ラグビー日本代表137

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1 ：名無し for all, all for 名無し：
サカ豚や大ヲタの荒らしや煽りの書き込みは一切無視、スルー推奨。
実況行為は禁止。実況はスポーツch等の該当スレで。
【ボジティブなレス】でお願いします

JRFU公式：http://www.rugby-japan.jp/
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前スレ
ラグビー日本代表135
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1339832634/
2 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 00:28:51.59 ID:mPl8P8h1
>>1
スレ立て感謝。
EJのゲキがどこまで伝わったか日曜はみんなで秩父宮で応援しよう！
3 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 00:32:01.46 ID:7304oXBF
気合いはいりすぎて空回りしないことを祈る
4 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 00:35:45.47 ID:RB/5GkL7
オヤジひとりで行っても大丈夫でしょうか？
周りから変な目で見られないですか？
5 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 00:50:29.91 ID:SoiyRfKS
>>1乙
6 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 01:07:28.62 ID:vYR8xCO1
>>1
スレ立て乙です。

>>4
自分なんかオバサンでぼっちで見に行きましたぜ、PNC。
驚いたことには、女の人でぼっちが意外と多かった事だ。
7 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 01:30:24.41 ID:H4FF+ft2
>>1乙

日曜楽しみだw
8 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 01:56:08.99 ID:jQFp/rcD
03/15 12.4% 娘デレデレ芸人
03/22 12.5% ＤＶＤ第⑦弾発売記念
03/29 13.2% 芸人の新ルールを考えよう②
04/05 13.1% 女の子苦手芸人
04/12 10.8% ラグビー芸人　←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
04/19 12.9% 学生時代の友達とコンビ組んでる芸人2
04/26 11.4% ここにいるよ・・・ネギ芸人 *23:30-24:30
05/03 12.8% ゴールデンSP延長戦・第1部嫁を大事にしてる芸人完全版
05/10 13.3% ゴールデンSP延長戦・第2部ロンドンハーツ芸人完全版
05/17 12.3% 華丸・大吉芸人【第1夜】
05/24 12.6% 華丸・大吉芸人【第2夜】
05/31 12.7% サッカー日本代表応援芸人
06/07 12.2% 師匠サミット
06/14 14.3% 勉強しかしてこなかった芸人
06/21 13.0% 広島カープ芸人
9 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 02:09:04.16 ID:Ll0FakUE
ネギにも負けたんか
10 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 02:18:19.48 ID:Jbt51NMx
しかもラグビー芸人の日は前番組の報ステが16％くらいあって
超アシストしてくれた日だったのにこのありさま。完全に避けられてますわ。
11 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 02:23:51.37 ID:7sPsm2kT
普段テレビなんかじゃ全くやらないのに10.8%なら物凄いだろ
連日マスコミにゴリ押しされてる玉蹴りがこの程度な方が失笑だわｗｗｗ
本当日本に根付かなかったな玉蹴り
12 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 02:28:00.12 ID:Jbt51NMx
同じく避けられると思ってた広島カープがそこそこあったので言い訳できない
13 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 06:20:08.88 ID:6O6EQV4l
>>11
つか、関心要な競技そのものの試合や注目度考えてみて、そんなバラエティでどや顔すんの
虚しくないの？あっちは日本人に関係ないユーロ2012のグループリーグ、しかも夜中の試合
なのに五パーセント近い視聴率叩き出してんだよ。ラグビー全盛期、NHKがファイブネーション
放送してくれてたけどそんな数字稼いでないし。
14 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 06:35:25.30 ID:zkztEKDV
今時テレビなんてサカ豚みたいな底辺層のクズしか見てないだろ
上流階級向けのラグビーじゃそりゃ視聴率は取れんわな
ラグビーの数字が低いってことが底辺の馬鹿しかテレビ見てないのを証明してる
15 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 06:39:44.64 ID:6O6EQV4l
>>14
無理やり煽るのやめたほうがいいよw
16 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 07:03:17.63 ID:4gYlSobX
>>14
成り済ましの心の闇は深い
17 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 07:37:09.49 ID:v4YOP/21
最近のテレビは底辺向けのテーマの方が視聴率取れるのは事実だろ
18 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 08:23:55.19 ID:cQmdud07
ラグビーにも香川や本田レベルが出できてほしい。
19 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 08:27:58.78 ID:OsGTxJj5
>>17
話の発端は、アメトークのラグビー回のほうがサッカーより視聴率が高いという話なんだが……
20 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 08:35:37.27 ID:hlKpWsZh
朝からＵ２０のカナダ戦みたが使えるのは西内だけだな。
21 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 08:35:53.66 ID:N/oXZ732
>>18
U20みたら絶対出てこないことが確信できるよ
22 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 08:36:59.82 ID:N/oXZ732
>>20
それもギリで使えるかどうかのレベル
23 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 08:42:40.29 ID:DkgFC7V7
>>20>>22
布巻はどうだった？
24 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 08:44:47.42 ID:N/oXZ732
>>23
そこそこタックルはできそうだけど空気に近いね。
バックスはどうにもならないな。
フルバックは鍛えれば良さそうだが、スクラムハーフからフロントスリーは壊滅的。
ただ、監督があれだから可哀想かも。
25 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:04:31.14 ID:p4Rpm8Iv
観光気分のFBBに完敗というのは重症だな。
明日は何としても完勝してもらわんと。
26 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:05:28.32 ID:hlKpWsZh
布巻は悲しいぐらい空気だった。
ユース世代なら通じるってのも幻想。
ウェールズに119対7で負けたのが実力だな。
それ考えるとフレンチ相手にあれだけやれるジャパンはすごいわ。頑張ってるよ。
27 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:09:07.50 ID:N/oXZ732
>>26
ウェールズの時には布巻いなかったけど、恐らく誰にしてもディフェンス酷かったと思う。
カナダにも大分やられてたからね
28 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:16:21.43 ID:YRoeTIBp
ゴリ押しラグビーでなりふり構わず勝ちにいって、なんとか体裁を整えるのが精いっぱいだろう。
今のU-20日本とグルジア。

日本の将来と選手の将来？そんなもの知らねえ。こっちには、高校ラグビーと大学ラグビーで培った、
密集ゴリ押し文化が底辺にあるんだ。培った文化でJWT勝てれば文句はねえだろう。

…と、本気で思っている関係者はこの国に絶対に存在しているはずだ。
29 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:18:53.57 ID:N/oXZ732
>>28
それやってると将来悲惨なことになるよね。
トップ10を目指すために育成してないのがバレバレ。
香川、本田が出るはずもないよ。
30 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:31:41.86 ID:YRoeTIBp
とにかく今日のU-20カナダ戦は、相手の反則とかミスとかで貰ったチャンスを起点に取った得点が多かったと思う。
相手を崩すも何もあったもんじゃない。
それで取られる時は、スコーンと気持ちいいくらいにきれいに抜かれて取られる。
逆に言えば、そんなんだから近場ラグビー、密集ラグビーにしようとするようだ。

ラグビーの世界ではよくある、「強化」と「結果を目指すこと」が逆になる負のスパイラルに陥っているね。
31 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:37:43.42 ID:N/oXZ732
>>30
その通りだったなあ。
頭痛いね。2019年どうすんだろ。
32 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:39:16.24 ID:SoiyRfKS
やはりグラウンドの芝生化だな
33 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:41:50.24 ID:p4Rpm8Iv
ジュニアラグビーの全国普及は勿論、高校世代の試合数増加も不可欠。
本田、長友、香川などは高円宮杯プリンスリーグ（現プレミアリーグ）世代。
高校ラグビーでもリーグ戦形式をもっと増やしていかないと。
34 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:42:37.28 ID:Qi0xtK53
布巻は使えないな
早熟だったけど伸び代がそんなにないんじゃねとは感じていた

他の選手も高校の肩書き番長なんか意味が無いのは明らかだけどな
無印のほうがよかったりする
高校の実績なんてだいたいまわりのサポートがあるかないかこれだけだから
個々の能力だっけ早熟かどうかだけ、伸び代もみる必要がある
高校と大学、社会人ではやるラグビーが別物といっていい　適応性も大事
35 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:48:08.51 ID:N/oXZ732
>>33
確かに高校も変えないといけないし、中学はそもそもやる場所すらない。
間に合わなかったな、協会やラグビー関係者が意識低いからツケが大変なことになるな。
36 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:49:48.72 ID:Qi0xtK53
前スレに答えよう
大畑はいつが基準かによるが代表としたら（実は大学時代もスピードに関しては速かった）
大畑以上のスピード（大畑みたいに即座にトップスピードに入れる奴は皆無）はクリスチャンだけ

999 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 00:00:31.12 ID:rpaOt6I6
ＷＴＢのスピード
大畑がら10段階で10としたら
松島
竹中
藤田
クリスチャンロアマヌ
遠藤
吉田義
小野沢
どれくらい？
37 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:53:07.68 ID:N/oXZ732
>>34
無印から国際試合に使える選手を選ぶ仕組みや目を持った人がやらないと無理だね。
中竹では無理な訳だ。
38 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:54:22.31 ID:Qi0xtK53
おまえら、ジョーンズが言っているが
日本人らしいチームを作って去りたいだと
去りたいって言葉をすでに言ってるのなw
無意識になんだろうけど

ちなみに日曜日のチームは一番強いチームにするんだとよ
前回よくやった若手は、ブロードハースト、小野、竹中でこいつらは使うとさ。
あと廣瀬、佐々木、仙波はフィジカルデータから疲労蓄積のためにメンバー選考から今回は外した。
今のコンディションからはベストパフォーマンスは期待出来ないからとな。

39 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:56:40.03 ID:SoiyRfKS
>>38
エディは２０１５年でやめると明言してるよ
40 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:58:07.29 ID:N/oXZ732
>>39
その後が問題だな。
薫田や中竹では無理だ。
41 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:59:06.14 ID:Qi0xtK53
>>37
日本は無印からどの程度、発掘し見いだせるかが、これからの勝負になるわ
ガキの頃からはやくラグビーをはじめていてその優位性を保って少年、青年の代表になっても、
実はさほど意味をもたない
アドバンテージを得ているだけだから
まわりのメンバーもそういう関係性で優位性をもっているだけで、能力が高いわけではない
また早熟は伸び代とは関係性が無い
それから基本がガキの頃に徹底されていないと、伸び代もあまりなくなる
ナカタケじゃないけど、高校、最低でも大学の下級生までに基本は徹底、反復、練習も管理してやらんとな

無印はあまり色がついていないのは、変な癖もないので良い面もある
もちろん良い面だけではないがね
42 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 09:59:21.11 ID:/bi9GDjm
中竹の可能性なんてゼロだろ
過去に可能性があったことも無い
43 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:00:47.27 ID:DkgFC7V7
>>33
やっぱ学校部活頼りじゃ限界があるわ。
東も斬新な取り組みはやってるがやはり学校。

各県に数チームユースを設置し幅広く人材を募らねば。
44 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:02:11.20 ID:Qi0xtK53
>>39
なるほどな
日本らしいラグビーをするというのは良い
ジョーンズが日本らしいという意味をしっかりとらえてほしいところ
外人どうこうではなく、日本の持ち味ってことだ

小よく大を制す、柔のラグビー（剛ではない）
海外の物まねラグビー、なんでも海外が良いではダメダメ
45 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:02:54.24 ID:Qi0xtK53
>>43
斬新な取り組みって何や？
しっかり管理しないとな
海外の真似ではあかんぞ
46 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:03:50.94 ID:Qi0xtK53
早熟な選手ばかりだしな
基本も修得できていないのかしらんが大学でもつかえん
コーラなどでもそう
47 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:04:46.82 ID:N/oXZ732
>>43
国際試合に通用する人材を見つけて育てるという明確な視点を持った上で、それが必要だわな。
ほんまヤバイわ
48 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:04:56.54 ID:Qi0xtK53
ID:DkgFC7V7
ID:DkgFC7V7

まってるぞ
斬新ってなんだ？

むしろ洛北高校とかみてみたいもんだわ

まあ部活動ではあかんな
それに高校ラグビーのレベルは下がってるしな
人口激減で
49 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:06:20.42 ID:Qi0xtK53
>>47
しっかりとガキの頃から勘違いしない土壌作りやな

サッカーや野球でもしっかりと管理して指導して徹底させていってるわ
地味な繰り返し練習、基本の叩き込み、動き方の徹底、意思統一
50 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:06:32.29 ID:N/oXZ732
>>46
早熟ってのが国内限定なんだろうな。
いざ外に出ても伸び悩むだけだわ。
51 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:08:10.70 ID:SoiyRfKS
>>43
そうだな。
花園なんて春夏でやめたらどうだろう。
そこからは地域ごとの選抜チームとか。
コーチ、監督も育つ環境をつくらなければならない。
52 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:08:39.45 ID:Qi0xtK53
>>50
そういうことやわ

海外の物まねしてても、海外に勝てるわけがあらへんわな？
まあガキの頃、高校生まではそれで勝てる可能性もある

しかし海外はそれ以降，体も大きくなるし、もともと筋力でも骨格からして
日本人よりでかく太いからな

成人していくにつれて、差が大きく大きく出てくるわ

真似してても何にもならへん

日本らしさを身につけていかんとな
53 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:09:45.24 ID:Qi0xtK53
>>51
何に賛同してるん？どの部分に
おしえて

おれはその文章で賛同していない部分があるから
54 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:10:25.65 ID:Qi0xtK53
ID:SoiyRfKS

まってるよ
どの部分にレスしてるのか
賛同してる部分ついて
55 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:11:42.05 ID:Qi0xtK53
ありゃw　逃げちゃったかw

ただの釣りでしたかー　残念
56 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:12:07.37 ID:N/oXZ732
>>53
まあ、あんまり東のネタに食いつくなよ。
東もケイコウもこうなると変わらん。
どこも育てちゃいないだろ
57 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:13:06.02 ID:Qi0xtK53
>>56
啓光が育てていない？
ばかいってるのか？
歴史を見てこい

で、おまえはどこに賛同してるんか？
こたえろ
58 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:14:44.44 ID:N/oXZ732
>>57
はいはい、いつものキチガイだね。
59 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:15:49.60 ID:Qi0xtK53
伏見工業にしても大阪工大にしても名選手を輩出してるけど、
やはり基本の徹底なんだよなあ

日本的なラグビー　
すくなくとも東福岡やナカタケのような自主性？ありえんわな

自主性をはきちがえてるわ
アメチュアどまり
60 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:16:20.76 ID:Qi0xtK53
>>58
敗走するの？

回答してこい

できないなら消えろ　論破官僚
61 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:18:53.94 ID:N/oXZ732
>>59
啓光、伏見、大阪工大って（笑）
アホかそんなん全部国際試合で通用してる人材なんておらん。
東福岡かて同じや、どこの高校言うてる場合やないやろ
62 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:20:06.59 ID:Qi0xtK53
>>61
通用してるだろ
強い時期に輩出した選手はほとんどがな
反論してみ？
で、おまえはどこに共感したんや？
63 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:21:15.21 ID:N/oXZ732
>>62
強い時期？誰？
あたちょうはどっかいけや
64 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:22:04.75 ID:Qi0xtK53
>>63
歴史で見ていけや
伏見の面子、工大、啓光、名選手がおるやろ？
関西の名選手

で、おまえはどこに賛同したの？あの文章の部分の
65 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:22:58.95 ID:N/oXZ732
>>64
だから誰が国際試合で通用したんだよ？
頭おかしい？
66 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:23:43.03 ID:Qi0xtK53
>>65
大西、平尾、大八木、元木などなど
67 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:24:17.72 ID:ICtCra+i
>>52
大賛成です
海外にあこがれ、真似るのでは限界あり
日本らしさが消えて意味がない

東福岡だけが自主性をやってると勘違い君がいるのもいたいな
どこのチームも自主性があるわけで
ちなみに63は何を主張してるのかわからないw

私も東福岡のやりかたではダメだとおもいます
68 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:24:51.07 ID:N/oXZ732
>>66
え？それが通用したのか？
こりゃダメだ（笑）お前、そもそも国際試合なんて見てないだろ。
69 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:25:54.85 ID:Qi0xtK53
>>67
そうやろ　わしの主張は>>52をみればええ　それ以前のもな

>>68
通用してるけど？
おまえは何が言いたいんや？

わしの主張はみえるが、おまえのはどこにあるんや？
70 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:25:56.41 ID:N/oXZ732
>>67
また分身か…。
ダメだね、こんなファンばかりだと。
71 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:26:37.52 ID:Qi0xtK53
>>70
分身？
おまえなんでもかんでも分身にしたいんか？

もっともなことでもあるわけだが？

ではわしの言いぶんのどこが間違ってるかね？
72 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:27:25.18 ID:ICtCra+i
>>67ですが自演じゃないよ
73 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:29:01.24 ID:ICtCra+i
ダメというか限界があるということね

自主性なら公立高校や無名高校のほうがあるかもね
。まあチームによるだろけど
74 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:30:35.54 ID:Qi0xtK53
>>73
イメージだが佐賀工業は厳しそうだけどな
だが関西の高校同様に、佐賀は良い選手が結構でている印象はあるわ
逆に高校大会の成績ではイマイチなんだけど
75 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:33:09.01 ID:N/oXZ732
>>51
それ一からはじめるしかないよ。
ここのバカども見たら何がまずいか良くわかる。
76 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:33:45.38 ID:Qi0xtK53
>>75
はやく反論してこい

敗走かね
77 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:35:09.37 ID:N/oXZ732
>>76
反論も何も通用してるとか幻想持ってるバカじゃ前提違うからね。
巣に戻って、このスレ荒らすのはやめなよ
78 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:35:57.52 ID:Qi0xtK53
>>77
通用してるわけだが？
佐々木にしても

はやく反論してこい　
荒川の工大にしても
79 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:37:00.57 ID:N/oXZ732
>>78
佐々木ね。大笑いしたよ。
どの試合で？
80 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:37:33.32 ID:Qi0xtK53
>>79
どの試合でも
トンガ　サモア　フィジーでもね
81 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:38:13.54 ID:N/oXZ732
>>78
荒川の工大が国際試合たで通用する誰を育てた？
海外のプロでやってるのいるの？
82 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:38:24.31 ID:uuvfqAC4
たしかに、なんでもかんでも海外を賛美し有りがたがる風潮はやめないといけないわ

話かわるが早稲田でも山下、佐々木、五郎丸以降は選手もダメじゃないか？
83 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:38:56.96 ID:N/oXZ732
>>80
へえ（笑）
どんどん見る目ないのがばれてくな
84 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:38:56.85 ID:Qi0xtK53
>>81
神戸、日本代表の元木などやね

>>82
そうやろ
早稲田の自主性w　すばらしいで
85 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:39:51.36 ID:N/oXZ732
>>84
神戸？まあ、元木はそこそこだったが、通用しないで悩んでたろ
86 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:39:55.32 ID:Qi0xtK53
>>83
見る目があるで？

おまえ何が主張したいんや？

海外マンセーでっか？　自主性の勘違い？　自主性で誰がいいの？
87 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:40:34.89 ID:Qi0xtK53
>>85
通用してるがな

>>82にも何か言ってやれよ
スレ荒らしか？おまえは
88 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:41:13.35 ID:N/oXZ732
>>86
高校のどこが育てたなんて意味ないんだよ。
通用してるのなんか誰もいないんだから。
仕組みや指導者を変えないと今後は無理。
89 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:41:59.22 ID:N/oXZ732
>>87
通用してるって認識自体がアウト。
90 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:43:18.88 ID:Qi0xtK53
>>88
あほやなあ
関西の高校、以前の久我山、秋田などは良い選手がおったでえ
まあ高校大会の歴史もしらんやろうがなあ

仕組みをどうかえるんや？
海外マンセー　海外の物まねかいな？
じゃあ海外の２番煎じやなあ？
自主性でっか？w

なにが自主性というのかな？　どのチームにも自主性はあるが？　

他競技みてもな、選手主導？レベルの低い次元までですが？
91 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:44:01.06 ID:Qi0xtK53
>>89
おまえアホやな
>>90にも回答待ってるで

サッカーでも自主性はある　どのチームにもな
選手主導ww　ないないwww
92 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:44:23.00 ID:t3rbe5f+
議論中申し訳ないのだが、このラグビー代表のポジションは背番号と考えてよいのかな？

http://sakura.rugby-japan.jp/japan/2012/id14741.html

試合前に怪我があったら番号は変わる？
試合ごとに背番号は変わる？ワールドカップのような大会の場合は、背番号は固定でしょうか？
教えてエロいひと
93 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:44:25.06 ID:N/oXZ732
>>90
はいはい、あんたの脳内だけね。
良い選手だったね～（笑）
94 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:45:08.40 ID:Qi0xtK53
>>93
はいはい　無能がようわかるで
では、仕組みをどうかえるんや？
海外マンセー　海外の物まねかいな？
じゃあ海外の２番煎じやなあ？
自主性でっか？w

なにが自主性というのかな？　どのチームにも自主性はあるが？　

他競技みてもな、選手主導？レベルの低い次元までですが？
95 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:47:08.08 ID:N/oXZ732
>>94
自主性なんて一言もいってないんだが（笑）
頭おかしい？
96 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:48:11.88 ID:Qi0xtK53
>>95
では、選手主導か？
まあ93は何も主張がない奴だからな

それと、おまえでも、誰か他の奴でも、おしえてほしいんだが、
そういや中竹って選手主導やったの？
97 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:50:32.31 ID:q4ke5Q+7
EJジャパンこれまでのベスト

１位　佐々木
２　　畠山
３　　仙波
４　　真壁
５　　望月

１位から３位は甲乙つけがたい実力
98 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:50:37.23 ID:N/oXZ732
>>96
選手主導なんてのも言ってないつうの。
あんた大丈夫かよ（笑）
医者にみてもらいなよ
99 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:53:48.91 ID:Qi0xtK53
>>97
同意　あと立川は良い　
木津もまあよかったとおもうがね

レベルの低い大学レベルですら、選手主導は立ち行かんか？
自由度を与え、崩壊しましたとな？

まあレベルが低い競技ならいけるかもな

あと日本らしさが大事やで　海外マンセーではなく
どのチームも短期ふくめ留学、遠征とかあるわけでな
やはり日本らしいラグビー、野球、サッカーなどなどとな

イチロー選手も最終的には日本の強みというてるけどやっぱりそこや！
ベースはそこからや
マンセー、海外にひれ伏す思考ではなく、もの真似ではなく、ベースはそこ
100 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:55:36.79 ID:Qi0xtK53
>>98
>>99にもかいたぜ
まあおまえは海外マンセー、選手主導wやろけどな
よく話に出る中竹はどのタイプ？おしえて

野球でもサッカーでもないない　
高いレベルで強化していく過程でまずは徹底した意識統一からよ
その中で、どうこうという話
101 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:59:21.63 ID:N/oXZ732
>>100
海外マンセー、選手主導？
そんなん知らんよ。
佐々木が通用しないってのはわかるだろ？（笑）
まあそれがわからんだろうから暴れるんだろうけどな。
102 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:01:30.68 ID:Qi0xtK53
>>101
佐々木は、十分通用してるんやけど？
日本の最年少主将もしてるしな。


生活でも同じユニフォームや練習着を着用し、同じ物を食し、同じ意識を共有していく

やりすぎはあかんが、ハイレベルな競技においてはこれは基本
高校生や大学生、社会人競技の、高いレベルではないアマチュアレベルはこの限りではない
（しかしアマチュアでも世界レベルの野球のキューバ、アメリカの大学スポーツの強豪チームなどはそうかもしれんけど）
103 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:11:53.54 ID:1ZSTAv1N
そもそも日本人らしさってなんなんだ？
現状で海外に勝るところが見つからない以上海外を参考にするってのはありなんじゃないの？
日本のガラパゴスラグビーで海外と渡り合えるとは思えないなあ
104 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:14:53.72 ID:Qi0xtK53
>>103
日本らしさを探してみtけていかんとあかんで？
見つからん限り無理やわ
俊敏さ、転じる速さ、判断力、低い重心で低く速くとかやが、全体としてとらえることはそれからやな
サッカーでも野球でもそうやってきたで
海外もとりいれるが、日本らしさをすててはあかん　ジョーンズも日本らしい、とよくつかう

ガラパゴスってなんや？
105 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:27:26.70 ID:YRoeTIBp
>>92
例外もないわけではないが、基本は1～15は先発。ポジション別。6～22はリザーブ。
先発外れれば、レギュラークラスでも16意向をつける。固定番号ではない。
106 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:27:57.83 ID:t3rbe5f+
>>104
ガラパゴス　試合前日に馬鹿なふたりが永遠と討論すること
107 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:29:30.95 ID:t3rbe5f+
>>105
サンクス
明日が楽しみだ
108 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:29:36.41 ID:1ZSTAv1N
>>104
サッカーてのは昔はブラジル、今はスペインをベースにしてるよ。
そのベースの上でアジリティー、運動量なんかが「日本人らしさ」として生まれてきた。

ラグビーはまず海外の模倣から始めるべきだと思うよ
判断力・パス・キック・タックルとかのレベルが低いままじゃ「日本人らしさ」なんて自己満足でしかない
君の絶賛する佐々木だってジョージ・スミスの判断力に愕然としてるしね
109 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:30:13.30 ID:Qi0xtK53
野球の沖縄の興南高校が強くなった
わかるか？選手を厳しく監督したからや
沖縄時間という言葉があるようやが、それから改革　意識改革
意識が変われば、選手の時間も厳しくし、練習でも徹底していく
興南野球部では朝の６時５分からの選手の散歩を日課として、
そこから感じたことを1分間スピーチとして発表する
こういう改革の７要素のうちやはり、監督は人格面が一番だというてはる！
こういう鍛錬、習慣、気付き能力をあげることで人格も変わるのか！
これはスパルタというのではない
まあアマチュアレベルでもこれや！
110 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:32:37.22 ID:/m3cESGj
>>109
興南て部員数150人くらいいると聞いたぞ
そんないて選手管理できんだろ
111 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:33:05.80 ID:Qi0xtK53
>>108
あほやなあ
なーんもしらんのか？
日本サッカー界は、まずドイツを参考にしとるんやで
奥寺もドイツいったやろ
環境整備としてドイツを模にしている
ゴールデンプランもドイツや

海外を参考にするのは良いが、それではあかん
その間に、日本らしさが消えるで？
サッカーもドイツ人監督が就任したんやで？？？？
だが日本らしさを追求することを忘れん監督やった！！！！！！

それが根本の礎になったんやわ　まあこういうことも知らんのか？

112 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:34:25.78 ID:YRoeTIBp
誰が通用する、しないって話は時代ごとに切らないとダメ。
世界のラグビーのシステムが違いすぎる。勿論ルールも。

松尾の時代はステップ踏んで裏に出ればチャンスだったが、今は、小野や立川がループで前に出てもチャンスでない。
今の選手の方が苦労しているのにね。

リーチが前に出れる。ツイが前に出れる。百歩譲って五郎丸が前に出れる。
でも彼らが試合を変えるインパクトプレーヤーかというと、そんなことはない。
113 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:34:36.01 ID:Qi0xtK53
>>110
基本線はやっておるやろ
やりかたはかえるにしてもな
６時からの散歩はそのままでも、１分のスピーチは毎日できんくなるやろうしやりかた変更かもな

ちなみに優勝した後にここまで増えたわけやけどな
114 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:37:25.56 ID:1ZSTAv1N
>>111
ごめん。そんなに昔のことは知らなかった。
で、ラグビーはまず海外を参考にするレベルだと思うんだよね。
現状の日本らしさが海外で通用してないんだから。
115 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:41:45.18 ID:N/oXZ732
>>112
まったくその通り。
佐々木が通用しないのは周知の通り。
116 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:45:10.78 ID:Qi0xtK53
>>114
だいたいブラジルなんか真似しても無理やで
生活習慣も思考もちがうからな
ラテンのダンスもあるがサッカーと足の動きが酷似してる
日本人には無理や　性格も違うわな

ブラジルから良い選手がJにきとったという面で、
選手やチームのレベルアップやプロ意識を学ぶということをしたわけやわ
あとスペインは最近の話　パスサッカーやろが土台では全然違うわな
スペインも真似は無理　物まねで体格やパスサッカーということで参考にはしてるスタンスやろな

野球だってそうや　日本らしさ

ラグビーも物まねではあかんでえ　外人の成人で成長した連中には骨格も違うでえ
117 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:46:14.22 ID:Qi0xtK53
>>115
佐々木に嫉妬してるようやな
啓光で優勝、早稲田で４回優勝、サントリーでも優勝や
日本代表でも最年少主将や
啓光や関西に嫉妬かいな？
118 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:47:06.02 ID:1uSyC5Kx
スルーを覚えろよw レス返すから付け上がる。
119 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:48:05.31 ID:N/oXZ732
>>117
そりゃすげー（笑）
120 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:49:02.95 ID:meQpuh9R
2ｃｈに長文を連投する奴＝実生活で誰にも相手にされない友達のいない奴
121 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:49:11.72 ID:nRg/yXbx
朽木って良いセンターだったよなぁ～。知ってる？
122 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:50:12.74 ID:Qi0xtK53
ラグビーはどの国を真似るんや？
たしかに模倣はええやろ
野球でも名選手の真似から入るわ
だがそれは真似事でしかない

やはり核は自分らしさ、国でいうたら日本らしさやわ

あとレベルが高くなればなるほど選手主導なんかあらへんわ
ちなみに自主性はある程度の判断ができる中学や高校の選手に成れば良い選手は持ってるので論ずるに値しない
123 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:51:53.77 ID:N/oXZ732
>>122
たいしたもんだ。その通り！
で、国際試合みてるの？（笑）
124 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:54:02.54 ID:Qi0xtK53
まあわしのいうてることは正やで

おまえらは他の競技の事情に疎すぎるわな
おまえらだけじゃないんだろうが
ラグビー関係者もそうかもな

他の競技と交流ってあるん？

川崎ではサッカー、バレー、バスケ？、アメフト、あとなんやっけ
そういう選手があつまって市民とふれ合いやっとるらしいで？
ラグビーは競技してるガキや競技してるやつらとしか触れ合わんやろ？

ラグビー競技してるやつっておらんで？　まずこういう狭い思考があるからな
おまえらもレスみてもそうや　アカン

真似る国はどこにするんや？w　豪州か？　NZかね？　はっきいうとタイプ適合するとこじゃないとアカン
日本サッカーはドイツで間違いではなかった
125 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:54:51.06 ID:N/oXZ732
>>124
今日のU20の試合は見たのか？
126 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:55:59.20 ID:Qi0xtK53
>>124に追加すると
ラグビーはのけ者になっとるんかいな？

プロ野球はペナントレースの試合日やし、日程上無理やけど
127 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:57:21.88 ID:Qi0xtK53
>>125
みた
128 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:58:44.93 ID:S8CVpenY
中竹が自主性という名目のもとに指導放棄、結果責任を選手になすりつけたのは有名なんだと思ってた
129 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 11:59:57.16 ID:Qi0xtK53
>>128
山下、五郎丸、佐々木以降、早稲田は選手も壊滅したからな
チームの出来以上に選手が育たん
130 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:01:15.24 ID:Qi0xtK53
まあナカタケはおいておくが、指導云々以前に、
選手の伸び代やもともとの能力を勘違いしてる早稲田という面も大きいけどなw
肩書き番長好きなだけでw
131 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:13:28.72 ID:DkgFC7V7
お前ら、その気持ち悪い関西弁は｢あたちょう｣という有名なアレです。
頼むからスルーしてくれ。構ってちゃんだからレスしたら付け上がるだけ。

せっかく良い議論出来てるのに台無しだよ。
132 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:15:34.33 ID:/bi9GDjm
>>128
無いから弱いという根本原因は置いといて
自分で考える力を養うみたいなこと言ってたのは知ってる
133 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:16:27.58 ID:Qi0xtK53
>>132
無いとは？
134 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:19:02.41 ID:N/oXZ732
>>131
マジすまん。>>43から続けてくれ。
そっちの方がはるかに大事な話だ。
135 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:20:02.79 ID:Qi0xtK53
>>43
>>134
東も斬新な取り組みって、その斬新な取り組みって何？？？
136 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:21:53.20 ID:Qi0xtK53
もしかして選手主導、自主性でっか？w

どっちも論破したけど？

もっとも、ちがう斬新さがあるなら、何か教えてほしいで　
何をもって斬新なのか　おしえてや

４３は前スレでも書いていた奴なのはわかるがな
おなじことをかいてるが

１、自主性はどの選手にもある
２、選手主導なら低い次元までやな　これも今まで上に書いて来た
読んだらええ　もう一度書いても良いけどな？
137 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:24:31.57 ID:Qi0xtK53
>>52>>99>>109>>111>>116>>122などワシがかいたことを読めば納得するで

現に、納得している奴がおるからな

他競技のことも知らん、いや知ろうとしない連中がここには多い
ラグビーはそうかもな
138 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:26:06.20 ID:Qi0xtK53
わしの書き込みに何人もすでに賛同してる、納得してるが、彼もその一人である

50 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 10:06:32.29 ID:N/oXZ732
>>46
早熟ってのが国内限定なんだろうな。
いざ外に出ても伸び悩むだけだわ。
139 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:30:30.17 ID:KnyLRmw4
>>43
ユースは必要だとは思うけど、まずはトップリーグの全チームがジュニアチームを
組織するほうが先だと思う。自分が知らないだけかもしれないが、多分持ってないよな？
140 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:31:30.93 ID:Qi0xtK53
>>139
斬新さってのには触れないのかね？　全然斬新でもないしな
それに>>137にあるように論破しちゃったもんな

で、ユース置いても誰もラグビーやらんわ
若年層の人口減少　少子化問題
若年層のラグビー人口は激減、半減　
学校部活動で半減、激減
別枠でクラブ入るやつもたいしておらんよ

遊びクラブとしてかけ持ちで良い発想でやらんとな
もっともそれでは強化ではあまり意味は無いがラグビーファンにはなってくれるかもなー
まあ大事な事やな　

ラグビーユースなんかやっても強化面ではサッカーユースに食われるわ
141 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:33:09.37 ID:N/oXZ732
>>139
そのあたりから話しをはじめる方が良いかもな。
変なのはスルーで。
142 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:36:24.48 ID:Qi0xtK53
>>139
東海大五高校にラグビー部をつくり、
サポートとしてサニックスや東海大系がサポート、指導、設備などらしい

ただしサッカーみたいに順番として社会人チームからユースの流れではないとおもうが

143 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:36:29.86 ID:fikingoy
>>139
府中あたりはもってなかったか？
エスコートキッズでちらっと名前聞いたくらいだが。
144 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:38:12.08 ID:Qi0xtK53
>>141
おまえが変なやつやろ？
論破されちまったしな
というか>>137>>138にあるように、もともとワシに賛同してるがなw

まあラグビーは高校主導やろ
もっとも不人気炸裂してレベル下がってるが

サッカーのように高校、ユースで両立は無理
野球のように学校でも盛り上がらん
145 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:41:48.24 ID:Qi0xtK53
ユースやってもアカンで？

まずおまえらは、アホ
根本としてユースはプロになるために下部組織やわ
ここが崩壊してる　日本ラグビーはプロではない
社会人のおかかえチーム
プロに成る為に入ってるのがサッカーや海外のラグビーな

ラグビーの大学推薦はユースにもきくのか？高校部活の選手を推薦してる現状だが？
そういう面から考えんとな　プロもなけりゃ、大学推薦も効きませんでは、ユース入らんわ！
サッカーの場合はプロになれないと、推薦で大学サッカーに入れるのか知らんけどな
まあプロという道が開かれとる

大違いや
146 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:43:04.06 ID:N/oXZ732
>>143
高校も減ってるから他のやり方しないと難しいからね
東芝、サントリーあたりがユース持ってくれないかね
147 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:46:30.62 ID:Qi0xtK53
ホンマに全体像も見れなければ、
他の競技事情の事もまったくしらんわな

ユース持てば良いとかありえないわww

ユースに入ったらプロになれんか？
その企業のエスカレーターにのって、ラグビー選手、つまり広告塔として、就職できるんか？
（まあサッカーのプロとは違い、社会人チームの選手に成るためにラグビーする子供も夢が無いけどな）
大学の推薦はユースにもしっかり効くのか？（高校からの推薦が減らされるということでもあるわけだが）

サッカーはプロ、ユースで仕組みがしっかりしとるからのう
ラグビーはそこの構造からしても歪んでおかしいからなw

無理や
148 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:46:40.35 ID:BdulfsZf
サッカーは実業団のチームがユースを持つチームがあったりするが、それはサッカーくらいかもしれない
149 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:46:43.34 ID:o6yD3Wro
PNC放送してるよー。
150 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:49:10.65 ID:N/oXZ732
>>148
今のままだと衰退するだけだから、実業団も裾野に協力していかないとなんだけどね。
151 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:50:46.16 ID:Qi0xtK53
>>148
>>147にもかいたがそういう整備もせずに、ユースつくっても意味がないで

サッカーはJ以外のユースだと、町クラブがあったりする
香川はそこ出身　おそらくJユースに入るだけの力量が当時は無かったんやろう
そこで東北地方の町クラブへ

本田はJのジュニアユースに所属してたというが、高校年代で上のユースに昇がれずに、
高校サッカーに転じた

いわば、当時は落ちこぼれで挫折を味わったのではないだろうか
どっちも高校卒業してプロになってるが
152 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:52:25.45 ID:KnyLRmw4
>>139
自己レス　「持ってないよな？」は全チーム持ってないよなという意味であって、どこも持っていないよな？
と捉えさせてしまったらスマン。2019へ向けて下の年代の組織化は絶対に必要なはず。強化でも普及の意味でも。
15人制が危ないっつーんだったらタッチでもタグでもいいから、受け皿としてのチーム創設は必要だと思う。
何なら野球の「12球団ジュニアトーナメント」みたいな形でもいいから、子どもと一番上のカテゴリの選手が
リンクさせるような何かがあったほうがいい
153 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:53:05.41 ID:Qi0xtK53
他にも問題としては、ユース卒業して、大学？w

ありえんわなw　劣化させるのかね？


154 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:54:17.39 ID:N/oXZ732
>>152
そうなんだよ。
高校や大学が機能してないんだから、W杯開催に向けてもやらないとなあ
155 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:57:27.35 ID:uuvfqAC4
タッチやタグラグビーは、フラッグフットボールにまけてますやん
156 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:59:01.71 ID:N/oXZ732
>>155
フラッグは学校に配ったからね～。
157 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 12:59:44.98 ID:Qi0xtK53
>152
タグラグビー？タッチラグビー？
ラグビーの強化のための、という発想ではきつい　ラグビーのためにあるのではない！
そんな発想では誰もついてこんよ　

フラッグフットボールは協会もあり（タッチラグビーにも財団があるけど）、
文科省としっかり繋がってる
公式みたらわかるけどな　
大学の先生がでてきてるように、小学生でも教育の効果としても推進されてるのがフラッグフットボール
158 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:02:52.59 ID:N/oXZ732
トンガ、フィジーどっちもミス多いな
159 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:04:40.06 ID:uuvfqAC4
自主性も選手主導もたくさん書いてる人に納得

話もくわしい
日本らしさからもそう

フラッグフットボールだけど女子生徒もやるし、
ＮＨＫでもとりあげて流れてる
話し合いチームの役割を分担して取り組む
学習効果もたかいらしい

アメフトの正月の日本選手権ライスボウルの前の試合で全国大会や女子大会開催してる
160 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:05:59.15 ID:N/oXZ732
フィジーが結構組織化されたチームなんだよな
161 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:08:15.89 ID:xVfku/6s
>>152
一番の問題は「企業側にメリットがない」こと。

サントリーが持ってるような小中向けのスクールならまだいいんだ。ああいうのは学習塾の感覚で
月謝をしっかり取って地元のグラウンドで練習させればいいから、やりようによっては収益を
出すことだって出来る。でも、本気で選手を育てようとしたら大変。練習も試合も頻度が上がるし
遠征だって何度もこなさなければならないしお金がいくらあっても足りない。全てを親御さんの
負担には出来ないし、それだけやってもモノになるのは年に1人か2人かって話になる。どうやっても
割に合わないんだよ。高校や大学から選手を買ってくるほうが遥かに効率がいい。

Jリーグの場合は育成を義務付けているのとリーグ側から育成資金を出している（正確には、
リーグからの分配金の一部を育成に使うことを義務付けている）からなんとかなっている。
トップリーグは儲かっているわけじゃないから、資金面で行き詰るんだ。
162 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:08:59.26 ID:Qi0xtK53
>>160
選手主導にしたいかね？w

>>159
そうやで
マークする人、相手を攻めたてる人、指示を出す人など、
適材適所でやれる
作戦会議でコミュニケーション力のアップなどもつく
163 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:09:19.59 ID:N/oXZ732
>>161
やはりプロリーグにしないとかね～
164 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:10:35.96 ID:Qi0xtK53
だから、わしがいうておる

ラグビーの構造上、ユースなど無理
つくるなら構造整備をしてからやとな
165 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:11:19.97 ID:Hn1xqUYO
ヒント：ワセダクラブ
166 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:13:28.54 ID:Qi0xtK53
タグ、タッチラグビーやフラッグフットボールの話があったので調べた
フラッグ、タッチフットはしっかりしてるな

（１月のライスボウルのスケジュール）　
10:00 開場（ゲートオープン）
10:40 第10回フラッグフットボール日本選手権
14:00 ライスボウル
※ハーフタイムショー　
17:30 女子タッチフットボール全日本王座決定戦　第15回さくらボウル
167 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:13:58.25 ID:N/oXZ732
>>165
たしかにヒントはあるね。
おバカにいままでのルート叫ぶキチガイとは違う視点があるかも。
168 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:16:40.81 ID:uuvfqAC4
>>166
フラッグはアメフト引退した選手がやっていたりする。
フラッグの選手と一緒に。
ラグビーはそういうのなさそう
169 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:18:43.13 ID:T0BCNwEK



　　　　　バカは物事をぶっ壊すだけ

　代わりになる新しいものを何も作り出せません


まさに、あたちょうのためにある言葉だな
なあ、あたちょう君
お前もそう思うだろ？
170 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:19:35.01 ID:N/oXZ732
>>169
無視でお願いします。
171 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:20:27.18 ID:KnyLRmw4
>>161
プロ化して、高校、大学の今の状態をどうにかすればいいのは明らかなので、そこに繋げるための
話をしたかったけど、結局鶏と卵の議論になってしまうな・・・
172 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:21:09.28 ID:Qi0xtK53
>>168
おそらくな

>>169
どこが壊しとるんや？
問題点があるからいってるんやけど？
そして構築する術も授けておる
反論も無かろう　納得したやろうから去れ
173 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:22:02.32 ID:N/oXZ732
>>171
結局、資金力と人気と、
無い物ねだりだからね。
174 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:22:21.36 ID:xVfku/6s
>>165
確かに可能性はある。
ただ、あれは早稲田の名前でスポンサーをかき集めてやっと成り立っているわけで、
それも出来ているのは今のところスクールレベルの活動。将来的にはジャパンに入るような
選手を育てたいんだろうけど、先はまだまだ長いです。成功してほしいけどね。
175 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:23:45.23 ID:Qi0xtK53
>>171
プロ化したら大学が困るやろw
古そうなラグビーやしw
野球脳もまあ古そうけどなw
大学野球、大学ラグビーといい

プロ化して煽りを食うのは大学だから、プロ化はまず無理
大学なんかいってたら、プロ化しても無意味
それに高校選手の意識改革も必要ではある
176 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:24:03.32 ID:jbRGKCY9
2chに書き込むことが問題提起とかいう
ゆとり脳かw

マジ馬鹿のあたちょう
177 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:24:04.98 ID:N/oXZ732
>>174
多分、同じモデルを広めて普及を急速にしながら、プロリーグ作らないとダメかな～
178 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:25:50.91 ID:Qi0xtK53
>>176
問題提起における正論といい、
解決のための論といい、さすがやろ？

現状ラグビーはな、閉塞感１２０％やってことや
179 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:27:58.63 ID:Qi0xtK53
選手主導w　
まあラグビーのような弱いアマチュアの高校や大学でなら実現可能かもな
競技レベルの問題

プロレベルとはいわんでも、アメリカアマチュアの大学スポーツレベルでも、
それも強豪になればなるほど
そんなものではアカンということは証明されとるわ
180 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:28:21.08 ID:xVfku/6s
>>171
部活ってのはそれなりに優秀な育成組織なんで（だから、ユース優位になったサッカーでも部活の
役割は減っていない）、それを活かすような方向で考えるほうが建設的だと思うよ。>>33で
触れているようなプレミアリーグ構想とかね。部活が悪いんじゃなくて、トーナメント文化が
悪いんです。
181 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:28:23.61 ID:v7YD2eY/
でイチかバチの賭けに出たのがワールドカップか。

恐らく、裏目に出ると思うがね。
182 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:29:15.76 ID:N/oXZ732
>>181
順番が逆なんだよな
183 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:30:39.05 ID:N/oXZ732
>>180
ただ部活文化も悪いよ。
自主性の話しではないけど、クラブじゃないから所属簡単に変えられないでしょ
184 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:31:58.91 ID:Qi0xtK53
ワールドカップ？
いずれにしても開催後はジリ貧やろな

何も整備出来とらん
試合会場だけ整備か

仮に結果だしても、続かんよ
人口減少、環境整備、構造の問題
185 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:32:25.55 ID:azqI0a1C
あたちょうって
なんで早稲田にコンプレックス全開なの？
186 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:33:29.67 ID:azqI0a1C
早稲田ファンに笑い者にされたとか？
187 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:33:37.26 ID:Qi0xtK53
どこが早稲田の話？
コンプレックスもないけど？
早稲田（大学もいまの早稲田のラグビーにも）に魅力が無いだけだが？
188 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:34:20.39 ID:azqI0a1C
早稲田落ちじゃ無いよね？
馬鹿すぎるし
189 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:34:38.41 ID:N/oXZ732
フィジーのバックスはチョークの能力凄いな
190 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:35:31.63 ID:azqI0a1C
いつも早稲田コンプレックス丸出しの書き込みやってるくせに
ごまかさなくて良いから

ごまかし方が本当に下手なんだよ、あたちょうは
191 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:37:29.43 ID:Qi0xtK53
早稲田なんか眼中には無い
おまえらが思ってる程、魅力ないで
関西人はそういう傾向あるのかな？しらんが

木本が監督しとった頃の早稲田はよかったがな
あとは清宮のやり方も学生チームに対する方向性は間違いではない
192 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:39:14.05 ID:azqI0a1C
早稲田コンプレックス丸出しのバカをからかうと
マジで反応するから面白い

特にこのあたちょうはゆとり脳丸出しで
暴れてくれるし
193 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:39:24.05 ID:Qi0xtK53
木本の頃の早稲田は選手の選考の仕方、
起用する選手が、らしくて上手かったがな
194 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:40:21.04 ID:PvexSGls
>>184
あんた本当に良いこと言うねえ
レス全部読んだけど全て納得だわ
あんたみたいな人が協会内にも出てくるべきだわ
195 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:40:42.98 ID:Qi0xtK53
悪いが早稲田に誇りをやたらと持っているのだろうがおかしすぎるわ
196 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:41:52.67 ID:qEIBmTQy
>>181
どちらにせよ全国展開していない時点で大失敗なのだから
ワールドカップ開催自体は悪いギャンブルではない

問題は４年に１度しかないワールドカップでの勝利という目標設定にあると思う
197 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:42:59.22 ID:N/oXZ732
>>196
まぁW杯を起点にってことなんだろうけどね。
大変なことになるな、その考え方だと。
198 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:43:22.39 ID:Qi0xtK53
>>194
そうやろ
おまえはラグビーオタらしいが、どこのオタや？チームとかあるのか？
しかし、おまえみたいに、なかなかワシの考えをわかる人がラグビーにはいないのが、残念なところやで

レス読めばワシの考えや論は素晴らしい事がわかるってもんやで
斬新というのはワシのことを指すw
先見の明。外への目。保持するべき面などもそう

まあ自分で自分をほめ、乱舞するくせはあるが許せw
方向性はまちがっておらん
199 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:44:26.81 ID:96TCZMUF
オイオイ
あたちょうを誉める奴なんて
あたちょうくらいしか居ないだろ
200 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:45:11.92 ID:N/oXZ732
>>199
分身スルーで。
201 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:46:02.27 ID:Qi0xtK53
>>194
それから、結果を出すことばかり考えてるがね

それは、ぶっちゃけると、二の次なんやわ

空洞化で結果を出しても無意味

やるべきことは、下地やまわりの整備。その上で結果がついてくるってもんや
まずその前段ができずに、結果だけだしても、意味が無い
それではクルクルと時代の変化、ニーズに応じた対応ができんからな

たんなる一発屋になりさがっておしまいちゅうことやw
202 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:47:18.05 ID:Qi0xtK53
>>199
まーだ分身、自演だと言ってるのかいなw

ここまで自演したことなどないんだがのう

さすがはラグビーオタやで　おまえらは物事がみえんラグビー脳やわw
203 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:48:19.39 ID:YRoeTIBp
まあ、いろいろ話はあるだろうけど、現状では精いっぱいじゃないかい。

選手は結局、今以上に激しい練習しても何のウマミもないんだからさ。
だから、この前のエディの大爆発が起こるわけだ。選手の競技に対するモチベーションが問題なんて、
代表チームの記者会見でおこるやり取りじゃないって。

極端な話、今S15で大活躍する選手が出たとしても、モータースポーツの選手並みに世間ではマニアックな話題だろうし。

S15やハイネケンがMLBや欧州サッカーなみの大市場になって、純粋にそこでやりたいと思う子供が増えて、
その後結果的に日本の現状が変わるという順番だと思う。

今40歳の俺は、たぶんのその姿を見ることはないだろうな。
204 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:48:35.81 ID:N/oXZ732
フィジー、半端ないな身体能力。
日本も海外のプロリーグで通用する選手作らないとな
205 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:49:36.35 ID:N/oXZ732
>>203
それはあるね、結局今の価値観だと無理。
206 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:50:44.12 ID:Qi0xtK53
>>203
後半部分、同意しておこうか

はっきり言って、選手が出てこようが、「あっそう」で終わるレベルだからな
世間からは興味の無い話
207 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:52:39.04 ID:2UAwfz2+
2019年を見据えるなら企業が高校から育成枠として選手を取れないかなぁ。
エディーが大学の4年間で世界と大きな差が開いていると言ってたから
これを少しでも解消しないと厳しい。
208 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:52:49.75 ID:KnyLRmw4
>>180
プリンス・プレミアリーグって、ユースと高校の2つのカテゴリがガチでやりあう場が
なかったからこそできた感じがするんだよね。野球こそリーグ戦が好きなはずなのに
日本一を決めるのがトーナメントしかないのはそういうことも関係してると思う。

>>203
海外で活躍する日本人に弱いからねｗそれしかないような感じがいかんともしがたいがｗ
209 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:54:45.49 ID:N/oXZ732
>>207
そこはほんと手をつけて欲しいね。
210 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:55:16.43 ID:Qi0xtK53
ホームページでラグビー協会に、もうだいぶ前に採用情報がでとったな
広報活動などもするようだが、語学が堪能だとかw
そんなもんは他の人や通訳などがおろうに

国内にむけていかに取り組むか、これが一番
この時点でおわってますがな

よくバレーボールなんかもやってるだろうが
データ分析要員、広報、普及などなどだったかな
こっちのほうが成功してるイメージ　あくまでイメージだけど
211 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:57:48.01 ID:ZikRF2EI
>>209
早く消えろよキチガイ
関西弁の人に徹底的に論破されたくせにいつまで居座る気だよ
212 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:58:55.73 ID:Qi0xtK53
>>207
学生の本分は学業
はきちがえてはいけない　アマチュアだしな
213 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:02:29.22 ID:N/oXZ732
トップ10ってことは、このトンガ、フィジー越えないとなあ。プロいっぱいいるしな。
214 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:03:20.94 ID:Qi0xtK53
>>213
おまえ論破されたし消えろいわれとるで？

上の人そのとおりやわ
215 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:04:55.79 ID:N/oXZ732
スゲぇ。盛り上がりも半端ないわ。
216 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:05:28.73 ID:2UAwfz2+
高校のトップ選手が大学に流れるてるスポーツは
ラグビー以外だと陸上くらいか。
野球、サッカー、バレー、バスケ？のトップ選手はプロチームあるいは企業に行ってる。
217 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:05:54.27 ID:Qi0xtK53
>>215
どうした？論破されて居座ってるか
218 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:05:57.56 ID:YRoeTIBp
戦後直後の六大学野球の成功→プロ野球の発展の成功例は、
今では他の競技にすると参考にならないことを再認識しなければ。

甲子園の成功、大学野球の成功は社会情勢と相まった特殊例。
219 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:07:15.68 ID:qEIBmTQy
バーバリアンズの変な髪型の１５番はフランス１部で出場機会を得られずに
２部のクラブへ移籍。そこで活躍してクラブは１部へ昇格。
ツーロンと複数年契約を結んで、レギュラー、トップ１４のファイナルでスタメンへ。

やっぱ完全なプロリーグと移籍市場が欲しい
220 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:07:28.88 ID:N/oXZ732
>>216
選択肢増やす考え方が良いんだろうな
221 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:08:46.22 ID:N/oXZ732
>>219
そそ、そういう自分に合わなくても変えてチャレンジできる環境。
222 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:10:53.33 ID:Qi0xtK53
選択肢増やしても意味は無いわ

焦点がぼやけるだけ

大学に行く競技は大学の指導が良いから。あるいは財政的に受け皿のパイの問題で大学に頼るか
前者は前向き

水泳は大学指導もさることながら、すでにガキの頃からスクールに所属し指導されてる選手もいる
しかし大学生でもあるので、大会によっては大学所属になり、大会によってはスイミングスクール所属に成る
223 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:11:39.52 ID:N/oXZ732
ただフィジー、トンガ、サモア、アルゼンチンなんかは国内にプロリーグないんだよな。
企業や学校の部活に頼り過ぎか。
224 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:14:22.33 ID:eVRqSodU
まあな、プロリーグはないものねだりになるけど、
移籍の自由は保障しないとな。

ただでさえ良い選手はすくないのに、それを１年間干してどうする？
自分で自分の首を絞めてるようなもんだわ。
225 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:16:14.36 ID:YRoeTIBp
言っちゃ悪いが、彼らにとっちゃ、海外プロラグビー選手は、本当の夢になりえるんだろう。
日本は、そうしなくても生きていける。
226 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:17:18.60 ID:N/oXZ732
>>225
進学、就職で安定。
強くはならないんだろうけど、死にもしないか（笑）
227 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:18:03.91 ID:VfPkspX7
ラグビージャーナリストって
何で、中尾とか、向とか、みたいな奴しかいないの？
228 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:18:52.54 ID:KnyLRmw4
一番の問題は、大学の育成力が弱いこと。そのくせ伝統だなんだといって
大威張りで高校の有力どころをかっさらっていく。まぁ高校のほうもそれを
望んでいるんだけども。高校からトップリーグ、海外に行くような形になると
いいけど、「どうやって食っていくか」ということを考えてしまうと、大学が最良の
選択になってしまうんだよね。
229 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:19:01.66 ID:Qi0xtK53
おまえらに見えていないことを言っておく

ラグビー（だけじゃないけど）のダメな所
メインストリームから外れた選手の確保ができていない
ガキの頃からエリート教育に拘ってはあかん

サッカーもそういう課題があるのだがパイがでかい
そして香川や本田もメインストリームからでてきた選手ではない

ラグビーは限られた人を早熟度合いで判断し強化、推薦進学
それ以外の面々が荒削りか辞める流れ

こういう視野も欠落しとるで
230 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:20:05.34 ID:N/oXZ732
>>228
かっさらって溜めてそのまま潰したりするからなあ
231 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:21:27.58 ID:Qi0xtK53
>>227
そいつらどういうスタンスなんだ？

日本ラグビー最高やー！！だったら試合感想かいてればいいだけになるが
232 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:24:13.02 ID:Qi0xtK53
>>228
高校の有力どころ？ってのがまず眉唾物やけどな

周りの選手のサポートをうけられるからよく見えるだけ、
早熟で年数があるからって理由だったり、
それに伸び代も別物
さらに、環境や指導者、メンツ、戦略がかわると適応性も別物

いうたら高校までとそれ以降では、別やで
233 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:24:28.73 ID:IDB24I1s
いまサッカーのユースも安定を求めて
プロ入りより大学進学希望者が増えてる時代なのに。
ラグビーはラグビースクールで一貫して高校生まで、大学進学させて大学ラグビーの質を上げる努力をするしかない。
234 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:25:53.65 ID:Qi0xtK53
>>233
>ラグビーはラグビースクールで一貫して高校生まで、大学進学させて大学ラグビーの質を上げる努力をするしかない。

コレではあかんわな　
>>229で、わしのいうてることと逆行するだけや
235 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:27:01.32 ID:Qi0xtK53
>>232もまたしかり

メインからはずれているような、いろいろな潮流を集められるようにせんとな

236 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:30:20.22 ID:Qi0xtK53
ID:N/oXZ732

もう１つのスレで、書いたで？

反論できるならしておいでや
もう１つの代表スレでな！
237 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:31:21.25 ID:IDB24I1s
>>229
香川も本田もメインストリームだよ。
香川はＣ大阪ユース、本田はＧ大阪ユース。
238 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:32:06.08 ID:qEIBmTQy
要は全国展開に失敗しているから、人口大国である日本の利点を生かせないということだな
239 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:33:11.71 ID:Qi0xtK53
>>237
ちゃうで？
香川は宮城のバルセロナや？
本田は石川の星稜高校やで？

まあサッカーもまだまだそういうところは細いけどな
240 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:36:12.68 ID:ECzBhNpz
本日のNGID発表です
ID:Qi0xtK53
241 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:37:40.57 ID:IDB24I1s
>>239
香川の宮城はこどものとき、兵庫に引っ越してＣ大阪Ｊユース。
そのＪユースのコーチが創価信者で創価の香川がいい扱いだったの。
本田は中学までＧ大阪ジュニアユース、高校ユースに上がれなくて星稜へ。
242 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:39:11.87 ID:Qi0xtK53
>>240
反論できんとお決まりのレスかいな
まさにラグビー脳やのう　議論で負けるとラグビー脳を発揮
内に籠る、閉鎖性　お仲間思考で楽しむw

以下のレス等は、ラグビー脳ではない　珍しいケース
194 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:40:21.04 ID:PvexSGls
>>184
あんた本当に良いこと言うねえ
レス全部読んだけど全て納得だわ
あんたみたいな人が協会内にも出てくるべきだわ

211 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:57:48.01 ID:ZikRF2EI
>>209
早く消えろよキチガイ
関西弁の人に徹底的に論破されたくせにいつまで居座る気だよ
243 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:40:09.77 ID:xVfku/6s
>>208
プリンスリーグの前進組織が出来た時には確かにJユース誕生に対する高校側の危機感が
あったけど、根底にあるのは「育成のためにはトライ＆エラーが可能なリーグ戦形式のほうが
相応しい」という指導者達の信念だよ。大体、最初の頃はユースが弱すぎてリーグに
入れなかったんだから。プリンスリーグが公式戦に昇格する頃には力が拮抗してきていたから
そう感じないだろうけど。

高校野球や高校ラグビーがトーナメントで行われる理由は単純。それらが「興行」だからです。
興行として見てしまえば、負けたら終わりの緊張感は相応しい。大学ラグビーの対抗戦だって
一緒。「その一戦が全て」だから早明戦は盛り上がる。でも、育成として考えるとそれじゃ困るんだよ。
負けた後が大事なんだから。
244 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:40:59.51 ID:Qi0xtK53
>>241
だから、
わしのは合ってるやん

一貫したメインストリームあがりだけではないわ
一度他にいってもしっかりとメインに戻る
まあ日本のサッカーもガキの頃からのエリート教育だけではあかんということやけどな
まだまだな面はある
245 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:46:13.36 ID:N/oXZ732
>>243
負けたら試合なくなるしな
246 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:47:22.06 ID:uuvfqAC4
いまのサッカーはユースより高校あがりが頑張ってる。
カズの時代から、中田英寿や中村俊輔から、長谷部や内田や岡崎なども多くが高校。
これからはまた変わるかもだが、ユースは宇佐美もまだまだ
247 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:48:09.07 ID:ZZcIM+5H
あたちょうは野球板でも早稲田コンプ丸出しだからな
亜細亜が無様にやられて暴れまくってた
248 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:48:11.19 ID:N/oXZ732
>>240
すでにあぽ～んになってる（笑）
249 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:51:40.53 ID:uuvfqAC4
大学野球なら東都リーグが最強じゃない？
250 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:53:31.86 ID:ICtCra+i
たしかに東都が最強
何十年みてもたしか駒沢が最多優勝してたかな
東都が東洋、亜細亜、青学、立正など強い

六大学なら昔をいれたら法政が１番実績あるが
251 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:54:55.75 ID:Qi0xtK53
>>242
興行ではない
日程の問題、野球は参加校数の問題もある
サッカー、バスケ、バレーは高校のリーグ戦を用いているから興行にするのは無理がある

ちなみに興行の面もあるというだけ

>>247
誰のことや？　早稲田？思い上がりか？
まあ大学野球はどうでも良いが東都が最強リーグやしな　
戦後期の大昔ならまた別だが、２０年、30年の歴代の優勝チームみてもわかる　
252 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:55:33.29 ID:ZZcIM+5H
>>249
早稲田にボコボコにされたよ
連投の一年生投手にひねられてたｗ
253 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:56:32.83 ID:uuvfqAC4
でも東都が最強でしょ？
一発勝負なんか意味なさげだから
254 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:58:14.55 ID:Qi0xtK53
>>250>>253
東都が最強やで

これはプロのスカウトマンでも常識の話
スカウトマンに接することができたらきけばええぞ
今年は東浜が有名だが、澤村、藤岡などみても東都のレベルで話されとるわ

１９６０年い、７０年以降みたらええ
神宮、日本選手権の優勝校
東都ばかり
255 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:58:22.65 ID:b7LRSExi
野球でやられたからここで暴れてるのか
256 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:58:59.48 ID:Qi0xtK53
>>255
ん？
野球関係者でも東都が最強という論調だが反論は？
257 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 14:59:36.01 ID:uuvfqAC4
いま大会の歴代優勝大学みたら東都ばかりで驚いた
258 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:00:20.02 ID:Qi0xtK53
>>257
みたようやな
必要なら貼るで

ホンマ、東都ばかりやもんなw
259 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:00:20.08 ID:/bi9GDjm
サッカーの話はまだ関連性があるが、
大学野球とかどうでもいいだろ
260 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:00:50.36 ID:ZZcIM+5H
昨年の秋の日本一は明治
今年の春の日本一は早稲田な
東都は完全に落ちぶれたｗ
261 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:01:20.01 ID:Qi0xtK53
>>259
まあ野球もラグビー見る上では関係あるやろ？
もっともわしが大学野球の話をだしたわけではないがな？

謝るなら出した奴がすべきやな
262 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:02:09.28 ID:Qi0xtK53
>>260
ないわな
そんなごく短期間で何が証明されるのかね？

ではその前の優勝大学は？
過去３０年みていこうか？
まっとれ
263 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:02:40.28 ID:b7LRSExi
あたちょうが暴れてる理由がわかっただけで有益
264 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:03:19.43 ID:ICtCra+i
データ出されたら惨め。
野球の六大は東都の記録とは勝負にすらならんからやめたほうがええぞ
265 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:03:19.66 ID:N/oXZ732
>>259
まったくね～。頭が学校から離れないんだろうね
266 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:04:36.66 ID:Qi0xtK53
わしが書いてる理由は大学野球なんかではないで

上から論じている文章みてきたらわかるがな
大学ラグビーについてもほとんど言及しておらんしな

まあバカにはわからんだろうがね
267 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:13:01.80 ID:Qi0xtK53
大学野球選手権　優勝
東都の圧勝やで　ちなみに六大学の優勝の半分は1950年台のもの　60年台にも2回あるが
神宮大会も同傾向

8回　法政大学
6回　駒澤大学
5回　明治大学
4回　近畿大学、早稲田大学、亜細亜大学、東洋大学、青山学院大学
268 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:13:44.50 ID:xVfku/6s
>>251
興行だよ。日程も何も、高校ナンバーワンを夏休みとか冬休みの二週間の大会で決める必然性がないでしょう。
それは報道密度を高くしたい主催新聞社の都合とか、見に行く俺らの都合とかを反映しているに過ぎない。
選手の体調を無視してな。サッカーを持ち出すなら高校年代ナンバーワンを決める大会を9ヶ月かけて
行っているのは知っておろうが。

そりゃ、頑張って決勝の舞台に立つことは高校生の人生に大いなる糧となるだろうが、「興行以外の
側面もある」ってだけの事だ。人間ってどんな無茶な状況でも学べるからな。
269 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:16:20.99 ID:rpaOt6I6
例えば…
今のトップリーグ１４チーム（イースト、ウエスト、きゅうしゅう含む）に
下部組織を作って（サテライト）高卒選手の受け皿機関になれば良いのでは？
報酬１０～１５万／月＋試合給＋寮費無料→毎年戦力外ありとか…。
大学は夜間２部か通信でもいいでしょう。報酬で学費もなんとかやれるでしょう。
この中から毎年ドラフトとかしても良いのでは？高卒で東芝の選手みたいにもまれて強くなった
人もいるし。
大学入ってジャパン候補の合宿でガチンコするのと、高卒１９歳くらいでついていけないが
一緒にやるのでは全く違うし…。
270 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:16:52.39 ID:Qi0xtK53
>>268
興行だけではないということや
日程やで
スポンサーがついている高校サッカーなどがリーグ戦やってることからして、
興行だけではないで
高校バレーやバスケも予選に関してはリーグ戦しとるな
アメリカのスポーツもスポンサーがつくがリーグ戦しとるで　
興行だから出来ないというわけではないわ

もっともリーグ戦に移行してホーム＆アウエイでやればそれも面白いんだがな
271 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:18:34.88 ID:N/oXZ732
>>268
わからんと思うよ。
272 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:19:40.08 ID:b7LRSExi
>>267
全然圧勝じゃないやん
法政って東都か？
273 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:20:50.29 ID:N/oXZ732
>>269
報酬をどこから出すって話で終わってしまうんだよね。
で、学校ガー、自主性ガーとか馬鹿が湧いてくる
274 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:22:32.99 ID:Qi0xtK53
>>272
あほか？
六大学は大澤や田渕や星野や長嶋など選手が集中してた時期に１９５０年代に荒稼ぎしてるだけなんやが？
上でもいってるようにな

>>269
大学に行きながら、入れるようにしたら良い
発想を逆に
275 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:25:34.13 ID:Qi0xtK53
１９５０年、１９６０年の大学野球が一極集中の時期など参考にもならんわ
力入れる学校が増えてからは東都が圧倒的やでホンマに
276 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:26:58.43 ID:YRoeTIBp
>>269
基本は賛成します。
ただし、あくまでTLチームは会社の持ち物なので、
業務とは関係ない人間を金出して育てるのかという問題が残りますが。

TLが各チームに興行権を与えて、強くなってファンが増えて、観客動員が増えることが、
会社の利益に繋がるようになれば、やっていけるとは思うのですが。
277 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:31:17.78 ID:Qi0xtK53
優勝
１９７０年以降
東都２３回　六大１２回

１９９０年以降
東都１３回　六大４回
278 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:32:28.68 ID:oRHf60Nl
>>269
その報酬を誰が出すのか？
そんな報酬で選手が集まるのか？

考えが足りなすぎるよ・・・
279 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:46:38.85 ID:q4ke5Q+7
>>227
向がここで批判された後すぐに毒舌はいて背伸びしてたぞ
かわいそうだから温かく見守れよ

ラグビー関連書最多の中尾は２０年も前の自著に
「協会の目的は対抗戦と早明戦の保存でこれがすべてに優先する。
我輩もそれに異存がない。ただ、そのことだけで事足れりという姿勢は誤っている。」
・・・と、書いている。
２行で日本ラグビー界を表現するとこうなる今でも
中尾を怒れるか？笑えるか？俺は笑えない。
大学や高校はどうでもいい、
代表だけは強くしろ、という人が大勢を占めるようになったら確実に変わる
280 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:50:00.80 ID:N/oXZ732
>>279
代表だけは強くしろか。
高校、大学、企業の構造は今のままでやるしかないから、地域代表とかのカテ入れるのが良いかね。
スーパーラグビーやアイルランドみたいに。
281 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 15:57:00.76 ID:VfPkspX7
>>279
ラグビーを取り巻く環境がここまで変わるとは
読めていなかった頃の発言だろ。
282 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:01:57.39 ID:N/oXZ732
谷崎「海外では実力別にクラス分けされていて、どんなチームも年間20試合程度経験できる。NZの人に日本の高校の大会のシステムの話をしたら、「80年以上もやってきてまだ誤りに気付かないのか？日本は20年以上もW杯で勝ててないじゃないか。」と言われた。」
shinichi_taka 2012/04/11 22:17:28
283 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:04:23.15 ID:Qi0xtK53
>>282
それがどうかしたのか？
284 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:08:56.38 ID:Qi0xtK53
そんなのは当たり前のことなんだがな
試合をするのは強化だけじゃなく楽しいからな

あとな、２８２は信者みたいだが、
しかしながら、公式試合にでられんくて引退していく選手が多いのは個人的には反対やけどな
特にラグビー人口は少ないわな
そこで公式試合にもでられんくて引退していく

上のステージでやらない選手もいるかもしれん（才能があっても早熟ではないため）、
やっても条件が悪いかもしれん　それは克服するしか無いが潰れる可能性も増すかもしれんが

まあこういうのは問題やと思うがのう
>>282はどう考えておるんやな？ききたいもんやがな
練習試合ではなく公式戦や　

いろいろ集めて強化するあまりにそういう面での弊害もあるとみてるがのう　
285 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:12:23.51 ID:Qi0xtK53
ちなみに近畿では試合をしているで　A,B（C）の試合
週末や連休では各地から集まって合同練習、練習試合
最近も増えているんかな　どんどんやってけばええわ

関東ではスーパーリーグかな

まあCチーム以下の選手もそうやしBもさらに増えると良いな
286 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:21:29.78 ID:xVfku/6s
>>280
女子サッカーで10年くらい前にそういった提案がされたことあるけど、現場の反対で実現しなかった。
「そんな事したら選抜チームからあぶれた選手の目標が無くなってサッカー辞めちゃう」とのこと。
競技者人口が似たようなもののラグビーでも事情は同じだろうね。
287 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:25:06.04 ID:N/oXZ732
>>286
ということは、女子サッカーのように実力者が海外に出てプロになるしかないだろうね。
288 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:31:03.80 ID:Qi0xtK53
>>287
もう１つのほうにかいたぞ
逃げるなよ
289 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:37:23.14 ID:rpaOt6I6
育成は結局どうしたらいいですか？

290 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:42:56.36 ID:N/oXZ732
>>289
まず子供の選択肢を増やして、大人が邪魔しないこと。
学校ラグビーは案外これができない。
291 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:45:23.27 ID:Qi0xtK53
>>290
おまえに対して

211 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 13:57:48.01 ID:ZikRF2EI
>>209
早く消えろよキチガイ
関西弁の人に徹底的に論破されたくせにいつまで居座る気だよ
292 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:49:30.72 ID:N/oXZ732
クルーデンのような選手を育てると、強い意志をラグビー関係者全てが持つこと。
失敗を怖れる環境からはクルーデンのような選手は出てこない
293 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:55:11.30 ID:q4ke5Q+7
>>281
世界のラグビーを取り巻く環境が激変しても日本はかわってないだろ？
ラグビージャーナリストの人も主張もかわってないよ
大学ラグビー絶頂時代の洗礼をうけた人たちばかりだからね
294 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:56:32.65 ID:N/oXZ732
>>293
それはラグビー板みてもわかるからね。
頭が学校ラグビーのまま。
295 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 16:58:16.58 ID:Qi0xtK53
>>294
おまえはその１人やで
296 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:34:14.58 ID:DkgFC7V7
>>287
それこそ、女子サッカーだが海外での生活費を協会が見てる。
永里なんかドイツのリーグでも屈指のFWなのに、だ。そこまでやる覚悟が協会にあるか?だな。


女子サッカーに於いて日本より戦術が進んだ国は無い。しかし行く。
学ぶべきは｢個の強さ｣と目標は明確だしね。
297 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:37:32.29 ID:Qi0xtK53
>>296
斬新な取り組みってなんだね？
298 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:38:55.89 ID:Qi0xtK53
>>296
言っている斬新な取り組みとは一体何なのか、聞いておかねばならない
ぜひとも御教え願いたい
299 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:42:49.21 ID:Qi0xtK53
戦術が進んだ国はある
そして何も戦術だけではない

ちなみに生活費は選手が稼げるのなら稼げば良い
全額ではなくても甘えるなよ　
所属しているチームから支払われる
無理なら他の仕事をする　海外の選手もそうだろう

>>296
まっているぞ　いつまでも
300 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:47:29.74 ID:N/oXZ732
>>296
やはり思いの強さかね。
堀江や松島が成功すると良いし、続く人が出ると良いね。
301 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:53:44.77 ID:Qi0xtK53
>>300>>296はでてこられんよ

まあでてきても論破されとるしな
302 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:57:20.42 ID:DkgFC7V7
※ばかちょうに餌を与えないでください。
303 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:59:10.61 ID:rpaOt6I6
明日のフレンチ戦で、夏の菅平合宿の招集及び代表落ちが決まりますね。
平クラスのCTBだれかいないのか…
304 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 17:59:38.03 ID:Qi0xtK53
>>302
ID:DkgFC7V7

何が斬新なんだい？　逃げ回ってないで
305 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:00:42.95 ID:Qi0xtK53
>>303
もうすでに決まってるやろ
306 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:05:13.29 ID:N/oXZ732
>>303
ライアン後継者だな～
思い浮かばないわ
307 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:18:01.15 ID:xVfku/6s
>>300
それもあるけど、一番大きいのは海外のクラブで即戦力として使えるほど国内で鍛えられてるってこと。
花園中心のシステムが残っている限り、海外で成長できる選手は散発的にしか出てこないよ。
308 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:20:45.19 ID:KnyLRmw4
　エディが2015に監督を退くというなら監督はW杯の監督は絶対日本人
という頭なんだろうか？もしそうならその人物は誰なんだろ？
バスケみたいに世界大会やったけど、借金だけが残りましたっていうような惨状だけは
どうにか回避する方法はないものか・・・
309 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:21:08.83 ID:Qi0xtK53
>>307
ID変えたの？
310 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:25:30.16 ID:N/oXZ732
>>307
確かにな。そこで勝つことだけが目的化してるからなあ
311 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:31:05.95 ID:xDGqUXa1
自作自演と併せて
一日200回書き込みやってる奴とか

まさに早稲田コンプレックスは人間のクズという見本だな

な、あたちょう君
312 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:36:08.79 ID:K6XqaFPC
NZ 60-0 IRL
アイルランドクラスのチームでも
ちょっと歯車が狂うとこんなもの
313 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:36:56.02 ID:K6XqaFPC
ひとつ書き忘れ

あたちょうの頭は完全に狂ってますからね!!
314 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:38:49.29 ID:Hn1xqUYO
２０１９はもう薫田でガッチガチに固まってルナ。
恐らく招致の時点で。泣こうが喚こうが。これは動かせん。
315 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:39:40.02 ID:rpaOt6I6
既にとはCTBは誰いますか？
SO小野　立川　山中→来年戻れれば…。
CTB　平　仙波　（ライアン）田村　あと大きいのいないのかな？近鉄はサイズでかいのいたけど
WTB　竹中　藤田　小原　近藤　主将　筑波兄
FB　五郎丸→スピードが…　有賀→サイズが…。だれかいないですか？　松島がいた…サイズが　

316 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 18:59:08.86 ID:2EBmQKps
まあ、ケンカは止めて日本の超弱いラグビーを
純粋に応援しましょうよ。
ファン同士が揉めても日本のラグビーは超弱いことに
変わりないんだから。
317 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 19:07:04.81 ID:YY1UskYb
ID:Qi0xtK53
論破出来てないのに、はい、論破（ｷﾘｯ
っとか寒すぎるだろ自己満オナニーは楽しいですか？
318 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 19:07:34.33 ID:q4ke5Q+7
>>308
EJが結果だしたらその次は薫田で失敗したら清宮だろうね
U20で中竹が結果だしたらますます有力候補
319 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 19:17:14.35 ID:QpNH8K+A
清宮はもう協会が打診しない。無職の時にＵ20代表監督の
オファー断ってるんだからな。シニアのオファーなんか
今後するわけないだろう
320 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 19:18:23.56 ID:N/oXZ732
>>318
薫田がヤバそうだな
321 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 19:27:49.36 ID:svDBSYm2
>>317
「はい、論破（ｷﾘｯ」で論破できてるのなんか、２ちゃんで見たことないけど。
ただの決まり文句でしょ。
322 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 19:30:45.14 ID:1XSJ8VKS
あたちょうは関東学院OB
323 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 19:46:29.31 ID:rpaOt6I6
ライアンはあんなにスピードあったんだ。
動きもきれきれはずせないよな…。
324 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 19:48:42.42 ID:PWua0Qb+
あたちょうは、2chに書き込みすることが問題提起だと
本気で思っているバカだぞ
論破したと本気で書いてるわ
325 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 20:07:37.34 ID:Qi0xtK53
>>315
藤田とか大学レベルでも通用しないかもしれんぞ
とりあえずまずは守備から

ちなみに早稲田コンプなんかねーで
早稲田ってなんやろかいってかんじやで
326 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 20:07:54.85 ID:vYR8xCO1
RUGGERの3号に「薫田が私の次にJAPANを指導出来るようにしたい」とインタビューしてるけど。
327 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 20:12:08.47 ID:Qi0xtK53
普通にいけば３年後のジョーンズの後釜は薫田やろ

328 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 20:32:41.84 ID:Hn1xqUYO
なんで結論出してる（３１４）のに蒸し返すわけ？馬鹿なの？胎なの？
329 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 20:42:06.51 ID:hlKpWsZh
テストマッチシーズンの最終節。
勝って終わりたい。

ＰＮＣだけじゃなくライバル国のカナダ、アメリカも力あげてる。
ちなみに一万人～二万人北米でも観客が入るね。
ガラガラの秩父宮よりラグビー後進国の北米のスタジアムのほうが熱気があるよ。
実際に日本の今のラグビーの扱いはイタリアはおろかカナダ、アメリカより下になったと思う。
330 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 21:11:28.13 ID:rJPaGsnu
≫328

誰も自分より前のカキコミなぞ読んでるのはいない。ちゅうこったね。
あるいは真性･原なのかもな。
331 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 21:13:39.73 ID:IDB24I1s
>>327
>>328
エディジャパンの行き着く先は、JAPANWAYではなくて筑波東芝WAYなのか。
筑波3悪枠やスポンサー枠が本当にあるんだね。
332 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 21:46:00.37 ID:Cz1/FV5B
EJとどういう話し合いをしたかは不明だけど今回のジャパンのメンバー見ると
去年薫田がやってたA代表の色がけっこう出てるんだよな

333 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 21:47:41.20 ID:rpaOt6I6
JAPANの今後の予定は？
？
夏の菅平合宿
？
おわり？
334 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 23:31:48.96 ID:hlKpWsZh
明日は勝算あるのか。
335 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 23:34:01.77 ID:QpNH8K+A
スクラムしだいだろうな。むこうは後半やる気なくなるだろう
から、いかに前半我慢できるか
336 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 23:36:36.23 ID:x5fBLO34
相手の5番、134kgもあるのかよ。
337 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 23:44:53.92 ID:E3/qd4p/
しかし試合終わった日じゃないのに代表スレが1日で300以上埋まる
というのも、久しぶり？

相変わらず、会話が噛み合っていないのが多いけど、過疎るよりマシか。

>>332
kwsk


俺的には明日の試合云々よりも、今回のメンバが秋のウィンドウマンス
までにモチベーション落とさずに鍛錬できるかが気になる。
（少なくともEJが言っていた、FWは筋肉で３kg増と今回以上のフィットネス）

チームに戻った時にどういう練習をしろと指示をしているのですかね。
詳しい人教えて。
338 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 23:52:15.78 ID:Q15SghHg
ラックのスイープする技術は相撲の立会いとおなじこと。
339 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/23(土) 23:55:20.77 ID:hlKpWsZh
明日は秩父宮へ。
340 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 00:06:21.16 ID:fikingoy
最近の代表戦はサイン会とかのイベントがあまりないのね
明日はヨーガだけ？
341 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 00:15:33.15 ID:VQs4O4Rn
大野、菊谷いないとまだ不安だな。
342 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 00:19:37.69 ID:Uj073BLF
明日はネット中継ないの？
343 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 00:22:38.27 ID:crxAX25J
パナの堀江と田中がNZから戻って来て、日本代表を助けて。
344 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 00:26:36.87 ID:gKkJIOh4
こんな奴らもう要らない。
345 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 00:29:40.58 ID:Z7QxBEjZ
お前らいつまでもこんなくだらないもん見てないで大学ラグビー応援しろよ
346 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 00:31:30.30 ID:crxAX25J
外国に修行に行く選手はラグビーはナゼ少ないの。
全然通用しないから。
347 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 00:53:25.51 ID:6WRuPvqU
大学もそのうちラグビーよりサッカーに力入れるようになる気がする。もうその傾向になって来てるかも。
348 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 01:07:57.98 ID:eFKlgjwa
既存のラグビーに力いれている所は、ともかく
これからスポーツに力入れようとしている大学は、
基本的にサッカーに力をいれている。

それに、明治もラグビーの投資を減らして
サッカーへの投資が増えてきいるからね
349 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 02:20:12.31 ID:j5+Rake/
>>348
東京国際大とか桐蔭横浜大とか聞いたこともないもんな。神奈川大や山梨学院大みたいなちょっと前まで
駅伝で名を馳せた大学まで参入してきている。
ttp://www.jufa-kanto.jp/file/pmc/2012/20120610_2.pdf

成功した時のリターンはラグビーの方が大きいけど、参入障壁はサッカーの方が
低いものな。Jクラブと提携して「プロの指導が受けられます！」みたいに
しているところもあるみたいだし。
350 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 02:26:13.00 ID:EBaAmu/h
サッカーに力入れても大して大学の宣伝にならないんじゃね
351 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 02:36:29.73 ID:eFKlgjwa
東京国際大は、スポーツに力を入れて、確実に宣伝になっている。

サッカーに力いれて大学の利益にならないというのは、
完全に世間しらずというか、時代錯誤

とりあえず、サッカーと野球に力を入れて
サッカーはＪ２のみとで長く監督していた人を引っ張って
スカウト専門の職員もやとった。

去年、駅伝にも力を入れることにして強化し始めた
ラグビーに関しては、一切話しがない
352 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 02:40:41.96 ID:eFKlgjwa
一昨年、天皇杯にでて急成長と監督の前田監督とからめて
NHKが３０分の特番を放送したり、
天皇杯のニュースで東京国際大学が流れている。
353 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 03:05:57.82 ID:dhfpPGGN
300！とビックリしたけどNGあぼんしたらいつもな感じになりました。こんなんなら過疎ってたほうがまだマシ
354 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 03:13:49.07 ID:j5+Rake/
>>350
宣伝の問題じゃないのよ。そこにサッカーをやりたい学生がいて、彼にその為の環境を提供すれば
大学にとって収益になるの。私学は学生数に応じて助成金が出るから、特に新興校は学生の確保が
急務。その為のツールとしてサッカーは有効。東京国際大だって、宣伝以上に学生確保の為に
サッカー部に力を入れているんだ。

ラグビーで新興校が出にくいのは、参入障壁の高さもあるけど（対抗戦は入れてくれないし、リーグ戦は6部から
スタートだものな）、純粋にラグビーをやりたがる学生が減ったのもある。需要がないから供給も増えないんだ。
高校ラグビーの崩壊は徐々に効いてきているんです。
355 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 03:15:27.93 ID:0vNJoqAp
Jスポのトータルラグビー観てたらサモアとトンガって世界ランク９位と１０位なのな。
スコットランドとイタリアが１１位と１２位になってる。

あと山梨学院大って少し前までラグビーに力入れてたのに今は駅伝とサッカーなんだね。
356 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 03:37:38.23 ID:j5+Rake/
山梨学院大は附属高校が既に全国制覇しているんだけど、「高大一貫教育でサッカー選手を育てる！」
が目標なんだそうだ。そういうのって伝統校縛りが強いラグビーじゃ出来ないもんな。あと、リーグ戦
2部の大学って高校生ラガーマン減少の影響を一番受けている。以前は伝統校に入れなかったおこぼれの
受け皿として機能していたけど、頭数が減ったからおこぼれが2部まで回らないんだよ。やる気なくすのも仕方ない。
357 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 03:45:33.82 ID:ZousNdUC
>>354
サッカー部って、助成金に影響でるほど部員集まるの？
学生の１割以上ががサッカー部員とか？
にわかには信じがたいなあ・・・
358 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 04:09:49.50 ID:eFKlgjwa
なんで１割とか話がでてきたがしらんが、
新興校である、東京国際大のサッカー部員は
約２７０名
http://www.tiu.ac.jp/nexttiu/football/members/index.html

で明治のラグビー部の部員は
約１００名
http://www.meijirugby.jp/member_list/?pageID=7
359 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 04:23:59.29 ID:eFKlgjwa
高体連の登録高数と人数ですが、ラグビーは激減していて
サッカーの１／６しかいなく、さらに差が開いてく傾向がはっきりでている。
大学が、サッカーに力を入れるのはあたりまえの話だろう

　　　　　　全体　　　　　　　　ラグビー　　　　 　　　　　　 サッカー
15年　1258684 　　　 　　 1252　30419　　　　 　　 4288 　149591
23年　1192359　-5.27%　1109　24982　-17.87%　 4174 　150405 +0.54%
360 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 04:29:02.10 ID:8Zra0OK6
今日の試合もスクラムは劣勢になるだろうけど、セルヴァットゥは世界一スクラムが強いHOだということを忘れてはならない。有田は完全にやられてた。

長江もヨーロッパのスクラムは初めてだと思うから最初は苦労するだろうけど、なんとか対応してほしい。3番にねじ込まれないようにね。
361 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 04:52:28.27 ID:FruEkUVC
1戦目のジャパンのショボさのせいで向こうの方がモチベーション落ちてるんじゃね
ますます観光気分に拍車が掛かっただろ
意外と完勝しちゃうかもよ
362 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 06:22:28.25 ID:MdZA1mch
>>361
観光気分よりきょうは気温と湿度だよ。
水曜は秩父宮にいたらわかるけど
ナイターで気温が落ちて台風の余波で風が強く
白人でもやりやすかった。
きょうはどうかな？　湿度でバテやすいかも。
363 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 06:57:28.56 ID:7TDy7DZT
さあザコども

恥をさらすがいいｗ
364 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 07:01:36.08 ID:YlyOlI9u
あとはロッポンギでの消耗具合がいかほどかだな
365 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 07:14:18.07 ID:QunKfYlw
ギロッポンなんか行く訳無いじゃないか。
彼らは代表を狙う真のプロだぞ。しかも相手は強敵ｻﾞﾊﾟﾝだ(棒)
366 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 07:26:55.24 ID:crxAX25J
ラグビー人気無し、話題無し、誰も知らない。
少ないファンでも応援し続けます。
367 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 07:43:41.24 ID:Uj073BLF
フレンチの２番は背筋すごい。
スクラムを試合後に教えてもらえないのかな？
昨年のワールドカップの印象が強すぎ
スクラムってどうしたら強くなえるのか？
368 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 09:15:05.29 ID:VQs4O4Rn
日本にとっては死ぬ気で望むべき試合。
フランスにとっては観光兼ねた親善試合。
勝たなと話にならない。
369 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 10:03:58.84 ID:TjX6Ac8G
今日は涼しいからフランスが勝つだろうな
370 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 10:15:54.25 ID:5p7rZTd/
昨日のGoing!でアメリカ女子サッカーの選手が言ってたけど、
日本人は負けただけで騒ぎ過ぎだとよ。
その内容も見ないで結果だけで判断しすぎ。
負けるのが良いとは思わないけど、
内容の伴った負けはいいんじゃないか？
W杯のフランス戦みたいに結果ダブルスコアじゃ論外だけど。
371 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 10:29:11.30 ID:akZ6JAjo
昨日Qi0xtK53とN/oXZ732は何回書き込みしたんだろうな。
一日中ここに張り付いてごくろうさんだわ。
372 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 10:29:59.26 ID:TjX6Ac8G
>>370
どんな内容ならいいんだ？
373 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 10:44:22.87 ID:dMZnameU
本日の観衆５３００±１００とみた
４０００未満だったらもう終了
374 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 10:49:32.18 ID:Dx8FQdMc
ちょっと教えて

　　　　　　　日　　　　　　仏
　　　　　　　日　　　　　　仏


　　　　　　←日＊　　　　←←仏球

いい加減な図で申し訳ない
日は日本の選手。仏はフランスの選手。
球はラグビーボール。←は移動のベクトル。
バーバリアンズ戦の一戦目で最初か２番めのトライされた前の場面なんだけど
ボールをもって前進している仏の選手に対して、対峙している日＊の選手が後ろずさりしているのだけど
あれは前進してタックルするべきだよね？

375 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 11:03:39.05 ID:Uj073BLF
コンタクトから逃げた結果じゃない？
376 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 11:14:28.98 ID:T77Ay2ft
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1340503298/
実況立てといた
377 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 11:39:36.53 ID:in0Z4pUN
2010 早稲田

①上田（高校代表）スポーツ文化学科
②伊藤（高校代表）スポーツ文化学科
③垣永（高校代表）スポーツ文化学科
④岩井（U19候補）教育学部
⑤中田（高校代表）スポーツ文化学科
⑥中村（高校代表候補）スポーツ文化学科
⑦山下（高校代表）スポーツ文化学科
⑧有田（高校代表）スポーツ文化学科
⑨榎本（高校代表）スポーツ文化学科
⑩山中（高校代表）スポーツ文化学科
⑪中濱（高校代表）教育学部
⑫村田（高校代表候補）教育学部
⑬坂井（高校代表）スポーツ文化学科
⑭中鶴（高校代表）スポーツ文化学科
⑮井口（高校代表）スポーツ文化学科
⑯須藤（高校代表）スポーツ文化学科
⑰横谷（関東代表）スポーツ文化学科
⑱土屋（高校代表）スポーツ医科学科
⑲金　　（高校代表）スポーツ文化学科
⑳西田　（東福岡、花園準優勝）
21田邊（高校代表）スポーツ文化学科
22飯田（U19代表）スポーツ文化学科
378 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 11:40:07.23 ID:in0Z4pUN
2011 早稲田先発メンバー

①上田（スポーツ科学部、高校代表候補）
②伊藤（スポーツ科学部、高校代表）
③垣永（スポーツ科学部、高校代表）
④土屋（スポーツ科学部、高校代表）
⑤芦谷（スポーツ科学部、高校代表）
⑥金　（スポーツ科学部、高校代表）
⑦山下（スポーツ科学部、高校代表）
⑧大峯（スポーツ科学部、九州代表）
⑨西橋（スポーツ科学部、高校代表候補）
⑩小倉（スポーツ科学部、高校代表候補）
⑪原田（教育学部、高校代表）
⑫藤近（政経学部、神奈川県代表）
⑬布巻（スポーツ科学部、高校代表）
⑭中鶴（スポーツ科学部、高校代表）
⑮井口（スポーツ科学部、高校代表）
379 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 12:19:18.78 ID:q/O+FuRN
この時期の国内での試合は気温と湿度が慣れてるジャパンに有利だ！なんて輩がいるけど相手がバテるときはジャパンはもっとバテてる。
宿澤さんの時代にはあったのかもだけどここ何年も、いや十年以上？フィットネスで上まわった試合なんて見たことないよ。
380 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 12:20:01.54 ID:dd6MIk8B
あたちょうの早稲田コンプレック
ススイッチオン!!
381 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 12:26:55.30 ID:QunKfYlw
>>375
コンタクトと一概に言われても････
例えば伏見工業は、公立故のサイズの観点からATは徹底的にずらし真正面からは当たらない。
反面DFやBDは徹底的に低く激しく行く。


このAT時のずらしを｢逃げ｣というのは違うか、と
382 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 13:32:17.53 ID:uQ0iLrUi
秩父宮なう、相変わらず客がいない
383 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:16:53.98 ID:bUays63Z
菊谷ゴミ過ぎる・・・
384 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:17:56.53 ID:mvqKATRQ
>>383
なにしたの？！
385 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:18:03.48 ID:94N2WZfq
やっぱスクラムが駄目だな。
ところでシェーンウイリアムズがデビューしたらしいな。
三菱ったら相模原だよな。
近いから今年は観にいこう。
世界でも有数のＷＴＢが身近に観られる。ラグビー環境は
恵まれてるんだよな、日本は・・・・・・・・・・・・・・・
386 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:22:50.88 ID:Nl79IjSx
>>370
お前は一生テレビに張り付いとけ
387 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:23:37.74 ID:bUays63Z
菊谷反則のオンパレード・・・
388 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:28:08.83 ID:94N2WZfq
日和佐カッス。
抜かれた竹中もカス。
389 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:28:59.31 ID:I3yVL38k
日和佐は今すぐ代表から追放しろや
390 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:29:46.23 ID:TjX6Ac8G
なんつうか内容が悪過ぎて応援のしようがない
391 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:30:05.81 ID:bUays63Z
日和佐は何がいいのかわからんよね。
392 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:32:11.80 ID:bUays63Z
また日和佐のカバーミスで失トライ・・・
393 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:34:41.82 ID:L9t0NLm2
うらに蹴られたらミスしない限り全部トライじゃねえかｗ
394 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:36:46.69 ID:bUays63Z
ジャパンの両ウイングはDFする気ないな
395 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:42:00.45 ID:94N2WZfq
ＢＫライン上げ過ぎ！ＤＦライン上げ過ぎ！
読まれてキックで全部トライ！
396 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:43:36.68 ID:9ibUga5m
両ウィング絶望的にダメやな
397 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:45:51.37 ID:TjX6Ac8G
かなり絶望的な内容だね
398 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:46:20.55 ID:vhyEUpmM
スクラム通用しないな
399 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:46:30.92 ID:94N2WZfq
「みんなの竹中くん」流石やな。世界の走り今のは。
400 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:46:36.40 ID:uQ0iLrUi
竹中やるな
401 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:47:26.67 ID:9ibUga5m
鈍足ﾌﾙﾊﾞｯｸ今日は運もないな
402 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:48:16.12 ID:uQ0iLrUi
竹中のトライに被災地から来てるラグビー知らないがきどもも素直に驚いてた
403 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 14:54:25.54 ID:Dck8yClO
相手もミス多いな
夜遊びが過ぎたかな
404 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:00:36.93 ID:bUays63Z
凡ミスがなけりゃ4本取られてたね。
405 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:03:31.17 ID:94N2WZfq
全米が泣いた！おフランスも泣いた！日本中が泣いた！！！
凄すぎ速過ぎ！！！抜けすぎ！
竹中藤田　ＩＮ　　小野澤廣瀬ＯＵＴ。
次のテストマッチシーズんはこれでキマリ！
406 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:12:45.34 ID:TjX6Ac8G
酷いね
407 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:14:36.80 ID:bUays63Z
外人しか通用してない・・・
408 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:18:10.78 ID:94N2WZfq
　ST.ニコラス様には４０まで現役で。そのっために大事に使おう。
酒屋など国内試合での起用は自粛だなあ。
409 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:19:22.40 ID:TjX6Ac8G
ほんとに内容が悪いね。
410 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:20:12.55 ID:94N2WZfq
廣瀬がよく映るけど「・・・ヲラと足の速さが違う・・・違いすぐる・・」
って顔してるな。
411 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:22:48.82 ID:94N2WZfq
キックを実に旨く使うね。ラグビーも「フォットボール」
だと。

五郎ナイスＤＦ！
412 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:23:08.54 ID:bUays63Z
先週より悪くね？
413 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:23:26.32 ID:TjX6Ac8G
相手が流してやってるのにまるで抵抗できないね
414 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:25:46.51 ID:TjX6Ac8G
実質、大差負けじゃん笑
415 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:26:23.04 ID:bUays63Z
もはや無抵抗主義
416 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:26:35.74 ID:94N2WZfq
唯一楽しみだった竹中くん、代えてどうすんだ？
長友なぞ穴にしかならんぞ？
417 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:28:57.74 ID:Uj073BLF
今回の試合で代表落ちのセレクションなのか

WTB
SH…。
418 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:34:30.71 ID:94N2WZfq
ッホント真壁ってまっすぐ当たるだけだな。
外人相手にゃ体格のアドバンなし（BKなみ）んだから。ずらすとか工夫しろよ。
419 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:34:31.29 ID:vhyEUpmM
有田のノットストレートは致命的　無理だろ
420 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:34:32.64 ID:EjAkjfvU
今泉ｗ
421 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:34:52.62 ID:TjX6Ac8G
怒られて萎縮しちゃった感じだね。
馬鹿みたい。
422 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:36:04.84 ID:94N2WZfq
スクラムは誰が出てもグチャ味噌だな。
薫だが仕事してねえ。
423 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:37:54.22 ID:TjX6Ac8G
寄せ集めよりもコミュニケーションできてないね
424 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:39:57.68 ID:94N2WZfq
..。>>419
HOがスローしなきゃならないルールなど存在しない。

山下を呼べ。今すぐだ。さあ。早くしろ。
425 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:40:46.97 ID:1e/TV/1G
エディは残念ながらサラセンズ･レッズのハズレの方だったな。
来年もこんな調子ならお引き取り願いたい。
いくらなんでもアジア以外に全敗はない。
426 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:42:05.93 ID:bUays63Z
エディは完全にクビだな。
先週より悪いなんて考えられない。
427 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:42:25.17 ID:kjIaj9Fm
五郎丸いらねええええええ
428 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:43:22.33 ID:XtC45W4B
なあ、バックスリーのディフェンスが
フルバック一人しか居ないって
どうなのよ？
429 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:43:31.40 ID:D8Tr2VI+
1戦目よりスコア上は悪いな。
430 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:43:51.31 ID:bUays63Z
ウイングはまったくDFしてなかったね。
431 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:44:10.26 ID:vhyEUpmM
昨夜フランスは酒飲まなかったな
432 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:45:05.92 ID:IlYawvHE
アジア五カ国対抗から合宿しつづけてきた最後にこれか。
さびしいな。
433 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:45:24.76 ID:94N2WZfq
ガイジン分だけ劣化してたら、意味ない罠。
といってガイジン１０人はもう見たくもないし。
どうする？アイフル？
EJも来年駄目だったら斬首。別に彼以外に人材がいないわけでなし。
434 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:45:43.83 ID:DAi7xBkp
竹中はディフェンスが致命的にダメだな
タックルしないし、ポジショニングは明らかにボールから逃げている
しかもアタックの時には、オープンサイドライン際で
キックパスを待っているし

前半21分にハンドオフ一発で
軽く仰向けに吹っ飛ばされてた時には
場内大爆笑だったぞ
435 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:47:27.06 ID:TyiN4IbR
結局、攻撃できるのは外国人だけ
日本人はミスだらけ、菊谷・竹中とアピールしたのは数名程度
ディフェンス時は裏にキックされるとやりたい放題
なにこれ
436 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:47:56.04 ID:94N2WZfq
>>428
五郎が目立ってたが。
小野澤…０回
竹中・・・１回

以上、DF件数。ま。BKライン上がりすぎなんだけどあ。
437 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:47:58.44 ID:I3yVL38k
五郎丸はDF良くなったな。
バックスリーで孤軍奮闘してた。
438 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:49:37.57 ID:bUays63Z
両ウイングがあまりにも簡単に抜かれるから裏に蹴られてあっさりやられるんだよ。
439 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:49:48.80 ID:EjAkjfvU
大野は左目の上を切ってるな
タイピングゲームのゾンビみたい
440 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:50:17.64 ID:QunKfYlw
>>426>>433

他に人材て誰?言ってみて。
悪いけど日本人にはエディ以上の人材なんて、いないよ。
441 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:51:23.42 ID:bUays63Z
交代で入った田村が目も当てられないほどひどかったな。
小野、立川もまるで駄目。
442 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:52:16.50 ID:TjX6Ac8G
>>440
いないね。
選手とコーチを育成してこなかったツケだわ
443 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:52:17.04 ID:Uj073BLF
竹中
彦坂兄？どちらがはやいの？
小原、近藤、松島…彼らに期待しよう。
だれが明日以降キャプテンなんだ？
五郎丸？
444 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:52:30.67 ID:uQ0iLrUi
五郎丸は足遅いから狙われまくり
445 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:53:12.60 ID:I3yVL38k
竹中のザルDF見ると広瀬でもいいんじゃないかと思えてきた。
446 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:53:31.90 ID:vhyEUpmM
個のレベルが違いすぎる
フィジカルもスキルも
447 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:55:36.58 ID:uQ0iLrUi
三十才以上は引退させて若手中心にして徹底的に鍛え直した方がいい
448 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:56:23.40 ID:94N2WZfq
>>445
情交、１T獲っても２T与えてる感じはするな。
危機管理能力は廣瀬１０－竹中２くらいだわな。ま１９歳で過大に期待しちゃ
イカンガー。
449 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:57:51.80 ID:K9meJerV
今の大４で２０１９年に３０前後か
450 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:58:33.96 ID:1MeBc+L2
TLと代表事業は2019で解散だな
451 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:58:37.31 ID:TjX6Ac8G
>>449
危ないね、今のままやってると。
452 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 15:58:52.93 ID:Uj073BLF
確かに30歳以上は辞退してもらいたい。
453 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:00:14.50 ID:cnn0AM09
五郎丸クソすぎるわ。今日何回お笑いプレーあったよ
スピード勝負のチームが鈍足の１００㎏級をＦＢに
つかうとかありえなさすぎ。ＤＦはあいかわらず
やる気ないし。完全に裏狙われてたな
454 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:01:38.17 ID:I3yVL38k
次期監督は日本人だけでカナダを倒した中竹だな。
455 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:01:38.52 ID:Uj073BLF
タックル何故しないんだ？
456 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:03:32.98 ID:X/MPCWOc
小野もダメですか？
457 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:03:57.84 ID:bUays63Z
>>453
五郎丸は決定的なピンチを何度も救ってたよ。
裏に蹴られて二本取られたのは日和佐。
最後のは2対1だから仕方ない。
むしろ五郎丸しかDFに行ってないのが問題。
458 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:04:52.28 ID:94N2WZfq
>>453
誰だい？コンプにスイッチいれたのわ？
長友FBとか悪阻露西亜すぐる。
459 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:05:19.64 ID:EjAkjfvU
チョン蹴りで裏へ抜け出すパターンで何度もやられてた
あれは真似しようにもできないのかな
460 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:05:23.00 ID:TjX6Ac8G
日和佐は無理じゃないかな
461 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:06:06.47 ID:bUays63Z
ニコラスのオレオレも気になったな。
ちっともパスしようとしない。
ようやくパスしたかと思えば決定的な場面で凡ミス・・・
462 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:07:25.45 ID:ik+k73GK
>>456
前に前にって行くのは好きだけど上手くいかない時に引き出しが少ない気がする
463 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:07:25.61 ID:VIV2JYTf
いやー惜しかったなあ
あと一歩だったな
ひたむきなジャパンの姿に感動した
464 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:09:03.94 ID:TjX6Ac8G
>>463
あと一歩だったんだ（笑）
465 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:09:28.85 ID:94N2WZfq
>>456
今日のF-3＋ハーフはいいとこなかったなあ。
>>457
その通りなんだけど。ヲイラもなんで？ＤＦが誰もいねーんだ？
コンプのフィルター通すと。「なんでもかんでも五郎が悪いんやああ！」
っれことになるんですかねえ？
466 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:11:26.54 ID:C0ZMukX5
裏に蹴られたら相手がミスしてくれるの願うだけとか惨め過ぎるわ
467 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:11:35.23 ID:qNT1NkOy
そろそろ界王拳の出番だな
468 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:14:37.49 ID:+WumJ/LU
五郎さんやる気がないのならもうこないで下さい
ジャパンの中で泣いて悔しがってたのはエディだけって何だよ
ノーサイドの後にずっとぶすくれてるのも考えものだけど悔しさすら感じさせないってのはあんまりじゃないかい？
469 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:15:04.26 ID:94N2WZfq
ＢＫライン上がり過ぎ、ＢＫライン狭すぎで詰まってパスミス繰り返し。
トライチャンス逃す。

これは選手ってよりＥＪの責任だろうけどな。
470 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:16:18.99 ID:YlyOlI9u
ヘンリーがゲインしたらフォローできるのはマイクだけなのか
471 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:16:44.73 ID:iTWJEKU/
ラグビー日本は今日も負けて（18-51）しまったみたいだねぇ・・・。

エディはもう適当な理由をつけてサッサと身を引いた方がいい気がするよ。
自身のキャリアに傷がつくだけだよ。
472 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:17:16.90 ID:I9QeABrj
>>457
何度も裏に蹴られて追いつけないとかポジショニングの修正出来てないことどう考えてんの？
足遅い、DF弱いと判断されてことごとく裏に蹴られてんじゃん。
唯一の強みであるキックでさえ全部決められないし、
これで五郎良くやったとかよく言えるわ。
473 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:17:26.47 ID:IlYawvHE
清宮がウォームアップ始めました
474 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:17:48.90 ID:+WumJ/LU
>>469
ラグビーで飯食ってるくせに、今更ジュニアレベルの指導が必要な選手に用は無いだろ
なんでもEJに責任転嫁するなよ
475 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:20:26.63 ID:TjX6Ac8G
>>474
そういうことなんだよな。
まあ、外人使うか、育成するしかない。
育成するなら大学が邪魔だな
476 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:23:37.27 ID:Nl79IjSx
アメフトのように日本国内だけで盛り上がっていればいいんだよ。
どうして代表なんか無理して作ったんだ？ああ無理してるね。外人入れるくらい無理してるじゃないか。
何カ月かけても無駄だとわかっただろう。
解散　解散　さっさと解散
477 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:24:08.52 ID:IlYawvHE
>>475
大学ディスるより、
世代別代表のコーチングのレベルアップを考えたほうがいいんじゃね。
478 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:24:32.67 ID:TjX6Ac8G
>>476
そんな無意味なこと言ってもなあ（笑）
479 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:25:54.27 ID:TjX6Ac8G
>>477
それはあるね。
でもそのためにも、ある程度ディスらないと選手を集めることもできないからね。
代表選手が花試合で使い物にならなくなんだぜ（笑）
480 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:26:41.18 ID:KivEpDkf
竹中が完全にディフェンス放棄しちゃっている状態で
五郎丸を責めるのは無理だろ

そんなこというのは
早稲田コンプレックスくらいしか
居ないよ
481 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:28:16.01 ID:Cb09EGBx
>>468

あたちょうは生活保護受給者

まで読んだ
482 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:28:21.81 ID:I3yVL38k
BKは五郎丸以外は全員失格だな。
選手選考からやり直せ。
483 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:29:41.82 ID:+WumJ/LU
ID:I3yVL38k
わざと燃料を投下するのは止めてくれ
484 ：ちば：2012/06/24(日) 16:29:43.92 ID:QN+2Gx8T
小野沢のＤＦひどい。バックスリー皆だけど。
485 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:31:11.91 ID:IlYawvHE
>>479
代表に選ばれたら練習試合に出すなともいえないしね。
試合でのケガはやむをえないところがある。
それよりＵ１８、Ｕ２０、Ｕ２３代表が機能していない……。
486 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:31:39.71 ID:gKkJIOh4
驚くおど収穫のない試合。
目立ったの竹中ツイブロードハ－ストライアン。。。
487 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:32:23.03 ID:TRd8MfWW
サントリーがアタッキングラグビーで成功したのは、相手チームに日本人が多いトップリーグだから・・・。
観光気分のフレンチ・バーバリアンズ相手にアタッキングラグビーは全く通用しなかった。
今後、戦術の見直しを大幅におこなわないと日本代表に未来はない！
弱いチームは、まず失点を１点でも少なくする戦術を取らないと・・。
488 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:32:28.65 ID:TjX6Ac8G
>>485
言えば良いんだよ。スコッドなのに何か変だろ。
いつまで大学中心で回してんだって話。
489 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:32:57.12 ID:dMZnameU
やはりスクラムとDFがなんとかシェイプより重要
畠は体重増やす、だめならアウト、有田はアウト
インターセプト狙いの小野沢アウト
SOは立川で。鈍足五郎は厳しい、彼に替わる正キッカーを育成を
490 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:33:51.66 ID:bUays63Z
立川ひどかったよ。
491 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:34:46.23 ID:TjX6Ac8G
>>489
機能はしてないからな。
あれ、戦術の優位性ではなく個人の優位性なんじゃないの？
サントリーはデュプレアじゃん（笑）
492 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:34:49.72 ID:iTWJEKU/
>>473
本人がやりたいのなら清宮にやらせればいいじゃんｗ

協会も本音としては2019年は日本人監督でWCを迎えたいのだろうし、
早大閥が幅を利かせてる協会側も願ったりかなったりだろｗ

まあやってる事が植田→中垣内と言うバレー協会と変わらんけどねｗ
493 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:35:17.90 ID:gKkJIOh4
ま。五郎丸しか画面に映らないから。
批判的なのもわからんでもないが。

小野澤竹中はそもそもＤＦしてないんで
画面にも出て来ない。

そこんとこ。よろしく。
494 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:36:02.01 ID:TjX6Ac8G
>>492
え？筑波閥でしょ?
495 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:36:52.81 ID:I3yVL38k
>>483
DFしてたの五郎丸一人やん。
ニコラスなんかも抜かれまくってた。
496 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:36:56.23 ID:1e/TV/1G
>>476
W杯が創設された時、協会幹部が「余計なものを作ってくれた」と発言したらしいな。
W杯がなかったらアジアをいじめて、ごくたまにアメリカ･ルーマニアとか呼んで勝って日本は強いみたいな錯覚を持たせ続けられただろうからな。
497 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:37:30.44 ID:7RUax0UF
代表は外国人が減ったと思ったら日本人がへぼ過ぎてアジアでは完勝するもPNCは全敗
トップリーグはイングランド2部よりレベルが低いと言われ金に釣られた外国人がバカンス気分でやってくる
大学は選手を育てるより勝利優先・就職だけ
高校は選手が減って一部の強豪校のぞいて15人集めれない学校が増加

どこかでプラスに転じる策が必要
俺は2019年まで時間ないしジャパンへの投資大幅に減らして現在の高校生・大学生の有望株に少ない予算でも投資すべきだと思う
498 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:38:17.28 ID:ewLfKRNe
>>493
秩父宮で観戦してたらわかるよ。
画面に映ってない選手のほうがファイトしてない。守備してない。
竹中ありえない。
499 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:39:34.22 ID:+WumJ/LU
>>493
竹中や藤田は若いから切るにはまだ早いと思う
小野澤は勇退、五郎は出直しでブロードハーストを下げてFBに外人を引っ張って来るのが一番良くないか？
500 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:40:12.45 ID:TjX6Ac8G
>>498
画面みてても想像だけで分かるよ（笑）
501 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:40:36.64 ID:LQjjj82U
HO木津と有田はアウト
HOであんなしょうもないことでスクラム注意されたの初めて見た
あとエディがやたらこだわってる日和佐も切った方がいいと思う
９誰かいないの？
502 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:41:43.90 ID:Oi1LsGpc
大学ラグビーではそんな竹中を破ってトライを奪う展開が無いんだよな
昨年筑波が負けた明治も帝京もＦＷ一辺倒でＢＫのディフェンスなんか出番ないんだから
成長するわけない

本当に大学ラグビーが糞すぎるわな
503 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:41:50.17 ID:IlYawvHE
９は田中でいいんじゃない？
ＨＯは青木のほうが良かった気がするが…。
504 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:42:52.88 ID:Nl79IjSx
9番は小野。異論は認めない。
あの突破力は魅力的。
505 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:42:54.14 ID:bUays63Z
9田中（矢富）10大田尾11中浜12ニコラス13今村14中鶴15五郎丸

これでいいだろ
506 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:43:18.72 ID:TjX6Ac8G
>>502
でしょ、成長する場になってないもんね
507 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:43:27.83 ID:gKkJIOh4
接戦ではｷｯｶーが大事だしな。
ワ－ルドカプではｱﾚｼﾞにひどいめに遭ったしな。

五郎丸でいいんじゃね。もう少し脚が速かったら申し分ないが（笑）
508 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:43:38.97 ID:QpyPfCoZ
馬鹿の思考

・トライとった竹中は新しい日本ラグビーのスター
・ディフェンスは全て五郎丸の責任
509 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:44:01.85 ID:Uj073BLF
小野澤がディフェンスやらなければ竹ちゃんやらないだろ？
エディさん辞めないで。
Jkの時より走るようになった。
ディフェンスは誰に習えばいいの？
510 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:44:21.83 ID:QpyPfCoZ

竹中はザルディフェンスではない

ザルの目を全力で広げてるだけだ


511 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:44:52.39 ID:TjX6Ac8G
>>509
スクラム、ラインアウトが最初じゃね？
薫田が要らね
512 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:45:00.48 ID:K9meJerV
2019年32歳、今25歳くらいが限度
513 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:45:38.84 ID:LQjjj82U
PNC以降、五郎丸のキック成功率下がってるよね
弱小代表ではキッカーの正確性がほんとに鍵になるから
トヨタ広瀬レベルがでてきてくれないと困る
514 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:46:13.28 ID:0HEgF1QK

口先だけの清宮にやらせりゃいいんだよ。
恥も外聞もなくＷ杯で２勝を目指したＪＫを散々こき下ろしたんだからね。
次回Ｗ杯で絶対２勝する。
出来なかったら今後一切日本ラグビーとは縁を切る。
そんな気概はないか，彼には。
515 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:46:17.75 ID:IlYawvHE
>>506
大学を育成機関と思ってはいけない。
世代別代表で鍛えて、日本代表に供給する。
こういう体制をきっちり作ったほうがいいと思う。
516 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:46:25.98 ID:vhyEUpmM
相手のジャッカルめくれなかったからな
1対3でもさ
517 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:47:19.38 ID:+WumJ/LU
>>510
この表現がすごいしっくり来る
でも、まだ若いからって言い訳できる内に代表の遠征や合宿で拘束して
大学で腐らせるのだけは阻止して欲しい
518 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:47:29.72 ID:X9a3QcuV
あたちょうが大学叩きを開始
次は早稲田叩きです
519 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:48:15.34 ID:bUays63Z
清宮でいいんじゃね？
五郎丸のDFが向上したのは清宮がヤマハの監督になってからだし。
ザルの竹中も少しはよくなるんじゃね？
520 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:49:22.12 ID:qO+3RqwZ
>>501
同意。日和佐って何がいいのか、ラグビー未経験のオレに教えて欲しい。
動きに機敏さを感じないし、藤井に代わってからのほうがテンポが良くなったと思うんだが
521 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:54:35.20 ID:cHMJV0Dr
アタックにセンスが無いなら（ボールを持つとアガるから）、８０分間ディフェンスマシン化。
狙うのは、PG,DGのみ。
FWは、鬼のように鍛えて、BKは、DFマシン化（あらゆる攻撃に耐える、アタック面は無視）。
薫田サンが、言ってたとうり、全員、No8化。
小手先テクの、小さなBKは、要りません。
イングランドとか、アルゼンチンみたいな感じが、理想。
全場面で、慌てて、アタックするから、ミスが出る。
世界に、フィジカルで追いつくんなら、出来るかも、。


522 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:55:41.44 ID:gKkJIOh4
日和佐は失点にもろ繋がるミスもあったし。
もう庇えない。藤井も物足りない。

矢富くらい思い切りのいいハ－フ喚んでくれ。
523 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:57:15.89 ID:TjX6Ac8G
>>521
薫田はクビだろ（笑）
スクラムがまったくダメじゃん。
何がナンバーエイトだよ。
524 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:58:36.11 ID:IlYawvHE
>>522
今日の日和佐だったら、矢富のほうが面白いかもね。
ＥＪの頭にはないようだが。
525 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 16:59:16.44 ID:Uj073BLF
五郎のキックはバスせない、コンタクト悪くない、足が…。
CTBに転向を。早急にライアンの後釜を。フルバック誰がいる？
小野はSHがいんじゃない？走る、タックルする、ゲインする。
SOだと鴨られる。
フッカー木津スクラム外せないが魔球。
有田は走るがスクラム弱い、タックルするが魔球
堀江しかいない。

526 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:03:28.62 ID:2RTpcJc5
FBは若手を育てるしかない。
シャークスＡの松島、怪我したけど早稲田の藤田、
中央の羽野、U-20・伏見工の松原なんかが候補やな。
527 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:06:15.24 ID:+WumJ/LU
堀江も魔球だろ、ある程度魔球でいいからゴール前で相手が競ってこないときに
真っ直ぐ投げ込むメンタルをつけて欲しい
まあ、メンタルなんて持って生まれた才能だけどな
528 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:06:18.69 ID:l9TfQ6OE
HOは1stは堀江だとしても控えには青木だと思うけどな
No.8からの転向組じゃないリアルHOは必要だよ

あと竹中のトライはホーンが鳴っていなくてもトライ取りきれたのかな？
加速はさすがと思ったが、あのDFを見る限りよくてインパクトプレーヤーだね
80分間もプレーしたら今日みたいにFBの負担増やすだけでマイナスだよ
529 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:06:22.79 ID:TjX6Ac8G
>>526
松原っているの？
530 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:08:16.42 ID:LQjjj82U
>>525
今日のスクラム駄目駄目だったのが木津だよ
駄目なところも自分で気づけないし修正できないで結局反則取られてる
木津か有田のどちらかは落選させて別な人呼んだほうがいいと思う
531 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:10:44.84 ID:+WumJ/LU
というより木津なんかあの体格なんだからリフターさせろよ
長江とかとか投げられないのかね？
532 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:11:55.01 ID:TRd8MfWW
>>521
同意。
個々のディフェンス能力の問題はあるが、弱い日本代表がレベルアップするには、まず失点を少なくする戦術が必要！
攻撃に重点を置く戦術なんて、１０年早い！・・・いや１００年か！？
533 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:12:41.13 ID:mvqKATRQ
エディジャパンをみすてないでくれ
534 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:12:53.50 ID:Uj073BLF
フッカー青木だとスクラムおされるでしょ？
上のカキコみたいに、得点はDGとPGのみでデフェンンスにバックスは専念した方が。
イングランド、アルゼンチンのようなチームに…。
535 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:12:56.40 ID:D8Tr2VI+
>>530
今日見た限りでは外すなら有田だな。
536 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:13:39.95 ID:Oi1LsGpc
>>513
五郎のキックについては、天候が安定していた時期と比較的不安定な今を比べても仕方ないかと
相手もイージーに見えるキックを外していたりするし、この時期はしょうがないっていう面もある
それでも決めて欲しいものだが
537 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:14:03.58 ID:gKkJIOh4
それはEJがわかっていて。
次回は青木を呼ばないと仕方ないだろ。
彼はフィールドもいいし。
有田はＦＬで使い道があるけど。
木津はHO失格だと代表サヨウナラ。だな。
538 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:15:21.04 ID:bqS8co44
青木は年齢の関係で世代交代という意味で選ばなかったんじゃなかったか？
539 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:15:49.33 ID:mvqKATRQ
過酷なトレーニングしたのにどーすりゃいーんだ がんばれニッポン！
540 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:17:34.41 ID:bqS8co44
>>539
あとはレベルの高い試合をどんどん経験するしかない。
そういう意味では大学生同士の試合は代表に選ばれてる選手にとっては全くプラスにならない。
541 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:17:40.84 ID:Nl79IjSx
>>531
これ以上ない正論
542 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:19:01.23 ID:LQjjj82U
>>536
まあね、ただ最初の真正面のPGは「先制ｲｲﾖｲｲﾖ！」と思ったからすごくガックリきたのｗ
543 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:19:38.88 ID:TjX6Ac8G
>>537
薫田なら青木にしても同じだよ。
スクラムは一列だけの問題じゃないから。
544 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:20:13.25 ID:l9TfQ6OE
>>538
特に1列は息の長い選手も多いし青木はまだ世代交代しないで欲しいな
まぁそこまでして残す選手かって言われたら微妙だがw
ただ青木は目立つプレーは少ないが勤勉に働くので信頼できる
545 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:20:30.72 ID:Oi1LsGpc
１列だけの問題じゃないって言う言葉はまず１列がしっかり汲むことが出来てから言う言葉だと思うよ
546 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:21:15.51 ID:TjX6Ac8G
>>545
組むことも一列だけの問題じゃないよ。
やったことないだろ？
547 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:21:39.19 ID:Uj073BLF
木津外したらスクラムもっとだめだめに…。→PRできないのかな？リフターがいんじゃない？
長江なげれないの？
有田はバックスのデフェンスタックル部隊になってくれ。
今日の試合は、代表落ちのセレクションって事であって欲しい。
548 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:21:41.57 ID:6VO/qOEU
秩父宮→電車ナウ。秩父宮バックスタンドに漂った閉塞感、絶望感、シラけムードをどう表現していいのかわからない。テレビ組の人はどう？
549 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:23:59.75 ID:+WumJ/LU
>>548
エディの涙とへらへらしてる選手を見て結果に納得
550 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:25:55.76 ID:I9QeABrj
>>543
今日のHOはそれ以前の問題で一列はPR２人で組んでた状態。
堀江もスクラムは分からない、両隣に任せてるって言ってるくらいだし
本職の正HOは必ずいるよ。
551 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:28:16.04 ID:TjX6Ac8G
>>550
そういう問題にしてるのは薫田なんだよ。
馬鹿？
552 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:28:34.36 ID:gKkJIOh4
藤田あ怪我中なんで。あれだが。
ＥＪは竹中を何が何でも鍛えるつもりだろ。
もう大學に戻さないでいいよ。

そういう選手の受け皿が必要だわな。
553 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:30:29.45 ID:IlYawvHE
>>550
有田も元々３列の選手だからなあ。
>>547
有田のCTB、WTB転向。
いや、それくらいの発想の転換が必要かもしれん。
554 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:31:37.30 ID:TjX6Ac8G
専門のHOにしても問題は何ひとつ解決しないよ。
日本だけ、そんな馬鹿なこと言ってる国は。
555 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:33:13.78 ID:gKkJIOh4
有田はコ－ラではウイングとして絶賛活躍中。
556 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:33:30.36 ID:I9QeABrj
>>551
センターが合っていないと何回も何回も注意受けたの誰？
スクラム組めるのに組まなかったってペナルティとられたのは？
薫田の現役時代のポジションどこ？
557 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:35:05.11 ID:TjX6Ac8G
>>556
無能にやらせてるから直らない。
それは根本的にあんたみたいな感覚でスクラムみてる馬鹿が多いせい。
558 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:36:04.73 ID:+WumJ/LU
ID:TjX6Ac8G
こいつは薫田に恨みでもあんのか？
ここまでくると私怨としか思えない
559 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:37:07.94 ID:TjX6Ac8G
長谷川を呼べば良くなる。
薫田は何ひとつ直せない。
560 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:39:32.37 ID:gKkJIOh4
しかし。2019年薫田の絶望感。半端ねえな。
それが日本でのラグビー終戦記念日になる悪寒。
561 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:43:45.61 ID:dMZnameU
まず青木をよんで木津と比較する。
堀江が戻ってきたらとりあえずウイングにする
合宿にはいろいろ選手よんで試す
ころころかえてもよい、君主は豹変するのは当然、批判を恐れてはだめ
562 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:44:26.58 ID:Nl79IjSx
まあ今回の結果でテストマッチは永遠組んでもらえなくなったな
563 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:44:31.68 ID:Uj073BLF
長谷川を7年後のセンターに。
竹中これからディフェンス覚えてくれ
564 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:46:25.07 ID:akZ6JAjo
結局外人もっといれなきゃあ弱くなるだけ。
565 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:46:25.53 ID:Uj073BLF
堀江をWTB？キープとタックルマシン化ならば賛成。
小原、近藤の足がもったいない
566 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:46:35.84 ID:tfrj7gs6
>>561
豹変するのは君子ね、一応。
567 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:47:46.90 ID:+WumJ/LU
>>564
当たり前のことを得意げに言うなよ
568 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:53:04.19 ID:Nl79IjSx
結局選手を海外に送るしかなくなってしまった。
堀江、田中だけじゃ足りない。
569 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:53:08.69 ID:IlYawvHE
>>565
WTBは堀江、有田
CTBはライアン、五郎
なんだか悪くない気がするｗｗｗ
570 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:53:23.08 ID:bqS8co44
青木を菅平合宿に招集してみるのもいいかもね。
571 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:54:05.84 ID:NOqIFmxB
ＳＨは田中＋金(近鉄)
がいいんでは？

　
572 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:55:52.08 ID:bqS8co44
WTBの1人は竹中に決まりじゃないか？
まだ若くてこれからの選手だしかなり期待されてる。
573 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 17:58:25.39 ID:Nl79IjSx
PRはフランス
LO、NO８はイングランド
FL、SHは南ア
BKは全部NZ
英語圏の文化を学べばIRBの扱いも良くなる。
ちょうどいいな。
574 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:02:04.24 ID:IlYawvHE
>>572
おまいが言う通りこれからの選手だから、まだ決まりじゃないだろう。
今後のDFの伸び次第。
ジュニアジャパン（継続して育成するんだったらだが）、
Ｕ２３で鍛えて上にあげるのがよろし。
575 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:05:50.96 ID:3IMa8ANi
SH金(近鉄）もあると思う。日和佐よりはまし。
576 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:15:43.14 ID:ik+k73GK
勢いがついたらイケイケだけど、上手くいかないと修正できないのは日本人気質なのかな
JKの時はFWが強かったからもあるけど、外国人が多かったからか悪いなりに踏ん張る所はあった
577 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:16:23.87 ID:n0vUvpJA
オイラの生きてる間に勝てるのだろうか。
ラグビー一筋４０年。

ズーっと見てきた。我慢強くね。
今日の試合を見てて、なんだこれってサントリーの延長線上の
チーム作りじゃないか。

その匂いにうんざり。

選手のスキルにも問題あるが、カントクの責は重いのが
社会の常識。
変なエリート意識（こいつらに教えてやる。どうせできないんだろうけどね）
の匂いはしないか。

いつもいつも僅かな希望を持って見てきたが
ちょっときょうは引いてしまったよ。

一回でいいからミラクルの勝利を見せてくれよな。

578 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:19:46.30 ID:Jzd7F6NM
ほんとみんな見る目ないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:23:42.67 ID:mvqKATRQ
ノックオンは今日どうだった？
580 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:32:35.16 ID:Gt8xybbS
セルヴァ（フランス2番）なんか、後半コンバージョンの間に、
バックスタンドの客からビールもらって飲んでたぞ！

金払って観に来てんだから真面目にやれって感じだよ！
引退試合だからってナメ過ぎ。
581 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:37:06.44 ID:Uj073BLF
セルばあにスクラム教えてもらおう
582 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:41:08.80 ID:l9TfQ6OE
>>580
それを聞いて素敵と思った俺はおかしいのかw
テストマッチじゃないしお祭りな部分もあるだろうからいいんじゃね？
そもそもあれだけコテンパンにやられてんだから言い返せないと思うぞ
583 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:41:50.22 ID:kDsKJCVm
>>580
フランス人に真面目にやれ、っていうのが無理
584 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:44:36.37 ID:qO+3RqwZ
不甲斐ないジャパンの応援してるファンが気の毒で、盛り上げてくれたんじゃね？
585 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:54:02.57 ID:/F/em+LC
みんなも書いているけど、今日の試合で私が使えないと思ったのは
有田・日和佐・田村・小野澤の４名でした
586 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:57:24.97 ID:/F/em+LC
あとブロードハーストも微妙だと思った

それとＪＫジャパンのディフェンスにＥＪジャパンのアタックが上乗せされたチームになってないのが残念

連投ゴメン
587 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 18:58:04.53 ID:crxAX25J
善戦期待したのにまた完敗でした。
大野が可哀想でした。
588 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:02:19.42 ID:5uWkgLWh
>>580
試合中に唐揚げ食べる野球じゃあるまいし
試合中にビール飲むのはありえないだろ。
それだけなめられていたということ

>>585
田村はガッカリだった。
巡り合せもあるだろうけど、彼の二つのミスが勝敗を決めちゃったもんなあ
589 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:04:28.31 ID:M0PYC43z
試合を見ずに書くのはオカシイと思うが、同じ相手に２１－４０で負けた試合より
１８-５１で負けた試合で選手・監督が満足してるってどういうことなの・・・
590 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:06:50.75 ID:94N2WZfq
山下・木津・真壁・日和佐・藤井・田村・小野澤・長友
以上　アウト。
591 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:08:54.74 ID:5uWkgLWh
>>589
同じ相手じゃないからだろうねえ。
フレンチバーバリアンズは今日の方がかなり良いメンバーを揃えてたと思うよ。
ただこの内容で満足されるのは困るな
592 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:09:19.61 ID:vlVuXxBp
ＪＳＰＯＲＴＳ観戦。
がっくりしたね。

エディーになって、
攻撃は変わったけど、
ディフェンスも実力も変わらないね。
593 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:10:23.20 ID:crxAX25J
今日の選手は何故に皆足が遅いの。
大人と子供位の差がありました。
594 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:10:53.67 ID:j/yVqftV
ラインの攻防で負けるとか、ブレイクダウンで負けるんだったら、腹も立つが我慢できるんだよ。

スクラムがまともに組めない。裏に蹴られると全部トライ。
極端なこと言えば、ラグビー以外の部分で負けている。ファボール、エラー連発の野球、トラップが出来ないサッカーと一緒。
そんなの代表チームじゃないだろ。
このチームだけじゃない。上記2つが大きな敗因になるのが何年続くんだ。
595 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:12:43.93 ID:94N2WZfq
そんなに簡単に変われば苦労はしねえ。
ましてや兵隊さんは傭兵がいない部分劣化してるわけだし。
596 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:14:30.70 ID:qxhRCgdn
皆、負ける事に慣れすぎてるの。接戦なら可の世界。
戦術云々…の前に、まず、球技というより、格闘技の要素が大きいから、なかなか難しい。
けども、ファンは、優しいから、見捨てない。
それを、知ってか、知らずかの、凡プレー連発が、頭にクル～！訳だ。
597 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:15:29.01 ID:TjX6Ac8G
>>594
http://blog.livedoor.jp/nob_nakao/
こういうのが問題。屁理屈で問題を直視できない。
598 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:16:31.42 ID:hweFFEve
基本ゴミなのは知ってるから、使えない選手じゃなくて使えると思った選手、外せないと思った選手を書いてよ
599 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:17:53.49 ID:bqS8co44
>>594
スクラムは仕方ない。

今日の試合だと終盤のトライチャンスで3対1でトライが取れなかったシーンが1番残念だった。
ああいうチャンスは確実にトライできなければ勝てない。
あとは裏に蹴られたらトライか大ピンチになるシーンが何度もあったがあれをうまく対処できるようにしてほしい。
600 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:20:37.30 ID:Oi1LsGpc
まーいきなり全部やろうとしても無理なんだから
一歩一歩前に進んでいくしかないよ
途中で仕切りなおすくらいならこのまま心中するぐらいの気持ちでエディに任せるしかないと思うわ
601 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:22:00.38 ID:TjX6Ac8G
>>600
ただスクラムだけは違うからな。
仕方ないではすまないぞ。
602 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:49:39.49 ID:VwFYdC88
小野沢⇒もう年で守れないだけでなく、アタックもできない。
有田⇒なんだありゃあ？
田村⇒もともと代表なんて無理。
日和佐⇒もうここらで決断を！
小野⇒いったん代表から外したら？
ゴロー君⇒最後のシーンは大人と子供の鬼ごっこみたいなディフェンスでした
603 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:50:08.70 ID:vlVuXxBp
4年後も、2019年も変わらないな。
日本人にはラグビーは無理。
604 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:53:19.32 ID:mvqKATRQ
>>590
以上アウトってなに？
605 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:55:48.79 ID:VwFYdC88
今日のエディジョーンズと大野の会見はまだYOU TUBEにはでてないの？
606 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 19:58:26.50 ID:6WRuPvqU
選手、監督、記者全員が泣きながら会見やったら話題になるんじゃないの
607 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:04:51.31 ID:y/1uLL+E
ほれ、上がっとったぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XyhLjJLQvKg

ってか、ここブックマークしとけ
ttp://www.youtube.com/user/jrfumedia
608 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:07:18.98 ID:94N2WZfq
1．上田
２．エイオキ
３．畠
４．芦谷（ブロウドーハッスト）
５．大野
６．有田（豊田）
７．山下(佐々木）
８．龍(キクヤ）
９．矢富
１０．山中
１１．藤田
１２．立川師匠
１３．ニコラス
１４．竹中
１５．五郎丸
609 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:10:06.88 ID:mvqKATRQ
>>608
大野はもう年です
610 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:10:49.82 ID:3TyxPd9g
野球って最高だよな

全日本大学野球選手権大会歴代優勝校
大学別優勝回数

法政大 8回
駒澤大 6回
明治大 5回
近畿大 4回
亜細亜 4回
青学大 4回 　
立教大 3回 　
中央大 3回 　
慶應大 3回 　
東海大 3回 　
早稲田 3回
日本大 2回
関西大 2回
東北福 2回
東洋大 2回
専修大 1回
中京大 1回
文理大 1回
大体大 1回
立正大 0回
上武大 0回
國學院 0回
国士舘 0回
同志社 0回
立命館 0回
関西学 0回
学習院 0回
関東学 0回
帝京大 0回
筑波大 0回
創価大 0回←層化とかカスじゃねえええええかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%87%8E%E7%90%83%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E5%A4%A7%E4%BC%9A
611 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:12:57.38 ID:5uWkgLWh
>>608
そのＨＢじゃディフェンスやばすぎ…
まあ矢富はアタック力が秀でているから使いようによってはありかもしれないけど山中は2015は無理だろ。
長いブランクから復帰して、いきなりそれ以前より良くなっていることは、ほぼないから
612 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:14:42.29 ID:f+s+P30c
サッカーも俺が生きているうちに勝てるようにはならないだろうなと思っていた。ラグビーもなんとかなるんじゃないの？
613 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:15:13.70 ID:Uj073BLF
にちゃん書きながらないてました。
じゃばんどうなんの？
614 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:16:09.89 ID:crxAX25J
野球も人気凋落、スキャンダル続き。
ラグビーを応援して下さい。
615 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:19:01.32 ID:TjX6Ac8G
エディはセットのスキルを最初に言っているね。
所属チームに戻ってもスキルを高めるように求めてる。
例としてはブレイクダウンのスキルだったね。
スキル不足が一番の問題。
616 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:24:56.17 ID:TRd8MfWW
エディーさんの試合後の会見は、前回と違ってかなりポジティブな内容。
自分が監督としてやってきたことを正当化しているような感じ。
何だかな―・・・自分のやってきた戦術を反省しないと・・・がっかり。
617 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:28:27.59 ID:K9meJerV
今日の田村さんはヨコヨコヨコを実践してた
618 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:29:39.77 ID:94N2WZfq
山中も実質中　竹さんの指導しか受けてないわけで・
ＥＪさんの　厳しい指導で　甦れ　金狼！
619 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:30:54.10 ID:vhyEUpmM
個が世界レベルではヘナチョコだから戦術以前の問題
620 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:33:07.47 ID:bqS8co44
エディはトップリーグが開幕中は何するの？
選手の視察とか？
621 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:33:53.63 ID:y/1uLL+E
>>616
負けたのは戦術以前の問題なんだから反省する必要ないでしょう。やり方が気に食わなければクビにしろと
前回も言ってたでしょ？スキル不足は今まで指導してきた日本人の責任で、2,3ヶ月のトレーニングで
なんとかなる問題じゃないしな。
622 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:34:51.40 ID:ewLfKRNe
エディに戦術面でクレームある人は、
2ちゃんねるやtwitterにダラダラ書かないで
堂々と氏名明記で意見書として協会に送ればいいと思うよ。
レベルの低い素人に言っても一方通行でしょ。
プロのラグビーコーチとかラグビー経験者からの意見はエディは参考にするんじゃないの。
623 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:35:38.23 ID:TjX6Ac8G
>>621
それでもエディは短期間でかなり修正したよな。
あとは日本人の指導者の問題だ。
624 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:37:31.02 ID:yC1GwY3f
FBは井口のトリッキーな動き＆スピードに期待してみるのは
どうなんかな？
神戸ではキッカーもしてるみたいだし。
625 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:39:06.12 ID:ODGmsb1d
サッカーは代表人気あるけどJリーグは観客減り続けてると言う理解不能なスポーツ
626 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:39:34.11 ID:ik+k73GK
日本人だけだとなかなかタイミングが合わなくてゲインできないのに後から呼ばれた
ブロードハーストとかツイがあっさりゲインしてるの見ると泣けてくる
627 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:40:36.47 ID:5uWkgLWh
>>623
ディフェンスが崩壊することは少なくはなったしな。
数が足りてて突破されちゃうのは個々のディフェンススキルの向上が必要だからすぐには何ともできないだろうし。

ただしラインアウトとキックオフキャッチは何とかできなかったのだろうかと思ってる。
そこに時間を割く余裕がなかったのか？
628 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:42:02.62 ID:5uWkgLWh
>>624
神戸製鋼で結果を出せば呼ばれるでしょ。
629 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:43:52.30 ID:OoLJym1k
小野・立川・田村全員砕け散った…ついに金狼復活か？
630 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:46:21.76 ID:mvqKATRQ
>>629
小野ってちょっと前まで評価されてなかった？ここで
631 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:46:24.22 ID:TjX6Ac8G
>>626
ツイみたいなランニングスキルを日本のFWしないとね。
状況みないで真っ直ぐ当たるだけの奴ばっかり。
632 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:48:34.61 ID:Uj073BLF
バックスは脚が速くてでかい奴をエディさんに鍛えてもらおう。
東芝夏井とか
633 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:48:42.83 ID:j/yVqftV
エディの会見見た。

これからは、ハーフに第二FBの役目を、みたいな話してた。
昔、堀越はこなしていた。今日も日和佐はその場所にいることはいた。だた、失敗した。
どうすんだ？

あと、ブレイクダウンの半紙で、こっちが人数いるのに取れないことを技術の問題と言っていた。
これは意外に選手が所属チームで具体的な練習に落とし込むのは難しいんじゃないかと思う。
所属チームで、パワーで無双しても意味ない。
634 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:51:00.61 ID:y/1uLL+E
>>627
ラインアウトはともかく、キックオフキャッチはチームでも練習できるんだから選手個々が
問題意識を持って練習してきてよって事じゃない？何でもかんでも代表に押し付けられちゃ
敵わんでしょう。
635 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:51:02.16 ID:94N2WZfq
今日はぶっちゃけ日和佐＋Ｆ３交代の田村も含めて出来が悪かった。
ヲラが監督なら残すのは「師匠」だけかな？来季は金狼の蘇りに期待してしまうな。
636 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:52:38.96 ID:5uWkgLWh
>>633
トップリーグではブレイクダウンのギリギリのせめぎ合いを外国人がになっているからねえ。
もっともっと日本人が絡むようにならないとね。
637 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:53:19.24 ID:94N2WZfq
堀越みたいな30年単位の才能を期待してどーする？
アフォか？

あと井口云々あるけど、神戸に逝った時点でアウトだから。
今更言わせんなよ恥ずかしい。
638 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:53:20.53 ID:mvqKATRQ
>>631
浅いからそうなるんじゃ？
639 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:54:10.46 ID:TjX6Ac8G
>>633
ブレイクダウンのスキルは、
はがすテクニックもあるけど、算数の話にもあったように、ある状況で何をするべきかだと思う。
海外の人の言うスキルはそういう意味。
640 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:54:59.81 ID:J0GormQc
日和佐は同じチームにデュプレアがいるんだからいろんか事を吸収してほしい。
641 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:56:11.59 ID:TjX6Ac8G
>>638
確かに浅いということも原因のひとつに見えるね。
ただ守る人間の身体の向きに関係なく、距離があっても真っ直ぐいくよ。
何人か挙げられるはず。
642 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:56:18.35 ID:j/yVqftV
>>634
実も蓋もないこと書くけど、ごめん。悪気はない。

キックオフキャッチの練習は確かにチームでもできるけど、相手は日本人だよ。
しかもJAPANの練習台にJAPANじゃない選手が立つ。結構難しい課題だと思う。
643 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:57:54.65 ID:TRd8MfWW
>>621
スキル不足・フィジカル不足は誰でも知ってることだから、それに合わせた戦術しないと！
戦術は監督の責任だよ！
644 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:58:05.58 ID:gKkJIOh4
現状日和佐はかなりレベル低いよ。
期待値込みなのはわかるが。ゴミでしょ。
今は。
645 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:58:08.88 ID:TjX6Ac8G
セットプレイが一番問題あるね。
646 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:58:18.77 ID:ik+k73GK
見慣れ過ぎてて普通になってたけど、今になるとJKの時の外国人って
目立ってなかったけどブレイクダウン強かったんだな

統悦とか普通にアイランダーからボールもぎ取ってきてたし


橋本なんか期待してたんだけどなあ
647 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:58:21.73 ID:cnn0AM09
稲オタはこの試合でも五郎丸師匠絶賛かｗ
病気もここまでくると凄いな
648 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 20:59:30.87 ID:5uWkgLWh
>>634
誰がどこに立つとか、ボールがどこに来たら誰が取るとかいうのはチームによって違うことがあるからね。
以前からそうだけど競ってもないのにクリーンキャッチできないことが代表では多過ぎる。
649 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:00:05.17 ID:+WumJ/LU
>>646
統悦は日本人だけど人種はアイランダーだからな？
650 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:00:13.82 ID:nPCWA9bo
>>646
そのJKジャパンもWCではトンガにブレイクダウンで圧倒されたもんな
651 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:00:15.40 ID:mvqKATRQ
>>641
真っ直ぐ行かないで右左器用に動くには軽やかさが必要
652 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:01:12.62 ID:0fk3QBiI
やっぱ厳しいねえ
こういう時だけはアジアの雑魚相手で大喜びできるオカマ玉蹴りが羨ましいわ
653 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:03:01.29 ID:TjX6Ac8G
>>651
堀江あたりは良いと思うよ。
654 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:03:05.74 ID:cnn0AM09
ＳＨが後ろのゾーンケアするとサイドＤＦが薄くなるからな
日本はＳＨが第二オープンＦＬみたいにならざるを得ない、フォワード
だけでサイドＤＦを賄いきれないから。これは難しい問題
655 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:03:14.59 ID:gKkJIOh4
≫647
師匠ったら立川んこおとっじゃないの情交。
656 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:04:35.86 ID:5uWkgLWh
>>652
恥ずかしいから二度と発言するな
657 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:05:06.64 ID:y/1uLL+E
>>642
そりゃそうなんだけど、ジャパンをスーパーラグビーに参戦させてもらえるわけでもない以上、
トップリーグに代表選手を育ててもらうしかないでしょう。出来るかどうかじゃなく、やってもらう。
代表の活動期間は限られてるんだから、全部を背負い込むわけにはいかんよ。
658 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:05:24.93 ID:TjX6Ac8G
>>654
ステイすると止められないから、少し前に上がってるんだよな、今のＤＦ。
でもその裏の手当はできてなくて、見事に読まれてた（笑）
当たり前なんだけどね。
659 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:05:55.63 ID:OoLJym1k
SHの第二FBってコーヒー屋やデュプレアがやってたような気がついたら誰もいないところにハーフが戻ってたってプレーか？
サントリで二人の師匠に教わってたはずなのになぜ日和佐は出来ないのか？もしかして才能がないのか？
660 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:06:03.97 ID:cnn0AM09
ＦＢは藤田が育つまで五郎丸使うのはもう無理。ウェブあたり
呼び戻して１～２年藤田の教育係を兼ねてもらうしかないわ。
661 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:07:14.20 ID:Oi1LsGpc
日本が世界と戦えていた頃に比べたら外人でかくなりすぎだよな
662 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:07:32.01 ID:TjX6Ac8G
>>659
日和佐いる時もあったんだけど慣れてないね（笑）
これからはスクラムハーフが一番の問題になるよ。
９シェイプとか言ってるんだから。
663 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:07:50.09 ID:cnn0AM09
>>659
日本のコーチは基本ＳＨに後ろのケアなんかさせない。
「とにかくラックサイドでタックル！！」だからな。
フランスと南アだな、ＳＨをフリーにしてゲームを
俯瞰させるのは。
664 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:07:53.39 ID:Uj073BLF
FBの立川師匠は？
665 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:09:13.85 ID:gKkJIOh4
今季はこれで代表もひとくぎりだな。
来期はこれからのシ－ズンで頭角を現すのもいるだろうし。藤田や金狼など復帰組もふくめて。

またまっさらでセレクトして欲しいもんだ。
666 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:10:01.76 ID:ik+k73GK
>>663
後ろのケアって、田中になってもパナソニックでやってないから出来ないと思う

667 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:10:39.10 ID:aR32KVJY
フランス、南アか…どちらも超強力FWだから日本の方向性としてそれは無理だな。
668 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:10:40.40 ID:cnn0AM09
今日はＦＢの足が遅いのがバレてて完全に裏ばっかり狙われた。
１試合通して狙われ続け、それに対応できないのも情けない・・
屈辱だわ。
669 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:11:07.37 ID:Jzd7F6NM
日本のＨＢ団育成法はおかしい。日和佐もだいぶうまくなった方だよ
670 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:11:27.54 ID:cnn0AM09
ＳＨの後ろのケアってできるできないの問題じゃなく
やるやらないの問題だわ。後ろケアしたらサイドＤＦ薄くなるだけ
671 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:12:30.59 ID:+WumJ/LU
オールブラックス戦の日和佐は良かった印象があるんだけど？
違ったっけ？
672 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:13:46.68 ID:5uWkgLWh
廣瀬がいれば裏へのキックの処理も多少はやってくれるだろうが、そうすると攻撃面がね…
673 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:14:00.27 ID:cnn0AM09
日和佐は１試合通してプレーする力量ないね・・
ラスト２０分で玉砕攻撃するときにしか役に立たない感じ。
個人的には内田の今後に期待
674 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:14:02.89 ID:aR32KVJY
日和佐なんて元々タックル空気だから後ろでキック処理でもやっとけって感じだな
675 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:18:09.78 ID:5uWkgLWh
>>611じゃディフェンス面で矢富はなしと書いたが
ＳＨをサイドケアじゃなくてキック処理要員にするのならありだな。
676 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:18:26.12 ID:QunKfYlw
裏に蹴るとかキックパスはフランスの得意技ってのは、あるが流石にやられ過ぎだな。

BK絡めてインサイドを崩してバック3が寄り過ぎるからと思うけど五郎だけはキックケアで常時、深目にポジショニングするとか打ち合わせするだけでも全然違うわな。

まあ、すると廻して来るんだけど。
677 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:19:11.22 ID:gKkJIOh4
廣瀬はいたほうがいいの。
YES-NO?
678 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:19:25.64 ID:TjX6Ac8G
>>676
そういうこと（笑）
679 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:20:08.22 ID:y/1uLL+E
>>643
>スキル不足・フィジカル不足は誰でも知ってることだから、それに合わせた戦術しないと！

「それじゃW杯で全敗するだけだから先になんとかしましょ」というのが今年のコンセプトでしょうが。
出来もしないことをやらせているのは確かだけど、4年かけて出来るようにしましょうって事だから。
それが嫌ならエディ解任運動を起こしなさい。
680 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:24:56.83 ID:cnn0AM09
矢富はＳＨよりもＳＯとかＷＴＢのほうが可能性あると思うんだがな・・
今日のフランスＦＢもＳＨが本職だし、柔軟にやったらどうかね。
ＳＨのパス能力としては代表ではもう無理だし
681 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:26:13.73 ID:5uWkgLWh
>>677
・主将としての能力
・強豪相手には攻めるより攻められる時間が多いので地味に働く廣瀬は貴重

上記２点から広瀬はいた方がいいと思う。
682 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:27:17.72 ID:5uWkgLWh
>>680
ＳＯにするにはディフェンス力が低すぎる
683 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:27:26.81 ID:crxAX25J
日本代表は全員見直しだね。
その前に協会こそ、全員退陣必須。
但し、それが一番難関。
684 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:27:40.98 ID:TjX6Ac8G
>>681
廣瀬がいないから蹴ってきた、というのは過大評価か（笑）
685 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:27:44.28 ID:J0GormQc
14は主将の廣瀬で確定として小野澤と竹中で比べたらどっちを選ぶ？
686 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:27:58.55 ID:VwFYdC88
>>672
とにかく木偶の坊の小野沢はWTBとしてはもう不要だろう。
１１番に竹中　１４番に廣瀬　でバランスは保てるだろう。
１５番がゴローならディフェンス強化は必須。廣瀬を入れれば、ブレイクダウン
での球出しが速くなるから、日本の目指すラグビーになるよ。
687 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:28:47.95 ID:gKkJIOh4
ま。廣瀬だったら。前半終了蒔のトライあ無かったわけで。。。痛し痒しですねえん。
688 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:28:56.87 ID:cnn0AM09
10立川12ニコラス13平が今のベストだろうな。
小野はちょっと底が見えた感じ。田村のほうが
まだ可能性を感じる
689 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:29:09.53 ID:TjX6Ac8G
>>683
協会や指導者だな。ツケをエディに押し付けてる。
外人使っちゃうよと脅されてるし（笑）
690 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:29:24.53 ID:mvqKATRQ
>>683
協会はいなくなっていいけど代表は他がいない。
経験を積むのがいい
691 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:30:00.72 ID:qxhRCgdn
スキル云々…の話。
海外のリーグを見てると、ＢＫにボールが渡った際、軽くフェイントを入れたり、ダミーを入れたり、とにかく、何かアクションを入れるけども、ジャパンのＢＫでは、突っ込むか、ただ、パスするだけ…。
たまに、変わった事をすると、大抵、反則バイ～ン。
何というか、遊び心というか、ラグビーを楽しむ感じが無さ過ぎ。
ここら辺は、個人のフィジカル＆スキルアップで解決するものなのか。
ちょい 疑問。
692 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:30:19.52 ID:Nl79IjSx
藤田と一緒に五郎丸もNZへつれてけ
13番として育ててもらえ
693 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:30:21.69 ID:cnn0AM09
>>686
小野澤悪く言い過ぎ。大幅ゲインはなくなったとはいえ
今日もゲインは切っていたし仕事量も豊富だった。
返りはだめだったがな
694 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:30:29.05 ID:TjX6Ac8G
>>688
小野は痛いタックルミス出てるもんな
695 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:32:20.80 ID:omEYWB3B
セルヴァとかいうビール好きの禿げオヤジこの試合で引退なのか
代表レベルではないが、まあまあいい選手なのにもったいないな
696 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:33:05.08 ID:VwFYdC88
>>687
それはそうだ。しかし、ザルのディフェンスもなく失点も少なく出来た。
697 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:33:44.73 ID:LWNHDaxb
PNC以来撮りためた写真見てると、立川なんかがよく廣瀬んとこに行っていろいろ確認してた
今日の最後も、廣瀬が、立ちあがれないメンバーフォローしてた
そういう意味で廣瀬は今回は必要な人だった

そういう人を育てないといけないんだと思った
個人的にはライアンの後継者が欲しい
698 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:34:01.86 ID:Oi1LsGpc
少し下に目を向けてみてもＵ20で小倉みたいなもやしっこがＳＯしているのがジャパンの未来だからな

同じ体格的には大したことなくても世界に戦えていた頃の松尾はやっぱりすごかったな
当時だから通じた面もあるんだろうが
独特の間、キックの制度、戦術の選択、ＳＨのパスがそれても何事も無く受け取る巧さ
そして何よりディフェンスが素晴らしくよかったんだよな

20前後の若手ででディフェンスのいいSOがいれば期待したいわ
699 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:34:06.94 ID:cnn0AM09
>>694
チビにＳＯはやっぱ無理だ。チビってだけでもうＦＷが
露骨に狙って突進してくるからそこで止められずに余計
悪循環に陥る。
700 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:35:30.90 ID:ik+k73GK
>>693
JKジャパンの時ってブレイクダウン周辺にもっと相手集めてたから
外の小野澤まで回る時にスペースあったよね？


今って球出しは早いけど相手のディフェンスも揃ってて
小野澤までボールがいっても内から複数がすぐ詰めてきてる気がする
701 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:36:02.22 ID:gKkJIOh4
だから。来期あ師匠以外はおやすみなさい。
代わりに　金 狼　とか試す年なんだわ。
702 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:37:08.42 ID:5uWkgLWh
>>691
以前は、いわゆる伸びるプレイといってパスをもらう瞬間に開いたり開いてから内に切れ込んだりと角度を厳しく指導されていたが、今は体格の良いやつがバーンとぶつかるのが多くなったからねえ。
BKが大型化した弊害のひとつかな。
かといって強豪のＢＫが大型化している以上、昔みたいな小技の効く小柄なＢＫを揃えても止められない
703 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:37:55.48 ID:omEYWB3B
やっぱ大東大の長谷川みたいな190-100のガチムチがSOやってるくらいじゃないと狙われちゃうよな
704 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:39:05.03 ID:C0xyFyUU
ウェールズのウイングなんか190くらいあって小技も効いて反則やん
705 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:39:18.81 ID:cnn0AM09
>>700
ＪＫの時はＢＫにスピードランナーが揃ってたからラインが今より深くて
広かった。解説で村上も言ってたが今のＢＫは全体的にスピードがないので
狭くて浅いラインでツイとか間に投入しつつ小さなギャップをつく感じ。
というかそうせざるを得ない。足が遅いんで外回してもすぐ孤立するから。
706 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:39:25.27 ID:TjX6Ac8G
>>702
本当に日本の指導者は育てる気がないんだろうな。
707 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:40:34.57 ID:2C/sIMid
竹中はハンドオフで吹っ飛ばされたシーンあったけどディフェンスが弱いわけじゃない。
ただコース取りが下手なのと体の使い方を分かっていないだけ。
実際相手が縦に来てくれた時のタックルは強いし。
そういう意味で物凄く荒削りだけど、あれほどのスピード・決定力を持ったウイングは大畑以来かも知れない。
歴史上、あのレベルの相手に外で2枚振り切ってトライ取れた日本人などほとんどいない。
藤田と同様大事に育てるべき。　

708 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:41:19.83 ID:gKkJIOh4
松雄はステップ（ジャマイカ譲り（笑））だけで10人軽く 抜けた 天才あるいは基地外。


ここおで名前を出すのは場違い。
709 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:41:32.26 ID:cnn0AM09
ＰＮＣの時から顕著だがほんとにＢＫの足が遅い。
スペースがあって外勝負！ってなっても内側の選手に
それはもう簡単に追いつかれる。敵からすると本当に楽だよ、
外のスピードがないってのは
710 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:42:36.47 ID:VwFYdC88
>>707
それはそうだね。まだ若いし。守れないタックルしない山田よりは、重視すべき
人材だね。
711 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:43:04.02 ID:Nl79IjSx
いつフランスにインタビューするのかと思ってたらやっと出たのがこれだ。
「エディーJAPANは必ずいい方向へ行く」
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=102513&code_s=1000
こんな国W杯ひらくに値しない！さっさと返上しろ！
712 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:44:54.53 ID:QunKfYlw
>>683
協会トップ全員円満に居なくなって頂き、Jリーグやプロ野球フロント経験者に来て貰う。

これだけで相当変わるぞ。
713 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:45:25.65 ID:TjX6Ac8G
>>711
社交辞令しか聞いてないってこと？
714 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:45:34.48 ID:gKkJIOh4
なんで?唐突に山田?100年経っても有り得ないから。
715 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:45:45.76 ID:cnn0AM09
山田はパナに入ってＤＦしっかりやってるだろう
竹中のＤＦはほんとに学生レベルで国際試合にでちゃいました、って感じ
まあこれからだな。
それより全力で後ろに返らなかったことを猛省しろ。あんなプレーして
たら他の国じゃ一発でクビになるぞ
716 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:46:34.84 ID:mvqKATRQ
>>712
是非お願いします
717 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:47:22.77 ID:dMZnameU
リーチが半分冗談かFB希望してたからやらしてみよう
五郎はCTBでタックル修業
718 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:48:42.75 ID:cnn0AM09
>>714
ドーピングバカの山中のほうがありえねえよｗ何が金狼だｗｗｗ
代表スレで毎日毎日稲選手ばっか異常に褒めちぎんな、クサレ稲オタの文盲がｗ
719 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:49:18.35 ID:VwFYdC88
>>715
山田がパナでディフェンスをやっている？？？
東芝やサントリーがあいつをめがけて突進してくるのはなんでだろう？
720 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:51:27.17 ID:sJ309tjS
バーバリアンズは３軍というけど、A代表は現在編成されていないのでしょ？
２軍相当が妥当でわ？
721 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:52:53.15 ID:Na0hc5m3
今回のバーバリアンズって正式な代表はいないんでしょ。それに負けるジャパン涙目・・・
722 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:53:21.07 ID:wEZ2yx/g
ブレークダウンで負けたならまだ諦めがつくが、あんだけ裏に蹴られて取られるのは、
FBの足が遅いのもあるし、逆側のWTBのバックアップもないし、見ていてつらかった。
723 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:53:26.18 ID:Oi1LsGpc
>>715
エディ自身、世界に通用する可能性がある三人ってので竹中を出した時は
誰よりも速い、ただし一本目限定だが
みたいに評しているわけだし、単純にサボり癖っていうより体力面でついていけてないのも大きそうだわ
徹底的に代表に読んでﾌｨｼﾞｶﾙを鍛え上げて完成してくればまた違うかもしれん

前回も酷かったの承知で今回も出しているわけだしエディもある程度折込済みなんだろうな
期待できるのかどうかは分からん、俺は竹中を選んで経験を積ませることは失敗だと思っている
724 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:53:42.75 ID:cnn0AM09
２軍だと半分は正代表の補欠７人が入る。今日のメンツから
すぐ正代表に入れるのは２人ぐらいだろう。３軍程度ってのは
まあそうじゃないのかな
725 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:55:05.75 ID:cnn0AM09
>>719
お前は小野澤を木偶の坊って言ったりＷＴＢへのハードルが異常に高いなｗ
726 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:55:12.95 ID:+WumJ/LU
>>720
正代表のスコッド入りしてた奴も多々いるみたいだし
そういう認識でいいんだと思う
727 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:56:00.75 ID:wEZ2yx/g
>>715
オコナーだってランビーだって、super15で通用するのを証明してからワラビーやボクスになっているのだから、本来は竹中もTLで通用するのを証明してから代表入りすべきなんだけどな。

Jリーグ見たく、大学生でも参加できるようにして欲しい。
728 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:56:17.13 ID:TRd8MfWW
>>679
「４年かけて出来るようにしましょう」ってことなら、何もあせって出来ないことをやらせる必要はありません。
４年もあるんでしょ・・・正確には４年ないけど。
一歩一歩進んいけばいい。
現時点では、スキル不足・フィジカル不足なんだから、それに即した戦術で！
戦術は徐々に上げて（変えて）いけばいいこと。
エディー解任運動って・・・話が飛躍しすぎ(笑)
観ててつまらいけど、まずはディフェンス重視の戦術が不可欠・・・。
729 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:56:32.28 ID:QunKfYlw
今は、まあ黎明期と考えてる。
戦術にしてもシェイプばかり言っているが世界の潮流にはもう１つ重要な戦術があり、日本人には多分こちらのが向いてる。


もう、スクラムとDFだけ固めれば良い時代じゃ無い。ジャパンは徹底的に繋ぎ展開するチームにする。という骨組みは見えた。


ただ、DF,セット、スキル不足その他という宿題も沢山出たし１つ１つ埋めていくしかねえYO

個人的にはエディに付いていきたい。託したい。という気持ち。

昔、サッカーがドイツからクラマーって監督に１から教わったりオフトが基礎から教えた････
そんな時期なんだと思う。

戦術に関しては日本人は余りにも今まで、戦術研究を疎かにしてきた。
｢大西理論｣にしてもきちんと議論し研ぎ澄ましていくべきだったのに金科玉条のように奉るか、端から馬鹿にするか。の極端さが目立ってたしな。
730 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:56:53.42 ID:mvqKATRQ
>>723
他二人は？
731 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:57:14.26 ID:VwFYdC88
>>725
あたりめーだよ、この猿！！
732 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:58:47.52 ID:2C/sIMid
>>720

日本にもパナの山田やコーラの豊田のように代表ではないけど
そこそこ面白いプレーする選手がいるでしょう。
それのフランス版だと思えばいい
そういう意味ではバーバリアンズにはかなりポテンシャルの高い選手
が揃っていると言っていい
733 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 21:59:53.37 ID:wEZ2yx/g
今日のフランスのロックの重さを見て襟猿がなんで鈍重赤塚を呼んだか、少し分かった気がする。
5番の重さを重要視するのはフランスのスクラム文化なのかもね。

とりあえず真壁は後10Kg筋肉増やせ。
734 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:00:15.75 ID:cnn0AM09
今世界では戦術なんか一瞬で世界に広まって研究される。
意味ないんだよ、戦術とか戦略とか。純粋にスキルと体力の勝負になってる。
日本のマスコミはいまだに大西理論とかいってんのが笑える
藤島大のせいだろ、50年前の理論ｗとやらを秘伝の巻物みたい
に仕立てあげたのはｗ
735 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:01:11.97 ID:cnn0AM09
>>731
廣瀬のチンポしゃぶってろよ猿人ｗ
736 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:02:39.67 ID:VwFYdC88
>>735
悪いな～。酒屋のファンではなくて・・・
737 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:03:35.13 ID:TjX6Ac8G
>>729
ポッド？まあ向いてないと思うがな。
どちらも国際試合では既製のもので見られるんだからスキルが高い方が勝つよ。
4年間かけて日本人に合うものを作っていくイメージがエディにあるかどうか。
738 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:03:51.80 ID:ik+k73GK
>>730
五郎丸と藤田じゃなかった？
739 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:04:15.33 ID:wEZ2yx/g
とりあえず、TLにルーマニア・グルジア枠として各チーム1名のPRorHOは
ルーマニア人かグルジア人が試合に出れるようにして欲しい。

そういうトイメンにTLの時から毎週組み合わないと無理だろ。
740 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:04:31.19 ID:TjX6Ac8G
>>734
その通り。
741 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:05:05.99 ID:LWNHDaxb
裏に蹴られるたびに五郎ちゃんが一人で戻ってたのがなんだか
「もう一人ぐらいいないと抜かれたらヤバイでしょうが！！」なシーンが何度かあったなと思います

体力的にも厳しいのではないかと…ずっと試合出てるわけですし…

DF出来るBK育てたいですね、しかしDFってどうやって鍛えるのかなぁ、難しい・・・
742 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:05:43.39 ID:mvqKATRQ
>>733
フランスロックは何センチで何キロ？
743 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:06:38.63 ID:cnn0AM09
五郎丸をこの後ＥＪがどう扱うか見ものだな。先月の時点で
ＦＢではスピード不足ってはっきり本人に伝えてるようだし。
俺もＣＴＢなら今の体重が活かせるし、足が遅いのも穴に
ならないと思うが、本人断ってるみたいだな、ＣＴＢでのプレー。
今日みたいにＦＢで露骨に狙われてズタズタにされたら、もう
ＦＢとしては使えないとおもうがね
744 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:06:40.97 ID:QunKfYlw
>>732
まあ、あのFBの髪型と試合中にビール飲むという下手したら生死に関わるような行動に出るフッカーの歌舞伎ものっぷりには素晴らしいポテンシャルを感じたw
745 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:07:24.19 ID:g6i+9u+O
堀江ってどこ行ったの？
ＪＫの時に日本人で１番通用してたのに。
746 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:08:36.18 ID:J0GormQc
>>742
4 マチアス・ロラン （198/115/32）
5 ロビンス・チャレ・ワチュー （198/134/29）

18 ロマン・ミヨ・シュルスキー （196/123/29）
747 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:08:38.38 ID:cnn0AM09
まじでＨＯビール飲んでたのか？ｗｗ
ＦＢのあの髪型って、よく見たら刈ってるように見えなかったぞ。
なんかまだらハゲなんじゃないのか？
748 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:09:04.66 ID:mvqKATRQ
>>745
インド
749 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:09:53.30 ID:T0nKnIqG
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いラグビーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
750 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:10:03.30 ID:sJ309tjS
>>726
>>732
ご教授ありが㌧
751 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:10:17.05 ID:mvqKATRQ
134wwwww
752 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:10:20.39 ID:y/1uLL+E
>>728
>「４年かけて出来るようにしましょう」ってことなら、何もあせって出来ないことをやらせる必要はありません。

普通の代表チームは4年かけてチームを熟成させるのよ。ただでさえ賢いと言えない日本の選手じゃ、
4年あっても足りないかもしれない。4年後に結果を出すにはスキル向上と戦術の浸透を同時進行
するしかない。エディへのオーダーが「2019年に結果を出すこと」だったら選手選考から変わってくるだろうけど、
2015年で辞めるわけだし。

>観ててつまらいけど、まずはディフェンス重視の戦術が不可欠・・・。

それをする気がないから、「嫌ならクビにしろ」と会見で言ってるわけだ。
753 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:10:48.17 ID:i3MTlU6y
HOの禿げオヤジろくでもないな。どうせ数合わせの3軍だろあいつ
754 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:12:12.47 ID:dMZnameU
金狼金狼って前からいってる人、本当に早稲田ファンか？
蘇る金狼って主人公悪党で強姦や薬やったり、最後は死んじゃうだろ
しゃれにならんよ
755 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:12:45.11 ID:+WumJ/LU
>>753
セルヴァトゥを禿げ呼ばわりとな
フランス人の前でそんな事言うなよ、殺されても文句は言えないぞ
756 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:12:55.13 ID:QunKfYlw
>>711
やっぱ、お約束のギロッポンには行ってたなw

しかし、社交辞令しか聞けないインタビュー････
757 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:13:31.96 ID:VwFYdC88
>>753
たしかに禿げかもしれんが、君よりはラグビーうまいよｗｗｗ
758 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:13:52.13 ID:J0GormQc
世界強豪チームのLOは最低でも190後半、110kg以上ある。
759 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:15:09.61 ID:cnn0AM09
日本のマスコミとファンは社交辞令じゃなく本音いうと怒るからな。
リコーのエリソンが向こうで「まじで日本レベル低すぎ」
って本音トークしたのをやたら叩いてるやつらが多くて驚いた
760 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:15:12.69 ID:QunKfYlw
>>753
あのビール野郎は代表レギュラーだったし、まだ33だ。
761 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:17:22.85 ID:cnn0AM09
今日のフランスの本音って「いやーバックスリー足遅いの分かってた
んで裏に蹴って走ったらいっかなーって思ったらもう当たりまくりｗｗ
何回やってもハマるんだもん、笑いが止まんねえわｗｗ」
だろうな
762 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:17:35.51 ID:pf/JRpHb
真壁は体重より身長が低いしラインアウトのキャッチが苦手なのが問題。
大野の後釜になれるのか。
763 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:17:55.61 ID:QunKfYlw
>>734
まあ、日本人には必要だ。個の力では負けるなら大まかな戦略は特にな。
764 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:18:16.58 ID:6KYVOySR
セルヴァトゥはスクラムすげぇ強いけどな。
765 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:18:48.96 ID:i3MTlU6y
金狼がいればあんなビール禿げ片手で吹っ飛ばしてくれたのにな。それにしても舐めた野郎だ
766 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:19:20.86 ID:VwFYdC88
>>761
小野沢のホモ達よ！
小野沢の肛門でも借りて、オナッてろｗｗｗ
お、お、お～出るよ～
767 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:19:53.30 ID:cnn0AM09
今日唯一通じてたのはモールとモールＤＦだな。
日本人マジでモール強いわ（ＪＫ時よりは弱いが）
もうゴール前モールを軸にする戦略でいいんじゃねえのｗ
768 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:21:17.71 ID:QunKfYlw
>>749
他サポて･･･
ドメサカ板かよw

>>747
なんか観客から貰ってた。FBはそうか？なんか笑い者にしてた･･ごめんな名前も知らないFBくん。
769 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:21:22.17 ID:VwFYdC88
>>767
自宅警備員のお前が言うなｗｗｗ
770 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:21:55.61 ID:TjX6Ac8G
>>767
それがワールドカップあたりだと、そんな武器にもならんから痛いけどな
771 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:23:38.13 ID:mvqKATRQ
>>762
でも動けるからな
772 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:23:47.80 ID:cnn0AM09
セルヴァトあれで１００㎏しかないんだな・・
フランスのフロントローは全般的にそんなに体重が重くない印象。
やっぱ筋力の違いがもろにスクラムにでるんだな・・
773 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:24:47.39 ID:QunKfYlw
>>758
無い物ねだりしても、しゃあない。
774 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:25:16.47 ID:VwFYdC88
>>772
お前、何にも知らないな。あれで１００KGのわけねーだろ。
775 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:26:11.12 ID:i3MTlU6y
神聖な秩父宮グラウンドでビールとかあの禿げろくでなしすぎる
まだギロッポンのチャンネーと遊んでる気分だったのか？
776 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:26:18.21 ID:cnn0AM09
>>767
でも今日の数すくない収穫はモールＤＦじゃないか？
サモア戦はきつかったが、日本人中心のＦＷでも反則せず
モールは止められるようになった。何年か前オーストラリアＡ
相手にモールで２トライ取れた試合もあったしな。

モールがそこそこ強くなるなら、スクラムも何とかならないもんか・・
今日もズタズタだったな、まだＷ杯のフランス戦のほうがよく組んでたわ
777 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:28:17.76 ID:QunKfYlw
>>765
普通に、片手でチョークしそうだけど?

778 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:29:50.50 ID:wEZ2yx/g
>>744
もっと言うと、ワインとにごり酒みたいのも飲んでいた。
ワインは瓶をラッパ飲みｗｗ
779 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:29:58.24 ID:VwFYdC88
>>776
お前アホか？自分のコメントにアンカー打ってどうすんだよ。
一人芝居はやめろ。
小野沢の肛門でも借りてオナッてろ、酒屋ファンは！
780 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:30:32.56 ID:OxTrTb/j
スクラムは水曜は１番の長野がやられてたのに対し今日は３番の畠がやられてたな
長江はそんなに強いのか
781 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:31:04.70 ID:qO+3RqwZ
しかし代表の応援はなんとかならんかね。
完全に10数人のフランスの応援に負けてた。
そういうとこ、協会はノータッチか
782 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:31:09.24 ID:cnn0AM09
酒って交代後に飲んでたのかよｗ
それで急に戻ってきたときに「え、やべ・・」みたいな表情だったのかｗ
783 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:32:16.55 ID:eFKlgjwa
そもそも、代表は代表チームとしての戦術をつめていくもんで
個人の成長は代表で育てるもんじゃねえ。

なのに全てを代表監督、スタッフ、代表チームに求めるのが間違い

結局高校、大学の状況・指導を変えていかないと
なにも変わらん
784 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:32:46.20 ID:cnn0AM09
長江は全然期待してなかったがＰＮＣから相当いいスクラム
組んでたわ。平島抜けてどうなるもんかと思ってたが、１番
は当面長江じゃないか？
785 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:33:10.93 ID:vhyEUpmM
TLに2-3チーム外人だけのチームを呼んで、リーグ戦に混ざってもらえ。
給料はもちろん協会持ち。
786 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:33:43.43 ID:TRd8MfWW
>>752
スキル不足・フィジカル不足が今の戦術に全く追いついていないですよ。
スキル・フィジカルの向上は、一年の大半を過ごすトップリーグと大学の指導者次第です。
短い期間の日本代表合宿で、スキル・フィジカルの向上は望めないですよ！
日本代表の監督は、現状の選手のスキル・フィジカルを認識して、戦術の浸透のみですよ。
エディーを神格化してはいけない・・・。
787 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:35:14.08 ID:cnn0AM09
>>785
１人1,500万円/年として年間3億円/チームぐらい必要だなｗ
788 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:36:10.96 ID:wEZ2yx/g
>>772
一本目のPRが180cm無かったりするからね。
筋力と、ロックの押しを過不足なく相手に伝える技術があると思われ。

ジャパンの方はまずパックの仕方から勉強する必要あり。
789 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:36:42.26 ID:J0GormQc
>>780
スクラムで3番の方がやられるのは自然だと思うが。
薫田が4にブロートハーストにして強化したと言っていたし。
790 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:38:35.84 ID:cnn0AM09
今日のスクラムも遊ばれてる感じだったな、後半は特に。
トップリーグにも何人かきてほしいね、フランスとかの
フロントローが。コーチ兼任としてさ。
九州電力に1人いるぐらいか、外人ＨＯ。
791 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:39:19.36 ID:TjX6Ac8G
>>786
それが期待できないから、戦い方を明示して意識を高めるように伝えるしかないんだよ。
その位、トップリーグや大学に問題があると認識しないとダメ。
792 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:40:00.65 ID:wEZ2yx/g
>>789
とはいえ、水曜は1番がやられて居たわけだから、長江は評価して良いと思う。
惜しくらむは上背がないので、ラインナウトの土台としてツライことか。

俺も長江はしばらく1番固定になると思うので、スロアーの練習してもらった
方がいいんじゃね？

木津は投げるより土台とした方が良いと思う。
793 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:40:15.58 ID:TjX6Ac8G
>>788
そこで薫田が何をやってるかが問題。
794 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:40:48.39 ID:mvqKATRQ
たぶん今後こんな強化試合が増えると思うよ。エディはジャパンを捨てない。プライドが許さない
795 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:41:00.98 ID:cnn0AM09
ブロードハーストはまだ線が細いな。あと6～7㎏は増やしてほしい。
真面目な仕事人だが、折角外人ＬＯ入れるならもっと全体的に重み
のあるプレーをしてほしい。ボールキャリアーはツイとかの3列に任せて、
セットとブレイクダウンで重くて核になれるプレーを期待
796 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:41:57.23 ID:wEZ2yx/g
>>791
どうせスポーツ推薦で入った連中は授業なんか出ていないんだろうから、
どんどん留学させた方がいい。
797 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:43:14.63 ID:TRd8MfWW
>>791
戦術は所属チームによって違うから、日本代表の戦術を明示出来ないですよ(笑)
798 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:43:27.28 ID:QunKfYlw
そういえばフランスの代表一番て173cmとかだよな?
一番はあんまりサイズいらないちゃいらないんだよね。
799 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:44:35.06 ID:QunKfYlw
>>794
結構なこっちゃ。
そうこないとな
800 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:46:00.58 ID:TjX6Ac8G
>>797
エディの会見を聞いた？
チームのプレースタイルを変えろとは言ってないとはっきり言ってるよ。
801 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:46:04.16 ID:cnn0AM09
ＮＺは一番190㎝近い選手多いけどな。薫田も1番はもっと長身で懐
深い選手を探すって明言してたから、長江は低いから選ばれたんでは
ないと思う。本人も「小さいことで有利なことはなにもない」って
言ってたし。長江は身長に関係なく、純粋に強いということだろう
802 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:47:16.70 ID:QunKfYlw
>>793
クンクンは神戸のカンバー何とかさんに弟子入りした方が良い。
プライドとか一度捨ててさ。
JKだってあれだけのレジェンドなのに引退後コーチ修行はたまひろいからだったみたいよ
803 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:48:15.54 ID:TRd8MfWW
>>800
それが何なんですか？
言っていることがよく分かりません。
804 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:48:24.86 ID:TjX6Ac8G
>>802
その通り。
805 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:48:29.36 ID:xFW5kdgH
545 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが[]：2012/06/24(日) 21:43:31.25 ID:p0UgPei5
ちなみに世界３大イベントは
ラグビーW杯と男子サッカーのW杯と夏季五輪だな
欧州とオセアニアならラグビーW杯が最大のイベントだろうね




593 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2012/06/24(日) 22:03:40.86 ID:p0UgPei5
個人視聴率で日本流でも25％
これはアメリカじゃNFLじゃないと取れないレベルの視聴率
フランスのラグビー人気はそれほど高い


597 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2012/06/24(日) 22:07:09.32 ID:p0UgPei5
フランス関連のスレでサッカーがフルボッコになるのは最早様式美ｗ
世界のサッカーさんもラグビー様には勝てずｗｗｗ


806 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:54:01.63 ID:eFKlgjwa
結局、下の年代から全ての指導者を変えて
それぞれの年代で身に付けるべき技術体系を整えることからしないと
どうしょうもないんだよ

他国が高校年代で教え、鍛えることを大学でやり
大学で教えている事はあまりにも情けないこりかたまった状態
TLで外人や代表で始めて必要なものが判ってきて
それから鍛える。

やるべきことは、格年代の育成で必要な技術体系の整備と
指導者の育成だよ
807 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 22:59:17.45 ID:cnn0AM09
俺は「練習で技術を教えてもらう」ことよりも、下の年代から
とにかく外人との実践を数多く繰り返すことでしか成長しない
と思うがな。「技術体系」とか教科書的なことを練習で繰り返す
よりも、若手は今回のＦＢＢ第1戦みたいにボコボコにされて
カルチャーショックを受けたほうがよほど成長になると思う。
808 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:01:55.64 ID:MKTHLE2U
ラグビー初めて見たけど、裏に蹴ってヨーイドンってやつ日本もやろうぜ
手でパス回してポロポロやってるくらいなら一か八かやってみりゃいいのに
とりあえず頑張って走ってボール掴めば5点も入るんでしょ
おいしいじゃん
809 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:03:19.93 ID:j/yVqftV
若い時から対外国人は、大賛成だが、その実態が、昨日の朝の、あのお寒い勝利。
勝った要因は、高校大学で慣れ親しんだ、密集・近場ラグビー…。
去年RWCで勝負どこでサモアにラインアウトモール止められたのにまだやってる。
810 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:03:38.78 ID:TjX6Ac8G
>>807
それもひとつだね。
エディのやってることは、そのレベルまで個人も引き上がる問題意識、現実をみせてる。
それは会見でも言ってる。チームに戻ったときは？の質問にも、
代表の戦術をチームがやるはずがない、というか、東芝の大野も笑いながら言ってる。
でも、やるべきことはあると言ってるんだよ。
そうでないと、少なくともエディがやりたいことはできない。それでいいだろ。
811 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:05:20.64 ID:j/yVqftV
悪い>>809間違えた。×サモア→○トンガ
812 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:11:04.49 ID:cnn0AM09
>>809
U20は外勝負じゃトライが取れないのが現実でわかってるんだろ。
だからこそああやって密集周辺ばっかゴリゴリついたんだろうし
813 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:13:24.26 ID:wEZ2yx/g
>>809
そういう意味だと高校ぐらいから、トンガやサモアと定期戦を組んだ方が良いと
思う。（もっというと、ジャパンAとか地域代表を組んで、向こうの国内リーグに
入れてもらうとか）

毎年、ホーム&アウェーでU18,U20,U23ぐらいで試合していれば、当たり負けしない
奴も出てくるだろうし。
814 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:16:55.58 ID:j/yVqftV
>>812,>>813
こうしよう。高校ジャパンも春シーズンから動くようにする。
協会は勉強の面倒も見てやれ。
…無理は百も承知だ。
815 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:20:23.46 ID:QekcSobv
J-sportで録画したのを見ました。みんなよく頑張っている。
しかし、勝てない。畠山スクラム負けすぎと思います。
最後、大野が飛び込んでナイストライと思ったら、その直前の
伊藤の全く意味のないオブストラクション。何しているの？？
ゴール前、BKが右に回し、トライと思ったら、五郎丸の消極的な
プレーで決定的なチャンス消滅。ばかだなと思えるプレー！

そんなに力に差はないチームなのに、頭使わない意味のないミスが多い。
これでは、いっくら金かけて練習しても勝てない。
もうメンバーを若手に総替えして、
次のワールドカップに備えてほしいと思いました。以上
816 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:22:37.43 ID:TjX6Ac8G
>>815
いやそれはエディなら真面目にやりかねないぞ。
レッズの若返りに種撒いたのも奴だし。
817 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:25:03.44 ID:1LkH42e6
>>781
そういうことするのはしたないってことで長年やってきたんだろ
818 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:27:15.69 ID:cnn0AM09
ＢＫは若手で可能性あるのが何人かいるが、ＦＷはリーチとツイ
以外だれもおらんな・・絶望的
819 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:30:48.19 ID:mvqKATRQ

>>816
若手って何歳
820 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:31:23.73 ID:eFKlgjwa
>>809
だからこそ、技術（指導）体系って言ってるんだが

U20で外が駄目だから密集で行くと、でそのまま年代が上がって
代表で同じことが通用するのかと

通用しないなら、U20でするべき事は密集で勝ちに行く事でない
そういう全てを見通して体系を立てていくべきだと言っている

技術って言葉が悪いかもしれんっが、体づくりや当たるときの重心のかけ方
も含めていつまでにどういった体を作りかも含めた話だ
821 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:33:05.33 ID:TjX6Ac8G
>>819
例えば、
http://www.rugby-japan.jp/japan/japan/2006/id2872.html
こんなの。18や20がいるが、ゲニア、クーパーだったり（笑）
でも、自分で若いの仕込んだ方が早いだろ。
822 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:35:50.86 ID:VQs4O4Rn
さすがに世界一のプロリーグをもつ国フランス。
ラグビーの人気も日本とは比較にならない。
今日の点差はラグビー文化の差だ。
823 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:38:01.71 ID:cnn0AM09
日本人ＢＫを中心にして「外で勝負する」っていうのは
矛盾してる、というのがこのジャパンを見てるとよくわかる

そういう意味で「日本はスピードでは勝負できない」と春先
から名言してたＥＪは現実主義でいい。どうやって勝つのかは
しらんが
824 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:41:36.50 ID:TjX6Ac8G
http://www.rugby-japan.jp/japan/japan/2006/id2863.html
これも面白い。エディはあんまり今と変わらないこと言ってんじゃないかね（笑）
825 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:42:52.41 ID:LQjjj82U
スクラム今日は1番長江で押すって決まってたから3が下がるのは織り込み済みだったね
ただ長江もふつうに崩されてたしレフからの注意も多かったのが気になった（あんまり低すぎるから？）
あとこんだけスクラム劣勢なのにダイレクトフッキング一切しないのはなぜ？
堀江、木津、有田だれも出来ないよね？
826 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:45:23.71 ID:enhjqtir
代表同士の試合中にﾋﾞｰﾙ飲まれるとかﾜﾛﾀｗ
こんなの初めてだわ
827 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:46:22.87 ID:cnn0AM09
あの押され方で薫田が「織り込み済みです(ｷﾘｯ)」
っていったらポップコーン投げつけます
828 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:50:34.60 ID:LQjjj82U
押されるときはそのまままっすぐやられてるけど
意図的にスクラム回すときもあるよ
それが１からか３からかはその時々で変わるけど
前回のFBBも３がわざと下がって組んだってあったでしょ
829 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:52:29.93 ID:cnn0AM09
あったね。ＨＯだから知ってるよ
830 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:53:16.02 ID:OxTrTb/j
>>827
俺は鉄アレイで殴る
831 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:55:25.65 ID:cnn0AM09
>>830
じゃあ俺は箪笥投げつけるわ
832 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:56:56.76 ID:3TvRLtU7
子供扱いにされてた　これじゃ人気出ないわ
833 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/24(日) 23:59:51.75 ID:VQs4O4Rn
選手自身の言葉が一番重い。
布巻、有賀も似たようなこといってたが、一流のエリートラガーマンで自分は通用しないと言い切る人間が結構いる。
ラグビー格闘技だからこれは勝てない無理と試合したら感じるんだろう。
トップ選手がそういう感覚もってんだから本当に無理なのかも。
834 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:01:47.00 ID:sw8xBut3
>>826
代表同士じゃないぞ。
835 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:06:30.46 ID:crxAX25J
堀江は代表辞退してNZで修行中。
逞しく成って帰国するでしょう。
他にも沢山海外に行ってほしい。
836 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:07:44.42 ID:sw8xBut3
>>815
若手にいきなり総替えできるほど日本の選手層は厚くない。
特に２０歳前後でディフェンスのできる日本人がほとんどいないんだから。
ＰＮＣで５０点以上の試合を繰り返しても経験にはならない

2004年も2008年も同じ失敗してるんだからさあ、学ぼうよ
837 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:09:27.34 ID:kUKjU322
バックスリーのディフェンスどうにかしろ。
堀江がいても変わらなかったかな。
去年のワールドカップは一番通用したのは堀江だったと思うが。
838 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:12:36.27 ID:Eo5D+MSM
留学つーても、日和佐もなぁ。
スタッド・フランセ留学とかしてたんでしょう？

海外行っても、ジャパンに落とし込めないと難しいなぁと思った。
839 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:13:50.81 ID:u5OG2/J/
>>836
半分同意するけど、2004や2008はちょっと事情違うけどな。
コーチとセレクションの問題あるから。
今で言えば中竹のチームはヤバイよな。
840 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:14:58.53 ID:vWSs0Tc4
堀江みたいな根性ある選手が沢山ほしい。
負けて笑ってるなんて、信じられない。
841 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:17:25.59 ID:cB6YXSPQ
>>840
エディだけ泣いてたんだぜ？
842 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:17:34.30 ID:kUKjU322
やはり海外でレギュラーとったら本物。
大畑だってさんざんディフェンス叩かれてフランスから帰って来てから日本屈指のディフェンダーになったんだから。
843 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:20:21.28 ID:YdnSJDsD
そういやほんとになんでダイレクトフックしないの？
ＦＷ弱いチームの真っ当な戦術じゃん。
あとショートラインアウトもしないね。
セットプレー安定しないなら工夫しまくらなきゃダメじゃない？
844 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:21:58.05 ID:cB6YXSPQ
>>843
多分2回？は今日やってたぞ
意図してやったかは分からないけど
845 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:22:00.26 ID:u5OG2/J/
>>843
薫田にできると思う？
薫田の時のU20見てれば分かるよ。
846 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:22:09.00 ID:kUKjU322
選手は本当に悔しそうに見えないなぁ。
エディだけ死ぬほど悔しいんだろ。
これはもうだめかもわからんね。
847 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:23:38.90 ID:u5OG2/J/
>>846
まあ、ヘラヘラしてたのは確かだな。
若いの除いてお引き取り願うべきかもな。
848 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:26:48.91 ID:Go46bRoq
いまさらですが
25時半から日テレで録画放送やりますよー
反省会ですな
849 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:27:21.81 ID:Eo5D+MSM
ノーサイドの後、顔も上げられんぐらい落ち込んでた選手居たよ。
廣瀬がせっせとフォローしてたな。

これで強くなれればマンガな世界だけど、難しいのだよね。
850 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:29:45.90 ID:cB6YXSPQ
>>849
立川とかだな
真壁なんかはわざとらしく悔しがってるのがドアップで写ってそれもどうかと思った
まあ、素で悔しがってたなら損な顔つきだ
851 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:32:30.04 ID:Eo5D+MSM
>>850
そうそう、立川は悔しそうでした。
真壁は、普通から顔が笑って見えるから損してるかもしれん

しかしまっすぐ突撃しかできんのはヤメテ、ですな。
852 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:33:10.16 ID:kUKjU322
サモア、トンガ、フィジー相手にあれだけの試合したのになぁ。完全に互角。
フレンチバーバーどんだけ強いんだよ。
853 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:34:26.87 ID:cB6YXSPQ
まっすぐ相手に芯をぶつけるのも技術がいるから極めれば武器になるけど
アイランダーじゃないと鴨にされるという
854 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:36:33.09 ID:WLw7YrJv
バックスリー本当に足が遅いな。
と思ったら竹中のトライ、足早いじゃん。
何故ディフェンスだと足が遅くてすぐあきらめるのか。素人にわかるように説明して。
855 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:39:40.36 ID:kUKjU322
バックスのディフェンス含めた危機管理能力あげること。
スクラムはダイレクトフッキング、もう互角にやろうとするな。
堀江やリーチのように個で完全に通用する選手をふやす。
また秋の欧州遠征頑張りましょう。
856 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:42:51.75 ID:g2wzxZzt
今日の試合はちと興味深く見に行ったが、やはり何度やっても結果は同じ。
こうなってくるとスキルとかフィジカル以前に人種の壁を感じるな。
フットボールは白人のスポーツなんだよ。
現行ルールで続ける限りあのレベルでさえ勝つことはほぼ無理だと思った。
857 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:45:35.29 ID:cB6YXSPQ
>>854
知ったかしたようにドヤ顔で言うなら
前に走るときはあらかじめ助走してたりでスピードに乗りやすく
背走するときは一回ゼロ速まで落として加速しなおすからロスがあるし背走は野球経験者なら分かるけどちょいとコツがいる
他にも瞬発力・・・etcなんかも絡むけど
簡潔に言うなら
他人任せの仕事放棄、精神論で片付けるのは流行らないけど最後は気持ちってことかね
858 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:46:30.40 ID:jzuaDxN0
みんな日テレみるかい？
859 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:49:32.13 ID:z1nGPBxQ
トゥーロンやトゥールーズの選手が来て５６００人とは厳しいな
860 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:50:43.32 ID:kUKjU322
日テレ録画だな。
861 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:53:06.34 ID:Eo5D+MSM
関東地区にいないんですがなんとか見る方法はありますかねぇ・・・
つーか放送してください。お願いします。
862 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 00:54:15.47 ID:EXsgjkeY
BSの難視対策で見られませんか？
863 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:02:41.91 ID:jzuaDxN0
いいじゃん日本いい試合してるじゃん
864 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:05:30.93 ID:WLw7YrJv
>>857
thx。やっぱりそうですか。大畑だったらあきらめなかっただろうなと思って。
865 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:08:35.31 ID:eHv65eUS
うはあああ
惨敗したんだな

なんだこりゃw
866 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:09:37.04 ID:u5xSFsno
ラグビーてバーバリアンズとか以前のアラブ人０のアラビアンガルフとか連合軍好きだね
867 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:11:13.14 ID:jzuaDxN0
いい試合してるやん
868 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:13:09.14 ID:eHv65eUS
>>434
それでも藤田よりは良い
あと有田はダメだろうな
コーラでもダメなのになんで代表に呼ばれたのか理解不能
869 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:22:25.70 ID:eHv65eUS
上でも他の奴もいってる奴いるが、ラグビーには限界がある
おまえらも認めた方が良いぞ
白人しか無理というのは黒人もやれば強い気がするしわからんが
とりあえず人種的に日本人、アジア人には不向きで無理だ　
まず限界がある　
レベルの低い国内で勝った負けた言ってホルホルしてるしかない
870 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:25:56.41 ID:ieeIa3iJ
昆布くん。

藤田と竹中観てホントにそう思う?

有田あ至宝だよ。そこいあのぽっと出と並べられると大迷惑。

なあ。コンプレックスくん。
871 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:29:27.40 ID:jzuaDxN0
さぁ日テレ始まりますよー
872 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:34:35.68 ID:Qea20Q7r
プロのラグビーコーチでエディジャパンの批判をひたすらtwitterに書いてるオルソさん。

そんな暇な時間があるなら協会に直に戦術や人選の提言してみては。

きっとスッキリするよ。

ね、オルソさん。
873 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:35:31.52 ID:jzuaDxN0
あれ？カメラJスポと同じ？
874 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:40:42.14 ID:eHv65eUS
>>870
そう思う
有田は論外でしょ
コーラでも使えていない
あと藤田もまだまだ
守備ダメ　
アタックも７人制か弱い相手じゃないとスペースないから何も出来ないよ
875 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:42:54.21 ID:eHv65eUS
だいたい藤田は靭帯やっちまったしな
もとに回復かもわからんし、
回復したってだけじゃ０に戻っただけでまだまだそこから上げていかないと使えないわけで
876 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:52:33.68 ID:IKAh4Dgz
藤田は治してからだな
有田は代表のことは気にしないでコーラで頑張れ
877 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:53:10.37 ID:EOW7ecSy
昆布スイッチハイちぃまった・・・・・
878 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 01:53:52.03 ID:jzuaDxN0
日テレ
879 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:06:44.50 ID:WjyemVfd
>>748
本当に？
なんでまたインドなんかに？
880 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:08:53.09 ID:OGzANOui
後半の方がいい試合してるように見えるのは相手が疲れてるから？
881 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:23:01.62 ID:EOW7ecSy
EJは薫田をそだてることじゃなかうて引導を渡す仕事かもな。
882 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:24:19.75 ID:OGzANOui
リーチってどーしたの？
883 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:25:38.31 ID:OGzANOui
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1340553617/

このスレ来てよ。
レスする人達ウケルwww
884 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:28:36.31 ID:EOW7ecSy
あそこから８９ｍ独走出来るのは「竹中・藤田」だけやろなあ。
帝京ほどじゃなくても筑波もバックス劣化すっかあ。
同級生：松島を頼って南アでも武者修行に言って欲しい。
厭ぜひとも行くべき。
885 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:28:42.65 ID:OGzANOui
実況なんだけど、大野の事髭の人誰？って言ったり、五郎丸の蹴るポーズを「何でカンチョーポーズしてるの？」
って聞いてくる
886 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:44:11.09 ID:EOW7ecSy
流石のイケメン大野もあれだけ
無精ひげだとムサイな流石に。
887 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:49:59.14 ID:OGzANOui
実況板なんだけど、
「トライの時ゴール下くぐったらダメなの？」と聞いてくる
888 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 02:57:02.63 ID:OGzANOui
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1340553617/

フランス 日本代表
889 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 03:15:19.53 ID:eHv65eUS
>>884
藤田は無理　それに靭帯やっちまったしな
竹中のほうが短時間での加速度が速いのと低い姿勢
藤田は腰が高いし、トップスピードにのせるのが遅いわ
重心も高い　球の持ち方も改善した方が良い
松島や近藤には期待してる

基本は低く速く　
890 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 03:21:56.64 ID:GA340PM0
靭帯やるとどうなるかね。走る重心は大畑や立川も低い。ロアマヌも高くなかった。いまの大学生はそれでなくても守備はまだまだだから大学生相手より相手は強力だから怪我しないように。
891 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 07:26:31.07 ID:tNzvO87d
弱い。以上。
892 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 07:39:54.86 ID:DvC7Usg9
スクラムがＪＫ時代より弱くなってる気がする。薫田は何を教えてるんだ？
893 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 08:10:41.25 ID:XLt+ofzV
ＪＫの時は外人ばっかで他にも使える日本人いるだろって期待があったけど
ＥＪになって日本人の実力が証明されて残酷な結果になったね
894 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 08:19:07.78 ID:nW/v7G4I
相手から逃げた竹中は
終わった
895 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 08:27:36.25 ID:u5OG2/J/
>>893
まあその割には大差ない結果だとは思うよ。
896 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 08:58:54.32 ID:m8hFl99W
フランスのリーグは１部も２部も２回戦制なのね
上位はハイネケンカップやプレーオフも戦う

結局のところ、分厚い国内リーグがない＆世界へ行く選手がいないから
代表の強化には限界がある
897 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 09:51:04.52 ID:OGzANOui
昨日の日テレラグビーの実況板楽しかったな。
ここの人達はほぼヤジばかりだけど、日テレ実況板はラグビー知らない人も混ざっていて釣りかって思うくらい笑わせてくれた。
898 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:11:44.79 ID:gZnpEfYe
>>883>>897

ウンウン(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)

ああいう人達を一人一人取り込んでいきたい。
899 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:17:42.59 ID:P4gvAMrC
堀江、田中、平不在、リーチ離脱って不運はあったけど
後から合流したJKの遺産菊谷、ニコラスと外国人二人がいなかったら
5連敗ももっと点差ついたかもと思う

30前後ぐらいからのベテラン、外国出身者、若手は持ち味出して
頑張ってるから中堅世代の踏ん張りがもっとみたい
900 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:19:18.82 ID:u5OG2/J/
>>898
見たけど壮大な釣り堀だな。
取り込みたいって、どんだけおめでたいんだ（笑）
901 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:20:45.70 ID:u5OG2/J/
>>899
中堅世代とは誰のこと？
902 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:34:18.51 ID:OGzANOui
>>900
素人が口出ししたらイラつくタイプ？
903 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:35:26.68 ID:u5OG2/J/
>>902
イラつくんじゃなくて、あれ知らない振りの釣り堀だって（笑）
904 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:37:36.81 ID:P4gvAMrC
自分の感覚だと
若手 大学生とTL1年目の立川まで

中堅 TL2年目の田村～佐々木まで

ベテラン もう30目前の仙波から上


905 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:42:28.10 ID:g2wzxZzt
>>869
白人を直にみていつも思うんだが奴ら獣に近いんだよな。しかも狡猾な。
試合中にちょっとばかりビール飲んだって何ら影響はない。
アイランダーや黒人はたしかにスピードも当たりも強いがFWの運動量というか
自力の部分では白人の比ではない気がする。
906 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 10:44:14.87 ID:u5OG2/J/
>>904
中堅世代か。なるほどな。
大抵どこの国もその年齢層が半数以上占めるので、まぁそういうことも言えるかな
907 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 11:02:52.06 ID:CvxyM6WY
リーチを入れたら外国人は誰が抜けるの？
FWはすでに外国人が2人いるけど。
908 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 11:28:26.06 ID:u5OG2/J/
>>872
批判してる？肯定してると思うけど。
ただ、見たままの結果論をカタカナにして言うしかできない人みたいだね。
それで？ってのがない。
909 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 11:46:13.96 ID:aumtZtEW
>>907
４　ブロードハースト
５　トンプソン（アイブス）
６　ツイ（バツベイ）
７　リーチ
８　ホラニ龍
９
10　ウイング
11
12　ニコラス
13　サウ
14　ヘスケス
15
これぐらいはいないと戦えないだろ。いてもフロントローに人材が
いないからダメなんだけどね。
910 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 11:51:06.56 ID:lihVNlwl
昨日の試合の感想はほとんど書かれちゃったなあ。
まだ出てないことといえば、やっぱりラグビージャージは明確な襟がある方がいいなってことぐらい
911 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 11:53:45.18 ID:gZnpEfYe
>>909
だから、サウは無いと何度言えば･･･
912 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 11:54:57.74 ID:jzuaDxN0
>>909
こんな日本代表なんて見ません
913 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 11:57:33.60 ID:gZnpEfYe
>>869
まだ、やるべき事は全然やって無いけどな。

それで人種のせいにして白旗上げてりゃ世話無い。


>>905
南ヨーロッパはそうだよねw
でも、アイランダーも普段は無茶苦茶良い奴らだけど酔っぱらったら凄かったな。
白人でもイギリス系は又違わない?
少し日本人ぽいつうかさ。
914 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 11:58:27.13 ID:gZnpEfYe
>>909
いい忘れてた。
JK乙
915 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:01:40.05 ID:jzuaDxN0
>>903
釣り堀じゃないさ。あの五番の髭はサントリー？って書き込みは釣りっぽいけど
916 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:02:29.76 ID:3PDIU9UM
U20がマレーシアに負けました
917 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:08:43.04 ID:w/rr/bUv
今泉親方の「うまい！」が１０回きけたらフランスには勝てる
２０回きけたらNZにも勝てる、保証する

３０回きけたらちゃんこ食いながら解説している、味も保証する
918 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:13:08.39 ID:JobEvDuB
攻めてはゴール前でチョンボ。あと２トライは取れた
守っては押し込まれてトライ

フランスのキックパスからトライ、ああいう発想こそ日本にほしい
919 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:22:34.19 ID:xbMWiC1l
キックパスはJK初期に試してたな
920 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:23:06.71 ID:CvxyM6WY
ニコラスの変わりが日本人に入ればFWに外国人を3人入れられるけどな。
日本人のCTBは小さくて吹っ飛ばされるから
FLの選手でCTBが出来そうな選手をCTBとして育てるのもありだと思うけどどうなの？
921 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:26:31.34 ID:g2wzxZzt
>>913
斉藤裕也がフランスにいたときのブログで読んだが、BBQとかやると奴らは
それこそ朝から晩まで飲んで食って騒ぐわけだが、何時間でもずっと立った
ままなんだと。尋常でないものを感じたらしい。
こういう違いは鍛えるといってもな。。あと陰湿な執着心というか狡猾さと
いうか、、アイランダーなんかより白人が強いと思ったりする。
922 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:30:27.47 ID:ar3iNxKO
やはり
LOとNo8とSOとCTBとFBに
外国人選手が必要ということが
明確になったな
923 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:33:03.24 ID:v4kkWvdz
>>914
女子高生が必死に考えたのかって考えてしまった俺はニワカファン
924 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:35:24.92 ID:jzuaDxN0
>>922
頑張って五人くらいまでなら許せる！！
925 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:35:26.92 ID:eHv65eUS
なんだか弱くなってるよな
JKのころはここまで負けまくる事は無かったが
とりあえず負け街道の酷い試合ばかりだな
926 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:36:18.50 ID:DvC7Usg9
日曜の試合の方が、がっかり感が強かったのだが、エディも均ちゃんも冷静だったのは何故だろう？
927 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:37:28.17 ID:ar3iNxKO
昨日もアタックの時に
竹中はライン際で
キックパスもらうポジショニングしてたんだぜ
928 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:37:39.03 ID:eHv65eUS
>>913
現実を見ろよ
南半球勢なんかに勝てねーよ
骨格、体型なども違うから
外人が伸びる前の成人になる前には勝ててても、
成人以降の体のつくられかた、ラグビーの上達次元など差がでかすぎる
929 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:39:08.41 ID:lihVNlwl
>>920
国内では育成が難しそう。大きなBKって国内だと当たるだけで何とかなっちゃうからなあ。
日本人大型BKで低く鋭いタックルできる選手って思いつかない
930 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:39:34.84 ID:eHv65eUS
>>905
アメリカでもどこでも、黒人のラグビー経験をあげて強化すると強くなるだろう
持久力はマラソンやバスケでもあるから
931 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:40:50.92 ID:yfku8vZS
あたちょう君は自分の人生の現実を
直視すべき
932 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:40:55.12 ID:eHv65eUS
>>926
その前にやられたのをみて、こりゃ無理だと半分勝てねーな、とあきらめていたからだろ
933 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:42:49.46 ID:eHv65eUS
ほんと、なっさけねーなー
もう代表戦するんじゃねーよ
アジアやアフリカとだけやっとけ
恥ずかしいから
どの年代も国内の試合だけに籠って歓喜をあげておけ
934 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:50:43.87 ID:3PDIU9UM
U20がマレーシアに負けました
935 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:54:17.49 ID:eHv65eUS
まじかよw
アジアのマレーシアって日本よりも強化してるのか
936 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:57:08.54 ID:Y2vWfz8O
中竹理論では負けたことにはならないし
937 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 12:59:28.28 ID:v4kkWvdz
>>936
7人制なのに中竹がなんで絡むんだ？

むしろU20に出られない選手で7人制組んでるんだから弱くても不思議ではないかと
938 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:01:31.55 ID:eHv65eUS
よえええ
939 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:02:21.68 ID:eHv65eUS
マレーシアに破れる日本
ラグビーしかやってきてねーんだろ
マレーシアくらいには勝てよ
940 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:02:43.53 ID:u5OG2/J/
>>935
日本のあのスタッフでは勝てないことが証明されたな。
太田、瀬川って七人制なんか知らんだろ。
近藤とか素材が腐るだけだわ。
941 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:06:08.17 ID:hLKB6N0b
スタッフ構成の責任は岩淵GMにある。
ちゃんと考えているのか疑問。
自分の仕事をちゃんとして欲しい。
942 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:08:58.68 ID:u5OG2/J/
本当に育成や強化は何も仕事しとらんな
いい加減、ファンも怒れや
943 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:09:20.38 ID:gZnpEfYe
>>940
てか、セブンてナワルさんが要職に就かなかったか?
もう、全部ナワルさんに任せりゃ良いんだよ。
PRとSHはスタンドで観戦してるゃ良い。
944 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:12:02.83 ID:JobEvDuB
>キックパスもらうポジショニングしてたんだぜ

それでは、なぜキックしなかったのかな
キックが下手とか
945 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:12:07.35 ID:eHv65eUS
>>940
近藤って東海大のか
あれはいい選手だ
昨年の花園で一番伸びる期待があった

詳しくは述べないが日本は走り方に関する指導ができていないわ
これは日本代表もそう　海外も意外に出来ていないが日本はできていない
日本らしさ、はここからはじまる
946 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:16:05.74 ID:u5OG2/J/
>>943
男子7人制代表のスキルコーチだね。
U20にどの位関係してるかはわからないけど、もう太田とかいい加減にしてくれ。
食いもんにすんじゃねえよ。
947 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:17:34.91 ID:ANQlXBO5
スクラムっどうしたら強くなるの？
ラインアウトは魔球は反則だよね？
タックルしないやつは監督コーチスタメン等なにも言わないの？
スタンドは小野にがんばって欲しいが、でかいFWに鴨られるからむしろSHコンバート
CTBは、でかくてタックルだけ出来る選手を希望。特にFL、L0でセブンスにでている選手
WTBは、おそくてタックルしないやつは論外。若いけど、竹中、近藤、小原、松島を徹底して起用して
FBは、五郎位大きくて有賀くらいタックルスピードあるやつ…。
だれか教えて。
948 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:17:47.65 ID:u5OG2/J/
ここね。
http://sevens.rugby-japan.jp/

近藤とか7人制より15人制のU20に呼べば良いのにな。
949 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:19:57.51 ID:JobEvDuB
WTB　小野澤よかったぜ、簡単につかまらない
950 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:21:13.90 ID:eHv65eUS
>>948
奴は普通に１５人制に呼ぶべき選手なんだが

日本協会の見る目の無さがわかるわ

だいたい７人制なんかやっても日本はダメだってのがわかっとらんわ
ポルトガルとかスペインとかちょっとやったら日本より上にいくわけ
それに人気でも７人制やっても伸びない
951 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:23:54.33 ID:u5OG2/J/
>>950
ただ五輪あるからそうも言ってられない。
見る目のある人にやってもらわないと、さらに一般人に白い眼で見られるぞ
952 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:28:14.99 ID:v4kkWvdz
近藤はまず小原を越えないと
一学年上の小原に比べたら落ちる以上、仕方ないかなーって思うわ
953 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:31:28.98 ID:eHv65eUS
>>951
五輪なんて諦めろよ　日本は欧州がちょっと力入れたら勝てねーよ
１５人制でいい　だいたい７人制と別競技
片方が強くなったところでたいして相乗効果は無いわ
954 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:32:49.04 ID:eHv65eUS
とりあえずカネの無駄使いはするなよ
ラグビーはわかってねーだろうが馬鹿にされてるだろ
もっと教育、福祉、環境、社会保障などへまわせ
955 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:33:35.02 ID:u5OG2/J/
>>952
まあそれが大学感覚なんだけどね。
U20、7人制、高校代表とか基地外沙汰になってるわ
956 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:33:52.10 ID:3PDIU9UM
今の高校生て１８０後半あれば大型なんだね
昔は２M近くて大型だったのに
957 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:37:04.22 ID:u5OG2/J/
普及に失敗してるから小型化が進んでるね。
180後半で絶対LOになるような感じ。
そのあたりがCTB・WTB・FB、FLに回ってこない。
958 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:41:57.40 ID:eHv65eUS
１８０センチちょっと超えてるだけでな
高校ラグビーも人口が最盛期の半減ですからなw
高校ラグビーのレベルも下がる一方よ
裾野も狭い狭い！
959 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:46:19.14 ID:eHv65eUS
今年の高校生の選抜大会の決勝の２チームも上背がないようだな
２チームで３人だけが公称１８０センチ超え（公称ってのは怪しいけどな）
それでも３人だけ
まあ昔から天理とか啓光とか桐蔭とか公立勢とかは比較的小さいチームだけど、
大柄なチームのイメージがあるところでもこういう感じにはなってるだろうよ
960 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:46:30.55 ID:v4kkWvdz
昔みたいに高校や大学からラグビーを始めて通じる時代なんか終わったからな
っていうと極一部の例外をもっともらしく出してくるんだろうけどさ

最低でも中学から
できればそれ以前からの経験者じゃないと高校で活躍できない
高校で活躍できないとラグビーの有名な大学に勧めない
ラグビーー大学に勧めなければ社会人ラグビーには尚更勧めない

構造的に、立派な体格のやつがいたからラグビーさせてみようってのが難しくなっている
961 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:47:54.73 ID:2CkkCJgQ
もうどうにもなりません。
フィジカルだめ、スキルだめ、戦術だめ
指導者だめ。

アクロバティックラグビーでも標榜するか。

何よりファンのフラストレーションは頂点に達してる。
黙って静かに去る人もいるだろう。
だって見るたびにイライラと失望、そして絶望感。

革命的変質だろ！協会はワールドカップ開催を辞退して
リスタートしろ！
962 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:51:05.49 ID:eHv65eUS
>>960
いや他の部活からの転向組でラグビー日本代表や大学やトップリーガーにはなれてる
こういうのは野球やサッカーにはまず無い

問題はガキの頃からごく一部の限られた人口の限られたラグビーだけやってきた人間が、
ガキの頃から強豪チームで、そのまま上にあがってやる甘いシステムだってこと

ラグビー選手は運動センスが無いのが多い　実はこれは致命的
おそらくラグビー選手は他のボール競技やスポーツはあまりうまくない奴らが多いだろうと考えている
基本はボールもって走るだけだからその能力だけ　でもこれではスポーツセンスがあるとはいえない　

唯一の救いは、高校から始めた選手が大学やTLでも活躍している点
963 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:51:32.72 ID:VYyLrtDs
ラグビー界が一抹の期待をかけてるリオ五輪だが

女子はもともと厳しいし、どうやら男子もアジア各国の
追い上げが凄そうだぞ。ちょっとやばいぞラグビー界。
964 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:55:12.27 ID:v4kkWvdz
昔を知らないんだろうなって苦笑するしかないわ
965 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 13:57:05.28 ID:eHv65eUS
ラグビーはまず、運動センスが無いと弱い
だが、運動センスがあまりない奴らがやっている現実

逆にいうとそういう奴らでもラグビーをやれますというメリットを売りにする

野球やバスケなどの方が遥かに運動センス（運動神経）がもとめられるので、
どの競技をさせてもうまくやれるセンスがあり有望な選手が多い

ラグビーは運動センスが無くてもやれるが、運動センスが無い連中ばかりではな弱くなるということだろう
966 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:02:27.74 ID:eHv65eUS
>>965でいうと
ラグビー選手で運動センスがありそうな奴って少ない気がする
そりゃいることはいるだろうが、他の競技でもセンスを買われるような選手はあまりいないように見える
だからラグビーをやっているわけだろうが
逆に途中から初めて良い選手になれる選手は、おそらく運動センスが優れている

たとえば、野球センスというのは大事
運動能力や運動神経とはリンクするものもあるが、別要素だったりする
ラグビー選手はその万能センスが乏しい気がする

これも弱い原因だろうな
967 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:09:37.47 ID:w/rr/bUv
秩父宮の固定ファンは５３００人程度
昨日は福島招待と近鉄応援団らの上積みで５６００、選手の関係者抜いたら５千は切るな
昨年は約１００００人、秋の遠征結果にもよるが来年は無観客試合か
来年から他でやるべし、東北でやったほうがテレビの食い付きがいいしな
968 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:10:53.23 ID:eHv65eUS
ガラガラだったようだなw

世間からおきざり
969 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:11:30.74 ID:u5OG2/J/
身体能力って意味じゃ大畑、箕内以来超える選手が見当たらないしな。
少しでも通用する選手を見つけて育てることと、いないことを前提にして戦うしかないな。
970 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:14:55.43 ID:eHv65eUS
ラグビーは不人気なんだが、
それ以前に客が入るようなパフォーマンスしねえからな

さらにそういうパフォーマンス力がねーんなら、試合以外のイベントをいろいろするとかして努力しろ
こういう視点も欠落しとる

だいたい１５００、２０００も払い、交通費など払い見に行く値打ちはねーからな
もろもろで３０００円、４０００円、あるいは遠方ならそれ以上かかるわけだ
971 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:15:52.78 ID:VYyLrtDs
こういう事言うと怒られるかもしれないが

身長体格はともかく運動神経とか足の速さは
子供の頃から才能あるかどうか誰の目にも明らかなので

ラグビーに出会う前に、野球かサッカーに流れます
親の影響でテニスとかもありえるし、スイミングクラブ経由で
水泳いくかもしれないし、陸上に行く可能性もある
格闘技だって最近はメジャーだし、身長伸びそうな子は
バスケやバレーがほっとかない

正直ラグビーがそういう子供達を若年層の頃から囲い込める
とは全く思わない。これから先も改善されるとも思わない。
だから他競技からの転向はどんどんやってくべき。

多少ハンドリングが下手糞なのは仕方ないよ
972 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:16:50.58 ID:eHv65eUS
>>969
そう
身体能力も彼らよりも落ちてる　

そしてその大畑らも、おそらく運動センスはあまりないとみる
走る以外の他の競技、球技をしても、あまりうまくないだろうと感じる

これが運動センス（たとえば野球なら野球センス）
973 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:19:51.21 ID:u5OG2/J/
>>971
それが現実だから、継続してやらないといけないんだけどね。
なんか虚しくなってくるな。
974 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:21:21.27 ID:eHv65eUS
>>971
そうだな
水泳は運動能力はあまりいらないけどね
運動音痴が結構いる
とはいえまた今年のロンドン五輪でも日本水泳勢の活躍が見られるかもな
水球もかなりショボイが、ラグビーでは強豪には勝てないけど、勝ったりしてるらしい

アメフトは競技人口も細々してるが、それでもラグビーのような激減ではなく、
急激な増加や維持、微増あたりを繰り返してるらしいな
975 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:23:50.30 ID:JobEvDuB
サッカーのほうが面白い
ラグビーより世界で通用する

そういうことさ
976 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:24:20.47 ID:VYyLrtDs
でも試合慣れしてないのを運動神経だけの問題で
片付けるのはどう考えても無理があるよ

厳しい外国人と体をぶつける機会がどうしても少ないなら
試合数の増加、接戦の増加は早急にとりかかるべき事案でしょ

それもトップリーグだけじゃなく、高校、大学の段階でもやるべき。
使い古された言い回しが完全にプロ化してるラグビー界で勝とうと
思ったら、いつまでもアマチュア視点なんて言ってられない

より高いレベルの選手を、多くの高いレベルの試合で鍛える
練習から高負荷のトレーニングを課して徹底的に鍛える
経験実績を持った指導者の元で海外遠征を繰り返し
一戦一戦目的を持って戦っていき選別していく

日本ラグビーに出来ることはまだ山のようにある
諦める必要なんて無い
977 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:25:50.67 ID:eHv65eUS
野球の新庄でも、ラグビーもやってれば凄い選手に成ってただろうよ

日ハム、新庄ファインプレー
http://www.youtube.com/watch?v=VCbEyGwhTWs
阪神 新庄 ファインプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=J7Gg_x2gIMY
新庄剛志ファインプレー集　
http://www.youtube.com/watch?v=amx5gt1SaYI
978 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:25:52.46 ID:u5OG2/J/
サッカーと協力するのが得策だと思うけどね。
蹴る能力や視野の有り無し。
サッカーで全部プロになれるわけじゃないし。
979 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:27:06.47 ID:u5OG2/J/
>>976
確かに何にもやってないに等しい。
どうすりゃやるようになるんだよ！
980 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:28:19.87 ID:qlHHJGAI
http://www.youtube.com/watch?v=oZvU92J1byw#t=15m35s

これって桑水流？
981 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:32:15.40 ID:eHv65eUS
他競技からということだ

ラグビーでは運動センスもあまり感じられん
運動能力、神経もそんなよくないかもしれん
982 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:33:00.92 ID:VYyLrtDs
有名な話しだけど、日本の水泳がここまで強くなったのは
東京五輪の惨敗の教訓にそれまでの部活大学中心の育成
からスイミングクラブに移行して行ったかららしいよ

東京五輪で大阪と東京に出来た２つのスイミングクラブを皮切りに
今では全国で1000以上のスイミングクラブが軒を連ね、日本は
世界一屋内プール場の数が多い国となった

そうやって増えていったスイミングクラブで最初に結果を残したのは
ソウル五輪での鈴木大地。彼の成功で市井のスイミングクラブの
指導者が自信を持って選手を育成できるようになった。

個人競技なので参考になることは少ないけど、やはり若年層からの
育成は世界で勝つためには絶対に必要なだと思う。ラグビースクール
の活動は知ってるけど、やはり地域的偏りが著しいし芝生の上で
練習できてるスクールがどれほどあるか・・・
983 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:33:02.56 ID:w/rr/bUv
無料ヨガ教室でつってラグビー教に入信させようとする手口が今世間の目が冷たい
代表戦をゆずのライブの前座に組み入れるぐらいの無茶なことしないとだめ
984 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:33:05.97 ID:9OmvP6yp
>>970
秩父宮からチャリ５分の所に住んでいるが、見にいこうという気にならないんだよね。
前は頻繁に行ってたんだけど、外人ばっかりの代表がまた負けるのかと思うとアホくさくてさ。
エディになってちょっと期待してるんだけど、なんだかまだ行く気になれない。
ラグビーに金をかけようという気持ちが完全に折れてる。

あと昨日の解説で村上が「去年のＷ杯の直前にイタリアに行って欧州のスクラムを学んだ。
それが本番で本当に役立った」などとほざいていたが、何言ってんだと。フランス戦ボロボロ
だったじゃねーか。イタリア戦で何学んだんだよっていうのが総括だっただろ？
985 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:34:17.90 ID:ANQlXBO5
まずは、ディフェンスのタックルとスクラム。
夏の菅平ジャパン合宿に招集して欲しい選手を
協会で募集してもいんじゃない？
986 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:35:13.67 ID:u5OG2/J/
>>983
ワロタ
987 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:36:14.40 ID:u5OG2/J/
>>984
村上だから（笑）
988 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:38:02.34 ID:VYyLrtDs
多くの人が最も才能を感じた若手選手の代表の藤田が
親がラグビースクールの関係者だからって話だもんね

それくらいの強力な勧誘要素が無いとあれくらいの
才能を持った選手がラグビーを選んでくれない

体の大きな早く走れる俊敏に動ける子供って
全ての競技スポーツ格闘技でとりあいだからね
全く世間の話題にも上がらず、TVでの露出も、Ｘスポーツ的な
雰囲気も無いままのんきに活動してても子供が興味持ってくれないよ
989 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:39:51.78 ID:eHv65eUS
>>982
大学でも体育会とスイミングスクール、２つに所属してたりするようやな

インカレのときは大学所属（鈴木大地や上田はるか、伊藤華英などの日大、かつての中央、
背泳ぎの男子などの近大、北島や中村礼子の日体あたりが名門らしい）で、
他の選手権大会のときには、セントラルやイトマンとかスイミングスクール所属ででたりしてるとおもう
990 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:42:36.50 ID:eHv65eUS
寺川綾なども名門の１つ、近大の水泳だな　
スイミングスクールは別に所属か
991 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:44:37.87 ID:7B2eGKiF
野球してる奴は体作りのために水泳してた奴結構いるな。
五輪で銅獲った今村元気？とか言う奴も野球挫折組
992 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:44:44.55 ID:eHv65eUS
あるいはガキの頃はスイミングスクール、
大学では水泳部、卒業後はまたスクール（ガキの頃と同じスクール、変更してるやつもいるだろうけど）かもな
993 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:46:08.99 ID:P4gvAMrC
スイミングスクールの移籍で揉めて干されかけたのいなかった？
大学は慶應かな
994 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:46:13.18 ID:VYyLrtDs
>>989
ああそうそう
そういうことが言いたかったのです

二重登録というか普段はスイミングクラブで活動してるけど
週末の高校の大会に出るとか、代表チームでも普段のスイミングクラブ
の指導者がついてきて、普段通り個別に指導するとか

個人競技だから出来ることかもしれないけど
柔軟性があって素晴らしいと思う


ラグビーに参考に出来ることは・・・・・難しいな
バスケやバレーや駅伝なんかもそうだけど注目度が高い大会が
あると所属チームの勝敗しか関係者が見れなくなって、最終的な
選手の到達点まで思い描けないという側面がある。

ラグビーは高校ラグビーと退学ラグビーは人気だからなぁ
995 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:47:19.48 ID:eHv65eUS
>>991
広島のエース、球界のエースの前田健太（マエケンは）水泳を１０年以上してたらしい
小学生か中学生の西日本大会でも優勝してる
大阪桐蔭の197センチの藤浪投手（選抜優勝で優勝、今秋のドラフト１位候補の目玉）も
同じ期間（中学２年くらいまで）水泳をずっとやってた

お互い肩甲骨が柔らかく水泳による稼働域の柔軟性があるとされる
996 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:50:41.08 ID:eHv65eUS
>>993
詳細知らんが、そういうこともあるだろう

>>994
北島はガキの頃から今でも基本的にはずっと同じコーチやな
最近はコーチは寺川の指導もしたりしてるはず
大学時代はどういうスタンスでやってたのかしらんが

ラグビーはあまり人気ねーけどな
997 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:56:17.96 ID:2CkkCJgQ
大畑、箕内ですね。確かに。
何かやってくれるプレーヤーで頼もしかった。
998 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 14:58:48.30 ID:u5OG2/J/
誰かスレ立て頼む
999 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 15:00:16.65 ID:k7EOrm1Z
>>995
それはクリロナもらしい。
肩甲骨周りの筋肉がスポーツでは重要ってのが今体幹の次に認知され始めた要素。
1000 ：名無し for all, all for 名無し：2012/06/25(月) 15:02:58.12 ID:u5OG2/J/
立てられたから次スレ
ラグビー日本代表138
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1340604126/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。