アルメニアってどうよ？

詳しく教えてくれ〜

まだ政情不安定じゃないの？

美人が多いらしいね。

フリーセックスの国らしいね

アルメニアは日本より治安が良いです。
保証します。ただし、アゼルバイジャン国境付近へは逝っては
いけないよ。

ｷｬﾊ

アルメニア人はトルコのことを、韓国人が日本を恨むのよりも激しく深く恨んで
るので、アルメニア人の前でトルコのことを話題にしちゃいけないよ。

ジプシーのごとく世界中に散らばって生きているので、容貌からもジプシー
に間違われやすいが、アルメニア人は語学にすぐれ優秀な頭脳をもつ
人が多い。
姓の末尾に「アン」がつく場合が多い。ハチャトゥリアン、サロイアン
、カラヴェキアン等。
フランスのシャルル・アズナブールも本名はアズナブリアン。
赤い彗星シャア・アズナブルはこの人の名前からつけられたと思われる。

アルメニア人は芸術的センスある。
しかし、アルメニア人は神経質な人が多いと思った。
ロスで語学学校に行ってたときにアルメニアの人も
来てたんだけど。

れえ

フリーマガジン「メトロポリタン」の募集コーナーに、「日本語のできるアルメニア
女性の方、友達になってください」という３８歳男性体育教師の投稿が載っていた。
思いっきり日本語でね（TT）
きっと、こないだのさんまの番組の「アルメニアは世界一の美人国！」というのを見て
影響されたんでははないかと。（T＿T）
どう考えても、日本でそんな人探すより、自分でロシア語かアルメニア語おぼえて
アルメニアに行って直接ナンパした方が成功率高いと思われ。

語学板にもアルメニアのスレ。結構くわしい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/991502965/l50

>>7
ま、そりゃそうだろう
５００万人中２００万人殺されたのに比べりゃ
６０００万人中の数万ではね

ていうか、アルメニア紹介してた番組で
「トルコ人は世界一優しい」とかいう企画もやってたなぁ。

アルメニア！最高よ！

↓1996年のミス・アルメニア
http://www.albania.co.uk/mseuro96/armenia.html

アルメニア人じゃないけど、アルメニア系にあのカラヤンがいる。

↑↑↑↑↑↑
１６歳かよ！
名前よめねー。はちゃとーりあん、か？

アルメニアかあ、一度短期決戦で行こうと企てたことがあったんだけど、1人では不安すぎたので断念した。
一緒に行ってくれる人なんてぜってーいなさそう。

>>16
インド人に東欧系をミックスしたような顔だね。

アルメニアの治安は、日本と同じくらい良く、
対日感情も良いんだけど、言葉が心配だね。

ロシア語は通じるそうだけど。

アルメニアいきて〜！
どこかにツアー手配しているような奇特な旅行会社はねえのか？

今､発売中の｢裏モノJAPAN」でアルメニアの特集やってた。
題して｢世界一のべっぴんさんアルメニア美女をオトす」（ｗ
エレバンの夜遊び体験記もあるし、カラーで女の子の写真も載ってる。
やはりさんまの番組にインスパイアされたらしいが。

ここは地の果てあるめりあー♪

実際逝った人の話が聞きたいね。
新ユーゴより難度が高いのかな？

>>22 >>25
隣国のグルジアなら行ったことある(グルジアも美女が多い）。グルジア､アルメニア
あたりは危険度2が出ているので団体のツアーは組めない状況（そのわりになぜアメ
リカに危険度がつかないのか？）。よってオーダーメイドでツアーを組むしかない。
漏れもグルジア行く時情報集めたけど、「ファイブスター」｢ロシア旅行社」が詳しい
って聞いた（ただし自分で使ったわけではないので、断言できない）。
｢別冊旅行人」の｢シルクロード編」にグルジア､アルメニア情報が載ってるが(地球の
歩き方は出てない）、そこに広告載せてるところなら詳しいかも。

>>7
同じように近年紛争を起こし国土を奪われたアゼルバイジャン人は、アルメニアを激しく深く恨んでいるんだってさ。

>>27
国土の一部をアゼルバイジャンに奪われたアルメニア人は、アゼルバイジャンを激しく深く恨んでいるんだってさ。

>>28
アゼルバイジャンに対する以上に１９〜２０世紀初頭に二度にわたり数百万人単位の
民族虐殺を行われたトルコ人に対する恨みは深いだろう。

今って問題なくナゴルノカラバフ自治州って逝けるの？　あとアルメニアのビザ
を持っている人は、アゼルバイジャンに入国するときに問題になるのかな。

>>30
アルメニアのビザがあるとアゼルバイジャン入国時にしつこく聞かれる
らしい。ただし入国拒否というほど強硬な態度ではない。
逆にアゼルバイジャンのビザがあってもアルメニア入国には問題ないよ
うです。ただし入国拒否に関しては､今後の情勢によって変わるかも
しれないので要確認。

>>30
レスサンクス。

アルメニアは別にツアーでなくても個人で簡単に逝けるよ。２年前の情報だけ
ども、個人ガイドと運転手をつけてエチミアジンとかアララト山がよく見える
ところに連れて行ってもらった。まあ現地の物価からいえば高くついているこ
とは明らかなのだが、ツアーよりは安くあがるし、見たいものだけ見られるの
はとても大きなメリット。

女目的ならば、日本でアルメニア人を探すよりも現地調達が絶対いいよ。エレ
ヴァンならロシア語はもちろん、若い人なら結構英語も通じる。日本人だとい
うと、なんか友好的な人が多い。

ビザはモスクワ経由ならば、ノーチェックだった。仮にチェックされるにして
も、ロシアのトランジットビザを持っていれば全く問題なしに入国できる。出
国するときに滞在日数を計算して、その日数Ｘ３ドル払えば問題なし。という
ことで、アルメニアに行くならば個人旅行を強く勧める。

>>27
ナゴルノカラバフ（合ってます？）とその周辺ですね。
>>28
アゼルバイジャンは地図にも載らないほどの少しの飛び地程度しかアルメニアから領土を取っていないんじゃないかな。

>>33
ナヒチェバンももともとはアルメニア領だった（帝政ロシア時代）。でスターリンに
よって各共和国の線引きがされたときにナヒチェバンもナゴルノカラバフもアゼルバイジャン
の領土になった。当時、ソ連はイスラム圏への歓心を買うのと南からの守りを固める
ためトルコに宥和的だった。そのため同じトルコ系で言語も近いアゼルバイジャン
に有利な線引きをした。ナヒチェバンも帝政ロシア時代まではアルメニア系とアゼル
バイジャン系が半々ぐらいだったが、現在は住民のほとんどがアゼルバイジャン系。
70年くらいの間にエスニッククレンジングが行われたことがわかる。アルメニアが
ナゴルノカラバフの領有にこだわるのも、ナゴルノカラバフが第二､第三のアナトリア、
ナヒチェバンになってしまうのを危惧しているため。

>>30
カラバフ逝けるぞ。
イェレヴァンの領事部で簡単にビザ取れるし、毎日バスがでてる。
ステパナケルトはたいしたことないが、シューシはいいぞ。
爆撃でボコボコの道、廃墟になったアパート、モスクとムスリム墓地。
でも教会は再建され、新たに植民のための家も立ち始めてた。
アルメニア全般にいえることだが、宿と食事処をどうにかしてくれ。
イェレヴァン以外の町は･･･
>>27-28
アゼリーの恨みは深いが、アルメニア人にはそういう感情はなかった。
アゼリーとアルメニア人の夫婦が離婚した話は聞いてて正直辛かった。

>>26
ネットにＨＰを開設しているアルメニアの旅行会社に直接国内の手配を依頼した方が
安い。で、モスクワ経由でのエレバン往復ティケットだけ日本手配する。

19日からアルメニアのコチャリャン大統領が来日。外国首脳が来日すると､その国の
国旗が日比谷通りから国会通りにかけて飾られるが、今回も飾ってあった。
アルメニアの国旗を生で見られる

>>36
レボントラベルとかどーよ。日程が合えばモスクワ経由よりロンドン経由､ウイーン経由
の方がおすすめ。モスクワだとトランジットビザが必要

アルメニアに逝きたいage
誰か一緒に逝ってくれー

５年前に行った
アルメニア大好きです。
女性はグルジアともに美人。大和撫子的な女性が多い
コーカサスには珍しく、アメリカが帰りも多いので若い人は少し英語も話せる。
グルジアは英語だめ。ロシア語が外国語（乞食も話せる）。
旧レーニン広場に面したソ連的建物。はったり効いてていいねぇ。
オペラは安いから行くべし
イランから入ると宿の高さにはびっくりさせられる。
安宿なし。青年宮殿（？）が一番安かったような・・・・
外国人料金あり。アルメニア人に予約頼んでもアルメニア人のパスポート必要。
漏れはそれで高く泊まった・・・
オビールでビザ延長しにいったら、１時間待たされて
「アルメニアからでてけ」と一言目にいわれた、むかつき。
関税かかるもんを持っている時は、パスポートに10ドル入れてイミグレにだせばOK
他なんだ・・・・
今はしらん
CIS協定とか無くなったのかな？

>>39　CIS協定はなくなったぞい。１９９９年夏にはなくなってた。
協定あるつもりでグルジアビザオンリーで行ったら見事に追い出された（藁

無くなったのか・・・
あれ便利なんだよね。イミグレもいい加減だから勝手に理由つけて再入国もした
アルメニアのビザ確か高かったなぁ。
CIS協定復活してほしい

今現在、アルメニアの首都イェレヴァンに住んでいます。
検索エンジンで探していたら偶然こんな掲示版を
見付けてしまいました。

日本に留学で来ていた子が
日本人にアルメニアから来ましたと言っても
誰もアルメニアの事なんて知らなかった、、、
と寂しそうに言われて、申し訳なく思っていたのですが、
この掲示板を見て少し安心しました。嬉しかったです。

あのさんまさんのテレビの事、少し教えて貰えませんか？
間接的に少しだけ協力したのですが、まさか本当に日本で
オンエアーされてるとは思わなかったんです。
だって、アルメニアなんてどマイナーな国の事を
知ってる日本人ってどれくらいいるんだろう？

テレビに出ていた人って皆日本語喋ってましたか？
誰かビデオ録画していたら観せて欲しいです。

それと、アルメニアの女性は物凄く身持ちが固いので
だましたりしてはイケマセン！

テレビの事、詳しく教えて下さい。

ごめん、その番組見たことないけど
42さんのアルメニアの詳しい話聞きたい！

アルメニア、行きたいです。
でも、予算ってどの位掛かるんだろう。

＞42　大分前の事だからはっきりとは覚えて無いが、確か美人紹介とか
していた気がする。確かに可愛い子が多かった。
アルメニア在住は初めて聞きました。商社かなにかのお仕事ですか。

>>42 >>44 さんまのアルメニアの番組は、世界一の美人を探せって内容やったと思うよ。
その行き着いた先がアルメニアやった覚えがあるよ。

俺もアルメニア在住は初めて聞いたよ。在住したいなー(藁

４２の者です。

僕はMS-IMEを使って日本語入力しているワケでは
ないのでとにかく日本語入力がアホみたいに大変です。
JWPceというソフトを使っているのですが、いったんUNICODEで
保存してからコピー、ペーストしなくてはならないのです。
コッチに持ち込んだ日本製のコンピューターが壊れたから
こんな途方もない苦労をしています。

実は今日の夜中、日本に帰る用事があるので
いったんモスクワ経由で日本に帰ります。
また１０日程でアルメニアに戻るのですが、、、

質問されたアルメニアに行く方法ですが
仮にアエロフロートを使って最も経済的な方法で
行くとすると、今の時期はトランジットヴィザ代込みで
１０万円くらいです。今は１ドル１３０円くらいですか？
あと、アルメニアからモスクワに行く時に空港使用料として
２０ドルとられます。
コレ世界でもトップクラスに高いらしいです。

（今の時期）と書きましたが、夏場、特に９月は
飛行機の値段が物凄く高くなります。

でも、冬は来ない方が良いですよ。マジで、、、
まともな暖房設備があるホテルは知ってる限り１つしかないし、
今僕の部屋は息を吐くと白いです。エラく寒いです。
バレカムチュンの一部アパートを除くあらゆる地域は１日に３時間しか
水が使えないし、水道管が凍ってしまって僕のアパートは今
水が使えないです。水が使えない生活って想像出来ますか？
この間ブレーカーが火を噴いて危うく火事になるトコだったし、、、

さんまさんのテレビの事、もー少し詳しく教えて下さい。
誰が出演していたんだろう？

ここでもアルメニアのことがちょっとだけ話題になっている
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011713064/l50

４２です、度々スミマセン！

２ちゃんねるって面白いですね。
特に落合信彦の掲示板は面白かった。
でもチョット恐いな、、、

他の掲示板を見ていて、誰が出演していたか
一人だけ判りました。
子供が二人いる、若くてキレイな人は
日本語を喋っていた人ですよね？

あとのお天気お姉さんとか、変な髪飾り付けていた人は
誰だかサッパリ判らない、、、日本語喋っていましたか？
たった今、家族にお土産を買うついでに
アルメニア語-英語の辞書を書いました。

さんまさんのビデオを録画していて貸して下さる方に
お礼としてこの辞書差し上げます。
マジで見たいです。どうかお願いします。
出来れば東京の方だと嬉しいのですが、、、

因みに今ではもう絶版になっている（ハズの）佐藤信夫さんの
『アルメニア語文法』と『古典アルメニア語文法』
ですが、これいわゆるアルメニア共和国で喋られている
アルメニア語の文法書ではないです。
ディアスポラでヨーロッパや北、南米に住んでいる
アルメニア人達の言葉、（西方アルメニア語）の本であって
（東方アルメニア語）の解説書ではないです。

かなり違います。例えば日本語の（どうぞ）、を
東方アルメニア語で言うとフントレームですが、
西方アルメニア語だとハジースです。
違うでしょ？

一回だけカナダ移民のアルメニア人とココのアルメニア人が
会話してるとこ見た事ありましたが、結局お互い通じなくて
英語で話していました。

さんまさんのテレビ、観たかったなあ、、、

>『アルメニア語文法』と『古典アルメニア語文法』
>ですが、これいわゆるアルメニア共和国で喋られている
>アルメニア語の文法書ではないです。

げ！
てことは、日本語のアルメニア語学習書を学んでも本場の人とはお話できないってことですか？
（たしか日本語の学習書はこれしかなかったと伝え聞いている）
やっぱ某カルチャーセンターで勉強するしか本場アルメニア語を学ぶ機会はないのか？

４２です。あー、スミマセン！！！

勘違いしていました。
取材に立ち会った人に聞いたら、最初に出てきた
日本語が喋れる女の子以外は全く知らない
人ばかりでした。
本当にその辺をたまたま歩いてるのばかり
つかまえていたらしいです。

従って、僕が知ってる若いお母さんとは
全くの人違いでした。
よく考えてみたらこの国は若いお母さんが
沢山居るんですよね。
最近はこの国も結婚適齢期が国の経済事情などで
だいぶ遅くなってるらしいのですが、、、

てっきり、日本語学科がある人文大学に
取材に行ってたのかと思ったなあ、、、

あの番組を観たアルメニア人、日本人の話だと
イマイチだったらしいです。
アルメニアにはもっとカワイイ子が居るのにいきあたり
ばったりにその辺歩いているのをつかまえて、、、とか
訳が変だったな、、、とか

未確認情報なのですが、２５日にNHK-BSでアルメニアの
特集番組をやるって本当でしょうか？
あー、それも見れないや、、、ついてないな、、、

今日の夜7時30分からNHKハイビジョンで「アルメニア・箱舟の末えいたち」っての
やってますな。2時間のスペシャルですが、ハイビジョン見られないんで、どなたか
内容の報告きぼーん。

>>42
おお！アルメニア在住とは！
東方言ができるのですね？どうやって勉強したんですか？
朝日CCか、SLSの英語教科書か、ロシア語経由かな？
（ロシア語はまあ、どっちみちできた方がいいよね･･･）

イェレヴァンは治安はどうですか？
やっぱり首都と田舎でもだいぶ違うのかな？
トビリシには逝ったことあるけど、年金生活者が路上で物売りをしたり、
店に入ると店員に後をつけられたり、印象がすごく悪かった。
そういえば、グルジアからアルメニアに行く道は今通れるんだっけ？

>>52
＞トビリシには逝ったことあるけど、年金生活者が路上で物売りをしたり、店に入ると店員に後をつけられたり、印象がすごく悪かった

うーん、漏れは去年グルジアに行ったが、想像以上にまともな国だったがなあ。
テレビなんかでもっとすさんだ国の印象を持ってたんだが。国外移住希望者が外国の
領事館に列を成してるなんてこともなかった。ロシア大使館の前にもそんな列なかった。
宿も結構まともだったし。まあ漏れはトビリシとムツヘタしか行ってないが。
ベトナムの方がシクロマンにしつこく付きまとわれたりとか、道端に物乞いも
結構いたし、しかも物乞いなのに厚かましい。むしろベトナムの方が貧富の差が激しく
て、旅してて油断ならない印象がある。

日本に帰った途端に、疲れきって寝てしまいました。
はて？どうしてイェレヴァンの方がモスクワよりも寒いのでしょう？

やー、グルジアに行った事がある人が居るなんて、その方が
スゴイです。確認しているだけで二人程トビリシに住んでいるのは
知っているのですが、、、今年の夏に行く予定です。

電気が一日に３時間ほどしか供給されないから、泥棒天国だと
聞いていたのですが、話を聞いている限りアルメニアとさほど
変わらないのかな？という感じです。

さて、アルメニアの治安についてですがどこもかしこも良いです。
僕もよく夜中に散歩したりキオスクにジュース買いに行ったり、
急に調子が悪くなって薬を買いに行ったりしています。
全然問題無いです。

アルメニアなんかに来ようと思ってくれている人がいるなんて驚きです。
もし、質問がありましたら書いておいて下さい。
分かる範囲でお答えします。但し、コロコロといろんな事が予告も無しに
イキナリ変わる国なのでなかなか確定的なで適切な事を言えないことも
あるかも知れないですが、、、

写真も１５００枚近くあるのですが、未整理の為
いづれ公開しようと思ってはいるのですが、なにぶん暇が無くて、、、

あと、外務省のホームページでは在アルメニア邦人が０人となっていますが、
僕の知っている限り首都のイェレヴァンには今現在５人の日本人が
住んでいます。
ですが、来年の頭くらいにはもしかしたら一人も居なくなっているかも
しれません。あー、一人は残るかな？

そんなに治安に関しては怖がらなくても大丈夫ですよ。

＞４２
4年ほど前にアルメニアに行って大変好きになりました。
イェレバン在住者がいるとは・・・・（韓国の旗がある店はみたが）
感動してます。
お聞きしたいのですが、
アルメニアのインターネット事情（ほとんどの人メルアド持ってます？）
日本からの郵便事情（物や本を送る状況）
実は行った時にキロヴァカンのアルメニア人に泊めてもらい友人になったのですが
もっと今以上に交流したいと思っています。
本屋やCDを送ってみたいと思っているのですが、ちゃんとつきますでしょうか？
ロシア経由っぽいのですごく心配です。
以前行った時はカセットテープ主流でしたがCDとか今はどうですか？

このスレ読んでたらますますアルメニアに行きたくなってきた。

余談だが、俺は吹奏楽やってるんだが、吹奏楽やってる人でアルメニアという国名を
知らない人はあまりいない。
なぜなら「アルメニアンダンス」という、アルメニア民謡をメドレーにしたような
有名な曲があって、吹奏楽やってる人ならたいていその曲を演奏するから。
（特に中学生とか高校生がよく演奏する）
ま、作曲したのはアメリカ人なんだけど。
あとはハチャトゥリアンの「ガイーヌ」なんかもよく演奏されるし。
日本の吹奏楽人口は80万人くらいだから、予測だけどその半分くらいの40万人
くらいは、アルメニア音楽を演奏したことがあるという、けっこう不思議な
現象なのかも。

でもその割にはアルメニアそのものに興味を持つ人は皆無なんだけどね･･･。
（国じゃなくてロシアの地方だと思っている人も多い）

試しに今Yahooで「アルメニアンダンス」で検索したら、2870件ひっかかった。
すべて吹奏楽関係だけど。

>>53
ベトナム？？うん、いや、それは比較の問題というか。
そりゃ、折れもイエメンとかと比べるならずっといい方かと（ｗ

折れの場合、グルジアをｶﾅｰﾘいい方に想像してたからね。
結局、トルコから帰郷する鬱な出稼ぎ労働者たちと一緒に
入国して、ホテルはアブハジア難民で一杯、
ムタツミンダの頂上公園はボロボロ･･･みたいな感じで
結構ショックだった。
トビリシは一応電気は24時間通ってたけどね。
アルメニア原発は結局、操業してないのかな？

外務省はアルメニア現地の状況なんかろくに知らないだろうね。
モスクワの公館の人、ちゃんと来てるんでしょうか。

ステパナケルトの女の子に手紙を貰った時は３ヶ月もかかっていたことが判明。
ビックリした。東京まで船便だったらしいです。
ただ、その子はカラバフからＥ−ＭＡＩＬを何度もくれたので
ＰＣ所有者とプロバイダーはあるらしい。

イェレヴァンだと割とメールアドレスを持ってる人が多いように思います。
プロバイダーですが、イェレヴァンには幾つかあります。
他の地域は、、、でもゴリスでインターネットに繋いでいる人もいたしなぁ。
ＰＣの所有者は決して多くはないケド、インターネットが使えるお店とか
カフェとかが結構あるから、メールアドレスを持ってる人は多いと思います。

東京-イェレヴァン間は日本の郵便局の航空便だと１ヶ月くらいで届きます。
必ずしもロシア経由ではないようです。１回スイス経由なんて事も有りました。
僕の場合、ビニールテープで厳重に梱包してるので開けられて中身を
見られた事は一度も無いです。

そうそう、東京からステパナケルトに送った事もありました。
無事に届いていましたね。
箱の６面全てにワープロでプリントアウトした英語とロシア語の
住所を貼り付けておくととってもいいみたいです。

今でも、テープで音楽を聞いている人が多いです。
お金持ちや権力者の家にはＣＤもあるかもしれませんが、、、

そうそう、こんな寒い時期にアルメニアに来ていた旅行者（多分）の方が
いたという情報をモスクワで得ました。
何のアプリケーションも持っていなくて大変だったらしいです。

次、アルメニアの入国の仕方を書き込みします。
基本的に空港職員は英語喋れるから問題は無いと思うのですが、、、
空港周辺に居る白タクには本当に気をつけて下さい。
中心街まで基本的には５ドルから１０ドルが相場です。
因みに今回、僕のアパート（中心街）から空港まで１３００ドラムでした。
コレは例外の部類です。

一番良いのは飛行機の中で、隣に座ったアルメニア人と交渉して
中心まで一緒に連れていって貰う(勿論、お金も折半）のが安全かと、、、

どうもありがとさんです
送ってみます。

ちなみに旅行者の為に教えていただきたいのですが
アルメニアは日本大使館がありませんよね（確かモスクワが兼務してたような）
トラブル起きたときはどうしてますか？（パスポートの紛失等）

42さんへ
私はロシア、東欧諸国関係に興味がありそれらしいテレビを片っ端からビデオに録画しています。
アルメニアの事はめったにテレビでやらないのでその番組もビデオに撮りました。
美女を探しに民族料理屋、カフェ、マテナダラン古文書博物館等に行き、途中エレヴァン人文大学日本語学科の人々に教えてもらい
ミスアルメニアに会いに行くという話です。
画質はあまり良くないですが、もしよろしかったらダビングして渡しましょうか。

嬉しい！半ば諦めていたのですがまさか録画している人がいるとは！！！
早速ですが、是非ともダビングして下さい！
アルメニアの辞書の他に、チョットしたおまけもつけますね。
コチラのアドレスまでお願いします。

[email protected]

メールが確認できたらスグにでも連絡させて頂きます。

ええ、日本大使館は無いです。
が、日本にアルメニアの大使館が出来るらしいです。
コチャランが来ていたのは、どうやらソレらしいです。
日本では全くニュースにもなっていなかったらしいのですが、
アルメニアではトップニュースでした。
でも、いつアルメニア大使館が日本に出来るかは分かりません。

トラブル、、、？ウーン、、、オビールが一番問題でしょうね。
もし、カラバフに行こうと思っているのであれば空港で３週間の
ビザを取ったほうが問題無いかもしれません。
因みにカラバフの領事館だか大使館（？）はアボビアン通りを
中央広場から真っ直ぐ歩いて行って、イェリダサリダカンの
地下鉄やらメトロやら人がゴチャゴチャ居る所を右に曲がって
スグです。でも、気を付けて見ていないと多分見過ごします。
まぁ大体、アーミー服を着た人が立ってるので分かると思います。

書き込みにもありましたが、僕も初めてオビールに行った時
「２日以内にアルメニアから出て行け！」と言われました。
初めてだったので、コツが分からなかったのですがパスポートの中に
＄１０を入れておくのが常識だそうです。腹立ちますね！

そう、公務員が働いている所はとにかく「お金」で
どんな魔法でも起こせるし、無理も通ります。
納得は出来ないのですが、経済を考えると無理もないのかも知れません。

ところで、ミスアルメニアって綺麗かなぁ？
僕はそう思わないです。
確か、１９９９年のミスCISもアルメニア人でした。
僕にはイマイチなんだけどなぁ、、、

チューホフの小説「美女」で描かれている古いタイプの
碧眼で、ブロンドで、肌が真っ白で、、、というオリジナルの
アルメニア人は確かに綺麗です。
人の話だと、北の方にオリジナルのアルメニア人が多いと聞きました。
僕自身も２人ほど、そんなアルメニア女性を知っていますが
確かに一瞬「ハッ！」としますね。

ではでは、ご連絡下さい。

新人さん、本当に有難うございました。
今日、アルメニア語の辞書やら地図やら贈らせてもらいました。
多分、２日後くらいには届いていると思います。
明日出発です。アルメニアからまた書き込みします。
ではでは。

42さんのおかげで名スレになりつつある。マンセー。

42さんに質問。今年の夏か秋くらいにアルメニアに行こうと思ってるんですが、ついでに
にもう１カ国レバノンあたりに行こうと思ってます。BAのオープンジョーで
日本-英国-アルメニア、レバノン-英国-日本（逆も可）というやつで、アルメニア-レバノン
はアルメニア航空（R3）のエレバン-ベイルート線を使おうと思ってます。
で、アルメニア航空というのはちゃんと飛ぶのでしょうか？中東や旧ソ連圏の航空会社
は欠航が多くて、あてにならないと聞いたので。さすがに陸路移動は無理なので、
欠航が多いならこのルートはあきらめます。

４２ですー、、、疲れた、、、まだ眠い。

アエロフロートにしては珍しく、全ての飛行機が
ほぼ定刻通りに飛びました。ビックリした。

イェレヴァンは昼間はソコソコの気温なのですが、
夜は何故かモスクワよりも寒いです。マイナス４度でした。

さて、レバノンからアルメニアに来る方法なのですが
今の所そのような空路を使った事が無いので
分からないです。僕はモスクワ経由のみなので、、、
ただ、レバノンにもアルメニア人が沢山居るらしく割と
行ったり来たりが盛んらしいので多分安定してると思います。
今度調べておきます。

言われてみれば、レバノンレストランがイェレヴァンには
何件かあります。
前に住んでいたアパートの近く（ホテルシラクの近く）にも
レバノン料理のお店があったのですが、
つい最近行ったら倒産していました。
前使っていたプロバイダーも倒産するし、いきつけの散髪屋も
倒産するし、、、俺、なんか不幸を持ち込んでるみたいだな。

新人さん、無事に届いていたらこの掲示板か
hotmailのアドレスにご連絡下さい。ではでは

>>67
ありがとうございますm(._.)m
8〜9日の予定ですがアルメニア1国だけだと持て余しそうなんで。近隣の国もグルジアは
行ったことあるし、アゼルバイジャンやトルコと組み合わせるのも不可能なんで、
近隣で興味のある国ってことでレバノンと組み合わせようかと思ったわけです。
以前グルジア行ったときもアゼルバイジャンと組み合わせようと思って
トビリシ-バクーの航空便の状況を別の掲示板で聞いたら、飛行機はタイムテーブル
には載ってるが欠航が多いといわれたんで。
これからも現地情報お願いします。

6月くらいにアルメニアとグルジアを見て回ろうと計画してるんですけど、
どういうルートでいくのが一番いいんでしょう？
あと、航空会社はSU、BA、TKとあるけど、どれが一番欠航がなく、信用できますか？

４２さん、本日届きました。
こんなに沢山ありがとうごさいます。
ビデオは昨日届いたみたいです。
早速アルメニア辞書を見ていますが僕には難しすぎです。
ビデオに出てきた女の子達はかなり流ちょうに日本語が喋っていたのだが？
絵葉書の写真もとても綺麗ですね。
石造りの家なんか日本にないもんなー。
なんか行きたくなってしまいました。

ところでアルメニアの人々って日本の事どのくらい知っているのでしょうか。
大学に日本語学科があるのは意外でしたが、日本語学科を卒業しても仕事とかあるのかな−。
準ミスアルメニアは知っている日本人はジャッキ−チェンて答えているけど。

ビデオはいつ頃見れそうですか。
見たらぜひ書き込みお願いします。
それでは。

６６の異邦人さんへ、

今さっき思い出したのですが、年末年始にかけて
用事があってウクライナに滞在していたのですが
帰りの飛行機はキエフからアルメニア航空でした。

別に普通、というかアエロフロートに慣れてしまった
僕にはどちらかというとマトモだったような気がします。

去年の夏の事ですがイェレヴァン発モスクワ行きの飛行機の時は
１２時間も待たされて本当に往生しました。

同じ日本人留学生と一緒だったのですが、
モスクワに着いたらトランジットが切れてるし、クソ暑いのに
窓が開かないトランジットホテルに閉じ込められるし、、、

アエロフロートに慣れるとどんな理不尽でも
我慢出来るようになりますよ。

もし、沢山日本の方がアルメニアに訪れるようだったら
ホームページを作ろうかと思っています。
多分、入国する時のドキュメントの記入の仕方とか
空港から中心街まで安全に（だまされないように）
行くにはどうしたらよいか、など初めて来る人には
不安が多いですからね。

新人さんへ

ウチの親も何やらビデオが届いていたと電話がありました。
そのさんまさんのアルメニアの事を特集した番組の事は
放送された後に知ったらしくて、（見たかったなあ）
とボヤいていたので本当に喜んでいました。

それと、僕が送った辞書やらも無事に届いていたので
なによりです。

イロイロとその件ではご迷惑をおかけしました。
連絡が遅れて本当に申し訳無かったです。

あ、辞書で思い出したのですが港区にある中央図書館に
確か物凄くデカい英語-アルメニア語の辞書が
置いてあったように記憶しています。

僕が大学受験していた時なのでだいぶ前ですが、、、

異邦人さん66 さんへ、

アゼルバイジャンからアルメニア、またはその逆の
航空便はないのですが、トルコの確かイスタンブールと
イェレヴァンを結ぶ飛行機はあったように思います。

どちらとも現在国交が無いのですが、トルコ行きの
飛行機は１週間に１本くらいかもしれないケドあります。
こちらに住んでいる研究生がトルコに行ってきた、と
言っていたのであるハズです。

ビックリしたのは、この頃ではアルメニア人が出稼ぎに
トルコに行っているという事です！！！
実際、トルコまで革のジャンパーやらコート、ジャケットを
買い付けに行っているアルメニア人は大勢知っています。

知らなかったのですが、トルコは革製品が有名らしいですね。
僕も革のジャンパーをマーケットで買った時、タグに
（パキスタン製）と書いてあるにもかかわらず、店員は
しきりに「コレはトルコ製なんだ！」と言っていたのが印象的でした。

トルコとの歴史的経緯を知っている僕みたいな外国人には
この経験は何やら不思議な感じがしました。

あと、カラバフで戦争が始まる直前までは
結構トルコ人もアゼルバイジャン人もアルメニアに
住んでいたらしいです。イェレヴァンにも居たそうです。
今は皆ナヒチェヴァンに逃げていったらしいのですが。

マシュトツ通りに大きな食料品マーケットがあるのですが、
昔はそこにトルコ人がいて商売をしていたらしいです。

笑えないのは、「トルコ人はまけてくれ！と言えば
まけてくれたのに、アルメニア人はケチだから全然
まけてくれない！」とアルメニア人が言ってることです。
ハハハハハ、、、

>>73
R3 4021　EVN930→950IST　　R3 4022　IST1150→1155EVN　火､金の週2便飛んでます。
R3とはアルメニア航空のことです。
オスマン帝国時代からアルメニア人はギリシャ人、ユダヤ人と並んで商業を握ってた
そうです。19世紀後半からのアルメニア人弾圧とそれに対抗してアルメニア人側から
のテロ活動でアルメニア人は商権を失い､イスタンブールからも追い出されたようです。
「世界の都市の物語〜イスタンブール」（陳舜臣著）という本に面白いデータがあった
のでが､1885年のイスタンブールの人口統計が載ってて、それによれば
総人口　　　　　40万7000人
ギリシャ正教徒　9万2000人
アルメニア教徒　8万4000人
ユダヤ教徒　　　2万2000人
と非イスラム教徒が半数を占めていたということ（19世紀の後半で！）。
イスタンブールには今も細々とアルメニア人地区が残ってますね。新市街のチェチッキ・
バザールのすぐ近くの横丁を入った所。前出の本によると教会もあるようですが、
自分には見つけられませんでした。ただ看板にアルメニア文字が書いてある店が
何軒かあるので一発でわかりました。

>>69
アルメニアはTKは飛んでません。アルメニアからはパリ、フランクフルト､アムス、
アテネなどへアルメニア側から乗り入れるという形を取ってます。アルメニア航空
を格安に組み入れることができるかわからないので聞いたほうがいいでしょう。
アルメニアとグルジアの両方に乗り入れているのはSU、BA、OS、SWなど。

アルメニア語を勉強しようとしている方が
こんなにいるのかと、改めて驚きました。

（世界最強の美人国「アルメニア」の言語スレッド）

という２ちゃんねるの別掲示板を発見して
読んでいました。
皆アルメニアやアルメニア人の事を
良く知ってるなあ、と関心していました。
僕よりも皆良く知ってるかもしれない、、、

確かに、アルメニア人のファミリーネームの最後には
-yanとか-yansとついてる人が殆んどですが、
中にはロシア人と同じで男なら-ov、女なら-ova
という人もいます。

「どうして貴方の名前は-yanじゃないのか？」と質問したら、
「先祖がロシア人と共にチェチェン人と戦ったんだ。
その時にロシアに親愛の念を込めて改名したんだよ」
と言ってました。
必ずしも-yanというアルメニア人だけじゃないという事ですね。

それと、アルメニアには「マラカーニ」という人達がいます。
外見が非常に特徴的なので見るとスグに判ります。
男の人はZZ TOPみたいなスゴイ鬚をはやしていて
女の人はイスラムの女性みたいにスカーフを被っています。

実はこの人達はロシア人なんです。
キリスト教徒なのですが、エカテリーナの時代に
ロシア正教の受け入れを拒絶した為に
アルメニアに移住して来た人達です。

なんでも、キリスト教徒なのですが十字架を受け入れないとか、
教会に行かないとか、マラカーニ同士じゃないと結婚出来ないとか、、、

男の人は建設作業員をしている事が多いです。
残念ながら友達はいないのですが、時々若くて美人で楚々とした
マラカンカを見かける事があります。

こんな小さな国にも、ドイツ系の人、ポーランド系の人、ロシア系の人、
アッシリア人、ギリシャ人といろんな人がいます。
北の町、タリンの近くではリトアニア人だけが住んでいる
小さな町（集落？）も発見しました。

歴史が深いだけに、イェレヴァン以外の場所の方が
面白いかもしれませんよ。

42さん面白い。もっといろいろ聞かせて。
アルメニア行きてー

急にスレのレベルがあがった（汗
アルメニアについては
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/988479400/l50
にも面白い記述がある。ここの584によればポーランド東部からウクライナ西部、
ガリシア地方を中心にアルメニア系がまとまって住んでいたようだ。

間違えた。こっちの584
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/972470829/l50

アルメニアに興味あって行きたくても「仲間がいない」「ツアーがない」なんて
理由で断念してる人いるんじゃないかな？俺もその一人。
実にもったいないな。

>>80
たしか2年くらい前はツアーやってた。アゼルバイジャン→グルジア→アルメニアか
その逆ルートかは忘れたが。グルジアのトビリシで日本人ツアーがケーブルカーに
乗ってたらケーブルが切れてケーブルカーがオーバーランしてケガしたって事件が
あった。コーカサスの都市間の移動は個人だと大変だし、ツアーがあるならそっちの
方が便利。外務省の出した危険度が2だから､今はやってない。

４２です。コチラは今夕方の7時をまわったところです。

まだなんとなく疲れてます。昨日は鼻血出るし、、、
鼻血なんてウン十年振りだったので、一瞬ビビりました。

「アルメニアは国全体の標高が高いから
急な気圧とかの変化で鼻血が出たのでは？」
と言われましたが、、、そうかなあ？？？

さてアルメニア語なのですが、こんな小さな国にも関わらず
非常に放言が豊かです。イェレヴァンの人達でさえ、
「ギュムリやカラバフの連中は何喋ってんのか分かんねえ！」
と言っています。

しかも、これはソ連政策の名残りなのかもしれませんが、
意外とアルメニア語を喋れないアルメニア人も沢山居ます。
以下のタイプに分類されます。

１-アルメニアじゃない、他のソヴィエト圏で生まれたアルメニア人
２-ソヴィエト時代は１０年制の学校全てがロシア語で授業する学校
　だったからアルメニア語もロシア語も中途半端にしか出来ない人。

１ですが、勿論全部じゃありません。ウクライナで生まれて１４歳の時に
アルメニアに移民して来た女の子はウクライナ語もアルメニア語も
非常に流暢でした。

が、それとは逆にグルジアで生まれた女の子はロシア語とグルジア語は
完璧なのですが、大学に入る頃アルメニアに移り住んできて
メチャクチャ苦労をした、と言っていました。
コッチに来て初めてアルメニア語に触れてもんだから、もう大変！
特に大学の卒業試験の口頭試問をアルメニア語でされた時は
マジで泣きが入ったらしいです。

僕がよく行くカフェの気の良いウェイターの兄チャンは
バクーからの避難民なのですが、完璧にロシア語オンリーですね。

いろんなバックグラウンドの人がいて、いろんな言語が
話されているのはどこかイスラエルにも似ていますね。
ディアスポラの歴史を持つ人達の特徴なのでしょうか？

で、２についてですがロシア語の学校を出た人は
どちらかというと、例えば頭の中で何か考え事を
する時はロシア語で、という感じの人達の事です。
で、アルメニア語も喋れるケドもロシア語の方が公用語みたいです。
実際、書かせると間違いだらけのアルメニア語を書く人もいます。
確かにアルメニア語はロシア語程、文法が複雑ではないのですが、
書くのは難しいです。

アルメニア語に限らず、コーカサスの言葉はとにかく発音が
非常に難しいです。とくにグルジア語、、、
何回聞き直しても発音出来ない女の人の名前とかもあります。
「ハヒフヘホ」の音を更に濁らせて、喉の奥から
痰を吐く要領で発音する音とかはお手上げですね。
確か、文法用語だと「破裂音」って言うんだったけかな？

いつの間にこんなレベルの高いスレに？
日本でこれだけ濃いアルメニアネタが語られている場所を他に知らん。

>>74
>イスタンブールには今も細々とアルメニア人地区が残ってますね。新市街のチェチッキ・
>バザールのすぐ近くの横丁を入った所。前出の本によると教会もあるようですが、
>自分には見つけられませんでした。ただ看板にアルメニア文字が書いてある店が

イスラム世界の教会の常で、入り口はわかりにくいんだが、よく見ていれば
Uc Horan Ermeni Kilisesiっていうプレートが出ていたと思う。
オレは運良く礼拝の時に通りかかったので入り口が開いていて、入れてもらえた。
外からは想像できないばかでかい教会でびっくりした記憶がある。
アルメニア教会は他にもイスタンブールの数カ所に点在しているね。
トルコ国内では他にアダナ、ディヤルバクル、イスケンデルン、
それからアンタクヤ近郊の山村の中とかにもある。

>>76
おお、Malakaniを知っているとは！さすが。
しかしZZ Topて･･･わかる人にはすぐわかる例えだけどな（ｗ

>>83
kh（摩擦音）のこと？それはむしろ楽だなあ･･･
オレはチェーとかヂェーみたいな「破擦音」の系列がつらい。
未だにあの辺だけ文字の記憶があいまい（ｗ

５６さんへ、

実は、「アルメニアンダンス」の事は良く分からないです。
有名なんですか？全然知らなかった、、、
なんかテレビでそれらしきのは見た事があるのですが。

実は、僕は今現在割とオペラハウスに近い所に
住んでいるにも関わらず、行った事が無いんです。
それどころか、毎日前を通っているというのに、、、

今度行ってみます。

なんでも、日本人の指揮者がちょくちょくイェレヴァンに来て
オーケストラと演奏している、という話はよく聞くのですが
僕はその人に会った事が無いんです。名前は知ってるのですが、、、
僕以外の在アルメニアの日本人はちょくちょく
会っていたらしいのですが、、、

コッチの人はとにかく「タタ　シモヤン」の曲がかかると
場所を弁えず踊りだします。
結婚式だとか、パーティーだとかになるともう
ボルテージが上がりまくりです。

困るのは、夜になると殆んどのレストランは
歌付きの生演奏をしているという事です。
お互いの話声は聞こえないし、踊りだす人がいるから
ホコリは立つし、、、食事どころじゃないです、、、
「アチャー、今生演奏の真っ最中でヤカマシイから
他のレストランを探しましょう」なんて事になるワケです。

実際、アルメニア人を定義するのはユダヤ人を定義する事以上に
難しいです。ユダヤ人はお母さんがユダヤなら子もユダヤらいいですね。
アルメニア人の場合はより複雑です。

なんだかんだ言っても実はアルメニア人自身、認めはしないケド
自分達の血の中にはいくらかトルコ人やイラン人だとかの
血が混じっている事を知っています。

いわゆる、チューホフが小説で描いたような
オリジナルの金髪、碧眼の美しいアルメニア人というのは
今となっては非常に少ないです。

コッチのコーヒーっていわゆるトルココーヒーだし、
トルマなんて料理にいたってはモロにトルコ料理だし、、、

もし、アルメニアに訪れる機会のある人は
是非ともアルメニア音楽のCDを買ってみる事を
強くお奨めします。非常に中近東っぽいです。

ヌネ　イェサヤンやタタ　シモヤンはアルメニアでも
非常に人気があります。

因みに、コチラで音楽CDの値段は１５００ドラムくらい。
ウィンドウズの海賊版アプリケーションは１７００か
１８００ドラムくらいです。

Welcome to ArmenianLinks. Now we have 1032 links

http://128.121.115.138/links/index.html

６６さんへ　私は９９年に中東へ旅行をしましたが、レバノンのアンジャールという有名な遺跡のとなりにアルメニアンの移住の町があってちょうど移住６０年記念の行事をやってました。
世界中からアルメニアンがやってきて、新築のアルメニアン教会でお祝いしてましたよ。教会の隣には、記念館があり当時の日用雑貨や村の航空写真なんかもありおもしろかったです。
お時間があったらお勧めです。

アルメニアはいいホテルありますか？（多分ないだろうが）
ところでハイアットの創業者で現在もオーナーのプリッカー
一族（シカゴの大富豪から１９５０年代ホテル経営者に転向）や、
シンガポール一の名門ラッフルズホテルやペナンのＥ＆Ｏを
創業したサーキース兄弟もアルメニア人ですよ。凄いですね。

ワシは某R国首都でアルメニアばあちゃんの孫化していた時期がある。
ばあちゃんは現在のアルメニア領にはいった事がない。アブハジアの
スフミ出身。（アルメニア人多いらしい）　幼少より目の前でチェーカー
（KGBの前身）が「反革命分子」を掃討するのを見てきたらしい。
ハードな人生じゃ。

>>84
自己レスだが、プレートは外から見えてなかったかも。
市場の店の間に黒い扉があるだけだったかもしれない。
何年も前のことだからうろ覚えだわ。

>>90
チェーカーってそれむちゃくちゃ昔の話だな･･･
生レーニン見てるんじゃないか（ｗ

８９さんへ

イェレヴァンには沢山ホテルがあります。
本当に「こんな小さな国に何でこんなに沢山？」
と外人の僕が心配してしまう程あります。
今年に入って新たに２つホテルがオープンしたし、
今月の１６日には「コングレスホテル」という
外資のホテルがオープンします。

去年（２００１年）はちょうどアルメニアがキリスト教を
受け入れて１７００年目の記念年だったから
確かに世界中に散らばったアルメニア人が大挙
押し寄せてきたのかもしれないケド、さて今年は、、、？

実は、今さっきその新しくオープンするホテルで
マネージャーとして働く女の子の家に行って
食事を御馳走して貰った時に「もし、日本の人でアルメニアに
来る人がいたらぜひウチのホテルに来て下さい！と宣伝して！」
と言われました。シラクの割と近くです。

アボビアン通りに「ホテルイェレヴァン」というイェレヴァンで
最高級（星５つ）のイタリア資本のホテルがあるのですが、
そのホテルとおなじオーナーらしいです、コングレスホテルって。

「ホテルアララト」はインド資本なのですが、イェレヴァンも
アララトも場所は非常に良いのですが、どっちも高いです。
アララト１泊シングルで１００ドル以上、イェレヴァンは１５０ドル以上。

あと、「アニプラザホテル」もサヤトノヴァ通りに面していて
場所は非常に良いのですが、アニプラザもホテルの築年数や
設備を考慮するとチト高いような気がします。

逆に非常に場所が良くないのがプーチン大統領も宿泊した
「ホテルアルム」とか「ホテルドゥヴィン」、「青年宮殿」ですかね？

僕は初めてアルメニアに来た時は「ホテルエレブニ」に
宿泊しました。多分、旧インツーリスト系だと思います。
あまり設備も良くないし、シャワーを使える時間帯も
朝１時間、夜２時間と限られていますが、安いし
共和国広場に非常に近いし、水が無いアルメニア的生活を
楽しむにはもってこいかもしれないです。

皆さん、アルメニアに来たら道路の横断は十分に
気を付けて下さいね。
僕も初めて来た時、ティグランメッツの広い通りが
恐ろしくて一人で横断出来なかったです、、、
結局、渡ろうとしているアルメニア人の後ろに
くっついて行きましたが、、、

ロシアやウクライナもそうですが、道路は基本的に
自動車優先です。が、特にアルメニアはヒドイです。
夜になると、信号がまるで無意味になります。
僕はもう慣れましたが、旅行者の皆さんは律義に
信号を信じるととんでもない事になりますので
どうか気を付けて下さいね。

４２です 新人さんへ、

お元気ですか？イェレヴァンは幾らか暖かくなってきました。
まだまだ夜になると寒いのですが、、、
僕がこの気温に慣れてしまったのかもしれないです。
最近はさほどしんどくないです。

さて、書き込みの７０にあった質問なのですが
一般のアルメニア人はソニーやトヨタ、パナソニックが
日本のプロダクトであることは知っていても、
文化的な事、歴史的な事に関する知識は皆無です。

北の方にある町、ローリという地域でたまたま
お医者さんのお家にお邪魔した事があるのですが、
その時にビックリした事がありました。
そのお医者さんががおもむろに本棚から１冊の本をとりあげて
「これは日本人の作家の本です、私はこの人の書いている事が
とても好きです」と言って僕に見せてくれました。

なんとその本はアルメニア語に翻訳された大江健三郎の
本だったのです！！！
タイトルは忘れてしまったのですが、とにかくビックリしました。
大江健三郎だって、まさかアルメニア語に訳されてアルメニア人に
読まれているなんて思いもしなかっただろうな、と何やらその時は
非常に感慨深かったです。

コッチでも知ってる人はよく研究してるし、知らない人は
全く知らないです。
ちょうど、日本人がアルメニアやアルメニア人に
興味を持ってイロイロ本を読んだりインターネットを
使って情報を掴むのと同じ位の割合かもしれないです。

そうそう、やはり「世界の黒澤」を知ってる人は知ってますね。
アト、、、アサハラショーコーもユーメーです。
コッチの人はショーコーアサハリと言ってますケド、、、

＞４２さん
最新ホテル情報をありがとうございました。
これらのホテルの細かいデータは、ネットで探してみます（ペコリ。

＞９１　ばあちゃんの生年は１９２５。生レーニン脂肪は
１９２４年１月（だったっけ？）

＞９６　魂抜き生レーニンだったら、今でもみれるヨ。
Red Squareへ逝こう。
んで、ソ連のアネクドートを一発。
「わが国には二人の指導者がいる。一人はいつまでも死なず、
もう一人はいつまでもビョーキだ」

>>84
おお！イスタンブールのアルメニア人街に行った人が他にいるとは！イスタンブールって
ギリシャ人街やユダヤ人街の名残もあるし、ガラタ塔なんてジェノバ文化の名残だし、
ギリシャ正教の寺院もあちこち残ってて、そういうのを見つける旅もいいです。

イスタンブール以外だとエルサレムの旧市街とか。マルディジャン博物館というのが
あって、トルコによる虐殺に関する資料が豊富でしたね。古い写真もいろいろ展示
されてました。ただし現在、アルメニアとイスラエルは直行便飛んでないです。
あとシンガポールにもアルメニア教会がありました。ラッフルズホテルのすぐ近く。

>>82 >>90
たしかコチャリャン大統領もアルメニア語よりロシア語の方が得意だと、就任したとき
の紹介記事にありましたな。
スフミというのはアルメニア人が多くて､アブハジア内戦の時も、それぞれの家の前に
グルジア人-赤、アブハジア人-緑、ロシア人､アルメニア人-青とリボンを付けられて
（色については不正確。知ってる方は訂正希望）、グルジア人の所だけ武装勢力に
襲撃されたとドキュメンタリーでやってました。

>>88
情報ありがとうございますm(__)m

４２です。

書き込みを読んでいてチョット思ったのですが、

〉世界最強の美人国「アルメニア」

というのは少々大げさなような気がします。
キレイな人も居るケド、そうじゃない人もいっぱい居ます。

〉女目的ならば、日本でアルメニア人を探すよりも現地調達が絶対いいよ。

というのもあったのですが、基本的にこの国は物凄く
処女信仰が強い国なので普通の女の子は皆、身持ちが固いです。
それでかどうか分からないのですが、ヨーロッパや北、南米で
生まれたアルメニア人は嫁探しにわざわざアルメニアまで
来るらしいです。
こうしてますますアルメニアから人が出ていってしまうワケですね。

確かにイェレヴァンには「ストリップショー」をやってるところもあるし、
大きな通りにはいわゆる「立ちんぼ」の女性もいます。
最初、アルメニアみたいな厳格な国に「立ちんぼ」がいる事自体
信じられなかったのですが、、、

外資のホテルはそうしたいわゆる「娼婦」の連れ込みを
認めているらしいのですが、、、

僕は行った事が無いのですが、アルメニアの女性はストリップといっても
あまり見せないらしいので、観光客には不評らしいと聞きました。

普通のアルメニアの女の子は気立てが良くて、大人しくて
アルメニアの未来に絶望していて、不甲斐ない男性以上に
マジメに良く働いていて、、、勿論そうでない人もいますケド。

フェミニストがこの国を見たら卒倒するだろうな、というくらいに
この国では女性がかなり男性に抑圧されているような気がします。
ですが、最近では女性もハッキリと自己主張するようになってきているようです。

ソヴィエト時代は外の世界から閉ざされていたから、これが世界なんだと
思っていたのがグラースノスチ以後、様々な情報が入ってくるに従って
ホンの少しだけ結婚に対する伝統的な価値観が変わってきたのかもしれません。

こんな国の女性なのですが、夏になると目のやり場に困るような
凄まじく露出度の高い服を着ている人が本当に多いです。
パツパツのパンツをはいて、厚底サンダルを履いて、、、
豊かなボディーラインを強調するようなお洒落なシャツを着て。

この文化や伝統とのアンバランスは今でも不思議の一つですね。

旅行者の皆さん、クラーッといかないように気を付けてねー！

＞４２さん
ご回答有り難うございました。
いやーこの掲示板て面白いですね。
４２さんのおかげでだいぶアルメニアが身近に感じてきました。

僕が思い浮かぶアルメニア美人といえばウィノナ・ライダーみたいな人なんだけど
ミスアルメニアとかは少し中東っぽいような気がします。
美的感覚がアルメニア人と日本人は違うみたいですね。

ところでアルメニアって世界で一番早くキリスト教を国の宗教にしたみたいですね。
結構奥が深い国ですね。

>>101
ウィノナ･ライダーとは渋い例え。ウィノナ･ライダー＝アルメニア系説を知ってて
出してるのでしょうか？語学板では否定されてて、実はユダヤ系だとか。

42さんにﾁｮﾄ質問。現在のアルメニアの言語状況について。やはり若い世代（20歳未満
くらい。独立後に教育を受けた世代）のロシア語の通用度ってどうなんですか？
バルト3国あたりだとロシア語を忌避してすでに英語の流通度が高くなってるようですが、
アルメニアもそうなりつつあるんでしょうか？学校での語学教育は？
第一外国語はロシア語か英語か？何才くらいから始めて、週何時間くらいあるんでしょう？

６６さんへ

他のCISの国々ではどうか分らないのですが、アルメニアに関して言えば
今だに殆んどの授業がロシア語らしいです。
独立直後から、当時あったロシア語の１０年制学校は続々と
廃校にされてアルメニア語の学校にされたらしいのですが、
そのアルメニアの学校でも例えば数学とか美術だとかの授業に
関してはロシア語で行なわれていると聞きました。

今でも少しはロシア語オンリーで授業する学校があるのですが、
そういう学校に通う子はお父さんかお母さんのどちらかが
ロシア人、というケースが殆んどらしいです。

実はコレ、かなり問題になっているようで知り合いの大学教授
二人は口を揃えて「ロシアの学校が減ったら途端にバカが増えた」
と言っていました。

この国は多分、８０％くらいの人はロシア語が喋れると思います。
基本的に僕はミニバスに乗る時、買物をする時以外は
ロシア語だけで生活を通しているのですが、不便は無いですね。

ただ、不思議と僕よりもロシア語がヘタクソで何言ってるのか
分からない若い人も結構います。
多分、マジメに勉強しなかった人だと思いますが、、、
いわゆる、ド田舎の学校がやっとあるような所では
あまりロシア語も通用しないかもしれないです。

コッチでは６、７歳で学校に入った時からフランス語、ドイツ語、英語の
どれかを選択して勉強するらしいです。
僕が思うにCISで一番英語が通用する国だと思いますよ、アルメニアは。

ちゃんと勉強してきた人であれば、ロシア語が喋れるハズです。
多分ソヴィエト時代同様、今でもロシア語がまともに喋れないと
良い仕事に就けないんじゃないかな。
特に政治家を含めた公務員系、先生、大学教授の仕事って。

最近では、仕事に就く為の最低条件が「英語が喋れる事」らしいです。
コッチは失業率、本当に高いですよ。日本なんてまだまだ！

それと、１０１、１０２にチョット関連した事なのですが、
多分、僕らにはアルメニア人、グルジア人、アゼリー人、
チェチェン等を含めた北コーカサス人、イラン人、
トルコ人、ギリシャ人、シリア人、ユダヤ人はパッと見た限り
判別出来ないと思いますよ。

僕は割と鼻の形で人種を推測するのですが、必ずしも当たらないです。
別に推測する必要は無いのですが、シェレメチヴォ空港で
例えばアゼルバイジャン人に話かけらているのに、アルメニア人だと
思い込んで話をしていると冷や汗をかくハメになるからです。

年末、ウクライナのアゾフ海沿岸の街に滞在していたのですが、
ビックリする程ギリシャ人が沢山住んでいました。
最初、コーカサスの人かな？と思っていたのですが
アゾフ海一帯はギリシャ人が沢山住んでいるそうです。
その時は見分けがつかなかったです、、、

鼻で思い出したのですが、アズナブールは鼻を小さくする整形手術を
していたらしいですね。
なんでも第二次世界大戦中、ナチスにユダヤ人と勘違いされて
収容所に連れていかれそうになったから、小さくしたとか、、、
もしかしたら、ユダヤ人と間違われて殺されたアルメニア人も
いるかもしれませんね。

全ての人ではないケド、アルメニア人も鼻が大きいです。

そうそう、ウクライナでは何故かシリアのテレビを観る事が出来たのですが、
コッチのクリスマス日（１月６日か７日）はアルメニアの司教だか司祭だかが
シリアを訪れてソコに住むアルメニア人の為にお祝いをしていましたね。
割とシリアはキリスト教にも寛容なんですかねえ？

あ、因みにアルメニア人って勿論トルコ人、アゼルバイジャン人の事は
大嫌いだし、グルジア人の事もあまり良く思っていないようですが、
意外とユダヤ人を嫌う人も多いです。

ユダヤ人に対して、いわゆるお金にしか興味を持っていなくてズル賢い
というステレオタイプのイメージが定着しているらしいので、
アルメニア人とユダヤ人を比較するのは良いのですが、
それをアルメニア人の前で言うのはあまり良い事ではないかもしれないです。

>>103
またまたありがとうございますm(._.)m
なるほど、アルメニア語で授業が行われていても、一部の授業はロシア語と解釈していい
のでしょうか？メディアはどうなんでしょう？さすがにアルメニア語がメーンですか？
自分は以前､グルジア、エストニア､リトアニアに行ったことがあって、それぞれの
国がどうやって国作りが行われているか興味あるんですが、やはり旧ソ連諸国でも
ロシア語の扱いに濃淡があるようです。中央アジアはもっとロシア語色が濃いん
でしょう。リトアニアやグルジアが一番ロシア語色が薄いと感じました。
リトアニアは街路表示もすべてロシア語を排除してます。ただロシア系が10％弱､
ポーランド系も5％くらいいるので街中でもロシア語は結構耳にします（特にビリニュス）。

>>75
＞確かに、アルメニア人のファミリーネームの最後には
＞-yanとか-yansとついてる人が殆んどですが、
＞中にはロシア人と同じで男なら-ov、女なら-ova
＞という人もいます。

フランス代表のジョルカエフもアルメニア系だけど、ianじゃなくevだからおかしい
なあと思ってたけど、そういう背景があるんでしょう。

で、グルジアなんかもロシア色は薄めようとしてるけど、なかなか薄まらない。
街路表記もグルジア語､英語の併記に変わりつつあるけど、まだロシア語表記も
あちこち残ってる。トビリシで映画を見たんですが（ジュラシックパーク3）
ロシア語のダイアログで字幕もなし。だからロシア語が分からないと映画に
ついていけない。隣に小さい子供連れがいたけど、付き添いの大人がいちいち
小声で説明してるくらいでした。ロシアからの文化的な独立はまだまだできてない
と感じました。

>>105
シリアは人口の15％くらいがキリスト教徒だし､宗教的にはかなり寛容だと思います。

>>104
黒海沿岸はギリシャ系の末裔が多いようです。現在どんどんギリシャに出国してます。

アゾフ海からクリミア半島にかけては特にギリシア人が多いね。
クリミアはアルメニア人も多かったはず。画家のアイヴァゾフスキーとか。

シリアは･･･大統領が少数派の出身だから、少数派は割と守られてるが、
逆にイスラム原理主義者を徹底弾圧してるからなあ。
原理主義者が蜂起した都市を軍隊で包囲して、外との連絡を遮断した上で
皆殺しにした有名な事件がある。
テルペトロシャンはシリアのアレッポ出身だったな。今何してるんだろ。

あー！やっと自分のPCが使えるようになりました。
これで漢字変換がしち面倒くさい「JWPce」なるソフトからは
開放されます。あー！MS-IMEはやっぱりいいですねぇ。

１０８さん、テル・ペトロシャンがシリア出身だとは知りませんでした。
ハー、そうなんだぁ、、、
ペトロシャンの家は辺鄙なところにあります。
一度、ラズダンという高台にあるスタジアム近くのマーケットから
下を見下ろしている時に「あ、あんな所にもポツンと家があるねぇ」
と言ったら「ファッキン・ペトロシャンの家だ！」と
一緒に居た友達が言ってました。

今も警護が物凄いらしいので、多分殺したい人が沢山居るのでしょう。
コチャランもテレビ演説で「この国から出て行けるのであれば
出て行ってくれ！」等ととんでもない「本音」をヌカした事もあるので
国民からは非常に人気が高い（？）のですが、ペトロシャンはそれ以上に
人気（不人気？）が高いらしいです。

>今も警護が物凄いらしいので、多分殺したい人が沢山居るのでしょう。
な、なぜに？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アゼリーとの手打ちはそんなにまずかったのか？それとも汚職とか･･･

しかし
>「この国から出て行けるのであれば出て行ってくれ！」
カラバフ出身者に言われるのも何だなあ（ｗ

イヴァン・アイヴァゾフスキーもアルメニア人でしたかー。
結構驚いています。この掲示板ではいろいろ勉強させて
もらっています。申し遅れましたが、私はこの8月に
ウクライナとアルメニアを旅する予定の者です。その際、
イヴァン・アイヴァゾフスキーの故郷であるクリミア東部の
フェオドシアにも寄って来ようと思います。アルメニアには
シンフェローポリかオデッサから空路で入る予定なのですが、
エレヴァンで宿泊するホテルは未だ見つかっていません。
それで42さんに質問なのですが、エレヴァンに安くてお勧めの
ホテルってありませんか？額は安ければ安いほど良いのですが…。

旅行者は男2女１の若者が計3名です。
御回答のほどヨロシクお願いします。

アルメニアのHPの話がありましたが、ぜひ作ってください
非常に小さな国ですが見所も多いし、ヨーロッパ・アジア両方の文化があってファンになる人も多いと思います
写真を入れて作ってくれるとうれしいなぁ

自分のコンピューターが使えるようになったので暇つぶしでHPを作ってみます。
最近、チョット忙しいのですが、、、この掲示板を見ている人でPHOTOSHOPと
DREAM　WEAVERの使い方に詳しい人っていませんか？
よし！頑張るゾ！ジオシティーズでスペースを取ればよいのかな？

お勧めのホテルなのですが、、、ひたすら安いホテルだったら「青年宮殿」が
安いです。前に日本人バックパッカーがそこに半年くらい滞在していました。
が、本当に寝泊りするだけの場所なのでシャワーとかがチョット怪しいです。
アルメニアの夏は暑いですよー。去年は４０度を越した日も結構あったし、、、
日本人にはシャワーがないとしんどいと思います。
でも日陰に入れば暑さはしのげます。空気は非常に乾燥していますよ。

どこがいいかなぁ、、、安くて快適なホテル、、、無いかもしれない、、、
エレブニが一番無難だと思うケド、、、どうかなぁ、、、？？？

42さん、早速の御回答有難うございます。
やはりホテルの絶対数が少ない様ですね。
ホテル・エレブニに関して質問です。
１）一泊・シングルのお値段は？
シャワーの利用制限があるということですが、ロシア同様、
２）夏に水が使えなくなる事もあるのでしょうか？

僕もアルメニアのＨＰ作成に大変期待しています。
現地に住んでいる方からの生情報は本当に役立ちます。
それでは、また宜しくお願いします。

111の旅人さん！

えー！オデッサからイェレヴァンの直通便ってあるんですかぁ？？？
年末から年始にかけてウクライナに滞在していたのですが、
帰りにダニエツクから飛行機で帰ろうと思ったら「クリスマスだから
１２日まで飛ばないよ！」とにべも無く言われてしまい、仕方なく
「じゃあ、オデッサから」と言ったら「それも無い」と言われて
その時は本当に途方に暮れてしまいました。

「イェレヴァンに帰る方法は無いんですか？」と聞いたら
「キエフまで行って、そこからアルメニアン航空でイェレヴァン行きに
乗るか、夜行バスでロストフまで行ってロストフから飛行機に乗るかの
どちらかだねぇ。」と、その時はもっともらしい事を言われたのですが、、、

ロストフはロシアだし、ヴィザの事が面倒くさそうなので結局
夜行列車にとんとろ乗ってキエフまで行ったのにぃ！！！キィーッ！
夜行列車の中も修学旅行のガキンチョがワラワラとダニエツクから
乗ってきてやかましいもんだから、結局眠れなかったしぃ、、、

クゥーッ！今はクリスマス時期だからキエフからイェレヴァン行きの飛行機も
無い！という説明をするべきなのに、一刀両断に「無い！」とか
言いきってしまうところが、さすがCISですね。悔しいッッッ！！！

あ、そうそう旅人さんオデッサにはまともなホテルが無かったですよぉ。
外国人料金だったし、刑務所というか牢屋みたいというか、、、
なんかエラく寂しいホテルだったなぁ、、、

でも、たまたまカフェでラジオを聞いている時に個人で経営している
プチホテルの宣伝をしていたのですが、「どうせ一緒だろうケド、
電話だけしてみるか」と電話してそのホテルに行ってみたのですが、、、

スンゴク良いホテルでした。何人泊まっても１泊１００ドル！
内装がスッゴクお洒落で、そこで数ヶ月振りに風呂にも入れたし、
言う事無かったです。

でも、パスポートを預けようとしたら「必要ない」と言われたので
もしかしたら、アレはウクライナのラブホテルだったのでは？
と疑ったりもしています。

それと、ラブホテルで一つ思い出した。
去年、今とは違う場所のアパートに住んで居たのですが、
建物の隣に「サウナ」があったんですねぇ。

夏の暑い日に「今日は物凄く汗をかいて気持ち悪いから
隣にあるサウナに行ってスッキリしてくる！」と友達に
電話で話したら「ダメだ！ダメだ！サウナって書いてあるケド、
アレはセックスホテル（連れ込み旅館？）なんだッ！
一人で行ったらホモだと勘違いされるゾ！」だって、、、

ミニバスに乗ってる時に何気無く外を眺めていると
よく「サウナ」と書かれた看板をアチコチで見掛けるのですが、
アレって全部ラブホテルだったんですねぇ。

友達は一回、「女性同士で入って行ったのを見た事あるゾ！」
と自慢気に話していました。
てぇ事は何かい？ホモも居るって事かい？

日本には「ラブホテル」、香港の「色情旅館」、、、
まぁ、世界中どこの人も考えている事は一緒ですねぇ。
アルメニアにラブホテルがある事を知った時は何やら
驚きよりも「どの人種も考えている事は一緒なのだ！」
となにやら非常に感慨深かったです。

ロンリー・プラネットのザカフカス三国版にエレブニ載ってたぞ。
シングル一泊20ドルちょいくらいだった。逝くんなら一冊どうよ？

そういや、トビリシにはカジノとやらがえらく多かったな･･･

>>118
ロンプラのコーカサス版は必携。あと旅行人シリーズのシルクロード版もそうでしょう。
「歩き方」はロシアと一緒くたになってるし､扱いは小さい。でもトビリシだと、
ロンプラに載ってない高級民宿も結構ある。自分の場合、早朝に着いてトルコ航空の
カウンターで帰りの便のリコンファームをした時に、トルコ航空の係員の人に空港から
市内に帰るそうなので一緒に乗っけてもらって、宿もついでに探してもらいました。
外にも看板なかったし、１人じゃ見つけきれなかった。

>>115
エレバンとオデッサの直通便
R3 825 EVN1000-1205ODS R3 826 ODS1315-1915EVN　ただしシンフェロポリ経由

役立つ数々の情報提供に感謝しております。
オデッサ及びシンフェローポリから
エレヴァンまでのフライトは8月ですら
毎日は運行されていません。週1便かも
しれません。僕が得たフライト情報を
下に貼り付けておきますので御参照下さい。
情報源は現在工事中であるArmenian Airlines
のサイトだったと思います。

以前ノブゴロド（Beriki）へ行った際、
男女兼用のサウナに行こうと友人達に誘われ
ましたが、皆酒が相当入っていたので、
僕は断りました。今から考えると惜しい事を
したと思います。本物のロシアン・サウナになら、
社会勉強の為に一度は行ってみたいですねえ。
ところで、アルメニア人は一般にお酒を
飲む方なのでしょうか？



Date: Aug.15，2002
From: Odessa Sinferopol
To: Yerevan Yerevan
Flight: R3-826 K3-836
Departure: 13:05 11:36
Arrival: 17:20 16:25
Airfare: $140−One Way $140−One Way

上記のフライト情報が読みづらくなってますね。
オデッサ及びシンフェローポリからエレヴァンに向かう2つの便が
並列して書いてあります。解りますか？
Hotel Erebuniに関する情報を www.allrussiahotels.comで
見つけました。これによると、朝食込みのお値段はシングルで$59、
ダブルで$90。オールシーズンこの料金だとのこと。残るはオデッサから
ヤルタへ向かうフェリーの情報。これさえ分かれば、何とか8月の旅程を
組めそうです。フェリー会社の名前をご存知の方、情報をお待ちしております。

４２です。長らく書き込みが出来なくって本当に申し訳ない。
何やら「プロキシ規制」とかでどうにもこうにも書き込みが
出来なくなってしまいました。

今、この書き込みは「新人さん」にお願いしてコピペで
書き込みして貰っています。

今、ＨＰを作成中なのですが例えば具体的にどのような
コンテンツがあったらいいでしょうか？
勿論、写真での現地情報や旅行に関連したホテルなどの
情報も可能な限り載せたいと思います。

書き込みは出来ないのですが、読むだけなら出来るので
皆様の書き込みを参考にさせて頂きます。

この間、アルメニアにしては珍しく雨に降られてしまい
濡れて帰ったら思いっきり風邪をひいてしまいました。
扁桃腺が腫れるし、まともに声が出ないほどに程に
喉をやられてしまって、今は死にそうです。

皆さん、アドバイスを宜しくお願いします。

蜂蜜を溶かしたミルクが効くかも。
ビタミン取って良く寝るしかない。

イスタンブールやアンカラでは、冬の大気汚染がなにげに物凄かった。
ただのカゼかと思ったら、どうも気管支をケミカルにやられてたみたいだった。
これは落ち着くまで部屋にこもっている以外なかった。

旧ソ連圏で医者にかかるとなると･･･事後いろいろまた語ってもらえそうかな？
お大事に。

風邪もだいぶマシになりました。
まだ喉は痛くて、まともに声が出せないのですが、、、
毎日ネットに繋げると、この掲示板の書き込みを楽しみに
しています。

去年、「赤痢」にこの国でかかったので風邪くらいどうって事ないですよ！
病気では本当に怖いものが無くなりましたよ、マジで。
法定伝染病なのに、医者に「薬飲んで自宅療養して下さいね」と
軽〜く言われた時は、流石元ソヴィエト！と感心してしまいました。
隔離される事を覚悟していたんですケドねぇ。

あ、でも基本的にこの国は「水」もそのまま飲めるし、
「果物」も非常に美味しいです。
国自体の標高が高いので意外と清潔ですよ。
変な心配させるような事を書いてしまいましたが、
赤痢の感染源は人からによるものです、、、

東京やモスクワのマズイ水しか知らなかったので
初めてアルメニアの水を飲んだ時は「美味しいなぁ」と
感激したものです。

１２３の旅人さん、良く知ってますねー！
そう、この国では喉が痛い時は温めた牛乳に
蜂蜜を溶かして飲むのだそうです。
下に住んでるオバサンが心配して作って持ってきてくれました。
それにはさらにバターが入ってましたが、、、
今はいくらか楽になりました。

楽しい毎日ですねー。

出来たら皆さん具体的に何処の写真が見たいか
書き込みして下さい。
今、イェレヴァンの中心街に住んでるので
近くだったら写真を撮りに行きます。
散歩好きなので遠慮せずに言って下さい。
この頃のイェレヴァンは昼間だと「激寒」という程でもないので
歩くのがだいぶ楽です。

あと、どんな情報が欲しいかも書いてくださいね。

では、また書き込みします。

日本人の男はもてんの?

42さん、体調は如何ですか？
夏の写真希望です。エレヴァンの
町並みが見てみたいです。

アルメニアの女性が日本への留学を熱望しているのですが、
どなたか外国籍の人が日本に「奨学金で」留学するためには
どうしたら良いかご存知でしょうか？

来月、モスクワの日本大使館に行くらしいのですが、
彼女は「国際交流基金」で応募しようとしているらしいです。

彼女は「イェレヴァン人文大学、日本語学部」を卒業してから
違う大学に入り直して今は経済を学んでいる３年生なのですが、
確か「国際交流基金」は研究生や日本語を教える各国の先生、
ないしは教授を対象にした奨学金制度だったような気がします。

だから、彼女みたいに普通の大学生の場合は
「文部省」の奨学金を受けるのがベストだったような
気がするのですが、、、？

もし詳しい方がいましたら、知恵を貸して下さい。

あと、ＨＰですが３月の半ばにはなんとか「まぁ、見れるかな」
というくらいにまで作り上げます。
トライポッドって１２Ｍしかないんですね。
写真だけでもう５Ｍくらいなんですケド、、、

あと、今年の夏にイェレヴァンに来る方に朗報です。
今月にオープンした「コングレス・ホテル」は非常に
良いです！シングル１泊６０ドルですが、サービスも
外資だから非常にしっかりしているし、別料金に
なるようですが空港までの送り迎えもしてくれるみたいです。
非常にキレイでした。

ＨＰにもホテルのロケーションや寸評も書き込みますね。
では、

詳しくは知らないけど、普通文部科学省の国費留学制度を使うはずだよね。
（あれも対象国とか対象分野とかでいくつか種類があったと思うが）
国際交流基金のやつはご指摘のとおり、将来日本語教育者になる人向け。
大学院以上でないとだめだったような･･･？

うーん、あるいは国際交流基金がやる日本語能力試験を受けなくちゃ
いけない、とかかな？

余談だが、折れも行く先々で「日本に留学したい」「働きたい」と相談され、
いろんなヤツの夢をうち砕いてきたなあ･･･
ま、第三世界に逝くと誰しも経験することだと思うが･･･

はじめまして。参加させてください。
夏ごろにアルメニアに行きたいと思っていますが、一番不透明なのはビザの
問題です。個人的にはグルジアかイランから陸路で入り、他方に通過したい
のですが、国境でビザ取れますか？空港なら取れるそうですが。近隣諸国の
大使館でビザ申請のために待つほど時間の余裕がないので、もし体験した方
がいれば教えてください。また、アルメニア航空ってどうですか？機体とか、
スケジュールの正確さとかサービスとか、チケットの買い方とか。教えてく
ださい。

コングレスホテルですか。覗いてみますね。
外資系なら安心ですね。お湯の心配も無さそうだし。

４２さんホームページ楽しみにしてます！

まだまだＨＰは未完成でリンクを貼っていないところも有るのですが、
コレから写真を載せていきますです。
写真がゴチャゴチャしていて整理するのが非常に大変です。

今はまだイェレヴァンの写真しか載せていませんが、その内に
地方の写真やカラバフの写真も載せます。
あと、２ちゃんねるに書き込みが出来ないので
自分のページにＢＢＳ作りました。
そこで可能な限り（時間が許す限り）質問などの答えを
書くようにします。

アドレスは、

http://members.tripod.co.jp/hye35/

です。ＨＮはリャンチキになっています。特に意味は無いです。
今度レストラン街の写真や、あまり好きではないコミタス通りの
写真等も撮ってきます。

では、さようなら。

ＨＰ見に行きました。シンプルで見易く、写真もなかなか豊富なので、
とても気に入りました。これからの発展を大いに期待しております。
これからBBSを利用してどんどん質問させて頂く予定なので、
その際は宜しくお願いします。

>そう、この国は恐ろしいほどに「処女信仰」が強い国なのです。
>もしかしたら、結婚していなくてもＳＥＸしている女性は居るかも
>しれませんが（註：娼婦は除く）、正直言って聞いた事が有りません。


アルメニアは逝く価値無し！

HPいいですね。
全部見てないけど、時間が空いたときにゆっくり見たいと思っています。
作ってくれてどうもありがと。
これから人気出ると思いますよ。

嵐が来てやっとこのスレも一人前になったか(しみじみ

>>131
アルメニア航空はこんな感じ(タイムテーブルあり。唯一公式HPぽい
http://www.levontravel.com/aa-schedule.htm

42さんが書かないと盛り上がりませんな。他の板でもベトナム在住の常連さんがproxy規制
で書き込めなくなって､問題になってる。

あげ

ダバディーって、仏(父)とアルメニア(母)のハーフなんだってね。
写真では、その母親なかなかの美人だった。

>>140
そういえばダバディー自身も黒髪だし、なんとなく中東系の顔立ちだよね。

さんまの全世界版笑う大捜査線再放送あげ

>>42さん
プロキシ規制になるっていうのはLAN接続だからですか？

あげとくか

>>134
りゃんちきｻﾝのHP、URLが変わったようだ。
http://armenia.hoops.ne.jp/

風俗はどうですか？

シャッフルしたのか？

気持ち悪い顔も多いねこの国

お願いします。
どうにかして、アルメニア人とセックスしたいです。
知恵を貸してください。
今年はムリなので、来年の夏あたりにアルメニアへいこうと考えています。
理由は、セックスオンリーというわけでもありません。
もう、結婚したいく気分ぐらいにアルメニアの女性にほれこんだんです。
処女進行が強いと書いて有りましたが、それも良いです。それも最高です。
処女進行が強い＝結婚する相手という勢いがあるかもしれませんが、それはそれでいいです。
とにかくあの美貌にほれ込んでしまいました。性格もよさそうですし。マジで、俺の中でかくめいが起きました。
セックスして、結婚するつもりです。
アルメニアに逝ったと仮定します。
そのときに娼婦以外との出会いってどんなのがありますか？
また、アルメニアの就職するときは、どんな仕事でいくんでしょうか？
ご教示ください。全て、マジでス。

俺のタイプを全て満たしているのがアルメニア人なんです。
本当に安易な気持ちでレスしているわけではなありません。
本当にマジなんです。

来月中旬にアルメニアに行きます。
っていろいろ質問したかったんですけど、このスレ死んでますか？

>>151
↓のHPが詳しい。このスレに常駐してる方もこっちに移ってます
http://armenia.hoops.ne.jp/

>>152
ありがとうございました。

アニ遺跡とアララト山はアルメニアに返してあげればいいのに、、、。

>>154
実はアララト山は第1次大戦前の帝政ロシア時代はロシア領だった。19世紀の露土戦争
ロシア領になってたが、ロシア革命後にレーニンがトルコに返還してしまった。
ボルシェビキ政権もごく初期は理想主義的な面があって、帝政ロシアが戦争で獲得した
領土は外国に返そうという考えが一部にあった。フィンランドやバルト3国やコーカサス3国
が独立できたのもそうため(コーカサス3国はその後、すぐ再併合された）。
アニ遺跡も1927年まではロシア領だった。こっちはスターリンがトルコに媚びを売って
トルコ領になった。
のも

>>155

　別にトルコ人の肩を持つわけじゃ無いですが、

>ロシア革命後にレーニンがトルコに返還してしまった。

アララト山を含むウードゥル（イクディル）地方がトルコに帰属すること
になったのは、第一次大戦後のトルコ（オスマンではない）―アルメニア
戦争の帰結であって、モスクワはその「既成事実」を承認したに過ぎない
のでは？

>>155

あと、

>帝政ロシアが戦争で獲得した
>領土は外国に返そうという考えが一部にあった。

「無併合無賠償」原則のことですか。これはソ連側にドイツ（＋オスマン＋
オーストリア）と戦争を継続できるだけの余力が無かっただけのことではな
いでしょうか。現に中央アジアやら沿海州は手放さなかったわけで....。

ともかく、帝政にしろソ連にしろロシアはあくまでロシアであって、アルメ
ニアではありません。もちろん「数千年来のトルコ民族固有の領土」でも
ないんでしょうが。

コーカサス３国のなかでアルメニアだけはソビエト連邦に入るのを最後まで
拒否していたけど、トルコに併合されるよりはということで苦渋の選択をした。

しかし、ソ連邦に編入したことにより西側諸国を味方にできなくなり、
セーブル条約でウィルソンが示したトラブソン、カルス、ワンを含む
アルニアの領土を放棄しなくてはならなくなった。

んだっけ？
うろ覚えでスマソ。
間違ってたら指摘して。

保全

２スレ目はアゼルバイジャンとグルジアもひっくるめた
「カフカス／コーカサス スレ」にすると流行りそう。

行って来たぞーう。

次スレはだいぶ先になりそうだが。

>>161
報告しる！

報告きぼん

>>160
アゼルバイジャンやグルジアを入れるにしても少ないわけだが。

保全

アルメニアの女の子ってＳＥＸとかは別として、彼氏とか作んないの？

age

9月に行きました。治安はよかったが空港からの白タクにはしてやられた。

http://armenia.hoops.ne.jp/
見れない・・・

>>169
ん？見れるけど。更新中だったんじゃない？

>>170
スマソ
見れますた

保全

吹奏楽の世界には「アルメニアン・ダンス」という曲が有る。
その世界では名曲と言うことになっている。
私は個人的に、駄作だと思うが。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1020431683/-100

俺は佳作だと思うが。ロリの歌みたいな紀元前モノの曲も入ってるし。
同じ作曲家の曲でエルサレム讃歌というのがあるけど、これもアルメニア聖歌が題材だね。

確かに素材はとてもすばらしい。
この曲がｱﾙﾒﾆｱの民謡を世界に広めた功績は大いに認める。

でもね、正直言って余りにもデフォルメしすぎ。
この曲を○ード委嘱したベギャン氏も、こんなはずじゃなかったと
嘆いてるよ、きっと。
ま、吹奏楽の表現力にこれ以上求めるべきでは無いのかもしれんが。

素材をそのまま楽曲にするというのはオケでも有り得ないって。
オケの異国主義系音楽は、題材をそのまま管弦楽化するのではなく、みな作曲家の＋αが入っている。
この曲もまーそんなもんじゃない？デフォルメしていない楽曲なんてオケでもそもそも少ないし、
素材そのものや原曲の表現を求めるのであれば吹奏楽や管弦楽に編曲したものではなく、原曲を聞けばいい。

しかし海外旅行スレで吹奏楽の話が出るとは思わなかった。
当方クラ板と水槽板にも出没してまつ。

了解、以後こちらは旅行ネタに特化ということで。
クラ＆水槽板にて再見

今年のアルメニアは寒そうですなあ。
氷点下２０℃なんて哈爾濱やモスクワじゃないんだから勘弁して。

これからアルメニアに行ってきます。４２さんおすすめのコングレスホテルですけど
ちょっとだけ値切れましたよ。

アルメニアはトランジットビザが3日しかもらえない。
当然、移民局で延長を申請するわけだが、書類の書き方が
難しい。
それがネックだな。

（＾＾）