1 :
名無し for all, all for 名無し :
2013/04/16(火) 12:13:01.48 ID:vB/qr21F
2 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/16(火) 17:25:58.30 ID:fl3ZEK0F
ミーハー人気が集客を左右する
3 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/17(水) 13:09:50.49 ID:OcxfLKzZ
キラキラと輝く星のようにブランディングするのだ
ミーハーに支えられるスポーツになってはいけないよ
5 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/17(水) 13:18:15.35 ID:XUiiHd+0
ミーハーゼロで秩父宮は老人ホーム、介護施設状態 女、子供がいない 未来がない
ミーハーはすぐに去るからな
7 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/17(水) 13:33:30.67 ID:tx/VwfWg
ラグビー部が弓道部とか帰宅部より若い女に不人気なのがこたえたか 言ったら悪いが、男からも全然人気ないだろ そもそも日本でW杯を開催するのがおかしいんだよ 外国から来る選手やファンが気の毒だわ 日本でのラグビーの扱いに愕然とするだろうな
やっぱりチケットに高級ソープのタダ券を付けるとかしないと駄目だな。
>>7 こんなところで言ってないでIRBにメールでもしろよ
>ラグビーウィークリーで映像が紹介されたオール早慶明対抗戦。 >20年以上前に国立で2月に一日1試合ずつ行われていた頃(テレビ中継もあり) >に比べると、スタンドがかなり寂しい印象でした。 そうそう、昔は全早慶明までもTV放送があったんだよな 今ではとても信じられない話だが 読売が後援してるみたいだが名目だけの状態だろうな
11 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/17(水) 19:20:25.16 ID:XUiiHd+0
IRBにもダメ出しされてる
金に目が眩んだのか知らんけどな 日本に決めたIRBの責任も大やろ
13 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/17(水) 19:35:22.48 ID:XUiiHd+0
それにしても人気無さすぎだな やばすぎる
なでしこジャパンと北朝鮮の関係 なでしこジャパン、サッカー女子日本代表のたくさんの選手が所属しているクラブが「INAC神戸」 アイナックコーポレーションは北朝鮮系パチンコ企業です。
ゴリ押しして貰うには朝鮮資本が必要ってことか・・・・
17 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/17(水) 21:19:30.62 ID:JapaD3iq
>>14 まあ、興行だから、やっぱり資金的な需要がコマーシャルベースになると必要になるからね。反して
ラグビーの場合、そういう立ち位置からはかなり離れた場所、そう、日本の場合は顕著に顕れるけど、
アマチュアイズムの縛りが厳しかった分、そういうカネの部分というのはかなり希釈して感じるよね。
だから、オリンピックも然り、ワールドカップも日本的なスポーツイベントのカタチを提案できればいいわけで。
あんまり、集客や盛り上がりに注力するのもちょっとちがうよね。
18 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/17(水) 21:30:37.86 ID:4ujb8Qwe
よくここに出没する鷹揚に構えている馬鹿は何なの?
19 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/17(水) 22:02:29.25 ID:aHNVa8Kv
よくサッカーと比較するのが大好きなラグビーだがW杯も間違いなく比較される。 しょぼかったら幻滅されてアウト
プロアマ論争以前に、このまま行くと空席だらけのW杯になるよ。
二年前ぐらいから、サッカーW杯や五輪に並ぶ大会と煽りまくればライト層は食いつくだろ
食いつかねーよw ラグビー=ダサい 昭和 レイプ 雑魚ってイメージしかねえもん
サッカーみたいにアンチ商法やっちゃダメ ラグビーはやってるだけで尊敬出来るスポーツなんだから
24 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 06:25:40.68 ID:nDUKxLoC
返上するしかない。 それが2019年大会、成功の近道。
>>23 やってて恥ずかしいスポーツというならその通りだがね、ラグビー。
サッカーの場合はルールが覚えやすいし、 学校で体育の時間にやったことのある人も多いから ラグビーとは敷居の高さが違う。 野球も体育のソフトボールや春休み、夏休みの 高校野球の放送でルール覚える。 昭和17年公開の映画「ハワイ・マレー沖海戦」では 予科練vs海軍大学のラグビーの試合のシーンが長尺で入り、 年下の予科練チームがタックルで奮闘して 敢闘精神讃えられるという脚本になっている。 軍隊ではラグビーがポピュラーだったということだが、 そこでやったりルールを覚えたりした人たちが 戦後のラグビー人気の下支えになり、その世代が 亡くなるにつれてラグビー人気が低下という分析もあるように、 プレー経験の有無は競技人気の大きな要素。 そういう意味で、学校体育へのタグラグビーの普及とか やっとかないといけなかったと思うが2019年へはもう手遅れ。
27 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 10:25:16.19 ID:7Av2l0Ko
>>26 まあ、学校体育とラグビーの親和性は薄いのは仕方ないと思うけどね。
結局ラグビーはクラブ主体のスポーツなわけで、そこに日本の体育という
いわば精神修養としての教科的な部分があわない。
しかしながら、体罰問題に象徴されるように学校体育の問題点が露見してきた
現在、ラグビー界が新たなスポーツのカタチを提案するいい機会になるのが
2019じゃないかな。だから、政界や財界にも働きかけて、そういう面からの
アプローチも当然ながら考えているんだろうと思うよ。
28 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 10:39:44.30 ID:Wks7xEGp
田中史が、ラグビーファミリーというFBのグループ立ち上げて、ワールドカップ成功のための意見を募ってるよ。
30 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 13:55:50.90 ID:Wsiww0ur
31 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 15:28:40.93 ID:yEfDJoae
>>18 貴重な存在の天然物なんだからしっかり泳がせておかないと
その馬鹿っぷりを存分に楽しむのが正しい姿勢だろう
食べていくためにやむを得ないんだろうが サッカーのスポーツジャーナリストや解説者は あからさまな審判買収や八百長の試合でも 尤もらしい解説やレビューを書くよね。 あの商売魂だけは敬服するわ。
34 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 19:21:58.76 ID:dQqX6CnH
35 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 20:40:21.26 ID:dfGUzqlB
どのみち、閑古鳥は目に見えている大会。無理やり閑古鳥でもいい面も考えておくか。 アジア初の大会というのがふれこみだが、オリジナル8以外初というのは、結構良い言い訳だと思う。客が入らなくてもIRBとしては冒険の結果。 IRBとしては2019はスタンドが閑古鳥でも痛くもかゆくもない。何しろ政府が赤字保障してくれているんだから。 日本のTV視聴率は散々たるものでも、世界のTV視聴者数はそんなには変わらないだろう。運営そのものは日本がやるんだからまず成功させる。 日本以外の世界のファンから見ても、スタンドに空席が目立っても、同情してくれるかも。弱い日本でやるんだからしょうがないと。 日本まで来てくれるお客様は、それなりに満足していただけると思うよ。旅行先の満足度で日本は上位のほうだったはずだ。 実害があるのは大赤字を出すJRFU、大恥をかくのはJRFUと関係者とラグビーファン、日本のラグビー人気が下がって困るのはJRFUと関係者とラグビーファンとラグビーを純粋にプレーしている子供たち。 …、なんだ、失敗しても結構、平和じゃないか。
36 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 20:45:29.16 ID:GMP38XMF
アホか、財政難でラグビー協会とんじゃうぞ
トップリーグの大企業がついてるからな
38 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 23:01:49.90 ID:YH5G/0jb
39 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 23:12:12.42 ID:K4CENVYo
政府保障は拒否されただろ 政治家もさすがに需要のなさをわかってるんだろう ほんと厄介者だよ 大学ラグビーで満足してりゃ幸せなのにな
40 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 23:33:54.62 ID:uyLVEXrk
あれ?政治保証ねーの? じゃ大赤字出したら誰が責任取るんだ?
2002日韓サッカーワールドカップでは、 アジア金融危機に瀕していた韓国のスタジアム建設費 数千億円を日本の税金から出しました。 忘れましたか?
42 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/18(木) 23:58:21.96 ID:dfGUzqlB
>>38 悪いが、無知にでもならなければやってられねえ。
勿論
>>35 は半ば冗談だが、冗談じゃない部分は絶望感だと読んでもらえたらうれしい。
この状況を、どうまともに捉えろっていうんだ?馬鹿にならなきゃやってられねえ。ヤケにならなきゃやってられない。
まだ6年以上あるのに、最早手詰まり確定なんだぞ。どう考えても方策はない。
WBCでさえ、日本戦だけが客が入ってあとはガラガラの状態。ラグビーではそこまでもいかないさ。
ラグビー初心者の人に、ジョージスミスの仕事人ぶりが分かるか?
フーリーのプレーを見ても何も思わないのが普通だ。
ブレディスローカップも(あの試合はローパフォーマンスだったにせよ)1年で撤退した。
もう無理、絶対に、確実に。
絶望だ。破滅だ。
国内組だけで地味だ地味だ言われてた今回の代表でもいざ始まったら高視聴率ポンポン出してたもんなあ。 もちろん実況スレも伸びまくりでリアルもネットも盛り上がってた。 それに日台戦とか歴史に残るレベルの神試合だったし。 ラグビーはあれをできるのかねえ…。一方的にボコボコにされるとこゴールデンで晒したらもう終わりだぜ。本当に終わり。
44 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/19(金) 01:44:27.39 ID:65A4hglq
ラグビーW杯でWBCみたいな日本戦以外ガラガラじゃあ大失敗だよ 実況スレでオタクがどれだけ書き込んでもな ラグビーは44試合で平均3万数千の動員が必要 しかもチケット料金はWBC以上 それでやっと赤字を最小にできるって試算されてたよね 成功のハードルの高さがおわかりいただけるかな
結局、普及をさぼってただけ
46 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/19(金) 02:25:30.83 ID:jg0OfUAH
2019もどうせ日テレしか盛り上げようとしてくれないんだろうな 他局はラグビーなんて相手にしないだろ
47 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/19(金) 04:16:21.76 ID:MYaDh7rx
>>42 まあ、悲観論は物事をわかっている風に見せるけど、実際にちゃんと見ていけばW杯は
成功するんだと思うけどね。ブレディスローだって、撤退というか試験的にやってみた
結果が成功だったわけだし。正に、ジャパンの試合以外でもちゃんと集客できる証明に
なったんじゃないかな。けれど、これからが正念場なのも事実だよね。積極的な広報活動
とともに、大学やTL関係者、OBもフル動員してあらゆる層への働きかけでどんどん活性化させ
ていくんだと。けど、そういう表面的な盛り上がりや集客に捕らわれて、本質的なラグビーの
魅力を知らしめないと意味がないのは言うまでもないんだけどね。
>>47 アホかよ。いつまでそんなこと言ってんの?
49 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/19(金) 08:03:28.13 ID:8YFAEt40
結局、普及を怠った協会の怠慢なんだよな すべてにおいてアマチュアで責任を問わない体質
伏見工業と洛陽工業が生徒数の減少を理由に合併するらしい。 甲子園は宣伝になるのに花園は宣伝にならない。それが現実だろ。
スポーツ界の関西出身者の活躍は野球、サッカー、ラグビーに偏っている。 他の、例えば五輪競技等の活躍選手の比率は低く、 国技の大相撲でも横綱・大関は輩出しないし関取の数も少ない。 何故そうした球技に偏るのかというと、ジュニアレベルの有力選手を 名門高校やJユースに紹介して仲介料を稼ぐブローカーが多いから。 すなわち、野球、サッカー、ラグビーの有力選手が次々と輩出されるのは 「金になる」子供を育てるために仲介料を稼げる競技に集中して 育成を熱心にやってるから。いわば関西(大阪)の拝金主義の賜物。 しかし、ラグビーについては高校ラグビー花園大会の全国放送が無くなり、 学校の宣伝という意味でラグビー強化の旨みが薄れてきたため、 金になりにくくなってきたのでブローカーが減っており、その影響で ジュニアユースレベルの好選手はこのところ少なくなってきている。
伏見工業って公立でしょ 宣伝もへったくれもないと思うが ただの少子化による学校再編だろ
>>52 リーマンショック以降特に起きた海外工場移転で、
製造業空洞化の影響をもろに受けたのが工業高校なのかな。
54 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/19(金) 13:36:37.16 ID:Z/1mN4mQ
>>51 そう?寧ろ現在の方がジュニアユースは盛んじゃね?
問題は、それ「だけ」で公立高校なんかが壊滅状態な事だろ?
55 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/19(金) 13:39:44.56 ID:Z/1mN4mQ
まあ、究極の方法としては試合会場を予選も全て東京近郊で行い 協会からTL企業へ動員の割り当て(下請け含む)の徹底を図れば上っ面だけは 入ってるように見えるだろうな。 それで興行収入が黒字になったり「アジアへの普及」とやらに貢献出来るかは 知らんけどw バスケ国際大会がどうだったかを精査する必要はあると思う。
>>55 >試合会場を予選も全て東京近郊で行い
札幌ドームやユアスタなんかで開催したら目も当てられないことになりそうだもんな
>>30 命がけの激しいスポーツだからねぇラグビーは
それだけで尊敬されるよ
サッカーは弱虫のスポーツですよねwww
58 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 01:52:30.54 ID:L2BYyKUP
チケットは金券ショップに安く出回るんだろ?
59 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 11:45:53.55 ID:pOXnvRiP
タダ券+電車賃もらっても行かない。
HSBCアジア五カ国対抗2013 4/20(土) 14:05 レベスタ(雨)、2681人 FT 日本 121-0 フィリピン 【参考】 HSBCアジア五カ国対抗2012 5/5(土) 18:00 レベスタ(晴)、7507人 FT 日本 106-3 UAE
61 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 18:32:39.95 ID:z1lCR3tj
政財界の人脈でこれだけw
62 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 18:50:09.22 ID:PE+wKrvo
テストマッチで二千人台っておかしいだろ
63 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 19:07:49.63 ID:kmgwnm+x
相手が相手だしこんなもんでしょ。ウェールズ戦は売り切れ券種続出 みたいだし、韓国戦はサッカーとかWBCで煽りまくってることもあって、 まず満員御礼だろうと。
>>62 まあそんなもんじゃないかね
金払う価値ないよ
65 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 19:16:54.08 ID:PE+wKrvo
アジア5か国対抗って一応ワールドカップ予選兼ねてんのに この集客はないわ
確かに相手はフィリピン、雨が降って寒いという悪条件 それにしても3千人割れというのは酷すぎるだろう
67 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 20:20:49.13 ID:PE+wKrvo
ひどすぎ、観客動員がみにくすぎる
69 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 21:46:35.22 ID:wFhmKjAM
サッカーのオーストラリアがアジアに鞍替えしたみたいに、 JAPANはIRBにお願いしてオセアニアに蔵替えさせてもらえないかな。 たとえRWC予選で負けることがあっても、長い目で見ればそのほうがプラスになるはず。
70 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 22:13:13.28 ID:PE+wKrvo
ワールドカップ開催国やで! 代表戦で二千人やで! 雨とかそういう問題じゃないわ
71 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/20(土) 23:54:26.51 ID:2b1lesHr
ラグビーはエリートによるエリートの為のスポーツ 大衆の人気なんぞどうでもいいよ
72 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 00:04:48.60 ID:Dqqvbpgo
マスコミが煽ってくれないから、見に行くかいかないかを悩む以前に 世間にはラグビーの試合があることすら気づいてもらえない
73 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 01:35:29.12 ID:VQvRYNp9
この国のラグビーには100年の伝統があって、情熱を傾けた人が山ほどいるんだが、 彼らのノウハウは今や、全くと言っていいほど、役に立たない。RWC以前と以降ですべてリセットされている。 プロ化が遅れたのも理解はできるし、それはそれで悪い面だけじゃないさ。 大甘に見て、2003年の大会までは目をつぶってもいい。 しかし、あの200点ツアーからもう9年近く経っている。あの時に手を打っていたら、ここまで人気は凋落しなかったはずだ。 ビジョンが無いんだよ。あのころからずっと。全てが付け焼刃。すべてが行き当たりばったり。 TLを作った協会の方に覚悟がない。世界のラグビーの兆候をリサーチしようともしない。敗因の分析すら中途半端。 この板では無能呼ばわりされた太田だって、まともな方だったんだぜ。彼はもっと早く切られてしかるべきだったとは思うが、あそこまでやらせるしかなかった協会の方に人がいない。 エディが監督になって、帝京がアホみたいな勝ち方をして、戦略家林がコマ不足のNコムで結果を出しはじめて、ようやく底を打った感はあるが、あまりに遅すぎる。 今が2005年くらいなら希望もあったさ。今となっては手遅れ、2019には間に合いそうもない。
サッカーは痛がるシーン満載で「激しいスポーツ」をアピール サッカーのターゲットはそれを虚偽だと気付かないオツムの弱い層なんだよ
プロ化した世界に中途半端について行こうとして上手く行かずに 廃れた現状を考えればアマ志向をはっきりさせてアマチュアに 回帰するのも1つの方向性なんだろうな。 国内ラグビーは全て学生又は社会人のアマチュアとして、 プロでやりたい選手は海外に挑戦してもらう。 (またはスーパー15の拡大の際に日本にチームを創設する) 当然プロが出るW杯には参加せず、ラグビーW杯は返上 その替わりIRBに掛け合いアマチュアの世界選手権を創設して 日本で開催する。 プロが出ない大会なら日本代表でも世界に通じるチームが 作れるから見かけ上「世界に通じる日本代表」が実現する。 一般のスポーツファンは内容まで深く考えずに 世界選手権という看板だけで興味を持ってくれる人も多いので 日本代表が活躍すればラグビーの普及にも貢献するだろう。 完全アマチュア化すれば学生ラグビーのステータスも回復し アマチュアの選手が仕事と両立してキツそうに見える競技で頑張る、 というような釜石などの社会人ラグビーの魅力といわれた点も復活。 旧形式の日本選手権も復活。
76 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 07:21:11.51 ID:Kf21E9AD
>>95 ラグビーW杯は返上のみ正解
帝京がV9、V10をやるので唯一の人気の大学ラグビーも壊滅的人気凋落
V10達成の数年間6大学の在校生は母校ラグビーにそっぽ、団塊以上のOBも10%
鬼籍入り がんばれ帝京 天理でも 関東学院でもいいぞ。
77 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 07:41:02.12 ID:b0iAJNhW
>>74 試合前から泣いてる出涸らしフットボールに言われたくはない。
78 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 07:49:02.12 ID:wR7BSm9j
そう考えると大学ラグビーはラグビー普及のいい入り口だったんだよ 母校のラグビーが強い→とりあえず見に行く→面白いやんとなってな しかしいまは帝京が強すぎてそもそも勝敗に興味なく大学ラグビーももの凄い衰退してる 若い世代の大学生に見離されつつあり唯一の普及の入り口も閉ざされた つまり終了
79 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 08:57:18.22 ID:VQvRYNp9
もう完全アマチュアなんてものは無理、 アマチュアボクシングがプロ団体を作る、プロ野球とアマチュア野球が歩み寄る、 ほとんどすべての競技がプロとアマの垣根を低くするオープン化を進める時代。 競技スポーツやっていて、スポーツで金儲けしてはいけない、スポーツを生活の手段にしてはいけない、そんなこと無理だ。
崇高なアマチュアリズムが理解できんのか 坂豚レベルの馬鹿だな
81 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 09:57:45.57 ID:eqAN6HK2
崇高なアマチュアリズム、エリートのスポーツ、高学歴との建前が、帝京の四連覇にて瓦解
>>73 に禿同
>ビジョンが無いんだよ。あのころからずっと。全てが付け焼刃。すべてが行き当たりばったり。
これに尽きる
83 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 11:41:22.56 ID:VQvRYNp9
>>80 俺も、アマチュアリズムは好きだ。
競技を楽しむために必死に練習して、勝ち負けに関係なく真剣にプレーする。そこには金も地位も存在しない。
基本スポーツはそれでいいよ。
だが、それなら社会人は他の社員と同じ勤務体系で働いてくれ。学生はきちんと授業受けて、単位落とさずとって、就活もちゃんとやって、ラグビー以外の能力で就職決めてくれ。
ラグビーに限らず、日本のアマチュアスポーツを支えたのは、実態はアマチュアからかけ離れた企業アマと学生体育会のシステムなんだ。
いい悪いの問題じゃない。アマチュアリズムを謳う資格があるアマチュアのトップアスリートがどれだけいることか。
もっといえば、国が金掛けてメダリストを育成する時代だ。何らかの形で金が絡むシステムに収まらなければ、トップアスリートの活動なんてのはできるわけがない。
84 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 11:52:42.90 ID:VQvRYNp9
連投悪い ついでにラグビーとは全く関係ないこと。 この国の経済を支えたのは、発覚する過労死は氷山の一角でサービス残業あたり前、1日10時間労働当たり前の、名もないサラリーマンだった。 彼らが、余暇と仕事を上手に分けてゆとりある生活をするのが当たり前だったら、この国の経済は成り立たなかったはず。 昔の王侯貴族ならともかく、「真の両立」なんてのは、よっぽどの能力があって、尚且つそれなりの環境にいる人しかできないんだよ。 嫌な話だが、この国はそういう国になったんだ。
なんだかジジイしかいない典型的な発言ばかりで、ラグビーがダメになるのもわかるわな
86 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 12:10:28.39 ID:lYuemDC4
ぢゃあ、早稲田も明治も選手は全部一般入試。慶應も実質体育会枠のAOはやめ。
87 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 12:22:50.21 ID:Kf21E9AD
高校 −> 大学 −> 企業 この腐ったラグビー互助会制度は一番醜い 各大学ももっと外人傭兵いれて盛り上げろ それで壊滅しろ
>>86 早稲田っていっても、実質は所沢体育大学だし、慶応ったってSFCじゃんwと後ろ指指されているよ。
端から見れば、早稲田、慶応だろうが、内情はスポーツ推薦のバカだと差別されている方だよ。
89 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 12:47:14.60 ID:UjZPHS7G
で、そういう連中が勘違いしてエリートだとのたまわっているのがチクビーw まあ、毎回笑わせてもらってるけどね。政財界がどうのこうのw
90 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 12:48:18.46 ID:UjZPHS7G
寺でケツだしてんのがお似合いだよ。チクビーw
>>89 協会の職員までそこに毒されてるからな
話してみな、呆れてこりゃワールドカップなんてただの食い物にする連中だってわかるから
92 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 13:01:07.51 ID:UjZPHS7G
そんで二言目にはサッカーガー サッカーガー w 民主党みたいw W灰も原発みたいに制御不能に陥り、爆発するんじゃないの?w
年代にもよるが、一定年齢より上は一応同じ大学の仲間って扱いで、 一般学生が見なくなった時期からは学歴ロンダリング野郎、 って扱いになってる気はする。こうなるとより積極的に嫌われる。 後者が役員になる年代がトップリーグの終わりだろうね。
94 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 13:12:03.93 ID:wR7BSm9j
ウェールズ戦は満員にしないとやばいよ
95 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 13:28:03.78 ID:Kf21E9AD
>>94 だれがいくんだよ?
誰も試合があることなんて知らないよ
@ウェールズラグビーやるんだ? <−− 母校ラグビーファン 上級
Aウェールズとのラグビー戦知らない <−− 母校ラグビーファン 中級 および 一般人
Bウェールズ何、どこの国のチーム?b <−− 母校ラグビーファン 低級
96 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 13:39:47.75 ID:VQvRYNp9
今のところ、VIP席とSS席が売り切れのようだが、S席はまだ残っている。 今後の売れ行きはPNC前半しだいだろうね。 どうやっても満員は厳しいが、できたらメインとバックのゴールラインからゴールラインくらいまではいっぱいにならないかな。
97 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 14:26:06.86 ID:wR7BSm9j
花園、秩父宮ぐらいのキャパも満員にできなくて何がワールドカップだ? 舐めてんのか。
98 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 18:48:21.29 ID:eqAN6HK2
WBCでの日本ラウンドの他国同士の惨状、観客実数86人を見ても、まだ危機感が湧かないのだろうか ラグビーは野球の百分の一もマスコミが取り上げてくれないよ
むしろWBCに危機感がなかった気もする。 現実見てたら一般客はゼロだと思え、って認識で動員すると思うが。 (現実見てるかどうかは正直怪しい)
100 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 19:03:21.06 ID:wR7BSm9j
WBCは第三国同士、ラグビーは日本代表の正式テストマッチで二千人 しょーもな 次のゴールデンウィークの韓国代表との試合は一万人は集めろよ
WBCはMLBっていう強力な組織がバックについて金出しまくってくれてたから観客ゼロでもいいんだよ ラグビーワールドカップで出た赤字はどうするつもりだ?
ラグビーには政財界がついてる
103 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 21:41:12.02 ID:wR7BSm9j
三ツ沢で日本代表対トンガ代表はいいな あんくらいのキャパが丁度いい
104 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/21(日) 21:56:22.89 ID:VQvRYNp9
>>102 そういうことらしい。
以下コピー
ジャパンラグビー トップリーグ規約
1.総則
第1条〔ジャパンラグビートップリーグの活動目標〕
4. 企業のスポーツ振興への貢献、地域との協働によるスポーツ振興を達成する。
(1)JRTL加盟チーム(以下「チーム」という)およびプレーヤー支援など、企業によるスポーツ振興への貢献を達成できる環境を整備する。
(2)JRTL開催地域、またはチーム活動地域におけるスポーツ文化振興を目指した関係構築活動を支援する。
以上コピー
この国のラグビーの最高峰リーグであるトップリーグの「規約」の「総則」の「活動目標」に、「企業の」という言葉がある。
感想…、ざけんじゃねえよ!!
企業のラグビー部だから当然だろ
106 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 02:10:11.15 ID:M4xzAqlE
企業スポーツという内輪向けの部活動を 推進していくというのがTLの趣旨。 一般への普及なんでできるわけない。 従業員でもない一般人が、応援なんかするわけない。
108 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 04:55:26.39 ID:f8rAt/PA
>>107 まあ、サッカーW杯のときも、もちろん阪神戦はやっていたけどどの試合も満員だったわけだが。
このトピも日本代表トピもそうなのたが、少しネガティブシンキングになってしまっているのは
何でだろう。もっと前向きに、ひたむきに考えれば間違いなく成功するんだと確信できるのだと、
そう考えて当然なんだろうと思うけどね。前にも書いたけど、ラグビー界の総力戦で動いてくる
わけで、いまはまだ地ならし段階なのになんでそんな結果を求めるのか、残念ながら理解
できないな。もう少し大局にみて、これから日本のスポーツ界がどう動くのか、それに
対するラグビー界の考えは?と考えを進めていけば自明なんだけどね。
109 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 07:33:10.44 ID:He1FhHqY
ブランディングとかアホこいてる連中に成功できる訳ないだろ
110 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 07:53:20.84 ID:JkQ8X6uU
お前ら、こんなとこで愚痴ってないで史が立ち上げたラグビーファミリーに参加しろ
111 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 08:22:07.15 ID:6JP2bzVC
112 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 08:35:21.13 ID:He1FhHqY
なんで日本代表の選手自らが危機感かんじて田中選手みたいに 普及まで担当しなきゃならんの? 協会の仕事だろ。選手がプレーに専念できる環境も作れんのか いいから外苑前で試合告知のビラ配りから泥臭く仕事しろ、ボケども
113 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 09:02:22.30 ID:6JP2bzVC
>>112 フミ「このままじゃヤバイんです!もっとファンを拡大させましょう!!」(SRのキツイ練習の合間に)
きょーかい「きらきらしたブランコがどーしたこーした」
・・・何か色々ダメかも分からんね
114 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 10:22:48.46 ID:M4xzAqlE
長崎招待ラグビー04月21日 長崎招待ラグビーが21日長崎市で行われ、 元日本代表ら県出身選手を集めた長崎ドリームチームが 同志社大学と対戦しました。長崎ドリームが55対26で快勝。 会場ではこのほか県高校選抜や女子ラグビーなどの試合も行われ、 2300人のラグビーファンが観戦に訪れました。
ジジイファンも「ダイガクダイガク」って言ってりゃ満足なんだし 別にW杯なんていらんかったんだよ
116 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 10:38:59.25 ID:6JP2bzVC
>>115 付け加えると、最近は日本のラグビーに興味が無い「ラグビーファン」も増えている。
サッカーで言うところの海外厨。
この辺りも日本で、やるから盛り上がるか?と言えば疑問だ。
117 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 11:13:43.17 ID:cTQxDkEl
>>116 いい傾向ジャン。RWC2019で活躍しそうな外国チームと選手を勉強できる。
エディがどんなに頑張ってもベスト4は外国チームで占められるのが相場だ。
予選リーグならともかく、スタンドがらがらの準決勝、決勝はゴメンだから。
118 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 11:41:24.27 ID:6JP2bzVC
>>117 そういう連中は、予選リーグの例えばロシア対ナミビア等は姿も見せず、ベスト8から「しか」役に立たない。しかも準決勝以降なら海外からの集客が見込めるため、そんなに心配はいらない。
もっと言えば彼らはW杯後の国内シーンの盛り上げにも寄与しない。
それならば大ヲタの方が、マシだ。
サッカーに於いて「海外厨」が馬鹿にされているのは、正にこの「現場に行かない、金を落とさない癖に御託は一人前のオタクども」って点なんだよ。
ただ、サッカーと違い実業団であり興行収入もチームが自由に出来ない、極論すれば会社の福利厚生の一つであるラグビーは一概に一緒にするのも難しいのも現状だがな。
119 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 12:52:09.17 ID:iCwCXFsI
所詮、敗者の理論w
オカマサッカーやってる時点で敗者だけどな
121 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 17:37:42.13 ID:ndWxHE9G
まあ、悲観論は物事をわかっている風に見せるけど、実際にちゃんと見ていけば五カ国対抗は 成功だと思うけどね。フィリピン戦だって、勝つのが当然というか試験的にやってみた 結果が二千人だったわけだし。正に、天候が雨でもちゃんと集客できる証明に なったんじゃないかな。けれど、これからが正念場なのも事実だよね。積極的な広報活動 とともに、大学やTL関係者、OBもフル動員してあらゆる層への働きかけでどんどん活性化させ ていくんだと。けど、そういう表面的な盛り上がりや集客に捕らわれて、本質的なラグビーの 魅力を知らしめないと意味がないのは言うまでもないんだけどね。
123 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 19:43:44.05 ID:cTQxDkEl
>>118 なるほど、納得。たしかにスタジアムに行くのは大事だな。
例えば、実際に行ってみたら海外ラグビーを過大評価し過ぎていた面が見つかることもあるのかもしれない。
そういう俺も、TLを見に行くのは12月までで、正月をすぎたら寒さにかまけてもっぱらTVだ。
昔、1月15日でシーズン終わって、オール早慶明をそのあとにやっていたころは1月後半も行っていたけど、
あの頃より、冬のお日様が弱く感じてな。バックスタンドで耐えられない。
RWC2019はまだ先だが、会社クビになってなきゃ、1週間くらい有給とって国内旅行するかな。
>>121 本質的なラグビーの魅力って何?正直言うけど、俺は協会アンケート、回答に詰まって出さなかったよ。
戦術が画一化されて各チームの特色がわかりづらくなって、選手もポジションによらずみんな同じような体型になってきてから、
魅力が薄れつつあると思っているから。
何回か、2chでも書いたけど、あのアラシの腹が立つチクビー星人がのたまっているように、
ラグビーのつまらなさが前面に出ているような気がしている。
動員された企業の人がハマらないのがその理由で、面白ければリピーターになるのに、いつまで経ってもリピーターが増えない。
俺個人は、前パス以外なんでもありのボールゲームの魅力と、ボール奪取のためにはタックルしかないところが好きなんだが、
そんなこと他の人に話したって「あ、そうですか」で終わってしまう。
魅力って何?
124 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 20:08:24.72 ID:d1FwXXLp
所詮、他スポーツおちこぼれが代表になれる スポーツなんて物好きしか見に行かないよ。 金払うかちないもんね。
126 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 22:24:26.01 ID:He1FhHqY
まだまだ面白い試合も多い。 捨てたもんじゃない まずは5月4日の韓国代表の試合と5月25日のトンガ代表との試合で快勝してほしい 勝利し続けるしか現状ないだろ
127 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/22(月) 23:01:32.18 ID:d1FwXXLp
5月4日の韓国戦、ビッグダディをゲストに呼べよ! ラグビー愛好家のために臨時接骨院オープンとかで これで2000人は集客増まちがいなし マスコミにも10社は取材にくる、もりあがるぞ!
128 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/23(火) 08:52:17.97 ID:Uad2fUn/
動員された社員がはまらないのは自社チームが弱いからだと思う。寒い中、むりやり行かされてそれでボロ負けしてちゃ嫌いになるよ。でも弱いチームほど熱心に動員かける悪循環。
130 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/23(火) 09:00:29.08 ID:QwBUxIDM
>118 そこの社員でもないのに 企業の部活を見る意味が分からんし。 なら、華やかな海外のラグビーを見るさ。 それはプレーのだけでなく、 スタジアムの雰囲気を含めてね。 余談だがサッカーは故郷のJクラブを 熱烈に応援してるよ。 俺はその街で生まれた当事者だからね。 企業部活では当事者にはなれない。
簡単なスポーツじゃないよラグビーは サッカーとか笑わせんな
>>130 大きく違うよね。
自分たちのチームという気持ち。
134 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/23(火) 20:10:09.57 ID:hMgiOREX
いよいよテストマッチ10連戦。 香港にも快勝宜しく
135 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/23(火) 20:22:29.97 ID:x5ysQDgm
テストマッチ10連戦にビッグダディをゲストに呼べよ! ラグビー愛好家のために臨時接骨院オープンとかで ビッグダディはゴールデンに19%視聴率をGetするとか 1%にやっと届く ラグビー中継とは大違いだ 試合前からマスコミにも取り上げられもりあがるぞ!
>>126 その通りだ
しかし、問題は試合があること自体を世間が知らないことだ
137 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/23(火) 21:07:32.85 ID:hMgiOREX
全く世間には届いてない
138 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/23(火) 21:45:28.27 ID:x5ysQDgm
>>136 137
だから視聴率男ビッグダディをゲストに呼べと提案しとるがな。
139 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/23(火) 21:46:49.98 ID:hMgiOREX
今なら、いつやるの?今でしょ!の予備校の先生呼んだほうが旬だろ
140 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/23(火) 23:32:09.93 ID:jKOGKWae
宿沢ザパンの初戦=スットコXV戦見てた。 サッカーは横山ザパンで酷い時だ。 ウェールズには勝たないとな。
数年前フランスでTOP14の試合みたけど、楽しかった。 試合もだけど、周りがみんなラグビー好きなんだよ。 だから、言葉通じなくても仲良くなれる。 ビールが最高にうまかった。 日本でもプロ野球とかJリーグでもそうだろ。 隣が知らない人でも、ホームラン打ったら一緒にやったー!ってみんなで喜ぶ。 トップリーグはどうだ? ラグビー好きでもないのにやってきた社員と 難しい顔したじじいばっかじゃん。つまんない。 スタンドの雰囲気が最高に寒い。 観客1000人でもいいから、 本気で盛り上がれる雰囲気で試合が見たい。 かろうじてジャパンの試合はそれがある気がする。
142 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/24(水) 05:43:42.14 ID:WNegfgSv
>>141 まあ、だからこそ、ワールドカップなんだと思うんだよね。同じ想いを持つ同士が人種や国籍を
超えてラグビーという言語で語り合うというかね。なかなか日本では、ナショナリズムの縛りで
見られることがおおいのだが、そうじゃないぞ、もっと純粋にラグビーという競技を楽しみたい、
そういう声が集約されればいいんだと。だから、ワールドカップを機に、その起爆装置としての
役割でラグビー界を盛り上げていけるんだと、信じるべきだし草の根活動的な周知活動も必要だよね。
143 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/24(水) 05:58:42.88 ID:kgw8+RHM
全くワールドカップを世に知らしめようという動きがないのはアホだからか?
>>143 今はキラキラと輝く星のようにブランディングしている最中なんだから、あまり無茶言うなよ。
>>142 こういうファンがなんか勘違いしてるのは、ラグビーには他の競技にはない特別な価値があるとか、本質的なとか、言っちゃうこと
ポカーん
そりゃ観客なんか来ませんよ
実際ラグビーには他の競技にはない特別な価値がありますよ
オレの職場にラグビー部のスター選手がいるけど、あれこれ説明しても 全然理解しないから困ってる。 「はい、はい」と返事だけは爽やかで良いんだけど、内容を問い直すと シドロモドロなんでこの前ババアのOLがキレてたw 無理に仕事なんてさせずにプロ契約にしてあげれば良いのに。 + ヘ⌒⊂ヽ ヘ⌒⊂ヽ ヘ⌒⊂ヽ + (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ + + ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ ∪ ∪ ∪ | || | || | ||
W杯を煽るのは15年大会が終わってからでいいよ 煽って惨敗したら19年が悲惨だからな
149 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/24(水) 09:13:25.83 ID:kgw8+RHM
ラグビーの年俸は野球並み
151 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/24(水) 12:59:10.25 ID:bLmE64Ox
特別な価値ならどんなスポーツにだってある。
152 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/24(水) 14:23:02.02 ID:hO8wkJVw
>>123 他のスポーツと比較して相対的に見た、本質的な面白さは何か?はもっと議論されるべきだな。
>>128 それは強くても弱くてもあまり関係無さそう・・・
>>130 分かる。しかし日本で地域毎のフランチャイズで応援出来るスポーツって
サッカーと野球のパリーグだけだよ?言っても始らない部分も又ある。
ヤマハや近鉄、イーストの横河や三菱みたいに地域とも共生し社外応援団が
あるチームも僅かながらとは言えある訳だし、そもそも企業がここまで金を
かけて無いなら日本のラグビーは韓国並みな訳よ。そこらを踏まえて
今後を模索するしかなくね?
どの道、企業スポーツというシステム自体そろそろ寿命が来ているようだ。
とは言え、協会の
>>104 みたいな姿勢は本当に頭にくるな。マジであいつらに任せたら
やばすぎるわ。
とはいえ、SNSに良くいる「日本ラグビー大嫌い」だけでも話は進まないしね
153 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/24(水) 14:51:28.96 ID:kgw8+RHM
統括団体が優秀ならラグビーは日本でナンバーワンスポーツになってたわ 協会がくそすぎる
154 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/24(水) 15:12:46.46 ID:UzIzXgJ6
>>153 協会が糞なのはどこも一緒だよ。
にしてもラグビーは全てにおいて酷すきだ
>>144 その徳増とかいう奴、
どこのアホかと思ったら茗溪学園で英語の教員やってたらしいなw
158 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/24(水) 22:06:22.14 ID:kgw8+RHM
まずは 6月8日花園 6月15日秩父宮 ウェールズ戦に勝つこと 何としても
161 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 04:53:20.12 ID:8oHige4g
>>157 まあ、こういう流れだよね。いよいよ2019に向けた動きが顕在化してくるというか。
やはり、ラグビー界か手をこまねいている、という見方は一方的過ぎてちょっと寂しくなるが、
しっかり仕事をしているさまを分かりやすく「みせる」やり方はサッカー協会のそれとか
参考にしても良いと思うけど、ちょっとあそこまであざといのもどうかね。しかし、これからはW杯の盛り上げかたとかそういうわかりやすい現象面だけしゃなくて、ラグビーがもつ
本質的な魅力を知らしめる方法をもう少し掘り下げても良い。
162 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 05:29:52.26 ID:qIKmR1DA
>>161 >本質的な魅力を知らしめる方法を
ラグビーより魅力的なスポーツは沢山あるし 傭兵が主力の借物ジャパンに魅力はない。
163 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 05:37:15.41 ID:ciIP6gQ7
昔も今も旧オリジナル8とのフルインターナショナルテストマッチで勝つことは夢の世界なのに、 どうもそれが理解されなくなっている。選手の格を落としたテストマッチなんてものが存在するようになったから、しょうがないんだけどね。 いろんな競技で国際試合が大安売りになっているのもあって、格上と戦うことの意味が世間にわかりづらくなっている。 RWCが全試合テストマッチ扱いされたことが画期的だった意味、代表とA代表を分けている意味、そもそもテストマッチとキャップの持つ意味、 この辺を理解するのはファンとしては当然のことだと思っていたし、それを理解していないとゲームの興味も半減するものと考えていたが、 今は逆にそんなことを言い出せば、「ジジイは引っ込んでろ」「そんなことを言っているからラグビーはダメなんだよ」の世界。 勝敗と見て面白いかどうかだけに、興味が帰結してしまうのが今の世の中。 金がどれだけ回って経済規模がいくらが、各競技の魅力を測る最大の物差しになっている今の世の中。 もはや、目に見えない、数字に現れない魅力のアピールなんてものは存在しない。 極端に言えば、どんなものでも魅力なんてものは第一印象でしかなくて、それを喰いものにできるかどうかで、世の中の価値が変わるんだから。
164 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 05:44:43.19 ID:3WSVf5DV
長文ごくろうさん 日本において、ラグビー自体に価値がない。 ただそれだけ
165 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 08:07:12.82 ID:l0ST3TmK
ここ数年で衰退に拍車がかかってるわ とりあえずテストマッチをPRしようという動きも皆無
地上波放送のラグビー中継激減は衰退の一因ですが、 これはラグビー日本協会に責任の一端があります。 4000万世帯視聴可能な地上派放映が減り、1500万世帯視聴可能な NHK-BSを失うのに、目先の契約金のために当時数十万世帯程度の J-skyとの国内及びIRB管轄の国際試合の衛星波独占契約 に踏み切ったのが拙かったですね。 Jsportsとの衛星波独占契約は地上波に中継には何の縛りもありませんが、 例えば、NHK地上波で中継されていた全国大学ラグビー選手権の1・2回戦は 視聴率が低く、視聴者アンケートでも要望が多くなかったので、 Jsportsの放映開始を契機に、「熱烈なファンはそちらで見れば良い」、 という趣旨で放映が打ち切られました。高校ラグビーも本質は同じです。 廉価で放映権を開放してNHK-BSに加えてG+、GAORAの3局で放映され 地味に浸透するNFLとは対照的。 ちなみに、地上波ラグビー中継は好視聴率は望めないものの 富裕層の男性視聴者が多いのでスポンサーは付きやすかったのですが、 そうした層がJsportsに流れてしまったので民放のラグビー中継も激減しました。 当時、ラグマガや朝日新聞はラグビー協会の独占契約という判断を 財源の安定という意味で支持しましたが、地上波激減(フリーアクセスの低下) という長期的な危うさを感じたラグビー関係者の方が多かったですね。 過去W杯2大会日テレでラグビーW杯の中継が出来たのは 一流どころのスポンサーが揃っているラグビートップリーグの長所が 発揮されたという形ですね。日テレはボランティアで放映したわけではなく スポンサーが付いたから商売として放映した、という話で、 トップリーグが衰退すればW杯ですら地上波の中継はなくなります。
>>166 どちらにしても同じようになったとは思うけどね
168 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 08:41:41.14 ID:l0ST3TmK
ラグビー協会のあほぶりはなぁ まずは欧州サッカー、MLBのように海外テストマッチをNHKBSで放映してもらえるようNHKとの交渉から始めるべき Jスポのラグビーも減ってきちゃってんだから
このスレ見る限り、協会よりファンの方が終わってりだろw 誇大妄想に囚われた頭おかしい馬鹿しかいないじゃん
170 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 12:22:45.72 ID:FKxYtj3H
>>161 余に抽象的過ぎる。先ずはお前が考える「ラグビーの魅力」を具体的に語って
くれないと話しになんないよ?
>>155 あれでも協会じゃ一番マシな部類・・・
>>160 ならば何故、世界で一番人気のある競技になったんだろう?
>>163 その「ファンならば当然」というのが思い上がりなのでは無いか?
スポーツなんか所詮は気楽に見るもんだと思う。それは時代では無く、日本
のラグビー環境が歪だっただけだと思うよ?
あの強豪オーストラリアでさえ、ユニオンの人気はリーグやオージーボール以下。
最近はサッカーにさえ押されている。その中でどう進化して行くべきかという議論は
為されるべきかなと思うし、そこにアンタッチャブルが存在しては駄目だとも思う。
>>169 何故そう思ったか、具体的で率直なお前の意見が聞きたい。
何故サッカーは世界一嫌われる競技になったんだろう?
>>165 このところの凋落ぶりは異常なレベルだよな
協会もファンもダメダメだから仕方ないんだけど、あまりにも急激に衰退してる
何というか底が抜けてしまったような感じ
173 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 15:39:38.91 ID:kDw3ilHt
サッカーと比べるからだめなんだ。 バレーやハンドボール、バスケと比べれば全然マシ。 むしろ奮闘している。 サッカーは圧倒的すぎて比べても意味がない。
サッカーに負けたつもりは無い むしろスポーツとしては格上だろ
175 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 16:00:51.37 ID:3WSVf5DV
日本はトンガや南アフリカとは違うもんでね
みんな実況よろしく香港
177 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 16:23:48.32 ID:ciIP6gQ7
>>170 >>163 本人だ。
そうは言ってもねえ、どう進化していくか考える前に、この国の特殊な事情が立ちふさがるわけよ。
・島国ニッポンでは、外国籍DNAが多い代表チームは受け入れられない。他国代表は当たり前がユニオンの世界なのに。
シナリ・ラトゥの時代は日本でもそれがありだったが、プロ化されて、あからさまにラグビーのために日本に来る選手が多いと、ラトゥを受け入れた理屈も通らない。
この国の人は世界でも特筆すべきくらいナショナリズム大好きだから余計、厳しい。
・縦の明治、横の早稲田、ハイパントの慶応…、すべて素人時代の話。今の進化したラグビーの前には何も残らない。
問題は、こういうキャッチフレーズが、そのまま日本のラグビーの基盤であったこと。その基盤がなくなると何を基準にラグビーを楽しめばいいのか分からないファンは多い。
しかも、ファンだけじゃなく、関係者までもがそのレベルで迷路に入り込んでいる感じ。
・最近の体罰問題でも言われているように、日本のスポーツに入り込んだ精神論は根が深い。ラグビーはその象徴みたいなもの。
・上でも書いて、ご指摘いただいたが、自分以外にも英国より輸入の「格式」あるいは「品格」にとらわれている人は多い。
個人的には、テストマッチの格式だけは守るべきものがあるとは思うが、たしかにご指摘のとおり、それは世間とは乖離している。
どう進化するかを議論するには、基になるものが必要なわけだが、その基がこれだ。
どう進化するかではなく、ゼロからどう組み立てるかのレベル。
さらに言えば、大変残念だが、商業主義のサイクルに入り込まない競技は、競技スポーツとしては、やっていけない時代になった。
「趣味でやっています」は「世の中とは関係ないです」と同義語。
RWC2019が、本当に世の中と関係ない内輪だけのパーティだったら、つまりスポーツの持つ本質的な意味合いだけを楽しむ大会だったら、何も問題ないんだよ。
しかし、もはや、金が絡むことは決定事項。関係者は実利とプライドの両方が掛かっている。
この厳しい状況で、逆転の一手があれば、教えてもらいたいよ。
178 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 16:58:28.32 ID:3WSVf5DV
日本人はラグビーなんぞ必要としてないんだからアマチュアリズムを貫きなさいよ 勝手にW杯を招致しといて何を言ってるんだろう
アマチュアリズムを貫くのは、無理。何故なら、もう部分的にプロ化したから。 それも、一番厳しいところだけ、現場に責任を押し付けて、やらせている方は、責任を取らないというやり方で。 企業の悪い側面と一緒。
180 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 19:10:12.60 ID:l0ST3TmK
なんでワールドカップ開催国でテストマッチも放映できないんだ しね協会
サッカーは臆病者のスポーツです 価値などあるものか
182 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 21:18:08.44 ID:l0ST3TmK
ゴールデンウィークは韓国戦
来る日も来る日もサッカーガーサッカーガー まったくご苦労なことだ
184 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 21:37:55.42 ID:l0ST3TmK
福岡、藤田、立川はこのまま2019までだろう あとは竹中、松島か
俺自身、最近ネガティブな書き込みばかりしていたから、ポジティブな点も無理やり挙げるか。 結果が出るかどうかは別にして、JAPANが いい方向にいっているのは、間違いない。フィジカルを鍛え、ポジション争いも起こりだした。 スコットランドとのマッチメイク成功は大きい。裏方も頑張っているんだろう。 サントリー、帝京の連覇もプラスに捉えたい。しっかり鍛えたチームが勝つことは、いいことだ。チームの人気は関係無い。 バックスを中心に若手が出てきた。 世界が基準、という考え方が浸透してきた。スーパーラグビーの選手も出てきた。 日本のラグビーに良い芽が出ていないわけではない。ただ、めちゃくちゃ遅いだけ。
186 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/25(木) 23:44:13.75 ID:l0ST3TmK
商業主義全盛のスポーツの時代だから ラグビーも外圧に屈するしかないよ 生き残るためには サッカーみたいに広告代理店丸出しがスポーツの姿になってしまった 不本意だがな
香港実況よろしく!
188 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 00:00:45.55 ID:qoSyKdsg
試合にビッグダディを呼ぼう。
189 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 00:07:45.29 ID:W95MMY/M
. 百害あって一利なしの早稲田はラグビー界から排除しよう。
サッカーW杯はヘタレの祭典
191 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 06:51:28.22 ID:qShflY72
192 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 10:06:12.32 ID:DYe4LX2R
>>185 まあ、書いてることはほぼ間違いないよね。付け加えるならば、やはり長い時間をかけて培われた、
大学ラグビーを通じた日本独特のフェアネスとか、クリーンさ、銭金に拘泥しない清潔さも大きな
利点だよね。そのあたり、もう少し諸外国へアピールすべきだと思う。サッカーや他のプロスポーツが
八百長に象徴される拝金主義的な流れが強くなっているから余計だよね。
〔大学ラグビーを通じた日本独特のフェアネス〕 ・街中での揉め事は暴力で解決(埼工大他で刑事事件化)。 ・レイプは朝飯前(早稲田や帝京他)、略取誘拐事件も起こす(同志社)。 ・資金源はAV(ホモビ)出演(主要大学のほとんど)。 ・一時代を築いた大学ラグビー部が部ぐるみで大麻栽培(関東学院)。 ・鉄道に集団不正乗車(日大)。 ・偏差値底辺高校出身の有力選手が多い(早稲田ですら当てはまる)。 ・結果的に異常に高い前科、前歴率となる。 ・名門大学元主将(明治の信野)ですらタクシー強盗。 ・以上、まとめると「大学のラグビー部=広域指定暴力団」。 フェアネスの象徴、「早稲田笛」は最近廃止されたんですよねw
推薦入学とコネ入社ツールのラグビーがフェアネス? 人気無いから商業的に成り立たないのを金銭に拘泥しない清潔さって言うの? 低レベルリーグが大金(1億程度だが)で世界トップレベル買ってきたり 代表ユニの胸にスポンサー入れてるのに
195 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 13:09:52.05 ID:XKuoZJh8
やめろ 事実を指摘するとチクビーの3ビット脳が崩壊する!!!w
196 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 14:09:40.95 ID:57cChZje
>>177 逆に考えてみては?
古式ゆかしい、大学メインな昭和のラグビーでは楽しめる場所も人もコミュニティも、極限られていた。
あんたが言う「商業主義」が全国で色々な人が一律に観戦出来る時代をもたらすかも知れない。
マイナスな所ばかりつついてもしょうがなくね?
197 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 19:55:57.50 ID:qoSyKdsg
学生スポーツに外人傭兵をいれたのはラグビーが最初だろ 大東大のラトウとか それからマスゴミと結託して受験生確保のためやりたい放題 ラグビー互助会ができあがる 卑しい以外言葉はない。
198 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 20:23:11.17 ID:DMMVGibQ
日本選手権が変わるらしい 大学選手権4強に出場権 クラブ覇者、トップチャレンジ1位の二枠は廃止 2019に向けて、これはどうなんですかね?
199 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 20:33:44.81 ID:qoSyKdsg
>>198 早慶明をなるべく多く出場させたいだけ。 アホクサ
>2019に向けて、これはどうなんですかね?
目くそ 鼻くそ 歯くそ
200 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 20:39:32.53 ID:57cChZje
>>199 そうとしか・・・取れんわな。
ちと目眩がしてきたわ。
201 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 20:46:09.10 ID:qoSyKdsg
>>200 協会も、このスレの爺も発想がお粗末なんだよ
帝京ですら相手にならないのに、どうしてまた・・・ もうアホ臭すぎて嫌気さす
>>197 ただ、大東の最初の外人の、ホポイかノフォムリかどっちかは、ガチでそろばんのための留学だったはず。公告塔になる前には、純粋な学生の時代もあった。
今では、考えられないけど。
204 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 22:22:09.23 ID:hHEqL8BO
協会は末期だな
205 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 22:37:02.11 ID:qoSyKdsg
>>202 ,204
どうしても こうしても なんにもない
早慶明そしてたまに同があるだけで先にも後にもそれだけ
ファンも協会もラグビー界は何も変わってない。
206 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/26(金) 23:17:17.24 ID:hHEqL8BO
もう老人は去ってくれ
去年の帝京大の外人は英語を学びにNZから日本に来たんだっけ?
208 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 00:43:37.54 ID:k8c0IR/o
日本選手権本戦にクラブ代表が出るのは反対だが、予選くらいやらせてもよかったと思うよ。 日本選手権は安全考慮の上のノンカテゴリー大会としてしか意味がない。全国の草ラガーマンに夢と目標を残すのも重要だったはず。 どうやったって、最後はTL上位の焼き直し選手権になるんだ。そこにたどり着く過程で色々なことが起こる大会にした方がいい。 あと考えられるのは、サッカーのナビスコカップみたいな方式かな。シーズン当初からリーグ戦とは別に予選リーグをやっていくやり方。そこに大学VSトップイースト、ウエスト、キュウシュウの試合があってもいい。
日本ラグビーの終焉を見たぜ 歴史の証人になれたな
210 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 01:27:35.52 ID:k8c0IR/o
連投、悪い。こっちは、マジで腹が立つ。
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=104162&code_s=1002 ・相変わらずの4チームラウンドロビン→1チーム抜け…これって意味ないって、散々文句出たジャン。
・アドバンテージポイントはポイントを減らして維持…だからこれも意味ないんだって。これをやりたいんだったら、プール内で勝ち点同じだった時に、上位シードチームを上にすればいいこと。
・準決勝の組み合わせは抽選を廃止…抽選は結構いいイベントだったのに。
一番腹立つのは、このシステムだと、地域リーグの順位が選手権二次リーグの結果によって、準決勝の組み合わせ決定時に入れ替わることがまず起きないこと。
例えば、対抗戦1位から4位がそのまま4チームとも準決勝に進んだ場合、準決勝の対戦はほぼ、対抗戦の1位-4位、2位-3位になる。
要は、ある程度組み合わせが読めてしまうんだよ。
基本、大学はどうでもいいとは思うが、意味のないことをやられると腹が立つ。
211 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 01:43:56.23 ID:k8c0IR/o
これは、口ではセカンドステージ重視と言っておきながら、実際は地域リーグ重視の改革にしか見えない。
212 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 07:44:19.23 ID:jUnWqosT
協会にワールドカップは無理だ 発想が大学、企業になってラグビーの振興にはつながらん ラグビーブームのときにサッカー協会から「なぜラグビーはこんなに客が入るのか?」といわれて わからないと言った馬鹿どもがまだのさばってんだろ
213 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 07:52:37.74 ID:jvml/ZE3
238: 名無しさん@恐縮です 2012/09/08(土) 13:07:46.92 ID:lwEi/KJq0 双葉社「ラグビー構造改革」日本ラグビー狂会・著 2002年 第三章・「サッカーに学ぶ改革断行への道」 (平塚晶人 筆) 69-70ページより抜粋 サッカー界が辛酸を舐めていたころ、JSL(日本サッカーリーグ)の事務局が 借りていた古ぼけたビルの一室で不定期に開かれる小さなミーティングがあ った。出席者は企業でサッカー部のマネジャーをしている者たちの有志であ る。組織に承認されたわけでもない、極めて個人的な集まりだった。そのた め、当人たちはこの会合を茶話会と称していた。 当初は勉強会のような性格だった茶話会は次第に夢を語る場へ、そしてビジ ョンを検討する場へと変化していった。メンバーの一人だった読売クラブ・ マネジャーの佐藤英男はラグビー界の現況を調べようと、'85年ころにラグ ビー協会を訪ねている。 応対に出た「ふんぞり返った人」は、佐藤に言った。 「ラグビーは何もしなくたって、人がくるんだよ。」 サッカーはラグビーを勉強していたのだ。ならば、ラグビーも学ばなければ ならない。サッカーの優位性を唱えて黙り込むのは、学ぶ姿勢を初めから放 棄することにほかならない。 240: 名無しさん@恐縮です 2012/09/08(土) 13:07:52.71 ID:L0MJ3y0H0 日本でのラグビーは大学スポーツの花形だった時期があるんで 中高年のエリート層には割りと人気がある 243: 名無しさん@恐縮です 2012/09/08(土) 13:08:22.56 ID:ykyF8+4O0 ラクビーは、男のスポーツ。サッカーは肘鉄、足払いなど反則が主の玉けり。 ルールが 単純なため頭脳の弱い国民が好む。 馬鹿はどこにでもいる。
214 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 08:03:39.26 ID:jUnWqosT
こんなアホが商業主義、興行重視のワールドカップ開けるわけないだろ
今にも潰れそうな税リーグから何を学ぶのかい?
216 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 08:15:27.30 ID:pVmhJUA2
ラグビブーム=韓流ブーム つくられた局所的なブーム ラグビー 80から90年代大学ラグビーは試合ごとにスポーツ新聞を賑わすが一般人はポカーン。 韓流 日本マスゴミが流行っていると宣伝するが、ほとんどがキモイナー つくたれたブームに1部勘違いする馬鹿が出るが ブームは長続きしない。
19年W杯の衝撃で税リーグやばそうだもんなw 坂豚が焦る気持ちもわからんでもない
218 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 08:33:32.07 ID:k8c0IR/o
ラグビーファンとして言うが、今のラグビー界にJを叩く資格はない。スタジアムに行けば差がわかる。 入場者数が仮に5000人どうしのJとTLを比べても、ファンサービスの質、客の理解度、勿論熱気。すべてが違う。 向こうはプロだから当たり前だが、 器の規模が小さいなら小さいなりに、設備が貧弱ならば貧弱なりに、精いっぱいファンをおもてなしする工夫がちゃんとしてある。 ラグビーも、秩父宮のバックスタンド1000円の時代じゃないんだ。一般客から金をとっているんだから、できることをやってくれ。何も背伸びしろとは言わないから。
220 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 08:43:35.71 ID:jUnWqosT
Jリーグは雰囲気合わないな 野球は好きだ
221 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 08:45:38.43 ID:co6rWknJ
>>218 まあ、そういうわかりやすい現象面もあるんだろうけれど、興行主体のJリーグとは相容れない、
金銭的な儲けがラグビーという競技の思想とはちょっとちがうんだと、そういう考えはあるよね。
ラグビー界は、やはりどうしてもアマチュアイズムの風景を色濃く残す最後のスポーツと言える
わけだし、大学ラグビーが主役として動いてきた日本ではもちろんそういう色彩が濃い訳でね。
ファンサービスといえば聞こえは良いけれど、ちょっと待てよ、それが競技の本質を訴求する手段として正しいことなのかとなると、
やはり議論は別れるよね。
222 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 09:27:57.50 ID:k8c0IR/o
>>221 俺もね、静かに息を殺して見るのは嫌いじゃないし、興業に走らないいい面もあるとは思うよ。
ただ、現実を考ええるとね。
反論もあるかもしれないが、本当は観客動員が少ないことはあまり関係ないと思うんだよ。問題は、動員されてきた人や、一見さんが、ちっとも定着せず、
スタンドには観戦初心者か興味のない人間が並んでいること。スタンドの客の理解度が低いまま。
それならそれで、彼らが楽しんで帰ってくれればいいんだけど、そういう対策もしない。
結局はコアファンは数も減り、どっちつかずの雰囲気がスタンドに流れる、悪循環。
誰も競技の本質なんてのは求めない、ってことになるのは今より悲しいと思う。だからこそ、ファンサービスは重要なんだと思う。
223 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 09:41:10.37 ID:U6eb+G0p
totoでW杯の大赤字を補填するのはラグビー精神にあわないんじゃないの?
だから議論が分かれるやつはもう要らないよってことでしょ わかって言ってるとは思うが
必ず失敗するという前提で議論すべし。問題はどの程度の失敗で終わるかだ サッカー日韓W杯には遠く及ばないが、バスケ世界選手権よりマシだろうな。ほとんどの人は日本で開催されてることすら知らなかったからw
226 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 10:39:07.00 ID:jUnWqosT
アマチュアとかプロとか言い訳はいらないんだよ 同じ土俵で戦ってんだから
ほとんどの日本人がラグビーW杯もラグビーのルールも知らないし興味無いんだぞ バスケ世界選手権は十数億の赤字で済んだけど、ラグビーはその十倍以上の赤字いくだろ
>>227 そりゃなでしこジャパンだってテレビで放送されても興味ないけどテレビで放送されなきゃ知るきっかけがないし怒るならクソマスコミに怒れよ
229 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 11:39:55.68 ID:U6eb+G0p
句読点使おうよ
231 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 11:55:04.97 ID:4CqUAZoD
チクビー サッカー嫌いなのはわかった。 だから野球に頼め。 お前らのご主人様だろw
232 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 12:07:45.71 ID:xhH1DK00
>>228 さんの言いたいことは分かります
私は地上波放送と、花園、それにW杯を見る程度ですが、
住友G提供の高校ラグビーを地上波でやってなかったら
多分ラグビーに何の関心もなく生きてきたでしょうね
今も理解度は浅いままですけどね
U20の世界選手権を生観戦した時は迫力がありました
日本開催のW杯も生で見たいものだと思いますよ
233 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 12:19:06.25 ID:pZtCa0Fc
プロとかアマとかまだ言ってる馬鹿がいて驚いた。 ハイネケンカップがCSでもやってるから見てみろよ。
>>225 あのときバスケ世界選手権は博報堂で電通が総力挙げてつぶしにかかった。
米国スポーツ代表のバスケやアメフトは反日反米メディアの目の敵ですからね。
235 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 13:43:42.63 ID:jvml/ZE3
>米国スポーツ代表のバスケやアメフトは反日反米メディアの目の敵ですからね。 F1,サッカーのブーム以前は、海外スポーツといえばアメスポばっかだったんだがな。 スポーツ雑誌ナンバーのバックナンバー見て見ろよ。 商売敵であっても「反米反日」はお笑い草だな。
236 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 13:47:06.89 ID:hg65fQhM
>>234 まだデンツーガーが、いたのかww
>>228 なでしこなんか全然取り上げられなかったじゃん?
取り上げられたのは世界一だからだよ?
バスケが全く盛り上がらなかったのは電通のせいだったのか ラグビーよ電通味方につけないとやばいな
238 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 20:05:22.79 ID:jUnWqosT
電通勤務ラガーマンは多いが会社に入っても決済できるのは一握りだから 有力者にラグビー押してもらわんと無理なんだよな 役員クラスにいればな
今日、日本代表の試合(香港戦)があったが、このスレでも無視だねw
240 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/27(土) 23:14:32.81 ID:E8ZEBHic
【不況知らず。羨ましい〜】 慶應ラグビー部、関学アメフト部の華麗なる就職先 フライデー最新号
241 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 04:50:52.58 ID:OilG1d9I
まあ、昨日の香港戦もかなりの集客だったし、ここのネガティブシンキングもちょっとは 解消されるのかと。しかしながら、ジャパンの上げ調子が始まったと見るべきなのか、 ウェールズとスコットランドと続けて対戦出来るなんて、やはりかなりハイレベルな階層での 取り組みが動き始めたのだろうと推察するのが妥当だよね。これからはあらゆる層への運動が なされて、それがどんどん目に見える形で表層に出てくるんだろうけど、それがラグビー界の お祭りに終わらせることなく、一般の人たちも巻き込んで競技としての本質的な魅力を訴求する 活動に転じさせるのが重要なんだろう。そこらへんのノウハウは分かってる人材がラグビー界には 内にも外にも豊富なんだろうから。
242 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 07:07:32.65 ID:npOsBnNG
>>241 香港での集客を評価?日本には意味ないと思うよ。
いっそのこと、アイスホッケーみたいにアジアリーグでも作るかい?日本では無理だからもう諦めてアジアに目を向けると。
アニメ、マンガがアジア展開で稼いだみたいに、ラグビーは世界よりもまずアジアで足固めすると。
243 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 08:28:04.87 ID:yRaV8vyt
>>241 あんなので喜んでるレベルじゃないだろ
ワールドカップはキャパが違うぞ
平均4万人じゃないと赤字になる
問題は日本の試合以外どうするんだってことだよ
チケットも高いし
244 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 08:50:21.16 ID:gFGlLC4C
日本代表でも5000人(笑)
245 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 10:19:16.50 ID:mWUWteqB
日本なんかで開催するのやめたらいいよ。 返上は一時の恥、開催は一生の恥。
246 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 10:58:31.51 ID:TUwZIvPo
247 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 15:00:28.45 ID:9MMvN+or
このスレに集う人士たち ・長文のバカ ・サッカーガ―(ID変換厨) ・デンツーガ― ・チクビー君
248 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 16:32:12.77 ID:npOsBnNG
長文バカのどこが悪いんだい? 理屈に合わないこと協会がやっているんだから、理屈を書くしかなかろう。 会社なら、メールは短くするのが基本だけどさ。
249 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 17:17:03.37 ID:c2bovygK
>>248 >>247 が言っている長文馬鹿って、矢鱈と能天気に「ラグビーはあらゆる階層に浸透して云々」とか書いてる野郎自大の事かと?
250 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 20:08:28.23 ID:gFGlLC4C
そろそろ本気でPRしないと間に合わないぞ 日本代表戦は告知しろよ
251 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 20:24:33.41 ID:npOsBnNG
>>249 納得。
ただし、階層云々の人は、具体策を示してくれれば俺はバカとは言わない。
>>250 こっちは、100%納得、同意。
>>245 でも返上すると、社内の風当たりが強まる中、W杯開催予定ということで辛うじて
踏みとどまってくれているNECやパナソニックがトップリーグから脱落するぞw
まあ、始まっちまえば普通に盛り上がるだろ 日本人はミーハーばかりだからな
>>253 まあみてろって。そりゃ悲惨なことになるから。
サッカーみたいにW杯だけ盛り上がってもな
256 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 22:58:53.74 ID:gFGlLC4C
ラグビーはもう日本人は大会始まったら盛り上がるとかそんなレベルじゃない 現状はスポーツとしての認知度が低下しすぎてワールドカップどころではない
257 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/28(日) 23:15:22.69 ID:Iwm8FcDK
このスレに集う人士たち ・長文のバカ ・サッカーガ―(ID変換厨) ・デンツーガ― ・チクビー君
258 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 01:11:34.13 ID:/NrTh+2n
わざわざ日本までやってきてくれる 世界のラグビーファンに失礼だわ。 駅でもホテルでも歓楽街でも ホストするはずの日本人は はぁ?ラグビー?なんかイベント? 困惑するサポーター。。。 とっとと返上しろや。
259 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 02:46:19.10 ID:os5t8csw
>>258 まあ、サッカーW杯でも日本代表以外の試合の盛り上がりは懸念されたけど、始まってしまえば
大盛況でキャンプ地まで人が押し寄せた訳だが。ラグビーの場合、サッカーよりももう少し年齢層や
階層的なくくりが高くなるからああいう気分の盛り上がりな要素はすくないだろうけど、成熟した
スポーツイベントとしたカタチを魅せるいい機会だよね。前にも書いたけど、プロスポーツの醜い
部分を排除した、日本的なアマチュアイズムを大事にした手作り的な暖かいスポーツイベントを
もっと訴求すべきなんだよね。もちろん、ラグビー界にはそういった方法論を理解する人たちが
まだまだいるわけで、あらゆる分野の理解者へプレゼンしていく必要があるのは自明なんだけどね。
261 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 06:30:46.53 ID:M76I60mX
>>259 いいたいことは分かった。だが、その方法論は良い悪いは別物として現実として無理だ。
サッカーW杯とラグビーW杯の規模の違いと、大会の歴史の長さの違いと、日本開催決定時の国内での大会の認知度の違いがあるが、それはとりあえずおいておく。
他にもラグビーの上で指摘したいことはあるが、それも今はおいておく。
階層論で考えたとき、2002年と2019年では、成熟層の数は明らかに減っている。
経済格差は拡大し、中間層は減少、金以外の物差しはもはや戯言でしかなくなり、ホスピタリティはサービスと名を替え経済の対象となっている。
TPPへの参加はもはや既定路線で、2002年より数は減った金持ちの所得は増え、数は増えた低所得者の所得は減少する。数少ない金持ちが多くの貧乏人を支配する構図はますます鮮明になる。
弱肉強食が進む世の中で、手作り的な暖かいスポーツイベントの追及なんてことは無理。
もう、今の時点で、日本は荒んだ国になっているんだ。そしてこれからもそれは進む。これはもう、どうしようもないこと。
>>261 ご意見は、日本ネガティブ思考推進、日本分断工作そのものですね。
メディアを覆う左翼思想や共産社会主義の圧力に屈しない競技がラグビー。
最近のOECD世界経済予測をみてごらんなさい。
日本はまだまだ捨てたもんではありませんよ。
逆に現在のサッカー世界ビジネス牽引の欧州(特にドイツスペインや
サッカー八百長のリーダーイタリアと中国)の今後を危惧します。
263 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 07:48:14.66 ID:RhKmaMsP
>>262 日本が経済が復興しても日本ラグビーは何にも変わらん衰退するだけ。
>メディアを覆う左翼思想や共産社会主義の圧力に屈しない競技がラグビー。
団塊左翼おやじ愛好スポーツがラグビーじゃん。そしてメディアと結託し偽装人気を
をあおったのがラグビーじゃん。
264 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 07:50:39.87 ID:os5t8csw
>>262 まあ、そんなに大上段に構えなくても、しっかりと周知活動すればラグビーが持つ本質的な
楽しさや健全さが受け入れられるのは論を待たないことなんだろうと思うけどね。結局のところ、
前の人が言うネガティブシンキングというのは、サッカーに代表されるほかの商業主義が行き過ぎた
方法論で語ることが前提となっている訳でね。ラグビー界はまだまだ牧歌的で、ある意味自由なカタチ
が残っていることが、やはり社会の中心層に受け入れられる素地があるのだろうと。
>>263 日本のラグビーの歴史、ファン層を知らない方ですね。
一度ラグビーの試合に足を運んでください。
ラグビーは強力な政財界とエリート層のファンに支えられてるスポーツ サッカーとは何もかも違い過ぎて、ヘディング脳には理解出来ない事も多いだろうな
267 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 08:41:32.73 ID:RhKmaMsP
>ラグビーは強力な政財界とエリート層のファンに支えられてるスポーツ これが重要なことなのか? 頭おかしくはないか?
どんな時でも虚勢張るのを忘れないのは凄いと思うよ 現実逃避頑張って下さい
税リーグの悲惨な状況から現実逃避したいよね
270 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 09:03:17.38 ID:bUgfAbHr
その税リーグにも遠く及ばないラグビー・・・ 悲惨な状況から現実逃避したいよね
271 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 09:21:20.71 ID:M76I60mX
>>262 ,
>>264 ,
>>266 俺自身、右か左かと言われたら、左寄りの人間だ。(今メディアを覆っているのは右翼思想と資本主義にしか見えないが、それは別の話)
好き嫌いで言ったら、商業主義は嫌いだし、牧歌的にスポーツを楽しめるならそれに越したことはないと思う。
しかし、
>>264 さんの言う、社会の中心層はもうかなり減っている。2019には隠居世代に片足突っ込んでいる。
>>266 さんのエリート層なんていうのもそう。エリート層の政治力はかなり低下している。
しかも企業エリートが実際にやっていることがTLの社員動員で、それが裏目に出ているのは間違いない。
会社は社員を使い捨て、育てない。部下は上司を信用しない。新入社員の定着率が問題になっているのはご存じのとおり。
若手社員の本質的な仕事のスキルは低下する一方。労働力はアジアに頼る。そんな状況で、出世と安定の道を絶たれた多くの日本人がどうやって企業エリートの言うことを聞くんだ?
具体的な心配を言えば、牧歌的な大会を支えるボランティアさんが集まらないんじゃないか。
リタイアした人は集まる可能性はある。しかし、働き盛りの若手でまともに英語が使えるレベルの人はまずボランティアなんてやらないね。
企業戦士として優秀な若手はそれこそ仕事が忙しくて、ボランティアどころじゃなくなるはず。
それとも大企業が会社命令で、彼らにボランティアを命じるのかい?
唯一、可能性があるとすれば、2020東京五輪が決まって、その予行演習に2019RWCがなることだね。
五輪なら話は変わってくるもの。
長文バカになって悪いとは思うが、俺、ラグビー好きだからな。
>>270 税リーグといってるけど、ある意味健全なことなんだけどね
ドイツなんかでも税でクラブスポーツを支えるのは社会的に何の抵抗もない
むしろそちらの方がエリートの考えることなわけ
だからラグビーW杯も政府保障とかたかられてるようにみえるが、
日本人、特にラグビー界はもうエリートなんかいないからその感覚は理解できないんだと思うね
中尾なんかが税リーグとか馬鹿にしたりするのもその表れなわけよ
ラグビーのスタジアムいってみな
エリートなんかはいなくてむしろ生ポよ
サッカーの方がはるかに雰囲気が良くなってる
こりゃ仮にラグビーのW杯やっても何もムーブメントが起こらないことを意味してるんだよね
ラグビーのスタンドなんて病院の待合室より平均年齢高いだろ いい歳こいた爺さんが聞くに耐えない野次を飛ばすのがラグビー観戦のよくある風景
>>272 ドイツのスポーツは東ドイツの名残りで社会主義が色濃く残っています。
スポーツでは中国やロシアに近い国です。
その中国やロシアが近年サッカー八百長の総元締めとなり
アンダーグラウンドでサッカービジネスを増幅させているのも興味深いです。
ドイツはスポーツでは日本と比較対象にはなりません。
275 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 09:55:21.38 ID:yxrlxLbN
とにかく商業主義マンセー、広告代理店マンセーのサッカー方式でいくしかない アマチュアリズムなんて今の変化しすぎた世の中では幻想でしかない ラグビーワールドカップはビジネスであり興行
276 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 10:15:59.57 ID:YK8z4uWl
277 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 10:21:19.39 ID:YK8z4uWl
>>262 左翼の圧力に負けないラグビー・・・か。
もう、脳内がとんでも無いことになってそうwww
278 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 10:24:18.79 ID:YK8z4uWl
>>264 牧歌的なのは日本のラグビーだけだよwww
何故、IRBがアジアでの普及戦略に躍起なのか?とか考えた事もねーんだろうなwww
>>274 そういう表面的なこと言ってるだけなのが、ラグビーファンの特徴だよね
280 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 11:40:59.53 ID:YK8z4uWl
>>274 バイエルン・ミュンヘンがバルセロナをフルボッコにした事について、どう思う?
又、ドイツが最先端の国民が自分らしく生き生きとスポーツを楽しめる社会については?
281 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 11:50:56.34 ID:yxrlxLbN
ドイツは三流国、スポーツはアメリカが本場だ
ウェールズ戦、地上波で放送するのかよ これは日テレGJだな 生なのか録画なのかがはっきりせんが
283 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 12:07:44.30 ID:tlodP2XH
>>273 最近行ったの?TLなんて若いカップルとか女同士で観に来ているのが大半じゃんよ。なんかここで
ネガキャンしてる連中ってワンパターンなんだよな。
>>283 そりゃ何の試合だよ。動員で仕方なく来てるのは抜いて考えろよ
285 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 12:32:37.98 ID:lsaGsFPs
286 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 13:11:19.98 ID:VkT4X+sT
サッカーの方がはるかに雰囲気が良くなっている・・・ って本当なの?? 年がら年中、サポーター? が暴れているイメージあるのですが。
287 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 13:16:09.80 ID:fRWU8pHJ
おい、チクビー だから野球に土下座しろって言ってんだろ お前らじゃ収客は無理だw いつまで大麻でラリッてんだ
>>286 人がいないラグビーが何を言っても説得力はないよ
289 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 13:32:48.57 ID:fRWU8pHJ
男のケツに顔をうずめ、男のケツを追っかける。 だからホモ、ゲイといわれんだ。 一生、チンポしゃぶってろ
290 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 13:45:15.37 ID:bUgfAbHr
6月はウェールズ戦の話題で世間はもちきり確実 サッカーは地元でのW杯出場決定戦とコンフェデも世間では完全に空気
野球もオワコンだなんだ言われてるけど昨日はどこも大入りで一日で18万人くらい動員したんだよなあ
292 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 14:04:26.15 ID:fRWU8pHJ
タックルなどど称して、男のケツの穴めがけてキスをする。 気色悪いヤツラだ。 オールブラックリストとかいう喪服連中と墓掘り、いやケツ掘りでもしてろw
293 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 14:07:20.92 ID:yxrlxLbN
とりあえず日本代表戦は高校生以下は無料にしろ 見てもらわないとはじまんないぞ
294 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 14:37:20.12 ID:Ac7DFqto
ハノイのアジア大会は2019開催 日程が被らなければいいけど 2014 冬季五輪(ソチ)サッカーW杯(ブラジル)アジア大会(仁川) 2015 ラグビーW杯(イングランド)サッカー女子W杯(カナダ) 2016 夏季五輪(リオ) 2017 野球WBC(第4回) 2018 冬季五輪(平昌)サッカーW杯(ロシア) 2019 ラグビーW杯(日本)サッカー女子W杯(開催地未定)アジア大会(ハノイ) 2020 夏季五輪(東京?)
295 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 14:50:08.27 ID:yxrlxLbN
2019年の世界陸上と世界水泳はなくなったか?
296 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 14:52:01.82 ID:YH1M5PIK
>>284 人を見ただけで動員かどうかわかるとか、エスパーかよ。やっぱりネガキャンしてる奴は頭おかしい
297 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 14:55:59.40 ID:Ac7DFqto
忘れてたw どうやらハノイ大会は11月で、被る心配はなさそう
>>293 大学生も無料でいい
だけどタダでも見に来てもらえないのが現状
>>294 世界陸上(東京?)世界水泳(東京?)バレーW杯(日本)
↑
この3つも2019に加えておいてくれ
NTTコミュニケーションズシャイニングアークス VS NTTドコモレッドハリケーンズ 2012/10/06(土) 秩父宮 / 7043人 ↑ NTTダービー、気合の入った動員で下位の対戦にもかかわらず7000人超 黄色と赤のポンチョ・ビブスでスタンドが埋まる。 NTTコミュニケーションズシャイニングアークス VS トヨタ自動車ヴェルブリッツ 2012/10/27(土) 秩父宮 / 6639人 ↑ 地元のNコムに加え、トヨタも名古屋からそこそこ動員するので6500人超 NTTコミュニケーションズシャイニングアークス VS 近鉄ライナーズ 2012/12/22(土) 秩父宮 / 2361人 ↑ 年末なのでNコムが強制はやめて自主応援にしたら人気の近鉄相手でもたったの2300人 社員動員5000人! これがトップリーグの現実ですw
300 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 15:30:10.52 ID:fRWU8pHJ
ホモのたわむれなど、誰が金払ってみるものか。 缶ビール買うほうがはるかにマシだ。
301 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 15:31:13.13 ID:Ac7DFqto
>>298 では、改めて
2019年
サッカー女子W杯(開催地未定、6・7月?)
世界水泳(東京?7月?)
世界陸上(東京?8月頃)
バレーW杯(日本、8・9月?)
ラグビーW杯(日本、9・10月予定)
アジア大会(ハノイ、11月予定)
302 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 15:49:55.38 ID:yxrlxLbN
ラグビーはこのままなら2019は空気にもならん
303 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 18:12:59.47 ID:M76I60mX
ホモの戯れと言う奴に言っておくが、最近はレズの戯れも増えているんだ。
あいつら、日本はともかく、世界の一流どころは、なかなかいい球さばきしているんだぜ。
五輪で採用された14Pの方じゃなくて30Pの方な。
>>286 俺の地元のJクラブは、ゴール裏はガラが悪いが(トラブルも過去にあったはず)、指定席には品の良い人が結構いる。
カップルもいるが、家族連れと、明らかに学校だかクラブだかのティーンエイジャーの選手の集団も多い。
TLにも部活の高校生が来ることもあるのは知っているが、やっぱり、広がりの部分で後れを取っている感はある。
協会関係者がこのスレを見ていることを信じて、執もくどくも、同じこと書くが、
TLで秩父宮のダブルヘッダーを改める努力をして、H&Aを確立する努力をしてくれ。
どこのチームの会社の社員でもない自分が、第一試合も第二試合も同じ席に座っていて、
周りの人が第一試合と第二試合で入れ替わるのを複数回経験している。
TLがこの状況ではいくら盛り上げても無理。例え何かの奇跡が起こって2019が大成功しても、後が続かない。
304 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 18:33:23.01 ID:fRWU8pHJ
観客はホモダチ。 イモムシのケツの嗅ぎあいなど誰がみる。 五輪誘致も失敗し、チクビーが他競技からつるしあげられるのが目に浮かぶわw
306 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 20:05:24.89 ID:yxrlxLbN
ラグビー界的には五輪来た方がいいのか?来ないほうがいいのか?
こないと、まったく無視される可能性がある。 五輪があればプレ大会扱いをしてもらえる。 他の競技の世界選手権クラスが2019年に開催されても そこだけは保証される
猪瀬のアホのおかげで五輪も無くなりそう。
309 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/29(月) 22:02:00.62 ID:yxrlxLbN
五輪なくなったら国立改修がなくなるぞ
310 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 03:47:06.23 ID:k+X+qUZv
ウェールズ戦のチケットもかなり売れているらしいし、ラグビー人気再燃するんじゃね? サッカーサッカーで来たここ十年位、ラグビー界は不遇だったけど、ここから反転攻勢 だよね。慶應ラグビー部の就職がすごいってフライデーに出ていたけど、そこらへんから 強調して中高生年代にアピールすれば、親世代はラグビーに対して憧れとかを持ってる層だし かなり深堀出来るんじゃないか?
∧_∧ ( ´∀` ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン _(,,)以上夜中の(,,) / | 妄想でした。 |\
312 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 09:11:31.79 ID:a7Us/Bxa
コネ入社とか本来は恥ずかしいことなのに何故かそれを誇るバカビー 「親世代はラグビーに憧れ」とか、虚しい妄想で虚勢を張るバカビー もう死滅しか道は残されてないのにね
坂豚2019年に怯え過ぎw
ラグビーが盛んな国は、サッカーが嫌いな国でもある サッカーを嫌いになることは不健全なことではない
316 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 10:59:52.89 ID:tFXRmUCT
>>315 イギリス、アルゼンチン、イタリア、フランス、オーストラリア。
はい、何か?
317 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 11:16:37.23 ID:721HUyDm
ラグビーが盛んな国(南半球・欧州)と野球が盛んな国(米州・アジア)の方が、まだ重複が少ない 両競技とも世界ランクトップ10に入っている国は一つも無し
そりゃラグビーも野球もマイナースポーツだからだろw
319 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 12:05:02.36 ID:721HUyDm
日本に限ればラグビーと野球は親和性があるんだよな ラグビーシーズン≒野球のオフシーズンだし、潜在的なラグビーファンは多いと思う NHKのアナもラグビー・野球の兼任が多い 要は両方好きになってもらえば良いのでは? 好戦的な自称メジャースポーツのファンはどうでもいいやw
親和性が高いという妄言で野球ファンに潜在的なラグビーファンが多いという妄想を語り 一方的なラブコールを送るも、野球ファンはラグビーに全く興味無いという現実
321 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 12:18:48.90 ID:oCWzV2eB
>>319 関西で野球とラグビーが強いしね。サッカーファンは独特というか、我が国の国情にあわない気がする
今日この頃。野球とアライアンス組むのは確かにいいね。
そういう『野球ファンがオフシーズンに見るスポーツ』枠はアメフトにぶんどられた気がする。 ああ見えてアメフトって野球とよく似てるし。 どっちにしろオフシーズンも移籍やら何やらで野球の話題は尽きないし野球ファンをオフシーズンの間だけラグビーファンにするのは難しい。 それならまだサッカーファンに振り向いてもらう方がいい。ジュビロ磐田みたいにして。
323 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 12:36:45.47 ID:N0CiSM0A
サッカーにオフシーズンはないだろ 日本か欧州、どちらかは常にシーズン中 ラグビーは海外のリーグがイマイチだから厳しいよ
野球ファンは日本の野球しか見ません
325 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 13:00:58.56 ID:w1KliV2V
>日本に限ればラグビーと野球は親和性がある 主力ファンの年齢層が重なってるだけだと思う
日本の野球洗脳ぶりは凄い。 他のスポーツは見させたくないのか
つうか、日本のラグビーの魅力を高くしないと層が重なってるとか議論しても意味なくね?
328 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 14:51:52.94 ID:oCWzV2eB
>>327 最近はテレビもやらないし、観たことがない人が接触する機会が少ないんだよね。
観ればハマると思うんだけど
329 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 14:52:12.27 ID:OXGjP1Kj
ラグビー=相撲みたいな古いイメージもたれてるんだろな いまから盛り上げるのは相当厳しいぞ
>>328 そんなにハマりたくなるもんなら放って置いても露出度上がるよ
それはそもそも魅力がない、みても魅力を感じる人が少ないというところからはじまるのでは?
331 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 15:15:20.34 ID:oCWzV2eB
>>330 そんなことないでしょ。女子サッカーだってたまたまワールドカップに震災がからんだタイミング
だったから盛り上がった訳で、あんなに露出しなければなかったブーム
>>328 はまらないから放送減ったんだろw
徐々に視聴率が上がるようなコンテンツをテレビが捨てるわけ無いし
>>331 女子サッカーは勝っていったから露出は増えたけど、ハマってファンが増えて定着するかはこれからのように思うが。
>>332 そう考えるところから対策しないと、W杯はヤバイと思うよね
335 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 15:36:15.00 ID:KW6FApIZ
少し前にアメトークで中川家弟がやってたので結構若い子も興味持ってくれたと思う。 意外とああいうのが大事だったりすると思うけどな。
336 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 16:09:06.11 ID:tFXRmUCT
>>332 >>334 そうだね。俺らオタは見て面白いのは当たり前。だって「ラグビーのオタ」なんだから。
主観では無く、客観が大事なんだ。
>>335 本当にそう。
ラグビーの場合アメトークくらいw野球サッカーはこの何百倍?何千倍??もテレビで話題になるからな。そりゃファン付く。付くに決まってるw
野球にしてもサッカーにしてもある程度数字取れるからね ラグビーはルール自体知らない人多いかも
339 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 17:08:51.20 ID:N0CiSM0A
じゃあ ラグビーに一般の視聴者の興味をひく話題があるかってこと ラグビーをとりあげて視聴率がとれるのなら、いくらでもテレビで話題になるよ
>>339 そんなの、代表の試合があるんだからそれでメンバーをテレビに出して顔を覚えてもらえば時期に色んな数字に反映するよ。
けどそれよりもメディアは万引き盗撮安売りとかの取材が好きらしい。
メディアに金払わなくちゃ駄目らしい。
もうちょっと早い段階で手打つべきだったよなぁ 人気下がってから慌てて対策しても・・・
342 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 19:00:44.02 ID:MFG5o0NZ
マスコミ、テレビの露出増やさないとどうしようもない 昨日の田中史の特集みたいな番組流せばいい 以前に大畑がスポーツマンNO1決定戦で優勝して神戸の観客がぐんと増えた そんなもんだよ
ラグビーvsサッカー 身体能力の対決を見たい
344 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 20:28:04.23 ID:LAgQTQn9
迷った時は原点に返る以外にない。 ラグビーの魅力なんて、結局はボールを持ってどれだけでも走れることと、タックルしかない。 ボール取られそうになったら味方につなげばいい。ただそれだけのこと。 スクラムだ、ラインアウトだ、ブレイクダウンだ、オフサイドだ、なんていうのは枝葉。 ボールを持った鬼ごっこを見て、興味が出ないんなら諦めるしかないさ。 話はずれるが、子供たちの間で、体育の授業で取り上げられたタグラグビーの人気ってどうなんだろうね。 ボールを持った鬼ごっこをやって、興味が出ないんなら諦めるしかないさ。
345 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 20:33:09.73 ID:k+X+qUZv
日経夕刊でサントリーの大久保監督の連載が始まったし、生活面では法大の新監督紹介記事。 いよいよ来たね。上で仕掛け云々書いてる人いたけどスゲーな。中の人なのかな。
346 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 20:45:04.70 ID:LAgQTQn9
>>345 ちゃちゃを入れて悪いが、日経夕刊を取っていない人はどうするんだ?
俺の職場、4月から職場の金で日経取るのやめちゃった。単純にそこまで出せる余裕なくなって。
技術系の職場だから、情報は結構有用だったのに。
電子板も結構するんだよね。
ただ、これが良い動きなことは認めるけどね。
>>336 まさにそうだね。
アメトーク、日経いいんだけど、
じゃあそれでファンが増えたか?
そこが客観視できてないんだと思うな
日経読まない層が大事だったりするわけでさ
>>344 それもオタの発想かも知れないよ
そんなのどうでもいいけどかっこいいみたいなイメージの方が強いかも
プロの選手にはそんなオーラが演出されるでしょ
女性誌に特集持ち込むとかの方がまだ良いのかもしれない
349 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 20:57:42.81 ID:k+X+qUZv
ほんと、ああ言えばこういうというか、なんでそこまでネガティブになるのか理解できんよ。 多くの媒体に露出するのは良いことじゃん。
>>349 ネガティブじゃなく仕掛け方を間違えたらスカスカになるのが媒体だよ
扱われればいいなんてのは古い発想だよ
351 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 21:15:39.56 ID:MFG5o0NZ
アメトークでもラグビー芸人でも、何でもやれよ
>>351 別に俺がやるわけじゃないからいいけど、
ラグビー芸人、ジャニーズ、ビッグダディ、日経夕刊、女性誌…なんでもやるってのはほとんど無意味にやるってことと等しいことになる可能性があるんだよ
ラグビー協会やラグビー界にいる奴らははどうやってファンを増やすつもりなのか、まるで考えたことないだろ
広告代理店任せで何とかなると思ったら大間違いだぞ
353 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 22:01:50.28 ID:a7Us/Bxa
ラグビーはね、何もしなくたって客が入るんだよ。
354 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 22:05:52.75 ID:JEwMKvyD
ほほぉー 今こそ見せてもらおうじゃねぇか チクビーさんよ
355 :
名無し for all, all for 名無し :2013/04/30(火) 23:29:38.57 ID:MFG5o0NZ
とりあえずジャニーズコンサートの後ラグビーでいいよ
ゲイのハッテン場ではまだラガーシャツ着てる人が多い。 しかし、ラグビーの人気はゲイの世界でも低迷している。 理由は簡単で「(色々な意味で)汚いから」。 デブが泥まみれ、汗まみれで戦う姿なんて、 清潔志向の昨今じゃゲイですら引く人が多い。 ノンケや女性は絶対に見たいとは思わないでしょう。
野球やサッカーみたいに一部の客席をバカ騒ぎOKにしたらどう?
358 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 06:11:47.14 ID:44FoFqCQ
立ってボールを持って抜きあう競技のはずだ。 なんで試合時間の大半で、ボールの取り合いもしない、ボールの周りをただ囲むだけのダンゴになるんだ? なんでボール持った選手が、相手に体預けて自分から倒れるんだ? 球技見て、歌唄ったり、バカ騒ぎするのって、ゲーム展開に観客が呼吸合わせなきゃできないんだ。 バカ騒ぎしようにもあれを見てバカ騒ぎできないね。 バカ騒ぎするなら、昔の高校の試合や大東のドライビングモールのほうがまだやりやすい。 事実、見ている方は「押せ、押せ」と歌っていた。
>>358 要は魅力がない、つまんないってことなんだろうね
>>359 野球もサッカーもつまらないさ
ただ酒飲んで騒ぎたいだけ
そのつまらないって言ってる競技より人気落ちて来てるのに何言ってるんだか・・・ こんな考えの奴がラグビー関わってたらそら人気も上がらんわ
騒ぎたいだけって80年代のラグビーのことだろ 試合終わってからの馬鹿騒ぎが本番だった時代
363 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 09:17:59.39 ID:44FoFqCQ
スポーツパブが結構できてきて、試合終わった後に、飲むのは今でもやっている。 秩父宮の試合の後のHUBは結構満員になる。(というか入れない) 多分、サッカーでも野球のデーゲームでも終わって酒飲む人は多いはずだし、 そこがもう一つの本番なのは、欧米でも一緒。 残念ながら、酒場の盛り上がりとスタンドの観客数とは比例していないのが現状。
野球やサッカーのルールが分からなくても応援が楽しくてファンは増える
別にバカ騒ぎしたいからサッカーや野球観に行ってるわけじゃないってこと、気づけよ。 どっちもライト層呼び込むために、いろんな工夫や努力してるんだよ。 スタジアムでのイベント、フードコートの設置や地道な営業活動。 野球なんかは一時期殿様商売だったのが、今はいろいろやっているチームがある。 いくらこっちの競技が面白いったって、見ようという気にさせなきゃはじまらん。
バカ騒ぎって、おーにっぽーのこと?
おーにっぽーやかっとばせーのことだよ ラグビーがそんな事やりだしたら品位が下がる
まああの応援がなくなったら野球サッカーに行くファンは確実に減るけどね
369 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 11:10:52.04 ID:j/Km37tC
ラグビーは堅苦しいね みんなで見て楽しもうって話 若者も女性も子供もくるラグビー場がいいわ
何が品位だ? あれだけラグビー部の不祥事発覚しまくってるのに。 だいたい、応援しに行くという動機付けすらないのに、どうやって客呼ぶんだ? ファンからしてこういう体質だからなぁ。
W杯成功させたいって言うなら、コアファン連中なんざほっといたって来るからいいんだよ。 いかに一般層にラグビーに興味を持ってもらうかが大事なのに、ファンからして敷居を高く してるのは否めないな。
373 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 11:27:15.79 ID:YQ0+KP/T
チクビーが品位ねw レイプがドロボーが生業のw
375 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 11:39:07.09 ID:44FoFqCQ
海外ではPGの時にノイジーになる観客がいる。 一方、スウィング・ローの自然発生もある。 日本だって、小旗手にして「ワセダ・ワセダ」「メイジ・メイジ」「オーセー、オーセー。オーセオセダイトー」をやっていた。 スタジアムと音楽や歓声は切っても切れない。ただし、自然発生が基本だけど。
376 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 11:41:58.30 ID:gL13Pxc8
僕って何?
377 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 11:50:10.19 ID:t5ZK+ciV
80〜90年代 大学ラグビーって早慶明の連中が女誘って観戦後酒のましてホテルに連れ込むツールだったよな。
378 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 12:33:19.02 ID:j/Km37tC
大学ラグビーのミーハー人気が日本ラグビーの人気を支えてたのは事実 その層は今はサッカーの日本代表だろ ようはミーハー取り込めよイケメンとかラグビー芸人で引っ張りましょう 秩父宮の加齢臭じじいを一掃しよう
380 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 13:00:14.50 ID:Wqj9DD0W
>>378 爺がいても別に良いだろ。問題は上乗せさせきれない事。
381 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 13:06:59.94 ID:44FoFqCQ
>>380 同意。
昔のミーハー層が今の加齢臭じじい層になっているんだし。彼らが消えたら、ほぼゼロが本当のゼロになりそう。
382 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 13:09:46.44 ID:YQ0+KP/T
となると、サッカーとの一戦は避けられんか 所詮、チクビーなどサッカーの亜流よ。 三流国や土人がするもの それがチクビ
383 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 13:59:14.26 ID:rhN2UBtJ
サッカーは代表で活躍して、マンUやバルセロナに移籍するって夢があるからね ラグビーは海外のトッププロリーグがなぁ・・・ あと外見がむさくるしいのも、若いファンが増えない大きな要因
サッカーとは共存できるだろ? 別にどちらかがつぶれる必要はない
385 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 14:54:13.02 ID:YQ0+KP/T
フットボールボールは一つでいい。 日本に二つも席はいらん。
386 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 15:04:28.22 ID:j/Km37tC
そうだなラグビーだけでいい オカマスポーツはいらない
いまの状態で数年先にサッカーに勝てるビジョンが浮かばんな 共存出来なきゃラグビーが滅びる事になりそう
388 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 16:08:18.74 ID:YQ0+KP/T
チクビーがいうのは共存ではなく寄生。 サッカーは虫下しを使用する必要がある。
取り合えず2019大会までに出来るだけ知名度アップして券買ってもらうしかないな 足りない赤字分はTotoで補填すればいい
390 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 16:17:11.46 ID:YQ0+KP/T
東京五輪に暗雲たちこめる今、チクビー灰に勝算はない。 五輪誘致に完全失敗でトドメだ。 もちろんtotoは他競技のものでもあるため、チクビーはつるし上げ。
391 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 16:17:47.50 ID:Wqj9DD0W
>>388 が言うことも確かだな。
>>389 とか平気で「totoで補填」とか言っているが、寄生している意識さえ無さそうだもん。
2019年次第でサッカーやばそうだけどな 本物のラグビー見たらサッカーなんて見てられないだろう
てか勘違いしてるサカ豚が多いけどtotoは別にサッカーの物じゃないからな?w
394 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 16:22:50.86 ID:YQ0+KP/T
サッカーのものではないが、サッカーが生殺与奪を握っているのはたしか。 少なくともチクビーがどうこう言える立場にはない。 チクビー優遇策は他競技の反発を必ず招くだろう。
395 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 16:27:59.54 ID:YQ0+KP/T
言い換えればそれだけtotoがあてにされるということはサッカーの影響力が強まっている ということだ。チクビーにかぎらずな。 しかもチクビーはtotoという命綱の存在を認めている。つまり、いかにバカ工業高卒 のチクビーでもこれくらいの意味は理解できるはずだw
>>392 いま日本でやってるのは偽物のラグビーってことか
まぁコネ入試争奪戦と企業対抗ラグビー大会のレクリエーションだもんな
税金に頼らなきゃ生きて行けないサカ豚がなんでそんな偉そうなのw
398 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 16:32:38.73 ID:YQ0+KP/T
その税金にすら助けてもらえないチクビーの存在意義はw
399 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 16:34:58.63 ID:YQ0+KP/T
スポーツ界の序列でいえば、チクビーなど全球技中最低、しかもまだ墜落中だ。 サッカー様に施しをもらう分際で。 嫌なら野球に頼め。
400 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 16:41:51.95 ID:j/Km37tC
日本は野球、オフシーズンはラグビーだよ サッカー??
あと、ワールドカップを控えてラグビー対象のtotoをやるって話もあったけど、 ラグビーは人気が無いから売れない、試合結果がミエミエでくじとして成り立たない、 なんて理由で潰れましたね。 totoはサッカーの人気や競技性を前提に世界中で成り立っており、 サッカーの協力なしでは運営ができない、これもまた事実。 そのtotoの上りを、サッカーに批判的なラグビーのワールドカップに注ぎ込んだら、 他の五輪競技から大顰蹙を買うだろうねぇ。
403 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 17:51:03.87 ID:Wqj9DD0W
>>392 >>396 そうだね。本物の「海外の」ラグビーを見るためにスカパー加入者が増えそうだね。良いことじゃね?
>>402 別にサッカーが人気だからtotoが人気じゃないんだけどね
当選金がでかけりゃ何でも売れる
405 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 18:56:50.74 ID:cQ/674Ri
>>404 そんなにガタガタ言うならtotoに頼ろうとか言わない方が良い。
別段ラグビーが寄与している訳では無いんだからな。
406 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 19:06:24.72 ID:YQ0+KP/T
チクビー 文無しは老人ホームに置いてもらえないんだぞ わかったかw
407 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 19:09:44.50 ID:YQ0+KP/T
全球技中最弱が一回でも突き上げくらってみろ、軽く吹っ飛ぶわ。 何が政財界だ。バカの集団が
ちょっと本気になったら国会も動かせるのがラグビーだぞ 軽く吹っ飛ぶ訳が無いだろw
409 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 19:45:06.92 ID:j/Km37tC
このスレの主、チクビー君発狂
410 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 19:47:56.00 ID:nuLuUuEI
ウェールズ戦でウェールズの旗を二千本配るそうだ。
サカ豚の悪いところはサッカーが人気=サッカーファンの俺も偉いと思い込んでる事だなw
413 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 20:00:26.84 ID:YQ0+KP/T
国会w 乞食の分際でtotoにたかるな。 2019年はチクビー滅亡年だ。 首洗って待ってろ
414 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 20:07:13.22 ID:jdFClt7K
184 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 19:07:20.18 ID:Nju+viUZ 「日本に真のスポーツ文化を芽生えさせる」 そのためには「サッカー一強帝国」を先に建立させて天下太平してから 他スポーツにサッカーの余力を分配していけばいい 「まずは野球と同様にサッカー以外の全てのスポーツを潰す」 これが実は一番近道なんだよ 213 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 19:12:05.82 ID:Nju+viUZ 「野球も女子バレーもフィギュアも卓球も体操も潰す」 まず日本のスポーツ文化を全て焼け野原にしないと今の防衛軍は倒せない サッカー帝国軍が全ての反乱分子を虐殺することが必要なんだよ それぐらいの虐殺があって、初めて日本に真のスポーツ文化の芽が芽生える そのためには「サッカー一強帝国」を先に建立させて天下太平してから 他スポーツにサッカーの余力を分配していけばいい 「まずは野球と同様にサッカー以外の全てのスポーツを潰す」 これが実は一番近道なんだよ _____________________________________________ まさにサカ豚はキチガイ
415 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 21:17:06.48 ID:DT0JSkP9
上の方にあった応援が楽しいかってのは大事な事だと思うわ プロ野球の甲子園の試合とかわざわざ海外の観光客が来たりしてるし。 俺も一回行ったけど4万人が作るあの空気は凄い。 ああいう『非日常感』ってスゲー重要だよ。 ラグビーワールドカップはそれを作れんのかい?
416 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 21:38:28.76 ID:YQ0+KP/T
自国の代表戦で5000そこいらで無茶いうなよ。 チクビが求めているのは大学チクビーにおけるノスタルジアなんだ。 プロスポーツそのものを知らない体験したことのない共産主義者達さw
417 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 21:40:59.07 ID:j/Km37tC
チクビーしね
418 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 21:51:07.12 ID:gL13Pxc8
419 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 21:56:43.16 ID:rhN2UBtJ
W杯後のビジョンなんて何もないんじゃないの? 仮にW杯が成功しても、相変わらず企業の運動会では虚しいだけ
>>411 それをラグビーファンが言うのは滑稽でしかない。
人気あったときはこれみよがしにサッカー馬鹿にしてたのに。
421 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 22:32:20.24 ID:YQ0+KP/T
そして、そのバカにしていたサッカーに施しをもらいながらサッカーをさげずむ チクビーの民度の低さw 無知で恥知らずとはチクビーのことw
422 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 22:47:18.12 ID:graXLg2w
>>414 視スラーを嫌っているサッカーファンは多い。あいつらは気違い。
423 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 23:00:45.26 ID:j/Km37tC
チクビー野郎は明日しね
424 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 23:04:57.37 ID:YQ0+KP/T
425 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 23:32:05.52 ID:j/Km37tC
チクビー野郎は今すぐしねいつまでこのスレに居座ってんだよ お前サカブタなんか?
426 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 23:41:03.75 ID:YQ0+KP/T
工業高校卒は下品だねw
427 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 23:46:10.73 ID:YQ0+KP/T
チクビーの端くれだったら品位を持ちなさい。 ここの住人もよく言っている。チクビーはエリートのスポーツだと。 そうだよね。みなの衆。
J-SPORTSのラグビーを全部無料に開放してライト層にもアピール イケメン選手のヌード写真集 パナの山田とか俳優みたいにイケメンだし
>>427 鍛えた厚い胸板のピチピチジャージのチクビ勃起が魅力の一つなの知らないのあんたw
あとはラグパンもピッチリにしてモッコリさせれば魅力倍増よ。
バブルのラグビー人気全盛のころはラグパン一丁でチンチンポロリも魅力のひとつだったんだから。
ラグビーの一番の魅力は男臭さだからね♪
サッカーはサッカーで華やかだけどラグビーは男臭いもっとストイックな感じが魅力なわけ。
430 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/01(水) 23:56:05.61 ID:YQ0+KP/T
>>429 いんじゃないか、その線で。
否定はしないさ
>>430 そうよ。ラグビー人気低迷はサッカーの華やかさを追った悲劇よねw
まったく違う競技なのに。
ラグビーの魅力は男臭いストイックさが魅力なんだから。
サッカーの派手にぶつかったふりの怪我アピールとかチャラチャラ派手で華やかな魅力とは違う面で勝負しないと。
ストイックな男臭くてガタイのいいラガーマンがひたむきにやってるのがラグビーの魅力なんだから
ラガーマンが倒れるのはホントに痛い時。アピールで倒れるのもパフォーマンスの一つのサッカーとは違うのw
鍛えた厚い胸板のチクビ勃起をこれみよがしに見せつけるピチピチジャージはいい線いってんのよ。 あとはラグパンももっとピチ気味にしてモッコリセックスアピールすれば完璧。 上だけじゃなくて下もアピールしないとダメだよ。 世間の女は(オカマもだけどw)見るとこ見てるしチェックするとこしてるからね。 ガタイのいいイケメンラガーマンの股間がモッコリしてなくてペッタンコだったら興ざめだんべw
世間の風はラグビーに厳しいよな 日本のラグビーから体罰取ったら何が残るねん
434 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 06:00:28.43 ID:EOxum8kD
まあ、ひとつの答えがウェールズ戦になるんだろうと。かなりチケットも売れていて完売した券種もある みたいだし、ここ数年の停滞を打ち破る象徴的な試合になりそうなのはなにより。実際の所、ラグビーの 魅力に触れようと思っても、商業主義的なスポーツイベントに偏重してしまった今では、なかなかアマチュア の息吹を色濃くのこして、学生スポーツの躍動感を大切にするラグビーのような競技は、どうしても注目度が 実際に持つ魅力よりも減衰して伝えられてしまうところがあるよね。だからこそ、もう一度健全なスポーツ 文化を形成することからも、また、オリンピック招致につながるという観点からもウェールズ戦の大切さは 感じられるのだろう。
>>434 オリンピック招致は失敗する
ウェールズ戦など勝とうが負けようが世間には何ら関係ない
なぜならラグビーは日本に要らないから
436 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 06:30:48.93 ID:hyvnO7Gq
>>431 いや、男臭いストイックさに魅力を求めていないファンも多い。
他競技にはない、プレーの多様性と組みあわせの妙に魅力がある。
ボールが手で持てて、何歩でも前に走れて、キックもできて、集団で前進できるなんて、ラグビーユニオンだけ。
アンチが言うように、ハッキングがサッカーとラグビーの分岐の決定的事項だったのは本当だが、
ボールを持って前進できることがあくまで本質。ガタイのいい人間が有利のなのは副産物のはず。
歴史的に嘘だろうが、エリス伝説はやっぱり、ラグビーの象徴。だから、ワールドカップはエリスカップなんだ。
437 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 10:15:32.41 ID:WNL4wXY3
>>434 あのキャパでまだ売り切れてないのが問題なんだよ
Jリーグアジアで惨敗中(笑)
439 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 12:19:54.77 ID:8mn6H3Un
>>422 視スラーの本質はサッカーファンというよりグレた元野球ファンだよ
440 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 14:52:42.64 ID://4IQl49
いやあいつらサッカーファンだろ 視スレでよくサッカーについて喋ってるじゃん
2013年度 新加入(追加)選手のお知らせ この度、2013年度の新加入(追加)選手がありますのでお知らせします。 【新加入選手】 山中 亮平(やまなか りょうへい) 生年月日 1988年6月22日 身長/体重 188cm/96kg 代表歴 日本代表cap1、U20代表、高校日本代表 経歴 東海大仰星高校→早稲田大学→神戸製鋼コベルコスティーラーズ
442 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 15:12:31.51 ID:AxnvHY/p
584 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日: 2012/04/19(木) 00:41:53.85 ID:thASbjrK 日本のマスコミは、世界中で人気でみんなが求めるサッカーを無視して 誰も面白いと思っていない野球を連日放送して、馬鹿な視聴者を騙して 野球人気を復活させようと目論んでいる だから、俺達は正義の戦士として、野球をこの世から抹殺するために 日夜、『野球防衛軍』と戦わなければいけないんだ! 視豚は自称「聖戦士」らしい
ラグビーは性戦士だな
まじめな話ここまで人気低下した理由って大学スポ推の連中のせいだよな レイプいじめ体罰ドラッグとやりたい放題やりやがった
集団でレイプしたのとか印象に残ってるな
〔大学ラグビー部の現状〕 ・街中での揉め事は暴力で解決(埼工大他で刑事事件化)。 ・集団レイプは朝飯前(早稲田や帝京他)、略取誘拐事件も起こす(同志社)。 ・資金源はAV(ホモビ)出演(主要大学のほとんど)。 ・一時代を築いた大学ラグビー部が部ぐるみで大麻栽培(関東学院)。 ・鉄道に集団不正乗車(日大)。 ・偏差値底辺高校出身の有力選手が多い(早稲田ですら当てはまる)。 ・結果的に異常に高い前科、前歴率となる。 ・名門大学元主将(明治の信野)ですらタクシー強盗。 ・以上、まとめると「大学のラグビー部=広域指定暴力団」。
447 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 22:03:53.62 ID:g120U+lk
先週のG帯、巨人戦2試合の視聴率は8%と7%と悲惨な数字 このくらいならウェールズ戦をG帯で生中継すれば獲れるだろうに・・・
448 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 22:38:10.02 ID:q0aT3sCF
ウェールズ戦は日本テレビに地上波、生中継やってほしい
一週間前からテレビや新聞で宣伝しまくればミーハーたちが見てくれる、はず ヨーロッパチャンピオンに日本が挑む!的なので銘打つ他ない 飛車角落ちとか余計なことは言わないでいいからさ
450 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/02(木) 22:58:43.15 ID:aiZJO+Ei
ホモビは別にいいじゃん
>>448 賛成!
ウェールズイケメン多いよね〜
ハーフペニーなんてイケメンでおケツ引き締まってるしサイコーよ〜
>>447 野球飽きたよ毎回毎回放送しやがってラグビー放送しろバーカ
454 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/03(金) 05:29:05.61 ID:R9SYRkaH
日テレに電話しよう。メールか
455 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/03(金) 06:55:18.99 ID:YmDWeYGL
まあ、目先の視聴率とかはバロメーターにはなるけど、本質的なラグビーとしての魅力を 伝えられているのか分からないところがあるよね。実際に観に来てもらう、身銭を切って競技場に 行こう!ラグビーって面白いな!と思える初心者をいかに増やすか、いままでラグビーを 観たことがない素人集団の教育こそがこれこらの課題なんだよね。
>>455 本質的なラグビーの魅力(笑
こればっかだな、最近のラグビー板
具体的にわかってるのかよ、そもそもそんな魅力なんて勘違いなんじゃねえの?
457 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/03(金) 07:33:13.75 ID:lAoJ9G42
つーかラグビーのルールを一般人に教えるのは相当難しいぞ ルール知らない 誰も話題に出さないマイナースポーツを誰が金払ってまで観戦するんだよw
458 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/03(金) 07:33:48.77 ID:R9SYRkaH
とりあえず見てもらわないと何も始まらん
ルール知らない素人でも見てみたいと思う選手が現れないとな
単純な野球やサッカーに慣れた日本人がラグビーを理解するのは難しいと思う
田舎の工業高校生やニュージーランドとか糞田舎土人でも理解出来るから簡単だろ
単純サッカーに慣れた、サカ豚なんだけど Jsportsでラグも見る、そこで質問なんだけど。 1.モール状態からのフォワード戦のぶつかり合いが 見てて面白いんだけど、通の人は展開が好きなのか? 2.相手のキックで自陣のボールをFBがゆっくり処理して からキックとかパスとかするけど、その際カウンター攻撃用の フォーメーションとか無いのか? 長々ごめん
>>462 1は、人によると思うよ。ぶつかり合い好きと抜きあい好きと両方いるから。
2は、フォーメーションは、結構難しい。そういうキック処理の場面では、処理した選手の前にいる選手は、全員オフサイドだから。ケースバイケースに成りやすい。そこでトライアングルが作れれば、確かにチャンスに成りやすいとは思うけど。
>>463 ありがとう
なるほど前にいるのはオフサイドだから
戻らなければいけないのか・・・
あのキック処理の場面が、毎回気になってたんだ
466 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/03(金) 20:01:03.02 ID:R9SYRkaH
明日は秩父宮、1万人いきたいが無理かな
468 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/03(金) 21:29:52.66 ID:R9SYRkaH
韓国のワールドカップ出場はあり得るか?
469 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/03(金) 22:08:24.22 ID:31LjixuN
>>462 >>464 キックカウンターはそれなりに決め事があるチームも多いよ。
基本的にはバックスリー(11、14、15番)が横一線に並んで相手陣形を見ての判断になるかな?
FB15番がカウンターの要になるけどジャパンの15番五郎丸はロングキックが蹴れてフィジカルがそこそこ強く、足が遅いからそこを考慮して見ると面白いかな?
>>465 に関連して「ワールドカップを空に輝く星のようにブランディングする」というおっさんのコメント
徳増浩司 ラグビーワールドカップ2019組織委員会事務局長のコメント
「試合会場選定は大会の成功に直結する重要かつ極めて困難な作業です。これを見事に遂行されたER2015の仲間に、
まずは心から賞賛の言葉を贈らせていただきたいと思います。ラグビー発祥の地イングランドで開催される本大会ですが、
今回発表された試合会場は、ラグビースタジアムだけでなく、サッカースタジアムや多目的スタジアムも加えて、
大都市の大規模なスタジアムから地方都市の小さな競技場まで、地域のバランスと競技場の規模のバランスを
見事に両立した素晴らしい選定だと思います。私どもラグビーワールドカップ2019組織委員会も、現在、試合会場選定方針の
策定に取り組んでいます。今回のRWC2015の試合会場選定を十分に参考にしながら、ラグビーワールドカップ2019が
全国の皆様のご支援、ご支持をいただく真のナショナルプロジェクトとなるように、さらに慎重に議論を深めていく所存です」
サッカースタジアムでラグビーW杯w サッカーの負け?ラグビーの負け? どっち?
>>470 の意訳
ラグビーは芝が荒れるし、その補修のカネもむ払わないので
埼玉スタジアム他から締め出されてるが、W杯では使わせてもらうからな!!
キャンプ地はどうなるんだろうか?
475 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/04(土) 16:44:30.41 ID:onch9/28
>>439 >視スラーの本質はサッカーファンというよりグレた元野球ファンだよ
コテハンでブログやってる2名は完全にそうだな。
476 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/04(土) 22:40:58.50 ID:+LnKBOCU
相変わらずガラガラだな
477 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 01:33:55.60 ID:aPksx5m8
男子のフル代表の韓国戦が7400人、なでしこリーグINAC浦和戦が6800人 さあ、これからどうやって「ワールドカップを空に輝く星のようにブランディングする」のか楽しみ
つかラグビーの代表戦が有るって事知ってた人の数もだいたいそれくらいしかいないんじゃね。 現状超が付くほどのアピール不足でラグビー代表は不人気にすらなってない。無人気。 協会のアホどもはバカ案こねくり回してる暇有るなら、 マスコミ関係者の足でもケツでも舐めて宣伝してもらえ。 マジで2019が日本ラグビーの終焉の年になっちまうぞ…
結局は外人並べてるだけのチームだと勝てても人気出ないな 日本人が努力や工夫。個の弱さをチームワークで勝つのが好まれるし
480 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 07:16:12.70 ID:bh1ZsF5C
代表戦もまともにプロモーションできない組織にワールドカップなんぞつとまらない
481 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 08:18:49.26 ID:Q+rCis/W
サッカー日本代表はね、 何もしなくたって客が入るんだよ。 何もしなくたってスポンサーが付くんだよ。 何もしなくたって視聴率がどれるんだよ。
482 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 08:46:32.22 ID:bh1ZsF5C
ラグビー協会がアホすぎる
韓国戦が盛り上がるのは、韓国と同レベルかそれ以下のスポーツだけ 圧倒的に強いと盛り上がりに欠けるもんだ
>>481 Jリーグできる前まではそんなことなかったよ。サッカーが閑古鳥。
ラグビーバブル人気のころ国立や秩父宮にこぞってでかけてたソバージュのオネエさんたちは
ラグビーのルールなんて知っちゃいなかった。
485 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 10:17:50.07 ID:bh1ZsF5C
ようはミーハー層、ライト層はそのときの旬なスポーツに流れるから それが昔はラグビーだっただけ。 今はサッカー 大オタじゃないが若者を引き付けるという意味では早慶明復活や大学スポーツで魅力発信もひとつの手だな 昨日の韓国戦も年齢層が高すぎる
帝京の選手をごっそり早稲田に 筑波の選手をごっそり慶應に 東海の選手をごっそり明治に入れ替えたらいいんじゃねーのw
487 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 10:59:25.19 ID:bh1ZsF5C
別にどこの大学でもいいんだが集客力を厳しく問われる環境になったほうがいい これはトップリーグも同じ
>>466 発表は7408人、前座のNZU×関東代表は3096人
トンガ戦の結果や天候にもよるだろうが、ウェールズ戦は1万超えるかも
>>485 >平均年齢は相変わらず高い。
>そして、自己流解説も多い。
>静かに見守っているファンと常に喋っているファンに大きく分かれる。
>正直、居心地はあまり良くない。
上田ですらこうした印象を持つくらいだからね
489 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 13:29:52.42 ID:Q+rCis/W
宿沢ザパンvsスットコXVは2万入ってたか?
490 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 13:41:07.32 ID:q/8C0j39
ヤマハのルール解説がようつべにあるけどいい試みだと思う 協会はこういう地道な努力が足りない 初心者向けの簡単なルール解説サイトくらい開設したら?
昔のラグビーも、今のサッカーも似非人気なんですねw
492 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 14:07:15.33 ID:bh1ZsF5C
長島と松尾は仲良かったよな 野球とラグビーのスターだった
493 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 14:22:47.97 ID:dJh0CL05
記者やライターも育ってないから発信力も弱い。 向某なんて文章力無い奴がラグビーライター名乗ってんだからな。
494 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 14:32:20.51 ID:VqSINxn4
>>487 それは違うんじゃないか?大学は観客数はどうでもいい。選手は金貰ってないんだし。
何処のチームが客が多いとかいうと、くだらんイザコザの基になる。
トップリーグそこ、勿論、集客数が問われる環境になっていいいよ。
495 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 14:35:48.58 ID:VqSINxn4
496 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 14:52:26.72 ID:bh1ZsF5C
協会の収入源が大学ラグビーの入場料だから
497 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 15:12:27.06 ID:VqSINxn4
>>496 そこの改革が一番必要なんだけどね。
ただの育成世代が一番の収入源になっていて、育成した選手がどうなろうが基本的には責任がない。
ラグビーの「教育屋」が自分たちの懐を温めているだけ。しかもその教育は世界に通用しないという…。
村社会と派閥社会の温床、ラグビーがアマチュアだった頃からラグビーで金儲けしていた組織。
498 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/05(日) 15:17:24.50 ID:bh1ZsF5C
老害は百害あって一理なし 日本ラグビーは消滅まで待ったなしだよ 日本ラグビー協会は想像力が働かないアホばかりかよ
500 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 01:13:38.00 ID:AGmXYTl8
>>499 秩父宮、結構行くけど、あんまりトイレが汚いっていう印象はないな。
たしかに無茶苦茶きれいとか、おしゃれとかな感じは全然ないけど。5月25日は注意してみよう。
違う話だけど、秩父宮の正面から入って伊藤忠側のゴール裏通ってバックスタンドに入るとき、
ゴール裏とバックスタンドの間のコーナーのところは、スタンドの下の方に柵を作ってあって、
お客さんは一度、スタンド下の通路に入ってから、階段で上に登らなければならないけど、あれって意味あるの?
どのみち、バックスタンドは全席自由なんだから、通してくれてもいいと思うんだけど。試合後も、わざわざ裏を通らなきゃならないし。
車椅子の方のためならしょうがないけどさ。
なんだ秩父宮ってラグビー協会所有じゃないのか・・・ ラグビー人気絶頂の時にトゥイッケナムみたいなの建てるべきだったね
502 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 07:32:09.82 ID:0ytu/jbP
秩父宮のトイレの件は顧客満足度を考えない組織だからだろ まったくそういう感覚自体を持ち合わせてない
503 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 08:14:17.93 ID:pfL369ig
まあ、そういうハード面での改修こそ、ワールドカップを開催することで劇的な変化を期待できる 面だと思うんだけどね。国の威信をかけて開くわけで、そのあたりのノウハウや意識付けはやはり ラグビー界が影響力を持ち得る、広告代理店やマスコミ関係のパワーを発揮できる場面でもあるわけで。 問題はそういう簡単なことではなく、ラグビーが持つ本質的な魅力を素人さんにどう伝えるか、世界と 戦うというのはどういう価値があり、また、そのなかでワールドカップというのはどういう位置付けの 大会、重要度なのかということを丁寧に知らしめる必要があるよね。
504 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 09:21:51.05 ID:AxWG0/pb
>>503 ラグビーやワールドカップの魅力を伝えなければいけないライターが育ってないからなー。向風見也とか国語の勉強やり直せと。
一般紙の新聞記者はいい記事を書いてくれるが、媒体の性格上毎日記事が載らないし。
おっ、本質的な長文バカが来てるじゃないか 逝っちゃったのかと思ったぜw まぁこいつはブランディング徳増と同じような頭の中身してるんだろうな
506 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 13:12:26.97 ID:0ytu/jbP
ブランディングの徳増とかカタカナ大好き中竹とか企業で使いもんになんないだろ 本業で結果だしたサントリーの土田さんとかにやってもらえ 最後は数字なんだよ、数字とにかく数字
507 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 16:10:19.73 ID:AxWG0/pb
トップリーグが企業の運動会のままじゃ成功するわけ無い。
508 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 16:39:19.11 ID:kOB62KA8
>>507 でも、エディも意外にそこには肯定的なんだよな。
俺も今のままではヤバいとは思うが企業の運動会だから今みたいに予算がふんだんに使えるという考え方もあるし、そもそも日本の団体球技で完全プロは野球サッカーだけ・・・
お前何か良いアイデアある?
Jリーグも初期は社員選手が残っていたとか、Jリーグもプロ野球も相変わらず 親会社からの資金提供で運営を回しているチームが多いとか、トップリーグが 特別何か違うわけでもないんだよね。 まあ、まともに観客が入らないという大問題はあるけれど。
510 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 16:58:25.17 ID:AGmXYTl8
チームの形態だけの話だったら、プロでも企業運動会でもどっちでもいいんだよ。 ちゃんとプロモートして、集客に力入れて、ユース世代のコーチングも出来るシステムになれば。 現状でも各スポンサー様におかれては、充分にご負担いただいているが、そこまでやるためには、今以上のご負担をお願いすることになる。 その分の経費を我々ファンが色々な形で支払うことによって、コトがうまく回るようになるには、どのくらいの経済規模の拡大が必要なのかを誰か計算してほしい。 申し訳ないが、おそらく俺のような素人には無理だ。
511 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 17:20:34.20 ID:AxWG0/pb
企業の運動会なのに入場料収入も企業には入らないどころかチケットを買わせてる。これじゃ集客に力を入れないよ。 プロ化して入場収入がチームの運営会社に入るようにしないと。日経新聞によると1チームを維持するのに、ざっくり十億円かかるらしいので今の客入りなら赤字になるだろうから、そこは野球のように親会社に補填してもらう仕組みにすれば親会社の税金対策にもなる。
>>488 同じ時間に神宮でやっていた六大学野球の慶応対東大戦は1万人だったらしい
ここは、ラグビー日本代表のスレじゃだめなん?1つにまとめて欲しいわ
プロ野球の親会社が10億円単位のカネをぶち込んで結果として節税になっても許されるのは 人気があり、多くの人が楽しんでいるという公益性が認められているから。 人気が無いラグビーがプロ化して同じことをやったら脱税行為に等しいとして糾弾される。 企業にカネを出してもらうなら、プロ化はせず、企業内の福利厚生という位置づけのままの方が安全。
515 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 22:38:33.17 ID:AxWG0/pb
自国開催のワールドカップ成功の為に、 プロ化による親会社の節税を認める というのは無理かな? 自民党政権なら何とかなるような気がするが。
516 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/06(月) 22:40:09.41 ID:0ytu/jbP
森さんに頑張ってもらえ
野球というと赤字経営前提の企業の道楽みたいなイメージだけど最近はだいぶ変わったぞ。 そういうチームはもはやロッテとオリックスくらいだし、 その2チームももはやそういう状態での存在は許されなくありつつある。 SBや日ハムは企業にとって大事なコンテンツだしな。
518 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 07:18:05.38 ID:9adt88pS
サカ豚がサッカーはラグビーより危険なスポーツって自慢してるから何事かと思ったら、ただの試合中の脳震盪事件だったwww
520 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 14:08:47.88 ID:XgIMelt/
>>511 10億円が、一つの目安なんだ。ありがとう。
しかし、10億円となると、どう頑張っても入場料収入だけでは無理。
一人3000円のチケットが1万枚売れて3千万円。ホームで10試合やっても3億だもの。
広告料とTVが絡まないと、どうやっても無理だ。
>>514 かといって、今の状態が福利厚生として成り立っているかは疑問。誰のための福利厚生だが、分からない。
あれだけプロ選手抱えて、リーグに毎年1千万円払って、勿論運営費も捻出していて、いったい一般社員何人分の給料をつぎ込んでいるんだという話になる。
人気はないが、社会貢献、公共性という観点で受け止めてもらえないと、金出している意味が無くなる。
521 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 16:21:49.68 ID:TlMc/PlT
>>513 彼方はあくまでもジャパンというチームを話すスレ。此所は、W杯に向けての需要をどうするかのスレ。
目的が全く違うんだけど?
522 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 21:06:01.25 ID:vpQ27qQr
バレーは企業対抗だが、ロンドンで結果を残した マイナー競技はもっと厳しい 女子アイスホッケーもそうだが、選手個人が持ち出しで活動してるのも多い ラグビーはまだ恵まれた環境にあると思う
>>520 > かといって、今の状態が福利厚生として成り立っているかは疑問。誰のための福利厚生だが、分からない。
アンタ論点がズレでるよ。成りったているか否かは関係ない。
プロ野球ですら親会社からの赤字補填に税制面からの批判があるくらいだから
人気のない(運営することで得るものが見えない)ラグビーチームに親会社が
大金を投入すれば株主も黙ってないし、節税行為として糾弾されかねない。
だから、「福利厚生として運営し、企業のイメージアップにつなげる」という
建前で押し通せってことだよ。
「企業のイメージアップ」ってのは海外のラグビーが盛んな国での営業向け。
英連邦諸国だとラグビーチームを持っていることがイメージアップに繋がる。
トヨタが南アに工場進出したときの現地のパンフレットにはヴェリブリッツのことが
詳しく紹介してあった。
524 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 22:02:51.30 ID:uM2An0xP
>>523 おまえ馬鹿か?
広告兼ラグビー普及目的に球団持つことと業績の悪い企業が福利厚生の為に10億も突っ込むことを比べたら後者の方が株主が黙ってねえよ。
525 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 22:22:12.62 ID:3re4FJ4/
ラグビー協会の馬鹿っぷり
>>524 福利厚生に費用対効果という概念は薄いけれど、広告にははっきりとある。
今のラグビーに広告価値が認められるか、という話なんだよ。一方大企業の
福利厚生は10億の単位でなんか済まないから、紛れ込ませようはある。
527 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 23:21:32.76 ID:XgIMelt/
>>523 その、「福利厚生として運営し、企業のイメージアップにつなげる」
のうち、企業のイメージアップってのはアリだと思うよ。別にラグビーが人気か不人気かにかかわらず、スポーツチームを持っていることはイメージアップになっているさ。
建前で押し通せるさ。
しかし、福利厚生については無理。地域リーグのチームはともかく、トップクラブにおいては建前にするにも限界が来ているよ。
いずれにせよ、稼がなきゃならないんだ。
別に選手の給料を上げるためじゃない。育成のほとんどすべてを学校教育に任せて、多くの才能を殺している今のシステムを変えるためにはTL各チームが下部組織をもつしかない。
そのためには、スタンドの多くが会社の動員なんて状況を脱却して、一般ファンからの財布からお金をいただかなければ、どうしてもできない。
何も、プロ化や独立採算がすべてじゃないさ。
ただし、ラグビーを頑張ればセカンドキャリアがついてくるという特権を悪用してでも、一般ファンからの資金の獲得と選手の育成をリンクできるシステムを作らなければ、
日本のラグビーが滅ぶ。代表で基礎をやる競技が今後勝ち残っていけるわけがない。
528 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 23:27:55.98 ID:IjogFlxG
きっぱり拒否されたと思ったらおいらの幸せのため厳しい言い方して身を引いたってわかって泣きそう 好きだし会いたい
529 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/07(火) 23:30:41.20 ID:XgIMelt/
>>526 どうやら、俺が書いた
>>527 と書き込みが前後してしまったようだが、
その話はたしかに理解はできる。
531 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/08(水) 22:18:56.94 ID:X8WDtiQY
>>530 ずーとただ券配っているラグビー
一般人はラグビーただ券もらっても観戦しに行かないよな。
532 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/08(水) 22:24:08.95 ID:8bAasJ3K
所詮、チクビよw
533 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/08(水) 22:59:32.97 ID:L7+zksPm
>>511 運営費10億規模の中で、フーリーに1億以上支払ってる神戸製鋼ってすげえな
534 :
気をつけろ! :2013/05/08(水) 23:13:02.33 ID:YEE9Fzi6
/\ //\\ // \\ // __ \\ // / ,,.ノ ヽ、,,ヽ \\ //. ./| ● ● |ゝ \\ // ヽ|. (_●_) .|/ \\ \\ ヽ |∪| ノ // \\ ./ ヽノ l .// \\ / __ / // \\ 平林ファン // \\ ̄ ̄ // \\.// \/ ┌───┴┴───┐ │ 負け犬に注意 | └───┬┬───┘ ││
535 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/08(水) 23:24:55.65 ID:BhzgGfwv
パナソニックだってピーターセンとバーンズに一億ずつだぞ
ラグビーの人気が無くなった理由 ・日本代表がすごく弱い ・地上波のテレビでやってない ・たまにやってても絵面が汚い ・ルールがわかりにくい ・現役選手の暴力や薬物事件が多い ・学生のときラグビー部員が粗暴だったので印象が悪い ・何でもかんでも大学の伝統校が優遇されてきた ・ラグビーファンにホモが多くて気持ち悪い ・ラグビー好きのお爺ちゃんたちが死んじゃった
537 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 06:48:20.20 ID:AeqfzI20
ここ何日かの、このスレを見て色々と分かった。ちょっとまとめ。 なぜ、TL各チームがプロ化に踏み切れないか、 なぜ、チームを企業の宣伝として扱うこともできず、あくまで社員の福利厚生の中でやっていくしかないのか、 そしてここから、入場料をチームに運営資金として還元することができない理由も推測できた。 サッカー、野球の人気競技だって、誰かが赤字を垂れ流さなければやっていけないチームが多いのに、ラグビーでそれをやることはできない。 10億円程度の資金をノーリターンの資金として企業に福利厚生費として出してもらっている代わりに規模を拡大することができないシステムになっているということか。 今のシステムだと、仮にラグビーの人気が復活してスタジアムで満員を連発しても、チームや選手に各企業に還元されることはないのが問題で、 それが身内しか関係ない、動員連発の競技になった原因となり、さらにそれが規模が縮小する原因になるスパイラルに陥っているわけだが、 これを変えるには、運営費を福利厚生費からリターン義務が生じる広告費に格上げするという、プロ化よりさらに手前のハードルをクリアしなければならないわけだ。 そして、その運営費の基を変えてもらうのは、ラグビー界にとって博打なわけだな。 さて、対策だが、ラグビーの商品価値を高めるかない。 地道に代表に勝ってもらうのと、山田みたいにCMにも出てもらう。結局、近道はない。 それと、TL・協会がいくらかでも各チームに一律でいいから補助金出して、その額を公表するようにしてほしい。 どのみち各チーム赤字なんだから、スズメの涙の補助金が入ったって問題はないだろう。 スタンドにファンが入れば毎年リーグに払う負担は減るシステムを作って、それを情報として流すことは現状でもできるはず。
538 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 08:58:57.81 ID:WPtd3DLe
10年位前に狂会本読んでると、中尾とか秋山陽一とか生島とかが 今のトップリーグ構想に反対してるんだよな。 トップリーグすらなかったら、伊野の日本のラグビーどうなってるのかな?
539 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 09:22:20.31 ID:bCAOwwQP
>>537 少し勘違いしてると思う。入場収入がチームに入らないのは税金処理が面倒だから。会社にとって事業でも何でもないのに中途半端な収入が入ってもねー。プロ球団にして別会社にすれば話は別。
福利厚生費から広告費にするのは別に難しくない。ずっと福利厚生扱いだから変えないだけ。別会社にすれば親会社は広告費として援助。
一番の問題は、プロ化して日本人選手が今ほど集まるかということじゃね?現状の客入りじゃ一部の選手を除いて大して金を出せないだろうし、将来だって保証できない。そんな状態でプロになるやつはどれだけいるんだろうか?
選手にとって今のトップリーグの良いところは、三流大学卒でも大企業社員になれることなのに。
540 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 10:37:14.25 ID:AeqfzI20
>>537 そうなの?それなら疑問が出てくる。
サラリーマン選手を多く抱えたまま、入場料収入などや協会からのバックなどの収入をチームが得るのはそんなに面倒なの?少額でも金が入るのはメリットだと思うんだが。
繰り返しになって悪いが、今のシステムの欠陥は、
・大学とTLの間に壁があって、強化がそこでリセットされること
・大学ラグビーに入れなったり脱落した選手はトップ選手として復活できないこと
・協会に学閥がのさばること
・企業対抗では企業の関係者以外のファンを取り込むことが難しいこと
等があると思う。
TL各チームが入部した大学卒の選手を大企業の社員として残すシステムを残したまま、
収入も活用してチームの規模も大きくしていくことはできないのかな?
541 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 10:38:40.64 ID:AeqfzI20
542 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 10:46:16.58 ID:H9Xlw/d+
ラグビーのルールが難しいだと? プロレスのように単純に考えればいい。相手を張り倒して突撃するんだよ。
543 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 12:37:00.59 ID:kYnREyOY
>>537 素材が悪いのにシステムを考え強化しても無理。
所詮他スポーツの落ちこぼれがラグビー選手。
544 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 12:51:00.14 ID:bCAOwwQP
>>540 事業と関係無いのに入ってくる金額が大き過ぎるので税務署に目をつけられやすい。下手うって申告漏れと報道されたら目も当てられない。どうせ赤字なんだし、中途半端な金が入るよりトップリーグの運営に回そうということじゃないかな。
学生をトップリーグで使えないのは、青田刈りに繋がると各社が反対したかららしい。
545 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 13:28:17.62 ID:jYvL2p0G
>>544 そもそも、TLで事業収入を得るには定款変更する必要があるもんな
その時点で株主総会で引っかかる
546 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 17:57:15.46 ID:AeqfzI20
>>544 青田刈り、良いじゃん。やればいい。インターンだよ。
どうせ、ラグビーも就活の一環なんだ。一般学生もやっていることだ。人気がないチームは自分たちが悪いということにしておいてくれ。
>>545 これってさ、例えばホントの少額で、チームがリーグに毎年払う一千万円を減額してもらう範囲にしてもダメなの?
547 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 22:00:21.39 ID:7i1c3852
ラグビー協会はJRFUの公式twitterぐらい更新しろ。能なしが
548 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 22:20:12.13 ID:bCAOwwQP
>>546 俺に言うな。
協会か田中がやってるFBで騒げ。
549 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 22:35:54.25 ID:9pAs0cNp
>>546 相殺は契約=事業にあたるので上納金減額であろうと定款変更は必要。
550 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 22:51:18.79 ID:AeqfzI20
>>548 そうだな。悪かった。
>>549 そうなんだ。理解した。
ってことは、トップリーグはこのまま企業リーグを続けるか、プロ化という博打を打つかの二者択一しかないわけ?
企業リーグを続けるにしたって、社員が喜ばない福利厚生の形を続け、尚且つトップ選手はプロなのに企業対抗の枠を出ないという矛盾を抱えたまま。
なんとかプロと企業スポーツのいいとこどりができる第3の道はないものなのか。
551 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 22:58:56.44 ID:pmYpkjLb
好きだよ みやちゃーん
552 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/09(木) 23:48:54.12 ID:TGtn/ujX
>>550 プロも実業団も混在しているJFLみたいな形態がベターじゃね?
そうすれば、各選手も志向によりチームを選びやすくなると思う。
頑なにリスキーな二者択一よりは良いんじゃないかな?
話変わって、急進的な海外厨は「企業が関わるからダメなんだ。システムも全てNZみたいにしろ」とか言うがスーパーラグビーでも企業は関わっている訳だし、NZでもITMより下なんかは働かないといけないだろ?
上手く良い所取りしたいな
>>544 サッカーはそこのところをどうやってクリアしたんだ?
Jリーグが始まる数年前から、主催チームが入場料収入を得るシステムを導入してたはずだが。
554 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 06:54:59.64 ID:a2OYGzAR
>>553 球団はサッカーを事業にしてる別会社だからじゃね?
555 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 10:05:54.28 ID:pQJgdhq7
>>553-554 スポーツ部門を分社化するのは株主にとってリスクが少ない。
容易に可能。
556 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 10:19:29.06 ID:a2OYGzAR
>>555 連結対象になれば親会社の株主のリスクは同じ
ただ、子会社作るのは株主総会決議不要だからね。
557 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 11:14:36.17 ID:huy0XAFY
>>536 ・バブルラグビー人気の頃から日本代表は弱い。
・バブルラグビー人気の頃からNHKがメイン。
・バブルラグビー人気の頃から絵面は昔の方が汚かった。
・バブルラグビー人気の頃もルール知らないソバージュのオネエサン達が大挙して押し寄せてた。
・バブルラグビー人気の頃もラグビー出身のタレントが賭け事とかで色々あった。
・バブルラグビー人気の頃もラグビー部だけじゃなくて野球部とかの方が粗暴だった。
・バブルラグビー人気の頃も大東文化とか早慶明じゃない大学も活躍してた。
・バブルラグビー人気の頃も今もホモファンは大事なお客さんのうち。
・バブルラグビー人気の頃も今も客席に結構な数の爺がいる。
だから関係ない。すべて言い訳。
558 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 12:15:52.91 ID:J4KrB40X
こういう、アンチの声はうるさいが、他はともかく、最後の、 ・バブルラグビー人気の頃も今も客席に結構な数の爺がいる。 だけは、どうしても真剣に対策を考えなきゃいけない。 だから、この数日、このスレではTLの在り方の話をしている。 TLも代表戦も、スタンドに社会人と暇な大学生と子供はそれなりにいる。人気がなくてもゼロにはなっていない。 しかし、中高生世代がスッポリ抜けている。ここがJリーグとの決定的な違い。
559 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 12:22:54.00 ID:huy0XAFY
バブルラグビー人気の頃と比べて客席からいなくなったのはソバージュのオネエさん達。 バブルラグビー人気の頃も中高生世代は少なかった。 ミーハーやライト層をいかにひきつけるかがポイント。
560 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 14:13:25.49 ID:WCL69k/7
結局ピチピチラグパンにすれば人気復活ってことね。 ラグビー大人気だったころはチンコモッコリさせてフェロモン全開でマンコを引き寄せてたんだからw ダボダボラグパンになってからラグビー不人気になったのと見事に重なってるし。 チンコがモッコリするラグパンにしてマンコを引き寄せる戦略が一番だと思う。 あんまりわざとらしくモッコリさせると逆に引くからスパッツやサポーターは禁止で ピタっとフィットするラグパンにして自然にモッコリするのがポイント。 わざとらしく股間のモッコリを強調しちゃ逆効果だよ。あくまでも自然にw ラガーマンのフェロモン光線で女子を引き寄せる戦略で昔はうまくいってたんだから またそれをすればいいだけの事。
561 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 14:33:18.93 ID:J4KrB40X
>>559 、
>>560 マジレスするのもどうかとは思うが、マジレスすると、
そういうのは意味がない。セックスアピール戦略には限界がある。
ファンを循環させることが出来ていないから、今の年寄りが多いスタンドになっているんだから。
ミーハー層を取り込むのはたしかに大事だが、彼らが少しでもリアルなファンになってくれなきゃ意味がない。
今の、会社動員組の中からリアルファンになってくれる人がいつまでたっても増えないのと、同じになる。
いつだったかの代表戦で、協会の方から部活の生徒が来てくれるように調節、なんて話があって、
正直アホかと思ったが、考えてみれば、実際にラグビーをやっている10代の子達とTLや代表が結びついていないことの表れ。
やっている子供たちがこれなら、ラグビーに興味ない人が来るわけがない。
562 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 14:53:57.01 ID:Ey2d2xpq
>>559 小中高生の客をないがしろにしていたから今の惨状がある。Jリーグが当初土曜日開催にこだわったのは、
土曜日Jリーグを観に来て貰って、次の日、少年団や部活、クラブで目の当たりにしたプロの技を自ら
練習できるようにしたい、という考えから。まあ、こんだけ海外のゲームがテレビで観られるようになった
今となっては意味のないことかもしれないけれど、思想的には筋がちゃんと通ってるよな。
ーー
564 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 18:02:47.66 ID:J4KrB40X
>>552 JFLシステムはいいね。出来るところだけ、チームを独立させるのは。
何も全チームがラグビーを会社から切り離す必要はないんだし、やろうと思えば近いうちにできるところもあるだろうし。
選手だって、ラグビー部門が独立したからって、必ずしも会社の本業の仕事に戻れないわけじゃないだろうし。
Jリーグの失敗した所も学びましょうね
>>557 > ・バブルラグビー人気の頃から日本代表は弱い。
1970年〜80年代は来日したイングランドに善戦したり欧州遠征でのフランス、ウェールズで
現地の評価が高かったりで145失点以降とは全く異なる。
> ・バブルラグビー人気の頃からNHKがメイン。
そのころはTBS系が高校ラグビー、朝日・テレ東(当時12Ch )の系が社会人ラグビー、
テレ東は大学ラグビーも放映し、NHKも現在の3倍以上の時間のラグビー中継をしており、
地上波放送の全体量は現在の10倍以上だった。
> ・バブルラグビー人気の頃から絵面は昔の方が汚かった。
1970年〜80年代に比べ、現在は清潔志向から絵面の汚さが殊更に嫌われる。
Jリーグ後のサッカーは常緑芝で欧州と変わらぬ絵面になったがラグビーは汚いまま。
> ・バブルラグビー人気の頃もルール知らないソバージュのオネエサン達が大挙して押し寄せてた。
有名大学のごく一部試合だけの話。今も昔もお姉さん客の数はあまりかわらない。
女性客自体は社員動員でむしろ増えている。
> ・バブルラグビー人気の頃もラグビー出身のタレントが賭け事とかで色々あった。
例外と言い逃れられる程度の数しかなかった。
ここ10年は武ぐるみの大麻栽培や集団レイプ、暴力事件頻発で犯罪イメージが増進。
> ・バブルラグビー人気の頃もラグビー部だけじゃなくて野球部とかの方が粗暴だった。
だから野球も嫌われてきてる。バブル期に比べれば野球人気は3分の1。
> ・バブルラグビー人気の頃も大東文化とか早慶明じゃない大学も活躍してた。
トンガ人頼みの大東文化は伝統校に対するヒール役として機能していた。
その後の関東学院がとって変わったが大麻騒動で凋落。
> ・バブルラグビー人気の頃も今もホモファンは大事なお客さんのうち。
ラグビーファン全体が激減し、ホモファンの比率が高まって目立ちすぎるのが問題。
> ・バブルラグビー人気の頃も今も客席に結構な数の爺がいる。
昔と今では爺ファンの数も雲泥の差。
> だから関係ない。すべて言い訳。
知障としか思えません。
567 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:10:35.91 ID:Jr5ApwLx
他スポーツの悪口言ってどうなる? 三分の一になった野球の足元にも及ばないのがラグビーだぞ。
568 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:12:38.74 ID:7VngsVBg
569 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:17:01.77 ID:7VngsVBg
>>561 別にミーハーでも良いんだよ?
みんながみんな「今回のABの戦術と選手起用は」とかマニアックになる必要も無い(マニアになりたいなら、それはそれで大歓迎だが)
そうやってミーハーやイケメン狙いのお姉さんに、無意識下でも上からだから嫌がられる。
サッカーも野球もミーハーだらけだよ?問題はミーハーでも楽しめる環境。
570 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:24:04.21 ID:7VngsVBg
>>564 色んなスタイルがあった方が良いように思うよ。
サントリーは会社業務もあって厳しいけどスーツ仕事しながらプレーしたい椰子もいるだろ?
反面「いや、現役中はガッツリプロで」な椰子用にもそんな完全プロチームを。
そして私見だが、とにかくチームは全国にバラけさせた方が良い。例え企業チームでも田舎なら、色んな意味で「ウチラのチーム」にしてくれる。引いては興行収入が増える。
現状は首都圏にチームが集中しているが、娯楽も刺激も多い首都圏より断然田舎だ。
そしてじわじわとでもサポーターを増やすしかない。
結果さえ残せば、マスコミも取り上げていくわけで、GL突破すれば盛り上がる可能性はあるよ。 なでしこと同じような考えだ。
572 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:41:40.07 ID:J4KrB40X
>>569 いやいや、それはそうなんだけど、不十分なんだよ。
繰り返しになるが、ミーハーだらけが問題なんじゃなくて、彼ら或いは彼女らが定着しないのが問題。
極端な話、10年ミーハーファンのままでも、10年間TLに来続けてくれれば戦術の理解なんてどうでもいいさ。
それと、前にこのスレでも話題に出たけど、どうしてもラグビーは知らない人には敷居が高くなるんだよな。
ボールゲームなのにボールが隠れることが多いから。
ホント、西武が強かったころの森野球と、ワンプレー一分の昭和のラグビーは親和性が高かったと思う。一手々々、将棋みたいに観戦できたからさ。
573 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:52:00.69 ID:7VngsVBg
>>572 敷居が高いのもミーハーが居着かないのも、何処かで俺らオタが変なプライドを捨てきれないからかも、知れんな。
「大オタでも海外厨でもミーハーでもホモでも何でも良いよ。みんな仲間じゃん。スタ集合」って本気で馬鹿になれなきゃ、変わらなきゃ・・・始まらんだろうな。
574 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:53:12.53 ID:J4KrB40X
>>570 まったく同意。
事実、首都圏でも太田にはコアなワイルドナイツのファンがいるわけだし、
近鉄の応援団はうるさいが面白いし。
今の秩父宮集中開催よりは、多少不便でも地方にホームスタジアムを固定した方が効果があると思う。
事実、秩父宮集中開催では頭打ちというのは結果として見えているんだし。
他方、パラパラある年一回あるかないかの地方開催の効果は?だな。
575 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:55:26.81 ID:7VngsVBg
>>571 なでしこリーグは苦戦してるぜ?まあ、それでも前よりは良くはなっているがな。
女子バレーなんか代表は人気なのにVリーグは動員ばっかりみたいだし・・・
代表が強くなるのは無論先決だが、受け皿を整備するのも又大事だ。
576 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/10(金) 23:56:07.01 ID:gUwAbGsl
ホーム&アウェイにしよう
577 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 00:06:18.65 ID:Lb1KBnWN
>>573 そうだな。バカになるか。
俺自身リア充の真逆のリアルバカだからな。
代表試合でいつもバックスタンドにいる、帽子かぶったお兄さんみたいに変な格好してTL行くか。
578 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 00:49:05.92 ID:1WrPOSOH
NZ行け、フランス行け、オージー行け ラグビー観戦をみんな各々楽しんでる ビール飲んで、代表ジャージーきて歌って 香港セブンズ行ってこい
現実 5月4日 ラグビー国際試合 秩父宮 日本代表 vs 韓国代表 7408人 5月5日 サッカーJ2 味スタ 東京ヴェルディ vs 横浜FC 15022人 5月6日 サッカーJ2 ノエビアスタジアム ヴィッセル神戸 vs ガンバ大阪 23012人
581 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 09:00:48.43 ID:1WrPOSOH
J2凄いじゃないか
582 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 09:30:35.11 ID:Lb1KBnWN
>>581 ラグビーとサッカーの人気の違いはあるが、人気の違いだけじゃないな。
例に挙がっているJ2の4チームは全部J1経験があり、タイトルホルダーもいる。
それがJ2落ちしているんだから、単純にJリーグは層が厚くなったんだよ。20年かけて。
それと、H&Aの効果も勿論あるね。J2落ちしても見捨てない地元ファンは多いから。
583 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 09:54:51.73 ID:0IdMRuM7
5月6日にJ2の岡山ー山形で1万1千人も動員してるね 岡山には東大卒の若い選手がいるんでしょ
584 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 10:05:26.14 ID:1WrPOSOH
サッカーは見てて全く面白くない
>>584 残念ながら、サッカーに見習わなければならないことが多いので、しょうがない。好き嫌いをいっている場合じゃない。そこまでこっちは追い込まれている。
代表の雰囲気はいいが、TLには、改革が必要。
586 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 11:55:25.57 ID:EZfyTV+r
代表が順調に強化できてるから 2015でプール3位 2019でベスト8をとれれば自然にメディアも取り上げるのでは? よく代表強化が先か人気取りが先かと言うが なでしこのブームを目の当たりにして、代表の強さが必須だと思ったね 日本人の特性的に 世界で戦える物にはある程度食いつくと思うんだよね でも、もちろん人気取りも大事 代表強化と人気取り二つの分野で死ぬ気で頑張らないと成功はない 代表強化は選手コーチが本当に頑張ってくれてて期待が持てるが 普及担当の協会は何のアクションもしてないように思える 頼むからもう少し仕事をしてくれ
記者「ラグビー界ってホモが多いんですかね」 デスク「何だか気色悪い話になりそうだな」 記者「さるコーチの男色ぶりは、ラグビー界では知らない人がいない」 デスク「そんなに有名なのか」 記者「遠征バックの中には、その手のDVDがぎっしりと詰まってる」 デスク「ラグビー選手の出るホモのDVDって多いらしいな」 記者「チーム内の愛人と二人で見ているらしい」 デスク「チーム内に二人もホモがいるのか」 記者「同じコーチらしいっすよ」 デスク「選手に手を出さないのか」 記者「言い寄られた選手は、少なくない」 デスク「実際に、被害者はいるんだな」 記者「若手は格好のエジキになってますよ」 デスク「いくらコーチに言われても、それだけは避けるだろ」 記者「それが、言葉巧みに誘い込むらしい」 デスク「口がうまいのか?」 記者「育成段階の若手にはレギュラー推薦を口にするそうですよ」 デスク「役得というか、職権乱用というのか」 記者「去年は、力のない若手が公式戦で先発することも珍しくなかった」 デスク「そんなことしてよくクビにならんな」 記者「しっかりしたラグビー理論の持ち主で、コーチとしての手腕は高く評価されています」 デスク「仕事はできるのか」 記者「だから多少の悪さは許されるんでしょう」 デスク「そのコーチって、一体、どこの誰なんだ?」 記者「なかなかの二枚目ですよ」 デスク「・・・・・・」 (日刊ゲンダイより)
588 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 14:02:01.17 ID:DdxOhS1E
>>566 ・日本代表は今もグルジアにもルーマニアにもフィジーとかにも勝ってる。
ワールドカップの点差とか関係ない。
・昔も今も地上波はNHKがメイン。テレビはカネ出す時代に。
tbsは高校ラグビーは規模縮小したけど今も決勝とかは放送してる。
tvkなんか昔も今も社会人ラグビーもやってる。
雑誌は1つになったが。
・絵面は昔のデブより今の方がこぎれいになった分マシ。
・昔の早慶明にはミーハーのオネエさん達が大挙して押し寄せてたが今は早慶明にもミーハーファンはいない。
社会人の方は会社関係の義務で見に来てる人。
・スポーツ関係の体罰問題や不祥事をもみ消さず表に出てくる事が多くなっただけ。
・早慶明以外でも東京でなじみのない同志社が三連覇してるし神鋼も7連覇の偉業を達成したがどっちも関西。
・フランス代表なんか毎年ヌードカレンダー出してホモも女も毎年喜んで買ってるのは風物詩だし最後の砦ホモファンまで離れたらもう終わり。
・観客総数が減ってんだから爺ファンも減ってるのは当然。爺とホモは最後の砦客。
結論
提案せずただ現象を言っただけ。すべて言い訳。
まあ逆に今以上の人気は望めないのが税リーグ
590 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 18:54:36.02 ID:KcoRC8Hp
所詮はチクビよw サッカーの二番煎じ。 フットボールの席は一つでいい。
591 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 21:37:09.81 ID:Lb1KBnWN
>>589 いい加減にサッカー叩きはやめい。他者を認めろ。ラグビー全盛の時にもあり得なかった行為を今するもんじゃない。品がない。
スポーツという文化を税金が守って何が悪い。
>>590 てめえももっとやめい。ラグビーはサッカーの二番煎じではない。
手を使うこととハッキング、ボールを持って前進することを認めたときから別競技だ。
どのフットボールが一番でも二番でも上でも下でもないわ。
まったくよ、タイムマシンがあったら、昔サッカーをバカにしたラグビー協会関係者をブッ飛ばしたいわい。
無用な遺恨を産みおって。
592 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/11(土) 21:43:58.72 ID:1WrPOSOH
チクビー野郎には天罰を
594 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/12(日) 02:03:21.28 ID:kzSVWl4k
595 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/12(日) 11:13:08.24 ID:PxfFWFsG
>>594 中尾はさ、それなりにいい仕事もしたんだよ。
色々と問題はあるが、協会がJAPANが本気で勝たなくていいと思っていることを世間に知らしめたことは功績だったと思うよ。
後が色々と悪いけどさ。
それから、中尾と他の狂会メンバーは分けた方がいいと思う。一蓮托生にしては勿体ない良い記事もある。
許せんのは、日本ラグビー協会の中で、他競技を貶めた奴だ。
596 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/12(日) 12:39:18.76 ID:e8nrdM/N
開催国はシード扱いだからグループリーグを突破しやすいとか、そういう要素はないん?
597 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/12(日) 12:44:39.55 ID:hkIZhiZU
>>595 中尾は己の存在自体で、「協会の中身はこんな連中」という事を身を持って教えてくれたよなwww
中尾と他の狂会メンバーは分けるべき。というのは同意。その他のメンバーは、少なくとも人間性はまともな社会人達だから。
598 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/12(日) 13:17:58.95 ID:e8nrdM/N
ラグビーと違ってサッカーでプロリーグを作るのは簡単だから両者を比較しにくいかもしれんな。80年代の韓国、ベトナムリーグができるくらいなんだから。 インドネシアとタイにもあるし、ミャンマー、カンボジア、イエメンでも作れるんだぜ? 南アフリカ、コンゴ、スーダン、ジンバブエ、エチオピアにもあるよ。 プロリーグがない国を探すほうが難しいくらい。 スコットランド国内でのサッカーリーグがあって、ラグビーがないのはそのへんが理由だろうと思われる。 野球もあったけど、公人が他競技貶めたりすると、一部のコアなファンはついて行くかもしれんが、 大多数のライトなファンはドン引きするか離れて行くよ。
サッカーを認めるつもりはない サッカーは軟弱者のスポーツであり、子供に悪影響を及ぼすスポーツだから
>>598 >ラグビーと違ってサッカーでプロリーグを作るのは簡単
何をもって簡単なんだろう?
選手調達と、怪我だろうねえ。サッカーは極端な話素人11人でもヘボいプレイが 続くだけだけれど、ラグビーは一列が素人だと死人がね…
602 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/12(日) 18:03:41.79 ID:Odfs6ipl
プロリーグを作ろうとするほど、ラグビーに情熱のある国が少ないから その結果として資金も集められないからね そもそもラグビーがメジャーな国は限られてるんだよ サッカーとは違うのよ
603 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/12(日) 20:08:58.04 ID:PxfFWFsG
605 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/12(日) 20:54:48.75 ID:+TKVwDV9
三流国や土人に人気がチクビー サッカーはいわずと知れた人気スポーツ。 チクビーは工業高校卒なので単純、明白なことも理解できないw
結局ピチピチラグパンでフェロモン光線作戦にするにはスポーツウェアメーカーしだいだからね。 2011年シーズンなんかピチピチ系だったのに2012年シーズンなんかダボってるし。 アイルランドウェールズイングランドがラグパンいっちょうでプレーしてたのに 最近はサポーターとか履く邪道ぶりだから。 見てもつまんないからあたいも最近見てないわ。
別にピチピチラグパンじゃなくても、ちゃんと体ががっしりしてる選手なら十分セクシーに見える 逆に、ピチピチパンツに助けてもらわないとフェロモンだせないってことは、それだけしょぼい体ってこと だから、今のエディーの「体つくろう」って方針は、極めて的確
608 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 05:09:00.97 ID:c1E6Xm2c
>>601 ラグビーはポジションの専門性が高いからね。
極端な話、サッカーでFWの選手をGKに使っても一応試合になるけど、
ラグビーだとLO以下の選手は一列では絶対に使えない。
ノンコンテストのペナルティをなくすとかしないと。でも、それは…
さんざん言われてることだけど やっぱり代表チームが勝てるようにならない限り本格的な人気は出ないと思うよ でも現状でも大学ラグビーは盛り上がってるから このままでもいい気もするけど
他のカテゴリーが盛り上がってないから、相対的に大学ラグビーが人気に見えるだけで 世間からしたら大学ラグビーなんて空気だぞ。箱根駅伝や甲子園と比べると雲泥じゃん それに大学ラグビー全体じゃなく、ごく一部のカードしか客入らないし
611 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 13:05:33.59 ID:Fj8KbRG/
ホモ、ゲイの総称であるチクビストをファンとして招待すれば問題ない。
612 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 13:12:25.85 ID:3c8Zkanj
>>610 今や国内ラグビーで3万人以上集客できるのは早明戦のみになってしまった。
その早明戦ですら国立競技場改修とともに2万人を割るだろう。
大学選手権の決勝で2万集客して、日本選手権やTLファイナルで1.5万ってどんな競技だよ。
ラグビーファンもバモれよ
614 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 17:00:06.12 ID:xtRZwPek
早明出身者がトップリーグや代表で活躍すれば、もっと客入るかな?
615 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 19:22:33.37 ID:U/yzIXYt
大学ラグビーの昭和の盛り上がりは半端なかった
616 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 19:48:03.48 ID:CFjKM9MS
イングランドで、12チーム、フランスですら14チームしか作れないのがラグビーリーグ。 日本がプロを10チーム作るとなると、この2か国並に盛り上がらないと難しいかな。 ラグビーは何にお金かかるんだろ?ラガーのプライドからプロは薄給ではプレー出来ないからなのかな?
617 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 20:11:24.36 ID:S/5JvfX/
>>604 現実は他競技の落ちこぼれの吹きだまりだからなー。
見ても感動しないよな。
ウェールズ戦は日テレの地上波放送が決まったみたいだがやっぱり録画だな それも関東ローカルだ 今の状況を考えれば致し方ないか
619 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 21:08:30.60 ID:WJUDoq3p
世界で活躍出来る選手を輩出することだと思う いい選手を高校・大学から世界を経験させるべき ラグビーくじを早く実現させて 会長様それか町田先生! ラグビーは、サッカーにお世話になってばかりではダメ! あと、大学トップリーグ化、高校リーグ戦形式大会の実現を!
>>616 ラグビーにはJ2の一部チームのような年俸100万のプロ選手なんて存在しない
というのは事実だが、これはプライドの問題じゃない。低レベルのチームでも
練習時間が一定以上必要で、高い怪我リスクとあわせて、副業で生計を立てる
のはとても難しいからだ。クラブチームは信じられないほど弱いでしょ。
621 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 22:26:48.27 ID:U/yzIXYt
日テレ有り難う あまり時間差なくライブ感覚でみれるな
622 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/13(月) 23:59:08.95 ID:gbTYWakG
海外のプロ選手は引退後、食べていけるんだろうか 薄給のうえ、選手寿命も短いことを考えると、厳しそうだよね
今更になって世界世界喚いてるがもう無理だろ。 ラグビーが人材を確保出来てた20年くらい前ならまだ間に合っただろうけど。 あの頃に「大学ラグビーがあるからワールドカップとかどうでもいい」とか考えた結果が今だ。 意外と昔はそこまで世界と差が無かったと思う。 NZにレイプされたけどありゃ体格とか実力以前に勝ちに行く体制じゃ無かった。 選手選びからして学閥人事全開だったし。 今なんか惨敗繰り返してラグビー人気崩壊して人材逃がすようになったのに、 相変わらず教会の連中はワールドカップ勝つ気なさそうだし2015も2019もボロ負けで終わるよ。 2019の後は日本ラグビーも終わるだろうけど。
>583 地元が岡山なんだが、地域リーグやJFLの当初は閑古鳥だった。コアサポも50人もいなかった。 でも、そっから色々努力したわけよ。 社員や関連会社の社員を動員して、 名刺交換会の場でしかないクソTLとは違う。 TLのスタンドはほんとに寒いわ。
625 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/14(火) 01:52:14.22 ID:65JnfElT
大ヲタを排除しない限り未来はないな
−1995年 ラグビー W杯南ア大会 ブルームフォンテーンの惨劇− / \ /\ / し (>) (<)\ NZ・オールブラックスは強い。しかし今日はレギュラーが少ないから・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | / ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | /::::::三 三\ /:::::::: ( ○)三(○)\ ・・・○オールブラックス(控え選手中心)145−17日本代表● |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | | ・・・そして15年後 因果は巡り、1980年代頃にはラグビー界が嘲笑していたサッカーの日本代表が 同じブルームフォンテーンでカメルーン代表に勝利。 驕れるラグビー久しからず ただ春の夜の夢の如し。 −2010年 ワールドカップ南ア大会 ブルームフォンテーンの奇跡− ○日本代表1−0カメルーン代表
イギリスで一番人気のあるスポーツ、サッカーは圧倒的に労働者階級のファンが多い。 当然、プレイヤーも労働者階級出身者ばかり。 才能のある者は、十二、三歳の頃からプロの下部組織に登録し、ひたすら練習を重ねる。 もちろん頭のほうは良くなくて、ほとんどが義務教育以上の教養はないというか、せいぜい字が読める程度といったほうがいいぐらい。 (中略)ほんの五年ほど前までプレイヤーのほとんどが大卒で、医者や弁護士といった職業を持つ国の代表選手が大勢いたラグビーとは大違いなのだ。 ちなみに、98年にある調査会社が「イギリスで最も知能が低そうな有名人は?」というアンケートを行ったところ、サッカー・イングランド代表で国民的アイドルのポール・ガスコインがダントツのトップだった。 須田泰成『モンティ・パイソン大全』より抜粋。
ブラジル人女性たち(アンケート調査) サッカーの印象は? 「無意味・飽きる・楽しめる要素がない・貧しい人でもできる遊び・いらない・特別おもしろい要素がない・簡単で全てがつまらない・興味ない・とてもつまらない 見てても刺激がない・サポーターがうるさい・パスが多いスポーツ・最悪・見てても感動しない・22人の愚か者・愚か者共が一つのボールを追いかける・重要性がない・とてもたいくつ・単調」
なによウェールズ来るっていうから期待してたのに一番見たかったハーフペニー来ないんじゃん! チケット買わないわ。
630 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/14(火) 20:33:08.08 ID:vebBGofn
>>626 1999年ラグビー・ウェールズW杯≒2006年サッカー・ドイツW杯
631 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/14(火) 20:51:16.74 ID:RPgfOWq0
ウェールズ戦は勝てる
632 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/14(火) 21:26:50.63 ID:htW4jvBS
「2019 ラグビーW杯が成功する為に」というタイトルの割に、後ろ向きの話ばかりだな 次からは「2019 失敗した時の言い訳を今から考える」にでも変えたほうがいいよ
633 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/14(火) 21:52:52.91 ID:dpWPD1MD
ウェールズ戦、絶対勝つ 主力抜きのウェールズだが、代表は代表 日本の本気を見せてくれ 大和(日本)魂を!
634 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/14(火) 22:36:32.76 ID:rdVObjdG
ラグビーには興味のない人をひきつけるスーパープレーがないのがきつい 一般人は何が凄いのかよくわからないだろう
サッカーを貶してもラグビーの人気があがるわけではありません。
●きっこ(ヘアメイクアーティスト) 「非人道的な汚らしい暴言が日常的に飛び交ってるサッカーっていうスポーツ自体の下品さを問うべき」「サッカーは大逆転も無く、観戦して楽しむプロスポーツとしての魅力に欠けるから嫌い」 ●稲見純也(スポーツコラムニスト) 「サッカーはデータや統計が少なく、細かく定量的に議論できない」「90分戦って1点しか入らないことも多い競技なのに、その得点に直接結びつくオフサイドとオンサイドの判定すら、未だにマトモにできない。」 ●やしきたかじん(歌手、タレント) 「サッカーなんか盛り上がっているのはただ盛り上がりたいだけのあほだけ」 ●立川談志(落語家) 「サッカーの何が面白いのかわからない。文明の程度の低い所のスポーツ。1点2点で騒ぐくだらないスポーツ。 手の使えないゲームなんて、屁みたいなもん」 ●木村浩嗣(スペインの少年サッカーコーチ) 「サッカーは醜い。いや、サッカーが人を醜くするというべきか。」「サッカーは嫌いだ。」 ●ある考古学者 「サッカーは子供たちを正しく育てない。不正を許すからである。多くの子供たちを猿以下の存在に退化させている。 」
637 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/15(水) 07:05:07.05 ID:4fCJH0FK
正論やな
638 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/15(水) 11:47:43.20 ID:OyNGQ9+l
どこが正論だ。こういうこと言っているからいつまでも低く見られるんだよ。
ラグビーに誇りを持つ人間のやることじゃない。
それにしても、
>>634 はそうなんだよな。
あのパスが速いとか、あのブレイクダウンの姿勢を80分続けるのがキツイとか言っても、一般人にはわからないんだよ。
サッカーが人気の国って知能低そうなとこばっかだもんな
>>638 「パンピーにはわからないラグビーの魅力がわかる俺、カッケー!」
ニワカでルールも詳しくはわからんパンピーの俺でも、
スクラムかっこいい、ゴール際の攻防かっこいいって、普通に楽しんでるけど?
W杯が近づけば国内外の多くの著名人がメディアに登場してラグビーの魅力を語ってくれるよ
>>638 一発で相手を仰向けにするタックル、DFラインを切り裂くステップとかあるでしょ。
松尾雄治(元ラグビー選手・スポーツキャスター) 「サッカーはオカマのやるスポーツ。」 清宮克幸(ラグビートップリーグ・サントリー監督) 「サッカー選手はメディアに対して、まともに話せない。あれを見た親御さんが自分の子供にサッカーをさせようとは思わないでしょうね。」 大友愛(バレー選手) 「サッカーは(わざと)すぐ倒れる。男らしくない。」 中田久美(元バレー選手) 「サッカーはただボールが左右に行ったり来たりしてるだけ」 小林至(元プロ野球選手) 「サッカーを90分間見る忍耐力はない。」「サッカーの面白さが全く分からない」 古閑美保(プロゴルファー) 「W杯のチケットは欲しければスポンサーからもらえたけど、サッカーは興味ないので。野球の方がいいですね。」
644 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/15(水) 21:02:35.10 ID:YyQkEWKz
>>624 まあでも、競技場がある意味社交場として機能しているわけで、それはそれで良いことじゃないかな。
日本はいい意味で企業が生活の中心にいるわけだし、クラブが中心にいる欧州とは根本的に異なる
ということ。
しかし最近、2019に向けた仕掛けが目立ってきて、さすがに動き始めたのかと思わざるを得ない。
ウェールズ戦はその、まさに2019に向けたテストマッチになるだろうね。
>>643 松尾雄治
1992年にポーカー賭博により逮捕される
清宮克幸
妄言でラグビーファンにもアンチが多いDQN
大友愛
エロ動画公開とと写真集発売が因で離婚
中田久美
離婚してセミヌード写真集を発売
小林至
SB中長期戦略担当部長だがファンの評判は最悪
功労者の馬原のFAブロテクト漏れ流出で批判を浴びる
古閑美保
西岡剛、ダルビッシュとトラブッたメンヘラ
646 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/15(水) 21:09:25.94 ID:G6C8brV0
所詮、チクビよw
647 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/15(水) 22:50:19.90 ID:OyNGQ9+l
>>644 それじゃ、それは認めるとして、企業人以外の人間を集める方法を考えてほしい。
TL頭打ちはもう勘弁。この世界では頭打ち=衰退と同意だしさ。
ウェールズ戦、マジで入ってほしいよ。
648 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/15(水) 22:58:09.19 ID:9/DwnifF
高校野球で通用しなかった人が日本代表になれるんだからね 球技でそんなことがありうるのはラグビーだけだもん マジで人材面でも終わり過ぎてるわ
650 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 03:20:01.67 ID:PazFB8db
651 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 03:24:03.65 ID:PazFB8db
シンガポールや香港とかバラけて開催したら、2019年のラグビーワールドカップは成功するはずがない! 海外のスタジアム建設に日本からの投資をするなら、日本国内に投資(花園あたりに投資)して、全ての試合を日本国内でするべきだ!
652 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 03:28:14.80 ID:PazFB8db
ラグビーファンなら、花園で試合せずにシンガポールや香港が試合開場になることについてラグビー協会に抗議しよう!
653 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 08:32:10.87 ID:Wa6jCfAv
>>644 こいつの目にJリーグはどう映っているんだろう?
654 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 09:50:07.61 ID:CSVoMedJ
>>650 たしか、他国開催は日本協会が拒否したはずだよ。
>>644 そんな程度の社交性でいいのならよっぽどJリーグのほうが機能してる。
一社におんぶにだっこのラグビーと違って、一チームに大小はあれどいろんな会社が
スポンサーになってるわけだからな。
仕事だからラグビー興味無いけど仕方なく来てる社員 企業対抗のレクリエーションに金払って参加してる部外者 こんな寒いスタンドって無いわ
657 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 13:59:04.70 ID:PazFB8db
>>654 シンガポールや香港開催はホームページに載っているよ
http://www.rugby-japan.jp/news/2009/id6244.html 開催会場候補
■日本
会場名
北海道・札幌ドーム
宮城・ユアテックスタジアム仙台
東京・国立霞ヶ丘競技場
東京・秩父宮ラグビー場
神奈川・日産スタジアム
愛知・豊田スタジアム
大阪・長居スタジアム
兵庫・ホームズスタジアム神戸
福岡・レベルファイブスタジアム
■香港
会場名
香港スタジアム
■シンガポール
会場名
シンガポール・スポーツ・ハブ(2011年完成予定)
計11会場
※日本、香港、シンガポールのアジア3地域で予選プールを開催。香港、シンガポールでは計10試合(1プール)、決勝トーナメントは日本国内にて行う開催計画です。
※シンガポール・スポーツ・ハブは2011年完成予定で、55,000名の観客が収容できる、可動式のドーム型スタジアムとなる予定です。
(2009.5.13)
658 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 14:33:34.00 ID:9Cz0m0S6
>>655 野球場の外野席に毎日来てる応援団の人たちって何者なの?
球団が雇用してるの?それともヤクザ?
>>657 他国会場はなくなって日本の会場だけに決定したよ。
他国はIRBが許可しなかったからかな。
660 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 16:08:49.20 ID:PazFB8db
>>659 それってどこかで正式に公表してるの?
2019年のラグビーワールドカップで調べるとシンガポールや香港開催は必ず出てくるよ。
>>660 wikiによるとIRBが不適当だと指摘した段階に留まっている。
だから何も決定はしていないけど、
今頃動いて香港、シンガポールに開催地が設定できるとも思わない。
664 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 19:54:19.65 ID:PazFB8db
>>663 ウキペディアを辿って行くと、シンガポールのスタジアムはオープンが2014年で、2019年のラグビーワールドカップで使用するようなこと書いているよ。
IRBが不適当だと指摘しただけで、2009年の日本ラグビー協会のホームページで既にシンガポールと香港のスタジアムの名前が上がっているし、1ヶ所で5試合(2ヶ所で10試合)することも載せているよ。
だから、今頃動いて…って訳じゃなさそうだよ。
開催国選考向けのプレゼンテーションに載せただけのプランだよ。 決定時にそんなことさせないと言われたのだから、もう無くなった話だ。
●ダウンタウン松本 「W杯での日本ねえ・・。もういっそ、サッカーなんかやめたらどうですかね。応援もしなければいい。Jリーグはお先真っ暗ですねえ。」 ●ダウンタウン浜田 「あんな球蹴りなにがおもろいねん。キーパーなんか誰でもできるやろ。」 ●爆笑問題太田 「サッカーファンって大体気持ち悪いんだよね。日本代表を応援する奴は気持ち悪い。」 ●島田紳助 「サッカーのサポーターはフリーター」 ●ビートたけし 「サッカーはスポーツじゃない。審判の質で勝ち負けなんて簡単に引っくり返るし。」「ロスタイムなんて誰がどうみても正確に算出した時間じゃないだろ?」 ●カンニング竹山(芸人) 「サッカーは興味ないが、W杯で解説者が日本の弱さを指摘しないのはおかしい。ディープインパクトが世界を征しに行く方が気になる。サムライブルーよりすごいこと。」 ●インパルス板倉(芸人) 「サッカーは好きじゃないんですよ。ニュースやダイジェストで見れば充分。あと、サッカーを取り巻く環境が嫌。『ホントに興味あんのか?』って人、いない?」 ●志田未来(女優) 「好きなタイプはスポーツマン。でもサッカーはイヤ。野球をやってる人がいいんですよ。」 ●倉田真由美(漫画家) 「サッカーが好きな男はダメ男。」 ●内博貴(ジャニーズ) 「サッカーってただ蹴ってるだけやん」 ●大倉忠義(ジャニーズ) 「俺、ぶっちゃけサッカー嫌いなんですよ」 ●波田陽区(芸人) 「私たち日本人はジーコジャパンを応援しています!って言うじゃない。でも、一番応援が必要なのはJリーグですから!残念!totoって何だっけ?斬り!」 ●陣内智則(芸人) 「サッカーは興味ない。」
667 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/16(木) 20:28:29.52 ID:PazFB8db
>>665 もうなくなった話って
2014年にシンガポールでスタジアムがオープンするんだよ?
その為にシンガポールは古いスタジアムを潰したみたいだし、来年オープンするなら今頃はかなり完成に近くなってるだろう。
URLを見失ったけど、日本は必要施設の改築補修に総額100億の予算を載せてた。
もしかしたら、シンガポールのスタジアム建設費用もそこからかなり出ているんじゃないだろうか?
日本人には他国共催をあまり公にしないで、盛り上げさせて10試合分の収益は香港とシンガポールにも分配かも?
シンガポールみたいなところが、ラグビーなんかのためだけに改修すると本気で考えて いるのか?しかも、アジア開催になるかどうかすらわからない時点から? ヨーロッパのメジャーサッカークラブのツアー呼ぶために改修するついでにラグビーも いっちょかみ、というだけのことだろ。
>>667 ちょっとまって。
建前はともかく2019RWCはIRBへの政府保証が事実上ある訳だよね?
シンガポールや香港が赤字出したら日本政府が保証することになるの?
ウェールズが赤字出したから英国政府が保証するとかと訳が違うよ。
>>666 長々あげてるけど、その人たちはラグビーファンなの?
671 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 01:04:02.60 ID:kA/PWabe
2019年ラグビーW杯、シンガポールでの一部開催に望み 2009 年 7 月 29 日 7月28日、2019年のラグビーW杯開催地に日本が選ばれたことで、シンガポールでの一部開催の可能性がでてきた。 これは、日本ラグビー協会が国内9会場と香港、シンガポールでも一部の試合を行う計画を表明していたことによる。 国際ラグビー機構(IRB)はシンガポールでの一部開催に関して、移動距離や気候面での問題を指摘し、あくまでホスト国での試合日程を組むことを要求。香港・シンガポールでの一部開催については、さらなる検討が必要だとの見解を示している。 シンガポールラグビー連盟では、まだまだ一部開催については協議の段階であり、2019年ラグビーW杯のホスト国に日本が決まっても喜んでいられないと語っている。 シンガポールでは新しい国立競技場として「スポーツハブ」が建設中。2011年に完成予定である。 ラグビーW杯がオリンピック、サッカーW杯に続いて世界中の多くの人にテレビで見てもらえるビッグイベントであることから、シンガポールでは一部開催を望む声が上がっている。
672 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 01:05:38.32 ID:kA/PWabe
673 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 01:31:47.01 ID:kA/PWabe
>>671 の文面から
>これは、日本ラグビー協会が国内9会場と香港、シンガポールでも一部の試合を行う計画を表明していたことによる。
>シンガポールでは一部開催を望む声が上がっている。
→既に日本とシンガポール間では一部の試合を行う話はついていたと考えられる
>シンガポールラグビー連盟では、まだまだ一部開催については協議の段階であり、2019年ラグビーW杯のホスト国に日本が決まっても喜んでいられないと語っている。
→一部開催については協議の段階って、シンガポールにとってはシンガポールでの試合数を増やして欲しいのだろう
674 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 01:36:21.43 ID:kA/PWabe
>>668 >アジア開催になるかどうかすらわからない時点から?
もともと、シンガポールのスタジアムは老朽化で建て替える必要があった。そこに日本が支援したんじゃないだろうか。
675 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 01:39:48.69 ID:kA/PWabe
>>669 >シンガポールや香港が赤字出したら日本政府が保証することになるの?
ウェールズが赤字出したから英国政府が保証するとかと訳が違うよ。
どうなるんだろうね…
日韓共催のサッカーの時はどうだったんだろう?
その時と同じになるんじゃないのかな
676 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 01:41:33.61 ID:Tt4leHvV
何をもってラグビーW杯は失敗というのかわからん。 観客が来なかったら失敗?WBCを挙げるのは良くないけど、WBCみたいに他国の試合に無関心でも、 一応、運営は最後まで出来たじゃん。
677 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 01:46:39.69 ID:7rZQ6jjI
あ〜面白かった。 またラグビー見てみたい。 ジャパン頑張れ! ・・・って一般大衆に思わせたら成功
678 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 01:56:29.95 ID:Tt4leHvV
なるほど。将来につながればいいんだね。 素人目線からすると、ラグビーは勝ったらすごく面白いし、スッキリするのだろうけど、 負けたら悔しいし、ショックを受けるスポーツなんだろうなと、自分がそうだから思う。 イングランド対フランスが盛り上がるのがわかる。日本代表だったら、韓国に圧勝すれば、他のどんなスポーツよりスッキリ するだろうなと思ったり。アジア相手は盛り上がり欠くなら、オーストラリアかな。 仮にライバルに出来るなら。
679 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 02:53:52.72 ID:PwCaUujP
メディアも「東京セブンズを2年とも満員にすることが出来なかったが、この調子でW杯は大丈夫なのか?」とか突っ込めよな。
>>676 そもそもWBCは日本の野球関連団体が主催した大会じゃないだろ?
>>681 えーと、ワールドカップはどこ主催だと思ってるの?
683 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 12:48:00.11 ID:f928xHSu
まあ、ワールドカップは一つの起爆装置としての役割が大きいから、その効果を最大化するためにどうするかを 考えていくことが2019までの課題だよね。そう考えてみると、JRFUは今まで培ったコネクションを生かしていい仕事ができそうなカタチになりつつ あるのかなと、そう観られる。一つは、パブリシティーに関して、昨今、主に一定層の階層からねらいを定めて 働きかけている動きが丁寧に見ていくと感じられる。なかなかいい仕事だと、解る人ならそう思えるだろうね。
684 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 13:37:36.66 ID:wwWkDxNa
>>683 まっこうからその考え方に疑問。
一定層の階層の人間がいて、彼らが影響力があって、そこそこ金も人脈もあるんだろう。それは認める。
俺自身、そらくあなたがイメージされているような方と仕事で会ったりもしている。
俺なんかが足元にも及ばないくらいの、一言で言って賢明、聡明、健全な方々だ。
しかし、彼らの影響力がスタジアムをいっぱいにするところまで及ぶのか?RWC2019のムーブメントが起こるところまで影響力があるのか?
企業トップやある一定レベルの文化人、知識人が日本を引っ張っていく構図はもう崩れかけていると思う。
こういう理屈を仰る方なら、日本中のいたるところでモラルハザードが起きているのはご理解いただいていると思う。
もはや、一定層の階層の人の常識、モラルは通じていない。たかだかスポーツを見るための動きにさえ、もう影響力は無いと思うが。
ラグビーの場合、減退したとはいえ中高年層への浸透はまだましな方で、 10代〜30代への浸透が壊滅的。「一定の階層に狙いを定めて働きかける」なら 若年層がターゲットでなければ現状の打破は困難だがそのような動きは無い。 先般、癌で亡くなった日本将棋連盟の米長前会長は、将棋ファンの高齢化を 打開する策として、「若年層には強いが中高年層への浸透が課題」と考えている メディアと組めば良い、という発想から、ニコニコ動画との全面提携に踏み切り、 将棋連盟の会館5Fにニコ動の中継設備を作って、棋戦中継を始め将棋番組を 次々と配信し、その結果10代〜20代の将棋ファンが激増、 ニコ動側も将棋目当ての高齢者有料会員を10万人以上獲得。 今では電王戦や名人戦のニコ生は30万人以上の人が視聴している。 米長前会長は毀誉褒貶の激しい御仁ではあるが、この策に関しては さすがは先の読める将棋指し、といったところで、ラグビーはといえば 旧態依然の施策しか打ち出せておらず劇的な巻き返しは困難でしょうね。
687 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 18:31:09.08 ID:MRiRLeK7
若年層と女性とりこまないと無理 大学ラグビーから引っ張るしかない
688 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 18:41:14.12 ID:6RLNYUwh
>>678 細かい所をごめん。
ラグビーではオーストラリアは、日本なんか全く眼中に無いよ。
オーストラリアが三軍を出しても日本代表は間違いなく負ける。しかもフルボッコ
689 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 19:20:33.83 ID:vfCSqiLl
>>687 まあ、そういった層というのは、非常に情報に流されやすいということがあるので、やはり、いまJRFUが
行っているようなパブリシティをじわりと広げていけば、自ずと火がつくのは自明なんだろうと。2002の
ワールドカップにしても、日本有数の企業がこぞってJリーグに参加した結果であって、そのモデルは
確実に2019に生かされているよね。だから、シャワー効果のような、そういう機能をもって今現在行っている
活動をやっていけばいいんだろうと。
690 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 19:44:51.11 ID:MRiRLeK7
JRFUは全く仕事してないだろ
日本は大学ラグビーが人気なのであってWカップはちょっと無理あるんじゃないの? しかも大学ラグビー人気っていっても早慶明だけだもん。 客席閑古鳥が見えてるよ。
692 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 23:18:25.23 ID:wwWkDxNa
>>689 >>2002のワールドカップにしても、日本有数の企業がこぞってJリーグに参加した結果
この部分は違う。それを言いたいのなら、
日本有数の企業がこぞってJリーグに参加しつつも、企業名は消し、赤字を覚悟し、地域密着を唄った結果
とするべき。昨日か今日かのスポニチの金子達人のコラムで、Jリーグとヴェルディの企業名を入れるかどうかの論戦を振り返っていたが、
あの時、読売側の主張が通って、プロ野球スタイルの企業ありきのスタイルになっていたら、果たして2002はどうだったのか。あるいは2002は乗り切れていたとしても、今のJはどうだったのか。
翻って、TLの規約
第1条〔ジャパンラグビートップリーグの活動目標〕
4. 企業のスポーツ振興への貢献、地域との協働によるスポーツ振興を達成する。
(1)JRTL加盟チーム(以下「チーム」という)およびプレーヤー支援など、企業によるスポーツ振興への貢献を達成できる環境を整備する。
(2)JRTL開催地域、またはチーム活動地域におけるスポーツ文化振興を目指した関係構築活動を支援する。
以前このスレでも、(1)については触れられたが、
(開始から10年経った)現時点で、(2)の方は達成されたか?
言い回しが「支援する」だから結果は問わないのかもしれないが、地域におけるスポーツ文化振興に対して満足な貢献が出来ているとはとても思えない。
せいぜい、地域の飲み屋が潤っているとか地元の高校生が手伝うとかのレベル。地域ぐるみの振興は全然のレベル。
自分たちで立てた目標が、10年経っても達成できていないんだ。
その状態でRWCの成功?とても信じられない。
693 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 23:22:23.01 ID:wwWkDxNa
連投悪い。不等式表記をすると、 2002を目指したサッカーの姿勢 サッカー>世間>企業 今のラグビーの姿勢 企業>ラグビー>世間
694 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 23:27:27.37 ID:ElkGX1vd
>>691 早慶明なんか閑古鳥状態だよ。
法螺吹くな。
695 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 23:43:04.53 ID:VY9awpAu
>>695 帝京筑波東海とかもっと悲惨じゃん。
w杯は小中高生を動員させるのかなw
696 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 23:50:17.17 ID:ElkGX1vd
>>695 自分にレス入れるのは偏差値36の最悪大ヲタ早稲田の馬鹿ですね。
幼稚園以下の知能程度で書き込みするなよ。
悲惨なのは帝京・筑波・東海に子ども扱いされている早稲田じゃないの。
従軍慰安婦で苦しんだ高齢の韓国人のお婆さんを見てムラムラハァハァ
して恥ずかしくないのか?
697 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/17(金) 23:56:02.29 ID:ElkGX1vd
孤高の人という言葉があるが、知能や品性の欠片もなく犯罪オンリーで 明治・慶應からも見放された早稲田は孤低の人の集まりだな。
>>696 あたいは慶應よ。
よく覚えときな。
早稲田みたいにガラっぱちじゃねーし。
699 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 00:54:25.57 ID:OV6bXK80
>>698 のようなくだらない書き込みをする早稲田の人はここに来ないで欲しい。
701 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 11:12:32.21 ID:cxB3DhsI
>683 W杯を起爆剤にと考えてるのがおかしいわ。 ラグビー界最大の祭典を起爆剤て。アホにもほどがあるわ。 大会を盛り上げられる素地のある場所で開催されるんもんだろ。 だから日本もその準備期間として、早めに開催を決めた。 なのに何もしないまま、何年が過ぎたんだ? もういいから、開催を返上しろよ。 世界中のラグビーファンに失礼だわ。
>691 多くのライト層をひきつけるために まずは醜い大ヲタを排除することだよ。 >692 俺も地元にJリーグ出来てサッカー見るようになった。 別にサッカーじゃなくてもいい、 高校野球みたく、地元のチームを応援するのは自然のなこと。 もちろん秩父宮に足を運ぶことも多いが、 応援しているチームはない。 別にどこの社員でもないし。ラグビー好きだから見てるだけ。 あんな社畜リーグでファンなんか増えないね。
703 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 11:45:37.67 ID:vQxTnPvG
開催決まってから何年も立つのに国内のプロモーションすらできない、しない?JRFUは解体しろ
プロ化しか無いでしょう Jが20年たったけど、なんだかんだで 裾野は拡がってる。 「改革、挑戦」、ラグビー協会に足りないものがあったから 今につながってる。
705 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 12:39:45.02 ID:mM2hAS2B
ラグビーがプロ化可能ならその他の球技も可能。 特にバスケなんか可能性は高い。
706 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 13:00:17.16 ID:Anj9n+Qy
アジアでも支那チョン台湾フィリピンイランに勝てない、五輪なんて夢のまた夢、 日本で最弱球技のバスケには負けられんぞ
707 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 13:21:51.63 ID:mM2hAS2B
バスケなんかサッカーと組めばいい。相性もいいだろうしね。 海外でNBAで成功するという夢もある。世界的にも人気競技。 プロの可能性にもっとも近いのはバスケだ。
708 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 13:47:01.14 ID:MDcSIDqY
バスケはアジアで勝てないと言うが、超メジャースポーツだよ 高校、大学から始めても代表になれるのがラグビー その代表がアジアで最強なのは、ラグビーがいかにマイナーなものかを証明してるだけ
709 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 13:57:49.94 ID:RTjQGn3J
>>684 選民思想バリバリで笑えるわw
社会的な地位のある連中がラグビー好きで影響力及ぼしていたとか、こんな脳天気なエリート意識(笑)に
凝り固まった奴らが、上から下々に下りてやってるという誤った思い込みでラグビー好き公言してりゃ、
そりゃあ反感かいこそすれ広まるわけないわな。
710 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 14:04:32.06 ID:mM2hAS2B
ラグビーの夢とか目標ないもんね。 日本人やめてオールブラックリストになりたいとか、もうドン引き。
711 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 14:10:12.63 ID:mM2hAS2B
ラグビー人気は聞いたこともないような南の小島の住人たち。 日本人はエリート意識強いから絶対認めないだろう。 あとカンガルーの国くらいか。 ラグビーするということは無理に日本人が火の中に飛び込んでいくようなもの。 そこまで日本人もバカではあるまい。
>>711 >聞いたこともないような南の小島
お前が無知なだけだろ
ラグビーに興味なくても、普通に生きてれば知識として知ってるわ
713 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 15:07:40.48 ID:2QAhVRna
だからラグビーは甘いのさ。 大衆はそんな小島知らないし興味もない。イチブのマニアだけ。 まあ、世間との感覚がラグビーはずれていると言ってしまえばそれまでだが。
地理の知識とラグビー関係ねえって言ってるのに むしろ、ラグビーに興味ないし人は、 「へー、トンガとかフィジーってラグビー盛んなんだ、そんなイメージなかったわ」って思う人が多いだろ
トンガとかフィジー、サモアのリアル土人が相手ってだけで ラグビーに興味がない人は試合を見る気が失せる。
716 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 16:05:34.70 ID:Uw22NnAt
717 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 18:37:25.94 ID:qfGSR9KH
2019年のラグビーワールドカップってチケットいくらぐらいにするんだろう? 家族で見たいから、高いと買えない。
718 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 18:49:25.10 ID:+GCkmP2l
平均値段1万4000円ぐらいになるんじゃないの?
719 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 20:58:23.78 ID:qacjPcU1
>>679 回答ありがとう。洒落にならないな。マスコミが全力でプッシュすべき。
ラグビーW杯は140万人を動員したことのあるような巨大イベントなんだから。
ステマになるけど、ブログかツイッターで僕が興味持っている他のスポーツのファンにも、見に来てくれと言うことだけならできる。
せめとのも救いは五輪復活か。日本人はラグビーW杯を知らなすぎ。
720 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 21:13:01.43 ID:qacjPcU1
何か日本ではラグビーが強くなってほしいと言う思いが弱いような気がしてならない。 惨敗したくない。勝てるようになりたい。ラグビーをもっと強くしたい。その気持ちが少なくて、はなから諦めている感があってならない。 なぜ勝てないのかと言う問いに対して、人種的な体格差があると言う結論に終始している。 本当に体格差だけなのかな? 桜ジャパンは15位と過去にないくらい強くなっているのに、弱いと言うイメージが抜けきれていない。
721 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/18(土) 21:20:29.77 ID:mM6EgfV/
日本でラグビーのプロ化なんか怪我が多すぎて現実的じゃないしよっぽどラグビーが 社会に根付いててプロ後の進路とか豊富にあるなら別だけど。 ・帝京筑波東海の学生を早稲田慶應明治とそっくり入れ替える。 ・ピチピチラグパンにしてセックスアピール。 ・ラグビー=青春のイメージに戻すためにドラマやトップ歌手に歌ってもらう。 ・イケメン選手たちに一肌脱いでもらってヌード写真集出版で話題を提供。 ・アンアンのセックス特集にパナの山田あたりイケメン登場させて一肌脱いでもらう。
国際戦で盛り上がるにはちゃんとストーリーがいる。 サッカーなら「強大な世界の敵へ果敢に挑む日本」っていう基本的な構図が出来てるし、 野球なら「世界王者の誇りを賭けて戦う日本」って構図が出来てる。 だからこそドラマが生まれてくる訳よ。 ラグビーにそれはあるのか? 毎回毎回ひたすら一方的にボコボコにされてるだけじゃん。 かといってサッカーみたいに徐々に進化していく様子もねーし。 今のままじゃワールドカップやろうが「試合やりました。はい負けました。はいまた4年後」で終わりだよ。 なんの効果もねぇ。
>>719 マスコミにはラグビーW杯をサポートする義務などないからな。
ラグビーのニュースバリューが高まれば自然と取り上げてくれるようになるよ。
ラグビーは早明戦が盛り上がるんであってW杯なんか興味持ってない。 ホモもラガーマンをオナペットにしてない。そんなに人気なんか既にない。思い上がり。
未だにソーメー戦とかいう部活と W杯が比較対象になってる時点でね。。。 終わってるよな日本ラグビーは。 さ、ハイネケンの決勝後半見ようっと。
世間への浸透という意味で、サッカーはW杯を頂点とする代表戦という 強力なコンテンツを持っている。野球は五輪がなくなり主な国際試合はWBCしかないが、 NHK地上波が全戦生中継する高校野球という強力なコンテンツを持っている。 ラグビーでそれに当たるのが早明戦を頂点とする大学ラグビーだったが、人気は低落し 今ではラグビー界を支える存在ではなくなってしまった。 大学ラグビー(の名門校)が日本のラグビーの競技力向上を阻害している、という 側面は確かにあったが、上位国に毎回ボコボコにされるW杯、地上波全国中継が ほぼ消滅した高校ラグビー、まともな強化がされていない五輪競技の7人制などは 大学ラグビーに替わりラグビー人気を支える存在にはなり得ず、結局、 「大学ラグビーを否定する=日本のラグビーが崩壊する」になりかねないのも確か。
727 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 06:25:23.87 ID:QhdqizLU
構図としては、RWCとは関係なくオリジナル8への挑戦というのは、今も目標にあるよ。ドラマ性もあるし。 ラグビーファンとしては時代が変わり、現実にはコロコロ負けるようになっていても、オリジナル8への尊厳は失わないでほしい。 ラグビーマスコミにも責任の一端はあるが、日本のラグビー界におけるオリジナル8の認知度が下がっている。 そんな状態で世間もオリジナル8の価値を知らない。
728 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 08:23:20.94 ID:spWMN3qq
こーしてみると、南アの対NZ145失点ってのは、致命的だったね。 あの頃は早稲田〜同志社の人事だったが、解任できなかったのは・・・。
729 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 08:31:48.97 ID:OOlG7/O2
JRFUはくそだ
田中が初トライを決めても、ハイネケンカップの決勝が行われても、ロクに報道されない これがラグビーの現実
そらクッソ弱い不人気競技だもん、仕方ないだろ
732 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 13:46:54.60 ID:6sE4RLPX
そもそもプロたるサッカーと比べること自体、間違っている。 前提が問題。向こうは世界でもっとも人気がある競技。 比べるならバレーかハンド。 それらにも負けるか。
733 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 14:48:29.52 ID:spWMN3qq
>>730 奥寺ン時のサッカーも似たようなもんだったがな。
734 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 16:49:45.14 ID:cielfO6s
バレー、バスケットには競技人口普及率認知度で負けている。因みにハンドもかなり追い上げている。
みんな女々しいスポーツだねw まぁ女々しいスポーツNo.1は断トツサッカーだがw
まーアメフトよりは人気あるんだからいいじゃん 世界の強豪相手に…とか考えるからイラつくんだろ 大学ラグビーが頂点のシステムでなんとか回ってるんだからそれで満足しとけ 世界なんか意識するから毎回フルボッコで惨めな気分を味わうんだ
737 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 20:34:29.89 ID:OOlG7/O2
トンガに勝つ
>>736 正直、アイシールド21が連載されてからは若い層の認知度はアメフトのほうが上だと思う。
クォーターバックやワイドレシーバーというような言葉は知ってても、スクラムハーフとか
スタンドオフとか知らない人のほうが多いんじゃないか?
全ゲ−ム前座で早明戦やれば6万人動員間違いなし!!
740 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 23:23:50.01 ID:0g6nMJeE
大学ラグビーも世間では空気なんだけどな 視聴率なんて酷いもんだろ
741 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 23:30:14.84 ID:4uEfNZQI
1990年ころだって早慶明戦も視聴率10%も行ってなかったんじゃないの。 お客はすごかったしスポーツニュースでも派手に扱ってたけど。 いまや巨人戦だってゴールデンタイム視聴率一桁なんだから。
742 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 23:50:27.13 ID:spWMN3qq
743 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/19(日) 23:52:03.57 ID:x7M01m+H
ナウなヤングって頭大丈夫?
744 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 03:55:14.82 ID:IUmPK22s
この板見ても大学ラグビーのスレだらけだろ そもそもラグビーファン自体が代表チームとか割とどうでもいいと思ってんだよ まー今のままでも別に国内からラグビーという競技が消えるわけでもないし もうこれでいいんじゃないのって気もする
745 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 12:13:18.25 ID:NTBWc38U
>>742 他スポーツ落ちこぼれが集まる大学ラグビー
見る価値が無いないものを持ち上げていた
当時の異常な風潮を思い出せた。
746 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 13:21:39.55 ID:C7tNyeJp
>>736 >>744 アメフトがラグビーの立ち位置なら調度良かったかもな、と思う。
アメフトはベンチに沢山入れて交替もガンガン出来るから100人以上人数を揃えられる大学スポーツに向いている。大学ラグビーが妙に美化し正当化している、四年間公式戦0って部員が出るのをかなり回避出来る。
又、国際舞台って言っても相手はアメリカ位。しかもまともにやればフルボッコじゃ済まない筈だが、アメリカは国際大会には無関心なんで、代表チームのグレードも・・・よって日本も、サラリーマンやりながらの選手達だけで勝てたりする。→アメフト△な雰囲気。
747 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 14:18:25.04 ID:tzWuNyL1
JRFU何とかしろ
748 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 14:19:57.97 ID:4xmSEKLd
2019年WCの試合でランキング下位同士の試合は安価なチケットにして 多くの観衆を集めることだ。 グルジア対ルーマニア、てなゲームは500〜1000円程度に! NZ対RSAなんてカードになれば1万以上で良いが。
749 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 14:25:22.77 ID:tzWuNyL1
ラグビーのチケットを買うマーケット、市場自体が日本には存在しないが、どーすんのこれ?
750 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 14:37:36.80 ID:C7tNyeJp
>>749 >>748 大オタ→母校しか見に行かない。
海外厨→ネット配信の海外試合しか見ない。下手すると日本のスタ自体に行った事が無い。海外っても強豪しか興味ない為、弱小同士には・・・・
TL→代表の試合に企業動員は無い。又、国内オンリーオタはジャパンなら兎も角、海外自体に疎い。
本当だ・・・マーケット自体が無いわ。
751 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 15:25:46.73 ID:tzWuNyL1
このまま2019じゃチケット売り出しても買う人間がいない。。。 この現実に対して仕事するのか?
外人が買ってくれるからいいんでしょ
株価が高留まり、円安が更に進めばTL企業がラグビーワールドカップのチケットを まとめ買いしてくれるだろw ただ、社員に配っても日本戦や知名度が高い国の試合以外は 行かないだろうからチケットは売れてるのにガラガラ状態になる。 それを避けるためにはTL企業が買ったチケットを大学や高校のラグビー部や ラグビースクールにバラ撒いてスタンドを埋めるしかない。
754 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 17:22:23.08 ID:C7tNyeJp
>>753 大学・スクール・高校
「いや、練習があるんですみません」
755 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 19:52:28.21 ID:tzWuNyL1
ワールドカップが社員動員ってギャグかよ なんじゃそりゃ
ハコがデカい分、明らかにバスケの世界選手権より危険度が高い。
757 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 21:16:17.56 ID:tzWuNyL1
いよいよトンガ戦
758 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 22:29:16.95 ID:gTbgxKmK
>>753 タダ券か格安チケットが出回ると期待しているサッカーファンがいるが
赤字の尻拭いをさせられると怖れているサッカーファンが多い。
大赤字出したらラグビー界の問題だけじゃすまないぜ。 一般マスコミとかも揃ってのバッシングが待ってる。 ラグビー界の将来のために絶対に失敗できない大会なのに協会側からはそんな緊張感が伝わってこない。 ワールドカップやったらラグビー人気復活できるとかそんな事を呑気に思ってそう。
760 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 23:48:03.01 ID:tzWuNyL1
協会の老人、早くお陀仏しな
761 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 23:50:45.61 ID:2dT6FUz+
畠山はスクラムも弱いが、走れないのが難点。 総合的なフィットネス不足だな。 コラプシングが多いのとタックルができない。
762 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/20(月) 23:58:13.97 ID:t8AYjtjS
もはやラグビー界だけでなんとか出来るレベルではない 他の競技と協力してキャンペーンはらんと 一番最適なのはサッカーなんだけど、協会は頭下げないだろうな。専スタだけでもサッカーは欲しくてしょうがないだろうから協力するだろ
763 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 00:05:45.77 ID:xtvrEyAz
川淵とか小倉純二さんに来てもらうかい?
最近、協会に止めを刺してくれたほうが長期的な視点で日本ラグビーのためになるんじゃないかと思えてきたよ
765 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 02:28:19.80 ID:j+QRfzv/
開催は一生の恥、返上は一時の恥
766 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 08:09:11.99 ID:wv+oKj14
ウェールズ戦はぜひ「壇蜜」を読んでほしい 昭和を感じさせてくれる「壇蜜」にラグビー爺さんが杖をついても集まってくる。
>>764 止めさしちゃったらもう2度と立ち上がれないよ
769 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 11:55:32.02 ID:oN0HfAPc
>>759 政府保証ってどこから捻出するんだろうな。
totoの収益?
770 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 12:05:30.58 ID:9Iu0SOFo
いよいよ5月25日トンガ戦、昨年は四点差で惜敗 今年も接戦になるだろう
771 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 13:21:17.92 ID:0IGp2AYB
>大赤字出したらラグビー界の問題だけじゃすまないぜ。 >一般マスコミとかも揃ってのバッシングが待ってる。 そうかな? なんか大変らしいよってことでスルーされそう そしてひっそりとラグビー協会破産・・・
772 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 13:27:12.57 ID:nMYDNB6B
>>769 見なくて良い。見なくて良いんだよ・・・
>>771 バスケなんか比じゃない徹底スルーが待っていそうだな
バスケとはバックのデカさが違うから
774 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 14:55:04.48 ID:GrVg28I8
ほんと皆、ワールドカップのこと何もしらないね〜>< あのね、日本のファンより世界のファンのほうが多いの! 競技場には外国人サポーターが大挙して見に来るのがワールドカップ! 4年に1回の一大イベントだから数十万人が来る! ワシも豪州、フランス、NZ大会と現地へ行ってきた一人。 世界中には年収1億を超えるラグビー好きが五万とおるんや! 年収300万以下の貧乏人にはわからんわな、藁
>>774 サッカ-のワ−ルドカップより凄いの??
もうイギリス、フランス、南ア、オーストラリアの持ち回りでいいじゃん 人気も実力も無い日本でわざわざやらんでいいだろ
外国人だけで埋まった方がスタジアムの雰囲気が良くなる ニワカはおーにっぽーとか言い出すから怖い
>>777 いいじゃないか、そういう客が増えても。
いつまでそんな馬鹿なこと言ってんだよ
779 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 17:34:26.34 ID:nMYDNB6B
>>777 不人気競技の癖にこういう、ニワカを見下すのだけは一丁前のアホばかりだからな。
なんだ?外国人で埋まったらカッコいいて?そいつらはトップリーグも見に来てくれんのか?
そもそも外国人で一杯ならカッコいいって根拠は?
780 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 18:59:27.61 ID:9Iu0SOFo
それだけ海外のテストマッチの雰囲気は素晴らしいってことだ ガラガラの秩父宮とは訳が違う ワールドカップでた選手が日本での試合より熱い応援の雰囲気感じたといってるそんくらい日本での試合に熱を感じないってことだよ
781 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 19:01:40.27 ID:j2JYvGf/
>>779 まあ、格好いいというか、そういった本場の雰囲気含めてワールドカップな訳でね。外国人云々で、
なかなか日本では味わえない、まるでウェールズにいるような感覚でラグビーを観れるのはやはり
すそ野の拡大に貢献するだろうと。もちろん、そのあたりも織り込んだパブリシティを展開して
いくんだろうと思うけど、海外に親しんだ人材が豊富なラグビー界が、ある一定の階層との共通言語化
できる分野でもあるよね。
>>771-772 大会期間中は当然のことながら全力スルー
で、終了後に大赤字が発覚してフルボッコの展開を予測
まぁJRFUは破産が必至でしょう
784 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 21:08:24.83 ID:j+QRfzv/
>774 釣りだと思うが。。。つられてやるわ。 その海外からのサポーターも ホストの存在があってこそだからな。 スタジアムが埋まる埋まらないだけの話ではない。 街中がラグビースタジアムになって、 みんなで楽しむのがワールドカップだろ。 今のままではスタジアム以外では 大会があってるなんて、誰も気付かない感じになるだろ。 海外からのサポーターもがっかりすること間違いなしだ。
785 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 21:30:00.61 ID:Ru0SiMuX
786 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 21:30:38.67 ID:9Iu0SOFo
そうなんだよ 街もスタジアムも国全体が高揚するワールドカップが今までは実現してた それが日本大会ではとんでもないことになるだろう そんな国でやっても世界中のラグビーファンに失礼なだけの話
787 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 21:50:46.03 ID:WpB2rHGk
壇蜜のエロい下着姿が拝めるなら 絶対行くテスつマッチに
外国人だって日本がラグビー人気無いのくらい知ってるだろ 勝手に飲んで騒いで観光するだろうから放っときゃいいよ
789 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 22:34:07.76 ID:9Iu0SOFo
JRFUは無能だ
790 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 22:51:17.98 ID:BuQFLIpu
大学ラグビーは高学歴の名門しかないからなあ。 母校じゃないと、いまいち思い入れがない。となると日本代表が、頑張るしかないやろ。
791 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 23:11:05.43 ID:BuQFLIpu
オーストラリアと競れるようになれば、人気上がるだろうな。ていうかそこまで強くなったら大事件か日本人尊敬されるよ。
792 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 23:19:58.02 ID:nMYDNB6B
>>780 オーニッポーも十分熱気があると思うが?
793 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 23:22:27.14 ID:nMYDNB6B
てか、大オタが減ったと思ったら海外厨が訳解らん事言い出す。
794 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 23:39:41.75 ID:BuQFLIpu
結局、シンガポール、香港でも開催するの?もしそうなら負担は減るわけだけど。
795 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/21(火) 23:45:18.77 ID:q3VTd3oU
宿沢ザパンがスットコに勝った時は とうとう代表の実績でもサッカーを追い抜いたと 思ったのだがなぁwww
796 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 00:08:41.76 ID:CyRuXa/v
ここはいちかばちか、桜ジャパンが2019年に世界ランク5位付近の強さになることに賭けるしかないな。 ジョーンズの言うように、まずは2015年にはトップ10入りを何が何でも達成だ。まさにこれは日本ラグビーの最終戦争、ハルマゲドンだ! もはや背水の陣で挑むしかない!敵陣に玉砕するつもりで特攻するんだ。
ラグビーファンが増えればどんなファンでも良さそうなのに ファン同士で大オタだのなんだのって罵り合う文化がある限り無理だろ 知り合いの早稲田出身の早稲田ファンは、いわゆる大オタだが 清宮を追って前はサントリー、今はヤマハの試合も見に行くし 畠山とか五郎丸を見に代表戦も足を運んでいる 日本代表を応援するきっかけなんてなんでもいいんだから まずは変なレッテル貼りしてファン同士で否定しないようにならないと どのカテゴリーが人気とか言う前にまずは、ラグビーを知ってもらわないと始まらないんだからさ
オーニッポーが熱気? ありゃ日本の恥だろwww
>>798 何が恥なのかさっぱり。
2chに毒されすぎだな。
俺が学生の時のラグビー部とアメフト部のイメージって集団レイプのイメージしかねーわ 女子学生も怖いから関わりたくないって言う子のほうが多かった ろくに授業も出ない奴らだから母校だからと言ってまったく応援する気にはならなかったな ここのラグビーオタどもが ラグビーはエリートのスポーツ(キリッとか言ってるの見ると笑うわw
「ラグビーはエリートのスポーツ」というのはイギリス人が言ってるだけで 他の国には当てはまりません。
学生時代そこまで酷いイメージを持っていた人が 社会人になってわざわざ2ちゃんねるのラグビー板までチェックするようになった理由を教えて欲しいわ そこに普及の鍵があるんじゃないか
そうなの? なんかこのスレ見てると他のスポーツを見下してるラグビーオタがいっぱいいるみたいなんだが 学生時代なによりも納得できなかったのは ラグビー部員が起こした不祥事は学内でもみ消すことだったなぁ 自分が知ってるだけでも表に出ずにもみ消された不祥事がかなりある
会社で動員されて年に何回か見る機会があるんでそれで多少興味がわいた 生で見るとやっぱり迫力はある ただし大学ラグビーにはいい印象はまったくない
他スポーツを否定するのはラグビーにかぎらずあるんだろうけど 野球とサッカーの争いとかいたるところで行われているしな ただこの板の場合、全体の書き込みが多いわけではないから負の書き込みのほうが声が大きくて目立つっていうのはあるだろうね 半分荒らし目的で日課になっている人も住み着いているからな
806 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 05:18:36.55 ID:CyRuXa/v
これは仮にだ。JRFUが優秀な頭脳を持った集団としよう。 JRFUとしては、このままだと日本ラグビーの衰退も時間の問題と見て、ラグビーW杯招致プラス桜ジャパンの躍進の両方を達成することが、 日本ラグビーにとって生き残る最後の手段と考えたとしたらどうだろうか? ラグビー衰退のきっかけを作ったのは、オールブラックス戦での惨敗。 ならばW杯を招致して、日本ラグビーの劇的成長をこの日本で見せれたならば、かつてほどとはいかなくても、 それが日本ラグビーに残された唯一の道だとしたら。どうだろうか? つまり! JRFUは聖戦に未来を賭けたのだ。全てを失う覚悟で2019年のジハードまでに、桜ジャパンが開花することに全てを託したということだ。
807 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 05:52:59.69 ID:unzrxxCz
ラガーマンはオナペットだからイケメン選手集めてヌード写真集出せば話題にもなって一石二鳥。 選手たちは広報活動の一環として一肌脱ぎなよ!
808 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 05:58:29.57 ID:dVFdlQPO
>>806 まあ、そういうことだよね。この先、トンガ戦やウェールズ戦なんかでは、チケットの売れ行きから
勘案すると相当盛り上がってくるんだろうと思うけど、そこでのパフォーマンスは重要なのはもちろん。
だけど、仮に負けたとしてもワールドカップに向けた取り組みは着実に進んでいくだろうと。そういう、
一過性のブームで終わらすことなく、本当の意味でのラグビー文化をこの国に根付かせられるかどうか、
突き詰めれば、日本のラグビー界が持ち得る、清潔である意味ピュアなスポーツ観を日本はもちろん、
世界に対してどう提示していくかという深くて難しい課題も解かなければ解決しないわけでね。
>>808 面白いと思ってるのか知らないが、つまらないからもうやめてくれ
810 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 07:39:35.37 ID:GcODnUfn
トンガ戦埋めろよ
811 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 09:15:10.28 ID:S2j+vZBB
812 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 09:15:52.69 ID:CyRuXa/v
>>808 つまりこういうことなんですね。
「かくすれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ 大和魂」(吉田 松陰)
現代語訳。
「このようなことをすれば、このような結果になることを十分承知していながら、
止むに止まれぬ気持ちから行動に踏み切った。これこそが日本人の魂なのだ。」
日本のラグビー戦士の精神にものの見事にシンクロしてる。
813 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 09:49:07.08 ID:g4MQvqEt
お前ら、真剣に考えてんなら田中が作ったFACEBOOKに参加してやれよ
814 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 09:54:30.61 ID:JSc7dUcV
>>813 結構、面子は被ってんじゃね?
向こうじゃ吐けない毒をここで・・・とか。
815 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 10:08:03.15 ID:0VxU2ne8
FACEBOOKは基本実名で、写真もありが基本。 何がやりにくいって、秩父宮で毎回同じ顔を見ることがあるものだから、 下手すると、あの人この前、フォローしていたとか発言していたとかいうふうにスタンドでばれる。 多分、ラグビーファンの特殊な事情がある。
816 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 10:35:30.13 ID:g4MQvqEt
面子、被ってるのかな? 俺は、あそこは自分の自慢話や家族の話が多いので見てるだけだ。Tシャツは買おうと思うが。 ここでお前らが書いてることが向こうにあれば面白いんだが。
817 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 12:28:37.17 ID:GcODnUfn
5月25日横浜、初のテストマッチ開催が楽しみだ トヨタスタジアムとか新潟、神戸、仙台とか2019見越して全国でテストマッチやれよ
818 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 12:41:15.57 ID:kMBdKvcV
>>817 無理 客が来ない 2019辞退のための検証ならよし
819 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 12:44:28.22 ID:g4MQvqEt
東京でやっても客入らんよ
820 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 13:18:56.82 ID:c2YTBLt9
どうやったら、うまく辞退できるのか 真剣に考える時期にきてると思う。 ほんとは一昨年の震災の時が大チャンスやったのにな。
821 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 13:39:55.83 ID:JSc7dUcV
>>816 良く見てみろ。プロ化についての検証とか、サッカーやら海外ラグビーやら調べて書いてる人間も多いぞ?
ただな〜・・・その辺つつくとどうしても協会の文句に行き着く訳で「協会の悪口は控えましょう」みたいな雰囲気が流れてて、田中にも悪いからそういう話題はモニョる感じにはなってるのは否めないかな?
822 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 13:40:07.50 ID:GcODnUfn
横浜だとまた秩父宮と違う地元客がたくさん来るだろ。 格上とのテストマッチだし
>>822 一般の横浜市民はニッパ球でトンガ戦が行われることなど知りもしない
いつも通り、協会が全く広報宣伝をしないから
日本のラグビーのエリートといわれる選手って国際的には通用しないレベルのくせに 学生のころからスポーツ推薦で甘やかされてて、頭も悪いのが多くて嫌なんだよね。 長い人生考えれば現役を引退した後の人生の方が長いのにあんなに馬鹿ばっか 育ててどうするんだよと。 米のカレッジアメフトみたいに一定水準以上の学力がないと学連の試合に 出れないとかしないとダメ。頭が悪いのがそのまま協会やら連盟の幹部とかに 上がってくから、さらにどつぼにはまるんだよ。 要はバカだから。
ラグビーがサッカーという臆病者のスポーツに平伏すのか 終わったなラグビー さよならラグビー
スポーツの格はラグビーのほうが上という事実は変わらないよ
827 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 17:31:47.82 ID:GcODnUfn
協会のはいつになったら告知の重要性を認識するのか?アホすぎる
828 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 17:40:46.82 ID:aDky4JWZ
>>826 まあ、格というかプロで銭金にまみれて夢をみることを許されなかったか、そういう、いわば世俗的な
香りとは縁遠い立ち位置に居られたかの差ではあるよね。特に日本の場合、大学ラグビー界というアマチュア
の息吹が色濃く残る世界が中心的立場を占めていたことがその理由の最たるものだということになるのかな。
だから、ワールドカップではこれから先に世界のラグビー界が進むべき道、そう、日本的なカネに清潔で
暖かいサポートを実現できる、あらたなスポーツイベントのカタチを提案できるんだと思うし、実際のところ、
具現化する道しるべも着実にのこしつつあるかなと思う。
829 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 18:12:33.63 ID:GcODnUfn
とりあえずトンガ戦だ
830 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 18:27:33.78 ID:5I8qhImI
2019まで妄想にすがりつくだけで終わるんだろうな 協会とファンの妄言を聞けば ラグビーが崩壊した事を納得できるよ
何故かサッカーと電通に責任転嫁して誤魔化すから問題なしw
そしてファンも>828 みたいなお花畑がいっぱいいるんだろう。 世界ではラグビーは立派な商業スポーツ。 こんな馬鹿なこと言ってるのは日本の大ヲタぐらいじゃ?
>>828 企業アマからビジネスプロに脱皮出来なかっただけ。
世界のラクビ-の趨勢から取り残された。
834 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/22(水) 21:43:43.52 ID:GcODnUfn
完全プロリーグにしろ
>>828 その暖かな姿勢で、やっていける規模のはるかに大きな規模の客を相手にしなければならないのが、RWCであり、現代の競技スポーツ。その考え方は、精神的にではなく物理的に無理なの。
繰り返しだが、TLに客は金を払っている。時間もかけている。客からみたら選手や協会がどう思おうが、プロスポーツなわけ。
ラグビーにとっては起死回生のリーダーとなるはずだった宿沢さんでさえ トップリーグ発足当時ではプロ化には懐疑的な発言しかしなかった。 今、存命だったらその見解をどう変えていたかな。 また、今の2019の準備状況にどう関わってくれていたか。 それともラグビー界から完全に縁切りになっていたかも
837 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 01:15:11.49 ID:fNRBRQ/3
>>828 末冨が生きていたら、こんなこと書くのかね?
838 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 01:29:21.97 ID:GxzjxtZY
企業の福利厚生活動のトップリーグが プロスポーツなわけないけどね(笑) ありゃ、生産管理部の佐藤さんガンバレー! っっうレベルの内輪向けの部活動だから。 入場料払う種目がプロなら、 高校野球もプロスポーツだべ。 観客の入場料収入で 飯食ってるのがプロスポーツだべさ。
839 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 01:49:59.66 ID:k5j30VlZ
佐藤で思い出したが、男子バレーのゲーリー・サトウ新監督が おとといのNHK夜9時のニュースで取り上げられてうらやましく思った バレー界では外国人の代表監督は初めてらしいので、それだけニュースバリューがあったということだろうが ラグビーではそういう機会すら与えられないのが残念
840 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 01:59:58.23 ID:fNRBRQ/3
だって最初の外人監督はエリッサルドだったしwww
841 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 02:00:02.93 ID:fNRBRQ/3
だって最初の外人監督はエリッサルドだったしwww
842 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 02:09:13.54 ID:k5j30VlZ
>>841 そういえばカーワンの前にそんな人が居たw
もう記憶のかなたに消えてたよw
(日本の)ラグビーのダメなところ ・オールブラックス(2軍)145−17日本代表により激弱のイメージ ・最近の代表はガイジンばっかり ・ルールが分かりにくい ・その上レフリーにより判定基準が異なる ・一方的な試合が多い ・ハイシーズンが厳寒期なので観戦が辛い ・他チームや他競技を貶める発言をする倣岸な爺ファンが多い ・暴力、薬物、性的暴行などの事件による新聞沙汰が多い ・有力選手のホモビ出演の噂が広がりイメージ低下 ・ラグビーオタ=ブルーカラー&ホモおやじ、というキモいイメージ ・CSと衛星波独占契約を結び、BSや地上波での露出が激減 ・ラグビー日本代表の試合ですら殆ど地上波で放映されない ・サッカーのような地域密着という理念が無い ・従ってトップチームによる普及、育成が余り行われない ・協会によるジュニアユースからの一貫選手育成のシステムも無い ・怪我が多いのに協会によるケアが薄いのでPTAに嫌われている ・ラグビー協会の運営が時代錯誤的で拙い ・協会の学閥弊害が是正されない ・ラグビー協会の会長が首相在任時に支持率3%だった御仁 ・・・4年ぐらい前の過去スレをよんでたらこんなコピペがあったけど W杯招致が正式に決まっても、その後何も変わってないなw 今さら日本でラグビーの普及なんて出来るわけが無いw
845 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 12:19:14.79 ID:TJH2GsmP
同時期のサッカー代表戦の陰に隠れすぎ
846 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 12:21:25.66 ID:jQAUgk2U
隠れるもなにも世間じゃラグビーなんて空気w
847 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 14:28:32.27 ID:/UE3tUGU
勇気を持って、返上に立ち上がろうよ! ラグビーを愛しているなら。 もう、これしかないって!!
502 :名無し for all, all for 名無し:2013/05/23(木) 13:43:21.52 ID:ZINA2q/k トンガ戦 1三上、2木津、3山下、4大野、5真壁、6ツイ、7ブロ、8菊谷◎ 9日和佐、10小野、11小野澤、12立川、13サウ、14藤田、15五郎丸 16青木、17浅原、18畠山、19伊藤、20安井、21内田、22田村、23福岡
850 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 16:10:34.67 ID:wdQ1DUSY
ここでアンチサッカー爺怒りのコピペ投入↓
851 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 16:46:43.85 ID:dnU6zwTI
いい加減にしろよ。 他者を貶めることは自らを貶めることだと、ラグビーを通じて学ばなかったのか!! 大事なテストマッチの2日前にこんなことをするなんて、ラグビーファンの資格ねえ。 ラグビーだって、汚ねえことはいくらでもあるだろうが。
854 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 19:44:56.71 ID:TJH2GsmP
サッカー代表発表は狙いうちか
855 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 19:52:59.22 ID:TJH2GsmP
両方、日本代表発表されたのにこの報道量の違いはなんだ?
856 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 19:56:02.54 ID:wwqFmeGh
自意識過剰だよ 試合の1週間前に発表しただけ サッカー協会の視界にラグビーは入ってないさ
需要
858 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 20:07:11.12 ID:GxzjxtZY
Jリーグのない時代に育った団塊ジジィかわいそ。 うちらの世代はサッカーがあるのが普通。 敵でも味方でもない。自然にあるもの。 高校の部活や大学のサークル覗いてみ? バルサやマンUのユニ着て練習してるから。
859 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 20:24:08.52 ID:WqdLj7eL
Jリーグがない時代でもバルサもマンUもあったしレプリカ着てる子はいたのよw
860 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 20:35:02.34 ID:TJH2GsmP
俺の若い頃はサッカーなんて日本に存在してなかったぞ
だからさあ、ラグビーってやる意味あんの?
862 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 20:57:13.37 ID:TJH2GsmP
サッカーなんて日本に存在してなかった。存在を確認できなかった
863 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 21:07:47.66 ID:GIqmXkWD
>>859 勘違いしてるみたいだけど、今はラグビー部員が練習でマンUとかバルサのシャツ着てるのよ
864 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 21:19:05.14 ID:FTdsn3rL
>863 そうそう。 フォローありがと。
866 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 22:37:21.66 ID:FTdsn3rL
バルサには野球もラグビーもあるらしいが 野球は廃止、ラグビーは草ラグビーのレヴェルだったかな?
867 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/23(木) 23:24:37.67 ID:WqdLj7eL
516 名前:名無し for all, all for 名無し[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 00:01:14 ID:duY7rSKT 合宿のとき、持ち物の中にサランラップがあった。 何に使うんだ?と思いながら合宿へ。 練習が終わると先輩に呼ばれた。そして「しゃぶれ」と。 どうやら、後輩は先輩のチンコをしゃぶらされるらしい。強制ではないが。 しゃぶるときにサランラップを使うみたい。性病を防ぐためか? このスレを読んでると、生でしゃぶらされた人もいるみたいだな。 それを考えると、サランラップがあっただけマシか・・・
サッカー好きのラグビー部員なんてのがいるから強くなれないんだよ ラグビーとサッカーはメンタリティが正反対のスポーツなのに
高校時代、ラグビー部は部員が多くて1年生は部室に入りきらなくて外で着替えてた。 なんとみんなフルチンで。ビックリ。股間に黒いものがぶら下がってて釘付け! ガタイがよくて真っ黒に日焼けしててもお尻だけ真っ白でプルルンとしてたり 痩せてるのに腹筋がパックリ割れてたり。 チンコもいろんな形のチンコがあって大きさも剥け具合もチン毛の生え方も人によって違うし千差万別。 いいものいっぱい見させていただきました〜。ごちそうさま。
バルサみたいな華麗なパスワークとポゼッションでひたすら圧倒するのは競技上無理だからな。 泥臭く執念深く勝負するしかない。
ラグビーで相手選手に指一本触れられないようなパスワークをするのは無理。 だからと言って体格差だけで決まるものじゃない。ここは巧みな戦術で強豪国を圧倒するしかない。
EDジャパンは2015年にベスト10入り、2019年にベスト8入りを目指すと言うが、決して不可能な目標ではないと思う。 むしろ欲を言えば、いつかは強豪国の仲間入りをしたい。ラグビー日本代表を応援するならそれぐらいの信念があったていいじゃないか。
874 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 07:54:20.98 ID:A6yLfHGN
もう立川はセンターで外せないのはわかるが 小野よりは田村だろ 小野は何がいいのか?
>>869 どうしてこういう馬鹿しかいないのかねえ
876 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 08:49:16.83 ID:vsOTOxdL
>>873 EDジャパンが勃ち上がるのはいつなんだろうな
877 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 15:21:22.53 ID:7tUGTYIj
>>864 今も昔も一般人はNumberなんか読まないよ。
トヨタカップは毎年国立が満員だったしな。
各中学のサッカー部は野球部に負けないくらい部員多かったし
当時のラグビー人気は東京・大阪・京都の一部の人に限定した錯覚
878 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 15:32:19.08 ID:T69wxePz
879 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 17:31:52.63 ID:7tUGTYIj
880 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 17:45:19.67 ID:JJi+El8c
テレビ東京・テレビ大阪系列 ネオスポーツ 2013年5月27日(月)深夜 24時45分〜25時00分 「ラグビーW杯2019組織委員会記者会見」 15分番組のうち何秒か放映するか不明ですが 一応お知らせまで
881 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 20:17:51.44 ID:A6yLfHGN
とにかくテレビで煽ればなんとかなる
883 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 21:05:34.73 ID:JGVVCwqY
脱げよ。 ガタイのいいラガーマンのヌード写真集出してアピール。 ananのセックス特集やってもらってイケメンラガーマンたち集めてヌードにおなり!
884 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 21:12:39.42 ID:A6yLfHGN
日本のうっすいスポーツ文化なんてマスコミにあおってもらえばどうとでもなる
>>884 つうか、年寄りにも響かないし、若いのはそもそもマスコミとか関係ないし。
あんたみたいなのがいるからラグビーはダメなんだろうよ
886 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 21:32:32.98 ID:JGVVCwqY
ジャニーズのきしょガリばっかじゃなくてガタイのいいイケメンマッチョ大好物のマンコたちは多いのよ とっとと脱いでヌード写真集出せばマスゴミの話題になるし早く脱ぎなさい! ブサイクはダメ。イケメンマッチョラガーが脱げばいいの。 ラグビーフランス代表なんか毎年ヌードカレンダー出して大人気じゃん。 ラグビー広報活動で脱ぎなさい。 ラガーマンの肉体は芸術です。脱いで見せないともったいない! 早くお脱ぎ!
あんまお爺ちゃんを責めるなよ 30年くらい前の、テレビが異常に影響力あった時代に マスコミの煽りで飛び付いてファンになったのがジジイラグビーファンなんだから 今も同じ手が通用すると思ってんだよ
888 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 22:52:14.24 ID:A6yLfHGN
大衆を動かすなんてたやすい。 ラグビーワールドカップは余裕で満杯にできる
889 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 23:10:56.11 ID:JGVVCwqY
満員になるわけないじゃんw 客席埋める小中高生動員で満員ならありえるけどw
全ゲ−ム早明戦前座でやれば団塊世代で満員になるよww
891 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 23:31:06.36 ID:A6yLfHGN
なんでも否定しかできないやつは仕事ができず使えねー奴なんだろう
892 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 23:31:49.40 ID:9XfmKWvr
近年、早明戦も国立を埋められなくなったな どこまで落ちることやら
893 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 23:47:27.88 ID:JGVVCwqY
脱ぎなさい! ラガーマンの裸は芸術だから。 服着てたらもったいないわ。脱いで鍛えたガタイをアピールしなさい!
894 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/24(金) 23:48:41.46 ID:JGVVCwqY
>>890 それだと前座見て帰っちゃう人が多そうねw
895 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 00:06:36.87 ID:FtpjYgRe
>>877 あれはナンバーがサッカーW杯をスルーしたって意味だ。
896 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 00:43:02.98 ID:VYBVYS7M
>>886 >>893 所であんた達の間で人気な選手を10人ほどあげてみてよ。
あんた達も立派な顧客、サポだからリサーチしたい。
897 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 06:46:57.11 ID:j1WslcQS
今日は勝つ
真のW杯とかサッカーW杯を超えるとか過剰に煽れば日本人は釣られるよ
899 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 08:29:06.31 ID:j1WslcQS
サッカーの代表戦はほぼミーハー層、その層はメディアの煽りについつく層だからどうとでもなる ラグビー界が金積むか積まないかだけ そしてラグビー界のトップ層はプライドなのかなんなのか全くやろうとしない。というか阻止しようとする この老害さえ排除すれば動ける 組織内の問題
901 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 09:14:52.81 ID:3cekan0W
>>899 まあ、日本のラグビー界は清貧というか、やはり大学ラグビーが主体になってきたアマチュア精神が
強い部分があったからね。だからこそ、サッカーなんかに代表されるようなカネにまつわる後ろ暗い
話が出てこないというクリーンさもあるわけだが。確かに、これからワールドカップに向けて様々な
活動をしていく上で資金的な需要というのは多くなってくるだろうけれど、やはりそこは、いままで
長い年月をかけてラグビー界が培ってきた人脈を駆使して丁寧な説明と積極的な働きかけももって
していけば、必要に見合うカタチが作り上げられると思うんだよね。日本のラグビー界の底力は
なかなかどうして迫力もあるし、かなり有力で良質なパイプが生きているわけでね。
902 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 09:32:13.37 ID:QchcndU1
>>892 早明戦は全勝対決とか優勝決定戦だから盛り上がる訳であって、
帝京が優勝を決めた後の試合なんて誰も興味がない。
万が一全勝対決なら早明戦で4万集客できるだろうよ。今年までなら。
来年度以降は知らん。国立競技場があるかどうかすら解らないから。
903 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 09:58:15.73 ID:BuS546Oe
ベッカムが6/16の国立でのチャリティーマッチ出場オファーを快諾 少なくとも前日には来日するだろうから、ウェールズ戦はさらに空気に・・・ なおサッカーは6/4にW杯出場をかけた豪州戦、6/11イラク戦 6/15にはコンフェデ開幕戦のブラジル戦があります またしてもラグビーの話題はサッカーによって消されることは確実です
904 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 10:28:56.59 ID:9UKdcdzn
RWC開催年以外の年のテストマッチは、例年メディアの扱いは小さいだろ サッカーは関係ないw
905 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 10:49:29.86 ID:j1WslcQS
ワールドカップも扱い小さいけどな
906 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 10:54:42.18 ID:PhUx0By3
ワールドカップは海外からの観客が40万人も来る。 経済効果は4000億円!! 心配せんでも世界から来るサポーターが盛り上げてくれる。 海外メディアも半端ない人数の記者が来日する。 日本ではあまり人気のないラグビーだが、EUや南半球では超人気の スポーツなのだ。
>>906 40万人?200万人くらい、入ってくれないとアウトなんだが。
JFAに頭を下げて頼み込むんだよ。 伊達がグラフに勝ったゲ−ムはテニス の協会がJFAに頼んで浦和サポが有明 に駆け付けた。
909 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 12:27:13.84 ID:FtpjYgRe
>>908 年に1〜2回、秩父宮使わせるとか見返りはあるのか?
>>909 秩父宮みたいな芝の状態が悪い競技場では
Jリ−グ開催は無理
911 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 13:16:48.07 ID:bkBGBiTE
代表(男女7人制含む)が強ければ、自然に人気は出る 今日は勝てよ
912 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 14:39:05.22 ID:C+UuOSSZ
実況スレ恐ろしく人とがいない 誰も興味がないんだよ 負けても影響なしだよ トンガ 12 - 5 借物日本
913 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 14:57:46.98 ID:FtpjYgRe
今のラグビーファンって生きてて辛いだろうな。 それこそ30年前のサッカーファンみたいで。
>>912 見た感じ10人くらいしか人いないね。
サッカーJ2の不人気チームの実況スレと同じくらい。
915 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 16:08:04.22 ID:C+UuOSSZ
実況スレ 投稿数 なでしこL杯 INAC神戸×仙台L 863 トンガ × 借物日本 260 ひどい現実
5598人とは、またさびしい入りだこと。 サッカーの2部、3部レベルだね
>>916 5598か。まぁ酷い試合だったから被害が少なくて良かったんじゃないのか。
J2 第13節 横浜FC vs アビスパ福岡 ニッパツ三ツ沢 6378人 J2 第14節 横浜FC vs 愛媛FC ニッパツ三ツ沢 5078人 観客数はJ2の横浜FCと良い勝負だねw
919 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 17:45:33.44 ID:j1WslcQS
ひどい観客数、負け試合、ラグビーの苦悩は続く
920 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 17:57:01.89 ID:C+UuOSSZ
>>919 ランキング16位の日本が11位のトンガに善戦したのでは
観客も5000人超えたし凄いじゃない
20〜30年前は局所的勘違いブーム ラグビーのポテンシャルはこんなもの
921 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 20:35:35.76 ID:j1WslcQS
JRFU幹部を全員打ち首にしろ
2015年にトップ10入りが目標ということは、トンガには勝たないといけないのか。、、 あと2年で、どれだけ成長を見せられるかだな。 2019年には、西洋列強と肩を並べなければならないんだから。
>>922 プロリ−グで揉まれている連中に企業アマが
勝てる由ないww
>>923 一本目が抜けて手抜きされてたからなあ
それも否定できないね
日本代表スレで「ダイガクダイガク」言っててワロタ もう大学ラグビーW杯でもやれやw
927 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 22:14:54.34 ID:MjU5acQy
それでもボロ負けしそうw
>>927 早稲田がー帝京がーだもんな(笑
もうラグビーやってる意味すらないかもよ
929 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 22:51:13.89 ID:0qRY9P50
>>896 けっこういるわよ。
イケメン
廣瀬俊朗、山田章仁、桑水流裕策、小野寛智、城戸雄生とか
引き締まったおケツ人気
豊田真人、堀江翔太、山下昂大、山内貴之、村田毅、田中史朗、内田啓介、中村亮土、福岡堅樹とか
ラグビー人気のために一肌脱ぎなさい!
日本限定スポンサー枠検討=2019年ラグビーW杯−IRB
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2013052500320 ラグビーの2019年ワールドカップ(W杯)日本大会を主催する国際統括団体の国際ラグビーボード(IRB)が、
大会の収入増につながる日本国内限定のスポンサー枠新設を前向きに検討していることが25日分かった。
現在のW杯には、世界共通のスポンサー枠しかない。
日本ラグビー協会幹部によると、数年前から国内限定のスポンサー枠新設を要請し、これまでにIRBから協力的な
ニュアンスが伝わってきているという。同幹部はスポンサー枠新設の正式決定は「当分先のこと」としたが、新設枠に
ついては「可能な限りの数」と期待感を示した。
931 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/25(土) 22:54:49.38 ID:8TFwSQ96
ID:pp36f66m この馬鹿早稲田が何を言わんとするやら。。。
933 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/26(日) 06:45:32.45 ID:enD3UtUw
>>906 まあ、経済効果や来日する外国人数も確かに大切なのは間違いないが、それよりそのラグビーを
愛する同じ価値観を共有する人たちとどうやってその時間を楽しむか、また、その空間づくりを
いかにして楽しんで構築していくかが成功に至るマイルストーンだよね。もちろん、そこにはカネや
モノという物質的なファクターも介在はするんだろうけれど、それじゃない、もっと人間としての
気持ちの部分でやりきれるはずだと考える人が多くなれば必ず盛り上がっていくんだと思う。
いまのスポーツビジネスの環境を考えるとなかなか理想的に聞こえると思うけれど、日本ラグビー界が
育んだアマチュアとしての矜持や
清潔さを世界に提示する機会と
捉えればいい準備ができるということなんだろう。
934 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/26(日) 07:05:48.84 ID:SIKiMkw2
935 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/26(日) 07:23:23.21 ID:0G0yUbwa
くそ長文やろうは妄想もいいい加減にしろ
936 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/26(日) 09:27:24.76 ID:MfMTpPKv
>>933 >日本ラグビー界が 育んだアマチュアとしての矜持や 清潔さを世界に提示する機会と
そんなものを世界は評価しない。金(経済的利益)、次にラグビー普及だろ。
そもそも、そんなもの日本ラグビーには無いだろ
938 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/26(日) 10:56:39.09 ID:1tqEGxoc
>>936 本当は、その順番だけは、古き良き日本の方が正しい。
つまり、ラグビー普及が第一でその次が金。
実は今のTLの構造は、ラグビー普及よりも金よりも企業の都合が第一にきていることが本質的な問題。
企業って基本は「企業の理屈=金の理屈」なんだけど、ラグビーに関してはそこまでもいっていない。
それとさ、言うまでもないことだが、
「日本ラグビー界が育んだアマチュアとしての矜持」=「村社会」。働かなくていいから清潔でいられただけなんだよ。
いまでも社会的に純粋にアマチュアな体制の業界がある。原発業界と原発村。
>>938 「アマチュア」何て貴族の発想だろう。
労働者と違って働く必要がないからな。
186 :名無し for all, all for 名無し:2008/10/12(日) 16:56:42 ID:yitnJfQ5 サントリー社員上村が早稲田時代に出ていたホモビデオ 清野が相撲のまわしのような形をした黒いパンツを履いた姿で再登場。TDNと同時期に週刊誌にホモビデオ出演を暴露され 話題になった当時早大の有名ラグビー選手の上村(現サントリーで日本代表)との絡みが始まる。 ↓ 清野が上村の全身を激しい音を立ててのキス→フェラチオ。男性自身を勃起させる。 このあと、清野が上村に跨り騎乗位挿入。 直後から「アッ、アッ、アッ、アッ!」と上村は勃起させながら大きな声をあげるが清野は終始無表情で無言。 ↓ 清野がペニスを自らシゴキ「イグ!イグッ!イグゥ!」 と叫んで、上村の腹に射精。 ↓ ここで上村が上になり攻守交替かと思ったが一転、上村は清野を掘ることはなく 上村「イクよ(清野の顔を見つめてもの凄い笑顔)」 清野「はい(無表情)」 上村「アッー!イッタ」 と清野の腹に勢い良く射精。 清野は上村に腕枕され虚脱の表情で放出された精子を眺める。 あと上村と清野は國學院久我山高校ラグビー部の先輩後輩の関係らしい。
あんまりこのスレでサッカーサッカーうるさいので、今朝のチャンピオンズリーグとやらを録画して見た 予想通りギャーギャー喚いて倒れる選手ばかり 印象はそれだけ 退屈極まりないスポーツ
943 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/26(日) 23:01:10.54 ID:0G0yUbwa
同感
944 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 07:23:35.78 ID:Bncfm5mI
フィジーに勝てばまだいける
◇日本代表コーチ、日本選抜監督、学生日本代表監督、 U21・U23日本代表監督も務めた監督が率いるラグビー部の現役部員が・・ 全国大学選手権にも出場した摂南大学ラグビー部員が 2006年に発売されたホモビデオOutStaff40に出演していたことが判明。 しかも総勢7名、どれも幹部・上級生、そして入部したての1年生までも。 更に副将は、Outstaff32でアナルセックスにも挑戦していた事が明らかに。 これは疑惑なんかではない真実だ! _____ __ |OutStaff 40| |検索|←をクリック  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ _____ __ |OutStaff 32| |検索|←をクリック  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
次のスレからサッカーという単語を禁句にしないか。
947 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 11:02:17.49 ID:+pZ4R1Kf
>>930 これって、RWC2019でスタンドが閑古鳥でTV視聴率が壊滅的でメディア報道が全然でも、
収支はトントンになって大会は成功しましたと言えるようにするための保険にしか見えない。
この方法で大会が成功したら益々日本のラグビーは企業頼りになって、このガラパゴス状態はいつまでも続くわけだな。
948 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 11:13:07.55 ID:A5W3wcRb
>>946 芸スポあたりでいじめられてここで憂さを晴らすしかないんだろう
我慢してあげなさい
>>947 >これって、RWC2019でスタンドが閑古鳥でTV視聴率が壊滅的でメディア報道が全然でも、
>収支はトントンになって大会は成功しましたと言えるようにするための保険にしか見えない。
こうなる見込みの高い大会に、好き好んでスポンサーになる企業なんて存在するのかね?w
>>949 そりゃあ裏がいろいろあるんじゃないのか?
大会開くことで潤う奴らを想像するしかないが。
951 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 16:59:57.67 ID:AfmCPPHZ
>>949 トップリーグ参加企業が持ち合いでスポンサーになるんじゃないの?
その代わりJリーグ的なプロ化、地域密着化は絶対にさせません、みたいな念書を取らせて。
なぜサッカーみたいなヘタレの競技を擁護するのか?
なぜラグビーみたいなホモの競技を隠れてするのか?
954 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 18:56:16.20 ID:+pZ4R1Kf
955 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 19:22:46.51 ID:ALpeWHHl
>>954 まあ、小さく生んで大きく育てるというか。自治体に対するプレゼンテーションで、ローコスト
ハイリターンというのはなかなか練られた節回しだよね。
地方の疲弊を逆手にとって、本当の意味での地方自治体の底力を引き出す、ポテンシャルリーダー
としてワールドカップをアイコン化するという、しかも、海外チケットの割合を増やすことで地方
負担の軽減にもつながるかなと。
ローコストハイリターンは詭弁だ。 本当はハイリスクローリターンにさえなりかねない。 サッカーのワールドカップでも同様の危惧はでたし、 総括としてサッカースタジアムの建設負担を税金の無駄と評価しているところも多い。 サッカースタジアムをそのまま流用させてくれということをもって 「ローコスト」と言うのであればそれこそJリーグの協力をもらえないなら悲惨な道が待っている。 ましてやこれから新設や改築でスタジアム整備ができると思っているのかしら。実質5年しかないんだぞ。 予算の見通しさえたっていないのに。 もう一つ重要なのはチケットのかなりの量を海外で販売するつもりのようだが これはまさに諸刃の剣になる。 たしかにチケットは売れるかもしれないがスポンサー企業にチケット販売を委託するのと同じであって 本当に人がくるかどうか怪しいものだ もう一つ問題なのは日本人の関心を集めることを放棄することになる。 これに関しては日本人にスタジアムに来てもらわなければWCの成功はありえない。 地方は日本人に来てほしいのか?外国旅行者に来てほしいのか? そしてそれにかかる費用は? そこんとこをちゃんと考えて覚悟を決めないとだめだよ
957 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 20:07:24.87 ID:Bncfm5mI
つくづくアホやな 日本人のファンは開拓できないと白旗あげたか。
958 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 20:41:45.78 ID:+pZ4R1Kf
959 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 20:56:04.02 ID:+pZ4R1Kf
一つここで疑問があるのだけど、NZの時は外国vs外国の試合に、現地の人は見にきてたのだろうか。 と言っても観客席見てもわかるわけないか。
961 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 21:07:04.54 ID:/xsqCAQH
>>955 脳内お花畑の長文野郎の書き出しは、たいてい「まあ」
962 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 21:11:26.07 ID:/xsqCAQH
>>958 だって、コンノだかコバチューだかが、ほっといても客が入るとかふんぞり返っていたんだぜw
>>957 ある意味、潔くて正しい判断ではあるw
>>958 熊谷と花園はともかく、網走だ釜石だと森元はテキトーに言い過ぎだろw
>>959 酷いね、こりゃ笑
別にラグビーじゃなくてもいいよ
女子サッカーの方がいいんじゃね?
965 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 21:38:44.03 ID:Bncfm5mI
終わってるな
966 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 23:02:43.19 ID:Bncfm5mI
人材がいないんだな
30自治体が興味あると言いながら、資料配付に来たのは13自治体。
968 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 23:31:02.27 ID:/xsqCAQH
91 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/23(木) 12:23:48.15 ID:MMOrMn/JO 半年も戦略会議して、出した結論が2ステージ制って…どうかしてるぜ! 新潟などの反対派に頑張ってもらって、流れを止めてほしい。 92 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/05/23(木) 13:22:15.90 ID:vDal2N7d0 小田原戦評定って笑ってやればよいさ。 いかに協会に無能者が多いか知れてるような気がする。 ラグビーはさらに無能なんだな。
969 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 23:33:32.91 ID:+pZ4R1Kf
「“強いニッポン”で世界の人々をおもてなししよう」 「すべての人が楽しめる大会にしよう」 「ラグビーの精神を世の中に伝えよう」 「アジアにおけるグローバルスポーツの発展に貢献しよう」 こんな4項目を挙げるなら、あんなアンケートなんかしなくてよかったんだよ。 字数制限のある文章での回答を求めておいて、発表するのはただのスローガン。 こんなただの目標設定ならだれでも言えるって。 マジで、協会はフレーズを言うために意見を集約させたようにしか見えないから腹が立つんだよ。 「これでファンの意見を集約しかたら、後はこっちでやります」ってのがミエミエだ。
970 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 23:43:35.43 ID:/xsqCAQH
村上晃一なんか、ジャーナリスト名乗るの止めてJRFUの広報を名乗れ・
971 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 23:48:27.65 ID:nQKzK4wI
>>960 結構入ってた。ハコが小さいのもあるだろうけど、少なくともガラガラは無かった。
WBCの日本より上だわ。
972 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/27(月) 23:49:23.50 ID:Bncfm5mI
2019のポスターが考えられないダサさだな
973 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 00:03:58.34 ID:a3Q69dyZ
>>969 つか、これ誰に対して言ってんだ?やたらと上からな物言いだけど・・・
ま、まさか我々単なるオタにおもてなしがどうとか言ってんの???
>>973 関係者ウチワ向きに言ってんじゃないの?
ここまで酷いのもなかなかないね
「“強いニッポン”で世界の人々をおもてなししよう」 「すべての人が楽しめる大会にしよう」 「女子サッカーの精神を世の中に伝えよう」 「アジアにおけるグローバルスポーツの発展に貢献しよう」 2019年はラグビーでなくても全然問題なし
>>958 まあ、元総理と前の経団連会長を並べて会見、ワールドカップへの熱い意気込みを語らせるとか、
普通なら出来ない光景ではあるんだけどね。このトピに流れるネガティブシンキングでは、なかなか
前向きな提案が出てこないんだろうけど、ラグビー界総力戦で取り組んでいる証とは受け取られない
のだろうか。2019をラグビー界の反転攻勢の狼煙を上げた年にすると言う、そういうシンボリックな
カタチを提案出来るはずなんだよね。
977 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 05:47:33.54 ID:mA/loOeb
もちろん、そのためには草の根的な、すそ野の広い活動が必要ではあるんだが、それはそれとして、 やはり、旗振り役としての階層が大きな流れを作り出すのは間違いないからね。
978 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 06:21:43.69 ID:Wv0yeecp
じじいはいらない、若者と女性を惹き付けられなきゃ無理
979 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 06:41:50.06 ID:yiwCiHDH
森元なんて国民に馬鹿にされてる存在だろう ラグビーは下品なものって印象付ける象徴になってしまってる
980 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 07:15:45.59 ID:+g0GSyYc
>>976 あのさ、スポーツと政治は分けてくれ。
ラグビー協会会長と組織委員会のトップが元総理大臣と前経団連会長である必要はないんだ。
偉かろうがパンピーだろうが、ラグビーのために仕事してくれる人間がいいんだよ。
あいつらは、政治の理屈をラグビーに持ち込むことしかやっていない。
御手洗は企業人としては言うまでもなく成功した人間だが、
経済の理屈をラグビーに持ち込んで、金と人と実態を回してラグビーの規模を大きくし、価値を高めるという、
仕事では当たり前のようにやっていることをラグビーでは全くやっていない。
現状、誰がどう考えても、ラグビーは不良債権だ。そこをひっくり返してもらうことが出来なきゃ、経済界のトップがあの立場にいる必要はない。
普通の企業なら不良債権は切ればいい。それをしないで火中の栗を拾ってくれる人間以外、トップになる意味はない。
ボランティア精神に富んで、文字通りラグビーのために身も心もボロボロになって、誰にも気づかれずに死んでいくような奇特な人間しかいらないんだよ。
981 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 07:45:43.95 ID:Wv0yeecp
何故これほどまでに仕事しない?できない?のか本当に意味がわからない
・04年欧州遠征 ●Japan 8-100 Scotland ●Japan 0-98 Wales 03年のラグビーW杯で善戦したスコットランドに100点ゲームで惨敗。 ウェールズには98失点で零封負け。 現地マスコミに「時間の無駄だからもう来るなよ」と嘆かれた この時の日本代表・萩本光威氏の手腕には厳しい評価が下されるかと 思いきや強化の要ともいえるU-19の監督に横滑り。 ・07年U−19世界選手権/Aグループ ●Japan 8-41 Argentina ●Japan 6-107 New Zealand ●Japan 12-28 Samoa ●Japan 10-31 Ireland ●Japan 12-60 Fiji 当然の如く惨敗という結果に終わりBグループに降格。 A復帰は極めて難しく現在に至るまでBのままで この世代のトップクラスと戦える強化の場を失ってしまった。 ラグビーの人気も競技力も無くなって行くのは、 「協会を筆頭とする関係者がバカだから」、これに尽きる。
983 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 08:44:50.96 ID:Wv0yeecp
完全同意
>>982 他スレから誘導されてきたサカ豚だけどアレだな
トルシエが黄金世代率いてワールドユース決勝まで行ったのとまるで真逆だな
あの黄金世代を育成するのにも十数年かかってるんだよ
Jリーグができる前から指導者育成してトレセン整備して
地道に地道に努力して出来たのがあの黄金世代
その真逆に行ってるんだからそら結果は出ないわな…
今から育成を始めてももうW杯には間に合わんだろうけど
少しでも上を目指す意識があるならば上の世代には見切りをつけて
下の世代を徹底的に鍛えるしかないんじゃないか
協会の人間と同じくらいファンが馬鹿だし 学生は推薦入学とコネ入社のために頑張るスポーツだし こんなんで強くなったり人気出るわけない
986 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 09:05:12.84 ID:hfHC/D4O
>>984 まったくもって正しい。
ラグビーのライターあたりはまったくそこに言及しない。
今のラグビー界でおまんま食ってる奴には無理ってことだな
987 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 10:23:53.41 ID:XSUrRnyu
チクビー的にいわせれば、政財界の強いパイプがあるから問題ないってかw まあ、この精神的苦痛から逃れる方法がひとつある。 チクビーファンをやめることだw
988 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 10:47:18.46 ID:tFwqYsnH
ラグビーW杯を成功させるのに必要なことはこの2つ。 1.桜ジャパンを強豪国と肩を並べるほど強くすること。 2.ラグビー人気を上げて他国に興味を持つこと。 現実的なのは1だろう。1が達成できない限り2も達成できない。 1だけでW杯が成功するのであれば、日本代表を全力で応援すればいいだけだし、 やってみる価値があるかどうかは別として不可能ではない。 特に2がきつい。
アジアの国がやる気無い中では強化も望めないだろうしなあ いっそサッカーの豪州みたいにアジア抜けてカリブに転籍したら?
990 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 11:19:54.46 ID:a3Q69dyZ
>>988 1と2は別々のベクトルの努力が必要。
1だけで、全てが上手く行くのなら女子ソフトは何なのさ?
991 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 11:55:39.01 ID:61yMIxmw
もう何やっても無理。 返上しか手だてはない!!
ラグビーW杯で秩父宮を使うのなら Jリーグ1部規格に改築すべき トイレの数から席数や避難導線など観客に配慮した規定があるから
993 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 13:08:10.56 ID:urv3Gws1
御手洗とか森とかが死ぬ気でこの仕事に取り組むとは思えないんだよなあ ラグビー関係企業に動員も宣伝も任せりゃいいと思ってるんだろうが
994 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 14:06:49.11 ID:+g0GSyYc
改めて大友ブログで今回の発表を見直してみたが、
http://otomo-rug.jugem.jp/ 「ナショナルプロジェクトとしてチーム、地域、企業、運営組織が
一致団結することでニッポン全体を盛り上げ、人々を迎えます。」
ここに落とし穴があることに気づいていない。
「チーム、地域、企業、運営組織が一致団結」
の中に、ユース、スクールの選手やファンが入っていない。
どうやら協会は、この「チーム、地域、企業、運営組織」が広がりのあるファミリーだと、本気で勘違いしているようだ。
この集まりは、もはや内輪の集まりであり、この中で閉じていてはラグビーがいつまでも発展しないことに本気で気づいていないようだ。
>>993 そらそうよ
そいつらふんぞり返って
「やれ、私がやれと言ったらなんとしてでもやれ」
って命令するのが仕事でしょ
>>994 そこに突っ込みが入れられないメディアの馬鹿ども。
ほんと屑しかおらんな
997 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 16:20:04.37 ID:Hhopfvhd
>>984 鍛える下の世代がいない、いても素材が悪い
他スポーツ落ちこぼれラグビー選手を鍛えてもしょうがない。
他スポーツの準成功体験者をスカウトし鍛えたらよろし
998 :
名無し for all, all for 名無し :2013/05/28(火) 17:00:07.89 ID:3t9ZkHSA
>>996 メディアの馬鹿
報じる本体がシナ朝鮮に侵されてるから
ラグビーよりシナ朝鮮が稼げるサッカーサッカーになるんだよ。
世界のサッカーの八百長を2000年代に入ってから
シナ華僑が牛耳るようになってサッカーの世界地図が急変した。
イタリアやセルビアから中国が八百長胴元を奪ってね。
日本のサッカーはシナに乗らされているだけ。
今、シナと朝鮮と日本は敵対しているから ラグビー宣伝に金を使ったって電通を通して結局ネガティブキャンペーンに使われるだけ。 カネの無駄だよ。 来年か再来年に開始したほうがいい。
1001 :
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