お疲れ
3 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:28:14.80 ID:lgJPNTT+
乙 スクラムにおいてフッカーの重要性はかなり高い Thus,両プロップだけでなく、フッカーの責任も大きい
まあ実際問題堀江はいなきゃいけない選手だろ
5 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:30:51.83 ID:hzoJ4Ga/
フィールドプレー○ ディフェンス△ ラインアウト○ スクラム× 何にせよオタゴ組の成長が著しかった
今日レギュラー外人て四人か?
7 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:31:33.59 ID:7+9KJmya
確かに堀江は他のフッカーよりも何メートルもゲインできるかもしれない しかしスクラムをその分押されたら全く意味がない フッカーとしては代表レベルではない。どうしても使いたければフランカーでいいだろ
8 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:33:11.71 ID:7+9KJmya
しかしアタックもただボールを振り回すだけで全く単調だったな 絶望的な惨状だった
9 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:35:09.84 ID:hzoJ4Ga/
今日の失点の8割はスクラム関連だったしセットの大事さを再認識させられたね
10 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:38:08.43 ID:IDax8gny
堀江ぐらいだぞゲインできてたの。 小野澤いなきゃ負けてたな。 立川もよかった。 ベストメンバーでもルーマニア相手にぎりぎりなんだな。
11 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:38:13.63 ID:hzoJ4Ga/
ラインに裏に出れる外国人がいないからなぁ 横にあれだけ動かしてハンドリングエラーが少なかったのは褒められるべき、まあノープレッシャーではあったけど
12 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:38:46.06 ID:muyPRbtJ
SH田中良かったか???? 全然ダメだろ
スクラム弱いな 真壁はあの体で使われないのは勿体ない。ロックにトンプソンや他の外人入れるんなら今から違うポジション訓練させたらどうか。 日本人は小さすぎる。二軍にあんなに力負けするんじゃ
14 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:39:36.53 ID:hzoJ4Ga/
おれは田中良かったと思ったんだが・・・ どの辺がダメだと感じた?
15 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:41:47.08 ID:J4FRdHuO
今更のテーマに再認識って何だよ
16 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:43:34.23 ID:N0gyY6H0
>>11 リーチはやっぱり7だね
5アイブス6ツイ7リーチ8ブロードハーストの中で遣り繰りするようにするんかな
17 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 01:46:12.39 ID:7+9KJmya
>>14 田中はさすがワールドクラスと思わせる動きだったわ
今のジャパンの唯一の光明
>>12 相手ゴールライン前でユーズイット再三かかってんのに
なーんもせず突っ立ってるSHがハイランダーズとかアホですかと
俺も田中良かったと思うな 以前よりパスも良かったと思うけど、全体を見ることが出来るようになったと思う やっぱり高いレベルの環境でプレーしないと上手くならないのかね
20 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 02:54:39.62 ID:WPwt0YMP
マルジーン・イラウアをプロップで起用しなさい
畠山ってW杯の時からスクラムの弱さ 変わらんなあ。
22 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 02:59:49.62 ID:vzlt2uUx
スクラムはプロップが単純な力負け 長江と畠山 代表レベルではないのはコイツら 長江はチビ 畠山は非力
23 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 03:06:59.00 ID:WPwt0YMP
エディー・ジョーンズは欧州のパワーを舐め過ぎ プロップの選考をやり直せ
24 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 03:22:07.72 ID:ZR9gcL0D
>>18 もしハーフしたことがあるならば分かると思うけど、基本的に合理的にああいった場面では攻めたいと思うんだよね。
ユーズイットが出てるのであそこの場面では近くに選手が走りこんで来るのを期待していたのだと思う。FWに数位的余裕が無く、いいリズムが崩れそうになったらできるだけラックの近場で体勢を立て直したいと思う訳、体格差がある相手なら尚更。
海外のトップレベルを見ているとあそこは大体選手が近場に入ってきてくれるが、何故か日本の選手は体格差がある選手にはそれをしようとしない。特にFWの選手はそれをしないといけないのにしない。
確かに、反則を取られる前に放るべきではあったが、あの状況でのプレーを理解できていない周りの選手もお粗末であった。
ああいった部分に体格以外で世界との差を感じる。
>>19 パスで相手を抜いていたと言えるパスを何回も繰り出していたね。
本当にいい選手に成長いていた。レフリーと選手が質良い所で一緒にやると絶対に成長できると思う。
試合全体を見るとやはりFWが近代ラグビー重要なんだなと改めて思い知らされた。
決して相手は上手いわけではないのに、スクラムやブレイクダウンで完敗していた。
スクラムは仕方ないせよ、ブレイクダウンは身体能力だけが決定的差を作るのではない。
外に振る早い展開がやはりジャパンの活路だと思うので、とにかく体格差のある相手にも負けないブレイクダウン
25 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 03:31:08.56 ID:vzlt2uUx
長江はブレイクダウンでも足を引っ張ってる ルーマニアの選手にもチビだから挑発されてたし
26 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 03:31:19.83 ID:ZR9gcL0D
>>24 の続き
〜負けないブレイクダウンが必要。
だから、ブレイクダウンを如何に勝てる様にするかを考えるのが今のスタッフ陣の腕の見せ所だと思う。
特にFWの選手の状況理解と運動量を高めないといけないと思う。体格差は仕方ない部分もあるが、運動量や判断力、スキルは高められる。
そう考えると、今の代表のFW選考にかなり疑問を持つ。特に1列の選考には疑問符しかつかない。
27 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 03:36:02.37 ID:vzlt2uUx
だいたい170のチビと190近い大男がぶち当たったら、どうなるかくらい想像がつくだろ。 スクラム弱いと定評のあるプロップと欧州の代表レベルが組み合ったら、どうなるかくらい想像がつくだろ。
28 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 03:37:34.32 ID:zvYXQUI7
西内と長谷川をプロップとして鍛えよう
29 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 03:38:09.86 ID:vzlt2uUx
ましてや日本人と欧州系外国人だぜ
30 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 03:40:21.30 ID:vzlt2uUx
>>28 長谷川は3列
あの体格であの走力は素晴らしい
32 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 06:20:05.52 ID:IDax8gny
ルーマニア強いな。 トップリーグでブレイクダウン鍛えてるから余裕勝ちだと思ってたら 日本がどれだけ弱小が思いしった。 意外にバックスもいいし 欧州ラグビーなめちゃだめだな。
33 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 07:09:06.20 ID:w4mAVbGo
34 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 07:15:39.66 ID:IDax8gny
スクラムは電車道。 畠山でも山下でも誰でも全く通用しない。 ダイレクトフッキングを 磨いてほしい。 日本国内に通用するプロップいないし。
35 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 07:21:43.30 ID:w4mAVbGo
>>31 陸上の国体出場選手、プロ野球の戦力外、Jリーグの戦力外(テクはないが速いか強い奴)
をスカウトすれば5年後NZに勝つ 俺が前からいっている。
ラグビー選手は運動能力がおちるからな。
36 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 07:33:36.32 ID:IDax8gny
勝因 堀江のフィールドプレーとラインアウトスロー。 立川の攻守 小野澤のアタック力。 大野の奮闘。菊谷の攻撃センス。田中のパス。 五郎丸のキック。 2015まで菊谷、大野、小野澤にはやってもらうしかない。
37 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 07:49:51.31 ID:8PrPIuZA
>>34 ダイレクトフッキングは必須だよね。
押されるのは仕方ないがボールは確保せんと。
ちなみにルーマニアはスコットランドやグルジアのスクラムも粉砕して、イングランドといい勝負してたから、
スクラムに関しては世界のトップクラスと言っていい。
こういうとこ相手に押されてもボール出せるようにしてほしいね。
38 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 07:53:42.48 ID:+bO2C9i3
なんか日本が知ってるラグビーとは違う世界のラグビーだった 初勝利が快挙といわれる理由がよくわかった
にしても人気がやばいな 芸スポでスレが立ってないw
40 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 08:06:10.73 ID:w4mAVbGo
>>39 日本代表に関心があるやつ
ここのラグファンの数名
俺を含むアラシ数名 こんなとこか
日本のラグビー = 私立大学が母校発揚のために行う行事
41 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 08:08:44.21 ID:IDax8gny
ルーマニアのフォワードもバックスも体格でかすぎ。40年も勝てなかったのは伊達じゃない。
42 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 08:10:16.13 ID:dl+7xM3O
長谷川はバックスで
43 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 08:37:07.34 ID:pPg2Ad2V
今、録画で見終わった。とりあえず勝ててよかった。 スクラムはどうしようもないな。組む前に、長江か誰かが、too low とかレフリーに言われているのをみて、そう思った。 体が小さい選手が工夫して姿勢をよくして対抗しようとするのを注意されたんじゃ、小さい奴はラグビーやるな、と言われているようなものだ。 JAPANの一列だって練習で時間を割いて組み方や姿勢を決めたのだろうに、それが無駄になったんじゃやっていられない。 この辺は、日本協会が徹底的にレフリー及びIRBに働きかけて、どのくらいなら低く組むのがいいのかをはっきりさせるべき。
44 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 09:08:55.22 ID:UQMhyUQI
>>26 FWの運動量や判断力、スキルは高められる
体格差があると試合中に削られて、運動量は落ちるし、判断できなくなるし
スキルなんて言ってられなくなる。後半なんてぼろぼろ。目の前のことを
何とかしようとしか思えなくなる。
45 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 09:22:33.65 ID:dl+7xM3O
ルーマニアは胸をかしてくれた。 ありがとう スクラムつよいな…。 だれだったらよかったんだろ
>>45 そこでJKの秘蔵っ子藤田の出番ですよ。
冗談はさておき、TL内での強い弱いは対日本人での強い弱いの
評価しかできないから、TLのフロントローに1名は外人枠作った
方が良いと思う。(今の2名枠とは別に)
それでウッドコックとかフランクスみたいのが各チームに1名いれば
TLでも誰が外人に対してマトモにスクラムを組めるのかがかなり
はっきりする。
そうでもしないと190cmクラスのプロップとスクラムを組む経験も積めない。
47 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 09:44:16.04 ID:hzoJ4Ga/
パナみたいに海外にリリースそてくれるのが1番手っ取り早いんだけどな WCが始まる前はプロップを最低限世界と戦えるっていう論調が優勢だったのが懐かしい
>>34 ダイレクトは弱小FWチームの有効な手段なのにね。
以前も言われてたけど堀江がそれ出来ないんだよね。
ノットストレート改善されたっぽいし練習しまくって出来るようにして欲しい。
ジャパンのスクラムには必須だよ。
>>43 IRBにはっきりさせることも必要だが、それが明確になったらTLの
レフリングもそれに合わせることが重要かと思う。
昨日のレフリーみていて、いくつかTLのレフリーと判定の観点が
違う部分がある気がする。
50 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 09:58:31.33 ID:IDax8gny
JKがプロップに困って体格だけで藤田呼んだ気持ちがわかった。
>>48 2003年WCのスコットランド戦でダイレクトフッキングからタケオミの
8単からトライを取ったこともある訳で、守りだけでなく攻めにも使えるし
使いこなせるようにして、状況に応じて使い分けて欲しい。
52 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:02:05.20 ID:hzoJ4Ga/
明確に基準を示してもらうのは大事だよね、あと低いのがダメな理由も示してもらわないと 昨日は1回だけダイレクトフッキングしなかった?
53 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:04:34.54 ID:7+9KJmya
堀江を使いつづけてるようじゃエディも見る目ないね
54 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:07:52.66 ID:IDax8gny
堀江はフィールドプレーが凄いからはずせない。 スクラム押される前提で組み立てるのが正しい。
55 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:11:25.42 ID:hzoJ4Ga/
多少押されるのは構わないけど粉砕されては困る まあ、堀江1人の責任ではないんだが
56 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:12:24.57 ID:Jc0M7Dvt
>>46 プロップ入れて外国人枠3ならいいかもね。
特殊なポジションだから、兼任出来てもせいぜいフッカー、稀にロックくらいだし。
押さないLO,FLじゃどうにもならん
58 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:14:39.97 ID:uP75Mq67
サンデーモーニングで、もうちょいしっかりしてくれって言われてたなw こんなんでW杯やっても恥かくだけだな
59 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:36:21.59 ID:uP75Mq67
もう一つサンデーモーニングで、ラグビー日本代表の対ヨーロッパ敗戦記録の フリップをわざわざ作ってたんだけど、これが結構な長さがあって 日本ラグビーって弱いんだなと改めて思ったねw
60 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:40:11.36 ID:nsintiLO
61 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:40:48.31 ID:7+9KJmya
>>スクラム押される前提で組み立てるのが正しい。 ↑基地外すぎる。。。。。
62 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 10:55:34.54 ID:SMkaYkL5
あれでは、グルジアに完敗する。ルーマニアよりFWが強力でルーマニアでスクラムあれだけやられたら勝てない。
63 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 11:09:23.81 ID:Jc0M7Dvt
アウェーでグルジアに勝てなければ、世界トップ10なんて夢のまた夢。 サモア、フィジー、トンガ、イタリア、最低でもこの辺に勝たないとトップ10にはいけない。
64 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 11:10:05.34 ID:ho7LGRRE
>>53 日本よりレベルの高いNZで通用した以上、
日本のPRのレベルが低いだけ、と考えるのが論理的でないかい?
65 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 11:13:17.65 ID:8+C0kNKj
>>43 >>49 その内、膝下タックルも禁止されたりしてなw
しかし、あのレフリングて世界標準なのか?
多分、安全面からだろうけど安全面からも日本は低く組むのが前提だ。って今のうちから抗議しないとね。協会で其処まで言えそうなのは、みえは・・・岩渕しかいないだろうけど。
それから皆言ってる対外人スクラムはヤマハがやったスクラムだけの遠征や場合によっては金積んで、先方を呼ぶ位すべき。
個人的には平島、川俣は呼ぶべきと思う。
66 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 11:15:52.36 ID:8+C0kNKj
スクラム押される前提・・・天理高、大にサニックスか・・・ その代わりPRもFL並みに走れて器用な椰子になるな。F大先生大喜びなワールドだな。
67 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 11:18:04.37 ID:N0gyY6H0
スクラムに関しては国内だと基本見逃して貰ってる崩す、回すの反則を 普段からもっとちゃんと取った方が良いんじゃないかと思う
>>59 勝ったのにあっぱれ無しどころか喝だったな
69 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 11:27:15.84 ID:8KE63Y3N
・安定したラインアウト ・少ないハンドリングミス ・諸キックの精度 など今までよりも良かった。
立川ってすごいな。 クボタは来年上がれるんだろうな?
71 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 11:42:09.43 ID:ZOEAeUX3
フッカーを太田にしてみれば・・・。多少違うのではないかと。
73 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 11:50:24.55 ID:IDax8gny
10立川で有賀、仙波のフロントスリーで。
また欧州のマスコミにもう来るなと言われるレベル
75 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:11:19.45 ID:NYBEUz/u
接点ではPNC諸国に負け、スクラムはルーマニアに粉砕される。 強豪は両方これクラスかそれ以上。 何から上げていくの? FWの弱いチームは少々BKがおもしろくても使えないよ。
76 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:15:52.43 ID:dl+7xM3O
スクラム強化はどうすれば…。 押されること前提ならば、走れるいまのメンツ スクラム今よりマシになると走れないJKメンバー。 あと、スクラム8人で押す様にして欲しい。
>>75 日本のロック190センチ以上を前列にして外人をロックに変える
78 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:17:13.62 ID:vzlt2uUx
>>57 ロックとフランカーがパワー負けしてるとは思えないが
79 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:18:10.82 ID:vzlt2uUx
80 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:24:06.10 ID:dl+7xM3O
堀江はタックル、アタックいいなあ。
81 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:28:10.65 ID:pPg2Ad2V
>>76 チョイ待ち。JKジャパンもRWCでスクラム完敗だったよ。
八人押すようにするのが大事なことはエディも薫田も理解しているはず。
それでもこの有り様ってことは、もはや特効薬はないということじゃないかな。
世代交代するときに有望な若手が育っているのを願って2015までは忍の一字で我慢する。
82 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:29:14.64 ID:8+C0kNKj
堀江然り松原然り、古くはクンクン然りなんだが小さくて高性能な三列を=^・ω・^=も杓子もHOにコンバートする風潮も見直す時期かもな。 6リーチ7堀江8キクリンorコリーが見てみたい。
83 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:37:00.22 ID:IDax8gny
小野澤さすがだな。 山田見たいけど出番なさそう。
84 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 12:51:30.18 ID:HAb0QLNx
次のWカップはこれでいこう。 1ウッドコック(級の外人) 2堀江 3O.フランクス(級の外人) 4大野 5真壁 6堀江(明治大) 7リーチ 8菊谷
85 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 13:00:31.42 ID:vzlt2uUx
1番は吉田康平、3番はマルジーン・イラウアで良いよ。 吉田はU20の時、190台の大男相手でもスクラム組み勝ってたし。 イラウアは、上半身の筋肉が異質。 3列の走力としては不満だから、将来を考えたらプロップにコンバートしたほうが良さげ。
白鵬と日馬富士にプロップやってもらうのが手っ取り早い。
87 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 13:05:20.90 ID:vzlt2uUx
>>84 堀江はツイに及ばない
日本人の中では異質な筋肉の持ち主だが
182cmという身長もネック
88 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 13:10:12.90 ID:vzlt2uUx
>>84 そのメンバーがいい。大野の体力が持つかどうか
90 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 13:24:03.33 ID:vzlt2uUx
大野は小瀧とチェンジ
91 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 13:25:06.64 ID:ho7LGRRE
昔、宿沢さんに教えてもらった。 FWが劣勢の時には6番から出してもらうのが一番いいですよって。
92 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 13:40:53.74 ID:qdS1PSJ1
93 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 13:41:44.81 ID:vzlt2uUx
太り過ぎ
94 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 13:43:37.60 ID:Bai9HMeq
あれこれ名前揚げる前に教える方の適正を問う方がいいんじゃない? スクラム教えるのって誰の担当だっけ?
約30年前、日本では巨漢ロックだった大八木がニュージーランドに留学した時、プロップ転向を勧められたことを思い出した
スクラムあれだけやられてよく勝てたなあ。 ルーマニアがキックを主体に陣地取りに徹していたら1995ワールドカップのアイルランド戦のようになって惨敗してたかも
日本人で190ある選手は少ないから仕方なくロックになるけど世界のロックは2メートルだからな。
98 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 14:23:09.02 ID:V79KMsoI
プロップは体重もそうだが、上背がないと対抗できないかな
99 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 14:29:00.32 ID:8PrPIuZA
スクラムで低さを注意されたのは、落ちないようにするためだろう。 日本の方が優勢ならまだしも劣勢だと注意されるのは仕方ないと思うべきだね。
100 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 14:30:56.06 ID:8PrPIuZA
>>98 いや、フロントは180〜185くらいがもっとも望ましい。
NZやフランスがだいたいそれくらいだよ。日本人のプロップでも身長的には十分なはず。
まあ、長江は例外として。
101 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 15:25:08.34 ID:IDax8gny
長谷川、坂田、中村の 1列は強かったなぁ。
102 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 15:36:49.67 ID:YEuTBAUJ
>>59 サカ豚の巣に定期的に燃料投下するところだな。
見てないけど、浅井慎平はいたの?
トレーニング不足の面はエディが少しずつ修正してくれてるから後は人材と経験だね でもトップリーグのプロップにスクラム強い外人いれるとなると、日本人じゃ少なくとも最初のうちは相手にならないからどのチームも結局外人いれたくなって… ってなると思う
104 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 15:58:03.93 ID:7+9KJmya
今のジャパンのスクラムが弱いのは明らかにエディ筆頭に指導陣の責任
105 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 16:06:48.55 ID:Jc0M7Dvt
>>102 あのおっさんはいない方がいい。
ラグビー好きなのは良いんだけど、何かね・・・。
プロップなら、日本人は大相撲部屋にいけばごろごろ人材がいるような・・・。
107 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 16:45:49.11 ID:hzoJ4Ga/
だから走れないデブはいらないって
108 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 16:58:06.89 ID:W04crOy6
クロスはあまりやらないんだな。 ルーマニアのようなDFには有効だったような気がするけど
109 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 17:17:30.71 ID:gYPU1tqJ
世界最強の左PRと言われてるドミンゴは173cm
前回W杯で藤田が日本のスクラムを安定させていたんだが、 あれから代表には声がかからないね。
111 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 17:51:23.99 ID:IDax8gny
吉田康平って強いの?
112 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 17:59:16.77 ID:Yp4KVuNe
ブレイクダウンを見越して13とかがすぐに内側に寄ってたから、 ループが効きそうに見えたけどな。
113 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 18:03:43.33 ID:UQMhyUQI
ループなんでやらなかったんだろうな 何度も抜けそうだったけどな
114 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 18:07:42.06 ID:8+C0kNKj
>>94 クンクンだっけ?
以外の部分は良くなりつつある。ということはまともなスクラムコーチを連れてくれば・・・
115 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 18:12:16.46 ID:UQMhyUQI
薫田は次期監督内定者だから、無能でも外せないんだろ 日本人スクラムコーチはほかにいないの?
116 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 18:32:16.50 ID:1pAuG4rd
ジュニア・ジャパンの若い選手たち。PR北川、LO宇佐美、FL西内、NO.8長谷川、WTB小原、FB藤田とかはその内ジャパンに絡んでくるだろうな
117 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 18:48:03.67 ID:IDax8gny
若手も早めに試合だせよ。あのスクラムとか当たりは国内じゃ経験できないだろ。
>>110 怪我して自チームでも出場してないんじゃなかったっけ?
119 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 18:59:25.66 ID:8s2KkAAP
自国委開催のW杯はニッポソ人でって、腐ってるな。 まるで川淵みたい。
走れるデブか…相撲にいるのか? 野球では西武のオカワリ中村くらいしか思いつかない
ルーマニアのインタピュアーの英語がびっくりする程なまってた。 エディーは英語圏の人だから聞き取れたかも知れんが 廣瀬はよう受け答え出来たなぁ。と妙な所で感心した試合だった。
勝って反省出来るのが一番だわな。 スクラムこそフランス流を導入出来ないかね。 エリサルドじゃないがw
123 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 20:17:00.34 ID:w4mAVbGo
124 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 20:46:41.33 ID:IDax8gny
スクラムが弱点だなあ。
125 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 21:01:25.52 ID:Ij9Lh4UM
>>119 補足
自国委開催のW杯は【監督は】ニッポソ人でって、腐ってるな。
頼むからエディにやらせてくれ クンダじゃ頼りなさすぎるよ
127 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 21:15:03.07 ID:dl+7xM3O
スクラム強化はどんな事すれば… 。
極端だけど例えば力士がスクラムすると強いん?経験者スクラムの仕組みを教えて
129 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 21:22:22.57 ID:a1A+t4HQ
京産の大西や大体大の中井を代表コーチにしてみては?
>>128 力士に詳しくないから何とも言えないが…
まずスクラムが強い(うまい)人と組んだら分かるけど、頭や首や肩などの相手と接してる部分をうまく使って相手が押しづらいような組み方をしてくるんだよね
だからまずそこの戦いに負けてしまうとスクラムに対して自分の力を加えることも出来なくなってしまう
ここの難しい技術が無いとスクラムでは絶対勝てないから力士には難しいと思う
132 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 21:32:37.37 ID:8PrPIuZA
>>130 頭、首、肩、そしてひざ、この辺が相撲ではとても大切なんだよ。
スクラムで大事な要素と全く同じ。
強い相撲取りなら確実にいいスクラメージャーになれる。
ただ、走れるかどうかは保証の限りじゃないw
タメになるなぁ。 ラグビーと相撲の相互性面白い。 当方女だもんで両方やる機会がなかったんだ。
じゃあFWは1ヶ月くらい相撲の稽古にいけばええやんww
さすがに本物の力士は怪我したりしたらマズイので、日大相撲部あたりでどうだろう。
136 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 21:42:37.44 ID:hzoJ4Ga/
フェンシングなんかよりよっぽどタメになるのは間違いない
137 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 21:44:07.16 ID:8PrPIuZA
昔、来日したケンブリッジのフロントローが、大相撲の部屋を訪問して幕下力士とスクラム組んだことある。 スクラム全く初めての幕下力士に歯が立たなかったとか。 まあ、幕下力士って十両予備軍で、めちゃくちゃ強いから無理もないけどね。
138 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 21:44:39.07 ID:N0gyY6H0
山村、堀江、木津に聞くのが一番手っ取り早いような
139 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 21:59:28.88 ID:KExqk7e1
モンゴルがラグビーやったら強そうw
140 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 22:06:14.81 ID:KExqk7e1
あんまラグビー知らんがゲイン?ボール持って前出るやつ? 日本人だと堀江っての位だね 外国人いないと勝てないわな
エディは2015までなんだよな。 クンダで日本開催は頼りないわ。
142 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 22:54:16.09 ID:8+C0kNKj
相撲トレ良いね。
鉄砲とか四股はBKにも良いと思う。
>>138 木津はかなり期待されてたみたいだな。
まあラグビーでもジャパンになれたし、良いか。
143 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 22:56:30.96 ID:/EqZo9KA
昔、英国巡業で、オックスフォードかどっかの選手と 3対3のスクラム。草履履きで押しまくったというのはあったな。
中村直人さんとか、体小さいけど強かった
145 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:12:42.45 ID:uzOPtfJz
今NHKでルーマニア戦の結果やってたけど 映像なしのほんの数秒だけ その前にサッカーをダラダラと流し続けてたのもあってプッツンきちまった 電話凸したんだが 当方は関係ないの一点張り ホント糞だなフジテレビ
146 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:14:06.48 ID:OtXVixek
147 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:21:40.40 ID:IDax8gny
グルジア戦はNHKBSでやって映像つきでスポーツニュースも取り上げてくれ。 勝ったら。
148 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:23:15.22 ID:OtXVixek
明日のラグビーウィークリーでやるんじゃない BS朝日の
150 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:30:13.16 ID:+bO2C9i3
151 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:32:00.59 ID:OtXVixek
>>149 視聴習慣的に月曜日にやるもんじゃねーわな
と思うんだが編集が間に合わないんだろうか?
152 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:32:30.06 ID:OtXVixek
>>142 JKの頃、どこかの相撲部屋に出稽古に行かなかったっけ?
で、全然力士を押すことができなかったとか。
当たったり、相手を組み止めた後のレッグドライブは、相撲の
押しは物凄い参考になる気がするんだが、そういう別の競技からの
技術や練習方法の導入って日本は本当に考えないよね。
タックルのことばかり考えているレスリングからも、ヤマハぐらい
しか取り入れようとしないし。
154 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:46:13.15 ID:9+8+PVUF
今、スクラムの重要性に早くから気付いて、ちゃんとした強化の実績も残し てるのは、清宮じゃないかな。 オレはアンチ早稲田やから、何となく嫌いやったけど、指導者としての実力は 本物やと思う。 これからのJAPANの指導者は、薫田さんよりも清宮が適任やと思うな。 スクラムが互角に組めて、エディーの指導するJAPANやったら、アイルランド あたりのも勝てるような気がするな。 つまり世界のTOP10以内狙うなら、フィットネス同様(いやそれ以上に) スクラムやわ。5年計画でフロント育てて、理論を組んで、日本のスクラム 作らなあかんわ。
155 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:48:01.21 ID:dHvJ2U1s
156 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:48:44.25 ID:dHvJ2U1s
157 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/11(日) 23:54:26.17 ID:IDax8gny
次のグルジアが本当の勝負だ。
>>154 清宮は監督よりGMに向いていると思うよ。プロモーションとか
コラボレーションとか上手いし。
JAPANの監督はエディのままで問題なし。
クンクンが居るから、専属のスクラムコーチを呼べない希ガス。
159 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 00:11:18.48 ID:xZrfwYHJ
EDいらね
160 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 00:14:02.35 ID:f3k3gA2n
レスリングと言えば、伊調姉妹が顧問だかやってる青森の高校がグングン強くなってんな。八戸西だっけ?
161 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 00:19:06.63 ID:f3k3gA2n
>>158 前々から思ってたがクンクンて必要か?
そもそも代表監督が何年も前から内定してるとか意味がわからない。
清宮の話出てるけど清宮のスクラム強化は何だかんだ走力は削ぐよ。
どちらを取るかだね。
個人的には三番にスクラム番長を入れてバテたら畠タイプと交代がベターかな?と思う。
162 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 00:22:43.40 ID:2Nwn9Mof
スクラム強化は必要だけどルーマニア戦は、強化とは違う視点も必要だと思ったな。 日本は低くタイトに組む。ヒットスピードをより速くする。を目的に試合に臨んだ気がする。 スクラムの強い相手には、相手がウェイトを掛けにくくなる様なスクラム。 だけどヒットスピードを速くすればアーリーエンゲージを取られ、 背の低い方が高い方に併せろなんていうレフリーコントロールを出された。 あのスクラムがIRBの標準的なレフリング、またはスクラムのコンセプトに基づくものであれば スコッドの編成そのものを見直さなくちゃならない。 グルジア戦もルーマニア戦のファーストと同じファーストで入ると思うけど そこでレフリーがどう判断するかが大きいと思う。
163 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 00:27:25.55 ID:RtA+4jso
ホラニ龍シオアペラトゥーとかいいんじゃないかな
>>162 あれは仕方ないよ。
IRBの方針だとスクラム落とすのをまず避けたい。
怪我の問題もあるからね。
そうなると、弱い方が低い場合、もっと高くしろと言うのは必然的流れだよ。
レフリーからしたら弱い方がスクラム低くする場合にまず考えるのは、スクラム落とす事だから。
もしグルジアなんぞに負けたらEDは即刻斬首
166 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 00:41:03.95 ID:JeNRTwMR
エディーいらねぇって叫んでるやつは次の候補ちゃんと考えてるんだろうな? 日本のガン大学ラグビーにエディが初めて正面から苦言を呈した人間だと分かってるんだろうな?
むしろエディをダメって言ってるやつは何者なんだよ 今監督やるべき人はエディ以外に誰がいる?しっかり実績をあげたから就任したんだぞ サントリーのとき同様、何年後かには成果がでているはず。本人もそう言ってるし
>>166 エディの大学ラグビー批判発言は世界に即配信されたのに、日本国内じゃニュースになってなかったな。
大学ラグビー関係者はマスゴミにたくさんいるからな。
しかし、こういう体質が日本のラグビーの発展と強化の妨げになってんだよね。
改めて見てると日本も結構いい選手が出て来てるよな 例えば堀江や立川などがいなかったらとか考えるとぞっとする
エディに結果出されるのが嫌なんだろうな、協会w 発言力が増してきて、来年の大学のフォーマットなどに口を入れてきそうと怖れている 勝負は来年だな。PNCをきちっと全勝で終わらせて、さて大学改革どうしますかとやってくる。 冬も春も実績作った監督には何も言えなくなる
>>169 堀江、田中、立川、五郎丸、実にいい選手だよね。あと日和佐も。
山田がどこまで通用するかもみてみたい。
>>171 なんだかんだいってやっぱりいい選手だよね
そして今だから言うけど堀江がイモトに見えるのは俺だけ?
EDの身内の自演が酷いな。。。なぜあの無能禿の肩を持つんだ? そもそも大学ラグビー改革案を最初に出したのはJKだし
>>170 断言します
E D 体 制 で 結 果 は 出 ま せ ん
エディが結果を出せないってのは同意できる。 誰がやっても結果は出ないという意味でね
176 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 05:37:05.98 ID:XLQaECi+
>>174 結果って何だ? 勝って
こういう蛆虫がわいてくんだから、負けてたらどうなってたか…
エディはトークイベントで大学に対して柔軟な態度してたけど。 協会は抜かして大学とTLの企業の間にOBが入って話し合えば 少しずつ変わるだろう。急な改変は無理なのはエディはわかってる。 育成は計画的にするだろうけど、 エディは2015は現大学生にたよる気はないと思うよ。
178 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 06:16:48.23 ID:JeNRTwMR
エディの身内って何だよ、発想が病気っぽいぞ >E D 体 制 で 結 果 は 出 ま せ ん ヨーロッパ遠征で1勝した事で直近の監督では一番結果を出してるが? それと次の候補者の名前出せないのにクビを切れってのは説得力がありませんねぇ
yahooのニュースに米してる HNが「BCCHH」 関西好きなのか。関西びいきの奴は上から物言うひねくれが多いな。 ラグ板で似たようなレスをよく見るから同一人物だろ。
180 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 07:26:28.59 ID:nR7bNVLs
エディ批判する奴意味不。彼が目指してるラグビーに現状の日本ラグビーを考慮すると何ら矛盾はないよね?それに今回ようやく結果を出した訳だし。
ルーマニアはRWCでもかなり善戦したチームで、欧州じゃ今結構注目されてるぞ。次やるグルジアも同様。
今の日本代表にはレベル的にも練習試合相手にはかなり適切な相手で、今回この試合を組んだ協会を評価する。
ラグビーの場合、格上とやるよりも近い相手と勝負する方が得られるものは多いからね。
特に、今の自分たちのラグビーの方向性の確認をする上では必要な勝負相手。
今回勝てたことで、選手たちは自信になった事だろうし、パワーが圧倒的に上の相手にどう戦っていくべきか道筋が見えた試合だったと思う。
>>24 でも書いたけど、やはり課題は、ブレイクダウンと選手たちのラグビーIQを国際クラスまで上げる事だね。
ブレイクダウンで体格差がある相手と勝負する為には、運動量の増加と人数配分や体力をそこにつかえるようにする合理的なシステムの開発が必要。
恐らくこれがジャパンスタイルを確立する上で綱領となると思う。その為には選手のゲーム理解が、本当に重要。FWの選手がマジで鍵になる。
提案としては、日本が海外にブレイクダウンで勝つには体力を相当FWが消耗するやり方意外にないと思うので、FWを前後半で交代枠使い切る位交代させるやり方が良いと思う。
>>178 そうだよね。
何を批判したいのか自分でもよくわかってないのに謎の批判をするのはまるで朝日新聞みたい。自称ラグビーを良く知ってる風の関西に多い糞爺のにおいがする。
181 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 07:31:27.90 ID:DiQRaJaJ
ちなみに大学ラグビー仕切ってるのは関東協会。 日本協会幹部以上に伝統校の大学ラグビー絶対主義の頭の固い老人たちね。 プロップはホラニ弟入れればいい。
そもそもエディの後継者に薫田が挙がってるから、 2019は筑波優先となるのがみえて、他校はシラケてしまうよな。 後継者薫田をラグビー関係者に匂わせたの協会のやり方がまずい。 協会の筑波悪三人衆の仕業だろう。 薫田は東芝で、東芝はRWCオフィシャルスポンサーの会社でもあるのも差別意識を煽るよ。
183 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 07:43:49.50 ID:82S/4Yvo
184 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 07:44:41.14 ID:DiQRaJaJ
筑波の3馬鹿は日本ラグビーを衰退させマイナースポーツにした張本人。
185 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 09:26:31.71 ID:7Ve6Jr1X
同志社の2大馬鹿は?
186 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 11:10:22.34 ID:5o5oi2cu
元高校日本代表候補で相撲に行った福留を誘ったら
187 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 11:52:42.82 ID:54xT2hvt
>>183 自分のお気に入りの佐々木、真壁、日和佐達を後回しにして菊谷、トンプソン、田中ってJK体制の象徴みたいな選手を使ったり
北川を招集したエディ―に最初と話が違うって切れてるJK嫌いの逆怨みにも見える
>>187 それは考えすぎ。
サントリーを悪者にしたい人の歪んだ意見かな。
>>182 これは同意。
自国開催HCを7年前から筑波OBの仮条件をぶらさげられて
それで協会からほかの大学は協力してください、でホイホイ従う大学は無い。
嘘でもエディが続投てことにしとけば良かったのに。
190 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 13:07:12.37 ID:IPUQuHRY
筑波はそもそも三流のバカ大学なんだから身を引けよ ラグビーダメにした三バカには自ら首をくくってほしい
191 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 15:05:25.27 ID:82S/4Yvo
>>187 元々のエディを賞賛してるのは身内だろって話はどこ行ったんだよ馬鹿w
要するにエディの悪口言えりゃ辻褄なんかどうでもいい訳だお前らは
レスリングの
レスリングの吉田選手の高速タックルを是非!
トレーナーに吉田呼んだら金かかるのかなぁ
195 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 21:22:59.58 ID:M0ejm12x
2019年薫田既定路線はマジで勘弁してほしい。 絶対に失敗できないのになんで日本人に拘るんだ? 実績のある外国人に任せるのが普通だと思うんだけど。 イングランド大会終了時点で手の空いている名将に片っ端から声をかけるべき。 もちろんアプローチはもっと早い段階で。
196 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 21:28:11.76 ID:DiQRaJaJ
グルジアに勝て。
197 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 21:35:46.82 ID:GtEUTRFK
エディは8ヶ年計画で強化を進めるって条件でHCを引き受けたから 2015で完全に辞めるわけではないだろ アシスタント的な立場でやるみたいに言ってたんだが
198 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 22:30:25.73 ID:DiQRaJaJ
各国のテストマッチみると上位の国はさすがに強すぎるな。 ジャパンも相当強くなったがまだまだ。 各国リーグにプロ選手が定着したから第2グループも強化が進んでる。 グルジアにはしっかり勝っておきたい。
>>197 選手選考にも口を出さずに、勝利監督の栄誉だけ持って行くならまだイイんだけどね。
ワシが育てた枠とか押し付けてくるんじゃね?
>>195 薫田って実績ないのにな。U20のワールドカップじゃ地元開催なのに最低限の目標すら達成できなかったたし。
東芝を日本一にしたといってもなあ…過去には小藪や萩本もいるし
201 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 23:04:24.83 ID:DiQRaJaJ
クンクンはろくにスクラムも仕込めない。
>>201 まぁフッカー上がり(高校まではエイトだっけ?)だからスクラムの
微妙な部分は分からないのかもしれないが、それにしても8人で組む
意識すら仕込めないとは。
やはりプロップ上がりの専門のコーチを呼んだほうが良い。
203 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 23:20:53.99 ID:dkxr7heU
204 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 23:33:38.55 ID:DiQRaJaJ
15位に上がったな。
205 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/12(月) 23:47:31.46 ID:eJhcW785
薫田は大事な男なんだからな。by真下昇
お。ホントだ。 来週も勝てば14位に上がれるかも。ぜひ勝って欲しい。 過去最高は13位だっけ?
207 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 00:16:48.97 ID:m5zoWcXG
2回12位までいってない? 去年のPNCで優勝した時に12位になって過去最高タイって言ってた気がする
208 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 00:22:53.18 ID:+a2yEYI3
フレンチバーバリアンズって確定メンバー出てる?
209 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 04:06:23.61 ID:qGsocI5X
グルジアには大差で勝つぐらいじゃないと話にならない。
>>208 リーグ戦が中断期間に入ったから、そろそろ発表じゃね
グルジアは一軍出してくれるんですか?
2019年のHCが薫田で納得するのは筑波と東芝だけだろう。 エディが新しい外人監督を紹介して、薫田はまた アシスタントにおさまる結末になるんじゃないの?
なんかラグビー日本代表を応援する層が保守的すぎるんだよな ようつべに動画をうpするきがいもないし 高齢だからメソッドもしらなそうだし ネットやってるラグビーファンも世代交代が必要だな じゃないと一般世間にラグビーを普及できん
215 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 07:56:03.17 ID:2zjUdzIh
>>213 >ネットやってるラグビーファンも世代交代が必要だな
>じゃないと一般世間にラグビーを普及できん
無理 絶対無理
ラグビーファンは大学母校ファンが95%で 爺さんがほとんどで数も激減している
216 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 09:16:41.40 ID:qGsocI5X
グルジア戦なんかもったいない。 せめてNHKBSでやれば波及効果あるのに。 協会広報は勝利とかいい情報はもっと発信というか、働きかけたほうがいい。 日本のマスコミは負け試合は無視だから。というかなかったことにするから。
数年後に日本代表監督に薫田、若手育成&コーチ育成担当が中竹氏ということもありうるのか…
218 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 09:33:40.93 ID:qGsocI5X
ルーマニアは1,5軍だったけど グルジアはベストメンバーでくるみたいだな。
219 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 09:37:28.70 ID:OxKPbrLU
薫田以上に、中竹の方が恐ろしい。 英国留学で屁理屈学んでラグビーの指導学んでないんだろ?
「我が校のOB薫田さんが、(我が社の元監督薫田が、)2019の日本代表監督になる予定です。」 これからこの口説き文句で筑波と東芝は高校生と大学生をスカウトするだろう。 こんな不公平がラグビー界であってはならない。
以前NHKに電話して聞いたら、ラグビーの日本代表戦や トップリーグを放映しないのは需要が無いから。 NHKでは年に数回、全国3000人を対象として 番組のアンケートを取っているが、ラグビーの代表戦や トップリーグの放映を希望する意見はゼロ。だから放送されない。 代表戦の場合、公共性という観点から他に放送がなければ 出来る範囲で放送する可能性はあるらしいが、現状では 地上波民放で最低限の放映があり、Jsportsに加入すると 殆どの試合が見られるのでNHK地上波でやる可能性は少ないそうです。 大学ラグビーについては視聴率は壊滅的になってきたものの、 放映を希望する意見がアンケートで毎回出てくるので今の所は安泰。 日本選手権は大学やクラブチームも出るという公益性の観点から NHKも主催に加わっているので放送される。 日本選手権がトップリーグのみの大会になったらNHKは降りるかも。 地上波がダメならBSでという話になるが、ラグビー日本協会が Jsports(当時J-sky)と衛星波独占契約を結んだため、 NHKでもBSではJsportsの許諾なしにラグビーが流せません。 ラグビーW杯の決勝トーナメントとか六ヵ国対抗がBSで流れなくなり、 ラグビーファン以外が偶然目にする機会が無くなったのは 普及と言う面で大きな痛手でしたね。
まあそのアンケートとやらに殆どの人間は答えたことが無いわけだが 3000人とかアホすぎるだろ やっぱり日本人は頭悪いわ NHKなんか一人暮らし始めたら絶対見ねえ
>>221 いままったく公共性がないと世間から非難轟々のNHKがとったアンケートですか。
日曜にアイスホッケー男子ソチオリンピック予選の
韓国戦をゴールデンタイムにBSライブ中継してましたね。
一次リーグ予選突破が決まる次の英国戦は録画放送さえなく。
それがいまのNHKのスポーツ中継です。
224 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 11:26:49.05 ID:8XBOka/v
>>213 >>214 ただ、ブログやらTwitterやらSNSやらでやってる海外なんかに詳しい連中も、何処か内向きなんだよね。
仲間内だけでオタクに楽しめれば良いみたいな・・・
サッカーみたいに、ルールも知らない奴も巻き込んで皆でワイワイやろう。ってノリじゃ無いんだよな。
多分、彼ら若いファン/オタが一番嫌っている日本ラグビーの閉鎖性に知らず知らず嵌まっているのか。
これが日本ラグビーの宿唖なのか・・・・
225 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 11:34:07.00 ID:8XBOka/v
>>223 よし。あの国との試合なら流してくれるんだな。
あ、でもフルボッコするけど良いかな?!
>>224 宣伝しようにもラグビーやってない人でjsports見れる人ってほとんどいないから宣伝しづらいんだよね
ブログみたいなので選手の紹介とかはしてるけど
多分いい時間に地上波でやってくれるなら俺の周りはたくさん観てくれるはずなんだけどね
227 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 11:58:36.32 ID:ddhwE11c
>>224 知れば知るほど大元(協会)が終わってるって気付くから人に薦めようとは思わなくなるんじゃね?
俺も今シーズンから国内見るの辞めたしずっと定期購読してたラグマガも全部捨てて買うの辞めたし
ツイッターとかでどうすれば人気出るかとか真面目に語っても世界は何も変わらないし
ネット中継で海外の見たいもの見れれば満足ってことで割り切った
日本代表の試合は一応全部見てるけどね
228 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 12:23:43.82 ID:aOfQMtB9
>>224 そういう後ろ向きなカキコ意味あんのかw
>>224 たしかにそういう感じあるね
旧弊を切り捨てたいのか知らんけど、あれでは隠れ切支丹みたいになってしまう
BSでやってるラグビーウィクリーを「ダイヤモンドサッカー」みたいに
できないもんかな
大学リーグの短いハイライトを延々と流すより、代表戦や海外の試合から
ピックアップして30分ぐらい取り上げるほうが初見者の目に留まるのでは?
230 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 12:34:57.61 ID:2zjUdzIh
>>221 >NHKでは年に数回、全国3000人を対象として 番組のアンケートを取っているが、ラグビーの代表戦や
>トップリーグの放映を希望する意見はゼロ。だから放送されない
これがラグビー人気の現実、年々衰退する局所的(母校中心)人気 国民から完全無視だな
231 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 13:08:07.50 ID:qGsocI5X
NHKのラグビー冷遇は一気に進んだな。 昔は5か国対抗がNHKの地上波で流れてたらしい。 露出が減ってマニア化、高齢化が酷い。 でも日本人はメディアが煽れば簡単に火がつくからな。
232 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 13:10:06.57 ID:m5zoWcXG
>>223 日本絡みの3試合は3日連続でPS戦までの時間確保してライブ中継してただろ
NHKのサイトから意見、要望として放送するようにお願いしても全く意味ないかね? まあNHKのチャンネルもつけないって人が若い世代は殆どだから民放じゃないと意味ない気がするが
限界集落スポーツwww
235 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 15:13:20.98 ID:Tml7i0gt
ラグビーウィークリーについてだけど あんなに客席がガラガラな大学の試合流しても初見の人は あ、ラグビーじゃんと思うだけで 多分他のチャンネルを回すよ ラグビー初見の人なんてルールも知らない何やってるかもわからない おまけに1950年代レベルのダイガクラグビーだもん 面白いと思うはずがない 逆に満員の海外テストマッチを流せば 一般人的にはラグビーはマイナースポーツで客がガラガラなのが当たり前なのに すごい客はいってるじゃん! と少しは驚くと思うし 更にテストマッチレベルのハイライトとなれば 3点刻みのキッキングゲームの時でも要所要所にレベルが高く素人受けするビッグプレーがあるから 少しは初見さんにも興味を持ってもらえるはず 結局今やってるのは現行のファンを満足させるだけで 新規ファンを取り込みことなど考えてない
236 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 15:51:51.50 ID:bLw8oDaI
>>235 馬鹿かお前。
海外スポーツを見るやつはサッカーでも野球でもアイスホッケーでも英語かぶれ
の知ったかオタクだけだろ。
ラグビーファンてこういう馬鹿がいるからダメなんだよ。
237 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 15:58:01.52 ID:qGsocI5X
JスポのMCの矢野さんがトークイベントでいってたろ。ラグビー放送しましょうと我々もいい続けると。ラグビーファンはNHKでも日テレでも視聴者メール送るなり電話するなりしろ。 本来は協会が動くべきだけど何もしないから。
238 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 16:36:13.62 ID:1vIglpwD
>>236 何言ってんのお前?
偏見もいいとこだな
お前見たなやつがいるからダメ?ww
その言葉そっくりそのままかえしてやるよw
お前は大好きなダイガクラグビーでもみてなさい
こういう議論の場にきちゃだめだよ
自分が日本の癌だということに気づいてないんだもんww
日テレにメール送ってみるわ
240 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 16:51:26.04 ID:qGsocI5X
どんどんメール送ろう。 視聴者は消費者だから顧客に企業は耳傾けるよ。
241 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 17:24:22.51 ID:bLw8oDaI
>>238 NZスレの住人とか深緑がそうだけどさあ、海外オタってさあ、頓珍漢なんだよね。
可哀そうだからみんな黙ってるけど。
せっせと英語新聞でも訳してろよ。
そろそろメンバー発表じゃないか?前日だっけ?
うーん、どうして大学VS海外みたいな感じになるかな ただでさえ少ないファン同士が対立しなくても… そもそも言葉の壁も越えて見る人の心を揺さぶるのが ラグビーというスポーツの魅力のはず。 初見の人たちにそれを伝えるには、何を見せるのが より効果的かという問題だろう。 おれ自身は大学ラグビーも面白いと思ってみてるけど、 OB以外は食いつきが悪いのは否めない。 サッカーに全然興味なかったけど トヨタカップでプラティニ(分らない人すまん)を見てから好きになった というような形をラグビーでも狙えないかな
244 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 18:35:01.90 ID:m5zoWcXG
世界最高レベルのフランス式スクラムを学んでって話、前に聞いたような… あの時も薫田とか藤島が日本人には合わないってボロくそ言ってなかった?
日テレに意見送ったけどどの程度汲み取ってくれるのかね 今まで何度か送ってるけど全部流し読みでスルーだったらムカつくな
246 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 18:50:00.48 ID:qGsocI5X
グルジアのフォワードもでかい。 ゴルゴゼとかでてくんのか? あとプロップ陣。 とりあえず畠山先発でいこう。
247 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 18:54:38.17 ID:CBfI0+nE
>>244 その2人がボロクソに言うってことは素晴しいコーチって事では
無いかね?!
>>243 プラティニだと30年くらい前?
海外スポーツを見る機会が現代と全然ちがうよね。
いま海外ラグビーみても昔のトヨタカップほどインパクトがないよ。
サッカーのファンがネットと活用して宣伝してるメリットはわかるけど、
サッカーファンはネット中毒多いよね。
みてるとサッカーと関係ないけともツィッターをだらだら。
サッカーをネタにどこかと繋がってたい恐怖症じゃないか。
ラグビーがネット活用少ないのには同意だけど
ラグビーファンはあのタイプは人間は少ない。
249 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 19:06:37.63 ID:CBfI0+nE
>>227 そういう極端なのもどうかとは思うよ?
まあコンテンツとして日本ラグビー興味ねー。てんなら個人の嗜好だから
別に良いけど。
ただあんたの文章からは「憎しみ」が感じられるんだわ。「憎い」って事は
何処かしら関心がある裏返しだしね。
俺も協会連中の無能ぶりにはウンザリだが何か手はねーかな?とも思ってる。
この国からラグビーシーンが無くなる事は悲しいから。
>229
>>235 海外「だけ」も駄目。スタに来て貰う人を増やすのも目的なんだから国内メインが
良いよ。勿論海外もやって欲しいけどね。ダグのステップなんか色んな人に見て欲しい
な〜。
たださ、サカオタに良くいるけどJのマイクラブ以外はとんと興味が無い、海外なんか
どうでも良いって人もいる。趣味嗜好は様々だ。レベルが高いから客が付くか?
も又別問題。
>>243 海外オタが必用以上に大オタを見下してるのも、大オタが「我が大学さえ強ければ良い」
て言ってるのも双方ともに如何なものか?だね。
ラグビーの場合、この二つの意見が分かれるのは「ジャパニーズ部活・実業団」という
システムを今後どうするか?まで行き着くから無茶苦茶難しいんだよな。
250 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 19:10:22.65 ID:GQUfz+3z
Jsportsは高校どころか中学まで生放送してくれるんだよな
ラグビーへ入り口が大学ラグビーってのは 別に悪いことじゃないと思うけどね その意味で 関東学院、帝京、東海、流通経済etc 最近強くなった大学のファンがまったく増えないことは 残念
252 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 19:24:40.91 ID:GQUfz+3z
大学ラグビーが力を持っているんだからトップリーグはNFL型でやった方がよいだろ アメリカのアメフトだって昔はNFLよりNCCAの方が人気があったんだし
フジテレビで来週から月一で大学スポーツ専門の番組やるんだってな。 とりあえず今月は野球だそうだが、1月はラグビーやってくれるのかな? そういう所からのアプローチってのもありなのかもね。
254 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 20:21:51.88 ID:BQZf0hKk
>>251 同感。
6大学なんかがトライアウトすれば、身体能力高い選手は集めれそう。
まぁ、使える選手に全部育つかどうかはかなり微妙だが。
特にFWの選手はトライアウトでいいのが入ってきそうな気がする。
255 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 20:29:42.97 ID:+a2yEYI3
>>231 今となっては信じられないかも知れないが、朝のニュースで映像つきで結果が流れていたんだぜ。
今はメジャーリーグの放映権が高いのか、マイナースポーツの海外の試合をやらなくなった
257 :
名無しさん :2012/11/13(火) 21:10:02.20 ID:eOnXydLE
他チャンネル化の現代にそこまで地上波にこだわらなくていいでしょ
みんながjsports見れる環境ならいいけど実際周りで契約してる人殆どいない ラグビー無関係の家は特にね それとも北海道が少ないだけか?
259 :
名無しさん :2012/11/13(火) 21:30:00.11 ID:eOnXydLE
今後視聴形態も変化してくるだろうしそれに適応させることが大事でしょ。youtubeで放送して躍進を遂げたインドのクリケットリーグとかあるし。
>>259 えクリケットって躍進したの?
どこの国での話?煽りでなく純粋に質問。
261 :
名無しさん :2012/11/13(火) 22:17:25.89 ID:eOnXydLE
端末あるなら自分で調べろ。IPLは今後大きな団体になる可能性があるからチェックした方が良い。
262 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 22:26:39.99 ID:iaU/DI/P
はるみち君かっこえー
263 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 22:52:03.10 ID:CK/pGckR
>>259 イギリス領だった影響でインドのクリケットって昔から人気あるんじゃないの?
日本ラグビー界は南半球コンプレックスがひどい それを克服しないかぎり世界8強は夢のまた夢 本当にNZ流、AUS流でいいのか。それで本家に勝てるのか 本気で2019年を考えているんだったら今すぐHCを変えるべきだね
265 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 23:05:17.14 ID:8XBOka/v
まあ、クリケットは日本がやれば強くなりそうなんだけどな。
それに加えエディのラグビーは見ていてものすごく退屈 攻めがワンパターンだし常に同じテンポ。あれじゃ秩父宮に客は呼べないよ
宣伝という点では昨年のワールドカップの最初の2試合が酷かったのがなあ。 ラグビーファンならフランス戦は善戦と見るだろうけど、一般にはいつものように後半に息切れした大差負けだろうし、ニュージーランド戦はひたすら寒い内容…
269 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/13(火) 23:34:12.58 ID:8XBOka/v
俺は暇なときにCATVザッピングしてたらたまたまJ-SPORTSでやってた2007WCの決勝を見た。
土日の昼間にやってた日本のラグビーの、つまんなそーな雰囲気が充満してるスタジアムと違って興奮した。
これが世界のラグビーなのかと。
それで代表戦とかTLとかもみるようになったんだよね。
だから
>>235 の意見にはかなり賛成なんだけどな。
271 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 01:51:01.01 ID:hSPW2gl3
やっぱラグビーって、難しいな。 よくスポーツでもほかのことでも、 NO1を目指して3位とか、ベスト5を目指して10位とかよくあるけど、 今の日本のラグビーはベスト3或いはベスト5をいきなり目指すことは現実的に無理。 でも、ベスト10を狙って本当にベスト10は可能性がある。 型にはめるんでも、どこかの猿真似でも、弱点がはっきりしていても、何でもいいからティア2との勝負には負けないようにする、 というのは、適切な目標設定じゃないかな。 どう考えても、2015,2019でエリスカップが取れるわけじゃないだろうし。 それなら、2019で確実に最強のティア2になっていて、そのあとに、今のアルゼンチンの立場を目指すのが現実的。 JKも格下に勝つことはほぼ確実にこなしていたわけで、その上に行こうとして、あんなカタカナJAPANになってしまったわけで、 そうならないようにするのがエディの腕の見せどころ。
272 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 02:49:16.49 ID:tow8j6Fs
273 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 02:51:31.22 ID:gVQXp7iF
274 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 03:00:03.56 ID:tow8j6Fs
今までみたいなやり方ではラグビーは消えていく 実際、そうなってしまったから 国内のレベルも低い大学ラグビーメインでは関心もつ層はまずいない 母校愛かなんかしらないがラグビーに関心があるわけじゃない 時代おくれ あといまの日本代表地味だな 海外の物真似ではねえ
>>264 ヲイヲイ、誰も19年にオールブラックスに勝つことまで期待してないぞ。
日本人がNZ人の真似してもAUの真似しても、あるいはヨソの真似しても勝てないからのJapanWayなんだなと ID:tow8j6Fsさんの発言見てなんとなく理解しました。 自分は野球よりの人間ですので野球でしか例えができませんが 落合博満氏が監督やってたときの中日の、練習ばっかりで、地味で、マスコミ映えしなくて 視聴者ウケしないから落合をなんとかしろ!って言ってた人達の論調を思い出します。
277 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 07:26:26.42 ID:pdfI2IlW
やはり大西理論だろ。 パスアウトして1秒後にはウィングまで ボールが回ってるような 高速パス回し。
278 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 08:57:37.07 ID:rY+llsKG
>>276 どの国もNZかAUの理論を組み合わせて使ってるんだからそれらの理論は正しいわけで
正しいことを取り入れることを単に真似と言うのは間違ってない?
>>277 少林ラグビーとか漫画の世界だね
>>277 大西鉄之祐から受け継ぐべきは理論じゃなくて探究心だろ。
40年前の理論では、せめてアップデートしないと通用しないよ。
今、日本代表が高速パス回しでウイングまで回しても孤立してサポートの遅さでターンオーバー喰らうだけだと思う。
そもそもパスが上手い日本人BKなんて絶滅危惧種のような。
少林ラグビーって映画出来ればいいのに
281 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 10:22:20.33 ID:nFwI57j4
帝京とか関東学院とか東海とか バカ大学が強くても人気は出ないからね 困ったもんだ
282 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 10:35:32.94 ID:pdfI2IlW
ある程度愛好心がある大学が強くならないと、 人気出ないのは当たり前。リーグ戦なら法政、中央当たりが強くなれば観客増えるだろう。
283 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 10:40:05.51 ID:pl4kjIOo
フレンチバーバリアンズ発表きたな 前よりかなり強いよね?
284 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 10:49:53.96 ID:75U9NnH+
285 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 10:55:52.75 ID:EozanDqr
なんで大学とか海外とか分けるのよ。 ラグビーやったことないやつらはこれだから。。 おまえらが癌ってことに気付けよ。
286 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 11:08:02.47 ID:75U9NnH+
>ラグビーやったことないやつらはこれだから。。 それ言ったらやったことあるやつなんてほとんどいないってなるだろ マイナースポーツなんだから
大学はひたすら愛校心←これは譲れない TLは秩父宮で生観戦←週末の楽しみ 海外はJスポで夜に好カードを一試合。時間がなければ録画。 こんなスタイルだよ。
288 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 11:19:47.45 ID:EozanDqr
↑ これが真のラグビーファン 素人が大学がー海外がーって言ってんじゃねえよ。
289 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 11:23:37.18 ID:75U9NnH+
ラグビーがマイナースポーツのままで世界で勝てないわけだ…
実際経験者ってここにあんまいないのか? 俺は現役です
291 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 11:30:13.63 ID:EozanDqr
292 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 11:41:35.45 ID:VR0FviMS
日本代表が弱いから人気が出ないだけ。
293 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 11:48:09.11 ID:75U9NnH+
でも中国とかは代表弱いけど サッカーはすごい人気あるぞ じゃあ日本がラクロスとかで世界一になったとして 日本で人気スポーツになるのか?って話だ 単純に代表の強さが人気につながるってわけでもない気がするなァ
294 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 11:48:26.53 ID:rY+llsKG
295 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 12:06:57.36 ID:EozanDqr
できてるよ。
296 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 12:10:16.47 ID:rY+llsKG
>>295 そうなんだ、やっぱ経験者は凄いね
みんなが理解できるようになればもっと強くなるんだろうけど先は長いね
>>297 なわけないw
ラグビー人生が部員集めから始まったような弱小の学生ですわ
299 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 12:26:53.02 ID:75U9NnH+
>>299 何を期待してるんだw
なれるもんならなりたいわ
でもラグビー好きなのにやったことない人はかなり勿体無いと思う
あんなにやって面白いスポーツは無いよ
アドレナリンでハァハァなったり、はたまた冷静にゲームメイクを自分でしたり、ステップが覚醒して自陣からトライしたときとかはヤバい
>>283 涙目になりそうなメンツw
フランスとテストマッチ組んでもらったと思って臨むべきだろうね。
302 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 12:47:34.75 ID:OXZ7Zlc0
>>295 俺、そういう戦術の話疎くてさ。
申し訳ないけど良かったら説明して頂けないかな?
>>300 ラグビーよりもタッチフットの方がまだ一般層には流行りそう
>>288 ありゃ。
大学に興味ないとラグビーファンから排除されちゃうんだ。
高校のラグビー部の後輩でも出てないと見ないからなあ。大学よりトップリーグの方が面白い組み合わせ多いしさ
305 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 14:07:00.63 ID:g3jHnCTd
>>285 >>288 スポーツ観戦に競技暦なんか関係ない。
そんな低レベルな事言ってる内はマイナーからの脱出は無理だな。
それから、どのスポーツもだが海外厨って経験者の方が多いぞ?
だから市場的な問題も出たりしている。
306 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 14:18:40.11 ID:g3jHnCTd
>>296 メディアの問題だよ。サッカーなんか素人のオタがどんどん戦術語ってるシャン。
>>274 とか
>>270 みたいに大学を必要以上に見下すのもアレだが実際、対抗戦全試合
放映するならもっとTLを放映するのが筋だもんな。
>>293 日本のラグビーも似てるよ。代表糞弱いのに各国のスターを買い捲る所とかね。
それはかなり侮蔑される事でもある。
>>287 俺も。ただ対抗戦は面白く無いな。上下の差が激し過ぎる。関東統一リーグ
さえ作れないのが情けない現状だな。
世界では無いけど、一番注目されてたのは藤田だね さっき学校の図書室にあったnumber読んだけど藤田怪我してる間もずっとトレーニングしてたらしいね 体を大きくするチャンスだってさ 当たり前なことではあるけど向上心の高さは流石だわ
309 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 15:49:36.89 ID:mi4skNG9
バスクとバーバリアンズ放送して欲しいな… 当該国でさえ中継ないのに 海外中継サイトなら見れるなんてある?
310 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 15:53:00.85 ID:vx/NdSnZ
ルーマニア戦はsports lemonで見たが やるかね
311 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 17:06:57.79 ID:pdfI2IlW
フランスの2試合も放送しろ。
今年も大学は地上波でやるんだよな… 死ぬほどいらないから代表を放送しろよ
313 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 17:49:24.49 ID:OXZ7Zlc0
>>312 話の筋としておかしいわな。
こんなスポーツも中々無いよ。
314 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 17:50:12.59 ID:HLEIqMXf
バスクはともかくバーバリアンズは放映すると思い込んでたw 大学放映するのにこれは酷いな・・
>>308 松島がいるだろ。南アフリカのU20だぞ。
まあ、まだ候補だけど。
316 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 17:58:13.47 ID:FWoqfN2U
松島はそのまま南アフリカ代表に行くだろうな
フランスはパリで試合しないから中継費用がかかるんだろう。 フランスの地方都市まで借りた機材運んでセッティングして 中継スタッフも雇って移動となると結構金がかかる、と素人ながら考える。
318 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 18:02:02.13 ID:pl4kjIOo
ここにいる東芝、トヨタ、サントリー、DoCoMo、コム辺りで 本社勤務の出世コースに乗ってる人達が会社で動いて金出してくれれば…
319 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 18:20:17.97 ID:HLEIqMXf
バスク戦はともかくバーバリアンズ戦はフランスで確実に放映あるよ。 そこと契約するだけの話じゃん。 要するにやる気ないだけ。
>>319 フランスで中継があるなら放映権買うだけ、
Jスポに要望すれば録画なら動くかもね。
ライブ中継は金がかかるから無理かもしれない。
321 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 18:36:49.72 ID:pdfI2IlW
Jスポの売りはラグビーだろ。 ウィンドウマンスのテストマッチの放送も少ないし。
おととい位の日経でラグビーの話題が少し出てた レスターについてサッカーとラグビーのチームをそれぞれ話題にあげて ラグビーの方が歴史もあって欧州屈指のチームで人気もイギリス一位 だが、ワールドカップのスタジアムはサッカーチームのスタジアムが選ばれた って内容 確かに2015年はサッカーグラウンドばっかっぽいね 日本の会場とかはどうなるんだろうね
学生ラグビーの充実っぷりと比較したら、海外のテストマッチ、リーグ戦って 結局放送しても見ない人が多いから減ったんじゃない?
324 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 18:56:50.75 ID:VR0FviMS
東芝本社勤務ですが、出世コースじゃないので無理です。
325 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 19:12:49.54 ID:HLEIqMXf
日本の会場候補はサッカーの本拠地が多いけど、元々ラグビー兼用込みで作られたのが多い。 横浜と長居除いたら悪くないと思う。 あとは新国立の出来如何だね。 横浜みたいにはならんとは思うが。
326 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 19:27:05.46 ID:mi4skNG9
前回のバーバリアンズ戦はキックをうまく使われやられた感じがあるから もう一段上のディフェンス(キック処理)を頼むわ
JスポはA5Nとかでも国際映像があるのに放送しなかった前科があるからな。 A5Nなら問題ないけど、バーバリアンず戦は遠征の総決算だもんな
328 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 20:01:20.16 ID:f0aUX4kR
>>322 元サッカー日本代表のキャプテン宮本がFIFAの大学院大学行ってて、フィールドワークの
経験なんか寄稿してるよな。ああいう風に、組織として指導者や裾野を広げる土壌がサッカーは
深い。ラグビーとは比べものにならないくらい考えて工夫してるよなあ。
329 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 20:14:52.57 ID:pdfI2IlW
今遠征の最強の敵は最終戦のフレンチバーバリアンズだろ。 ルーマニア、グルジア両代表より強力。 いいから放送しろ。
>>315 お
じゃあそいつがうまく育つかラグファンとしては楽しみなわけだな
>>316 なんだよそれw
それじゃダメだろww
日本代表選んでもらわないとw
331 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 20:22:42.15 ID:OXZ7Zlc0
>>328 勝たないと後が無い危機感と、負けても企業様が金くれる慢心の違いだな。
松島忘れてたw
FIFAと電通とアディダスとブラッター会長の癒着を昨年Newsweek英語版にすっぱ抜かれてた。 FIFAはいま世界一組織が腐敗したスポーツ団体だそうです。
ルーマニア戦のキックオフキャッチとラインアウトは安定してた。スクラムはズタズタだったけど他のセットプレイは近年稀に見るほど安心感があったなあ。
ルーマニア戦、前半の最後で攻めたけど、あの判断は誰のものなのかな。 もし廣瀬がチャンスが見えたら攻めようと指示してたとしたら、たいしたキャプテンだがどうなのかな。
337 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 21:07:30.81 ID:pdfI2IlW
結果論だけどあの判断がなかったら負けてたかもな。
338 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 21:20:30.69 ID:HLEIqMXf
いや、あの判断は実に見事。 こういうのを積み重ねて行くとチーム力は向上していくと思う。
339 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 21:28:46.24 ID:mi4skNG9
ラグビー協会って給料低いよな… でもこんなにやりがいのある仕事そうそうないぞw
340 :
でれすけ :2012/11/14(水) 21:35:30.77 ID:/64tlZcb
@A堀江BCDEFG村山H田中I山沢J山田K松島L布巻M筑波のやつN藤田
341 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 21:35:57.14 ID:OXZ7Zlc0
>>334 色々噂は絶えないし、そうかもね。
でも、それと日本でラグビーがショボいのは余り相関性は無いと思うよ。
>>339 大々的に公募したらマジで結構、有能な椰子が集まると思うよ。
協会ってどういうプロセスで入れるんだ?
343 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 21:46:39.90 ID:5iV9D0N0
>>287 おおう♪
わしもそれそれ!
それじゃいかんのですか?
344 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 21:58:10.74 ID:m32dfsa3
代表キャンプあるのが最低条件
>>331 >
>>328 >勝たないと後が無い危機感
そんなのないだろ。
自治体が税金で助けてくれてるんだし。
346 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 22:26:23.30 ID:mi4skNG9
>>344 キャップのこと?
それじゃあ脳筋がわんさか集まって腐敗するはずだよ
なんで能力を重視しないんだよ
サッカー協会に土下座してでも学ばせてもらえや
てか日本サッカー協会の前会長の犬飼とかアマチェアでやってただけだったけどなぁ 別に代表キャップなんぞなくてもいいだろ サッカーでもラモスとか日本サッカー協会会長とかになったりしたらと思うとゾッとする
348 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 22:57:35.54 ID:OXZ7Zlc0
>>344 三馬鹿はキャップなんか持ってねーべ?
>>343 俺も。あんまりカテゴリーに拘りは無いな。
何でも見る。大学は天理なら絶対録画する。
思うに大オタは頑な過ぎるし海外オタは自国を馬鹿にし過ぎ。
協会のトップは顔だからキャップ持ちでもいいわ。 日本協会は元総理がトップだから顔としては申し分ない。 でも、CEOは経営のプロ持ってくるべきだろ。 他国のユニオンなんてだいたいそうじゃん。
350 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 23:18:23.06 ID:DcQVrxrb
もう、それぐらいにしとくんだな。 ゲートボール以下めw
351 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/14(水) 23:26:20.21 ID:2XP7SGsK
>>340 かわいそうだから安価つけてやんよ
せめて12と13は逆で
将来的には1番は石原慎太郎って流れがあるけど、三番はだれになりそう?
353 :
サカ豚 :2012/11/14(水) 23:54:53.47 ID:PBElRE6B
川淵上げます。学閥大好きの稲男です。
354 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 00:00:47.97 ID:IVYfn8Hy
大東さん、今はサッカーのチェアマンか何かやろ? ラグビーしてた人は絶対いつまでもラグビー大好きやから、大東さんみたいな 人が、広い視野でラグビー界に色々意見やアドバイス出来る環境を作りましょーね。
355 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 00:01:38.21 ID:pl4kjIOo
>>352 関西Aリーグか九州リーグ出身で高校、大学時代何してたのか
良く分からない選手がはい上がってくるんじゃない?
>>354 サッカー協会は稲の独壇場で稲にはバッシングがないから大東さんは仕事しやすいだけだよ。
ラグビーにもどっても大した仕事はできない。
本人もわかってるだろうよ。
サッカーは子どもの大会さえ批判する記事を書くと
常に日本サッカー協会が内容を監視していて
その後その社に取材をさせなくする恐ろしいシステムになっているよ。
>>356 セルジオとか思いっきり批判しまくってるじゃねえかw
>>357 セルジオはツンデレ。
本当にサッカーを批判したいなら核心をついてテレ朝の解説から降りる。
ガス抜き程度の柔い批判ですよ。
ブラジル人のアベランジェが世界のサッカーを賄賂づけにした張本人だから
セルジオはその点は日本にも突っ込めないのよ。
>>356 >サッカー協会は稲の独壇場
そもそも稲で会長になれたやつが今まで2人しかいない
【歴代日本サッカー協会会長】
初代 今村次吉 東京大学法学部
2代 深尾隆太郎 一橋大学商学部
3代 高橋龍太郎 京都大学工学部
4代 野津謙 東京大学医学部
5代 平井富三郎 東京大学法学部
6代 藤田静夫 京都教育大学教育学部
7代 島田秀夫 東北大学法学部
8代 長沼健 中央大学法学部
9代 岡野俊一郎 東京大学文学部
10代 川淵三郎 早稲田大学商学部
11代 犬飼基昭 慶應義塾大学商学部
12代 小倉純二 早稲田大学政治経済学部
13代 大仁邦彌 慶應義塾大学 ← 今ココ
川淵以降の会長はすべて他校出身でも川渕閥から出てる。 川淵に歯向かう邪魔者は協会から追い出してきた。
>常に日本サッカー協会が内容を監視していて >その後その社に取材をさせなくする 久保とか杉山とかしょっちゅう批判記事書いてるよ >サッカー協会は稲の独壇場 稲の会長自体歴代で2人いかいない
362 :
サカ豚 :2012/11/15(木) 00:49:44.12 ID:XNYv8Su/
ですから川淵を差し上げます。
早稲田閥だ! ↓ いや早稲田の会長2人しかいないけど… ↓ 川渕閥だ!! こうですか?w わかりませんw
364 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 01:01:45.55 ID:XNYv8Su/
ミナミカンタ、木村元彦とかいろいろいるよ。JFA批判 ラグビーって誰かいる?
大東さんがJリーグ理事長から人気満了で退任したら ラグビー協会に招けばいいのに 元鹿島アントラーズの社長もやってたから かなりやり手の人だぞ まあそのまま出世して日本サッカー協会の会長候補とかになるかもしれんが
犬飼は小倉純二への対抗馬として川淵が押してたけど 小倉は川淵閥どころかモロ対立候補だったからなァ
グルジアはルーマニアよりも強いよね
日本が100点ゲームされたスコットランドに同点だしな 特にスクラムはルーマニア以上にヤバイからマジでマイボールスクラムとかチャンスじゃねえよ見てらんねぇあばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば
369 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 02:05:26.08 ID:jjSlcppW
ほんとにあなたたちラグビー好きなの? 日本代表に強くなってほしいの? 嫌いで嫌いでしょうがないんじゃないの? ここまでネガティブなこと、果てしなく言えるのって、 ある意味尊敬するけどさ。 応援ていうか、怨念みたいに感じるんですけど…
>>368 この前のワールドカップじゃスクラムはルーマニアがプール最強クラスで、スコットランドやグルジアより強かったよ。
イングランドといい勝負だった。
スコットランドなんてスクラムトライくらいそうだったし。
まあ日本がグルジアにもスクラムでめちゃくちゃにされそうなのは変わらんけど。
>>369 一部の変なの除いて、大学ラグビー中心の弊害に文句言ってる連中が大半だと思うけど?
つまり、日本代表にもっと強くなって欲しい人がここにいる大半ってことだよ。
新聞に朝食前にトレーニングすると書いてあったんだけど どんなトレーニングするのかな興味あるな
373 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 04:57:36.69 ID:OpY4YOmf
374 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 05:07:50.48 ID:HdUJC5hI
376 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 07:22:32.50 ID:iKarRlha
いよいよグルジアか。 フォワードはかなり押し込まれるだろうがとにかく結果を。
>>361 夕刊フジ記者久保は、どのスポーツでも取材しない。
金子ほか批判的記事を書くのは在日スポーツライターだけ。
その在日スポーツライターもサッカーにたかって食い物にしてる。
日本サッカー協会の日本代表記事の検閲は特に厳しくて
ジーコジャパンで書いた社が記者会見出入禁止にされ。それからどの記者も腰くだけの代表提灯記事しか書かなくなった。
Jリーグ開幕では自由を強調してた日本のサッカーが
いまではロシアや中国のような言論統制してる。皮肉だよ。
379 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 08:59:19.78 ID:W/+jpx0X
>>369 ラグビーは好きだよ。
無能でやる気の無い協会が大嫌いなの
380 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 09:37:11.70 ID:FQWp1zaF
>>319 >バスク戦はともかくバーバリアンズ戦はフランスで確実に放映あるよ。
>そこと契約するだけの話じゃん。
>要するにやる気ないだけ。
絶対本当か?
ソースは?
>>377 普通に批判記事書いてるぞ
てかお前ウソばっかだよな
早稲田閥だとか全部川淵閥だとかさ
>>377 あと
批判記事書いてるやつが全部在日だけってソースを出してくれな
>>377 ジーコ以降でも岡ちゃんなんかボッロボロじゃなかった?
違ったか?
385 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 11:38:06.65 ID:iyMkpP7U
昨日のサッカーの視聴率は30%だって・・・ ラグビーがここまで関心をもたれることはないんだろうなぁ 2019の日本戦も10%獲れれば快挙だろうな
386 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 11:55:16.45 ID:W/+jpx0X
つか、メディアが批判しないて・・・・そりゃラグビーだろww 特に協会批判は無いも同然。
387 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 12:00:21.93 ID:qS6ABabc
ゲートボール以下の分際でw サッカーなど天上界のそのはるか上。 地べたではいつくばってケツ出しチクビーw
ラグビーは取っ掛かりが難しい 何となく見て楽しいスポーツではないから視聴率とか無理だろ 少しかじったことがある人が見る分にはいいけど 一切触れずに育った人たちが見て楽しめるかって言われたら難しいスポーツ 福岡、大阪がラグビーが盛んって言われるのも分かる 転勤で両方で働いたことあるが、職場でラグビーの話題がそこそこ通じて驚いた クラスマッチがあったり、授業で普通にラグビーがあったとか 北の方でスケートが授業であるのと同じノリなんだろうな
389 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 12:33:24.51 ID:Rg3N0ZTt
見てて楽しい=一発でゲインしてトライがみんなのイメージだと思うけど 現代の世界標準はフェイズを重ねて作ったスペースを突くってものだから フェイズ重ねてるうちは「全然ゲインできんーじゃん」になっちゃう そういうとこの説明を解説がしてくれればいいんだけどたぶん解説する人もまともに理解してないから無理だねぇ
390 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 12:45:05.42 ID:ODAnxNKB
いきなり見て楽しくないと決めつけるとか信じられんわ。
思ったけどサッカーって結構サッカーやってない人でも テレビゲームとかでやってる人多かったりするから知識あったりするんだよね ウイイレとかFIFAとかのテレビゲーム結構やってる人多いし ラグビーゲームがないのは前から不思議だったな ラグビーゲームあったらおもしろいと思うんだけどねェ
まあサッカーとかバスケとかでもそうだがわかってくると 堅いディフェンス見ててもおもしろいが 素人には点が入らないとおもしろくないかもな
ラグビーはルール分からなくちゃつまらない。 サッカーはルール知っててもつまらない 野球は退屈
>>391 売れそうにないからだよ。過去いくつかラグビーゲームが日本でも発売されてるけど発売週でさえ売上ランキングベスト20に入れなかった。
神戸製鋼V4の頃に発売されたスーパーファミコンの「ワールドクラスラグビー2」はエディット機能も充実していて、よくできてたんだけどなあ
人気どうのは他でやってくれないかね 代表はヨーロッパ遠征中なんだよ
>>394 日本だとラグビーを見る世代とゲームをやる世代が隔絶しているから絶望的なんだろうなー。
英語圏なら需要が…ないのか?
>>394 そうなんか
アメフトのゲームとかあるけど結構売れてそうだから
ラグビーもそれなりに売れると思ったんだけどなァ
ラグビーの場合、モールとかゲームで表現しても悲しい出来になるだけかと 集団で戦う競技は基本的に一人でやるゲームには向いてないよ サッカーや野球、バスケなどはプレイの一つ一つが個人技で表現できる ぶっちゃげ操作キャラが変わろうがやることはあまり変わらないけどラグビーはそうではないから タッチラグビーなら成り立ちそうだけど、ラグビーで面白いゲームって難しいだろうね
399 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 15:14:54.74 ID:1Ul4gqzY
メンバー発表なかなかこないなあ
400 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 15:47:01.78 ID:xzdA54w4
>>388 >>390 まあ一理あるな。
>>235 みたいな人はあくまで「知ってる自分」目線だから
「海外なら強いし魅力的だ!」と思うかも知れないけど、自分をラグビー全く
知らない人と仮定してW杯決勝を果たして楽しめるか?って考えると・・・
>>398 ラグビーも人気アニメとか作ればねぇ
サッカーだとキャプテン翼、稲妻イレブン
バスケだとスラムダンクとかで人気出たから
402 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 16:11:00.46 ID:W/+jpx0X
>>402 民放は無理でもNHKなら行けそうだけどなぁ
ラグビーのゲーム海外のならあるよ クオリティかなり高くてめっちゃ面白かった ラグビー知らない人もかなりはまってた
405 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 17:28:21.19 ID:1Ul4gqzY
山田と真壁はまだテストマッチだと使えないか
>>401 「スクール☆ウォーズ」があったじゃないか。代表にも憧れを持たせる内容だったよ。
バスケもそうだけど、そういう人気作品で競技人口が増えた時に、きちんと強化できるかどうかがその後の人気に繋がってると思うよ。
ラグビーは1991ワールドカップ後の強化大失敗が痛すぎた。
>>396-397 ラグビーのゲームは現役のPS3や360などの家庭用ゲーム機で出てるから
海外ではそれなりには需要あるんじゃない
ワールドカップの時にはRugby World Cup 2011 Gameなんてのもあったしさ
まあ、PS2でもEAからラグビー06、08なんてのが出てたけどね
>>405 トンプソンでもスクラム&力負けしたからな
412 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 18:43:15.45 ID:BekZX35X
アホの薫田が対策するとも思えんし 今回もスクラム崩壊だろうな
414 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 19:09:08.57 ID:HdUJC5hI
ゲーム制作会社の知り合いに聞いたらラグビーはサッカーの違って自由度がありすぎるから大変なんだって サッカーなら走る蹴るなどの動きのデザインでいいけど、ラグビーの場合あまりにも動きのパターンがありすぎてもの凄い労力なんだと それに引き替え15人がそれぞれ違う動きをしなくちゃいけないし サッカーに比べて圧倒的に難しいんだそうな
416 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 19:22:57.28 ID:HdUJC5hI
山田は初キャップ獲得できなかったか 強化試合でなく真剣勝負のテストマッチで山田がどう動くのか見たかった ボールリテンションは広瀬や澤も方が高いっていう判断だろうな
417 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 19:25:14.99 ID:q+dgYtTd
349 名前:名無し for all, all for 名無し[sage] 投稿日:2012/11/15(木) 09:03:39.24 ID:FxpSP0Tk
>>347 日本の惨状を見かねたIRBが2019年へ向けて
「ランキング10位以下の国は他国キャップ持ちも2人まで代表に加えて良い」という
救済ルールを作るから大丈夫だよーん。
芸スポで拾ったんだけどこれってガセだよな?
418 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 19:29:20.23 ID:HdUJC5hI
419 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 19:31:28.84 ID:79rfaH4R
>>414 FWとBKじゃ動きの質が違うし、ラインアウトも人数固定にしないと面倒
スクラムは何とかなるが、モールやラックへの移行は自然な映像化は難しい
>>418 選手の動きはそれが一番いいな
でも横画面の方が個人的には好きなんだよね
421 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 19:39:19.18 ID:HdUJC5hI
>>417 これは日本向けじゃなくてトンガ・サモア・フィジーのアイランダー国に向けての救済案
この3か国の選手はまずはオールブラックスをどうしても目指してしまう、青田刈りにようにNZ協会が少年の選手をNZに呼び寄せるから
それがたった1キャップや3キャップぐらい取ってそのあとABsになれなかった場合、母国代表として国際舞台での活躍の場がなくなってしまう
ABsセブンズ代表になった場合でももうフィジー代表などでW杯立てないような有望な選手があまりにも多いから
ただこれはそういった選手の国際舞台での活躍の場を増やそうっていう一つの提案で反対派が圧倒的に多いはず
まずスコットランド・ウェールズ・アイルランドあたりが圧倒的に反対^^;
422 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 19:40:50.26 ID:iKarRlha
1長江2堀江3畠山 4ルーク5大野6ツイ 7リーチ8菊谷 9田中10小野 11小野澤12立川13仙波 14廣瀬15五郎丸 バックスは田村と有賀入れて攻撃的な布陣もみたい。 ディフェンスは目くそ鼻くそだろうし。
423 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 19:43:13.17 ID:HdUJC5hI
まあでもルーマニア戦はちゃんとディフェンスラインは機能して止めていたよね ディフェンスが崩されてトライラインを割られることは一度もなかった
>>423 あれはスタジアムの幅が60メートルしかなかったかららしいよ。
確かにそれを読んで録画してた試合を見たら、5メートル幅で刈ってる
芝の線が11本しかなかった
ああ、ピッチのタッチライン間の距離の話ね。 その幅では抜かれようがないってこと。 連投スマソ
426 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 20:11:35.16 ID:HdUJC5hI
いや逆で横が短いのはルーマニアに有利でしょう 元々ルーマニアは大外まで展開しないし、ジャパンは展開してたけど外が足りなくて詰まってた、菊ちゃんのトライでやっと余ったからね ルーマニアはチャンネル0・1、まわしてもセンタークラッシュだからそれをちゃんと前で止めていたのは評価できる グルジアも同じような戦術だよねいつも、ただ今回はあのタナ・ウマンガがBKコーチに就いてるからどういうアタックを仕掛けてくるか…
別に有利不利の話はしてないけど。 ふつうのピッチになってちゃんと止められるかな?ということね
428 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 21:44:28.23 ID:HdUJC5hI
まあジャパンは縦攻撃には強いが大きく展開された方がディフェンスは貧弱だけど
429 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 22:04:19.83 ID:HdUJC5hI
>「ジョージアはプロップだけで18人がフランスの1部でプレーしている。だけどBKは2〜3部にしかいない。 パワーとサイズはルーマニアよりも上。アタック能力も高い」 エディさんの言葉ですがまさにタイトファイブにとっては修行の場ですね トップリーグでは絶対に経験できないしいっぱい吸収してほしい
430 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 22:59:45.26 ID:q+dgYtTd
18人て・・・おい
431 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 23:01:45.94 ID:iKarRlha
フランス一部に18人のプロップ供給とはやはりレロスとかいうグルジアの民族競技がラグビーと 似ているからなんだな。
432 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 23:12:15.87 ID:HdUJC5hI
>>380 フレンチバーバーズ戦はFバーバーズ公式のFacebookでネット生中継されるようですよ
433 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 23:28:24.19 ID:iKarRlha
結局Jスポはやんないのか。
434 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 23:47:07.94 ID:LN1KuTCr
大外に展開されて無残にも敗れ去ったのが07年W杯のウェールズ戦だよな。
435 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 23:52:30.95 ID:q+dgYtTd
縦に切り裂かれぶっ飛ばされて負けた日本でのサモア戦 ミッドフィールドも脆かった模様
436 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/15(木) 23:54:11.66 ID:q+dgYtTd
カーワン時代はいかに外国人を活かすかではなく、いかに日本人が足を引っ張らないかが勝敗を分けてた
>>426 ウマガがBKコーチに就いてるのか。
これは嫌だな。
ウマガはカウンティーズマヌカウとかで結果出してるコーチだけにね。
>>431 ジョージアは格闘技が盛んなとこだからね。
柔道とか強いし。
小川を倒したやつも確かジョージアのやつ。
439 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 00:33:20.24 ID:hfhGRcXf
リングスに来てたハハレイシビリか 懐かしい
440 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 00:41:00.15 ID:jCnA7rpu
それにジョージア国内のラグビーの人気の高さがハンパない 昨年のW杯予選の決定戦での客の盛り上がりは凄かった試合場所はトルコなのに
441 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 00:42:39.29 ID:QmBCe7lm
ハハレイシビリね 少し古いけどチョチョシビリ(ミュンヘン五輪金、モントリオール五輪銅)とか この人はアントニオ猪木と異種格闘技戦してる あとグルジア出身の世界的有名人はスターリン(ソ連共産党書記長)と その子分のベリヤ(内務人民委員)
うらやましいよねえ。 意外といっては失礼だが、ラグビーに熱あげてる意外な国は、ジョージアとマダガスカルとスリランカだね。 日本もまた人気復活して欲しいな。
443 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 00:45:27.56 ID:y6izbOBh
スリランカは実力は別として国技だしな
>>441 え、ベリヤもそうなのかw
シュワルナゼは知ってたけど。
名字の語尾にゼやビリがくるから名前で判断しやすいよね。
スターリンの本名もビリで終わるはず。
445 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 00:55:40.50 ID:hfhGRcXf
本当だ リングス・グルジアの元極真ビターゼ・タリエルもゼがつく
446 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 01:01:46.58 ID:hxAEWWMv
>>442 >>443 因みにパプアニューギニアはリーグの強豪。ユニオンはほとんどやらないとか。日本とは逆だね。
べリア・・・悪名高い督戦隊の生みの親だっけ?
思い切りスレ違い(つうか板違いw)になるけどまあいいかw ベリアは秘密警察の長官だね。 KGB(当時はKGBって名称じゃなかったかもしれない)の親玉。 ナチスならヒムラーだな。
448 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 01:06:36.60 ID:hxAEWWMv
>>412 あの人、現場にいなきゃいけないの?
サッカーの人々なんか自分たちには無理と分かってるから現場には出ないよ。
割り切り大事。
449 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 01:13:40.46 ID:hxAEWWMv
>>447 まあ、相手を知る事も大事だしwww。内務人民委員会、NVKDだっけ?色々怖い話多いよな。
うむ。 格闘技が得意だが、その一方で謀略も得意である可能性もあるってことだなw だからルーマニアみたいな力一辺倒のラグビーじゃなさそうだな。 これは真面目な話で。
代表スレらしくない何と平和な雑談
452 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 01:27:44.80 ID:jCnA7rpu
>>448 まあ協会がわざわざエディと契約する時に日本人コーチを一人置いてほしいと頼んだからなそれも協会が薫田をセレクトして
エディの後に任せられる日本人ヘッドコーチを世界のエディの隣で育てたいんだろうが
自分的にはまったくユース監督で結果を残してないのに2019を任せられん
出向でこれるお金がかからないから使いやすいんだろうけど協会としては
>>452 協会もわかってないよね。
エディの跡継げるコーチを育成したいなら、エディの横に置くのではなくて実際にチームを率いさせて結果出させないと。
海外で実績あげるようなコーチじゃないと。
それが当面難しいならせめてトップリーグの実績+U20の実績だわな。
薫田は東芝で一応結果は出してるけどU20がひどすぎるだろ。
454 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 02:17:18.21 ID:jCnA7rpu
トップリーグの戦い方も重要ですね あの東芝は強かったけど世界では通用しない戦術、清宮のファイナルラグビーも トップリーグの時から世界を意識した日本人ならではの戦略じゃないと
トップリーグなら去年のパナのスタイルがまだ1番世界には通じるとは思う。ちょっと今年はフーリーの穴が大きすぎてお粗末だけど 東芝は言わずもがな、サントリーも結局前に出れないと手詰まりになる
456 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 06:27:48.23 ID:hLmJoZTZ
てかなんでEDは元々フッカーだったくせにスクラム教えられないの? まあ豪州の1列は世界的にみてもレベルがとても低いがな
>>428 BKのディフェンス能力が低いからなあ。タックルが弱いだけじゃなくカバーも貧弱。FWは縦攻撃に備えるからそんなに散れないし。
ルーマニア戦はラインディフェンスが機能してたけど、走力と展開力のあるチーム相手にも機能するようになってほしい
>>456 エディがスクラム担当したら薫田の仕事が無くなるだろ。
エディは彼が矢鱈とほめる人物は長い目で期待してない人なのですよ。
怒られたり皮肉られるくらいのほうが期待感が大きい。エディの癖だ。
エディのことをなんでも知ってそうな人が登場したようです
お前ら大好き大野均は薫田に発掘されたっていうのに
>>460 何でも知ってないが、誰でもあるようにエディにもパターンはあるのよ。
ふだん名前が出てこない目立たない人をほめるときは本当にほめている。
目立つ人をほめるときはそのライバルを発奮させたいとき。
エディはよくみてると顔にでるから。
463 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 12:13:34.14 ID:zLklfh8Z
バックスのディフェンスが日本人選手で機能したら 凄い。立川、廣瀬がディフェンスの核になって欲しいね。
んで エディってすごい監督なん?
465 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 14:39:37.92 ID:hfhGRcXf
上手くいかなかった近鉄のスローンとかリコーのローデン見てると ・日本人は試合になると途端に下手になる事 ・極端な話プレーの時右足から出すか左足から出すかみたいな所から指導しないといけない事 ・大学ラグビーって特殊な文化がある事 を理解してやってるエディ−は日本人に向いてると思う
>・日本人は試合になると途端に下手になる事 これサッカーと同じだなw 日本人は練習だけ見てるとワールドクラス って昔中田も言ってたw
467 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 15:37:32.31 ID:hxAEWWMv
大事な所でエディには日本人の血が入っていて、奥さんも日本人だから日本人の何とも言えない特殊さを肌で分かってる。てのがあるな。 多分、現状の色んな意味でぐちゃぐちゃなジャパンはヘンリーでさえ上手く行かないと思う。 オカルトな発言で申し訳ないがジャパンを率いるのはエディの天命だったのでは無いか?とさえ思うよ。
468 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 17:19:13.00 ID:hfhGRcXf
松島が南アU20候補を将来ジャパンに入れなくなるから辞退したって朝日の夕刊で読んだけど もし南ア協会に育てて貰ってボクスに誘われた時に断ってジャパン選ぶのは道義的に失礼だからみたいな話?
えっまじか 俺らにはありがたいことだけど、なんか勿体無い気もして複雑だな
南ア代表まで辿りつのがどれだけ難しいかは、松島が一番理解してるだろ。 そのへんで少し弱気になってるのかな
>>468 まじっすか
もったいないな
ジャパンになりたいって気持ちは嬉しいけど、U20じゃまだ縛りにならないはずだから彼の成長のためにも挑戦してほしかったよ
縛りがかかるA代表に呼ばれたらじっくり考えて結論出してくれればいいのに
472 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 19:36:25.16 ID:hfhGRcXf
将来ジャパンだけって決めてるんだったら南アの年代別代表は断るのが筋だよね 例えば朝鮮高校のプレーヤーにむこうの代表にしかなる気ないけど 上手くなりたいから日本の年代別代表には入るって言われたら腹立つ
今年のU17で韓国に負けた試合で 国籍は知らんが韓国名の選手がカード貰って一時退場とかしてるのを見ると 日本代表になる気だったとしても遠慮して欲しい
474 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 19:46:36.13 ID:y6izbOBh
エディにスクラムは期待すんな ワラビーズを更迭された理由はスクラムが粉砕されたことだし それ以外は1流
475 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 19:50:37.95 ID:30h37qCf
いやDFも・・・
476 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 20:08:10.99 ID:hxAEWWMv
DFはジャパン良くなってるじゃん。 まあ、早く専門コーチを・・とは思うけど。
477 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 20:11:25.29 ID:chwzOm9C
俺は469や471と同じようにU20南ア代表に挑戦してほしかったな。 実際、年齢別代表に選ばれても最終的に外国の代表を選択してる選手はいるし。 ここでU20を蹴ってしまうと、カリーカップやスーパーラグビーへの道も険しくなるんじゃないだろうか?
478 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 20:33:25.08 ID:jCnA7rpu
南アU20代表のキャプテンを務めたラスボーンはその後に豪州に移住してワラビーズになったけど その時の南アでのスプリングボクスvsワラビーズのテストマッチはラスボーンに対するブーイングは凄かったけど、それはラスボーンが南ア生まれの南ア育ちでずっと期待されてたから 南ア協会も松島のバックグラウンドわかったうえでU20に呼んでくれたんだから…いけるとこまで挑戦してほしかった
最近はA代表を編成していない国が増えて、南アも何年間か編成してない。 そういう場合、U20代表がA代表扱いになって、国籍を変えられなくなる 可能性がある。
480 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 21:46:09.91 ID:jCnA7rpu
エマージングスプリングボクス(南アA代表)は2008年のネイションズカップ後は編成してないけど そういったことはちゃんと規約に規定されてるかどうかだと思うんだけどねぇ一番大事なことだし
今年のはじめ頃の海外記事で見たんだが U20ウェールズ代表経験のあるシングラーという選手がスコットランド代表に選出されたところ、 (シングラー選手の母親はスコットランド出身なのでそこは問題ない) ウェールズ協会から「その選手はうちのだ!」とクレームがついた問題があった IRBの裁定はウェールズ協会の言い分を認めてスコットランドの選出は無効とするものだったよ 詳しいことは元記事が見つからないのでちょっと不明だけど松島選手の場合もそうなる可能性は十分あるよね
482 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 22:41:20.33 ID:hxAEWWMv
そういえば数年前、U20ジャパンに選ばれたイングランドの彼は元気なのだろうか?
なんにしても日本人二人目のスーパーラグビープレーヤーは松島になりそう ジャパンに来てくれればバックスリーが一気に潤うなw
森元はきょうで議員引退だ。 来年は定年で会長を降りるようだが、 残る人生ワールドカップ成功へ向けて尽力してほしい。
485 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 23:15:54.44 ID:Ft/rc4gn
>>482 ジェイミーブラッキーだっけ?
U20の後全く話聞かないな
>>484 こいつのせいでWC辞退できないんだからリアルに亡くなってもらう方がよい
ウェールズ戦のチケットっていつ発売なんだろう
488 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 23:23:38.15 ID:zLklfh8Z
グルジアはベストメンバーだな。 ドビィリカシビリやゴルゴゼなどバリバリのフランスTOP14のトゥーロン、クレルモン、モンペリエなど、フランスリーグ所属が9割。 日本人選手でフランスリーグで契約できる選手はいないだろ。 厳しい試合になる。
489 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 23:36:32.28 ID:jCnA7rpu
南ア協会から「その選手はうちのだ!」とクレームがついたら、それはそれで凄いことだな^^; そのぐらいの選手になってほしいアプロンみたいな感じのプレーが見たい
490 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/16(金) 23:53:08.22 ID:DZjPKSl0
>>466 >>・日本人は試合になると途端に下手になる事
>これサッカーと同じだなw
>日本人は練習だけ見てるとワールドクラス
>って昔中田も言ってたw
中田って、中田酷寿こと中田英寿のことか?
欧州で成功できなかった三流選手に言われたくはないもんだな。
当事者が評論家になるのはよくないと、大西も言ってただろ。
中田信者だったら、巣に帰ってください。
491 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 00:02:35.66 ID:1rDoOG0o
サッカーの話は、やめてくれないか。 フランス料理食べてるのにで、ハンバーグのうまさを力説されてもな。 わかるだろ。
>>466 サッカーのことはしらんが、昔(おじさんたちが昔のBKは上手かったという時代)英国の記者に試合前の練習で見せるパス回しはまるでサーカスのようだと書かれたことがあるらしい。
いいボールが取れなくて展開できない面もあるだろうけど強いプレッシャーを与えればすぐミスすると見なされていたのかも
493 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 00:17:42.40 ID:eF1QCRxN
ここでグルジアに勝てばまったく違うんだけどなぁ難しいかなぁ バックスリーにスピードで抜ける決定力ある選手がいればなぁ
494 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 00:28:36.66 ID:731zYxA4
>>488 モンペリエか。
鮫ちゃんは余裕でレギュラーだたお。
495 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 00:34:25.93 ID:n7G6r99v
エディの評価は ツイ>ホラニなのか?
496 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 00:36:36.79 ID:7j0MRXAV
グルジアは国内組いないな。2〜3人。 あとは全部フランス、イングランド所属。 圧倒されなきゃいいが。
497 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 00:39:45.98 ID:wCtA9tKc
ロアマヌってやっぱり凄かったんだな
498 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 00:40:36.23 ID:LkDFPiXG
>>490 サッカーの中田とほぼ同じ時期にフランスで武者修行してたのは
村田、斉藤、大畑か
成功という点ではラグビー界も偉そうなこと言えないw
元桐蔭ルーキー2人のうちどちらかいれば決定力がまだ違いそうだけれど。でも廣瀬がキャプテンだから試合出れないかな? 松島は見たかったなぁ
500 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 00:47:47.84 ID:4cmelpWt
そもそも欧州において、サッカーとラグビーとではプロスポーツとしての価値が違う 中田と村田らを比べるのは無理がある 数少ない例外があるにせよ、ラグビーは欧州ではナショナリズム頼みだからね
501 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 01:10:45.67 ID:LkDFPiXG
松島や田中史朗が成功すれば、スーパーラグビーの注目度も上がりそうだな 野球の野茂にしてもサッカーの中田にしても、彼らのおかげで大リーグや欧州サッカーの注目度が高くなった 同じことをラグビーでも期待したい
岩渕が出した本読んだ人? 「世界で勝たなければ意味がない」 同じことの繰り返しで、あんまり「意味がない」w 列強との交渉がどういう風に行われているとか、もっと詳しく書いて欲しかった。 ちなみに大西のNZジュニア撃破は1968年ね。70年じゃないよ。
504 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 02:56:03.55 ID:wsTios5u
スーパーラグビーは給料がトップリーグ以下ってのが夢がなさすぎ 南半球の3ヶ国がもっと大国だったらね ラグビーもサッカーみたいに欧州に人材が吸い上げられるようになるだろう もしそうなったらレスタータイガースやトゥールーズがバルセロナやマンUみたいに世界的にブランドのあるクラブにならないかな
>>504 逆に考えれば日本が世界中のスターを集めた年金リーグを作ることも可能ということになるけど
決してそうは考えないのが日本ラグビー界
506 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 03:34:18.86 ID:4c7dkg3W
ソニービルが来期リーグラグビーと1年契約したけど リーグラグビーのほうが実入りはいいのか 映像見る限り確かにリーグはNFL並みの盛況だが
>>506 オーストラリアではね。
サカオタが好きなセカイガーを言い出すと狭い世界になるが
ユニオンのような一方が握って離さない膠着戦がないから
あれはあれで良い。向こうのが好きな人がいるのは分かる。
508 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 03:59:20.71 ID:eF1QCRxN
豪州ではユニオンよりリーグの方が圧倒的に人気あるからねギャラもリーグの方がいい、ただ豪州だけの話だけど
でもフランスのユニオンと比べればフランスの方がギャラはいい、イングランドの選手もフランスに流れるぐらいだから欧州>日本>南半球って感じかな
ここ数日リーグの世界的スター選手のベンジーマーシャルがトップリーグ行きの記事が海外で話題になってた、結局クラグ側は否定したけどもし来たらとんでもないこと
http://www.youtube.com/watch?v=kboCHWOdfHw 5:15のパスダミーからスワーブ、そしてバックフリップを見てよ、すべてが異次元のステップワーク
リーグNZ代表主将でもうリーグもユニオンも超えたスター選手、贅沢は言わないから2年ぐらいユニオンに転向してW杯で見たいけどまだ27歳だし
509 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 04:08:53.09 ID:eF1QCRxN
こんなリーグのスター選手がいると本当につくづくなぜラグビーは世界に二つあるんだって思う SBWとかユニオンに来てくれたけどもっと何年ごとにユニオンとリーグを渡り歩く(互いのW杯シーズン毎とか)選手がいてくれたら 昔はリーグにユニオンのスター選手が転向したら誇りよりお金を取ったって愕然としたけどねもう戻ってこれなかったから それに比べたら今はまだいいのかもしれないけど そういえば吉田義人が豪州に留学した時に周りからリーグに転向したほうがいいって言われてたんだよね豪州のリーグで活躍できるって
>>490 いや
別に中田信者でもないけど
中田は一応当時世界最高峰リーグのセリエAの優勝の立役者の一人だよ
>>492 >強いプレッシャーを与えればすぐミスすると見なされていたのかも
まさにそれだな
あまりプレッシャーがかかってないところだとすごい上手い
逆にプレッシャーをかけられるところだといつもの能力が発揮できない
>>489 南アがそういうクレームを日本につけるとは思わんが。
ブラックスやワラビーズに横取りされそうになったら付けるだろうけどね
514 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 06:22:25.39 ID:7j0MRXAV
いよいよグルジア戦。 グルジアの牛みたいなフォワードが肉弾戦仕掛けてくる。 頑張れ。
515 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 07:12:01.35 ID:Bctpfd5z
蕨市の住民はワラビーズって呼ばれてるの?
>>512 昔の日本BKはパス能力が高かったとかいう爺さん多いけど、
幻想だったってことなんだろうね。今よりディフェンスの圧力が
少なかっただろう頃にそういう言われようをするのは。
日本は素早いとか器用とかいうのと同様か。
>>507 リーグはあれはあれで面白いよ。スカパーでやっていれば俺は間違いなく
見ている。
ちなみに実際に一度やらせてもらったことあるけど、休むタイミングが無くて
15人制よりキツイ。(7人制の方がもっとキツイが)
でもやるのも面白かったよ。
昔のほうがパスの精度は悪かったけどその分取る側の能力は凄い 松尾とかその典型、多少パスが逸れてもほとんど速度を緩めずに難なく処理する サーカスって言ってたかは知らんが、本当ならうまい表現だと思うよ 今の選手のほうが綺麗な取りやすいパスで繋いでると思う
519 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 08:44:47.96 ID:hnccjIcC
今スカパーでジャパンとルーマニアの試合を見てる。 ふと思ったんだが、ルーマニアの女性ってみんなきれいだな。
520 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 09:17:40.99 ID:7j0MRXAV
グルジアもきれいだ。
>>520 昔グルジア行ったけど、世界で一番綺麗だと思った
黒髪黒目、鼻筋が通っていて他にどこにもいない人種。
522 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 09:53:54.81 ID:YWjDNr10
東欧系は美女が多いが、ロシア人はじめ年増ほどデブが多い。
血を混ぜれば混ぜるほど綺麗になる 美人が多い国はそれだけ悲劇の歴史を紡いできた国ともいえる
東欧はそんなに綺麗か? 肌は汚いしだらしない体型してるのが多い印象だけどな 俺は南米の方が綺麗な女性が多いと思うけどね
525 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 10:20:46.48 ID:7j0MRXAV
今日もスタンドのグルジア女子うつすだろ。
526 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 10:46:19.02 ID:ddFfcOUa
欧州の最貧国グルジアに負けたら恥ずかしいよなあ
527 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 10:54:56.51 ID:zHyEhGex
>>526 人口数万のパシフィック諸国の2軍(ヨーロッパクラブ所属の主力がいない、という意味)
に何度も完敗してるんだから今さら恥もねぇわ。
528 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 11:36:23.17 ID:731zYxA4
>>516 日本人がすばしこいとか器用なのは事実だよ。
ドイツサッカー界の日本人選手評や、なでしこを見れば分かる話。
それを活かせない日本ラグビー界がダメなだけ。
>>508 >>509 なんで、日本ではリーグが流行らないんだろう?
その謎を解きたい〜!
529 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 12:34:55.87 ID:JafTN/PR
グルジア戦はネットタダ みれないの?
530 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 12:37:03.44 ID:LmQHrCx2
ラグビーは「すばこしいとか器用」より「パワー、スピード」の方が大切 との事だな。 だから、日本は勝てないがスポーツとしては面白いのでは。
531 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 12:51:13.12 ID:zhJHFg7w
>>511 ローマのスクデットに貢献したという中田の実態。
・外国人序列最下位におかれ、基本ポジションはベンチ外。
枠を争うエメルソン、アスンソンの故障や、終盤の外国人枠撤廃が無ければ
殆どリーグ戦に出場すら出来なかった半戦力外。
・実際にスクデットやCL枠を争うクラブ、いや当時のUEFA杯圏のクラブまで下げても、
上位戦での先発はまったくのゼロ。
・出場試合の半分以上が、ジャパンマネーに向けた、評価すらつかない
終盤たった数分間の営業用顔見せ。
・決勝ゴール、同点ゴールといった、勝ち点に関わるゴールはゼロ。
てかシーズン2ゴール通算で2ゴールのみ。
・中田がローマを優勝に導くゴールを決めた天王山ということになってるユーべ戦は、
実はローマが勝ち点差6をつけて、非常に余裕のある状態で迎えた29節(全34節)。
そこで中田は0-2とリードされたところから1点決めただけ。
サッカーとか観てると日本人が器用とはとても思えないが
533 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 13:47:41.12 ID:+rSqwKLM
グルジア戦何時から??
>>499 FWが苦戦することが予想される試合で廣瀬はキャプテンという立場抜きにして外せないよ。
ディフェンスはもとよりミスした時のカバーでも働いてくれてるからねえ。
日本がFWで勝ててガンガンウイングにチャンスボール回せるなら両翼とも攻撃力重視もありだろうけどね
>>495 ホラニはゲームフィットネスを心配されてるんじゃね?
>>518 神戸製鋼七連覇時代の三連覇目の社会人大会決勝での最後の平尾のプレイは凄いしな。ショートバウンドしたボールを難なく拾いながら瞬時に状況を判断してイアン・ウィリアムスにパスしている。
今の日本人センターならショートバウンドをうまくキャッチできないかスクリューパスを放ろうとしてパスのタイミングを失うかの可能性が高そう
今の日本のラグビーっていつパスするかよりも綺麗なパスを放るかを重視しすぎてないかな。 ニコラスがパス下手で、曽我部は上手いみたいな評価をしている人もいるし。
538 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 14:15:26.56 ID:Hgjo7sV5
今回サモアがウェールズに勝ったが 春、ほぼベストメンバーのサモアと1点差の日本がウェールズに勝てる可能性は0 何故?
539 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 14:18:24.38 ID:731zYxA4
540 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 14:32:57.73 ID:wCtA9tKc
>>538 6月〜9月の日本に呼んで蒸し暑い日の真っ昼間に試合すれば良いんじゃないかしら
541 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 14:46:06.73 ID:dcDA5yeu
>>539 ラグビーだけじゃなく、他の球技もそういう傾向あるね。
日本人は、型にこだわるところがある。
なぜトンプソン
>>542 ラインアウトとキックオフを安定させたいのとピンチに対する反応を買ってのことじゃね?
有賀また控えかよ・・・ スタメンで使えよ
546 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 17:17:23.53 ID:n7G6r99v
ネット中継ないのかね?
547 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 17:22:34.95 ID:0hH0NSOL
しかし、ルールとはいえ、8人の控えに3人はフロントローというのは、多いよな。 というより、残り12人のポジションで交代は5人となると、どのポジションでも務められる選手が必要ということになる。 有賀は出番あるかもよ。
>>528 確かに日本人は瞬間のアジリティとかは高い
>>516 >今よりディフェンスの圧力が少なかっただろう頃に
確かにコレはそのとおりだと思う
551 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 18:31:56.80 ID:3SAZDsuJ
日本vsグルジアは何時から?
552 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 18:34:32.12 ID:0hH0NSOL
19時50分からJスポ1で生中継。
ディフェンス理論が発達し、ビデオによる分析か当たり前になった現在は敏捷さを活かして目の前のディフェンスをかわしてもすぐにカバーに捕まる。 そのため確実にボールをキープできる不器用でも強いBKが国内では重宝される。 でもサイズがある程度あるうえでスキルフルで頭のいいBK(コンラッド・スミスみたいなタイプ)を育てないとなかなか上にはいけないだろうなあ。 立川にはその可能性があると信じたい
554 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 18:55:32.58 ID:7j0MRXAV
いよいよだな。 グルジア強いか?
555 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 19:08:15.52 ID:7UzQcJ00
うあああああ東海道線とまって開始までに帰宅できないorz どこかでネット配信してませんか?
>>548 しかし今シーズンのトップリーグで一番瞬間のアジリティが高かったのは
神戸製鋼のフーリーじゃない?
それにセブンスみていても、日本が他の国に比べて特にアジリティ高い
とも思えないんだけど。
フィージーやNZは言うに及ばず、フィリピンやニューギニア辺りの方が
アジリティ高くない?
>>556 ほかの競技でもヨーロッパの選手とかに比べるとやっぱ高い気がするよ
559 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 19:57:39.84 ID:XSNlmqXd
カシヴィリ カシヴィリカシヴィリ カシヴィリカシヴィリ カシヴィリ
561 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:03:01.75 ID:7UzQcJ00
映らない、、、、、、 もういいや再放送をいつか見ます
562 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:14:21.39 ID:AKrBB9tg
ツイがへたくそ過ぎて萎える
563 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:14:27.67 ID:XSNlmqXd
おっ・・・映った! でも負けてる・・・(泣)
564 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:21:32.87 ID:AKrBB9tg
マジでツイ外せ
565 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:22:56.82 ID:7UzQcJ00
うつった ツイひでえ
567 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:24:04.93 ID:YzTWJisj
ツイ死ねや
568 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:25:42.78 ID:7UzQcJ00
五郎丸こんなブーイング初めてだろうな
570 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:28:23.46 ID:AKrBB9tg
ツイのミス、五つ目。スキルが足りてない。
571 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:32:25.02 ID:YzTWJisj
ツイ死んでくれ
572 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:33:03.03 ID:YzTWJisj
戦犯=ツイ
573 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:34:40.94 ID:7UzQcJ00
ジョージアのオフサイドひどいな
見れた 完全な負け試合ではなさそうだな
575 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:38:35.65 ID:BHLfU3cc
スクラム電車道だな
これだけFWで圧倒されてここまでよく凌いでる方だよ
577 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:42:05.16 ID:7UzQcJ00
やめてくれ、、、、前半終了前にそれはやめてくれ、、、
578 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:43:38.78 ID:BHLfU3cc
小野澤なんだかんだすげーなぁ
579 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:43:40.29 ID:7UzQcJ00
すげえまたやってくれた!
580 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:44:07.05 ID:LkDFPiXG
小野沢すごい
前半リードで終えるとは大健闘じゃな。
小野澤お見事!
ZAWA SUGEEEEEEEEEEEE!!!
584 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:45:58.28 ID:AKrBB9tg
ルーマニア戦のデジャヴww
585 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:46:33.79 ID:BHLfU3cc
自陣ゴール前から相手切り裂いて抜け出したのも小野澤だよな
廣瀬のディフェンスを集めたクラッシュが良かったな。
エディの仕込みが見事ってことか。 アウェーの1軍相手に前半勝って折り返しとは。
これはうまいwww エディ様々ww
589 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 20:53:37.32 ID:lE88Fum/
リーチはほんまええ選手や
ハイライト見ていて思うのだが、レスリングも練習に取り入れないと。 上半身の力が違いすぎるな。
総合格闘家の高坂剛なんかを招いたりはしてたな
トンガとグルジアはどっちが上?
593 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:03:17.85 ID:7UzQcJ00
流石に今のは狙っとけって
>>593 なんか早稲田大学みたいなことしてるけど、キックを有効に使うべきだよなあ
今日はレフリーが糞だな
>>592 パワーだけならグルジアじゃない?
総合力はトンガ。
なんで抗議しない?
598 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:09:27.22 ID:7UzQcJ00
ありゃりゃ 見事にぶちかまされてた
599 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:09:37.69 ID:LkDFPiXG
レフェリーひどすぎ
いまスクラムおせてない? 変わった1番が弱い?
601 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:17:07.83 ID:7UzQcJ00
時計とまってる
我慢しきれずに蹴っちゃったか
ひでえなあ
604 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:22:24.47 ID:7UzQcJ00
なぜカードでない
でも10何次攻撃までできるってのもすげーよ。
すまん。そっち行くわ。
最後ワロタww 小野ナイス!!
グルジアは6N以外の欧州勢に無双状態だが、観客はこの結果に驚いてるんじゃないの?
♪───O(≧∇≦)O────♪ ワロタ
611 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:43:22.42 ID:TDeBSv3k
日本人BKでいけるんやな。 立川が当たりにいけるのがでかい。
勝ったねぇ。なんか、 後半のせめぎ合い最後の防ぎ合い、涙でました。
五郎丸が最初のキック外したのが最後まで響く展開だと思ってた
614 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:44:51.42 ID:AKrBB9tg
ヨーロッパで2連勝だよ2連勝 代表応援してはじめてだよ
すばらしい
616 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:47:29.84 ID:jNIVaGVN
日本すげえ〜〜 グルジアでグルジアに勝つのはほんと凄いよ。 おめでとう!! しかもDGで決めたってのが格好いいねw
617 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:47:45.14 ID:AgeIcMAR
今まで代表応援してきて良かった〜! ありがとうJAPAN
618 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:49:32.25 ID:jNIVaGVN
>>611 田中と日和佐の捌きは安心感あるわ。
そこへ立川が待ってるからなあ。
相手からしてみたら後半のきっつい時間帯に日和佐みたいな物凄い速いテンポのやつが来たら嫌でしょうがないと思うぜ。
これでIRBランクでグルジア抜くのは確定ですね。 向こうは完璧な1軍だったし、ノックオントライというボーナス貰っても勝てなかったんだから。
後半30分ころに 攻め続けた挙句に菊谷が裏に蹴った時には 殺意を感じましたw
621 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:50:37.03 ID:roeoj6ZG
>>511 中田英寿って……
トップリーグの格付けに全く関与しない、
セリエBから昇格したばかりの弱小零細クラブにおける2番手の選手だろ?
で、そのセリエAとは名ばかりのゴミクラブでの海外初シーズンにおいて
サッカー専門誌とかスポーツ紙とかじゃなく、TV局の単独格付けで
外国人限定の11位にランクされたのが生涯MAXの勲章なんだろ?
で、たまたまそのシーズンの平均点がジダンより高かったから何?
んなこと言うなら、長友の前期のインテルでの平均評価はマイコンより高かったぞ。
なら世界一のサイドバックを上回った長友が現在世界一のサイドバックかよ?
さらにTV局関連メディアの格付けの話をするなら、ESPN-Starで長友は現在世界TOP5のDFだぞ。
なら他の4人以外の世界中の全DFが長友より格下なのかよ?www
あと中田は日本からの放映権料バブルで30億で移籍したパルマで、
有力3誌の専門家による評価の平均点という、非常に客観的な実力評価でセリエAワースト7だぜwww
つまりセリエAでシーズン1/3一以上出場した全選手のなかで
中田より劣る選手はたった6人しかいなかったわけ。
ならもう完全に産業廃棄物レベルの選手ってことだよな?www
ま、TV局の格付けで外国人限定の11位などという微妙な評価なんかより、
そっちの方がより正確に客観的に、中田の実力をあらわしてると思うけどなwww
622 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:52:22.05 ID:jNIVaGVN
>>619 現段階で僅差でグルジアより上なんだよね。
IRBランクってかなり的確に格付けしてるからこの結果は素直にうれしいわ。
623 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:53:15.19 ID:wCtA9tKc
>>614 すぐ6Nとやりたがるんじゃなくてヨーロッパの
2番手グループとやるべきだったんだと思った
624 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:53:35.70 ID:LkDFPiXG
エディはすごい
625 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:54:36.10 ID:roeoj6ZG
しかし、まぁ、何ですね〜。 W杯をやって世界的な序列ができた御蔭で、 国際試合をして競った試合で勝つことができるようになった。 つくづく、アマチュア主義の時代は酷かったね。 五か国対抗の国といきなりやってボロ負けばっか。 金野氏ね。あ、もう死んでるかw
626 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:54:44.32 ID:reVbqMmb
先週の審判とは接点の判定が真逆で面食らった
グルジア下手じゃね?
628 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:55:59.13 ID:GMd4rlrJ
バスク選抜ってイマノル・アリノルドキとか出るの?
629 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:56:37.50 ID:dJyAeWK6
ほんと久々に明るいニュースだな 課題もあるけど2連勝は素晴らしいわ
>>628 出て来て欲しいような欲しくないようなw
強化試合だから出て来てくれたほうがいいなw
631 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:58:25.64 ID:LkDFPiXG
>>625 当時は金野滋さんの人脈で強豪国とテストマッチ組んでたのかな
632 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:58:47.16 ID:atpbRBvS
もう目的は達成したのだから あとは凹凹にしてほしいw
これ、世界のラグビー的にもわりと注目されるだろうね。 嬉しいわ。 前半スクラムボロボロで9−0とかのときは惨敗覚悟したが。 あそこから盛り返すあたりが強いわ。
634 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 21:59:35.16 ID:dJyAeWK6
なんか今まで曖昧な形でランキングが上がったりしてたけど 今回の勝利は本当に実力で奪うランキングなのでうれしい グルジアもフルメンバーで戦ってくれてありがとう
635 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:00:03.72 ID:53VArvaq
勝っちゃたよ やったー
636 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:01:36.81 ID:roeoj6ZG
>>631 そうみたいよ。
でも、日本のラグビーのためにはならなかったね。
637 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:02:09.14 ID:wTmSDTck
>>630 あとデュソトワールとかシャバルとかもキボンヌ
日本人ののメディアはどのくらい取り上げてくれるんだ?
639 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:03:29.72 ID:dJyAeWK6
ラグビーのサンスポと大友さんの東京中日は結構大きく扱うと思うが他はどうだろ・・・
640 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:03:51.11 ID:roeoj6ZG
関口宏の番組は???
641 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:04:18.32 ID:GMd4rlrJ
どうやらヤシュヴィリは出るらしい
642 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:04:19.71 ID:0hH0NSOL
明日の喝!あっぱれ!でちょっとはやると思う。
サモアがウェールズに勝ってたりとかして いろいろ面白い時期なのかもね そこで「台風の目」になりたいもんだ
>>638 そこだよな。
これ、サッカーなら敵地でフルメンバーのスウェーデンあたりを倒したくらいの快挙だと思うんだけどな。
646 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:04:57.19 ID:wTmSDTck
>>633 最後は完全に走り勝っていたからね。
攻撃も一度ボールを持つと10次攻撃ぐらいまで普通に持っていけるし、
地力ついたなー。
これでこのクラスのスクラムが強い相手でも目処が立てば、トップ10
入りも夢では無くなるな(そこがムツカシイんだろうけど)
エディは最後の20分間のフィットネス優位を説いているが、本当にそのとおりなった。 かつてのジャパンなら今日のような80分手前に攻めらたらトライきめられてた。
かえすがえすも今回大学生を連れて行けなかったのが惜しい。試合に出られなくても、若い時にこういうメンタルのチームの一員として経験することは未来に繋がりそうなのになあ
小野の判断が素晴らしいわ 勝利おめでとう〜嬉しい〜!!
650 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:07:01.11 ID:dJyAeWK6
ほんと最後のグルジアのモールよくふせいだよな そこから逆に得点にするのも凄いわ
>>647 かつてのジャパンは前半はなんとか持つけど、後半の入りでやられてずるずるだったからね。
あと、今の戦術も日本人に合っているのかもね。
>>647 前半と後半のそれぞれ最後の方でフィットネスで上回って得点とるってプランなんだろうね。
強いチームの戦略だけど、それを実行できてるのが偉い。
てかグルジア下手だろ。スピードもパスセンスもなかった。世界はこんなもんじゃない
>>648 だよな・・・
大学ラグビーのって話にやはりなってしまうなあ。
>>653 え?じゃあジャパンはどこで試合してるんだ?w
TOP10が相手なら話はわかるが・・
>>648 この欧州遠征でテストマッチ2連勝したことにより、協会のバカどもに対し、
発言力が増して欲しいんだけど。
すでにこの四半世紀のどの監督よりも有能だということは証明したんだから。
グルジアでグルジアに勝てる国なんてティア2じゃPNCの4ヶ国くらいだろ。 アメリカとカナダだって怪しいもんだぞ。
659 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:11:08.05 ID:dJyAeWK6
>>648 4年前に早稲田の山中、東海のリーチと木津は秋の公式戦に出ないで代表に帯同してたんだけどな
660 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:11:15.04 ID:BLrnDE/0
ウイングの決定力何とかならんか。
何となく振った肘で相手SOをクラッシュして、相当な勢いでぶつかってるはずなのに 何事も無かった大野
662 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:11:45.42 ID:LkDFPiXG
>>654 明日のサンデースポーツのトップ項目が”大学ラグビー全勝対決!帝京大×明治大”
ラグビー欧州遠征2連勝のほうがビッグニュースだろw
663 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:11:46.31 ID:roeoj6ZG
長男がラグビーやってる某サッカーブロガーが サッカーは代表を強くするという共通の目標があるが ラグビーは大学ラグビーが面白ければよいという意見も多くて 同じフットボールでも不覚が難しいと言っていた。
>>658 そういう意味だと来年の秋はカナダ、アメリカ辺りに乗り込んで
粉砕して来て欲しいわ。
あの辺にもいつもパワーでやられているし。
665 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:12:36.13 ID:dJyAeWK6
大野の後継者は早く出てきてほしいな
666 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:13:32.69 ID:reVbqMmb
後半のスクラムの判定はいかんでしょ
>>665 第一候補は真壁なんだろうけど、エディが選ばないということは、
やはりそれなりの理由があるってことかね?
>>664 そうだよな。
WCではいつもカナダ、アメリカに勝てないからな。
669 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:14:13.66 ID:roeoj6ZG
NHKには、視聴者コールデンターがあるよ。 受信料不払いをちらつかせれクレームつける。
結局ポゼッションなんだよな。 ディフェンスがどんなによくてもポゼッション率が悪けりゃ取られるだけ。 しぶとくボールキープし続けたことが勝因だな。 それが良く分かる試合だった。
671 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:15:52.27 ID:0hH0NSOL
そりゃ、フットボールだもの
672 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:16:16.96 ID:dJyAeWK6
それにしても前半終了間際のカウンタートライ 試合終了間際のDGになるまでのつなぎ ジャパンの目指すラグビーが濃縮されてた
次のターゲットは、米国、カナダだね。 ポリネシアンより攻略しやすいよ。
674 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:16:36.20 ID:reVbqMmb
ツイは戦犯にならなくて良かったな
ああ、しかし、毎年楽しい秋のテストマッチシーズンだけど、 こんなに満足感溢れるのは初めてだ。 やはり日本が希望あるラグビーしてくれると違うなあ。
ベテランだが、やっぱり大野・小野澤って効くな ルーマニア戦、グルジア戦と連戦でも安定して活躍するし、いいところで闘志むき出しで貢献するし
677 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:17:06.45 ID:wCtA9tKc
来年以降はアメリカ、カナダ、トンガを乗り越えて、Top10かけて イタリア、スコットランド、サモア、今は絶不調のフィジーと勝負か
678 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:17:12.34 ID:roeoj6ZG
アメ公には勝てそうでなかなか勝てない イ メ ー ジ !
しかしアウェー2連勝、しかも2試合目は1本目をだしたグルジアに 競り勝ったんだから、来春のPNCはトンガサモアフィージーの1.8軍には ダブルスコアで勝って、再来年からは1本目を引きずり出して欲しいわ。 願わくば2019迄にはPNCにまたABJr.が出てきたくなるぐらいになって欲しい。
>>667 トンプソンのこの前と今回の働きぶりなら真壁の方がいい。
>>676 ラグビーは経験が大事ってのが死ぬほどわかるわ。
近年はプロ化でどこの国でも選手寿命が延びてる。
だから経験値が多い選手が増えてるわけで、日本もベテランを大事にするつもりなんだろう。
682 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:19:25.64 ID:0hH0NSOL
春は公式戦があるから、スケジュールは大変。 IRBも、サッカーのキリンカップみたいな独自対抗戦認めてくれればいいのに。
683 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:20:09.22 ID:JafTN/PR
勝った!
684 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:20:38.79 ID:Sgc6l0K7
やっぱ結局勝つことが重要だな。これで現状自分たちの位置が確認できて自信が持てる。
小野コーセーは、一人で突っ込んでってボール獲られそうでヒヤヒヤしたが、最後に決めてくれた プレイに「遊び」のようなものがあるのも日本人には珍しい NZで自分より大きい相手の中でもまれてきただけあって、慣れてる感じがした
686 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:21:47.53 ID:JafTN/PR
明日はあっぱれでるずら!
687 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:22:23.57 ID:wCtA9tKc
>>680 TL出てないから流石に呼べなかったアイブスが来年は帰ってくるんじゃない?
688 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:23:31.75 ID:dJyAeWK6
代表選手もどんどん入れ替わって層を厚くしてほしい
>>682 キリンカップみたいなのが始まると
サッカーのように商業主義に暴走するからラグビーはしないほうがいい。
華試合が横行して各国協会連中の懐を肥やすだけになる。
しかし、グルジアも”熱い”よなw 終盤同点で、リーチとやりあった時、もっとやれーwと思ったww 廣瀬の時もボール隠してるしww なんか人間臭くて憎めない相手だった>グルジア
ツイとブロードハーストはいらないと思う
692 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:28:05.26 ID:dJyAeWK6
>>690 お客さんも分かりやすかった
最後は日本にはヤパンコールして自国にはブーイングと
693 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:28:11.95 ID:Sgc6l0K7
ジャパンとグルジア毎年やってほしい。次は日本で。
>>691 トンプソンよりはブロードハーストじゃないか?
グルジアの3って世界的に見てどれくらいのスクラム巧者なの? とにかく好き放題され続けてたな
>>690 いえてる。
また2,3年後に試合して欲しいな。
というか、代表強化合宿としてスクラムだけ毎年組みに行くでもいいんじゃない?
697 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:30:10.04 ID:reVbqMmb
>>694 衰え激しいトンプソンもだった
この3人は必要性を感じないなぁ
699 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:32:17.04 ID:dJyAeWK6
>>695 去年のワールドカップではスコットランドとほとんど互角だった
>>698 ゲインしてないし今回も押し返されてた。エディ的には様子見なのだろう
>>696 1年置きに試合して欲しい。
向うも望むところなんじゃなかろうか。
>>700 NZのヘンリーが、チーム作りの際にはベテランの限界の見極めがとても大事だと言ってた。
エディもトンプソンなんかの見極めしてんじゃないかな。
703 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:40:24.37 ID:X/ogVOUU
バスク選抜はフレンチバーバより若干劣るよね? 次はこれまで出てないメンバーで挑むかな?
速報だが、珍しく協会のHPの更新が早い。
>>703 だとおもうよ。
とりあえず、まだ出ていないフロントローがどこまでできるか見たいので、
浅原と太田はリザーブでもイイから出してくれないかな。
>>704 土曜のこの時間に残業かw
協会もよっぽど嬉しいんだろうね
708 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:52:56.81 ID:LkDFPiXG
ラグビー界全体のモチベーションが上がってるなw バスク選抜・フレンチバーバリアンズ戦もこの調子で
709 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 22:55:16.93 ID:JafTN/PR
今後スクラムだけど、 木津をHOに入れて堀江をFLでいんじゃないすか? PR1/3は、メンツ変更ないのかな? ロックは、篠塚と真壁をなんとか…。
小野澤に関しては不満もあるけど、 歳とはいえ日本人のウィングでは他の選手とレベルが2つくらい違うな。 ルーマニア戦でのトライ時の、なんとか中央にという姿勢に凄みを感じた。 てか他のウィングのレベルが低すぎなんか。
712 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:02:26.53 ID:X/ogVOUU
小野澤って老けないよねぇ。大きな怪我もないしね。 でもそろそろ彼を追い抜く若手が出てこないと困るわ。
それにしても、きついラグビーしてるな。すげえよ。体力的にはキックで切りながら敵陣に行くのが楽だけど相手ボールになるからなあ。
714 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:05:56.39 ID:731zYxA4
>>712 いや、だいぶ劣化した。
若いのが追い付けてない。
大畑二世は各学年に一人位聞くけど小野澤二世は聞かないからな キックで点が取れるって大事だわ
クリスティアンロアマヌ(元東芝・日本代表) 小野澤よりすごかったけどね・・・WTBなのに野獣のようだった でも彼は・・・
トップリーグができて、もう10年 トップリーグのトライ第一号は小野澤 10年間、ずっとトップでウイングやってるすごさ 「しなやか」なんだよね、小野澤って 不思議な感覚
718 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:17:37.93 ID:p1qN009X
ブロードハーストは要る。 ツイは要らん。ツイならシオネ・バツ兵衛のほうが良い。(ハートもええ)
小野澤は最初はフルバックだったぞ。 すげーやつ出てきたって思った記憶がある。 まーキレは確かにその当時よりだいぶ落ちたけど、 その辺り本人も自覚してるみたいで、 ラック周辺を仕事場にしてる節がある。 少々のタックルでは倒れない強さと、フォワード周辺なら 突破できるしなやかさがある。
720 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:23:51.55 ID:731zYxA4
>>710 そう?木津2堀江7は良いなと思うけど。
あと2年選手をいろいろ試して、最後の1年でメンバーを固めるよ。 いまからあれこれ言っても。 エディはHCに就任したとき、W杯最後の3月前まで門戸を開けてます、と言ってたよ。
722 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:26:59.18 ID:731zYxA4
>>689 もう、どの国もラグビーも十分拝金やがな。
変な格好つけはいらん。
商業主義だろうが利用すれば良い。
甘い事言ってんなよ
723 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:27:10.98 ID:p1qN009X
思うんですが、高校の(スクラム押さない)ルールが悪いんじゃないですか? だからフロントローのプロフェッショナルが育たない。 外国人留学生を受け入れてる学校も、ロックやバックローとセンターばっかり。 フロントローを連れてきて、ガンガン押しまくる学校があってもええ。 それに対抗するために、若い時代からスクラムの重要性に向かい合う。 今すぐ高校のルール改正しないと、間に合わんと思うんですけど・・・
724 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:28:36.62 ID:7j0MRXAV
トップリーグでブレイクダウンあれだけやってるのにまだまだだな。
725 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:29:09.11 ID:731zYxA4
>>696 グルジア、ルーマニア、アメリカ、カナダ、アイランダー三か国とはやれるだけ何回でもやって欲しい。
726 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:30:52.64 ID:wCtA9tKc
>>721 2013年の春までで2015年スコッドの6割だか7割が決まるって言ってなかった?
>>722 サッカーほど拝金主義になったらラグビーは終わるよ。
IRBの拝金主義なんかサッカーに比べたらまだ素人。
728 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:32:35.03 ID:53VArvaq
Yahooトップ来たか!
729 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:39:33.02 ID:731zYxA4
>>727 みんなが幸せを共有してるこの時この瞬間も
サッカーガー、デンツウガー、フィーファガーですかwww
>>727 どんだけサッカーコンプレックスなんだよwww
731 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:42:54.37 ID:731zYxA4
>>670 >>671 しかし日本がポゼッションするにはフィジカルでは無く、フィットネスで上まらないと駄目。
つうことで無茶苦茶キツイラグビーやってるよな。
後半70分過ぎとか見てるだけで乳酸上がりそう。
732 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:47:14.57 ID:LkDFPiXG
スクラムで押されているのに ランでエリアを挽回していけるってのは凄いよ。 FWがタフ
>>723 1.5メートルまでなら押していい
そしてこれは危険を防ぐためのルールで厳格なものではなくレフリーの判断に任されるもの
だから押しても何も問題ないわけだけど、強豪同士だとあまり差がないのが殆どだね
やっぱり技術不足がそうさせるんだろうか
735 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:52:32.73 ID:wCtA9tKc
開幕からずっと東芝スレで使えねえって言われてたリーチが、ジャパンだと調子良いのが頼もしい
>>723 一応IRBの19歳未満の規則でそうなってるからしょうがない
ただ海外でもその辺はマイナスだと捉えているシニアのコーチの談話は見かけたな
押せないことが問題ではなく、スクラムの技術をきちんと教えないことが問題だ、という意見だったが
737 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/17(土) 23:56:20.32 ID:Sgc6l0K7
くっそーなんでバスク選抜とフレンチが中継ないんだ
なんで欧州のマイナー国にDG差で勝ったくらいで浮かれてんの?馬鹿の集まりだな
ルーマニア、グルジア共に20点差はつけて勝たないといけない相手
740 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:13:19.72 ID:QWm9bacj
つまり こいつらの現状 へどろの沼下
741 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:14:04.03 ID:ZLZ9ma8K
>>739 TOP10が目標の以上そうなんだけど、現状勝てれば及第点
>>741 もし指導陣がそんな考えならいますぐ首をとっかえたほうがいいな
意識が低すぎる。
743 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:18:22.81 ID:zcLLi68l
バスク選抜とフレンチバーバリアンズ戦みたいね。
744 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:21:01.99 ID:utu9gNWP
着実に一歩一歩強くなって行ったらええねん。 今回の2連勝は本当に嬉しいよ。 その中でも、キチンと課題も見えてるし、これからの強化もぶれずに進めて 行くと思うよ。 スクラムもまだまだやけど、ルーマニア線より修正されていたよ。
745 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:22:09.66 ID:ZLZ9ma8K
>>742 できないことを掲げるのが好きな日本人よりはよっぽど現実的でいいと思うがね。
お前いつものエディ更迭論者か
>>745 どこらへんが「現実的」なんだ?説明してみろよ
>>742 RWC優勝とでも言っておけば意識が高いのか?
748 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:30:27.33 ID:ZLZ9ma8K
>>746 ヨーロッパ遠征では40年勝っていません→目指せ歴史的勝利or40点取って完勝すんべ
どっちが現実的ですか?
>>747 で、お前は欧州の底辺国に「日本はスクラムが無茶苦茶弱い」とか舐めた発言される
今のチームでいいと思ってんの?
750 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:34:19.38 ID:yokrwwsC
>>744 田中、堀江は合流遅れたけど基本国外に出てる選手がいないから
合宿連発できるのが地味にチーム造りにはアドバンテージだよね
751 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:35:56.67 ID:ZLZ9ma8K
>>749 どっちが現実的か答えろや
グルジアのスクラムはイングランドと正面からぶつかれるレベルですし
>>748 グルジア、ルーマニアは過去の遠征国の中でも格段に弱い相手
日本は南半球亜流の寒いラグビーしてるんだから、せめて点差はつけないと恥ずかしい。
>>751 >グルジアのスクラムはイングランドと正面からぶつかれるレベルですし
↑基地外、もしくはド素人としかいいようがない。世界レベルはあんなもんじゃない
754 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:39:09.97 ID:ZLZ9ma8K
>>752 ルーマニアには以前の遠征で負けていますがそれに勝ったのは進歩じゃないんですか?
でどっちが現実的なのか答えて
755 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:39:41.56 ID:ZLZ9ma8K
>>749 質問に質問で返して何が言いたいのか
さっぱり分かんないけど。
具体性無く抽象的に批判したいだけなんだろ。
スクラムはどうにかしないといけない。 先月ぴあトークでもレフリーの固定観念からくる スクラムの不利なジャッジを観客から質問されてたね。 日本に合ういいコーチを探さないとだめだな。
758 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:43:30.67 ID:ZLZ9ma8K
今日の後半のスクラムはジョージアのアングル取って欲しかった
759 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:44:26.90 ID:f45tYHGu
グルジア戦は昨年のイタリア戦のようにスクラムで押し込まれると予想してたけど 前半20分しのいだら、後はほぼ互角にやってたな グルジアにはカストロジョバンニほどの猛者はいなかった ひげの面積が広い怖い人は居たが
>>754 お前は当時のルーマニアと日本の世界ランキングを知ってて発言してんの?
761 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:46:08.84 ID:ZLZ9ma8K
>>760 だからですね、勝ったのは進歩じゃないんでしょうか?
でどっちが現実的なんですか?
答えてくれないと困りますねぇ
762 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:48:05.73 ID:UgKSM9k2
>ルーマニア、グルジア共に20点差はつけて勝たないといけない相手 お前さあ。 死んでいいよ。クズ
キチガイほっとけ
764 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:50:19.60 ID:ZLZ9ma8K
こういう論理破綻してるキチガイを追い込むのって楽しくないですか?(ゲス顔)
>>761 欧州の底辺国の2軍に辛勝することは「進歩」ではありません。
もしお前が「進歩」だと思ってるならラグビーファンやめたほうがいい
766 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:51:54.28 ID:8TOPzwNs
グルジアはプロップに関してはイングランドやフランスと同レベルだけど 「ロックの押し」と「8人の結束」はまだそのレベルまで達していない。 だから強豪国に組み勝つこともあるが、格下を押しきれないことも多い。
>>761 で、8年前のルーマニアと日本の世界ランキングはどうだったんだよ
答えてみろよ
768 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:52:39.55 ID:ZLZ9ma8K
>>765 負けた相手に勝つのが進歩じゃないとおっしゃられますか?貴方がいう進歩とは何ですか?
で現実的な方を教えてくださいよ?
正論に言い返す屁理屈が思い浮かばないってことでいいですか?ねぇ?
>>768 お前は話にならねえよ、とりあえず8年前のルーマニアと日本の世界ランキング
及び、ルーマニア・グルジアとの過去の対戦成績を調べてから「進歩」などとほざけ
770 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 00:58:40.31 ID:yy3AofQb
アホはほっとけよ どっちが情弱で間違ってるかなんて周りはみんな分かってるんだから、わざわざ言い返さなくて大丈夫
772 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 01:01:53.88 ID:ZLZ9ma8K
>>771 ああ、スマン。楽しすぎてスレ汚しちまった許しちくれ
バーバリアンズにレイプだけは勘弁して欲しい。今日も入りは身体重そうだったし
>>772 無知で印象だけでものを言うなんていくら2chだからって恥ずかしくないですか?
お前がただの底辺ラグビーファンだったからまだいいけど、こんなのが代表のHCだったらぞっとするわ
後半立て続けにPG決められて、そのうえトライ奪われた時は一気に突き放されるかと思ったが、よく踏ん張ったな。 このレベルの相手とのアウェイの経験とともに藤島大の言っていたプランBのある相手との経験も積みたいもんだ。以前のようにJr.オールブラックスやオーストラリアAと定期的に対戦できればな。
ID:ZLZ9ma8Kみたいな無知な上にバレバレの自演してる馬鹿は本当に最悪だな
776 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 01:21:28.06 ID:f45tYHGu
グルジアはロシアに勝てるスポーツということもあって、近年ラグビーに力入れてる 日本ラグビーはなんだかんだ歴史が古いから オールドファンからすると、ハードル下げて喜んでるように思えるのかも
777 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 01:27:41.40 ID:xUDsTnP8
グルジアの女の子は全然映らなかったなあ。
778 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 01:33:24.58 ID:utu9gNWP
フランスやバスクの女の子も見たいのにね。
780 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 01:50:36.34 ID:zcLLi68l
グルジアバックスのあたりにコリー失神。
あれは高かったしパスした後だったから誰でもああなる
来年ウエールズの2軍以外にイタリアあたりと組めないかなあ。
783 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 02:48:33.81 ID:zcLLi68l
グルジア、ルーマニアの体格とスクラムは衝撃だ。 怪力長江と畠山がチンチンにされるなんてな。 トップリーグであれだけブレイクダウンやりあってるのに。 楽々やられてたな。 先は長い。
>>783 ちょっとやばくなっても、マイボールはほとんどターンオーバーされず確保できてたからブレイクダウンは悪くなかったと思うが…。ブレイクダウンでチンチンにされてたらと思うとぞっとする。
785 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 06:02:03.38 ID:Vn74lZhV
ブレイクダウンも決して優勢じゃなかったけど、10次攻撃とかできていたわけだし、 前に出れれば確保できるんだよな。課題はあるけど及第点。 セットはどうしようもない。この2試合だけのことじゃなくて、去年のRWCトンガ戦、今年春のフレンチB、みんな完敗。 国内最強レベルの一列を使って、スクラムが弱点と認識して練習していても、この結果。 手詰まり感がある。強化のしようがない。
786 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 07:33:01.61 ID:U7A/lGEb
入りの10分とラスト10分が課題だったが、 この2戦は最後まで集中できてる。入りの悪さは修正しないといかん。
>>753 この馬鹿、グルジアの2007W杯アイルランド戦や2011W杯スコットランド戦見てないようだな w
788 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 08:43:06.34 ID:AIYQ85kr
あっぱれでるな!
「堀江は確実にゲインできている」「菊谷は効いている」とかいう解説のセリフを 試合中に何度も聞けるなんて感慨深い。(今まではカタカナ名ばっかだったし) FWは本当によくやっていたよ。 BKは突破らしい突破をほぼ許さなかったが、全和製の真価を試されるのは やはりフレンチバーバ戦だろうね。 ネット放映でもいいからどこかで映像見れないかな。
791 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 08:52:25.09 ID:b1dzFvo9
ルーマニアは主力がフランスリーグにいて不在 今回は実績を上げるのが目的がみえみえだけど がんばったんじゃないか それにしても外人傭兵が5人もいて弱いよな
大畑さん用意してくれてるあたり最高
793 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 09:08:24.40 ID:AIYQ85kr
バスク選抜は、どんな相手? FBBは、フォワード強いよな(*_*)
794 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 10:00:25.55 ID:SWzuzd88
6月の再現になりそう
次の段階→ホームでイタリアに勝つことと、2軍のサモア、フィジー、サモアに確実に勝つ その次の段階→アウェーでイタリアに勝つこと。2軍のスコッチ、ウエールズとホームで戦って試合になること。 その次の次→1軍のサモア、フィジー、サモアにアウェーで勝つこと。 ここまで来れば、相当な地力がついたと思いたい。
>>795 今のイタリアってトンガフィージーサモアと同格じゃない?
797 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 11:04:25.53 ID:OStzlHq9
>>791 ルーマニアのフルメンバーより強いジョージアのフルメンバーに日本は勝ったんだけど
798 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 11:11:16.15 ID:b1dzFvo9
>>797 ジョージア アメリカのジョージア州のラグビー代表?
いつ勝ったの?
馬鹿なだけなのか、面白いと思っていってるのか どちらにしても反応に困るレベルだな
>>791 グルジア戦は、バックスは全員日本人で固めたんですが w
801 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 11:36:47.15 ID:b1dzFvo9
>>800 でも外人が5人もいただろ
超マイナースポーツのラグビーで小国の代表に、傭兵5人いれてぎりぎり勝った
たまたまDGが決まって勝った、この程度だろ
802 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 11:49:39.90 ID:ZLZ9ma8K
>>801 常時出てたのは3人、DGの時もアドバンだったし恐らく決めてた。審判がちょっとアレだったってのもある。
まあ、勝ったんだし今はいいじゃないか
日本代表がこれだけ頑張ってるときにJスポでは青学ー立教、 朝日大学ー福岡工大、タマリバー北海道バーバリアンズ。 凡試合とは言わんけど金を取って見せるレベルじゃない試合の洪水。 どうにかならんかな。これでは代表が足を引っ張られちゃう
804 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 12:00:17.98 ID:mz9u3Vfj
どうせ関係者しか見に行かないし関係ないね
805 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 12:02:01.13 ID:3dQovqCn
日本まだまだよわいな 練習試合だから勝てただけだ グルジアやルーマニアはワールドカップでも弱いが
806 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 12:02:50.92 ID:bxykBCNl
昨日15,000人も観客いたんだってな
>>796 やりなれてない欧州勢とやって勝つ、というのは
毎年やってるアイランダーを倒すより難易度が高いと思うよ
808 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 12:09:35.20 ID:OStzlHq9
>>801 あのう〜 グルジアのトライはあからさまなノックオントライなんですが〜
しかも主審がそれを見逃しただけならわかるが、線審2人もそれを見逃すグルジア有利ジャッジだったんですが〜 w
つまりグルジアの7点差し引いた点が実際失点なんですが〜 w
おまいら、Jスポにバスクやフレンチバーバリアンズの試合を放送するよう 電話汁 03-5500-3488 (カスタマーセンター 10:00〜18:00) 「今のところ決まってません」だって。
「バックスのディフェンスが」って話をここのスレではよく聞きますが、 今回どう思われました?? 自分は立川や五郎丸のタックル見て割と止めてるじゃんと思ったし 全体的にポジショニングも悪くなかったと思うんですが 他の方がどう思われるか聞いてみたいです。
>>811 今までと比べても悪くはなかった
でもまだまだ改善しなければならないレベルではあったね
813 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 13:09:01.75 ID:6AtLnx4r
814 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 13:10:32.93 ID:gkGNzPTt
この3ヵ国のIRBランキングの変遷 2004年12月 J 18 R13 G20 2005年12月 J 18 R16 G19 2006年12月 J 18 R15 G17 2007年12月 J 18 R15 G16 2008年12月 J 16 R17 G14 2009年12月 J 13 R19 G17 2010年12月 J 13 R19 G15 2011年12月 J 15 R18 G14
815 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 13:38:30.48 ID:RkwllL16
>>785 全てはコーチングだよ。
エディに教えてもらったわ。
次はきちんとしたスクラムコーチだな。
クンクンは・・・お茶でも飲んでもらっときなさい。
816 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 13:45:02.54 ID:Vpn8zFnZ
神戸だかのスクラムコーチが優秀だから引っ張ってこい あと、代表ジャージはまだ変わんないの? あんなダサダサジャージもう見たないわ
817 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 13:49:08.57 ID:vCS0QyqI
日本開催のW杯ではなんとか一次リーグ突破したいからな 壁はまだまだ高い
819 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 13:56:56.13 ID:bCHMxZ/i
>>809 そういうのは恥ずかしいよ。あそこでノックオン取られてもその後のスクラムでどうなったかわからない。
ま、それ以前におとしめるために故意に事実を捏造した書き込みの相手はやめなよ。喜ぶだけ
821 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 14:11:13.97 ID:RkwllL16
>>817 夢は見るものでは無く叶えるもの!バロンドールより。
>>803 >>819 裾野が頑張るからジャパンも頑張る。それは当然なんだが・・・この辺りの試合と、バーバー戦バスク戦どちらが放送優先順位が上だよ・・・あほくさくなってくるな。
822 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 14:17:58.66 ID:bCHMxZ/i
>>821 とは言え
大学ラグビーあってこその日本ラグビーだし
仕方ないんじゃね?
>>811 この2試合きちんと止めていて春より良くなってますが、これだけ単純な攻撃しかしてこない相手なら止めなくちゃいけないとも思います。
フレンチバーバリアンズのBKはスキルがあるでしょうから、そこでどこまでやれるか。
>>822 というか、両方放送してくれればそれでいい。
>>812 >>823 ありがとうございます。
もっと早く戻れ!とかそこで油断すんな!ってシーンはありましたが
全体的には良くなって来てる感じですかね。
スクラムの差を埋めるのはなかなか難しいですが(体格的にも)
ディフェンスの差が埋まるのって大きいので
アタック以上に力入れて欲しいと思っています。
826 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 16:28:06.79 ID:Vn74lZhV
>>825 仰る通りです。
そのうえで揚げ足取りみたいで悪いですが、
スクラムであそこまで差があると、もう少々気が利いた相手と戦ったら、
どんなに守っても守りきれないくらい、守ってばっかりの試合になりそう。
ノットロールアウェイの連発と併せて、早めに抜本的な改善をしてほしいですが、なかなか妙案がなくて…。
827 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 16:32:59.78 ID:yVHzyAo4
ぶっちゃけ日本レベル低い
なんだか、東芝とサントリー選抜チームだね、実際は 他のトップリーグチームもがんばって選手育ててほしい
立川はステップ踏まずに縦に突っ込んでくる分には、U20の頃から体格がしっかりしていて強い 相手がステップを踏んできた時に止められるかどうかで成長度合いを計らないと
>>826 相手FWが突破にこだわって助かった面は否めないですからね。スクラムで3列の出足を止めてサイド攻撃、小野を巻き込んで素早く展開されてたら危うかったでしょう。
>>817 このときのABと今の日本がやればおそらく勝てる
832 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 19:15:10.67 ID:Zv7O+DEe
833 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 20:13:26.96 ID:ziYNuTcd
サッカーがオマーンに勝つより快挙なんだけど、凄さが伝わらないのが残念
834 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 20:29:34.37 ID:3dQovqCn
しょせん相手がグルジアやルーマニアだからな
>>834 そんなこと言ったらサッカーのオマーンの方が大したことないとも言われてしまうわけで
【日本代表】ヨーロッパ遠征中の日本代表からトンプソンルーク選手が負傷のため離脱することになりました。 また、吉田康平(トヨタ自動車)、村田毅(NEC)の両FW選手を追加招集します。 2人は19日にフランス・ビアリッツでチームと合流する予定です。
837 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 20:45:33.01 ID:f45tYHGu
このスレでサッカーを比較の対象として出すと、高い確率で荒れ出すよね
>>833 ラグビーファンの中だけでこの快挙を喜べばいいじゃないか
それで何が不満なのか
サッカーはフランスに勝ってるから それよりは快挙じゃない
>>839 公式ツイッター
すまん名前欄抜けてた
JRFUMedia ?@JRFUMedia
【日本代表】ヨーロッパ遠征中の日本代表からトンプソンルーク選手が負傷のため離脱することになりました。
また、吉田康平(トヨタ自動車)、村田毅(NEC)の両FW選手を追加招集します。
2人は19日にフランス・ビアリッツでチームと合流する予定です
842 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 21:55:33.36 ID:Vn74lZhV
843 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 22:40:23.91 ID:Vpn8zFnZ
サンデースポーツでグルジア戦勝利を報道せず 明治と帝京はやったのに 苦情いれなきゃ
844 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 22:53:20.90 ID:xLbRj79C
今メールしてきた みんなも抗議してくれ 実際に行動に移さなきゃ何も変わらないぞ
845 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 22:56:19.83 ID:OWfNDmAg
>>843 非ラグビーファンの日本人にはABsを倒すくらいのインパクトがないと振り向いてもらえんよ。
アイルランド・スコットランドが100年やっても無理だから永久に無理だろうけど。
>>844 してくるわ
サイトにあるご意見なんちゃらからでいいんだよな
847 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 23:19:50.36 ID:xLbRj79C
うん おれはNHKオンラインからした
848 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 23:24:58.42 ID:bCHMxZ/i
>>843 先週のルーマニア戦はかろうじて結果は流してたけど
それすらなかったの?
849 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 23:28:30.97 ID:bCHMxZ/i
なんかマスメディアにはびこる大学ラグビー信者が 本気で日本ラグビーの足を引っ張ろうとしてるんじゃないかと思えてきたw
850 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 23:39:14.66 ID:xLbRj79C
>>848 まったくなし
最後の最後まで期待してたけどほんとがっかりした
851 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 23:41:05.92 ID:zcLLi68l
今日も明治勝ってたら、 サンデースポーツのラグビーの尺は2倍だったと思う。 それが日本のラグビーの現状。
852 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/18(日) 23:43:49.88 ID:bCHMxZ/i
いくらなんでもそれは酷いわ 先週のルーマニア戦と合わせて少なくとも5分くらいの枠で 映像つきでやると思ってたのに
毎年毎年フィジートンガサモアばっかりだと飽きがくる ルーマニアやグルジアなんかが入っているグループに入れてもらうとか、 イングランドAやらエマージングボクスなんかが入っているグループに 入れないの? 2年に1度ぐらいやりたいよな
マオリ・オールブラックスは、24日にオックスフォード大学で予定されているカナダ代表との最終戦で、ツアー勝ち越しを目指す。 なお13日には、グロスターがフィジー代表相手に31−29、ニューカッスル・ファルコンズがトンガA代表に24−13と、こちらもイングランドのクラブチームが勝利している。 ↑ やっぱりW杯でベスト8に入ると優遇されるよね。 何でイギリスでカナダはマオリとできるのか。 フィジーがトップのクラブチームと試合を組めるのか、トンガAもまた遠征で試合を組んでもらえるのか。 日本って体格や人的資源に恵まれない上に、強化策もままならない。 いくつものハンディキャップを背負わせられているな。
>>856 そのボヤキの原因は全部日本人にあるんだが
正直今のチーム状況なら日本の方がフィジーより上と思う。 しかし、今のマッチメイクは過去の実績によって組まれるからね。 2000年代初頭の醜態が特にに響いてるんだよ。 しかし、今回の遠征での連勝は当然マッチメイクに有利に働く。 来年のウェールズ戦だな。 主力いないしホームなんだからマジで一つは勝たないと。 それにしても、マスゴミに巣食う大学ラグビー関係者はほんとムカつく。 彼らはラグビーを愛してなんかないよね。
>>849 Fランはテレビ局に卒業生がいないからマスメディアの怖さを知らない。
伝統校とFランは教授からメディアへの認識がちがうでしょ。
百年近くメディアで培ってた体験の差は埋まらない。
だいじょうぶ、あと10年しないでFラン→海外へ行く道が開けるよ。
860 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 06:22:27.50 ID:8P7XsrLE
そうだね。本当にスポーツと勉強は全く関係ないものなんだから。 高校時にロクに勉強しなかった、あるいはできなかったとしても、 プロスポーツ選手として成功できる道があるのは悪いことじゃない。 ラグビーもその流れになるよね。 個人的には文武両道を御旗の錦に掲げる伝統校の姿勢は好きだし、理想だとは思うが、 その伝統校に、ロクに勉強しないラグビー専門家が入学しているんだから、その構図は諦めるべき。 しかも、ラグビーで入学した学生がラグビーとは全く関係ない有名企業への就職をするのも変な話。 もっとも、大野が東芝から給料もらっているのを責めることもできないけどね。
まず大学のコーチングスタッフの質の向上だよ。 いま完全にプロ化して生涯ラグビーだけで食っていけるFランがどれくらいいるか? 理想論ありきでなく評現実を見極めてないと。 不細工ぞろいのおばちゃん東芝ラグビーファンのアイドル大野がいる東芝が ラグビーは社員ばかりの現状ね。 日本で一番ラグビーにつぎこんできた東芝がプロ化に逆行している現実をみないと。
「秩父宮のドライフラワー」 俺たちの東芝ブレイブルーパスの年増女ファンの裏愛称。 2ちゃんねるラグビー板を盛り上げてくれてるのも彼女たちだから感謝しないとな。
863 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 07:31:48.83 ID:87sPpHnP
ジャパーン、ジャパーン ひろみ郷より
ラーメンのレポートとか女装男子とかそれぞれ15分くらい放送してるけど1分でもラグビーの情報を流すことは出来ないのか。 日本メディアは終わってるなwww そんなに数字が好きなのか 草野球じゃないんだぞ
>>776 なるほど
韓国が日本に勝てるスポーツということで
マイナースポーツに予算ぶっこんでくるようなもんか
866 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 11:23:57.27 ID:r/F5G3LS
>日本ラグビーはなんだかんだ歴史が古いから この手の妄想をベースにした言い訳ももいい加減どうかと思ってきた 本当にそう思ってるなら、ラガールwとか言い出さないでしょ?w
>>864 見たいと思える番組も少ないしな
見るとこないからしょうがなくって人が多いだろうよ
日本メディアは需要を把握することもできない無能だからな
>>866 歴史があるのは間違いないと思うぞ。ただ国際的な評価が高かったと勘違いする人がいるのはなあ。
たとえば昔はアルゼンチンと同格だった、みたいな勘違い。低迷期のアルゼンチンと接戦したことはあるけど、強豪相手の結果を見ると他国のラグオタはたまたまアルゼンチンの調子が悪かったとしかみなさなかっただろう
869 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 13:05:40.07 ID:yVl6vskr
グルジアに勝っても全く話題にならなかったな まぁ予想どうりだけどね でもそれはメディアのせいではないと思うよ 単純にラグビーに需要がないからとりあげられないだけ つまらんバラエティ番組よりラグビーを見たいって人が少ないんだよ こんな状態にしてしまったのはラグビー界自身の責任だよ
国際的評価はテストマッチの結果がすべてだからね。 日本が今でも自慢するABjr戦の勝利だってテストマッチじゃない以上少なくとも外に誇れる実績じゃない。 アルゼンチン、アイランダー3ヶ国ともテストマッチでオリジナル8を倒した経験がある。 その経験がない日本と同格だったことは一度もない。 ワールドカップが出来て以後はそこでの活躍が大事になってる。 アルゼンチン、アイランダー3ヶ国ともそこでオリジナル8を倒してるからね。 日本もそこまでしてようやく肩を並べられるんだよね。
昔はテストマッチの数も少なかったんでしょ?よく知らないけど だから老人達は変な勘違いをしたのでは
>>871 そうだね。
日本は地理的に遠かったからそこはハンディはある。
地理的に近いNZやAUSとは差がありすぎたし、当時はアマチュア時代だから向うも日本相手にしてる余裕なかったろうしね。
そういう意味じゃ、スコットランドはテストマッチ認定してないけど、この勝利は価値はある。
ただ、残念ながらその頃はもうワールドカップの時代なんだよねえ。
代表が勝ったことより 帝京-明治のほうがニュースになる。 だが、時間次第ではそのニュースも無くなる。 これが現実であり、一般人の感覚な。
水曜放送なし?
875 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 13:26:29.07 ID:r/F5G3LS
>>868 その辺はサカ豚もそうでしょ?
初出場のフランス大会でクロアチアやジャマイカに勝てる理由が
「相手も初出場」だったっしw
ただサッカーがラグビーよりましなのは
「そうじゃないだろ?」って言えるポジションの人間がいること
876 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 13:52:25.67 ID:kmPCsDBO
昔の日本代表はアマ規定違反のセミプロ。海外は完全なアマチュア。 そのミスマッチでたまに善戦したときのことだけ覚えてるからな。
>>875 クロアチアに勝てるはおごりたかぶり過ぎだったよなあ今となっては
旧ユーゴスラビアだぜ
もっとも初戦でアルゼンチン相手に0−1は十分に評価するべきだし、ジャマイカに勝てなかったのは調整ミス
878 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 14:46:15.26 ID:r/F5G3LS
>>877 けどあのおかげでサカ豚は世界を学ぶっていう貴重な経験ができたと思う
下手に勝てなくて良かったと思うよ
879 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 14:54:08.54 ID:r/F5G3LS
世界とその中の日本のポジションを知らないで 世界で勝った負けた言ってもしょうがないんだよね ルーマニアがそれなりに扱われてグルジアがスルーされてるのって 単に相手国の「国としての知名度」の違いだけなんだよね だから2015年までに代表の強化だけじゃなくて ラグビーの国際大会に関するいろんなものの価値やそのポジションを 積極的に広報していく必要があるんだよね 本当は
880 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 16:20:34.21 ID:/dbgvx8t
ただでさえマイナリティのラグビーファンなのに代表に興味持ってるのは、その中の少数派だからな。 協会はそこから手をつけないと。
>>877 クロアチアは旧ユーゴの主力選手結構いてくそ強かったからなぁ
ただ内戦で若手の有望株がかなり戦死とかしたみたいで当初より弱体化してしまった
もったいないな…
あの辺は東欧のブラジルと言われたくらい人材豊富だったのに…
>>880 そもそも協会が 大学>>代表 だからなあ。代表の先々考えれば今回大学生を選考から除外するなんてありえない
883 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 17:01:04.64 ID:VQwLHV7r
>>880 この板を見たらわかるな
大学スレがいくつあるんだ
メンバーやっぱりほとんど入れ替わったね バックス陣がどうなるか楽しみだ まあ結果しか知れないわけだけど
888 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 18:34:06.50 ID:YFYXTHDH
>>718 ツイの上手さを知らんようだな
あれだけ動けて当たりの強い3列などおらん
素人には分かりにくいところだが、タックルも良い。
危機管理能力もある
シオネじゃグルジアレベルだと吹っ飛ばされるわ
ツイと握手をしてみろ
自分の限界を感じることができるぜ
>>887 無いと聞いた
てか今きた協会のメルマガでグルジア戦のYouTubeの動画紹介されてたけど、あれって公式なのか?
>>879 wiki見ると日本のラグビーをフィジーカナダルーマニアその他の「第二グループ」、
グルジアをコートジボワールとナミビアポルトガル等の「第三グループ」に分類しているぞ
誰がやったんだよw
892 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 20:01:25.54 ID:GfaYHPe9
ブロードハーストがなんでFLなんだ。
>>890 それはテレビ局とかに言ってくれw
需要があることを少しでも多くメディアには伝えるべき
894 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 20:33:35.58 ID:80v9U/rU
フランスバスク戦みたい。
>>893 前回ワールドカップの視聴率じゃ躊躇されても仕方ないからなあ
水曜試合youtubeにはあっぷされるだろうか。
898 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 20:53:37.87 ID:1qV3VPtR
11月10日 テストマッチ「日本代表 vs ルーマニア代表」 11月17日 テストマッチ「日本代表 vs グルジア代表」 11月21日 親善試合「JAPAN XV vs バスク選抜」 まあ正直分かりづらい罠 偉そうなこと言ってるけど門外漢の俺にはチンプンカンプンだわ こういうオナニーみたいな権威の使い分けをしてる間はダメだろうねぇ 日本代表とJAPAN XVって何が違うの?
899 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 20:58:20.46 ID:1qV3VPtR
>>898 「代表」を名乗る以上最高の面子をそれえなきゃいけないって建前が一応ある
バスク戦は完全控えメンバーで編成して穴埋めにレギュラー格の選手入れてる
>>900 ノンテストというだけで十分だろって思うんだけどなあ。
902 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:05:15.48 ID:1qV3VPtR
ハッキリB代表って言えばいいだけだと思うけどなぁ ってのが正直な感想 相手に失礼って考え方なのか? 手先で名前を変えて誤魔化そうって考え方なのか?
903 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:09:09.71 ID:1qV3VPtR
JAPAN XVとかどこの合体ロボットアニメなんだよ?とw
>>902 ラグビーでは2軍代表のことA代表って言う
今回は正代表の控え組中心だからA代表とも違う
まあ1.5軍、サッカーではB代表のことなんだけどな サッカーでもB代表が結成されること自体が滅多にない
906 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:13:55.84 ID:OAy0FtHj
>>875 >「相手も初出場」だったっしw
クロアチアに関してそんなこと言ったのはまともなサッカーマスコミじゃない。
かといってセルジオ越後や金子達仁はもっとまともじゃない。
907 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:15:20.82 ID:OAy0FtHj
「日本選抜」じゃ、駄目なのか?
908 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:15:57.94 ID:1qV3VPtR
>>904 なら代表でいいじゃん
って普通に思うんだよねぇ
なんでわざわざ名前を変えるのかが不思議
欧州遠征って一連のシリーズなんだから
国を代表して遠征してるんだから名前の使いわけとかしない方がいいと思うんだけどね
まあそこがラグビーの文化だって言われたらそれまでだけど
909 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:18:17.37 ID:1qV3VPtR
>クロアチアに関してそんなこと言ったのはまともなサッカーマスコミじゃない。 そのまともなじゃないマスコミの方が声が大きかったしw まあこれは2019年にも同じことになると思うけどw >かといってセルジオ越後や金子達仁はもっとまともじゃない。 禿同
910 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:21:02.86 ID:1qV3VPtR
正直JAPAN XVって言われてもメディアも動きづらいと思うよ 何者だかよくわからないし あとバスク選抜やフレンチバーバリアンももっと掘り下げて説明しないと あいての素性が分からない
911 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:21:10.64 ID:M35QWfsv
向こうが代表チームじゃないからこっちもジャパンXVなだけでありまして 他国もノンキャップ試合は違う名称だよ
>>907 国内でトップリーグ選抜なんかとやるときは日本選抜だったような気がする
>>908 代表戦に出場したらキャップが付くのが普通だからね
ノンキャップの代表戦ってわかりずらいし矛盾してるからじゃない?
913 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:24:07.44 ID:1qV3VPtR
とわいえ これも全部ルーマニアとグルジアに勝ったからこそ言えることであって 結果しだいじゃ欧州遠征とか黒歴史にされる可能性もあったわけだしね
914 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:27:02.03 ID:1qV3VPtR
メンドくせーw 理屈がわかれば簡単だけど 何も知らないと メンドくせー と軽く切れてみるw
915 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:29:29.05 ID:OAy0FtHj
「XV」が読めなくて「えっくすぶい」と呼んでいた過去あり。
小林シンロクローの説明でようやく理解した。
>>912 Jリーグ以前のサッカーは「ノンキャップの代表戦」ばっかりだった。
あの時代の扱いはどうなってるのか?
後藤健生に聞けば分かるんだろうが。
916 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:41:05.01 ID:tKGGXfWn
6月のフレンチバーバリアンズ戦のメンバーもB代表だって言うの? 今回の遠征の総決算になるであろう26日のフレンチB戦のメンバーもB代表だっていうの? 大体B代表っていうのは正規代表の下のA代表の下だぞ 日本でいったらJrジャパンの下 つまり日本代表A代表だぞ それを踏まえて発言してるのか?
言い方が悪かったな XVはサッカーで言うB代表のこともあるし、 キャップ認定試合としては不適当な場合(今回ならバスク選抜みたいに相手が国代表じゃないような) そういうのはフル代表でもXVという表記するときもある 逆に相手がえらい格下の場合XV認定でキャップ対象試合としないこともある
どうでもいいが実況的なものはないのか?ツイッターだけか?
919 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:52:15.76 ID:M35QWfsv
920 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:53:07.16 ID:1qV3VPtR
レスしてるのがサカ豚だってことに気づいて欲しいw 文化の違いだよ フル代表の下はB代表 フル代表は控えだろうがフル代表
921 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:55:46.93 ID:7pSurbAZ
6月のフレンチバーバリアンズ戦はテストマッチ扱いじゃなかったから まだ代表資格がなかったブロードハースト出せたんだろ?
922 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 21:57:59.44 ID:M35QWfsv
>>921 そいうこと
金でスーパラグビーのチームを連れてきて出場させても問題ない
923 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 22:02:04.17 ID:1qV3VPtR
やっぱ知らないことを調べるって新鮮だな ラグビーのテストマッチ ラグビーの場合、他競技とは異なり、「真剣勝負」を意味し、ナショナルチーム同士の試合を指す。 テストマッチと呼べるのはフル代表同士の試合のみで、これに出場した選手にはその栄誉を称えキャップが贈呈される。 これはラグビーのルーツであるラグビー校の対抗戦に出場した選手に帽子が贈呈されていたことによる。 キャップ数がそのままテストマッチ出場回数を示す。ラグビーはテストマッチである対抗戦によって作られてきた歴史がある。 もっとここアピールしなきゃダメでしょ 殿様商売してたら価値を自ら棄損するよ
924 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 22:05:49.18 ID:80v9U/rU
バックスは世代交代。 小野、山田、立川、中村、竹中、五郎でいこう。
925 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 22:06:41.03 ID:M35QWfsv
>>923 ラグビーのキャップ文化はアピールポイントだよなぁ
NZ何かは高校やクラブのAチームデビューすると本当にキャップがもらえたりする
マコウやムリアイナも100キャップの記念にキャップ贈呈式があった
926 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 22:07:51.35 ID:d4VRjEa5
英国じゃサッカーでもやってるがな。
927 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 22:09:54.39 ID:d4VRjEa5
キック・オフまで待てない―大人のラグビーファンのために [単行本] 日本ラグビー狂会 (編集) マガジンハウス (1992/11) シンロクローが解説した、ラグビー代表チームのカテゴリー分けがあるよ。 送料込でワンコインで買えるだろ。
928 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 22:10:44.79 ID:1qV3VPtR
>>925 あと
「真剣勝負」を意味し
ね
勝利の価値を知らしめるためにも
アンチに文句を言わせないためにも
今年の春やここ数年のことを思えば最終戦もJAPAN XVなんだろうな。テストマッチではない時の日本代表はそういう名称になるから。 ジャージを売りたいのかもな
930 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 22:31:00.25 ID:7pSurbAZ
最近だとPNCのマオリ戦とかワラビーズAはキャップ認定試合だよね あり得ないけどライオンズ戦も実現したらキャップ認定?
>>930 あり得ないがもちろん認定試合
ライオンズの選手にも国代表キャップより格が高いライオンズキャップが与えられるんだし
932 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 23:00:33.13 ID:1qV3VPtR
ジャージってあったけど 日本代表は胸が横縞でXVは腹が横縞でOK?
>>923 改めて考えると若手のお試し&PNCへのウォームアップに過ぎないA5Nがテストマッチってのはなあ…
A5Nは今回のバスク戦メンバかもうちょい落としたぐらいがいい試合になって 良いかとおもうのだけど、A5Nのコンセプト上、それが許されていないのよ。 ベストメンバを出せとあってね。
935 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 23:11:12.02 ID:nXPxs/Vs
エディよ、山田を代表に呼んだれよ 小野澤や廣瀬もいいが そろそろ見たいわ
936 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 23:13:36.74 ID:d4VRjEa5
山田呼ばれてるし自戦先発 いろんな意味で期待大
ボールとチャンスへの嗅覚がいいから以外に良かったりして
939 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 23:37:10.05 ID:1FqdRRJU
>>935 エディは2ちゃんねるを見るほどヒマじゃないよ。
協会に直接言え。
>>936 バーバー戦は普通はキャップ認定されないはず
あれはあくまでもクラブだから
941 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/19(月) 23:52:48.18 ID:d4VRjEa5
可能性低いが、ホームユニオン4か国遠征の最終戦でもですか? (非公式の全英選抜だったかな)
大分遅れたけどニュージーランドに勝ったことあるのオーストラリア、南ア、フランス、イングランド、ウェールズだけだよ
エディはインポテンツw
>>942 IRBのWebサイトのデータによれば1946年エディンバラでスコットランドが11 - 6で勝っている
オールブラックスのサイトにはデータが無いからNZ側はテストマッチ認定してないのかもしれない
>>927 シンロクの本を金出して買うとか、あり得んだろ。たとえワンコインでも
>>938 山田のアタックはそりゃ期待できると思うよ。
問題はテストマッチレベルの圧力でのディフェンスをどこまで
できるか。そこの真価を問われる。
トライを一つ取るあいだに2つ取られるなら、トライ取れなくても
ディフェンスできるウィングの方が言い訳で。
問題は映像で見ることができないことだな(><)
947 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 08:41:34.72 ID:fES4Of43
日本代表が使えないなら、日本野蛮人軍団表記にすればいい。カタカナやアルファベット使えばいいってもんじゃない。
948 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 09:02:27.32 ID:ShLkSmFZ
明日のメンバーでそこそこやれたら本物だな。 だけど田村、今村、山田とか、タックルする イメージが全然ないからな。
正直山田には期待してしまう 頑張ってほしい
>>944 1946年のNZはテストマッチは対オーストラリアの2試合しか認定してないね。
1946年と戦争が終わった直後だからまだ遠征にそれなりのメンバー揃えられなかったんだろうな。
>>898 ダメとか言われても、XVチームは日本だけやってる事じゃないぞ。
サッカーだったらA代表認定されないゲームで、ラグビーだけの話じゃない。
ただ言い方が違うだけで、言い方が違うからダメとか言われても困るな。
今月、フィジーはアイルランドに惨敗したけど、そのアイルランドはアイルランドXVでアイルランド代表ではない。
昔、日本が秩父宮でスコットランドを倒したけど、そのスコットランドもスコットランドXVでスコットランド代表ではない。
952 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 11:59:12.91 ID:jQ2QUrtN
>>951 ダメの意味を取り違えてるよ
否定してるわけじゃなくて誰にも伝わらないだろうなぁ
って意味
自分たちの固有文化は大切にするのは大切だけど
固執して他人に理解させることをおろそかにしたら大学ラグビーと一緒
って意味
>>951 スコットランドXVは元々主力抜きの代表とは呼べないチーム編成だったからなあ。最終戦にベストメンバー組んでもJAPAN XVになるのもは、コアなファン以外にはわかりにくいよ。
>>925 日本もあるでしょ。
天辺に金色のフサが付いてるヤツ
>>930 それ疑問なんだよね
ライオンズはいいとして、マオリとかワラビーズAとかだと相手はキャップ認定じゃないんだよね?
相手も認定してないと価値がない
956 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 16:08:48.17 ID:mcaJZ/Oe
>>952 そんなもん馬鹿でも幼稚園児でもすぐに理解できるだろ。
馬鹿なのか?
957 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 16:22:25.06 ID:c2UVMm2w
>>925 リッチーマコウの小さな帽子姿は可愛かったな
958 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 20:01:43.13 ID:0q626zc3
>>952 俺は
>>952 さんの言っていることももっともだと思うよ。
俺はラグビーファン長いから、代表、A代表、XV、選抜などの使い分けはおなじみだけど、
門外漢の人から見たら?だよな。サッカーでA代表が正規代表っていうのは、わかりやすいし。
最近は比較的整理されているけど、キャップ対象試合が相手のカテゴリーによらなかったり、片方だけのキャップ対象試合があったりするのも、
ラグビーファン以外から見れば変に見える。
だけど、それはそれで意味もあるとは思うんだ。どう考えても、A5Nよりフレンチバーバリアンズ相手の方が、実質的には意味のある試合だと思うし。
RWC2015でプール3位に入って、めでたく地元開催の大会に開催枠でなしに実力で出場権を取れたら、A5Nはノンテスト扱いでいいよ。
959 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 20:16:50.32 ID:S/M2hyeS
>>958 フォローってありあと
結局慣れだと思う
とっかかりが簡単だと慣れるのも楽だと思う
あれだげサッカーでA代表だフル代表だ国際Aマッチデーだって喧伝してるから
これからラグビーに客を引きこもうとしてら、その客がちょっとでもサッカーを知ってると
サッカーのそれ(カテゴライズ)が否が応でも基準になっちゃうはずなんだよね
曲がりなりにもラグビーの隆盛を見てきた俺にとっちゃ
サッカーより先に呼び始めたラグビーの○○ジャパンってのが基本にあるから
俺の中では
代表っていったらサッカー日本代表だし
ジャパンって言ったらラグビー日本代表なんだよね
いろいろ見聞きしてきた中でそういう風に覚えてきたから
960 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 20:16:57.24 ID:rnSGjWzB
バスク選抜グルジアより強いだろ。
なにしろハーフがヤシュビリだしな
962 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 20:35:01.06 ID:E6F3rv4y
国内リーグのプレイオフを世界選手権呼ばわりするどっかの棒振りよりまし。
>>960 今日集合で1日練習して試合という予定だけどな。
春に来日したときより練習時間短いかもw
964 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 21:41:56.86 ID:KxrcVkTC
バスク選抜、JSPORTSでやらないよね。 フランスのどこかの放送局でやらないかな? それで、どこかで無料オンエアされないか?
バスク選抜は面子で比較すればグルジアより上だけど、後は本気度の問題だね。 グルジアはホームという事もあり本気度全開だった。 試合終了後のグルジアの選手の表情は心底ガッカリしている感がはっきり 見て取れた。 バスク選抜がそこまでマジになるかどうか。 アスリートである以上「負けてもいい」なんて気持ちはゼロだとしても 必死になるかな? 日本相手に。
必死にならないとしたら日本が負けている時 必死になるなら日本が勝っている時
967 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 22:41:16.61 ID:KxrcVkTC
11/21(水) 19:00 バスク選抜 - JAPAN XV アギレラスタジアム(フランス) JAPAN XV対フレンチ・バーバリアンズ 日本時間では何時キックオフですか?
968 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 22:48:55.05 ID:0q626zc3
たしか木曜日の午前3時のはず。違っていたらごめん。
969 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 22:50:52.40 ID:KxrcVkTC
>>968 ありがとう。
フランスのどこかで放映ないのかな?
誰か教えてよ〜〜!
970 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 23:04:39.33 ID:AKf9rmRg
>>958 英連邦諸国からしたら常識なんだろうがね。
サッカーと比べても、ボディコンタクトが激しい分だけ
大差がつきやすいラグビーの知恵だと思うのだがな。
971 :
名無しさん :2012/11/20(火) 23:38:09.42 ID:GdsT9cjD
英連邦諸国ってサッカーが一番人気って国少なくね?
973 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/20(火) 23:44:18.13 ID:98YhX38H
バスク選抜、有名な選手はヤシュヴィリくらいかな。
あとスコットランド?
975 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 00:44:22.51 ID:nQbfKcGz
>>970 いやいや
それを否定しているわけじゃなくて
その理念や理由をアピールしないと
日本人にはとっつきにくいし
代表の価値も正しく伝えられないんじゃね?って話
なんだかんだで日本のスポーツ界隈は出世魚システム(
野球なら甲子園→(社会人→)プロ
バレーなら春高→実業団→全日本
サッカーならU-19→U-23→A代表
)に慣れてるから
大きくなるにつれて金魚鉢→水槽→池って感じで棲む世界の名前も大きさも
価値に見合ったところに変わっていくってのが日本人の感覚のデフォだと思ってる
だから同じ出世魚の群れなのにこの時は池の群れです、この時は水槽の群れですってのは
ラグビーの文化(キャップの文化?)を知らない人間には???だろうなって思ってるってこと
976 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 00:46:06.73 ID:nQbfKcGz
自分でもしつけーなと思ってきたんで以降自重
977 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 01:04:42.85 ID:P8JKuYWf
>>971 英連邦54カ国見た印象だと、東南アジア・アフリカ・中米はサッカー
オセアニア・南太平洋諸国はラグビー
インド・パキスタン・スリランカなどの南アジアはクリケット
国の数ではやっぱりサッカーが20カ国以上で一番人気
人口だと圧倒的にクリケットw
GDPだと南アのおかげでラグビーも大きい
>>976 なかなか面白い説明だったよ。ありがとう。
>>965 日本では毎日毎晩遊び歩いていたらしいけど、試合をしたら強かった
今日なんでもいいから中継ある?
田中 out 小野 in
>>980 ないんじゃないかな。
テストマッチ2戦も現地での放送をJスポが買い取っての放送みたいだし。
現地で放送されなきゃ難しいと思う。
地元のローカル放送局が放送して、それをネットに流してくれる人がいるようなら見れるだろうけど。
983 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 13:15:56.33 ID:B0w6MUnx
バスク選抜無茶苦茶強いはず。 2試合のテストマッチに勝って安心はないと思うが、今日も本気で勝ちにいってもらわないと困る。 いままでの日本の評価はちょっとやそっとじゃ覆らない。
Basqueも日本の弱点を突いてくるだろうな。グルジア戦みたいに粘って勝ってくれ。 しかし、日本代表が強い時のサニックスのプレースタイルを彷彿させるね スクラム弱いけど、フィットネスで粘り続けるラグビー。
985 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 13:32:36.00 ID:B0w6MUnx
あと2試合もテストマッチ以上の気持ちで臨んでくれ。
>>984 ノッコンしないで泥臭くつないでいくパスワークとかね
堀江レベルズ入りだってよ!
989 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 16:46:41.21 ID:ZjgE2UFN
BKメンバーに絶望感を感じる 特に13・14
堀江やべえええ レベルズってオコナーとかいたっけ? 最近はラグビーファンにはたまらないことばっかりで幸せだわ
991 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 16:49:41.19 ID:ZjgE2UFN
あと15もだな
バスク選抜がオールブラックスに勝ったことあるとかエディのインタビューで初めて知ったw 頑張って欲しいな。 堀江スゲー!! やっぱりITM杯とかに挑戦してみるもんだね。 トップリーグでやってても引っかからないかもしれんが、 ITMやると当然ターゲットになるんだな。
993 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 16:54:19.80 ID:5ngzzD/K
堀江は留学経験あるから言葉は困らんな。 田中はヤバいみたいだけどw
>>989 バスクと比べると平均身長で10センチ、体重で10キロ以上軽そうだもんなあ。
ロックも大きいからラインアウトも苦労しそう
>>992 というかITM所属選手が選出対象何じゃないの?
>>996 んなことないよ。
ソーンとか契約したし、ミシャラクとかもいきなりフランスからシャークスに来たぞ。
地域クラブ→カリーカップ(南ア)/ITMカップ(NZ)→スーパーラグビー とステップアップするのが基本的ではある。豪州だけ中間が無いのも層の薄さに関係してる 別にこの通りに段階踏まなきゃ行けないわけじゃないけど確かにトップリーグでどんだけ活躍しようが目には留まらないだろうね
>>997 そうか。それは失礼した。
やっぱり高いレベルでプレーしてみないと選手の実力は測れないって事なのかな。
1000 :
名無し for all, all for 名無し :2012/11/21(水) 17:48:07.05 ID:zFpWToN3
>>997 サニックスのパリンガタイも来シーズンはSRだっけ?
1001 :
1001 :
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