ＭＩＺＵＨＯがまた新しいプログラムで、新会員を募集してるぞ！

ttp://www.dkb.co.jp/mizuho/qa/index3.html#32

ﾜﾗﾀ

>>494
ここの掲示板、自作自演くさ〜い！
これだけでも詐欺罪の重要な証拠だな！
東山、この掲示板消さないでくれよな！

>>500
これも
東山の書き込みだな！
東山の親衛隊とも考えられるが、今や東山の親衛隊なんていないっしょぉ〜
アホの坂田は詐欺を働いたりしませんよぉ〜だ。
最低の人間性をみごとに暴露している！
それも東山の論法そのもの！
これが東山の本性だ！

横浜海研は関係ないだろう。邪推はよくない。
曖昧な関係から強引に結論を導き出しているように感じる。上の
いくつかの発言は。
掲示板が荒れる元になるから2CHでやってくれというのは至極まっとうな
考えだと思うが。

>>507
第三者からみて、関係ないとも言い切れないと思う！
匿名だからこそ、真実も浮き彫りにされているように思う！
東○とやら、匿名だから結構本音をもらしているネ！

>>507
いやいや思いっきり関係あるだろ？
詐欺会社のバナーを貼ってたくせに知ったこっちゃないなんてひでー話だぜ。
関係ない？？
関係があるかないかがわからんから説明を求めてるのに、キクチは黙秘。
東山が詐欺やってて、そこで働いてたってなら、キクチも同罪だろう。
東山と決裂して別サイトを作ってたってんなら、わざわざバナーを貼らないよな。
なんでいまさら無関係を装うんだ？キクチ君よ。

>>503
笑って欲しいの？

>>505
うわわわ、俺も見たけど、ホンマに自作自演じゃ。ウソばっか。
しかも入力するとこが無いでやんの。
普通、お礼だけあんな風に書くかっちゅーの。
東山君も浅知恵だね。

おーい、ニフでFJOURNEYのシスオペが今ごろ責任逃れを書いてるぞ。
今さら何を言ってるんだコイツは？
やたらと「自己責任」を強調してるけどさ、特定の旅行業者を斡旋するようなことはしていないけど、
このフォーラムは特定の個人の知識を利用してさんざん儲けたんでしょうが。
東山を使って、なんとかニュースで参照数を稼いでさんざん儲けて、
コイツが詐欺倒産したと知ったとたんに手のひら返す。

そんで東山と会社は別人格、詐欺会社を信じたお前らがバカだと。
被害者の神経逆なでするようなことをよくヌケヌケと言えるな。

ＮＨＫにも同じ文句を言うのかって？
俺なら言うぜ。だけどさ、俺らはＮＨＫを見て信用したんじゃないんだよな。
FJOURNEYやFAIRLINEを見て、住所も電話番号も無い会社を信用しちゃったんだよ。

昼にやってるみのもんたの番組で、ある健康法が紹介されてて、実践したら不健康になったとする。
視聴者は文句言いたくなるだろ？
番組としては医学博士のなんとかセンセーの言うことを紹介しただけで、日テレは知らんと言っても、
せめてみのもんたには「不健康になった皆様には、心からお気の毒に思います。」とか「遺憾です。」
くらいは言って欲しいんだよね。
医学博士の言うことをうのみにした日テレ職員やみのもんたには、その程度でいいから謝罪して欲しいってこと、わかってないんだよ。

だからニフのやつらがグルで責任逃れしてるって言われるんだよ。ヴァーカ！
ここの書き込み読んでんだろ？＞シスオペ君よ

どうしても無関係を唱えるなら、トンズラ１ヵ月後じゃなくて、すぐにちゃんと説明しろっての。
今ごろなに屁理屈こねてんだ？

ニフのシスオペ君の書き込み
「自分で責任が取れないような輩は、海外などには出ない方が良い」

また偉そうなこと言ってやがんな。そっくり返してやる。
「自分で責任が取れないような輩に、フォーラムのシスオペなんか任せないほうが良い」

あームカつく。
誰かの言葉じゃないけど、便所の書き込みの方がよっぽど真理をとらえてるじゃねーか。

>>511

>せめてみのもんたには「不健康になった皆様には、心からお気の毒に思います。」とか「遺憾です。」
>くらいは言って欲しいんだよね。

たぶん、あのシスオペのことだから、「言ったところで状況が改善するとは思えない」と言われておわりだと思う。
あそこはみんなグルだから、徹底的に責任逃れすると思う。

>>512
責任が無いんだからしょうがないじゃん！

まあねぇ・・・今のシスオペに責任は無いっす。
悪いのは東山と旧シスオペ。

>日本の戦争責任然り、雪印乳業然りです。
>
>しろくま

日本に戦争責任なんてねぇよ！ 氏ね、しろくま！
こんなＤＱＮな発言するような奴だから、東山みたいなヴァカに
だまされんだろ。

このページが復活していますね。
http://www.internet-travel.co.jp/info/index.html

ガンバレ！しろくま！

一瞬、シスオペのロコの書き込みで納得しかけたけど、よく読んでみると、やっぱ、
しろくまの言ってることが正しいと思う。
とうとうシスオペもケツまくったみたいね。

>>516
あのさ、それって単純に、当時の運営者と今の運営者が違うからって、それだけでは
免責されないぞということでしょ？
同じ団体や法人を引き継いで、そのおいしいところをいただいている以上、
過去の問題（おいしくない話）にも対処すべきってことを言ってるだけよ。

>>517
読んだ読んだ。
でもね東山君、そんなページを作ったって無駄よ。
どうせ嘘っぱちだってこと、誰だって知ってるんだから。
「お金をお返しするつもりではいたんだけど、資金繰りの関係から返せません。ゴメンナサイ。」
ってのは、おまえの常套手段じゃねーか。詐欺罪でブタ箱だけは、よほど嫌みたいね。
でも、刑務所の中で詐欺罪ってのは、政治犯の次に偉いって話じゃねーか。入ってみたら？

FJOURNEY の　mes/4/1012　の意見に禿同。

FAIRLINE の mes/13/3690　以下の議論も禿同。

やっとまともな議論になってきた。しかしまー、どうしてこう責任転嫁するんだろうね。
ニフのシスオペって、金貰ってやってるんだろ？　責任感無さすぎ。

ヴァカオペは逝ってくれー！

責任感の無い、おいしいとこ取りのシスオペなら、とっととやめてくれ。
オマエみたいなヤツが管理してる会議室なんぞ、もう何も信用できない。

コイツに任しておくと、第二の東山が現れて、詐欺勧誘をしても、営業行為をしても、
そのまま放任して、問題が起こったら「自己責任」で逃れるってことになるぞ。

東山も詐欺野郎なら、シスオペも給料ドロボーじゃねーか。
辻元清美も辞任するっつうから、オマエもやめろ！＞シスオペ
眠たいこと言ってるヤツにシスオペは務まらん。

>>517
このページの「業務保証契約により保証引受人が全額を保証しています。」
東山らしいなぁ！！
詐欺行為を詐欺行為の上塗りで切り抜けられるとでもまだおもっているんだろうか？
愚かというしかない！！
その業務保証契約というものを提示してみぃ！！

東山とFJOURNEY・FAIRLINEの関係。

まぁシスオペにも同情の余地はあるがな。
自分は美味しい思いをしていないのに、昔の管理者の責任を問われてさ。
でも、トップを取るからには、こういう問題は常に起こる。

シスオペ君よ、自分も被害者だと思うならすぐ辞めな。あんたには務まらないって。
シスオペを続けるなら、こういうヴァカな問題にでも、積極的に解決に努めなければならんぞ。

>>521
するどい！


東山君へ
質問１　代理人って誰？
質問２　契約している保証引受人って誰？
質問３　代理人と精算人が選任されるってことは、このウェブを作ったのは本人だろ？

なんで東山が出てこないんだ？　自分の名前で書けよ。
オマエの会社を、わざわざ保証契約するヤツなんているのかよ？
せいぜい何も知らない女だろ？


---------
■事業者任意整理
インターネットトラベルジャパンエルエルシーは事業者任意整理のための準備をすすめており４月上旬頃に
手続きが開始されます。事業者任意整理制度は代理人によりインターネットトラベルジャパンエルエルシー
の全ての債権・債務を整理・精算するもので、関係者には４月上旬までに書類が発送されます。なお任意整
理は長期にはならず、１度で完了する予定です。詳細につきましては送付する書類をご参照下さい。
※お振込いただきました振込受領書は無くなさいように大切に保管して下さい。
※航空券購入者の債務については「インターネットトラベルジャパンエルエルシー業務保証契約」に
より保証引受人が全額を保証しています。
---------

１度で完了＝「お金ありません。ごめんネ！みずほ」っていうメールが１通届くだけじゃないか？

>>523
保証引受人ってさ、横浜海外旅行研究会のキクチ君じゃない？
http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/

　エルエルシーって強調してあるのが胡散臭いね。
　有限と言い切って逃げるつもりなのでしょう。

>>525
今までこのページ関心なかってけど、東○の知恵が生き写しだね！！
いずれ東○のことだから、責任を彼のところに持ってくるのは時間の
問題だね！！

　今、調べたら、2001年5月くらいにホームページ上のインターネットトラベルの英文表記がInternet Travel Japan,LLCに変わっている。
　その前はInternet Travel Co.だったはず。
　もしかすると、有限会社に変更しているのかも・・・
　東○は無限責任を負わなくてもいいのかもしれない。納得できん。

>>528
問題は詐欺罪ってこと！！

なんだか匿名だからといっていいたい放題だなあ。

>関係があるかないかがわからんから説明を求めてるのに、キクチは黙秘。

関係ないと書けばあるのに隠しているとあなたみたいなのが騒ぐだけだと
わかりきっているだけのことじゃない。そもそも横浜海研は営利目的でもないし、
無料の掲示板なわけだし、いまだかつて東山なんとかに有利な情報なんて
なにもなかったぞ。

>東山が詐欺やってて、そこで働いてたってなら、キクチも同罪だろう。
糞と味噌の区別もつかないのか。少なくとも今回のトラブルが生じた
時点でそこの社員でないのから、関係ないにきまっているだろう。

ちなみに自分はまったく関係ない部外者ですが、はたで見ていてあまりにも
いいかげんな憶測と暴言が目につくので書いたまで。
あ、ちなみに東山は金にあざとい人だとは思っていますのでシンパだと誤解
なきように。

>>530
なーキクチよ、じゃ、あのバナーはなんだったんだ？

>・無料でのバナー広告掲載依頼がありますが一切お断りしております。
>なお、有料バナー広告掲載はご相談により承ることも可能です。

オマエのホームページに書いてある言葉だ。じゅうぶん営利目的だろう？
無料はダメだけど有料はＯＫ。ってことは、営利目的ってんだよ。

>糞と味噌の区別もつかないのか。少なくとも今回のトラブルが生じた
>時点でそこの社員でないのから、関係ないにきまっているだろう。
この書き込みからすると、やはり前は社員だったのね。
だがなキクチ君よ。卑しくも海外旅行の情報を伝えるのであれば、倒産・詐欺会社の情報を
ひた隠しにするオマエの態度はひでーぞ。だから同罪だって言われるんだ。

>ちなみに自分はまったく関係ない部外者ですが、はたで見ていてあまりにも
>いいかげんな憶測と暴言が目につくので書いたまで。
ウソつき。オマエも東山と同じだ！！

>>526
そうか、さすが東山。やり口がきたねえな。

過去ﾛｸﾞage

有名人「なかこー」の噂
http://piza.2ch.net/log/oversea/kako/958/958314755.html
こんなのもんもあったね

ちょっと日本を離れていたうちに、ずいぶん盛り上がってますね。
この勢いで警察も動いてくれると嬉しいのですが。
インターネットトラベルという会社って、いくつもあるのですね。
どの会社と取引していたのか、わからないように巧妙に仕組まれていたと。
東山さん、やるじゃない！

でも、そんなので逃げ通せると思うの？

>私は匿名ＢＢＳにわざわざ固定ハンドルで自分を晒して書くつもりは
>毛頭ありません

晒していいぞ！おまえに失うものは、もはやなにもない！（藁

>フォーラムの責任者が、自分のホームページに人を誘ったり、会員制
>MLを始めたり、パティオで締め出して、しかも、オープン会議室に
>情報を全く書かなくなったもんだから、死滅状態になった会議室は

FJOURNEYとFAIRLINEに関して、まったく同感だよ。
まさにその通りだよ。
この点、東山のみならず、浅野や永栄、水野も超Ａ級戦犯だ！逝け！

>ほぼ2ヶ月近くに渡り数行からなる「告知」という名の「広告」が
>すべての「ニュース」のフッタに付けられたのです。

ここらへんのことは、Punto本人が出てきて、ちゃんと説明すべきだよ。
そもそも、あいつが東山を野放しにした張本人なんだからさ。

Punto出てこい！

被害者一同

>>530
キクチさんとやら！
東○とやらとは決別した方が身のためだと思うよ！
徹底して、彼をあばけば味方も増えると思うよ！
それが、キクチさんの今の選ぶべき道じゃないかなぁ！
なんせ東○ってやつは犯罪者なんだから！！

>>539
そうだキクチ！
悪を暴いてヒーローになれ！

>> 以前にも申し上げた通り、インターネットトラベルに関係があると
>> されている東山氏と当フォーラム、FJOURNEYならびにFAIRLINEとの
>> 関係は現在は何ら存在しておりません。
>
>前シスオペと東山氏およびインターネットトラベルとの関係を明かして
>いただきたいと思います。

これについては、しろくまに同感だ。
ロコ、おまえが悪いとは誰も思っていないよ。Puntoなど悪徳前任者を
引き継いだおまえは、ただ単に運が悪かっただけだよ。
お金をもらってシスオペをやってるとは言っても、今のフォーラムの
発言数からいけば、月に１万円/フォーラムほどの雀の涙ほどのお金だろう。

ただ、悪徳官僚みたいな開き直り・たてまえ発言を繰り返すのは、
よくない。つるるんも同罪だ。

ここは、正々堂々と、すべて「前シスオペと東山およびインターネットトラベルと
の関係」を明らかにしろ！
それしかおまえに残された道はない！

ロコ！つるるん！
おれたちは、本音が聞きたい！
知ってることを開示しろ！知らなきゃ、聞け！

ロコ、つるるん、閑古鳥フォーラムを活性化させるには、それしかないぞ！

>>534
本当に、ここまでくれば警察の出番ですよね！
警察の威厳にかけて、野放しにしないでほしいです。

>531
あのさあ、なんで俺がK氏にならにゃああかんわけ？
あなた高等教育受けた経験あるの？　悪いけど。

それから「！」多用していると同一人物だとすぐわかるよ。念のため。

まあ怒る気持ちはわかるけどねえ…。

>>541
>ロコ、おまえが悪いとは誰も思っていないよ。Puntoなど悪徳前任者を
>引き継いだおまえは、ただ単に運が悪かっただけだよ。
>お金をもらってシスオペをやってるとは言っても、今のフォーラムの
>発言数からいけば、月に１万円/フォーラムほどの雀の涙ほどのお金だろう。

確かにロコもかわいそうだ。
でも、頼むから被害者をバカにするような発言だけはやめてくれ。
誰もロコに責任を押し付けようなんて思っちゃいないんだから。
お茶汲み当番も言ってるけど、本当に悪いのは東山だってことは、みんな理解してるんだから。

東山よ、オマエのせいでこんなことになってるんだぞ。詐欺罪は免れないな。
ザマーみろ。

東山の悪事に比べて辻元清美は気の毒ですな！
もしかしてロコ、つるるんも東山に騙された口かも。

>>545-546
ごめん、キクチ君。
ついつい「sage」なんて入れるやつは当事者自身だと思いこんじゃってさ。
学歴はないけどＧＥのコンサルやってんだ。オレ。

あ、誰かと同じ職歴だ！！！！！！！！

「！」を多用してゴメン。

Ｐｕｎｔｏも、ここを見てるんだろ？！（藁
出てこいよ、この糞ガキ！
おまえは、ロコとは違って東山と同罪だぞ！！！！！

>>549
GEのコンサルってなんだ？

なんだなんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

東山＠揺れています。今、軽い地震が起こったようです。

今晩、リアルタイム「航空券相談会」を行います。
しろくまさんも、参加してみてはいかが？

ロコも、ＲＯＭ中でーす！

Puntoも、ＲＯＭしてまーす！
騙されたおまえらは、ヴァーカ！

チョー百カ国旅行者のみどです。

東山を信じるな、旅行のことなら私だけしか語れないと
以前から言ってたでしょ？

みど

おい、麻野、長映、未図野、ずーと、那珂無螺、
おまえら、東山の足取りを知ってるんとちがうか？？！！

辻元を見習え！出てこい、東山！

しろくま

>>552-557
つまんねーぞ

仙台の安佐野です。

呼ばれましたか？

>>558

ヲマエモナー

>>560
オマエヤー

>>561

消えろ、この糞餓鬼！

止めれ！！！

みんなお呼びじゃねーよ！
557の通り、東山出て来い！！

>なお、今回の件が仮に刑事事件に発展したとして、フォーラム側は
>その事情聴取に際しては全面的に捜査には当然協力します。

なあ、ロコ、つるるんよ、
べつに刑事に発展しなくても、東山と前シスオペとの関係を明らかにする
のは、なんら問題ないだろ？
そして、道義的には、その必要性は大ありだぞ！

しろくま！！！東山からお金を取り戻したければ、ここ２ちゃんで、
身を晒して暴れまくることだ！！！！！！！

しろくま、リストラと借金地獄のおまえには、もう失うものは何もないぞ！
おまえもしろくまＨＮで、出てこい！

みつきも出てこい！

しろくまって、リストラされたのか？（藁

>>565
全くだ！！
人を騙す側にたつか、そうではないかの選択は自ら判断すべき時に
来ていることは間違いなし！！
道義的に、おかしなことは、おかしいと勇気を出して言ってみたら！！

しつこいようだけど、質問。

横浜海外旅行研究会のキクチは、東山とどういう関係にあるの？
東山がＤＥのコンサルとかいう言葉が出てきたけど、これは何なの？

ちゃんとした回答がないので謎が深まるばかりだぞ。

>>571
ＧＥだった。
スマソ

ニフのFJOURNEY の書き込みを読んだ。
東山瑞穂って、てっきり元シスオペだと思ってた。
正直な感想、東山とフォーラムが関係ない訳ないだろって感じ。
どこまで責任転嫁すれば気が済むのか。

ロコが詐欺した訳じゃなかろーに、ごめんと一言謝れば、それで済む問題だと思うのだが、どうしてそれができないのか。
きっと前のシスオペや東山の取り巻きが入れ知恵していると推測できる。
東山ひとり警察に突き出すのに、ヴァカどもが責任なすりつけあって時間ばかりが過ぎて行く。
悲しいぞ。

>確かにそう思います。（笑）
>自身の責任の無い場所でしか書けない「無責任なオーディエンス」と
>しか考えていませんがね。ＩＤさえも晒せない程度の。

ロコ君、
そういった「無責任なオーディエンス」で構成される２ちゃんねる
のパワーによって、ＦＪＯＵＲＮＥＹなどニフ・フォーラムが衰退し、
消滅の危機にあるという事実を直視しなさい！！！（藁

ニフ＠富士通ではなく、ひろゆき＠２ちゃんが世界を動かす原動力たり
うる、というのが現実なのだよ！！！　＞ロコ＠ヴァカ

IDを晒す必要がないから、各専門分野の内部にいる者からの本音の情報
がリークしてくる、という現実を見つめなくちゃね、ロコおやじ！！！

>>575
確かにそうだけど、旅行業界の内部情報なんて大したことないよ。

＞ひろゆき＠２ちゃんが世界を動かす原動力たり
＞うる、というのが現実なのだよ！！！　

彼はいわゆる2ちゃん病というやつですか？

＞＞私の進退に関しましては、今回の件が決着つきましたらスタッフと
＞＞よく相談させて頂きます。

ロコ、お前、シスオペをやめるのか？！

>>579
そうかモナ。最近この板もサパーリだめだし。

誤爆。スマソ　>>577

ロコさん自身はマジでいい人だからなぁ。大変だよな。
そうかー、謝らないように入れ知恵されてるのか。
永栄さんあたりが、こういうのをとりなすのは上手そうだけど、
触らぬ神なんだろうな。残念。

>>581
なんかアメリカの訴訟社会みたい。
一言あやまれば済む問題なのに、「謝ったらどんな責任を押し付けられるかわからん。
とりあえず徹底抗戦しておこう。」てな感じ。

ただまぁ「謝れ」「謝れ」と言われ続けると、謝る気を無くすのも人間だし。
ロコさんの気持ち、すごく微妙なのもわかる。

俺が知りたいのはただ一つ。
横浜海外旅行研究会のキクチと東山の関係であ〜る。（嵐山光三郎風）

俺の知る横海研の編集者は、純粋に旅行好きないい人だが？
あの会社とも少なくとも、すでに一切の関係は無いはずだ。
ロコさん同様に、呼び捨てにせず「さんづけ」で呼べ！ごラァ！

インターネットとラベル開設初期は
シルクセンターに所在はあったらしい、、
電話番だけの事務所の可能性も高いが、、
―――――――――――――――
For smart travel
インターネットトラベル
〒231-8961
横浜市中区山下町１番地
シルクセンタービル８階
TEL:045-681-9311
FAX:045-681-9813
http://www.internet-travel.co.jp/
お問い合わせ専用
mailto:[email protected]
―――――――――――――――

発信者：インターネットトラベル
　　　　総合プロデューサー
　　　　東山瑞穂
　　　　[email protected]

>>583
キクチ本人の書き込みだよね？

>>584
そのビルは、１フロアに３０くらいの部屋があって、小さい会社がわんさか入っているところです。
主宰している会社に電話したら、過去にインターネットトラベルという会社もあって、東山もいたけど、今はいないって回答でした。
８階なんていっても、小さい部屋一つですよ。

http://www.soho-club.com/home/member/search/club/center/answer.html

ボク、純粋に旅行が好きなんです。
東山さんを尊敬してバナーを貼っていただけなんですが、非営利です。
インターネットトラベルという会社はもううちとは関係ないんです。
あと、ボクの名を呼ぶときは、さんづけしてください。ごラァー！

>>587
親愛なるキクチ様！
第三者ですが、東山氏の尊敬の念がとければ立派なものだよ！
よ〜く考えてよることですよ！
彼を更生させる為にも、暴露が重要ですよ！

”Ｉ社にリンクを貼ったりしてＩ社に比較的近い存在だったと思われます。それなので、今回の件を削除しているのではないでしょうか？違いますか？ご自身のところから　
リンクを張って広告収入を得ていたところだから　今回の貴重な情報を削除対象にして
いるのではないでしょうか？”

あくまでも仮にとしておきますが、もし、その通りだとすると何か問題がありますか
？　こちらはジャーナリズムでやっているつもりはなく、完全なる事実の報道や真実
の追求といった使命はもっていません。

私はジャーナリズム的な運営をしているつもりはありませんので、
全ての書き込みを掲載することはいたしかねます。こちらの判断で投稿を削除するこ
とには代わりがないということを通知します。

当たり前のことですが、上記のような背景から広義の”私にとって都合の悪い投稿”も
もちろん削除したり、書き込みを断ることは今後もつづきます。
（ここで私にとって都合の悪い　というものはあらゆるケースが考えられますので
全てを説明することはほぼ不可能でしょう。）
加えて誤解を払拭してもらうために敢えて書きますと、”イイ話”だけ掲載して、悪
い話は消す　という方針を採らない　とは申しておりません。つまり、そういうこと
も正直にいってこの掲示板ではありえます。

ボク難しいことわかんないんですゥ。
だって東山さんに誘われて手伝っただけなんです。
東山さんって、お腹がポコッと出るほど肥えてるのに、ボクには給料くれないからひもじくて。
ジャーナリズムでやってんじゃなくて、ただの小遣い稼ぎなので、あんまり責任をおしつけないでください。
ボクちゃん、最近はお金もなくてUAは1Pじゃなくなっちゃったんです。
でも、私のことはさんづけしてください。ごラァー！

リンクを貼っていたのも、近い存在だったのも、確かずっと前のことじゃないか？
オレには、横浜海外旅行研究会で削除された投稿が、貴重な情報だとは思えんがな。

>>591

削除されたってのは　インターネットトラベルが業務しなくなったという情報に対してだと思っていたけれど、違うの？
確か、この頃に菊地は　インターネットトラベル関連の投稿を削除しまくりだったと思う。

話題をそらすな！横海研、晒してもしょうがねえだろう！！！
ところで被害者達は、エルエルシーとその後どうなってんだ？

仙台の予約業務委託先はココだたっようだ

　〒980-0811
　仙台市青葉区一番町＊-＊-＊
　＊＊＊＊ビル
　022-***-****(代)

インターネットトラベルのＨＰ，まだリンク集が残っていたり、
バナー広告が出てたりするけど、
また再開するつもりなのだろうか？

謝罪謝罪と言ってもね〜・・・・
そんな事言ったらどう責任取らせるつもりなですかい！＜ロコさん達に
謝罪を求めるなら東山でしょ。見えない敵でなく、見える今のSYSOPに八つ当たりしても
しゃ〜ないじゃん！
はっきり言って迷惑してるんだよ！＜今のスタッフ

>>592
自分に責任が追求されそうになったから削除しまくったに決まってます。
ウェブマスターらしからぬ理屈を書いてさ。
個人のページだから勝手にどうぞってのはあるけど、あれだけインターネットトラベルに客の目を向かせながら
いざ問題が起こったら関係ないの一点張り。
お前は伊勢佐木長者町のボッタクリ風俗のポン引きか？恥ずかしくないか？＞キクチ

>>597
ごめん、君の言っていること良くわかんないや

>>598
読めばわかる単純な内容じゃん。

>>598
伊勢佐木長者町でポケーっと歩いてるとさ、「お兄さん、本番付きで5,000円のピンサロ」なんて
誘われるのさ。ポン引きに付いて行くと確かに5,000円なんだけど、手コキなワケ。
放出した後に「本番アリで5,000円って呼び込みの人が言ってた」って文句言うと、店のやつは
「そんなヤツ知らん」の一点張りなワケ。

普通、何も関係ないのに積極的に呼びこみなんかしないだろってことと、今回のキクチ君の言い分
を例えただけよ。分かりにくくてごめんね（俺はすぐに謝る）。

だからキクチ君さ、キミんとこは有料でしかバナー貼らないって明記してあるのに、東山の詐欺会社の
バナーをタダで貼っていたって主張はしないよね？
純粋な旅行愛好家なら、あんなJATA未加盟業者を紹介したりしないよねー？
「インターネットトラベルはJATA未加盟ですが、安いです」っていう書き方をしてたなら免責されるけど。


JATA弁済業務保証金制度について −旅行会社が倒産？−
http://www.jata-net.or.jp/jatainfo/sodan/3.htm

親愛なるキクチ様は、絶体絶命でございます。

ほら、反論しないと立場悪くなるよ＞親愛なるキクチ様


>>600
伊勢佐木長者町には5,000円の本番ピンサロがあるのか？

>>601
いえ、私の知ってるのは西川口。それでも6,000円です。
キクチ君の住む横浜で分かりやすくするために伊勢佐木長者町と申し述べました。
個人的には大宮の本番ピンサロが気に入っております（9,000円）。

こら！キクチ！

ぜんぜん関係ないなんてウソばっかついてんじゃねーぞ。
関係アリアリじゃねーか。
http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/

ウソつきは泥棒の始まり。
純粋なら、正直に行こうよ正直に。

純粋な旅行者が、こんなセコいこと考えてるとはねー。
http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/kaiken1.html

ところでさ、
ニフで登録番号がないって書いてあったけど、
本当に無登録営業だったのか？

>>600

６００がピンサロネタか。
おめでてーな。

このスレを読んで感じたこと。
ロコさんは、ちゃんと対応してる。
キクチは　リンクで広告収入を得て、その挙句に
そこの社員だったみたいなのに、逃げている？

「自己防衛」万全ですか？

新しいテーマで会議室を設置しました。

会議室名のとおり、「自分の身は自分で守る」ための部屋です。

・旅行保険の上手なかけ方
・海外で起こったトラブル事例とその対処
・健康維持に関する知識や準備
・旅行社とのトラブル
・危険地帯、渡航自粛地域の情報
・日本人相手に頻発する犯罪への対処

など、様々な観点から「海外旅行における自己防衛」を考えてみたいと
思います。

皆さんの苦い経験や、お持ちの情報をご提供いただければ幸いです。
どうぞ、よろしくお願い致します。

【お願い】当会議室では、様々な場面でトラブルを題材に扱うケースがあると　
　　　　　思われます。その場合、個人名を記載するのは、絶対にお止め下さい。
　　　　　また、企業や団体への批判は社会常識の範囲内に止めていただき、
　　　　　過激な言葉を用いた酷評は絶対にご遠慮ください。FJOURNEYサイドと
　　　　　して内容不適当と判断した場合は、削除をお願いすることもあります。

＞そういった流れをスタッフが是認してしまうと、結局はフォーラムの存在意義を
＞否定してしまうことになる、というのが私の意見です。

同感や。＞しろくま

＞私はインターネットBBSのオフなんか怖くて参加できません。

２ちゃんのＯＦＦに、しろくまが参加するのを待っとるでー！（藁

＞居住地や仕事の関係でオフに参加できない人もいます。そういった人を締め出す
＞ことになりかねないオフネタ偏重には、私は相当抵抗感を感じています。

まったく、おれもそう思うよ。

＞匿名BBSのほうが圧倒的に敷居は低いですし、
＞仕事との関係やら何やら気にせず、一人二役もマッチポンプもやり放題です。

言うてくれるやないか。（大藁

＞旅行代金で損害を蒙ったのは夫婦合わせて
＞100回を越す渡航歴の中で初めてですが、

自慢にもなんにもならへんぞ。藁藁

実を言うと、しろくまには、ニフＯＦＦで一度だけ会ってしゃべった
ことがあるんやけど、
東山に騙されてもおかしない！と思えるような糞オヤジやった。逝け！（藁

>>581
>永栄さんあたりが、こういうのをとりなすのは上手そうだけど、
>触らぬ神なんだろうな。残念。

永栄は、だめだよ。役に立たない。
以前、「永栄さんは、ＢＫＫのどこの旅行代理店を使っていますか？教えて
下さい。」という書き込みがあったが、永栄は、
「以前、親切に教えた人に対して、その旅行社を使ったら、トラブルがあった、
と矛先を向けられた人がいたので、私は、名前を出して教えることは控えます。
ヒントを言うので、自分で探してください。」
とレスしてたくらいだから。

雑感
しろくまさんはよくやった。
ロコさんも大変だと思うけど、事態の収拾に努力している。

憎むべきは東山。
蹴飛ばすべきはキクチとPunto。


ところで永栄がインターネットトラベル合名会社とどっかの買収先の会社のことゴチャゴチャ言ってるが、
その違いがなんか結果に反映するのか？
どっちの会社だろうと金を受け取って航空券出さない東山が主犯だろうし、任意整理なんて言葉を使ってる
ことじたい「もうお金はありません。全額返金はできません。」と言ってることになる。
だいたい、任意整理ってことは弁護士すら出てこないぜ。
「インターネットトラベル合名会社」と「インターネットトラベルエルエルシー」が別法人だとしても、類似商号を
使って、同じドメイン使っていて、２社の違いについての説明がなされていない以上、同じ法人として扱われるに決
まってるじゃねーか。
永栄はヴァカなのか、それとも東山を擁護しているのか、どっちだ？

永栄や浅野は、コンピュータ屋だから、法律の知識なんでゼロだよ。

永栄＝ただのヴァカ、に決定！！！

良かったね永栄クン。
東山の仲間とか取り巻きと思われるより、ただのヴァカの方がすごく幸せよ。

でも、あなたも旅行愛好家なら、旅行愛好家を食い物にする東山瑞穂は、共通の敵ですよね？
あの強欲詐欺師の東山を追い詰めるため、協力して！

例え１０円でも東山にくれてやるのはムカつくんだよ。私は。

インターネットトラベルは、今、どんな会社形体であろうとも、ドメインの登録のある
「インターネットトラベル合名会社」が当事者である。消費者側は、この情報以外、この
会社を知るすべが全くなかったのである。
買収や合併、営業権譲渡があった云々を述べるのであれば、一定の期間告知した上で、ドメインの登録情報も変更すべき。

でも、どんなに理屈をこねても、最終的には東山にぶち当たるんだよね。

>でも、あなたも旅行愛好家なら、旅行愛好家を食い物にする東山瑞穂は、共通の敵ですよね？

永栄は、まえに、ＦＪＯＵＲＮＥＹで、ＢＫＫ発券に関するスレッドで、
「私は、旅行の専門家ではありませんが、コンピュータに関しては、
プロ中のプロだと自負しています。」
と書いていた。

コンピュータって一言で言っても、ソフト、ハード、データベース、
グラフィック・・・・・といろいろあるからね。藁
そのうちのどれかの分野のプロというのはありえても、「コンピュータの
プロ」というのはありえないね、永栄くんよ！

永栄は、やっぱり、ただのヴァカだ！

永栄、あぼーーーーーん！

東山も、あぼーーーーーーん！

>>617
頼むからそういうヴァカの仕方はやめてくれ。
プロってのは自称する分には経歴詐称じゃないんだから。

いや、じゅうぶん経歴詐称だと思うぞ。
東山は、自分のことを「旅行コンサル」と自称していたが、それだけで
ＤＫＮだよ。
「旅行詐欺師」と自称すべきだったんだ。そうすれば、しろくまも騙されなくて
すんだのに

Ｐｕｎｔｏ出てこい！

Ｐｕｎｔｏも出てきて、釈明しないと、東山の一味と思われているぞ！！！

ところで、東山の講習会には、いつも、東山の取り巻き（アシスタント）の
女（ニフティーの会員）からメールが来たが、あいつは東山の居所を
知ってるのと違うか？？？

あいつが東山のすけか？？？

>>622
Puntoはじゅうぶん一味でしょう。

ロコは、Puntoとメールで連絡を取っているのかな？

だったら、PuntoをFJOURNEYにあぶり出せ！！！

Ｐｕｎｔｏって、女なのか、それとも男なのか？？？
教えてくれ。

ところで、ロコって、何度もバンコクや台湾、クアラルンプールへ行ったり、
テロ後に、「今度、パキスタンに行きます。」てＵＰしてたりするけど、
あいつ、何の職業なの？どんな仕事してるのか？

インターネットトラベル被害者の皆さん

今回の取引が健全で一般的な商取引の場合、皆さんが有している債権は、
取引の性格にもよりますが、時効は最高で５年、最短で１年です。
インターネットトラベルに残存する資産が１００万円で、なんだかんだの債権が
１０００万円の場合、任意整理で皆さんの手元に戻るのは１割です。
東山は残存する資産を、限りなく０に近づけるでしょうから、ほとんど戻ってきません。
東山は時効か任意整理で「もう資産はありまっしぇん」と言うのを狙ってます。

しかし、騙されたとか、インターネットトラベル側の過失（特に重過失の場合）
によるものですと、民法７０９条の不法行為を構成します。詐欺だとか、複数の会社名
を使われ、所在地がわからないなどの混乱を招かせたという理屈ですと、時効は１０年
ですし、他の債権とは別枠（相殺できない）になり、そういう外観を作り出した東山自
身に追求できるので、こういう理屈で請求しましょう。もちろん、警察にも被害届を出
しましょう。

任意整理で済むと思うなよ＞瑞穂ちゃん

そろそろ正体現したら？＞キクチ

>>628
おいおい、キクチさんが社員だったのも、バナーをはったのも、
もうず〜っと前の話らしいぞ。一緒にするのは、可哀想では？

>>629
キクチは同罪じゃ。
自分に都合の悪い書き込みを優先して削除しとる。
保身のために被害者への情報提供を行わないのは、悪じゃ。
しかし、きちんと関係を暴露して、被害者救済の手助けをするならば、敵視した書き込みはなくなるであろう。
誰もが認めるように、本当に悪いのは東山であって、キクチやロコは、被害者に属するからである。
被害者救済に動くかそうでないか、そろそろ口を開く頃じゃないかのう？

>>630
ところで、ピンクのくつしたは、
被害者なのか？いくらいかれたんだ？

変なもん発見！

ＩＴＪ、格安航空券情報のメールマガジン発行
　インターネットトラベルジャパン（ＩＴＪ、東京、ウィリアム・アンダーセン社長、
０４５・６２９・２３１１＝旅行事業部）は格安航空券やマイレージ、航空会社の
最新サービスなどのメールマガジンを発行した。毎週金曜日に配信する。成田空港
発着の東京版と関西空港発着の大阪版の２種類。年末までに3万人の購読を見込む。
同社は航空券などのオンライン予約を手がけており、相乗効果を見込む。

[7月12日/日経産業新聞]
http://www.nikkei.co.jp/travel/news/20010711eimi149111.html

それはそうと、インターネットトラベルと提携?した外資ってタルベスト
とかいうアメリカの会社じゃなかったっけ。プレスリリースで見た覚えがある。

メールが読めませんとかかいてあるなWWWに・・。
しっかしいい加減なところ。

>>632
ウィリアム・アンダーセン社長って何者ですか？

FJOURNEYではスタッフのお粗末な対応に、極めて正しい意見が投げかけられてるね。
ゴメンネと言えばいいことに、こんなに引っ掻き回す必要もないのに・・・。
責任逃れもここまで来ると見苦しい。
しかしヴァカだよねー。どう見ても東山のあの行動はフォーラムの私物化で、気付いてたかどうかは知らないけど
当時のスタッフは黙認してたんだから・・・。
管理人のくせに管理してないで鼻ほじってただけかよ？＞Punto

そろそろキクチは反省したかな？

>>629
>おいおい、キクチさんが社員だったのも、バナーをはったのも、
>もうず〜っと前の話らしいぞ。一緒にするのは、可哀想では？

あ、やっぱり社員だったのね。カマかけたらマジでひっかかってやんの（藁

元インターネットトラベル社員キクチ君のサイト
http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/

前にFAIRLINEの2番会議室で東山ML(travel-ml.net)の苦情を書いたやつの投稿が
シスオペによって削除されてたはずだ。大したもんだよFAIRLINEの隠蔽体質は。

今考えると、あの時の削除はPuntoと東山がつながってたことのあらわれだったな

>>637
よっぽどPuntoは東山に恩があったんじゃないか？
キクチも同類のようだし。

もう飽きたよ。情報もでつくしたな、これで終わりか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＜終　了＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>638
puntがバンコクに女を買いに行くときに、東山にアリバイ作りを頼んでた
らしい。何とか研究会とかを東山がでっちあげて、それに参加するという
口実でバンコクに行き、女あさり。。。ああいやだねー

>>639
おお、煽りが入ったぞ！！
さぞかしものたりさを感じている模様！
クリアーにされない限り、２ちゃんがある限り、この戦いに終わりはないよ！！

>>634
東山のことだよ。
今後も同じ手口で迫ってくることだろうよ。
気をつけないと、被害が拡大するね。
でも彼のパターンをみれば、彼の仕業とすぐわかるよ。
キクチさんとやらのページも、よく似ている！
ニフティも、もっと信頼していたが考えなおさなくっちゃ。
ニフティや親会社は何を考えているんだろうか？
東山の不正を暴くことが信頼を取り戻すことに気づいても
よさそうなのに！
このままいけばダメージがひろがることは間違いなし！！
でも口封じができないのが日本の社会のいいところだし、
この２ちゃんのいい点だと思う。
東山は今後名前を変え、顔も出さず暗躍を考えるであろうが
（もうすでにその体制）みんな気をつけよう！！

>>642
その前に詐欺師を潰すことだ！！

>>FJOURNEY MES4 1035
ロコさん
それでいいと思います。いろいろあったけど、詐欺師・東山が悪いのは明かです。
ロコさんが良い人だってことは、あちこちから情報が入ってきています。今回は
かなり痛かったとは思いますが、二度とこんな問題を起こさないために努力して
いただけると思います。
「シスオペ辞めろ」なんて言いませんので、旧シスオペ陣を相手にした調査にご
尽力ください。Puntoという人の責任を追及し、厭味の一つでも言って、このPunto
にも状況説明と謝罪をしてもらいたいというのも被害者の気持ちなんですけどね。

>>639
フォーラム運営者の追求は、あと一人、Puntoが残っている。
それからJATA未加盟旅行会社、インターネットトラベルとの密接な関係があり、
同社の被害者拡大を助長させた元従業員・横海研のキクチ。

ＪＡＴＡ未加盟は関係ないだろ。

>>645
関係あるに決まってるだろ？
加盟してたら倒産してもいくらかは弁済されるんだから。
だからヴァカって言われるんだ。Puntoとキクチ

東山って、ほとんど結婚詐欺のノリだね。
名前は変える、経歴を作り上げる、そこそこ優秀。
あれだけの詐欺システムを構築できる男なら、もっと真っ当なビジネスを思いつくと思うんだが。
裏の世界でしか生きられない奴なんだね。可哀想。

しろくまの家にインターネットトラベルの代理人から電話があったって書いてあるけど、東山本人とちゃうか？
やることなすこと胡散臭い。
ふつう、そういう告知は書面でやるぜ。そんで問い合わせ先や法律事務所の所在地を明記する。
弁護士といえば刑事事件にはならないと思ってないか？

キクチ弁護士だったりして。

>>ふつう、そういう告知は書面でやるぜ。

おれもそう思う。どう考えても、おかしい。
たぶん、インターネット・トラベルの関係者が騙って電話してきたんだと
思う。

まあ、どっちみち、返金されても、全額というわけは絶対にないだろうな。（藁
せいぜい、債圏額の３０％がいいところだろう。
任意整理だったら、そもそも、会社更生法みたいな複雑な法律的な手続き
いらないわけだし、返せるお金があれば、とっくに返金されてるはずだしな。
こんなに遅れてるのも、返すお金がない、何よりの証拠だ。

それより、祭りはいつだ？？！！

３０％ということは、約４５万円の債権額のあるしろくま夫妻＠糞オヤジは、
３１万５千円の取りはぐれということになるな。（藁

この平成大不況下でたいへんでんな。＞しろくま糞オヤジ
　

東山！　山一の社長みたいに言ってみろ！

社員のキクチはぜんぜん悪くありません。全部私が悪いんです！（懐かしい）
「全額返金します」なんてウソ書いてすみません。返すお金があれば、航空券をちゃんとお渡しするに決まってます。ってな。

１０万の航空券の仕入れが９万５千円だとする。
お客に１０万返すより、ホールセラーに９万５千円払って航空券を引き渡す方がお得で誰も文句言わない。
それをしないってことは、ホールセラーに払う９万５千円も無いってこと。
なのにお客に全額返すってことができるわけないじゃん。
それで返すって言ったって、見え見えのウソじゃねーか。

しろくまとは、一度、ＯＦＦで会ってしゃべったことあるんやけど、
ネチネチしたしつこい性格の、とても嫌なヤツでした。

東山も逝ってほしいけど、しろくまも、同時に沈んでほしい今日この頃です。

しろくま夫妻の４５万円は、東山とその愛人の遊行費に消えました。♪♪♪

青葉区の２ＤＫのマンションを２０年ローンで買った白熊は、
東山のおかげで、ローンが払えなくなりそうだ、というもっぱらの
うわさだが・・・・・哀れ、白熊！

ロコ！おまえの誠意はよくわかっている。誰もおまえを責めたりしていない。
おまえは、基本的にいいやつだ。

但し、逐一、報告しなさい、いいね！

＠今回の件の波及効果＠

しろくま等が暴れまくった今回の件で、
バンコクやソウルの旅行代理店を具体名をあげて、ニフで紹介するやつは、
もはや誰もいなくなるだろう。

何かあったら、紹介した自分のところに「火の粉」が飛んでくる可能性大という
ことの先例をしろくまが作ってしまったことになる。

特に、永栄のような敏感な慎重派は、控えるだろう。

「自己責任ですよ。」と断ったところで、何かあったら、しろくまのように
暴れ出すやつが出てくること確実だから、そんな断り書きも効果ないし、
そう考えると、ＦＪＯＵＲＮＥＹやＦＡＩＲＬＩＮＥは、ますます寂れる
道をたどること請け合いだ。

そう考えると、東山のみならず、しろくまもＤＫＮだ。
しろくま、逝け！！！

トラベルスマートイニシャティブ
ビーシーアイワールドパートナーズ
インターネットとらぶる

さて、第４幕は　何でしょう？

>>655
そうだな。
ＢＫＫの旅行社（たとえば、カオサンにあるような怪しげな弱小代理店）
を紹介した人に対して、しろくまのように、「法律的な責任はさておき、
道義的責任を言ってるのです。」とか言って、しつこく攻撃・クレーム
してくるような輩は、ニフティーにもいーぱいいるだろうから、
怖くて具体的な旅行社は、もう言明する者はいなくなるだろうな。
永栄や浅野のような常連も、その辺のところは、敏感に感じ取っている
だろうよ。
みんな、「保身」に走る者続出で、フォーラムの閑古鳥化に拍車がかかる
だろうよ。

＞＞６５８
やっぱり、しろくまは、ＤＫＮヴァカだ！逝け、この糞ガキ！

しろくまの本名って、加藤茶と志村ケンを足して二で割ったような
名前なんだな。ワラターヨ。

東山としろくまがメコン川で争って、2人とも溺氏するというプロットが
一番おもしろいと思われ。（藁

>>652-659
をいをい、何言ってんだ？東山一派。ちゃんとニフの書き込みを読めよ。
違法なことをしたのはオマエらだろう？
その違法を助長したニフのスタッフにクレームつけるのがなぜ悪い？
信頼が失墜したフォーラムが閑古鳥化するのは当然。
その原因を作ったのは東山とスタッフだからね。
しろくまを攻撃する前に、信頼を回復する方法を考えるべきだろ？
当たり前のことを言わせるな。ヴァカ者！

>>660
匿名君や偽名君が人の名前にケチつけてはいかん。
小錦が内山君に対して「デブ」と言うくらい恥ずかしいことだと感じなさい。

>>661
すまん、意味がわからん。
笑い話か？

>>658
紹介発言毎に「自己責任です」と書いておけばいいんじゃないの？
まあ、タイの銀行より格付けの低い日本の銀行群みただけで、
どこ潰れても当然と思ったほうがよい。

>>652
>しろくまとは、一度、ＯＦＦで会ってしゃべったことあるんやけど、
>ネチネチしたしつこい性格の、とても嫌なヤツでした。

仮にその通りだとしても、わざわざここでそんな風に書く貴様の方が嫌なヤツと違う？
本人に注意を促すつもりならしろくま本人にメールすればいいのに。ＩＤわかるでしょ？

>>653
すごいね。そんな情報どうやって仕入れるの？

東山一派のやりそうなことよね。

今日、これから警察へ行ってきます。
横浜海外旅行研究会のＨＰをプリントアウトして、ここの編集者が以前勤務していたらしいと伝えてきます。
本人まで事情聴取がたどり着くといいのですが。

>>658
インターネットトラベルの場合は、単なる紹介とは異なって、
フォーラムが便宜を与えていたという印象があるぞ。
その点を明確にしないと、フォーラムに対する不信が高まるのは仕方がないこと。

>>668
なるほど！東山個人の名前ではなく、フォーラムを信じて安心して航空券を購入したとなると
フォーラムの責任も免れないなぁ〜

↑↑
失礼！>>666の間違い。

しろくま先生がニフでご発言なされていたでござりまする。

>あそこの用語だと「ＤＱＮ」なんだか「厨房」

私もこの「ＤＱＮ」、「厨房」、そして「ワラターヨ」、「マターリ」、「逝ってよし」などの意味を存じ上げておりません。
どなたかご親切な殿方ならびにご婦人の皆様、教えてくださいましどすぇ。

>>669
それだったらここに出ているよ！
↓↓
http://www.shake-hip.com/niwatori/1.html

>>670
ヨクワカタ

>>646
違うよ｡
旅行会社の登録を受けるのに、営業保証金を積まなきゃいけないの｡
そして、ＪＡＴＡに加盟して一年以上経過すると、ボンド会員といって、
保証金が少なくなる制度があるの｡
ＪＡＴＡに加盟しなければ、営業保証金はそのまま。

インターネットトラベルの最初は、登録旅行会社５社と提携して、
お客と登録旅行会社で契約を締結していたの。
それで、サイトの広告代金と契約一件の歩合で、インターネット
トラベルは経営していた。

登録旅行会社が宣伝の効果に疑問を抱き、契約解消をしたあとは、
多分、無登録営業だろう。ニフにも出ていたが、旅行業の登録番号
がないのが、その証拠。

>>672
東山はとことん他人のふんどしで相撲をとって、小銭を稼ぐヤツだったのね。
うわー、セコーい。

ところで、全額返金はウソだろうなー。
うるさい客（しろくま先生、便所虫殿など）にだけ全額返金という可能性もあるな。

>>678
全額返金なんてできたら、倒産なんてしないよ！
詐欺師の言うことはうウソに決まっているよ！

で、キクチは？http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/

>>665　の情報提供によって、イモづる逮捕か？

警察もやるときゃやるからな（忘れた頃にやって来るって話もあるぞ）。

>>670 671
こっちの方が資料的価値は高い。http://freezone.kakiko.com/jiten/
スレとは関係なので、sage.

>>676
貴重な情報,thanks!!
age.

ニフと東山の関係だが、前シスオペＰが航空券ニュース等東山の情報を売り
にしていた時期があったのは、事実。しかし彼のあまりの胡散臭さと業界
内での悪評に「やばい」（例えば今回の件のようなことが起こり得る）と
思って、瑞穂を切ったというのが実情。ただ、そのときに武士の情けで
「奴は胡散臭いから切った」と説明しなかったのが、説明責任を果たして
ないと言えばないかな。けど、トラブルが予見されるとしてもそのことを
ニフのフォーラムで、あからさまに言うこともなかなか難しいだろう。

で、Ｐはその後フォーラム運営そのものに対する情熱と時間がなくなり
現シスオペに頼み込んで引き受けてもらったということだね。

>678
Puntoと東山がグルだったことに違いないんだな。
前スタッフ全員グルだったのか。
ユーロスター。おまえもだ。

それでやばくなったから、今のスタッフにやらせて自分たちは
トンズラしたのか、なんて悪人なんだ。逝け！

Puntoって最近は全く書き込みがないね、去年の４月頃から。。。

かつてのプレスリリースより。長すぎてすべて同時に書き込めないので
分割して書き込み。さらに適宜改行しました。（１／３）

タルベスト社との提携について
2000年11月20日

【2000年11月19日(日)】 インターネットトラベルエルエルシーと米タルベストグループは、
タルベストグループが2001年に設立する会社と業務提携することについて基本合意しました。
インターネットトラベル社の業務移管についても株式交換方式により会社統合することで合
意に達しました。

ステイトメント
２０００年１１月１９日

　日本に於けるインターネット旅行市場はこの１年間で「店頭販売からＷＥＢ販売」へ、「代理
店販売から直販」へと急激に変化するとともに、競争激化の時代を迎えております。今後数年
で国内インターネット網の高度化・高速化に伴って飛躍的に普及するものと想定されており、
今後は高度なネットワークサービス時代を迎えようとしています。アメリカ並みの個人利用の
急増、「BtoB」「BtoBC」などのインターネットを活用した多様なビジネスについても飛躍的
に拡大・発展すると想定されています。
　このような中、インターネットトラベルでは急激な市場の変化に対応し、将来にわたるビジネ
スチャンスを確保するために、インターネットでの旅行ビジネスについて積極的な戦略を持ち
アメリカで実績をあげているトラベルトラストインターナショナルと業務提携しました。更に
インターネットのサービス部門に特化した企業への提携を進めるタルベストと提携することに
より、日本市場での「BtoB」および「BtoBC」分野に進出してまいります。具体的にはインター
ネットでの旅行商品の普及促進を図るためのビジネスモデルの推進、データセンタおよびCRS/
GDSをバックボーンにした旅行会社向けの商品提供を進めてまいります。
　更に新分野としてビジネスプラットフォーム事業領域に各企業と連携することにより積極的に
事業展開してまいります。

>>681へ続く

>>678
よく踏み込んで書いているが、時制がちょっと違うね
航空券ニュース板が開設された時点で、Puntoの側近中の側近でフォーラムの人脈はピカイチの
中心人物のひとりが既にPuntoに警告していたんだからね
あいつと手を組むのなら自身はフォーラムから距離を置くとまでＰに忠告したのだけどが、それでもPは東山を使い続けたからね
こんな人間だとは思わなかったは通らない。東山を切ったのは、それから２年後だから
つまりは、やばいと気づいたからではなく、Ｐ本人のケツにも火がつきかけたからだろうね

プレスリリース続き（２／３）

インターネットトラベル
【お詫び】
11月20日発表文の中で一部訂正がありました。

新会社名 近日中に発表
設立 ２００１年１月
業務移行 ２００１年１月中を予定
資本金 未定
本社 東京都港区
出資比率 インターネットトラベルエルエルシー　25.0%　
タルベストグループ　60.0%
その他　15%
業務内容 ・旅行業　(旅行業登録は第３種を取得予定)
・インターネットを利用したオンライン予約サービスの提供
・損害保険代理店業
・旅行情報システムの開発・支援サービス
代表取締役 タルベスト社から選任

>>682へ続く

プレスリリース続き（３／３）

業務関連 オンライン予約システム 新会社へ移行
インターネットトラベルクラブ 新組織へ移行
2001年1月から
備考 インターネットトラベルの商標、取得・申請済みのビジネスモデルは新会社が継承します

　インターネットトラベル 1999年11月中堅旅行会社5社で設立、2000年1月に日本で最初にアマデ
ウスを利用した日本語による予約システムを稼働、2000年7月に独立系となる。2000年10月トラ
ベルトラストインターナショナル社と業務提携。2000年11月にタルベスト社と提携。
タルベスト 1996年設立のアメリカ企業、2001年に日本に事務所を開設予定。今年からサービス
関連のインターネット関連企業への資本参加・買収・提携を次々と重ねている。SANJOSEFUNDの
親会社
　旅行関連では北米内で18社、欧州域内で7社の旅行会社を傘下(または資本提携簡潔)に持つ。ア
ジア地区での旅行関連提携は初めて。

インターネットトラベルクラブは、告知通り12月1日付で名称を変更した上で情報提供サービス
に特化して分離されます。

>>681>>683>>684
ありがとうございます。

つまりは当時からフォーラムの中心人物達は、東山の危険性を認識していたわけだね
一番ババ抜きのババを掴まされたのが、現シスオペのロコ氏
Puntoがロコに白羽の矢を立てたのは、当時のアクティブで彼は後参なので東山の裏トラブルに
予備知識がそれほど無かったから
Ｐにとって、男気があってお人好しのロコ氏こそ格好の適役だったんだな　これが

＞備考 インターネットトラベルの商標、取得・申請済みのビジネスモデルは新会社が継承します

って言っても、インターネットトラベルなんて商標誰も出願してないぞ。

http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl

>679
ユーロスタさんの悪口をいうなー
彼は　頭が悪いだけなんだぞー

>>688
オマエモナ！藁

Puntoよ、おまえ、ロコに全部押し付けておいて、それでいいのか？
人間として、オトナとして、シスオペとして恥ずかしくないか？
東山の情報でどれだけ儲けた？

キクチよ。自分でも認めたとおり、社員だったんだから、東山がどういう奴か知ってるよな。
ずーっと前ったって、具体的な期日を示していないから、お前も同罪だぞ。

>>687
東山って調べれば、調べるほどウソを積み重ねてきたんだなぁ〜
この際、とことん過去の犯罪も責任をとれよな！

>>691
キクチモナー

横浜海外旅行研究会のホームページって、日本の社会にそぐわない！！
発言制限、都合のいいことばっか！
海外旅行研究にそぐわない！！
こんなページにリンクを貼っている連中の気がしれない！！

>>693
中共を彷彿とさせるね

ここで大口タタいている、しつこい二人を特定できたよ、フッフッフ

東山と菊池だね

おいおい、以下に居所や消息がのっているぞ！

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。
２．E-mail欄に、intertravel と入れる。
３．本文に自分の「ニフティＩＤ」を入れ書込みボタンを押す。
４．タイトルが「インターネットエラベル最新裏情報」に変わればばＯＫ

>>697
詐欺師の登場だ！！
東山か？キクチか？

ニフティＩＤ

ニフティＩＤ

BBS00893

BKKNRT45

nanjakore?

IP?

>>701
>>702
東山とキクチか？

ところでキクチは？

本題を忘れてはいけない。


エアライン・チケット・マイレージニュースからのお知らせ
２００１年　６月１５日

ご利用者各位

平素は格別のお引き立てを賜りありがとうざいます。
　インターネットトラベルは今年２月に米タルベストグループの傘下に入り、業務内容の見直しを進めて参りましたが、
旅行コンテンツ部門(担当役員１名、社員３名)を６月１日付で、「トラベルインフォメーションサービス(東京都新宿
区)」に譲渡いたしました。同部門にはエアライン・チケット・マイレージニュースを編集・配信しているセクション
が所属しておりますが、譲渡に伴い新会社に移行しました。
　トラベルインフォメーションサービス社では新たに旅行ニュースを発行するための準備を進めており、７月上旬より
新サイトでサービスを提供する計画でございます。サービス名・URLなどは後日告知いたします。

　なおインターネットトラベルサイト内での従来形式によるニュース提供は近日中に終了させていただきます。７月か
らは日本発着関連のニュースのみをライセンス契約に基づきサイトで提供する予定です。(提供方法は未定)

　エアライン・チケット・マイレージニュース(航空券ニュース)のご利用ご愛顧ありがとうございました。

2001年6月15日

701は、例のシルクセンターのドメインだね。

まだ東山はシルクセンターにいるのか？

アホばかりで、もう、くだらなくなってきたよ。
　　　　　 ./ /　し'（＿）| ||＼┏┓/∫ヽ　 　(=ﾟωﾟ)ノ＼ （　´Д｀）／./　　＼　< ∧|∧　　　/::::::::::|(ΦдΦ)゛/||＿､＿|| /
　　　　/ /´Д｀）／ /.V/ 　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x）. 　／ 　 　 　 /　 　,一-、 (´ー｀)　　/::::::|::::::| (　へ/.（＿＿＿) ∬
　 　 　|　　　 　 ／. 　||　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/.　　 /￣　l ⊂ヽ　＼/|::::::::::|::::::|く γ　＼(ﾐ|∧w∧ 旦
　　　　|　　　　/　　　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ.　■■-っ ┌───────┐￣＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
　　　　|　　 ／⌒l　( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~)ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　　´∀｀/　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　.＼ 　　　ノ
　 　　 |　／ ./　.|　　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！. ／|　┌▽▽▽▽┐ 　|____|__||_| ））∧＿∧
　 　　 ヽ　　 |　/　　 /　　　　 ●　　●､ヽ 　　-=・=-　　　　-=・=- 　 　（　┤ ｜　 　 　 　 ｜ 　|□━□ ） " ,　 、　ﾐ
　　　　.| ﾞー.'|　L　　 |Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね….＼|　└△△△△┘ 　|　 J　　|）　ゝ∀　く
　　 　 |　 /（_　 ヽ　　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ).　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)? ｜＼あ＼.　　　　　　|　∀　ﾉ　 ∧_∧ 　|
　　　 ﾉ　/　　 ﾞし'　　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り ＼.　　　　 | - Å' ミ（　 　 とノ
　　／　ノ　　　　　　/ ■ヽ　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　） 　|　　　　＼が＼　 　 |　 ）. ＼ / Λ＿Λ
　/　／　 （　`Д）　( ・д・*∩゛　　）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　 ＼と. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
/ ./ 　□（ ヽ┐U　(　　　.丿│ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　 （　（　（　　 (　 へ (ﾟдﾟ)（ﾟεﾟ）.(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
ヽ､_つ ◎−>┘◎(__) (__)_).（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

>>707
本題って何だ？意味不明だぞ。

>>710
じゃ読まなきゃいいだろ。

東山、話をそらすんじゃねーぞ。

レッツゴー！横浜法務局
横浜市中区北仲通5-57（横浜第２合同庁舎）

>>213 を忘れずに持っていきましょう。
商号には合名会社を使ってますのでその点留意を

>>707
確かに、こりゃ詐欺罪の重要な証拠だなぁ〜
あたかもまともそうで、ウソばっか！

>>710
キクチだな！
とうとう頭がおかしくなってようだ！
責任逃ればっかりしてないで、
東山と縁を切って、自分も東山の被害者なんだってこと訴えればいいじゃん！
でなければ東山被告と同罪にみられてもしかたがないよ！

東山に、キクチやい！
異議があるんなら正々堂々と釈明せいや！
そういうこと、お得意だろぅ？！

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>716
東山！
そんなことで注意をそらす気だな！
他のスレッドには登場してないから、お見通しだそ！
東山にキクチ！！
逃げられないそ！！
再度ageじゃぁ〜

東山は横浜のシルクセンターからは出て行ったんじゃないのか？
シルクセンターにいるのか？それともキクチ？
この話題が出てから変な書き込みが増えたのは、本人が横浜にいることを隠すためか？

キクチよ！
東山より、お前はまともだよ！
悩むことなんかないよ。詐欺師とは一線を引くべきだよ！
そうすれば、先は明るいよ！
独りで悩んでないで、この場で助けを求めればみんな応えてくれるよ。
みんな、口は悪いが東山を除いて、いい奴ばかりなんだから！

>>719
それは言える。ちゃんとけじめをつければもう誰も悪く書かない。
フォーラムの現シスオペ陣を見ろ。ちゃんと謝ったし、分かり合えたら誰も文句言ってないだろ？

非を認めず、いつまで経っても知らぬ存ぜぬだと、いつまでも「おいキクチ！！」と呼ばれるぞ。
個人的にはオイキムチが好き。

オイ！キムチ！
じゃなかった。
オイ！キクチ！
なんとか言ったらどうなんだ！

なんとか・・・

東山一味

Punto（前シスオペ）
キクチ（横浜海外旅行研究会）

あとは？

Punto発見
http://www.nifty.ne.jp/forum/fjourney/offline/fukoff/fukoff.htm

キクチの名前？
http://www.google.com/search?q=%b2%a3%c9%cd%b3%a4%b3%b0%ce%b9%b9%d4%b8%a6%b5%e6%b2%f1%a1%a1%b5%c6%c3%d3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp

M.Kikuchiの正体
http://www.parfit.co.jp/momoko/profile.htm

>>726
笑える。

でも、横浜海外旅行研究会のキクチ君は、誠実で、誠意があって、誠に立派な人なんだよ。

ある意味、彼が一番の被害者かも知れぬよ。

日本で男に相手にサレネー、結婚相手もイネー、とこーなるのか（ﾌﾟ
お前みたいな狂った女と結婚する男は世界中探しても居ねーぞ。誰一人。
つかお前みたいな知恵遅れは一回性病にでも感染して痛い目見ないと分からないか？
たかが売春でもやりすぎると病気だってうつるぜ。
あ、知恵遅れだから自分が性病になった事も理解出来ないか（ｹﾞﾗ
とりあえずおりもの垂れ流しエリカはとっとと死んでくだちゃい（ﾌﾟ

>>729

スレ違い？？？？？

>>729
これも、詐欺師・東山、キクチの仕業だな！
話しをそらすなよ！

>>731
おいおい、これはスレ違いだわ！
でも、すべての疑いを掛けられてもしかたがないなぁ〜
キクチよ！
みんな、本心ではお前のこと心配しているだよ！
それに応えるのが誠意というもんじゃないかなぁ〜
東山なんかについていれば、この先とんでもないことになるよ！
自分の人生もっと大事にしなよ！

もうなにもありまへんな。

>>733
いやいや、これからが本番ですよ！！

マック・キクチ

キクチ出て来い！

嵐が過ぎ去るのを待っているようね＞キクチとPunto

東山も、もう世間には顔を出せないだろう！

鬼畜と菊池

>>738
いや、あいつのことだから名前を変え、他人のふんどしで商売始めるだろう。

キクチ、Puntoよ、お前らはしょせん、その程度の奴だったんだな。
情けないぞ。

http://jump.uic.to/2000/
http://jump.uic.to/2000/
超かわいいのに激しい、リニューアルしました。

>>741
意味不明だが？

しつこいようだけど、Puntoとキクチはどうなってるんだ？
それとも警察にでもガサ入れされたか？

誰かキクチの写真持ってないか？
アップしちゃえ！

┌─────────┐
　│ イキリ勃ってる方が 　|
　│　　いらっしゃいます　│
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　　　ヽ( ｀д´)ﾉ ｵﾄｺ勃ﾁ
　　 　 　　 (　∩　)
　 　 　 　 ／ ω　＼

>>744
東山、キクチの仕業？
話しをすらす戦略だな！

　┌─────────┐
　│ 　 　 　 　 　 　　 　 　　|
　│　 クソスレ警報 　 　　 |
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
　┌─────────┐
　│　 クソスレ警報 　 　　 |
　│　 でた！すらす戦略 　 　　 |
　│ 　 　 　 　 　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

アホ以外は、立ち去ったようだな。

ずれすぎでしらけてるぜ・・。

>>746
詐欺師。東山瑞穂に、横浜海外旅行研究会のキクチ！
このスレが、気になってしかたがないようだな！
アホは、お前らのことのようだ！！

ニフの方は一件落着したようですが、私の方は終わっていません。
バカないたずらが目障りですが、ここの掲示板は前シスオペのPuntoさん、
横浜海外旅行研究会のキクチさん、そして偽名海外旅行専門家の東山さんの
３人に絞られた議論のようですね。
このスレッドも1000が見えてきたようで、多分、早く過去ログ倉庫に行って
もらいたいのでしょう。
でも別のスレッドを立てればそれで話が済みますので、私の方は随時、この
事件についてわかったことを報告させていただきます。
弁済も謝罪もまともな対応もしないで、発言が1000を超えたらほとぼりが冷
めるなんて、そんなばかげた話はないでしょう。

>>743
東山さん、Puntoさんの写真は、既にここでリンクの貼られたものをプリント
アウトし、証拠書類として警察に渡してあります。残るはキクチと名乗る方の
写真です。画像の場所をご存知の方、教えてください。

＞東山さん、キクチさん、Puntoさん
警察に被害届を出した話、ウソだと思います？
ウソだと思って結構です。安心しててください。枕を高くして寝てください。
ただ、私はあなたたちに騙されたと感じている者です。
私が感じるのも勝手、行動を起こすのも勝手。公務員が動くかどうかも勝手
ですね。

> 便所虫さん
噂を聞いて、ここを見ました。私は、今回の当事者ではありませんが、
このうちの２人とは面識があります。もしあなたが本当に解決を望み、
被害届を出されているのならば、上記のようなことは、こんなところ
に書くのはお止めになったほうが良いと思います。

現時点で債務者が明確でありませんが、相手に非が無く(少なくとも、
ひとりは法的に無関係です)、もしあなたの個人が特定された場合に、
名誉毀損または恐喝容疑で訴えられる可能性もあります。

>>751
また、奴お得意のが出たね(ﾜﾗ

法律知らない奴　>>751　偉そうなこと書くな。
名誉毀損が成立するための要件を書いてみろ。
恐喝が成立するための要件を書いてみろ。
書けないだろ。ばーか。法を知ったかの751は市ね。

>>751
少なくとも、キクチは法的には無関係だと思う！
キクチさん、はやく東山とは縁を切りなよ。
しかし、詐欺師東山の援護をすれば、罪は免れないよ。
便所虫さんは、警察の届をだされているんだから、
たとえ、個人が特定されても名誉毀損や恐喝容疑には
あたらないと思うよ！
それよりも、751は、またもや犯罪者・東山のご登場ってころかな？
あとの行をあけるところなど、東山のやりそうなこと！
お前のいうような脅しこそ、恐喝というものだよ。

>>751
詐欺師東山！！
そりゃ、二人と面識があることだろう！
わたしは東山だってことを名乗りあげる愚か野郎め！

>>751
東山。便所虫さんには、返金して、あとは知らんぷりするすもりだな！
届が出た以上、警察もこのスレッドにはチェックを入れることだろう。
警察も、徹底して東山をマークしてくれよな！！

>>751
キクチだってここの存在はよく知ってるはずだろ？
自分のホームページで、きちんと自分なりの説明をすればいいじゃん。
説明しないから不審に思う。思うから噂が大きくなる。
ちゃんと説明してみんなを納得させられるなら、ロコさんのように疑惑は晴れるし、
それ以降の批判的な書き込みは無くなる。それだけの話でしょう。

>現時点で債務者が明確でありませんが、相手に非が無く(少なくとも、
>ひとりは法的に無関係です)、もしあなたの個人が特定された場合に、
>名誉毀損または恐喝容疑で訴えられる可能性もあります。

自分でホームページ開いて専門家をうたってるキクチに名誉毀損はないでしょう？
有名人でありながら、ろくに状況を説明しないで疑惑を膨らませている以上、名誉毀損は構成しないんとちゃいまっか？
恐喝・・ですか。すごいですね。便所虫さんはいわれなき金品の請求をしたとでもいうんですか？
もししてたら恐喝ですが、このスレを見る限りでは金品をよこせとは一言も見受けられないんですけど。

俺は便所虫を応援するぜ。
ガンバレ！便所虫！

私は私が払った代金以上の金銭を請求しておりません。

また、警察へは「お金は戻らなくてけっこう。インターネットトラベルの実質的な
社長であり、詐欺の実行犯である、自称東山瑞穂の処罰を求めます。」と申し上げ
ております。

ただ、私が先ほど述べたように、名誉毀損や恐喝だと思われるのは自由です。警察
へ届けるのも自由。そして公務員が動くか動かないかを決めるのも自由です。

「これは犯罪だ！」と通報されて、実際は犯罪でないというケースは世の中いくら
でもあります。言いたいことを言って、後は警察がどう動くかを待つだけです。警
察が動くときには、もちろん私は被害者として、情報提供者になるつもりです。

だから、民事でも刑事でも、好きにやってください。＞東山さん

それと、私はキクチとPuntoという人物について、何らかの共犯関係にあったものと
推測します。これだけ大事になっているのに、何ら見解を示さないのは、何かあっ
た（関係・関連があった）と考えるのが自然だからです。
だから彼らの写真を持参して、調書作りを手伝っているのです。
調べてみて、無実ないし加罰的違法性が少ないということで処罰されないというな
らそれで良いと思っています。しかし、警察に事情聴取されるまで口を閉ざし、何
ら説明しないのは、説明できる能力もツールも持っているのにしない彼らが悪いの
ですから。

>>758
警察に届けたんだから、もう便所の落書きなんかじゃないよ！
これから先、警察関係者や、多くの人にみられることになるんだから、
ハンドル名を変えてみたら！！
オレも応援する！！

エッ！あの東山さんのこと？
このページにいきあたってビックリしています。
人はみかけによらないものなんですネ。

詐欺師、東山出てこい！！

横浜海外旅行研究会の菊池さん。
今まで安心していましたが、真相どうなんですか？
信じられな〜い。

便所虫さん！
東山は、便所虫さんを特定できてないようですね。
こうなれば、被害者のひとりとしてガンバってくださいね。
いや被害者の代表としてガンバってもらいたいです。
応援していますからね！

1vs(1+2)　では、可愛そうだな！

他に、警察沙汰にした被害者は居ないのか？

これは目が離せませんね．．．前シスオペ氏はどうなるんだろう。

便所虫さん！
みんなの眼をむけさせただけでも成果ありですね。
とことんがんばって〜

便所虫、なかなかやるじゃん！

東山被告の話しも聞きたいなぁ〜
反論すればするほどボロがでるから、出てこらないだろうなぁ〜

それにしてもさー、どうしても民事で終わらせたいってなら、住所くらい出せよ。
横浜のシルクセンターを出てからは住所・電話番号無しで、やってたんだろ？
これってさ、おもいっきり計画的じゃねーか。
最初から破綻することがわかってたんだから、立派な詐欺だよな。
他のつぶれた旅行会社は、少なくとも社長の名前は偽名じゃないし、住所も電話番号もあった。
弁護士も出てきて処理してた。

東山んとこは、任意整理でいくって言ってるのに全額返金なんてウソばっかこいてる。
これは立派な詐欺。

769です。
今きづいたんだけど、仙台・札幌予約センターだってさ。
これ、前から書いてあった？
まさか、仙台や札幌で債権者集会開くとか言わねーだろーな。
うわー、計画的な臭いがプンプンしてるぜ。
関東や関西の人間が行きづらい場所に事務所があったことにしてる。すごいねー。
東山のやりそうなことだね。

http://www.internet-travel.co.jp/info/
インターネットトラベルジャパンエルエルシーでは、航空券利用者激減により2002年2月末をもって全ての航空券取扱い業務から撤退することになりました。仙台・札幌予約センターは２月末で契約を終了しました。ご利用ご愛顧本当にありがとうございました。

>>770
仙台・札幌に予約センターがあるなら、横浜や文京区春日にも予約センターがあったのでしょう。
横浜港郵便局私書箱87号ってまだ生きてるのかね？
生きてるなら待ち伏せするって方法も面白いね。

詐欺師東山に名誉なんかないよ。
おもいっきり叩くことが彼のため！
犯罪をおかしている東山に名誉毀損で訴えることなんかできっこないよ。
むしろ訴えて欲しいよな。
そのことによって真実が明らかになるんだから・・・
警察もバカばっかりじゃないよ。

http://www.internet-travel.co.jp/info/
これって疑惑の宝庫ですな。
関係者には書類が発送されるといいながら、その確認はどうするんだ！
連絡先準備中であれば、そろそろ明らかにしてもいいではないか？
すべて郵送で、身元をあきらかにしたくないんだな。
これで処理できたなんて、あまりにも世の中なめてやがる！！
許せない！渇！！

>>770
ほんまやわ！
予約センターって予約を受け付けていたところでしょ？
そんなの今までなかった！

横浜市中区山下町１番地
インターネットトラベル合名会社
会社法人等番号0200-03-003381

商号　インターネットトラベル合名会社
本店　横浜市中区山下町１番地
会社設立の年月日　平成１１年１２月１４日
目的
1.一般旅行業
2.情報処理サービス業
3.情報提供サービス業
4.上記各号に付帯する一切の業務

社員に関する事項

千葉県浦安市美浜●丁目●番●●●号
社員　●木●之

東京都文京区春日●丁目●●番地
社員　東山瑞穂

代表社員　●木●之

登記記録に関する事項　設立　平成１１年１２月１４日登記


交通費使って１０００円払って貰ってきました。
なんとなんと、登記簿謄本に「東山瑞穂」の名がありました。

「東山瑞穂」は？
(1)全くの架空の名
(2)実は本名
(3)他人の名

　確か、会社設立の時って、印鑑証明か何かいるはずだから、全くの架空の人物はいないはずだよな？

>>775
スゴイ！！
登記簿謄本、本当に取ってきたんだぁぁぁぁぁぁ！
あなたはいったい誰？被害者ですか？

>>775
おつかれー

東山瑞穂ってHNでしょ。
公正証書原本不実記載で、誰か告発してくれ

>>758 便所虫さんへ

噂を聞いてみにきました。
東山氏のメーリングリストに先日まで籍をおいていたものです。
２月に年会費(３６００円）を振り込んだ直後に倒産（失踪）
事件が起きました。メーリングリストはストップしました。

東山氏は反省など一切していないと思います。
先月末にＭＬを再開するかどうかの多数決を問うメールがありま
した。存続を望まない人には振込済の会費は即時返金すると、ま
た嘘ばかり書いていました。
そして昨日付けのメールでは、投票の結果多数決で存続が決まっ
た。まだの人は会費を今週中に振り込め、とのうのうと言ってい
ます。相変わらず読み返しもしていないであろう誤字脱字、合理
性に欠ける箇所がたくさんある文章です。人間として氏の神経構
造を疑いたくなりました。
私も実は過去東山氏とは少額ながら金銭トラブルがありました。
しかしＭＬからいただける情報を欲しさに、授業料だ、お布施だ
と言い聞かせてその事を口外する勇気がありませんでした。
でもこの２ちゃんねるを見て、私のような少額ではすまないであ
ろう被害者の方が想像以上にたくさんおられるようで、私も東山
氏に加担した気持ちになり申し訳なく思っています。
私は小心者で、便所虫さんのように堂々と戦ったり、警察に被害
届を出したり、自分ではなにもできません。申し訳ありません。
陰ながら応援する事しかできないと思いますが、便所虫さんの努
力が報われますようお祈りさせていただきます。

最後に２ちゃんねるを見ておられるＭＬのみなさま
長い間お世話になりました。みなさまのお陰でいろんな知識を吸
収させていただきました。ＲＯＭばかりですいませんでした。
どうせ会費を取らるなら、東山氏ではなく、実質の情報提供者で
ある、同じ会費を払って参加されていたみなさまから取られたか
ったです。
名前も出せない小心者の勝手なたわごとですが、このまま東山氏
に会費を支払ってＭＬを継続するならば、それはＭＬメンバーが
東山氏をバックアップする形になるきがします。東山氏を排除し
た形で新たなＭＬがクリーンな形で誕生し末席に置いていただけ
ることを夢見ています。

私も実は過去東山氏とは少額ながら金銭トラブルがありました。
しかしＭＬからいただける情報を欲しさに、授業料だ、お布施だ
と言い聞かせてその事を口外する勇気がありませんでした。

でもこの２ちゃんねるを見て、私のような少額ではすまないであ
ろう被害者の方が想像以上にたくさんおられるようで、私も東山
氏に加担した気持ちになり申し訳なく思っています。

私は小心者で、便所虫さんのように堂々と戦ったり、警察に被害
届を出したり、自分ではなにもできません。申し訳ありません。
陰ながら応援する事しかできないと思いますが、便所虫さんの努
力が報われますようお祈りさせていただきます。

最後に２ちゃんねるを見ておられるＭＬのみなさま
長い間お世話になりました。みなさまのお陰でいろんな知識を吸
収させていただきました。ＲＯＭばかりですいませんでした。

どうせ会費を取らるなら、東山氏ではなく、実質の情報提供者で
ある、同じ会費を払って参加されていたみなさまから取られたか
ったです。

名前も出せない小心者の勝手なたわごとですが、このまま東山氏
に会費を支払ってＭＬを継続するならば、それはＭＬメンバーが
東山氏をバックアップする形になるきがします。東山氏を排除し
た形で新たなＭＬがクリーンな形で誕生し末席に置いていただけ
ることを夢見ています。

凄い展開になりましたな．．．

>>781

まったくですな...
ついにあっちまで話がいくとは...

同教人

>>775

オイオイ！！
Puntoの本名も●木だろうが？
下の名前は違うが住所も千葉だったはず

そうなのか？

% 社員に関する事項
%
% 千葉県浦安市美浜●丁目●番●●●号
% 社員　●木●之

>>779
>私は小心者で、便所虫さんのように堂々と戦ったり、警察に被害
>届を出したり、自分ではなにもできません。申し訳ありません。

んなことない！　立派だぞぅ
あなたの知っている情報をもっと教えてくれ！！

>>775
その●木さんってインターネットトラベルに参画したあの５社
（フェニックスインターナショナル(熊谷組のインハウスなので
すでに解散？)・キースエンタープライズ・海外旅行開発・トラ
ベルワールド・ヨーロピアンツアーズ）のどこかの会社の社員
らしい。(今はどうかわからないけど)

確か、フェニックスかキースエンタープライズか海外旅行開発
じゃなかったっけなー

>>775
一派旅行業の会社が運輸省、国土交通省に旅行業登録してないのは、問題ありだな。

旅行業法
第３条
旅行業又は旅行業者代理業を営もうとする者は、国土交通大臣の行う登録を受けなければならない。

第28条
次の各号の一に該当する者は、100万円以下の罰金に処する。
1.第３条の規定に違反して旅行業を営んだ者

>>775
インターネットトラベル合名会社の代表社員は、青木一之だよ。

いわゆる定款に書いてあることを、必ず行う必要はない｡
旅行業を主目的としているが、時期早々なので情報提供を
優先したと言う言い訳は成り立つ｡

ただしだ、予約センターがあったことから、情報提供だけで
ないことは明白なので、旅行業法違反は免れない。

>>788
海外旅行の専門家として関わっていたならキクチも同罪だね。

>>789
キクチが関わっていたのは、シルクセンターの頃の、
旅行会社５社の情報提供サービスの話だと聞いている。
あいつも給料遅配で貰ってない金があるんだろうし。

>>790
給料遅配か。東山のやりそうなことだな。
その後、バナー広告費はちゃんと貰えてたのか？

キクチさん、責任はないのはわかるけど、今だに東山と決別できない理由でもあるのか？
旅行会社５社だって決別しているじゃないか。
旅行会社５社が関知していたころは、旅行会社５社の責任のもと対応がなされていたけど、
今や状況が違うんだよ。決別宣言しなよ！そうすればみんな、納得すると思うよ。

給料遅配、責任の押し付け、詐欺の共犯モドキ・・・。
キクチにとって東山との付き合いは、メリットのあるものじゃないよね。

昔世話になったとかいうなら、あえて批判することはない。
しかしだな、彼は少なくとも、金に汚い。
航空券を渡さないという顧客は一般債権者かもしれないが、
従業員の給料は先取特権があって、他の債権よりも優先弁済の権利があるんだよ。
だいたい従業員給与を遅配するってのもずいぶんひどい。

自分のホームページで、インターネットトラベル社とキクチの関係がどうであったかをちゃんと告知して
「詐欺は許さない」とか「旅行業界全体の信頼のためにも、無認可旅行代理店は許さない」という意見書を
出せば、納得するぜ。

キクチよ、ここを見ている誰もが東山の犯行だってことは知っている。キミがもし彼と関係無いと自信を持って言えるなら
ちゃんと説明すべきだよ。説明しないと、君のホームページは、詐欺会社を助長するページとして、信用が無くなるよ。

嵐が過ぎるのをひたすら待って、逃げきろうって寸法みたいね。キクチ君

>>787
もし東山が、彼に責任をおしつけるんであれば許せない！！
名前を抹消するのをおこたったことは、彼のミスとおもう。
しかし、代表は誰もが知る東山本人だよ！！
これも、東山の落としいれ！！
ここまで計算していたとなると計画的犯行の何よりもの証しだよ。

けど、基本的なところが抜けているな。

今回の被害は、「インターネットトラベル合名会社」で起こったものなのか？
「インターネットトラベルジャパンエルエルシー」と合名会社が同一である
証明をしなくちゃいかんな。これは挙証責任といって、原告の行う行為だ。

それから民事の場合は、厳格に被告適格を求めてくるぞ。
合名会社は無限責任だから、青木なる代表社員を突破口に、道が開ける
可能性は高いな。しかし、郵便物は届くのか？

>>787
東山だな！！
お前が一番知っているんだから、きたねェ〜やろうだぜ！！
警察のチェックがはいっているんだから、調べればわかることだよ。

私の場合多額の損ではないので訴えるのも面倒に思っていたのですが、
とりあえず下記のところに相談しに行こうと思います。

http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

>>785
フェニックスインターナショナルはもう解散している。

>>796
確かにインターネットトラベル合名会社とインターネットトラベルジャパン
エルエルシーは法人としては別なんだろうけど、１）インターネットトラベル
合名会社が取得したドメインを使用してエルエルシーが営業を行っていたこと
２）インターネットトラベル合名会社の社員（従業員ではない）である東山
瑞穂が行っていた（と思われる）航空券講座の募集もエルエルシーが引き続き
行っていた、などいくつかの点を詰めていけば、実質は同一である、ということ
が証明できると思う。
ま、青木氏に内容証明郵便を送ってみるのが第一歩だと思うけど。

>>800
一番手っ取り早いのは、銀行の振込口座だ。
この名義は、法人口座開設の場合は登記簿謄本が要るから、
振込口座名は重要な証拠だ。

７８８さん
専門家の登場だぁ〜
みんな、７９８さんのように、東山なんか恐れず、今までの不信をぶっちまけようぜ！！
プライバシーは守られるとおもう。匿名って、結構、真実を追究する上では重要だとおもう。

こうなると２ちゃんの圧勝つーか（ﾆｶﾞﾜﾗ　ニフ形なし。
昔FJOURNEYには世話になったけどねえ（遠い目）

>>801
銀行口座名は「インターネットトラベルジャパンエルエルシー」だった。
（三井住友銀行横浜支店）
普通、振込み口座名にはカブ）とかユウ）とかシヤ）とか法人格が付いて
いるよね。何も無かったのが今から考えるとすごく不思議。

青木氏が最大の被害者かも。（ニフの過去ログに同名さんの書き込み
あり。旅行会社勤務と自己紹介してる）
おそらく東山にオフか何かで誘われて、会社設立に加担させられたんだろう。
合名会社が無限責任で、何かあると代表社員が責任追及の矢面に立たされる
こと（中学校でも習うよね）を忘れて気軽に引き受けたのかも知れないが。

それにしても自分が代表社員にならないで、他人に責任押し付けて、しかも
自分も無限責任社員であることを一切表には出さず、「アドバイザー」と
のたまわっていた、ってことは、最初からビジネスじゃなくて詐欺の目的
で東山は会社を設立した（青木に設立させた）という臭いが漂う。

もし、旅行の契約をした相手が
インターネットトラベル合名会社ならば、
合名会社社員である東山には
私財を出してでも返済する義務がある。

契約相手がエルエルシー（有限責任会社）であれば、
東山の返済義務はない。

旅行業の登録をしていないのに
格安航空券の販売をしていたのは詐欺になると考えられるだろう。

>>806
現実、エルエルシー（有限責任会社）でもないのに、エルエルシーを名乗っている
とすれば、そのこと自体、東山の重大な詐欺行為ということになりますよね！
合名会社が引きついでいなく、このエルエルシーの犯行とみなされてもいいんでは
ないでしょうか？
もし、その銀行口座が合名会社のものでなければ、それは成り立ちますよね！

ただ、エルエルシーっていうのは、有限会社なんだろうか？

有限会社だったら 普通、Inc. か Ltd. なんだが。

>>808
実際、日本ではなじみがないですよね！
エルエルシーてなんだろう？
エリート自称の東山さん、ちょっと教えて！

>>806
>契約相手がエルエルシー（有限責任会社）であれば、
>東山の返済義務はない。

いや、そんなことない。
実行犯が東山だから、彼に賠償義務があるのは当然のことでしょう。

この問題は、債務不履行ではないんです。
不法行為（詐欺）なんだから、不法行為者が責任を持つのは当然。

【落とし穴に注意】
「エルエルシー＝有限責任会社」とは、商法に記載されていない。
なので、個人事業になるものと推測される。

口座名は、エルエルシーの後ろに何も書いていないのか？

無登録営業＝詐欺ではない。
あくまでも、旅行業法違反で刑事告発するしかない。
現実問題として、発券旅行会社から購入していることから、
詐欺の構成要件には弱いわな。
発券旅行会社は、航空券に記載されているから、
過去の利用者からそれを突き止め、登録旅行会社も
「無登録営業の幇助」で追求することは出来るかも・・・

不法行為＝刑事事件ではないぞ。

>>811
営業形態事態は、刑事責任にならないのはよくわかった。
問題は、人をだました詐欺行為やわね！
この点を重点に攻めるべきだし、警察もこの点しっかりみてくれよ！

>>811
東山は誰がみたって犯罪者なのですが、
それを実証するには、どのポイントをせめればいいですか？
このスレッドでも、かなりの証拠を残しているようなんですが・・・

>>811
登録旅行会社も「無登録営業の幇助」といわれますが、
金券ショップで売られている航空券も、それにあたるのですか？
問題は営業形態ではなく、人を騙した点を追及すべきです。
ひょっとして７８８も東山？？

>>811
こりゃ、東山の登場だ！
旅行業法違反でせめさせて、難をのがれようとしてやがる。
問題のポイントは、金をだましとった詐欺行為！！
それも、計画的に破産させた点につきる。

東山ってきたねェ〜やろうだぜ！！
発券旅行会社にまで責任転嫁しようとしてやがる。
これは、計画的に人の金を騙し取った刑事事件だぞ！！

>>812 警察・検察が、ここまで話を持っていけるかどうかだね｡
刑法第二百四十六条 　第一項
【 詐欺 】 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
　＊　欺く　＞　人を信頼させておいてだます。

>>813
結局さぁ、過去の詐欺事件のポイントを見てみることが重要だよ｡
つまり、架空の話を持ち上げて、金を振り込ませるという行為が、
詐欺罪の立件ポイントなんだよ｡
今回は、発券旅行会社もあるので、架空の話を持ち上げていない
ということになる。ただしＭＬの方は、どうなるかだな。
ただ、ＭＬも過去の実績があるので、架空の話だと立証するのが
大変だな。

>>815
金券ショップはグレーゾーン。
旅行業法上の旅行会社としての定義に当てはまるかどうか｡
例えば、バスの回数券はコンビニやタバコ屋で売っているが、
交通機関の運送券だけを販売するのであれば、旅行会社の
登録はいらない。
同じ理屈で、航空会社や旅行会社から航空券だけを仕入れ、
それを転売すること自体に、旅行業の登録は必要ない。

東山の場合は、ホテルの手配をはじめ、予約センターで
予約業務を行っていたので、旅行会社の登録が必要｡

>>815-816
この程度で吼えるのなら逝って良し（ｗ
厨房たちよ、世間の風は、もっと厳しいぞ。

>>817
そうだ！世間の風はもっと厳しいぞ。
東山が、どんな奴なのかわかっただけでも収穫だ！!
お前こそ、逝って良し（w

俺を東山だと思うようじゃ、まだまだ厨房だな｡

>>819
なるほど。さすが東山さんですね。万一に備え、ギリギリの線で合法を保とうとするところなんか、さすが。
ただ私としては、起訴されるか否か、有罪か否かはどうでもいいです。

被害者にとってこの３者は、詐欺か否かの程度はともかく、お金を払ったのに航空券をくれなかったのです。
お金を返すというのに、未だ返さないのです。

　インターネットトラベル合名会社
　インターネットトラベルジャパンエルエルシー
　東山瑞穂


被害者が使えるツールは基本的には民事訴訟。しかし、それは相手がどこにいるかがわかっている場合。
相手は最初から場所がわからないし、銀行口座も個人だか法人だかわからないようなもの。
FAIRLINE公認・航空券業界の大御所みたいな顔をした東山さんを信じてお金を払ったら、実は計画倒産だった。
・・・これを解決するには警察しかないでしょって話です。

民事でなんとかなるならしてます。

このスレに出入りしている人は、不況風が吹きまくっている旅行業界や、相手の顔が見えない通信販売業界から
こんなヤツが出てきたことに対して、これらの業界の信頼感を無くしてしまうのではないかという強い嫌悪感を抱いています。
東山がちょろく儲けようとしたために、マジメな旅行業者やマジメな通信販売業者が被害を被るのです。
そして安くて便利な業者は排除され、高くてぼったくる大手旅行代理店だけ残るというこの理不尽さ。
小さい代理店に少しでもお金を落としてあげようと思った矢先に東山事件です。これがお咎めなしで黙っていられますか。

捨てアドだけど、ｈｏｔｍａｉｌのメアド上げておくよ。
海外板の連中なら、記憶にあるメアドだから、
わかった奴は教えてやってくれ。
どうせ俺が書いた言っても信用できないだろうし。
鬱獣スレに、このメアドが何回か出てくるから、
調べてみたら良いよ。

それから、もう一つ教えてあげるよ。
ttp://www.wing-jp.net/bbs-mileage/display.cgi
の９７１２を始めとした『今回は匿名』は、俺が書いたものだよ。
信用するかしないかは、おまえらの勝手だが、
俺が１月１９日に警告を発したという事実は残っている。

便所虫には申し訳ないが、心ある人はきちんと言っているんだ。
それを見つけられなかった人は不幸だけれども、
旅行業法も通信販売法も無視している人たちを信用している人にも
落ち度はあると考えているよ。
だから厳しい意見ぶつけて、それを論破しないと出口は見えないと
言いたいだけだ。

>>７８８
なるほど、詐欺師というのは架空の話しを持ち上げるところから
始めなければならないのか。

http://www.kokorode.com/000000/

>>７８８
厳しい意見をぶつけて、それを論破すればいいんだな！
それじゃ旅行業法違反で東山を追い詰められるのか？
東山を、７８８はどういう存在だと考えているんだ？

>>７８８
『今回は匿名』これで、７８８は東山でないとでもいうのか？？
お前は東山だよ！厳しい意見だが論破できるか？
このノーなしヤロー！！

煽り厨房で、スレレベルが下がったな（藁
今回は匿名＝７８８＝東山だと言う奴は、
証明をしなくてはいけないけど、できるのか？

>>便所虫
オマエ･･･可哀相だが世界一のｳﾞｧｶ者だな。
所詮ここで愚痴ってるだけの小市民ジャン！
１円安いダイコンを買うのに人生の全てを賭けてる
そのへんのオバチャンと同じじゃん。
んで、そのダイコン切ってみりゃ中はスカスカってな（ﾜﾗ

今時、旅行業ライセンスも持っていない
会社で予約するオマエが一番ヴァカだろーよ。
諦めて糞しときな。
k&kにしてもインターネットトラベルにしても
無届の旅行社で予約した無能なオマエ一人がバカってことで
この件はチャンチャンなんだよ

仮に東山って野郎がオマエの目の前に現れて名乗ったとしても
オマエはビビって何も出来ないさ（ﾜﾗ

表記がかわってまんな。
ttp://www.internet-travel.co.jp/info/index.html

]精算について
]インターネットトラベルジャパンエルエルシーは精算することになりました。
]お預かりしている航空運賃は全額をご返金することになっています。返金の
]ための書類を受領された方は４月１５日(月曜日)必着にて代理人あてに
]送付願います。

返金書類は15日過ぎに送ってくるんじゃないの。

>>827
なにあおってんの？

>>828
返金のための書類を4月14日に送ってきて、15日必着に間に合わないことを理由に返金
しないなんて言いそう。
東山のやりそうなことだ。

インターネットとラベルのページに書いてある保証引受人ってだれ？

>>830　
その可能性は非常に高い！
１０日くらい前にインターネットトラベルと名乗る者から連絡があった。
「今回はたいへんご迷惑おかけしました。
３月２日付けで書類を各自に送っているが、あなたからは返送されてない。
４月１５日まで記入して返送してください。
そのとき印鑑証明が必要なので取得するように！」
でも自宅に書類が届いてないので、請求したのだが未だに届いてない！
電話は非通知！自分が誰かも教えない！書類に書き込み印鑑証明？？
印鑑証明必要か〜ぁ
ま〜た騙されるような気がしてきた・・・

>>827
８２７＝７８８
論破できないものだから、こんな手で錯乱状態。
彼のレベルはこんなもんだ！！

>>824
ここで書いたら、東山も対抗策を練るだろうに。

必要なのは、被害者同盟の結成だよ。
無料メアドでもいいから、被害者の会を作って、
被害状況の情報交換することだよ。

>>833
俺は８２７を書いてないぞ。

>>833
おぉ〜。言いあててるなぁ。
これがいいたくて、旅行業法違反にこだわったんだな！
それにしても彼のやることったら見え見えだなぁ。

こういう姑息な手段を使って債務を免れようとするのも詐欺だと思うんだけど。

>>835
７８８のおでましだ。
じゃあ、７８８＝東山でない証拠を聞かせてもらおうか。

インターネットトラベルは、重要な書類を配達記録や書留で送らない。
そのくせ、印鑑証明をよこせと言う。
こんな業者に印鑑証明なんか出したら、別の会社の役員にさせられちゃうぞ。
任意整理で印鑑証明か〜。本格的だね。
弁護士でも無い人に印鑑証明なんか出しちゃダメです。だいたい連絡先教えないんだから詐欺だよなぁ。
こうやって２年経過したら短期消滅時効・・・なんて言いそうだね。東山君。

さすが東山。お前、偉いぞ。

文京区春日？
それとも仙台？
札幌？
いずれにしても、東山君のいるところは郵便事故が多そうだね。
書留料金払うほどのお金は持っていないようだし。
全額払うつもりなんて無い証拠だね。
警察に事情聴取されても、
「ちゃんと郵便で返金申込書を送ったのに、誰も返信してくれないんです。
返金したくても、みなさん返金先を教えてくれないんですよ。どうやって返せばいいんですか？」
なんて言うんだろうな〜。
それでアホな巡査が二言目には「こりゃ民事不介入だわ」なんて言って、
「東山さんさ、詐欺って思われないような商売しなきゃダメだよ」って諭して、
「ありがとうございます。警察の皆さんからの言葉をいただいて、私、東山は頑張ります！」と涙して
一件落着。

うーん、目に浮かぶぞ。
このログをプリントアウトして持参して警察へ行ってください＞便所虫さん
このログ読んだら、まさか同じことはできないだろう＞警察

http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/

>>834
大事なことは、東山がどういう奴であることをみんなにわかってもらうことじゃないかな？
そして、こんご東山に騙される人を増やさないことが大切なんじゃないですか？

７８８＝詐欺師
こういうのに騙されやすいんだよね。
東山の得意とするところだわ。

実際の東山はここを見てても書き込みゃしないだろうけどね。

>>844
普通はそうなんだけど、彼のような才能の持ち主はそういるもんじゃないよ。

この２ちゃんのおもしろいところだなぁ。
匿名だから、本人が別人になりすまして登場するってところがミステリックなんだよな。

もし銀行で法人ではない「東山商事」の口座を作ろうとしたら、
ＡＴＭなどで振り込むと「ヒガシヤマショウジ　ダイヒョウ　ヒガシヤマミズホ」と名前まで出てしまうよね。

だけど
「インターネットトラベルジャパンエルエルシー」なんて長い名前だと、
「インターネットトラベルジャパンエルエルシー　ダイヒョウ　ヒガシヤマミズホ」となり、
字数が多すぎてＡＴＭでは表示しきれない。

だから自分の名前だろうと、女の名前だろうと口座から名前は推測しにくい。
法人かどうかを聞かれたら、「後株だ」と言ってしまえば良い。


>>844
間違い無く、東山は書き込んでます。
あいつはそういうヤツです。
ここの書き込みを異常に怖がっていて、様子を見ながら行動し、違法だ警察だという言葉が出てくると
フォローの書き込みをする。

んで、ロコ氏までだましたPuntoは？？

ところでキクチ君、その後どうなった？

１日１回、彼らの名前を出さんと、忘れそうだな。

キクチにとっちゃ、東山はなにをしでかすかわからないから怖い存在かもしれん。
本当は、ただのくそったれなんだが・・
くそったれを恐れているようじゃ、キクチもくそったれと言われてもしかたがないな。

東山瑞穂の権威付けに拍車をかけたPuntoの方が被害者を増やしていると思うが？
＃五十歩百歩かもしれんが...。

ニフティも被害者だったら、もっと積極的に東山瑞穂を叩くべきだ。
それぐらいの社会的責任はあるとおもう。
東山瑞穂をこれ以上、野放しにしちゃいかん。
ニフティが詐欺師東山を育てたようなもんだ。

fjで名前を売っていた時代もNiftyのIDを使っていたような気がする＞東山瑞穂(HOZUMI YUU?)。
シスオペレベルではてんやわんやかもしれんが企業体としてはそんな存在は知らんだろうな。
＃ロコ氏がPunto、東山をってのは...、厳しいか...。

>>854
ニフティ企業体は、責任はないと思う。
ただし、被害を拡大させないためにも注意を呼びかけることぐらいはするべきだと思う。

>>835
メアドも晒しているのだから、メールの一つも送ってこいよ。
そうしたら相手してやるからよ。
７８８＝東山と言う奴は、書き込み内容うんぬんじゃなくて、
具体的な証拠を提示してこいよ。
それに対して反証するからよ。
挙証責任は、７８８＝東山と言った奴にあるのは、理解できるよな。

>>843
俺は詐欺師じゃなくて山師だよ。
いわゆる一匹狼のブローカーだから、金の成る木の種は、たくさん持っている。
それを育てられるのか、枯らしてしまうのかは、その後のネゴだね。
詐欺師と罵られたことも何回かあるが、重要契約には弁護士立ち会わせるから、
詐欺と訴えられても、刑事としては取り上げられない。

今回のサイトの債権者数が本当なら、企業には金を返して、一般債権者は
泣かすはらだろう。４１名の一人１０万円として、総額４１０万円。
大変だろうが、１０名程度の被害者が連名で、神奈川県警に告訴するしか
道はないだろうな。警察も縦割りだから、億単位の被害が出ているのなら
ともかく、県警単位で１０名程度の連名署名付の告訴状書かないと、動か
ないだろうな。
被害届で捜査義務はないから、便所虫さんも告訴状を作成して、再度警察
に告訴状処理してくれとお願いするしかない。告訴状は警察の捜査義務が
あるから、これを受け取るか否かで、警察が本気になっているかどうか
わかるぞ。

>>856
まったく反省の色なし。
みんなお前みたいに金が欲しくて、東山を叩いているんではないぞ！
金の成る木の種をたくさん持ているようだが、
騙されないためには、その種を根こそぎ潰してしまうことが大事なんだよ。
７８８が東山でないことが証明できないことが、何よりの具体的な証明だよ。
２ちゃん的ではあるがな。
お前こそ捨てアドではなく本名を明かしたらどうなんだ。
＝東山だからできっこないだろうけどな。

788氏追及してるデムパｳｻﾞｲ。

>>858
わかった！用は終わったから逝くよ！

航空券の取扱い業務はやめるけど、
アフィリエイト（ホテル、航空券、チケットなど）は続けるみたいだな。

被害者ではないが、自称「東山瑞穂」のことを多少知っている。
本気で民事に持ち込むなら、自己破産させる程度のことはできるはず。
更に、税務関係を洗うのも面白いはず。というか、彼は警察より税務署
の方が怖いんじゃないか。

どこかにいいあぷろだはないか？本気でやるなら助けてやるよ。

>>861
>どこかにいいあぷろだはないか？本気でやるなら助けてやるよ。

あぷろだ？

>>861

何持ってるの？？興味津々

あぷろだ＝鯖？？

>>832

例の
http://www.internet-travel.co.jp/info/
だが、左上の日付欄が2002年3月１日となっている
のに対して、
備考の所に４月１日「付」で処理・・・・
と書かれている。意図あってのことかも知れないので注視した方が
いいかもね。そもそも3月1日にこのページってなかったような。

キクチとPuntoはどうなった？

お、税務署の話と自己破産させる話が出たら東山黙ったぞ！
この辺が弱点と見た！

age

>>861の今後に期待age

キクチとPuntoはどうなった？

キクチよ！
東山がどういう人間か、よ〜くわかっただろ〜
黙っているようじゃ、お前は東山の子分とみなされるぞ！！
このままじゃ、東山のこった、お前に全て責任をなすりつけられるぞ！
何も恐れることはないよ！
それぐらいのことは理解できるよな？

>>865
漏れのところには今のところ何も来ていない。

>>872
漏れのところにも何も来ていない。
詐欺確定？

ageとこ

２週間位前に送ると言ってきた書類がまだ届かない！
朝一番で内容についての説明文FAXするとも言ってたが・・・
４月１４日位に送ってきて、印鑑証明証提出させてドロン？？

法律用語では、精算ではなく清算だ

またホームページのデザインが変わったな。
新たな悪いことはじめる気か？

>>876 （10浪しても法学部に入れなかったキミへ・・・）
法律用語でなくとも
精算ではなく、この場合の正しい漢字表記は「清算」だ。

うわー、バナー広告貼りまくり。
こんなんで小銭稼ごうってんだから、東山も堕ちたなー。
もともと堕ちてるって話もあるが。

つうか、会社清算だっていう事態なのに、

ＨＰトップにはバナー広告だらけ、
清算については小さくしか書かれていない
その説明へのリンクも探しにくいなんて
普通の会社がやることじゃないな。

なんかさ、このスレを見て後手後手に対応している（ふりをしている）気がするね。
メール「返信できない」って言っているけど、ということは見てはいるんだね、ぷぷぷ。

また恥も外聞もなく、なんか始める気？　みずほ君よ。
被害届がたくさーん出ていることをお忘れなく。

>>881
オマエ被害者が？
仮に被害者ならココでウダウダ言ってねぇ〜で
被害届でも何でもしろよ
井戸端で糞垂れて幸せな野郎だよな・・・臭いから氏ね！

>>882
東山さん、気持ちはわかりますが、それはないでしょ？
今までの登場人物で、そんなこといえるのはあなただけですよ。
あとは、荒らすしかないということですか？

オレがいつからジャニーズの東山になったんだ？？
嬉しいやらコソバユイやら・・・。

って冗談はさておいて
オマエ被害妄想そうとうなもんだな。
オレが東山であろうが西山であろうが何て言おうが構わんが

んや！面白いからオレは東山でいいぞ

ということで、なんか文句あるか？
ｸｯｸｯｸ･･･ｹｯｹｯｹ！

>>828
15日必着で
]お問い合せ
]インターネットトラベルあての全ての電子メールにつきましては現在ご返信することができませんので、ご注意ください。
]精算についてのお問い合せ先については４月中旬から受付いたします。

中旬から問い合わせ＊先＊を受け付けるわけね。すごいっすね。

して、
]※航空券購入者の債務については「インターネットトラベルジャパンエルエルシー業務保証契約」により保証引受人が全額を保証
]しています。
保障してくれる「保証引受人」って結局誰だろう。そんな人が本当に居るの？

貧乏弁護士の事だよ。
まぁ〜最近では会計士でもその代役できるけどな。

>>884
ちょっと心配だなぁ〜
本当は、みんな信頼していた人たちばかり！
計算がくるってしまい、出口が見えなくなっているんではないですか？
まだ、そんなに傷は深くはないと思うんだけど・・・
東山さんだったら、いくらでも取り返しがつくとおもわれ・・・
素直な気持ちになれば、見方もでてくると思うよ！
がんばれ東山！！

↑↑失礼！見方じゃなく味方のあやまち！！
誰だってあやまちはあるよ。

東山とグルのキクチはどうした？ http://plaza29.mbn.or.jp/~ASKS/

東山の広告代理店のPuntoはどこへ行った？

>>887
でもさ、いつまで経っても名前は出さないしウソばっかついてる。
詐欺か民事かの境界線にこだわってばかりで、ちゃんとした解決法（つまり自らの謝罪）
を何ら行っていないことに問題はないか？
どこの会社の社長だって、倒産や不祥事の際には頭下げるだろ？
東山は下げたか？
担当者らしき奴すら出てこないぞ。

東山は同じこと繰り返すね。間違い無く。

>>865, 877
3月１日の次に
更新：3/26、4/5
追加してたね。ということで東山が１００％ここを見てることが
決定したわけだ

という訳なので彼のFJOURNEY時代の美談（藁）を一つ。

NGOだったか赤十字だかが、北朝鮮に人道的援助を北京経由で
行うのに、東京ー北京の航空券が高くて困っているので
ＵＡマイルを彼らにdonationしようって呼びかけてたことがあったね。
その真意はなんだったんだろ

１．自分がこのような活動に熱心な善人であることを
まず示しておいてポテンシャルな顧客を油断させる
（サラ金業者の慈善活動みたいなもの）

２．寄付されたＵＡマイルの航空券を無関係の客に
流す寄付泥棒

３．　１と２の併用

>>892

３番だと思います。
ファイナルアンサーです。

>892
寄付を集めることによって、ＫＢがあるよ。

FJOURNEYでJLでウェイティングになって困ってる人はOKにしますよ〜、
とゆってたのは、なんか裏というか、彼にとってメリットがあるの？

それは892の１に該当すると思われ

そんなこんなであの頃はｱﾘｱﾝｽhozumiの絶頂期だったよね。

>>896
アリアンス？　
そうせめたりなさんなや！
彼のプライドに非常に傷ついて、狂いはじめたってこともありうるな！！

＝みずほ銀、引き落とし停滞２５０万件！！＝
名前が悪いよな、みずほなんて、この名前にたったたんじゃないか！？
でも、会見で幹部は、頭を下げているよな！
ＨＯＺＵＭＩよ！
おまえも頭をさげな！
そうすらりゃ、ちとは先が見えるとおもうよ！

>>898
そこまで頭まわらないと思われ（ｗ
なんせアリアンスだもの。仏語のつもりで言ったんだろうか。。

私は何もやましいことはしておりません。
うちには福島瑞穂ってのもいるけど、あれは東山瑞穂の妻。

>>893
正解！
なお、ｱﾘｱﾝｽhozumi逃亡中につきホットラインは使えません

>>902
ライフラインじゃなの？

またはテレホン・・・とかさ。

>>878
HPの記載内容のことを言ってるだけなのに、何言ってるんだか。。

便所虫さんや〜い！
勝利の時は、ちかいとおもわれ
便所虫さんの登場キボ〜ン！

>>856
「金の成る木の種は、たくさん持っている。」という「金の成る木」という
のが気になるなぁ〜
この詐欺師の言う「金の成る木」の情報求む！！
更なる被害者が増えない為にも・・・

4/8までにちゃんと書類が届くか!?
niftyしろくま氏のレポートに期待!!
＃来ない方に500かのっさ。

FJOURNEYに講習会のキャンセル料がお詫びの図書券付きで
到着したという報告あり。
さてどうなることやら。

>>907

東山の考えそうなこっちゃ
講習会の会費は3000円とか5000円だろう
少数の小口を返金して　さも誠意があるように見せる

とはいえ東山君　
徐々に追いつめられているのも確かのようだね（藁）
精神的にだいぶ弱気になっていると思われ

負の報酬はこんなもんじゃないからね
ネタはまだまだあるんだから
これからも徹底的に叩いてあげるよ

某所からのコピペだけど、東山に似てるので

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私はこっちの方が似てると思う
http://homepage2.nifty.com/madhatter/katayoku.swf

本日諸費用分の清算が切手にて届きました。
最後に利用した分だけの返金です。
利用時に毎回概算で多くとられていたが、
その分はごまかされてしまいました。
諸費用返金で安心させて、実は「次なる詐欺行為！」
に走るのでは？？
そろそろ例の書類も届く頃だし！
本当に印鑑証明証提出しろと言ってくるのかなぁ