全国大学ラグビー選手権＆日本選手権

■第47回全国大学ラグビー選手権

2011/1/9
[決勝]
14:00〜　早稲田大学(対抗1位) - 帝京大学（対抗4位）


■第48回日本ラグビーフットボール選手権

2011/2/6〜
[参加チーム]
・トップリーグ（6）
　　三洋・東芝・サントリー・トヨタおよび
　　TL5位〜10位によるWカード戦勝ち残り2チーム
・トップチャレンジ（1）
　　九電・ホンダ・キヤノン・ドコモの優勝チーム
・クラブチーム（1）
　　タマリバ・六甲・バーバリアンズ・名古屋の優勝チーム
・大学（2）
　　早稲田・帝京

自ら２げｔ

>>1
乙です
対抗戦4位の帝京が選手権で関東学院・慶應・東海・早稲田を破って
優勝となったら、対抗戦・リーグ戦で必死に優勝狙うのは
伝統を重んじる早慶明ぐらいになるかもね
他の大学にとっては選手権への単なる調整の場と化す

学生が日本選手権をどのように位置づけているかが気になるな

>>3

結果的に調整の場となっただけだろ。対抗戦を最初から調整の場と見ているわけがない。

キックオフ3分前

>>5
選手権にピークを持って行くっていうのは監督選手も公言してるよ

全国大学ラグビー選手権・決勝「早稲田vs帝京」実況スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1294546343/l50

早稲田はOBが屑だから選手が可哀想

今日だけは帝京に勝ってほしいな

>>3
もうすでにそうなっているんじゃなかろうか。
リーグ戦のチームは、かなり以前からリーグ戦を調整の場と
みなしているんじゃないかな。1位と2位の対決でも
結構淡々と試合しているし。

反則多いな早稲田

>>11
そっかぁ・・・何か残念だ
こうなったらもう統一しちゃってもいいんじゃないかなぁ

帝京　攻めきれないね

帝京慶應戦でも思ったけど、平林はコラプシングをとってくれるからいいね。
FW弱いチームはごまかしがきかないよ。

とっくに統一すべき時に来てるよ。

対抗戦とリーグ戦は。

ラグビーはアドバンテージ取りすぎてつまらん
審判の指示通り動いてるしｗ

ルール変更のしがいがある

ちょっと早稲田勝てないな

この重戦車は自称重戦車とは違う…

準決勝までの大味さはどこに行ったかのような
好ゲームだな。

高校に続いて・・・

つまらん試合だ

BKにボールがまわらないとつまらなくなるな、、
まあ帝京は強い。

後半は完全に帝京のゲームだったね

ブレイクダウンの違いか

22>>
大変同感

主審の笛で終ったほうがいいな

アイスホッケーみたいだな（´･ω･｀）

帝京に無敗で終えた、
明治が実質、優勝だな。

赤い旗持った人けっこういるようだけど、
競技場から出たら隠すんだろうなｗ

ホーンはやだな
W杯だってそんなもん鳴らさないだろ？

俺は結構面白い試合だと思ったけど。
近年は早稲田がFWで圧倒されることはあまりないからね。
珍しいもの見られたよ。帝京FWを操る滑川も良かったし。

帝京は　関東→慶應→東海→早稲田　を破っての優勝

完全勝利と言っていいだろう

帝京大学、２連覇、おめでとう！
素晴らしい！！

凄く後味が悪い。
2年連続対抗戦4位からの優勝はさすがに許せない。
帝京をリーグ戦へ、法政を対抗戦でトレードしろ。
中央とどこかもトレードして欲しい。
早稲田、慶応、明治、法政、中央、筑波の対抗戦でいいじゃん。

帝京はブレイクダウンの勝利だね
ただBKに回した時にゲインするための工夫が感じられなかった
たいしてうまくないチームが日本一になってしまった印象

帝京は去年土壇場で凌いで優勝した経験が最後に生きたな。
連覇おめでとう。

>>36
身体を大きくする方法を確立した点は評価されるべきだが、
それだけで勝ててしまうとしたら(仮定であって今日の試合が
そうだとは言っていない)、確かにレベルが低い。

帝京は１５人全員ＦＷ。つまんねー。
これじゃあ、ラグビーファンが減るだろ。

早稲田先発メンバー

�@上田（高校代表）
�A伊藤（高校代表）
�B垣永（高校代表）
�C岩井（高校代表候補）
�D中田（高校代表）
�E中村（高校代表候補）
�F中田（高校代表）
�G有田（高校代表）
�H榎本（高校代表）
�I山中（高校代表）
�J中濱（高校代表）
�K村田（高校代表候補）
�L坂井（高校代表）
�M中鶴（高校代表）
�N井口（高校代表）
�O須藤（高校代表）
�P横谷（関東代表）
�Q土屋（高校代表）
�R金　　（高校代表）
�S西田
?田邊（高校代表）
?飯田（U19代表）


留学生がいるとはいえ、無印を集めた帝京相手になにもできないのは情けないなあ。

対抗戦４位とは思えない強さだな
対抗戦の上位４位は僅差のレベルで争ってるってことなのか

帝京DFが良かった。ラック後の内はあいてたけど
いい試合だったと思う

学生時代のバイト先に帝京と明星の奴がいたんだが、
どこの大学？と聞いても帝京の奴は「T大」で明星の奴は「M大」としか
答えてくれなかったｗ

重量戦車は称号は帝京に移りました

早稲田は日本選手権でTL相手にどこまでできるかだな。

つーか、早稲田は準決勝までの相手が「緩すぎ」だろｗ
せめて、明治が接戦になる試合をしてくれてたら、今日は
早稲田の勝ちだったろうねｗ

いやー、早稲田が負けると気分がいいな。
帝京GJｗ

>>35
風の噂程度なんだが、
リーグ再編の話は協会内でも持ち上がったらしい。
しかし法政や中央などのリーグ戦の主要大学が反対を表明し
再編の話は立ち消えになったそうだ。
ま、法政や中央にしてみれば今さら何言ってんだ？ってとこだろう。

>>35

対抗戦は実力で劣る名門校のたすけあい運動みたいなもんだからそれはない

帝京＞東海≒早稲田＞＞＞＞明治≒慶応＞＞＞天理＞筑波＞流経＞＞関学Ｅ＞関学Ｗ

帝京ＦＷの強さが際だった試合だったな
しかし観てる側としては動きが少なすぎてじつにつまらん試合だったな

点差以上の実力差があったな。
帝京はこれで本当に押しも押されもせぬ強豪となったな。

>>50
同志社はどうししゃったんだろう

>>46
明治戦でちゃんとレフリングの試合してれば今日早稲田勝てたかもな。
あの試合やり放題だったから今日反則取られまくり。

>>36
そうならずに関東統一ｗ

FWが強いっていってもミス反則だらけ
昨日の東といい日本はｵﾜｯﾃﾙ

早稲田は榎本の判断の遅さが敗因
Fwの劣勢は想定内。判断が早ければ十分挽回出来たはず。

帝京はボールキリングゲームに持ち込んだ
サントリーがトップリーグ決勝で非難されたやり方だが、これだって徹底するのは大変だ。
見事な優勝、おめでとう。

こんなつまらない決勝は久しぶり。
昔の釜石７連覇の翌年の神戸製鋼対トヨタで、ひたすらトヨタが
スクラムしていたのを思い出した。

この試合のせいで多分、ルールが国内ルールが変わる気がする。

うん俺もそう思う。

帝京の純準決は東海
しかし早稲田は自称重戦車の最弱チーム

あれじゃあ、気合の入り方も違う。。

早稲田が学生相手にＦＷ戦でこんなにも苦戦するのを見るのは久しぶりで、
北島御大が存命の頃の早明戦を見てるような感じだったわｗ

>>39
ちゃうなあ。
帝京はバックスが早稲田FW並のプレーをブレークダウンでできる、ってだけ。
そして、これがプロ化時代、ということ。

>>49
ベスト４のうち対抗戦３校残ってるんですけど

帝京は外人だけで勝っただろ

帝京のスクラム、アーリーもいいとこだったと思うけど。
それを差し引いても不利なのは変わらなかっただったろうが。

点差以上の力量差あったなあ
早稲田は相手に慌てさせるまでしか出来なかった

>>64
確かに。　あれは平林がしっかりコントロールしないといけないね。
自分がエンゲージ言う前に組んでるんだから

帝京みたいななんちゃってＢＫでもＦＷさえ強ければ大学ラグビー程度のレベルなら優勝できる
弱小校には励みになる結果ではなかろうか

大学選手権決勝でこんなつまらない試合は初めてだ。
今日の試合、帝京ＢＫはボールを回したのか？

こんなラグビーして日本は強くなるんでしょうか？？？

>>68
こんなラグビーに勝てない
ことの深刻さを考えた方が…

早稲田先発メンバー

�@上田（高校代表）スポーツ文化学科
�A伊藤（高校代表）スポーツ文化学科
�B垣永（高校代表）スポーツ文化学科
�C岩井（高校代表候補）教育学部
�D中田（高校代表）スポーツ文化学科
�E中村（高校代表候補）スポーツ文化学科
�F山下（高校代表）スポーツ文化学科
�G有田（高校代表）スポーツ文化学科
�H榎本（高校代表）スポーツ文化学科
�I山中（高校代表）スポーツ文化学科
�J中濱（高校代表）教育学部
�K村田（高校代表候補）教育学部
�L坂井（高校代表）スポーツ文化学科
�M中鶴（高校代表）スポーツ文化学科
�N井口（高校代表）スポーツ文化学科
�O須藤（高校代表）スポーツ文化学科
�P横谷（関東代表）スポーツ文化学科
�Q土屋（高校代表）スポーツ医科学科
�R金　　（高校代表）スポーツ文化学科
�S西田
?田邊（高校代表）スポーツ文化学科
?飯田（U19代表）スポーツ文化学科

>>68
華麗なるノックオンを見てなかったの？

>>50
関学は関西学院だけです。
関東学院を関学とするのは、
関西学院に余りにも失礼ですよｗｗｗ

ラグビーは、ボールを奪い合う競技だから、早稲田に
ボールを「渡さない」戦法に徹した帝京は、理に適って
たな。

>>69
社会人とやって一蹴されればいいんじゃないの？

かなり両校に実力差があったな。よく5点差で済んだと思えるくらい。
ラグビーは強いチームが確実に勝つスポーツだから、さすがの早稲田でも逆転まで
は難しかったが、よく試合にしたという評価だろう。

おっ！
土屋は早稲田医学部か

俺も>>39の見方よりは>>61だな。

帝京はスクラムはアーリープッシュになるのかな。
早稲田SHがチンタラしていたとしてもなるよね。

>>68
日本ラグビーはまだ、そんなこと言えるレベルにきてない、ということ。
今日の試合でわかったことは、日本のラグビーはまだプロ時代に適応できていないということだ。
プロレベルの体を作れば、大学では優勝できる、ということなのだから。
まず体、フィットネス。そこを作らなければ、ボールをまわそうが、モールごりごりやろうが、
関係ないよ。

ラック、モール組んで一休みの繰り返しのラグビーが勝利の方程式とは・・・

さあ、帝京の黄金時代の幕開けだ

せっかくのTV中継でこんなつまらん試合やってたら
ラグビー人気は上がるどころか下がる一方だな、、、

>>77
BKもブレイクダウンでの働きが要求されるのは同意
ただ肝心のパス回しがお粗末なレベルだったことが問題

>>81
自分の応援してたチームが負けたからそう感じるんだよ。

外人規制したほうがいいんじゃない。
本当に大学ラグビーがつまらない。

>>79
それは強いFWを作ったから採れる戦略であろう。強いFWを作ったことを
評価しないと、不当だろう。留学生が2人いるから評価できないというなら、
考慮に値するが。

帝京も攻めはひどかった。ポロポロ
ゴール前ののっこんもひどかったな

学生のうちに帝京のような身体作り・パワープレーを
することが将来の日本のためにはいいのかな

>>78
極端な話、日本のラグビーは弱くても面白ければいいと思ってる。
帝京みたいな試合運びをすれば、つまらなくて誰も観ないよ。
モールごりごりなんて、素人からすれば何の魅力もないから。

>>87
それを乗り越えなければ世界と戦えないからなあ

帝京のようなチームが7つ集まってリーグ戦したって、見に行きたい客は
ほとんどいないんじゃないか。

帝京のようなチームが7つ集まったらＦＷゴリゴリにならないだろ

早稲田先発メンバー

�@上田（高校代表）スポーツ文化学科
�A伊藤（高校代表）スポーツ文化学科
�B垣永（高校代表）スポーツ文化学科
�C岩井（高校代表候補）教育学部
�D中田（高校代表）スポーツ文化学科
�E中村（高校代表候補）スポーツ文化学科
�F山下（高校代表）スポーツ文化学科
�G有田（高校代表）スポーツ文化学科
�H榎本（高校代表）スポーツ文化学科
�I山中（高校代表）スポーツ文化学科
�J中濱（高校代表）教育学部
�K村田（高校代表候補）教育学部
�L坂井（高校代表）スポーツ文化学科
�M中鶴（高校代表）スポーツ文化学科
�N井口（高校代表）スポーツ文化学科
�O須藤（高校代表）スポーツ文化学科
�P横谷（関東代表）スポーツ文化学科
�Q土屋（高校代表）スポーツ医科学科
�R金　　（高校代表）スポーツ文化学科
�S西田　（東福岡、花園準優勝）
?田邊（高校代表）スポーツ文化学科
?飯田（U19代表）スポーツ文化学科

決勝のスタンドも空席が多かったけど、あれじゃ見に行かないわな

来年の決勝戦は帝京対天理or東海or早稲田で決定だな

紙一重の実力差しかないんだから、面白い試合をして、なおかつ優勝しろなんて
おかしな要求。まあプロなら別だが。
それに早稲田だって昔は小さいＦＷで頑張ってたけど、清宮監督のあたりから、
強いＦＷを押し出した戦法に転換したじゃん。勝つためには仕方ないんだよ。

>>83
いや俺はどっちかについて応援してたって訳じゃないし
単純に試合としてみたときに、エンターテイメント性にかけてつまらんと思っただけ
箱根なんかが人気あるのは山という大きな動きのあるシーンがあるからであって
今日の試合みたいに動きの無い試合ってのは、いわゆるラグビーファン以外に受ける事は100％無いだろ

>>88
俺は極端な話、大学ラグビーがつまらなくても、日本のラグビーが強くなるなら、
それでいいと思っている。
平行線だなw

>>86
後半初っ端の凡プレー以外にも帝京は、
前半もゴール前でトライし損ねたシーンがあったな。

>>94

東海はやばいよ
リーグは法政と中央だよ

まあ、今日のFW戦とBKの能力差を見て、「何で帝京は回さないんだ」
ってのは八百長やってくれって言うのに等しいとは思うけどね。
回してもこぼすだけだし突っ込んでもボール取られない。

>>97
日本のラグビーが世界に通用すると真剣に思ってるの？
すごいねｗ

>>7
そりゃいざシーズンが始まって調子が悪ければ調整せざるをえないだろ。

対抗戦で負けが混んできたとき岩出監督は「選手たちがはやく目を覚ましてほしい」と言っていたじゃないか。

>>96
でもあの程度の帝京を打ち破れないようなチームじゃ、
弱すぎてどんなラグビーをしてもエンターテイメントなんて
成立しないんじゃないかな。
箱根駅伝を6時間前後で接戦されてもつまらないじゃないか。

>>96
じゃジャニーズにでも踊らせればｗ

初っ端、ツイへのタックルを有田が外したのは象徴的だったな
それとスクラム

>>101
支離滅裂だぞおまいｗ

>>100
「突っ込んでもボール取られない」
んだったら。どんどん突っ込めばよかったのにな？

>>96
相撲に例えると、地力にまさる横綱が相手をがっちりつかまえて
土俵際に追い詰めて、そのまま押し出したという試合だった。
確かに面白くはないわな。
ただタイトルのかかった試合というは他のスポーツでも凡戦が多い。
面白い試合をするのはトップリーグの仕事だと。

>>97
大学が日本のラグビーダメにしてるってことに気づけ。
世界じゃ２０歳で代表デビューだぞ。

>>75

実力差でしょう。
５点差になったのはてい帝京が勝つためにボールを封じ込めていたため。
現にあれだけ低いボール支配率でも早稲田のトライが上回ってるし。
帝京が点差を付けようとするラグビーをしようとすれば
点差が広げるどころか、逆に帝京が負けるリスクも跳ね上がった。
つまり５点差というのは帝京が勝つために選択した手段により得た差。
要するに、この５点差こそ実力差。

負け犬が今年はまた一段と醜いなｗ

よくわらかないけど東海は来年厳しいのか…
じゃあ、代わりの対抗馬は明治かな。

けど帝京の身体作りは参考にすべきところは
山ほどあるだろうね
今年の早稲田FWじゃTL相手に100失点確実

>>81
フジ めざましテレビ ココ調 2011/1/6(木)放送
「女性に聞いた 男性のモテるスポーツ」
1位 92％ サッカー・フットサル
2位 78％ バスケットボール
3位 76％ サーフィン
4位 75％ スノーボード
5位 54％ 野球

「女性に聞いた 男性のビミョーなスポーツ」
1位 98％ 卓球
2位 72％ ゴルフ
3位 64％ バレーボール
4位 62％ 剣道
5位 60％ テニス
6位 56％ ラグビー
ttp://www.youtube.com/watch?v=36qyRtCtVuw

最近ラグビーはダサいスポーツの典型例らしい
卓球と同じカテゴリーなんてショック

>>95
早稲田とやる前から白旗を上げてる、
伝統に胡坐をかいてる神田駿河台にある大学よりは、
早稲田より上回れるモノを磨いて試合で結果を出した帝京は評価されるべきだよ。

>>109
そうだよw
だから、俺はどっちかっていうと大学ラグビーはなくなるべきだろう、と思ってるよw
世界では21歳くらいのテスト代表はざら。
大学ラグビーが生き残りたいなら、プロ化時代に適応しなければならない、というのは
そういうこと。

>>107
延々FWで突っ込んでたじゃないか。ゲインとは無関係にｗ

最近ラグビーのTV中継が減ったなと思っていたが、
今日の大学ラグビーの決勝を見てなるほどな思った。

「ラグビーはつまらん」
五カ国対抗と同じスポーツとは思えん。
社会人リーグ立て外人で決まるんだし、日本人が無理してやることはないんじゃないか？

アメフトと一緒で本場の試合が衛星放送で見れたらそのほうがましだと思う。

>>106
どこが支離滅裂？？？よく分らん。

学生スポーツに刺青の外人って、ラグビーは寛大なんだね。
そんなのを協会は認めていること事態が問題だと思いますが、
皆さんはどう思われますか？
刺青した学生が出られる「学生スポーツ」って、他に何かありますか？

>>103
力的には帝京が上回ってたし、もうちょっと魅せるプレーをしてくれたら違ったと思うよ。
早稲田はただでさえ力負けしてて、ボールキープできないんだからあの状態じゃ何もできないしな

>>116
それって、日本人の体格形成に合ってるか知らん。
高校から数年でＴＬや世界で戦える体、って見当つかん。

>>110
確かにその通りだ。5点差が実力差だね。
ただ表面的にみると、帝京が圧倒してたように見えたな。
特に後半なんてまともにスクラム組めないし、ターンオーバーされまくりで。

ラグビー人気が沈んでるんだから
もっとファンの目を意識したラグビーしろよ帝京

>>118
3N, 6Nはラグビーを楽しむ。
大学生の試合もそれ自体を楽しむが、同時に将来の日本代表が
育っていく過程を楽しむ。育った結果の日本代表が弱くても、
そこは気にしない。

>>118
五カ国対抗ってどこにそんな試合あんの？

>>114
そのTV見てたけど競技場に初めて見に行った人が
格闘技みたいで面白かったって言ってたけど
今日の試合みたいの見たら途中で帰るだろうな

明日のスポーツ新聞は「早稲田が負けた」、小さく「帝京優勝」
っていうスタンスで報道するんだろうな…

名前：名無し for all, all for 名無し[s] 投稿日：2011/01/09(日) 14:53:33 ID:x6gyXKpy [5/11]
平林の匙加減で４点差ついてるが。
中身はｄイーブンだな。
ただ、やっぱ早稲田は勝負どころでミスが多い。
そこを修正できれば後半大差だろ。しかし、平林！！！！？？？？・・・・
村上さん「反則細かいの取りすぎてる。取らなくていいの。取ってますね」
もう帝京は手札切っただろ。
早稲田は井口はじめＢＫが後半炸裂するだろうな。

ＢＫが超一流の早稲田に勝つには、この戦い方だなｗ
プロレスラー並のＦＷを揃えて、ひたすらボールをキープするｗｗ

>>118
まさか五カ国対抗ってA5Nのことじゃないよね。

こんなに強いのになんで対抗戦で3回も負けてんだよｗ

日本人敗北の日だな

早稲田のキックオフが深くしか蹴らなかったのが謎だ
何も用意してこなかったのかな

>>132
コラプシングとオフサイドを取ってくれないんだもん。

>>120
外人のあれはいわゆる紋紋と違って
ネイティブのなんちゃらだからOKてことになってる
俺は別にいいと思ってる

ひとつのスポーツがレベルアップするには、子どもらが面白そうだと思うようにしな
いとね。
子供が見たいといえば、親はスタジアムに連れて行くし、テレビ中継も増える。
興業として成立するだけではなく、やってみようという子供が増える。
今日の試合は、誰が観ても面白くない。プロ化している国だと、こんな試合をしたら
客が離れることがわかっているので、どのチームもみな禁じ手としてやらない。
たとえルール上問題なくてもね。
アマチュアの大学なら許されるといっているうちに、少年たちがラグビーに見向きも
しなくなる。
いま、タグラグビーなどで地道に底辺拡大に努力している指導者たちの涙が見えるよ
うな試合だったね。

帝京は対抗戦と言えども伝統校としての縛りがない分、大学選手権に
ピークをもっていきやすいのかもな。

>>132
　対抗戦は選手権の「予選」みたいな感じで軽視してるんじゃない？
　ピークは、あくまでも選手権の準決勝以降だなｗ

>>119
>>68の三行目以降

「否、これじゃ強くならないからダメだ」という論理展開になるとおもうが違うか？

弱くても面白くていいというのなら68の三行目は余計

>>137
｢誰が観ても面白くない｣って、俺が面白かったって言っているのに。

>>137
親が子供に観に行かせる所はトップカテゴリー

何が哀しくて学生スポーツへ行かせるんだよｗ

しかし、早稲田ヲタは見苦しい。
帝京のラグビーにネチネチ文句付けて。
むしろ、大学ラグビーの人気が急激に落ちたのは、
早稲田が強くなった00年代なんだけどなｗ

平林のレフリング酷くなかったか？
南アあたりであんな細かいタックルの反則とったら
選手の殺されるだろ

>>137
帝京が強くなる前からラグビー人気はどんどん落ちてるだろｗ
FWゴリ押しのチームなんて昔からあるし。

＞１４１

面白くないってば・・・どう贔屓目に見ても。
アメフットの第四クオーターのラストで、勝っているチームが時間稼ぎにやる
プレーを延々見せられただけ。

>>137
その通り！！！こんな試合誰も観たくない。

主審が何回もボールとまってるのに注意も与えないから
ああいうつまらない試合になったんだよ

そのくせ早く球出ししようとしたWのSHにはフェイクパスとかの反則取るし

126＞
スマソ、今はイタリアが入って６か国対抗
イングランド、ウェールズ、アイルランド、スコットランド、フランス、イタリアでやっている。
昔はNHKの衛星放送で録画中継していたんだが・・・・

自由奔放なシャンパンラグビーとかで、結構人気があったんだが。

>>141
俺もおもしろかったね
村田のツイへのタックルも帝京のスクラムホイールもどちらも唸った
ただDFにおもしろみを見出すにはラグビー初見の人には辛いかも

早稲田のBKの攻撃力を考えて、前半でリードして圧倒的なFWの力が勝る帝京がその力で、
時間つぶしをして勝った試合。内容的には、全く面白くない、史上稀に見る面白くない試合。
試合を勝敗を決めたのは、審判のFW(特にアタック側の)に対する解釈の仕方で、違う審判が
笛を吹いていたら、全く違う結果になったと考える。
80分間は、ディフェンス側の反則に厳しく、後半残り10分は帝京側のボールキープの反則
に対し厳しくした。それが、スコアに出ただけ。
あの審判をはっきりいって、自分が目立つことばかり考えていて最低。こいつの
試合はいつでもこうなります。

>>135>>138>>139

なるほど。それにしても変わりすぎだｗ

今日はボールの移動距離は少なかっただろうな

>>138
何言ってるの？

早稲田だってピークは選手権に合わせてる。早慶戦なんて流してただろ？

対抗戦なんてもうその程度のもの。帝京に限らず。

>>146
　俺そういうの好きなんだ。時間稼ぎするのも実力(FWの強さ)が
必要だからね。相手は、それを打ち破らなきゃ。
　とりあえず、｢誰が観ても面白くない｣とは書くなよ。

>>149
いやいや、NHK地上波で中継してたのくらい覚えておられるでしょう

>>141
どのプレイが面白かったの？参考にするから教えてください

ラグビーが人気あったころの映像見てみると
ボールをただ追っかけてるだけに見えて滑稽なんだよな
ただそういう分かりやすさがいいのかもしれない

>>125
そういいながら
W杯で全敗すれば叩くくせにｗ

死んだふり帝京
大学ラグビー界のサッカーイタリア代表だな。

>>137
面白い試合をするのはプロ（トップリーグ）の仕事。
確かにあのようなゴリゴリした試合されると、負けてるほうのファンは見ててイライラするわ。
俺も高校ラグビーの試合でそういう経験あるけどな。

早稲田ｦﾀは帝京笛があったといいたいのか？
帝京も力を持ったものだなｗ

>>158
フィットネスなら完全に今のほうが上だよな。
昔の選手はヒョロすぎる。

大学ラグビーでどんな試合してようが
そんなもんで人気回復になんかなるかよｗ
スクールウォーズみたいなドラマ作るのが一番

早稲田が抵抗しつつも逆転するためにはどこかのフェーズでボール奪取しなきゃいけない
見てて楽しいだろこれ。アメフトの時間稼ぎと似つつも全く同じではない

>>157
　トライシーンは大体面白かったよ。あとは帝京の時間稼ぎを
早稲田がどうやって打ち破るか興味深く見ていたよ。
　最後のトライはさすがじゃないか。慶應は手も足も出なかったのに。

>145

かつても明治もFWごりごりのチームのように思われていたが、縦に突破するという
おもしろさ豪快さがあった。だから早稲田はそれを止めて切り返すという戦法を必
死にやったんだな。
ハーフ陣のいるあたりに数人でFWがたむろして、延々とラックをつくっているよう
なことは明治もしなかったよ。

史上最もつまらん選手権決勝だったかもしれん。
近場で外人にボールを持たせるだけでまったく動かそうとしない帝京・・・

>>151
中尾亘孝さん、いつもの文体と違う文章書くのって大変ですよね。

>>137
大学にそれを求めるのは酷なんだけどね
その役目はTL。と言ってもNHKでTL放送しないからな

>>138
だって帝京がいくら頑張ったって、
大学ラグビー界では名実ともに主役にはなれないのだから、
実利を優先するのはある意味当然じゃないの？

連覇と言う点では記録的には、
早大、明大、同大と言ったいわゆる『伝統校様』と並んだことになるけど、
伝統校ヲタの人々は帝京を認める気にはなれんでしょ。

ところで
坂井がボンドの足を取ってひっくり返して反則取られたけど
あれイカんのですか？
俺は高校時代しょっちゅうやってたんだが。

早稲田か負けたから面白くないってだけなのに長文書いてる能無しがいるなｗ

>>166
今の明治はやってるけどね
ただし勝ってたらだがｗ

帝京云々ではなくあんなラグビーをやるチームは認められんだろ。
初期の関東のラグビーなら認められる。

>164

確かに早稲田は一致相通じて、ブレークダウンでファイとしていなかった。
回してくれば、そこでターンオーバーして、カウンターでとれると思ったのだろうが、
回してこなかったからね。

対抗戦であれだけザルだったDFが、選手権に入るとああもがっちり止められるDFに何故変貌できるのか謎だわ。
ピーキング？　じゃあ対抗戦で硬いDFができたなら、選手権では緩んでしまうのか？？
素人には分からん世界だ。

>>170
俺は別に帝京のそういう戦略（があったとして）を批判してるわけじゃないよ。
勝負なんだから戦略は必要。むしろ帝京にとってのメリットじゃないかと思っただけ。

>>175
でも山下だったか後半の際の際に強引な絡みでノットリリースとってたからね
もっと早稲田はファイトしてもよかったかもね

接点であれだけ負けてりゃ展開もクソもないわな
地味な練習シーズン通じて続けたチームが勝ったって事だろう

伝統校＝早慶明同法
新興の強豪校＝大東・関東・帝京・東海

まぁ、今日のようなラグビーやってる帝京は、いずれ淘汰されていくと思うよ

それは伝統、新興、関係なしに。

>>140
>>88で「極端な話」としているけどね。
そう見られても仕方なかったかな。

とにかく面白いラグビーが観たい。素人に分るようなものをね。
今日のラグビーは素人にはつまらなく思えたよ。残念。

後半はハエが止まるような試合だった。

>>151
負け惜しみはそれだけ？

タックル自体はあんまりうまく行ってなかったよ。
コートを広く使ってたら対抗戦同様ザルDFが目立ったはず。

だから極限まで狭く使ったと。調整どうこうじゃなくて反省しただけだな。

帝京のDFはぜんぜんよくなかった。
時間稼ぎで早稲田の攻撃時間を短縮しただけ。

>>186
> 時間稼ぎで早稲田の攻撃時間を短縮
　それを以てDFとは言わないのか?

しかし貴重な地上波放送の試合をこんなにつまらなくしたのはなあ。
帝京には猛省を望む。
あんなラグビーはあってはならない。

帝京のジャッカルしたり相手の球出しを巧みに遅らせる技術は大したもんだ
相当時間かけて反復してるんだろうな

>>186
確かに帝京は対抗戦と戦い方替えただけだな。
対抗戦時より強くなったわけじゃない。

早稲田の両センター、バック3に仕事をさせない
ましてFW陣が強みなら早稲田に勝つにはこれしかない正しい選択
見てる人にはおもしろいかどうかなんてまず考えないわな
だって先の試合で負けてるわけだしｗ

151 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:33:13 ID:JU2ebslk
早稲田のBKの攻撃力を考えて、前半でリードして圧倒的なFWの力が勝る帝京がその力で、
時間つぶしをして勝った試合。内容的には、全く面白くない、史上稀に見る面白くない試合。
試合を勝敗を決めたのは、審判のFW(特にアタック側の)に対する解釈の仕方で、違う審判が
笛を吹いていたら、全く違う結果になったと考える。
80分間は、ディフェンス側の反則に厳しく、後半残り10分は帝京側のボールキープの反則
に対し厳しくした。それが、スコアに出ただけ。
あの審判をはっきりいって、自分が目立つことばかり考えていて最低。こいつの

油断しすぎなんだよ早稲田は
明治に大勝したのがよくなかったな
選手権はあまくねえな
帝京は接点で圧倒的に強かった

>>181
淘汰？
いや今の帝京スタイルを発展・進化させるべきと思うが

>>194
アホですか？

>>187
SHが時間稼ぎしてただけだからDFは関係無い

アドバンテージの解除がどのレフェリーも遅すぎると思うんだが
レフェリングとして統一されてるのかね

２０年以上ずっと決勝見てるけど
これほどつまらない決勝戦は初めてだよ

以下ボヤキ
大学チャンピオンクラスのチームには、
日本ラグビーを背負って立つというくらいの
自覚と誇りを持ってもらいたいと思う
人材の供給と、ラグビー人気と戦術面での進歩を支えるというくらいの
気概を持って欲しい

今日の帝京のプレースタイルでは
人気でも戦術面でも全く貢献しないどころか
大きなマイナスになるだろうね

そんなこと全然考えてないってのが帝京だろうけど。

>>185
確かに帝京のＤＦはザルだったよね。
タックルが甘いもんだから、
早稲田の選手にタックルしてるもかかわらず何度もゲインをゆるしてたもんな。

カーワンもさぞかしつまらなかっただろうな。

審判資格剥奪もんでしょ。これは
プロでこれしか生計の方法がない平林には酷だが。
いい加減なことしたわけで。きっちり責任は獲らないと。
俺は森会長のＨＰに即メール送った。

>>197
基本はラインゲインが達成されるまでは解除しない。
これはルールで統一されてる。

自分のひいきのチームである早稲田が負けたのが気に入らないだけなのに
なんやかんやとよくイチャモンつけれるもんだなｗ

勝ってる中で見栄えを尊重してあえてリスク犯すか
プレー中にこんなこと考えたことないな

>>196
ラックになったら必ず球出しに時間かけてたからな
でまたFWに回してFWが突っ込んでラック
この繰り返しが8割を占めていた

早稲田のディフェンスは穴だとカーワンさんが言っていたそうだ。
それにスポーツマンシップの欠片もないとも言っていたとのこと。
校歌をパクっているような大学に何を言っても無駄だろうけど。

>>199
ただ、ゲイン許しても相手がラック連取できないという…。
タックルで前で止めたと言うより早稲田のミスかターンオーバー、
って感じなんでいまいち守備頑張った感がないんだが、まあ負けにくいな。

>>198
社会人より大学が一番人気のスポーツだからね
その頂点を決める試合ともなればそれなりに人の目を意識して欲しいな

帝京が対抗戦に入り始めた頃のことを憶えているが、あの頃は早稲田のOB水上氏が指導していた。
早稲田流の戦い方だったような記憶がある。
早稲田は低迷していた時期で、帝京戦に苦戦したよ。
でも今はまったく別のチームで、ラグビーをリードしないとね。
サッカーなどと違い、選手を育てるのに時間がかかるスポーツなので、大学ラグビーの役割は重要
だよ。トップリーグは外人だらけなので、子供たちが俺にもできるとは絶対に思わないからね。

>>194
結局、早稲田が負けて悔しい、帝京が勝って気に食わないって言う主張を
形を変えていて色々な切り口で言っているだけの人には言うだけムダだと思うよ。

少しは帝京を祝福しろw

確かにゴリゴリの試合をやられると、やられてるほうは審判に協力して
もらって仲裁してもらわんと、止めようがない。
ルール的には反則じゃないので。
早稲田サイドのファンの矛先が審判に向かうのはある意味で当然の心理。
平林レフリーは公平に笛を吹いてたと思うが、下井さんあたりだったら結果は変わってかもな。

つまんねえ試合だったな
糞みたいな戦い方の帝京
それにお付き合いするミスだらけの早稲田

>>194
確かに、外人を入れ替わり立ち替わりして、球をキープするやり口は使えるわなｗ

>>198
前回ワールドカップ覇者の南アフリカ
決勝の試合運びは面白かった？

時間稼ぎが嫌ならそういったリードをさせなければいいだけの話。

後半の帝京は近場で外人に突っ込ませてラックを作るのをひたすら繰り返してただけだ。
あんなラグビーは到底認められん。

>>188
FWの1,2,3列に外人入れて、さっさと先取点とって、あとは、ラックで、時間稼ぎすれば、
3回に1回は勝てます。これが、帝京戦法。
これに加えて、審判の攻め側FWに対しての反則の解釈が、上手く適合したので帝京が勝ちました。
ラスト10分で審判が、攻め側のFWに対する反則の解釈が変わりましたが、あれは、試合を面白くするため？

大学スポーツは何でも早稲田が勝っちゃおもろない

>>211
今日の試合内容だと無理

>>216
その通り。負け試合でやってたらただのアホだからな

正義の味方早稲田、悪者帝京に屈す！

こうですか？

面白いとか面白くないとか
選手は勝つためにやってるんだから

>>196
　そうなの?
DFを定義するならば、｢失点を少なくするために行われる全てのルール
適合的な行為｣だから、SH(とFW。流石にSH1人ではラックを作れないの
で、時間稼ぎもできない)による時間稼ぎもDFに含まれるんじゃないかな。

外人ひとりがラックキープして
FWの外人でモールの準備
その時間稼ぎにSHがいるって言うプレーの繰り返し

モールのボールを取りに行けば主審に反則取られるし
なにも出来なかった

>>222
あの選手のかき集め方見れば早稲田も十分悪役だと思うが…

今日の試合は大学選手権の汚点だな。

>>223
負ける確率を高めるために面白い試合をしろって主張自体が滑稽だわな

あんな試合でもまあ勝ちゃあ溜飲下げるけどさ、
負けた上に糞つまんねー試合だったから余計に腹立つわ。

毎年、高校ジャパンの、しかも、トップクラスを掻き集めてる、
早稲田に対してこれしかないといラグビーを、
完璧に成し遂げた帝京GJ

今日の帝京の戦法を日本人だけでやったなら評価こそされないもののこれだけ叩かれることはないと思う。
ボールをキープしてたのが全部外人だったからな・・・・

早稲田の戦力を見るとまず攻守明らかに両センターがキー
ならそこでの勝負は避けるだろ。まして帝京の強みがFWならなおさら
見ておもしろいかどうかなんてやってる方は考えないって

>>225
　FWの体を鍛えてこなかった時点で、早稲田には決勝の舞台に上がる
資格がなかったということではなかろうか。だから時間稼ぎされてしまう。
(他のチームなら資格があったかということに関してはノーコメント)

帝京のプレーはボールゲームの面白さを完全に捨ててたからねえ
今日の試合を小中高の子供が見たら、ラグビーする気無くなるだろうね
色々な意味で最悪の試合だった

【極悪早稲田を帝京が成敗する】のタイトルが相応しい！
早稲田の元主将からレイプされた女性の恨みも晴らした！

今日の帝京は勝つために非常にクレバーなラグビーをしていた。
どこかの大学みたいに、バカの一つ覚えの如く「前へ」にこだわり、早稲田に惨敗した
チームよりはるかに大人だった。
外人がどうのと言われるが、あの２人がいなくても決勝に出る力は十分ある。
少なくともラグビーに対しては「底辺大学」なんて言葉は当てはまらない。
来季も対抗戦は調整過程と位置付け、選手権に勝てるチームを仕上げてくるだろう。
かつての関東学院の存在に完全に取って代わった。

サッカーで終了間際にコーナーでボールをキープしたりするけど、
今日の帝京はあれを４０分やった感じなのかな。

>>234
だねえ。
本当に残念な試合だった。
子供には見てほしくないよ。

>215

あれは南アが勝たなければならなかった。
「インビクタス」見ればわかるよ。
世界のために、南アは勝つべきだっただけ。

>>234
ハイハイ、最悪だろうがワーストだろうが何とでも言ってなさいなｗ

弱いチームが帝京の真似したって早稲田には勝てないよ。
帝京は自分達のできる事を徹底した。
早稲田はそれを覆せなかった。

>>226
小悪党、悪代官に懲らしめられるみたいな試合だよなw

「勝つ事だけが善である。」

ルールをうまく活用した方が勝つ。

宿沢さんならきっと帝京を褒め称えたであろう。

>>237
　そんな感じにとらえる人もいるかもね。
サッカーの場合、相手がコーナーでキープされたボールを奪えなかったら、
なんて間抜けなんだと思うでしょ。早稲田は同様に間抜けだったという
見方もできる。

>>108
そのトップリーグの数倍も大学ラグビーが人気あるのが頭の痛いところ

でも帝京はあれだけFWで圧倒しながら
１トライだから（大笑いノッコンがあったけど）
攻めに関して、今後強化しないとダメだよね

子供が見てたらつまらないだろうってのもそもそも何の根拠もない
でっかい外人相手に日本人が必死に食らいつくのをおもしろく見るのもいれば
それをなぎ倒しながらゲインする姿がいいって豪のやつもいるだろう

>>231
外国人留学生を使う事でチームが最強になるなら、各校真似すれば良いし、
それ自体が育成の阻害になると思うなら禁止するように主張していけば良い。
どっちもしないで文句言うのはどうかと。

TLはサントリーが例のつまらん試合をやって滅茶苦茶に叩かれて
その後はボールを動かすラグビーに変えたけど帝京はこのまんまなんだろうね。

あの帝京の後半の戦い方は前に出ようという気持ちが全く伝わらなかった
ただただボールを保持して時間稼ごうというだけなんだもん

むしろ無限ラックを打破できないチームがダサい

子どもが早稲田は悪党だねって言っていた。
子どもの意見は正しい！

これで外国人選手に対する規制が強化されるかな？
１人だけとかになるんじゃないの？

対抗戦やリーグ戦優勝の価値が↓になるから、選手権での同リーグ同士の戦いは最初からハンデをつけるべき
1位違うごとに7点差ずつからスタートとかで
だからスタート時点で早稲田21点−帝京0点で
今日の試合は実質　早稲田33点−帝京17点　で早稲田優勝
こういう感じにした方が同一リーグの優勝が勝ちでるし盛り上がると思う

>>236
BKに廻せば何とかなると本気で思ってた
明治って馬鹿すぎるね

ボールを動かすラグビーに半端に変えようとして失敗→原点に戻った、
って感じだからなぁ。もう一回ボールを動かせとか言われてもアレじゃね。
ボールを動かさなきゃ勝てなくなったら動かすだろ。

>>227
いや、汚点なのは試合ではなく、おまえらのようなファンだろ…
見苦しいったらありゃしない。
早稲田ラグビー部関係者だって顔しかめるだろうよ…

早稲田ばかりが注目されてるが、誰か帝京を祝福してやれよｗ

しかしこれだけ祝福されない優勝チームも珍しいね。

>>215
あれだってかなりつまらんと言われてただろ
南ア優勝しても影薄かったし
まあ南アがフィジカルに勝ってたからあれはしゃあない

だが今日のレフリングみたいに密集でのファイトもできない状態では
最初からおもしろくなりようがないどうしようもない

>>250
　それは俺も感じた。どうやらそれを｢非難されるべきこと｣と考えている
人がいるようだが、そうなんだろうか。ある程度実力があれば、
時間稼ぎする相手からボールを奪い取る能力があってしかるべきだろう。
そういう点では、早稲田は貧弱だった。

>無限ラックを打破できないチームがダサい

主審が鍵かけちゃってたからまさに難攻不落の砦だわな

外国人規制とか言ってる奴は
あの戦い方になんの工夫もなくただお付き合いした間抜けチームのファンか？

帝京はそれでしか勝てないだろう戦略を選択したが、
この戦略なら10回やって8回は勝てるだろう。
早稲田もそれなりに頑張っていたが、それにしてもやっぱり帝京強いよ。
山下、井口、来年楽しみにしているので頑張って下さい。

来期から、帝京の糞ラグビーに勝った大学は英雄扱いだな。

伝統・新興に関わらず、どこでもいいな。

試合に負けたからといって、内容が面白くないとか、日本のラグビーの
ためにならないとか、見苦しい言い訳をする大人の姿こそ子供には見せたくないわ。
悔しかったらもっと練習して強くなることだろ。

>>255
明治は北島御大の負の遺産をずっと引きずって長い迷路を彷徨ってる

で、今日の試合内容で帝京ファンは楽しめたのかね？

恥ずかしくなってこそこそ帰ったんじゃないの？

>>158
観戦初心者は分かりやすい方が食いつくに決まってる。テレビ的にも扱いやすいし
正月やってた早明戦は正直ワーワーラグビーだと思った
でも他の競技も組織化が進んでるんでる中でどうアピールしてるか、というのは学ぶところかも

ていうか今日の試合を見て突然言い出すあたりがね
高校でも大学でもTLでもちょこちょこ見てたら今日の帝京の試合運びと同じとこなんて相当あるよ
最近じゃ一番の早慶戦でも慶応やってたろ
何を今更ｗ

サンスポのトップがラグビーではなく春高バレーの決勝とはね。
フジサンケイグループとはいえ、早稲田が勝たないと部数がねえ。

>>262
Tri NationsでNZはAUSのラック3人くらいを剥ぎ取っていた。
相手も同じカテゴリなんだから、選手権決勝なんだし
それくらいできないかな。

外国人規制を言うなら、スポーツ推薦も無くすべき
全日本オールスターが揃う早稲田しか勝てない大学スポーツの是正にならない

>>270
慶應は最後の数分だけでしょ。
帝京は後半丸ごとやった。

>>246
そう、今日の帝京は決して褒められたモンではないよ。
攻守ともに雑だったのは事実。

来年はどの大学も、
帝京に対しては今年以上に警戒して来るだろうから、
更なる上積みを計らないと大恥を掻く事になるよ。

>>274
何分までなら許容できる?

>247

子供たちが楽しそうにタグラグビーをしているところみたことある？
あれがラグビーの原点、ボールゲームだよ、ラグビーは。
ボールを動かしていく。それがないゲームプランは、ラグビー自体を殺してしまう
麻薬だね。

>>276
せいぜい最後の10分だけだね。
つかそれでも叩かれると思うけど。

>>274
慶応はBKでトライをとるチーム。帝京はFW
じゃあFW使うだろ。見てておもしろいかどうかはいい加減勘弁

これで関東学院の存在意義は完全に無くなったから
もう廃部で良い

てか、関東学院ファンの荒らしの標的が
早稲田から帝京に変わっただろうなぁｗ

>>273
正論だな
外国人はだめ、日本人をリクルートしまくるのはOKなんて
ナベツネ理論だろ

>>206
>早稲田のディフェンスは穴だとカーワンさんが言っていたそうだ。
>それにスポーツマンシップの欠片もないとも言っていたとのこと。

ソース希望

>>246
意気揚々と帰っただろ、そりゃw
天下の、大学ラグビーの盟主とも目される早稲田に
決勝の国立の舞台で倒したんだから。

早稲田に子どもを行かせたら碌な人間にならない見本だな。
和田のように連続集団レイプ犯か山崎のようにレイプ＆賭博犯になるかだな。
山崎なんか早稲田大学ラグビー部元主将だよ。

なんかあれだな、母校が勝った喜びより、早稲田を負かしたことが嬉しい第三者ばっかなのかよ。

帝京ファンは恥ずかしくて書き込めないと思われ。
まあそれが正常だわな。

>>275

ラック&モールのボールの停止時間のルールが変わるだろうから
大変なのは帝京だと思うよ

俺はなんでもなく単に正月の大学ラグビーだけ見る奴なんだけど
関東が大麻の件だかで凋落して帝京と東海が新鋭になってるのは外人のおかげなの？

>>281
ラグビーの留学生は陸上と違って
フィジカルの鍛錬育成としても、日本代表の卵としても貴重って部分もあるからね

＞外国人規制を言うなら、スポーツ推薦も無くすべき

帝京は全員スポーツ推薦だが。
即廃部になるんかｗ

>>278
レフェリーが合図送ったり、ホーンでも鳴らすのか？ｗ

>>278
10分なんだ。その作戦全体がダメなんじゃなくて
10分程度までは許容できるんだ。その閾値に意味があるのかな。
時間稼ぎとその打破の攻防戦をを45分もやる(実際45分やったと
俺は評価してないけど｢帝京は後半丸ごとやった>>274｣を引用した)なんて、
それはそれで興味深いじゃないか。

無能スタンドオフの左足ハイパントばかりやってた早稲田のラグビーのほうが

断然つまらなかったわけだが・・・

後半だって早稲田のマイボールのスクラム何回もあったじゃん。
反則でペナルティー取られてたり、うまく球だし出来てなかっただけで。
攻め込んだゴール前でのターンオーバーとかもあった。
ＦＷが圧倒されてたんだよ。

>>292
40分に訂正

>>277
PRのデブからちびっこのハーフまでいるラグビーで
ラグビーの原点はこれだなんて断定できない
だからサッカーとかと比べて、チームカラーが色濃く出やすいんだよ
今回はたまたま帝京が勝っただけ。展開ラグビーの法政が勝つことだってそのうちあるかもよ

暴れてるのは
早稲田が負けて嬉しい法政と関東学院のキチガイ荒らしだろ
相手にするなよ

明治がこういうラグビーやって勝ったら重戦車FWっていって誉めるんだろ

そもそも東海と帝京が別の山だったら、おそらく決勝のカードは
昨年と同じになってただろうと思うしね。
早稲田には力がなかった。そういうことだ。

>>298
褒めるわけないじゃんｗ

テレビゲームでハメ技繰り出して勝っただけのはなし
早稲田はバグを修正できないまま終了

法政や関東のファンも災難だなｗ

キャプテン翼で言えば「お前らとりかご好きか」って試合だったな

実際に国立に見に行ったから憶えてくるが、たしか早稲田が台頭してきた関東を１２−６の双方
ノートライの試合で勝った大学選手権の試合があった（準決かな）。
関東を押さえ込むような、つまらないゲームを早稲田はしたが、その後、早稲田は長らく低迷し
た。
今日の試合は、あのとき以来のつまらない大学選手権の試合だった。
せっかく最近、ラグビーがすこし面白くなってきたと感じていただけに、とても残念。

どうやって帝京FWを潰そうか考えることが
日本のラグビーによいことでもあるは事実

他の大学は身体作りをしっかりやってほしい

ハイパントならボールイーブンでゲームになるけど
手出しの出来ないモール状態で20〜30秒もプレイ見てるのは辛いんだよね

80分のうち50分以上は帝京の時間稼ぎだったよな。

>>273
逆の見方をすれば、
将来有望な人材を集めてる早稲田と言うのは未来の日本ラグビーそのものだよ。

それが自分達よりも体格が勝ってると言うだけで、
しかも外国人がいるとは言っても、
大半が日本人で構成されてるチームに手も足も出なくなってるようでは、
試合がツマランどうこう言う前に、
お前ら今まで一体何して来たんだって話だよ。

>298

明治は、もうこんなラグビーはしない。
長らく低迷したところから、明治は新しいプレイスタイルを模索しているよ。
それが今年は途上だっただけ。対抗戦の慶應戦などは良かったと思うよ。

高校ラグビー史上最強のナンバーエイトと言われた有田は
早稲田に入って、年々ショボくなっていったなあ。

今日なんて、全く前進出来てなかった。

カラダも高校時代より小さく見えた。
顔色も悪かったな。

>>306
　短気だな。最早モールの存在自体が不満かな。それとも
10秒程度なら許容できるのかな。

早明戦の明治はゴリゴリ一辺倒だったけど攻めてたからね。
今日の帝京とは似て非なるものでしょ。

>>311
ラックと間違えてんじゃねえかな。

いやいやゲインしてたじゃん

今日の試合にはラグビーファンを一気に半減させるくらいのインパクトが有ったわｗ

韓国が帝京のように試合を組み立て
ジャパンが負けたら韓国きたねーっていうのか？
敗者のジャパンが非難されるだろう。
ま〜韓国がジャパンに勝つことは当分無いだろうが・・・
それと同じ。早稲田が非難されるべき。

しかし、早稲田は日本選手権までのモチベーションをどうするか

>>309
いいや、明治は帝京ラグビーを羨望のまなざしで見つめている。

その証拠に明治スレでは昔から、帝京や岩出さんへの評価が高い。

実は岩出さんを帝京ファン以上に評価してるのが明治ファン！！

観客少なかったね。
２万人くらい？

ラグビーは
ラックからポイントを５ｍ横に動かすだけです

今日の試合がつまらないと言うなら
つまらなくしたのは早稲田のFW

帝京、優勝おめでとう。
ずぶの素人の感想でしかないけど、帝京のプランは理にかなってたように思う。
準決勝で早稲田BKの攻撃力＆守備力を見ちゃったわけだし。
それと、強さもそうだけど上手さみたいなのがあった印象。
反則とられないギリギリのプレイが、帝京のほうができてたのかな？外人二人とか。

高校ラグビーもトップリーグも日本代表の試合も見ず、
母校の大学ラグビーの試合しか見ない奴が何言っても意味が無い。

実力に関しては>>110に同意だな
早稲田は帝京に時間稼ぎ戦術しかさせないほど強く
その時間稼ぎ戦術を打破できるほどには強くなかった

ラグビー人気を考えると確かにつまらん試合だったと思う
ただそれを大学ラグビーが背負わなきゃいけない今の状態が頭痛のタネでして・・・・
どうにかしてトップリーグに陽が当たらんもんかのう

ラグビー界っていま必死なんだよ。
ともかく２０１９年、ワールドカップ成功させないといけない。
例えば、ジンバブエとロシアの試合が静岡あたりで組まれたら、何人入るかな。
イタリア対ドイツなら、サッカーと間違えてチケット買うやつがいるかもしれないが。
チケット収入がないと、大変なんだよ。
だからラグビーを面白くしないといけない。
かつてやったようにローカルルールでも良いから、ボールを動かす方向でルール改正
をしないといけないかもよ。大学と高校で限定で。

>>307
そんな長時間の時間稼ぎ狙いでまんまと逃げ切られるって
相当な力差があるか、競技として欠陥があるとかしか思えん

このスレは早稲田オタの言い訳を堪能するスレと化してるな。

ボールを動かさないラグビーやっても技術は進歩しないしね。

早稲田はラックからのFWのタックルで一人目が全く入れてなかった。有田も中村も
結局はそこだろ

アディダスの金でプロ化して、底辺高校から選手とりまくって
それでも勝てない早稲田、同情してしまう

帝京みたいなつまらんプレーが出来るのは
伝統校じゃないからだよなｗ
明治が今日の帝京みたいなプレーをやったら
吉田なんて即日辞任ものだよｗ

>>328
技術も大事だけど身体もね

帝京サイドからすれば勝つためのゲームプランが完璧に決まったんだろうな
圧力に勝るFWでねじ込んだり反則もらって点をとったら、後は安全にひたすらボールキープ

早稲田としては前半から帝京を前がかりにしてFW疲労させたかったろうが
いきなりトライとPG食らってプランが崩れた
後半の入りで追いつけなかった事で余裕持たれちまったな

　「ラグビーとはあんなにつまらない玉運びのスポーツですか」
　ファンが増えない典型の帝京ラグビーでした。

今帰って来た。まず帝京おめ。
俺は面白かったよ。
帝京は賢い試合してたんじゃないかな。
モールで押し切れないと判断して、
ラックの繰り返しでなるべく真ん中にボールを持っていく戦法に切り替え。
相手が反則したらすぐPG狙い。
あとスクラムは帝京が上手く回して、早稲田SHが対応できなかったり
観ていて結構面白かったよ。

>327

おれは早稲田の出身だが、ラグビーは早稲田の高技みたいなものだからね。熱くなるのよ。
ご容赦を。
そういえば７０年代、大学内の１６チームでクラブ選手権があったよ。優勝すると本ちゃん
と戦えた。

しかし来年NHKは放送してくれるんだろうか？
本当に死ぬほどつまらない試合だった。
帝京はあれしかなかったので仕方ないが審判は芯でほしい。

>>317
日本選手権に出場する大学っていつもどんなモチベーションなんだろう
トップ４を倒すって明確に意識してたのは佐々木の代の早稲田くらいだし

>>180
伝統校、新興校やらを持ち出すのはいいかげんにしよう
クダランくくりだわ

>>331

違うって。

今日の帝京のラグビーはまさに明治が目指す「前へ」そのものだよ！

「前へ」ではなくて「少し横へ」だと思う。

>>337
容赦？
お前は、早稲田の出身者として、このスレで帝京をくさしてる連中を許容しろと？
恥を知ったら？

いつからだ、早稲田ファンがこんなに低レベルになったのは…
昔はこんな連中いても、しかるやつがいて、のさばることなんかなかったのにな。

朝日・毎日・読売・日経・サンケイ
ＮＨＫ・ラグマガ・週刊文春・週刊新潮・週刊ポスト・週刊現代
日刊スポーツ・サンスポ・スポニチ・報知・東スポ・中日スポーツ

以上のメディアの半数以上が、
帝京のプレースタイルを批判すると予想する。

と言うか、
ツマラン、ツマランとひたすら書きつづけてる連中って、
何時の試合が面白かった試合なのか具体的に挙げて欲しいもんだなｗ

>342

そうそう（大笑）。
ポイントずらしていくだけ。
徹底したできたのはなぜ？
普通、前に行きたくなるもんだけどなFWなら。おれならいっちゃうよ。

昨日の花園と同じ構造。
ただし高校決勝は両校敗退と言ってもよい。
東福岡は桐蔭のスピードを止められなかったし
桐蔭は東福岡のＦＷに手も足も出なかった。
今日の場合は、
早稲田は帝京ＦＷに完敗だったが、
帝京は早稲田バックス陣をある程度食い止めた。

個々の身体能力が違い過ぎる。

344に追加
大澤親分が生きていればＴＢＳもだなｗ

昨日の東福岡は時間稼ぎしてないよ。
FW一辺倒だっただけ。
あれが明治の目指すラグビーでしょ。
帝京のはぜんぜん違う。

>>346
ツイがゲインしてたろって
まさか今度は外人じゃどうのと言う気か？

>>344
ピョンヤンの西北にある精神病棟へ行け！
そこがおまえの巣だ！

>>343
優勝校をくさしてる連中ではなく、言い訳くらいさせてくれって事では？
勝敗に関係なく無意味に他校をくさするのはファン云々以前の問題だし。

そこで質問

あのようなちんたらラックにはどう対応すればいいのでしょうか

これで３年連続で初戦で関東学院に勝った大学が優勝している

今年も１回戦に関東に勝てばその大学が優勝する
関東が１回戦勝ったら？知らん

新興校だから恥も外聞もなく
ああいうプレーが出来たってことか

もちろんそれを徹底してやる実力が必要だが
外人２人がプレーの半分を支えているようでは
共感は得られないよな

>>344

ラグビーを取り上げる奇特な雑誌がそんなにあるかよ。ｗｗ

誰も見てないマイナースポーツなんだよ。ｗｗ

文句あるならボールとりかえせよ

＞これで３年連続で初戦で関東学院に勝った大学が優勝している

関東学院なんてのはもうどうでもいいんだがｗ

対抗戦４位が３年連続優勝しているという方が
意味が有ること

帝京はまあ普段HP見ないからわからんけど平均して強いFW作ってくるイメージ
早稲田のFWはもう完全にリクルートありきな気がする

球を動かすだけでラグビー人気が回復するとか
正面、宇薄、平、仙波の黄金BK陣を誇った同志社の今を見てから言って欲しいわ。

外人使ってるだけで批判されやすいのに
ああいうラグビーやっちゃったからなあ。
大学ラグビー史上最悪のヒールになってしまったと思う。
天理のようなラグビーなら外人使っててもあまり批判されないと思うけど。

帝京だっていつもあんな戦法使ってるわけじゃないだろ。
あくまでも相手との力関係とかを考えた上での勝つためのゲームプランだろ。
なんでラグビー人気とか日本ラグビーの将来とかの話へ肥大化するんだよ。
サッカーとかラグビーでもＷ杯の決勝になると勝ちに徹するため、凡戦が多いよ。

＞345

おれの記憶の中の最高の試合は、早稲田が近鉄に挑んだ1974年度の日本選手権決勝。
小笠原という怪物に挑んだ早稲田の小さなFWたちをみて、。おれはあれでラグビー
をやろうと思った。

慶應が平尾を要する同志社の３連覇を止めようとした大学選手権決勝もすごかった。
慶應のトライが、スローフォワードと言うレフリーの笛で（完全に誤審）幻になり、
同志社が優勝した試合。

>>350
バカ？
昨日の東福岡は追う立場。時間稼ぎするハズがないだろ。

もし東が後半リードしてたら、時間稼ぎをしただろうな。
何故なら、それがラグビーのセオリーだから。

帝京ラグビーこそ、明治が目指す「前へ」そのものだ！

>>360
それはあるな。
というか、結局のところ、歴代監督見渡しても、実際に強いFW養成
できたのって清宮だけなんだよね。
早稲田は強いFWを作るための、ノウハウがないのか、それとも
哲学が邪魔してるのかw

今日の帝京のラグビーは10年後も叩かれてるような気がする。
選手権史上最低でしょ。

>>363
帝京の試合っていつもつまらないと思うんだけどどうかな？
今日ほど極端じゃなかったけど慶應戦や東海戦でも時間稼ぎしてたよね。

外人だの学力無視で選手とりまくってるだの言っても
勝ちたいならそれをやれば良い。別に禁止されてるわけじゃないんだから。
そういったことをしないで負けた時にグダグダ言うのはお門違い。

>>354
あれ以上に強いFWを用意すること。イーブンから上の力がないとボールキープできないからね
早稲田は対抗して外勝負仕掛けたけど外でもターンオーバーされちゃった

>>367
最低なのは、お前だってw
20年後にその自分のレスを見て恥ずかしくなること請け合いだろう。
ならなかったら…つまり、お前はその程度のやつってことさw

アディダスにお金もらってる運営してる早稲田に

他のチームを批判する資格はないと思いますね

帝京FWの強さと集散の速さ、体力を褒めたいね。

まああの時間稼ぎラグビーも結局ボンドとツイがいなきゃ出来ないわけだからそこが釈然としないが。
確かに358の言うとおりそれでも早稲田が密集でのボールの取り合いであれだけ負けちゃいいわけできんな。

外国人連れてきて時間稼ぎみたいなラグビーが主流になったらどうする？

昔と違って今の早稲田のＦＷってあまり押された経験がないんじゃないの。
今日のスクラムでも後半はまともに組めてないし、球だしが遅いし、そこらへんも敗因の一つじゃないかな。
モールへの対応は上手にできてたようだけど。

>>371
そうだよな
しかし、早稲田の一本目のジャージがあんなにださくていいのかね
デザインもだがあの妙にフィットしないサイジングとか絶対選手も不満だろｗ
横っ腹の黒のラインもなんでラグビーに段柄が多いのかを何もわかっちゃねえ

>>360>>366
将来有望な人材を掻き集めて往年の明治のようなチームを作っても、
その明治を更に上回るようなチームが出てきたら、
昔の明治に力負けしていた早稲田に戻ってしまうんだから、
伝統に甘えて実際は何もしてこなかったと言っても早稲田は文句が言えんよね。

まあ戦う前から、早稲田の最大のウィークポイントはFW、とくに１列目だと思っていたので、
ある意味、仕方ない結果かも。東海の方が正攻法で戦いやすかったかもね。
あそこのラグビーは、いいラグビーだよ。
早稲田は、明治戦でが明治がFWで来なかったから、そこらあたりが隠されてしまい、慢心し
たね。
でもでも、ポイントをずらすだけのラック形成を延々とやられるのは、想定外だったのでは。
どこかでも書かれていたが、あんなラグビー初めて見た。
ああ、こうやって時間を使う手がラグビーにあるんだなってね。

>>374
時間とともに、それを打ち破るラグビーが出てくるんじゃない？

まず強いFW作れ
桐蔭・早稲田
結局あれだけのBKを持ちながら
勝てなかったんだから

>>374
あほかw
時間稼ぎするのはリードしてる側。
リードさせなきゃいいだけだろうよw
リードしてる側がリードを守ろうとするのは、あたりまえだろうにw
ラグビーはプロレスじゃないのw
お芝居かなんかと勘違いしてるのか？w

今日は両チーム主将の人間力の差が出たのではないでしょうか。

>>378
そういう意味ではラグビーというのは致命的な欠陥がある競技なのかも。

全国一のウエイト環境を持ちながら

あのチンタラ帝京ラックってボール関係無い人にタックルしないとなら無いから反則になっちゃうよね
だから審判は反則にしたの？

ラックの連続は帝京の戦術としては正しいと思うけど、
SHの球出しにかける時間の長さが長すぎるような気がする
俺は見ていてそこが不満だった

全員が高校代表or候補。アディダスが資金源。
プロチームはむしろ早稲田のほうだろｗ　
てめえらは帝京の留学生を批判する資格なし。

>>347
だね。東福岡は松島は抑えたけど
竹中という異次元の才能を止められ
なかった。昨日の試合はアラも多かったけど
面白かったよ。今日は早稲田がだらしないだけ
だと思う。

>>338
NHKは後援してる

稲は準決で大勝ちしすぎただけだろ

>>375
早稲田は帝京モールは抑えていたよ。
あれを繰り返されても、トライはされなかっただろね。
ラックのDFも相当強かった。
ただスクラムは完全に撃破されていたね。

>>344
ナンバーは？

早稲田、慶応はノーベル賞受賞者を沢山輩出するくらい賢いんだから
もうお勉強に専念して方が日本の為じゃないの

>>386
そうだよね。ハーフの選手の球だしがやたら慎重というか遅い。
今日の試合の程度のボールキープだったら他の試合でも何度か見た記憶がある。
ハーフの球だしの遅さが時間稼ぎのイメージを際立たせた印象がある。

>>366
勝つためにはFW鍛えるのが近道のはずなのに、ここ数年はちょっとね
OBがうるさいのかな
あと、大学は選手にトップリーグで活躍できる素地を作ってやれるかってところも評価のポイントにならないとな

>>376
確かにあのジャージは良くない。キャプテンの有田がシャツ出しをすると特にカッコ悪かった
ちなみに昨日の花園決勝では、キャプテンの水上の顔立ちの良さが周り(一般人)で評判だった
今後のラグビー界には、どういうゲームが一般受けするかだけでなく、どういう選手のあり方が一般に評価されるかを考えてもらいたい

早稲田の3番が帝京の選手にエルボーされて軽い脳震盪起こしたみたいだから
スクラムはそれが影響したかもね。
つかあのエルボーは反則取らないと駄目だろうに。

>343

早稲田ファンって、必ずしも早稲田の出身じゃないケースが多い。
周りを見わたしてもそんな感じ。
おれは大西鐡之祐さんのつくった早稲田のラグビーが好き。早稲田出身だから早稲田を応援
するわけでもないよ。
たぶん早稲田が再建で明治のようなラグビーに変わったていたら、もう見ていないはず。
一時期、FW重視の時期はあったが、すごい違和感だったな（清宮時代）。

>>383
致命的な欠陥とかっていうよりも、まだ発展途上の競技なんだよ。
まだプロ化してから15年しかたっていないし、毎年のようにルール改正が
あるってのはそういうことでしょ。

しかし、３年前の一年生大活躍を思えば、今日の結果は想像できなかった
間違いなく今日の場で荒ぶる歌うもんだと思ってた
ただ、あの当時から伸びたなって言える４年も村田、坂井ぐらいなんだよな

>>386
だってラック状態から5番が立ってツ次のモールの準備しないとなら無いから球出ししないだけでしょ

ラグビーはラックからボールを横にだして
ポイントをずらすだけのスポーツですｗ

決勝戦、帝京の思い通りの試合になったな。ＦＷで闘うとは
こういうことだという典型例のような試合だった。
ほんとは明治もこれをしたかったんだろうなぁ。

>>399
今日の帝京みたいなラグビーができないルールに改正してほしいね。

>>376
ちょっとスリムに見せようとしてるよなw

ラックってどのくらいでユーズイットって言われるんだろうか
レフリーによってはユーズイットって言ったような気がするほど
SHの球出しが遅かった

>403

明治はしたくても、絶対にしない。
というかできないね。ランニングがメインのトレーニングになっているよ。
筋トレで腕力だけのトレーニングをしても、ジャパンはワールドカップでひとつも勝てない
ことはわかっているから、全体がそういう方向を向いているはずだよ。
だから帝京の今日のラグビーには驚いた。

>>397
前半早稲田が抜けたと思ったら外人が後ろからジャージの襟掴んで引き倒したのもノーファールでしたね

>>404
そういうラグビーをさせたチームに問題ありだろ

何を言っても負け犬の遠吠えさ。

横にずらすねえ。うまいこと言ってるつもりらしいがｗ
帝京は一番がちがちのラックサイドを避けた
明治は一番DFの硬いところをついて後退してた
やってることは似てるけど工夫の分で確実に差があったな

名実ともに、日本ラグビー界のヒールが
関東学院から帝京に移行したことを宣言する試合だった。

こういう時やはり相手は早稲田でないとなｗ

>>394
平林はなんでユーズイットコールしないんだろう、とは
思ってみてたw

あれは滑川が意図して、早稲田と早いテンポで勝負したくない、
スローな試合展開にしたい、と思ってやってたんだろうとは
思うんだけど、ちょっとやりすぎてて、逆に帝京のバックスを殺す
ことになってしまっていたと思う。

もう帝京が5連覇くらいしてしまえ

帝京BKはたまにボールが回ってきたとき必ずミスしてたよね。
あれじゃ回せないわな。

なぜここまで勝った帝京だけが批判され
負けた早稲田は批判されないのか？

宿沢さんが監督のとき、たしか日体大にトライ数で下回りながら、
PGで３点ずつ刻んで勝った試合があったでしょう。
あのとき、退屈だとか早稲田らしくないとか、
「ラグビーはトライをとるスポーツだ」とか批判された宿沢さんが
「違う。ラグビーは点数を競うスポーツだ」と反論していた。

今年　帝京・早稲田・東海・天理
来年　どうなんだ

>410

違うんだな、このラグビーっていう世界は。
みんな理想をめざして、いろいろ考えるのよ。
野球やサッカーに比べればマイナーだからね。
みんなで理想を追い求めないと活路が見いだせない。

今日の試合、早稲田で光ってたのは２名だけ。

四日市農芸センター

伏見工業フルバック

>>416
勝ち負けの話じゃなくてどういうラグビーをやったかが問題なんでしょ。
ファイナルラグビーのサントリーだって優勝したけど今日の帝京と同じくらい叩かれたよ。

一般入試だったら帝京も落ちそう

>>416
早稲田の批判はとっくの昔にされてて、むしろ今日は今季の早稲田としては
よくやったほうだからw
結果は、どっちかというと既定だったんだよ…w

>>418
明治はいい、てのを聞いたけどあのショックを払しょくするのは無理そう
早稲田は落ちるだろうね。ベビーとして奮起してリベンジしてほしいが

>417

したたかに勝つ、っていうのも早稲田ラグビーだが、今年は監督も選手も正攻法で行きたい
タイプだったかな。
宿沢さんも清宮も、その点、勝つことに力点を置いていたね。
リードしてから理想のラグビーをするくらいの力と技がないといけないね。

素人からすると今日の試合はすごい楽しかったぞ
点数が拮抗していて、最後まで
どちらが勝つか分からなかったから
ラグビーの試合が毎試合こういう点数展開なら楽しいのにね

野球ファンで大学ラグビーだけは比較的良く見ている素人だが昔に比べたら随分レベルが高くなったと
思う。でレベルが高くなると、だんだんつまらなくなると思うのだけど特にパワー系のスポーツは、違うのかな？

そういう点でサッカーは良くできたスポーツだなと思うよ。ただ今日の試合は俺としてはそれなりに面白かった、
早稲田ファンではないからね。

>>413
確かに滑川選手の球だしが遅い場面ではユーズイットをコールしても良かった
ように思う。ただこれで試合展開がガラッと変わると早稲田笛と言われるかも知れんが。

ユーザイットはかけるべきだったね。
あれじゃ帝京笛そのものだ。

早稲田はとにかく準決勝までの試合が楽勝すぎだったよなｗ
いきなり決勝でトップギアに入れるのは、難しかったみたいだね。
試合の入りも悪かったし、「受けて」しまったんだろうね。

早稲田と帝京・明治の力関係は大体分かったが、早稲田と東海の優劣は結局分からなかったな

>>426
貴重な意見だと思う
俺はどっちのファンでもないから良い試合さえ見れたらいいと思ってて、実際試合もおもしろかった
だからそれを知ったかぶって、さも総意っぽく「つまらなかった」とか言われるのは気分よくないね

>420

学校の出身は問わない。何をしたいかが明確な連中しか、早稲田には入れないし、入っても
やっていけない。これは、スポーツ以外でもいえるよ。早稲田の場合。東大落っこちて早稲
田に来た連中は、だいたい目立たなくなる、４年間で。

ラグビー部の連中は、学力じゃ確かにほかの学校と変わらないかもしれないが、モチベーシ
ョンが大学入学時に一段違うように思う。

まあ伝統校を破ろうと東海や帝京に入る連中もいるので、それはそれでとても立派だと思う。

記録だけ見る分には、早稲田が４点差で勝ってなきゃいけないんじゃないかな。

でも、今年度のラグビー結果を見てると、
全般的にラグビーのレベル低下が起きているような気がする。

帝京の場合でいえば、対抗戦での不振は指揮官の無能の所為
と受け止めるしかないが。

つーか、帝京のインゴール・ノッコンがなければ、
さらに点差は開いていただろうｗ

>>428
試合展開は変わったろうと思うけど、それはおそらく早稲田にとっては、
もっとひどい結果になっただろうと思う。
逆に帝京はできちゃうから、より安全策をとっちゃった感がある。
決勝だから、ファイナルラグビーするのは当たり前。1点差でも勝たなきゃ
ならんのであって、点差を広げることそれ自体に意味は無いのだから。

>>434
対抗戦は鉛入りのスパイクで試合をして選手権で通常のスパイクに履き替えて試合をした


そういう解釈をしてるんだが

やはり今日の帝京のラグビーは何年か前のサントリーのファイナルラグビー（笑）とかぶるな。
帝京の場合は外国人を柱にファイナルラグビー（笑）をやっていたのでなおさら性質が悪い。

帝京がTL相手にどんな試合をしようとするのかは興味深い。
出来る出来ないは別にして、ＴＬの戦い方は参考になるだろうから。
そのなかで、各校の中に今日の帝京のような戦い方への対策も生まれてくるんじゃない？

どっちのファンでもないけどさ
こんなつまらない試合はもう見たくないって。
カネ返せってレベルじゃねえぞｗ
サッカーなら暴動もの。ファンがバスを襲うレベル

外国人を突破役に使うチームは数多あるが外国人を時間稼ぎ役に使ったのは帝京が初めてだろうｗ

面白い、つまらないは主観だけど、この試合5000円も払って国立で見たなら可哀想

地上波で済ませた俺は勝ち組かｗ

下品なサッカーファンと一緒にするなよ
サッカーなら、を考える必要全くなし

入れ替え戦の青学vs立教は見ていておもしろかった。

>>442
前座で3位決定戦でもやればその値段でもいいかもしれんがな

>>439
そう。俺もそこが大変興味津々。
東海、帝京はTLにかなり近い体作ってきているので、これがどのくらいTLに
通用するか見たい。
昨季は、東海はFBがバカやって負けちゃうし、あの驚異的なジャッカルを見せる
吉田が手術でいなかったしで、よく分からんかったw

特に吉田のあのジャッカルがTL相手にできるのかどうかはぜひ見たい。

帝京のターンオーバー見てるだけで楽しかったけど。
薫田さんもニヤニヤしながら見てたんだろうなあ。

表彰式のガラガラ観客席がこの試合への評価の全てだな。

>>412
俺はプロレス好きだから、
どの学校がベビーフェイス、ヒールにあたるかでも観ているけれども、
帝京はヒールって感じは全くしないんだよな。単純に強いチーム。
ヒールっていうのはタコ踊りの関東学院とか、ニコりともしない大畑京産大、
白ジャージの早稲田FWが弱すぎて、相手が不敵に見えた時とかかな。

>>441
これは秀逸。

>436

>決勝だから、ファイナルラグビーするのは当たり前。1点差でも勝たなきゃ
>ならんのであって、点差を広げることそれ自体に意味は無いのだから。

スポーツって勝てばいいていうものでもない。
ラグビーやっていたときは勝たないとと必死だったが、やはり学生時代を振り返って、
あのときあれで良かったのかと、後悔することもある。
指導者は絶対なので、ゲームプランに従わなければならないが、やりたいことを封印
して、たぶん各方面でたたかれて、「あのときの帝京の選手？」なんて言われてしま
うと、「なんでおれはこんなにきついことをしてきたのか」と思うかもよ。
人生長いからね。

ついとぼんどは
まだまだ伸びそうだね
らいねんの帝京は戦力ダウンっていう声もあるけど
なかなかどうして3連覇もあり得る
いったん
試験休みでおやすみだけど
合間をみて調整してほしい
でもこの期間はあくまで学業優先で
しかし日本選手権は厳しいかな
ただTL相手でもそんなに大差には
ならないだろう

>>449
確かに凄い勢いで客がいなくなったｗ
余韻も何もないｗ

>>444
その書き込み自体はそんなもんでいいと思うけど
ラグビー人気の回復を考えるとしたらサッカーから学ぶところもあると思うぞ
ラグビーファンの雰囲気が変わるくらいなら衰退を選びそうだけどさ

>>446
準決勝はおもしろかった、1300円の自由席で見たけどｗ
>>447
休みながらやってた今日のゲームでさえあれだけばててたんだからボロボロだと思う

>>452
誰かこいつに早稲田のHPの最近の有田山中インタビュー読ませてやってくれよ

帝京のバックスはロクに仕事してないのに足攣りまくりだったよなｗ
あれはなんだったのか？ｗ

>>449
早稲田ファンのご老人たちの質の悪さを物語っていますね。

勝者を称える余裕もないのですね。

寒かったから、オムツの交換のために席を外してたのかな。

>>452
ま、いつか天国で会ったら、宿沢氏とか大西氏とかにいってみるといいかもなw
まず勝たねばならん、っていうと思うよ。
そのためにやっているのだから、とねw

神宮、秩父宮界隈のビッグゲームは駅がものすごく混むんだよｗ

>>448
ｵﾚも見ていて楽しかったわ。ＦＷ戦はかく闘うべしという典型的な
試合だったし、それを早稲田がどう崩すかが興味津々だった。
こういう構図の試合を楽しめないとﾗｸﾞﾋﾞｰ観戦では損をするね。

>455

その通り！！
サッカーは、わが町の少年サッカーでも、A代表と同じようなかたちのサッカーをめざしている
ことがわかる（ような気がする←なにぶんサッカーは素人なので・・・）

でもラグビーは、大学選手権決勝でこんな戦い方がされるわけで、これはこれで困ったこと。
そのあたりなんだよ、今日の試合の問題は。

>>444
おまえが下品だろｗｗｗｗｗｗ
死ね
抽出 ID:Bq1YNd2L (28回)

有田も辻も明確にシーズン通して「勝たなきゃ意味がない」って言ってる
その上で負けたんだから、本人らは素直に負けを認めてるだろうよ
ファンならそれを汲んでもいいんじゃないか

>>462
帝京のチンタララックはどうやって崩したらいいと思いました？

ＦＷ１人ではなく、２〜３人固まって突っ込んでいたので、
ボールは奪われなかったね。
あれは、明治も見習った方がいいなｗ

>>463
ちなみに俺は大学選手権決勝でこういう戦い方でもいいと思ってるけどね
注目される試合が少なすぎる方が問題だと思う。悪循環だなあと
打開策を持ってる訳でもないけどさ

>>464
草林杉ｗ
せめて一つにしとけ。下品で間抜けに見えるぞ

数少ない注目される試合でこんな戦い方したら駄目だろｗ

勝負なんだから勝たなきゃ意味がない。
勝ち方にこだわるのは実力が一つ抜けてる場合だけ。
勝ちにこだわるというのはトップレベルのスポーツ選手の宿命みたいなもんだろ。
例えばラグビーのＷ杯の決勝でも面白い試合をしろと言うのかよ。

そこは反則を誘うしかないね。しかしその時間帯に帝京に
そういう戦いをさせる時点でもう早稲田は詰みだよ。
ｵﾚはあの時間帯は冷静な帝京の選手に感心していたよ。

今日の試合がつまらなかったって言ってる人って、
じゃあ、準決勝の第２試合は面白かった？

ＮＨＫで全国中継された試合でこんな酷い試合をやった
帝京大学ラグビー部は、対抗戦グループを除名で良いと思います

恥を知れ恥を！

>>466へのﾚｽね。

やっぱり帝京との対戦を拒否してた慶應が正しかったのかも。
帝京はこういうラグビーをするチームだと見越していたんだろう。
大学選手権の歴史に泥を塗ったよ。

>457

読んだけど、普通のことしか言ってないね。勝ちたいというのはチームリーダーとして当たり前。
だけど、どんなラグビーで、というのは、現役から指導者になってもついてまわるよ、ずっと。
そうしないと食いっぱぐれる、この世界では。
ラグビーに人生かけてる連中だから、もっと考えないといけない。

>>470
そうか？
多分、あんまりラグビーしらない観客は、それこそ手に汗握る試合展開に
満足したと思うがなw

>>464
あと書き込み回数は許せ。大学選手権決勝と日本選手権決勝くらいでしか２ちゃんしないから

>>473
当然つまんねーよ

>473

明治・早稲田はつまらなかった。
途中で切っちゃったよ。

関東学院ファンが
ここぞとばかりに帝京叩きをやってる悪寒ｗ

帝京大学「横へ」

左右に変幻自在のラックは見てて面白かった。

帝京のミスで早稲田がボールを獲得しても、
それをキープできずに、逆に何度も何度もターンオーバーされるから悪いんじゃないか。

早明戦は面白かったぞ。
点差は開いたけど今日の試合と違って戦いがあった。

俺、どんな試合でもそれなりに楽しいなーと思いながら観ちゃうんだが…

>>476
あとで、慶応の対戦拒否というのがどういうものか貼ってやろうか？
それは慶応の恥部であって、誇るべきものなど何一つ無いぞ。
きをつけろ。

>多分、あんまりラグビーしらない観客は、それこそ手に汗握る試合展開に
>満足したと思うがなw

テレビの前で居眠りだろうな・・・

　今日の帝京の戦い方が嫌いな人って沢山いるのね。
そんなに悪くないし、見ていて面白いと思うんだけどね。
大学選手権決勝であれだけFWで圧倒されるなんて珍しいよね。
その割には早稲田も頑張ったし帝京も警戒した。
面白かったと思うけどね。早稲田を応援した人にとっては
急所を突かれた上に無様だったがために憤懣やる方なしといったところか。

>>483
ぜんぜん変幻自在じゃなかっただろｗ
まるでリプレイを見てるようだったｗ

>>477
食いっぱぐれるのは実績からの評価
結果を残しつつも内容伴わずで食いっぱぐれた名将でも名選手でも誰か挙げてみてよ

自分の応援してるチームが勝ってたら90対0の試合でも結構楽しめるもんだよ。
反対に今日見たいな試合をやられるとムカつくもんだよ。
ただそれだけだろ。
それをラグビー人気が下がるとか、無理に正当化しようとするから見苦しいだけ。

>>473
明治ｖｓ早稲田はつまらなかったというより、後半は試合に
ならなかったという感じだったな。

>471

昨年のサッカーのワールドカップの決勝は面白かった。
録画していまでも見ている。サッカーは素人だけど、チームの個性が出ていてね。

今日の試合は、おれが見るラグビー、サッカー、野球、マラソンといったスポーツのなかでも
ダントツに面白くなかった（日本のアメフットは最初からつまらないので見ていない）。

>>483
それ、今後帝京の形容詞にしよう。

>>472
反則を誘うってあのボールがでてるのに球出ししない状態は
どう考えても仕掛けたほうが反則する立場ですよね
それに後半はずっとあの状態ばかり見てたような気がするし

審判もコールしないし、あれ早稲田側も困惑してたと思いますけどね？

少なくとも早稲田を破って大学日本一を成し遂げたことを帝京の選手は一生ほこるだろうよ

>>485

後半は「戦い」なかったでしょう。
早稲田OBだけど、後半はテレビの前でうとうとした。

今日の試合は点数こそ競ってたけどぜんぜん熱戦じゃなかったよな。

>>489
帝京は勝つべくして勝った。強いチームだった。
試合後のキャンプテンのインタビューも良いなーと思った。
ただ、応援しているチームが負けたことは悔しい。

>>498
選手権の試合じゃなくて対抗戦の試合ね。
12月の早明戦のこと。

外人の使い方も昔の大東の外人オラオラ系から今の帝京みたいな時間稼ぎチンタラ系に変わったんだな。

>>496
そこで反則をせずにしかけて、ボール取らなきゃ。
それができない癖に優勝しようなんて甘いよ。

準決勝の明治は怪我人が多すぎて可哀想だった
後半に入ってからは心が折れてたからしかたない

>>499
なんか将棋見てるみたいだった。
ああ、そこに置くのかみたいなw

>>489
まあねー、応援してる方が負けるってのは悔しいね

関東学院、慶應、東海、早稲田を全部倒しての優勝だからなあ。

早稲田と帝京が逆の組み合わせだったら、
早稲田は二回戦で慶應に負けていたかも。

早稲田は、クジ運に救われた大会でしたね。

神戸製鋼・大畑が右ひざ負傷、現役に別れ
デイリースポーツ 1月9日(日)17時33分配信

　今季限りでの引退を表明していたラグビー・トップリーグ神戸製鋼のＷＴＢ大畑大介は９日、
ホームズスタジアム神戸で行われた豊田自動織機とのリーグ最終戦に先発したが、後半４分に右ひざを負傷し担架で退場。
試合後、緊急会見した大畑は膝蓋腱（しつがいけん）断裂と診断されたことを明かし
「これまで唯一、無事だったひざも壊れてしまった。普通に生活できるまで２、３カ月かかる。自分らしい終わり方だと思う」と、
涙を流しながら現役生活への別れを告げた。
チームは日本選手権出場をかけたトーナメントへの出場を決めていたが、この日のケガで大畑の出場は不可能になった。

>>503
あとちょろちょろ早稲田がちょっかいかけてたから、平林も
ユーズイットかけづらかったんだろうな。
出させて、そこで勝負かけりゃいいのに。

>>503
だからどうやって仕掛けるのか聞いてるんだけど？

今思えば東海のブレイクダウンって結構強かったんだな。
早稲田なんてボール取り返せそうな気がまったくしなかったもんな。

>487

ラグビーは双方で対戦を合意する対抗戦が基本だからね。
帝京は早稲田OBの水上氏が指導者だったから、早稲田はすぐに対抗戦に応じた。
明治にも声をかけたんじゃないかな、早稲田が。

そうやって上に行こうと頑張るチームが増えるのはよいこと。
関東学院の春口さんだって、かつての名門、日体大出身で、新天地ですばらしい仕事を
した。早稲田の人間から見ても。関東学院全盛期ののラグビーはすばらしかったよ。

そうやって、ラグビーを広げることが必要だね。

やはり、帝京と東海の試合が
事実上の決勝戦だったんですね。

>>499
多分、帝京を応援している人にとっては熱戦だったと思うよ。
時間稼ぎ中も10点差だから、｢多分勝てるけど1トライとられると
危険だ。｣という状況で、｢上手く時間稼ぎしてくれ｣と応援しているわけだから。

早稲田を応援している人は苛々しただろうけどね。

確かにラックで早稲田のＦＷがおとなしかった気がする。このあたりもうち
ょっと揺さぶりが必要だった気がするな。

>>508
うあああああ、残念だ
大畑に代わるラグビーの顔は出てくるのだろうか・・・・

早稲田応援していたが、残念ながら結局実力差が随分あったことがわかった試合でした。

>>516
俺じゃ無理かな…

>>510
正攻法でラックにかぶさっている帝京選手を全部引き剥がせばいいじゃないか。
出来ないの?

IRBにモール引き倒しを再び認めてもらうように嘆願したらw

今外人枠って２人だっけ？
そしても、もし大阪朝鮮の選手が大学に入れば、その選手は
外人枠に入るの？

>>510
準決で明治相手にやってたろ
一人目でタックルで前進して２〜３人で相手のオーバーを掃けきる
要はあれより強いFWを作らなきゃいけないんだよ
あの形にいいように持ってかれた時点で早稲田の負けなんだよ。残念ながら

確かに東海戦のほうが帝京の選手たちも本気だったと思う。
帝京の次の本気が見られるのはトップリーグ相手のときだろうな。

上でも出てたけど組みあわせが楽すぎた、早稲田は。皮肉なもんだ
東海に勝てた（として決勝で帝京に当たる）早稲田だったらという妄想もしてみたくなる

>>510
そこだけ切り取って見ちゃ面白くないのは分かるけど、早稲田も
ﾏｲﾎﾞｰﾙをｷｰﾌﾟできなかったんだからそこで帝京を責めるのは違うと
思うぞ。ﾗｯｸを支配できれば試合のﾍﾟｰｽを支配できるんだから
そこは公平に見なきゃ。

>>501

ああ、そうか。失礼。
俺は早明戦も今日の決勝も面白かった。
両方とも相手チームの戦略がはっきりあって、
明治に対しては早稲田がそれを封じ、今日は超えられなかった。
まあ、チーム力の差だよね。

>>515
ラックの組際がおとなしかったから帝京のラックの形がきれいだった。
集散で劣ってたのと淡白に次の防御を考えたのが悪い循環を生んだように見えた。

>491

スポーツだけではないが、内容が伴わない成功は続かないよ。
一回だけなら、できることはたくさんあるけど、例えば指導者として成功するには、
何度も結果を残さないといけないからね。

俺はそこそこ楽しんだけどな
まあ帝京の試合運びに展開が全くなくて
見た目には地味だから退屈って意見はわかるけどね
陣取り合戦の戦術としては好対照のチーム同士で興味深かった

>>513
間違いないね
ただ個人的なベストゲームは早慶戦。試合後もすがすがしかった

帝京のガチムチたちの集散の早さを褒めるべきだろう
あれだけガチムチなのに無限のスタミナは単純に凄い

>>528
なんだか会話になってないのでもういいです

>>508
大畑が泣くなんてよっぽどだ…
お疲れ様でした。

>532

わからなくてもけっこう。そのうちわかるよ、君にも。

>>527
早稲田がラックに人数をかけたら帝京は展開してただろうし、試合に動きが出てたかも。
早稲田は出させて止めるつもりだったのかも知れんが、帝京は球出しが遅く、レフリーもユーズイット
の指示がなく、出してもボールキープと。要するに早稲田が戦術負けかな。

いい試合だったと思うけどなぁ
ワールドカップでも上にいくと点取れないしね
守備勝負になってくから
なんなら早稲田はドロップゴール決めまくって
更に上にいくくらいやってほしい

東海は帝京のラックにガシガシ当たってプレッシャーかけてた。
それに比べて、今日の早稲田は滑川が球出しするまで大人しく待ってたな。
滑川は、前戦と比べてボールコントロールがさぞかし楽だっただろう。

チンタララックは帝京の選手だけが寝てて立ち上がらないだけに見えたんだけど
あれが作戦で通るなら今後も続くんだろうな

それにボールに係わって無い選手にタックルしに行っていいの？

帝京vs東海が一番面白かった

最後の場面もホーンが鳴るのをただ待っていただけだったな。
なぜレフェリーがユーズイットをかけないのか不思議だった。

>>473
＞じゃあ、準決勝の第２試合は面白かった？

山中がレートタックルで田村壊すまでは、面白かった。
もしレッドカードなら、後半の59点差があるいは接戦に。

>>535
早稲田にこうしときゃいいでしょ感があった。
要するに帝京の戦略にお付き合いした感じ。
もう1トライ獲るより獲られるのを怖がってるようにも見えた。

>>534
そりゃあんたが悪い。

>>491｢誰か挙げてみてよ ｣
への答えが>>528じゃ確かに会話になってない。

冷静にみると、東海が一番強かったように思う、今シーズンは。
たぶん早稲田は東海に、真っ向勝負の戦いでも勝てなかったと思う。

外人は１人だけにしてほしい。

確かに地力は東海が一番上だったと思われるが戦い方が圧倒的に下手だった

戦術負けじゃないな。力負けでしょ
セットプレー不利は織り込み済みでも、ブレイクダウンの後手後手は確実に誤算だったと思う

場内が一番盛り上がったのが試合終了２〜３分前
早稲田が自陣でボールを回してる時だったように思う。
それが何ってわけじゃないけど。

現代ラグビー＝ブレイクダウンの優劣を証明した帝京

帝京がラックでボールをキープしてたときって相当ブーイングなかった？
テレビだからはっきり分からなかったけど。

いまだに芸スポにスレが立たないんだが
帝京が優勝しても誰得ってことか

なんというか、あれだけFWに差があった状態であの点差に抑えた訳で、
それを戦術負けというのもどうなんかなぁ。
力の差があったのにギリギリ崩壊を防いだ、って気がするんだが。

>>547
スクラムやブレークダウンでで完全にやられてたからその局面について
力負けというはそうだけど。
戦術負けというのは妙におとなしかったラックに関する話。
結果論だが、もっとファイトしたら良かったと思ったので。

ｽｸﾗﾑで押される早稲田は久しぶりに見た気がする。

いい試合だったよ。
帝京おめでとう。
早稲田は言い訳ばかり。

準決勝ラックでファイトしまくって後半バテバテになった東海
まあシンビンでFW一枚欠いたせいもあるが、
そのシンビンも元は帝京のスクラムが強力だったから
どのみち帝京に勝てるチームはなかったということか

決勝なのに入らなくなったな(´･ω･｀)

第47回全国大学ラグビーフットボール選手権大会
決勝 - 01/09(日)
14:02Kick Off / 国立 / 25,458人

http://www.rugby-japan.jp/national/score/score5004.html

支えきれないとスクラムはきつすぎるわな。
帝京の方もモールで取れないのは誤算だったんじゃないかと思うが。

>>553
それは俺もそう思う
ただ今日のFW陣の力の差を見るに勝負してても返り討ちにあってたかもね
おそらくハーフタイムでも、もっとラックでファイトしろという支持は出てないし

平林って帝京に買収されてるのかな？
ちょっと帝京よりの判定が多すぎ。

つーか、後半立ち上がりで、帝京のダイビングトライ
（結果はノッコンｗ）が決まってたら、一気に帝京ペースと
なり、もっと点差は開いたんじゃない？

ボールへの寄せは帝京のほうが良かったし、早稲田としては完敗でしょ。
野球も駅伝も勝ったんだし、アメフトも強いしたまには違う大学に
勝たせてやってもいいでしょ

>>556
　そう考えると、今年は帝京が実力的に勝っていたと。
しかし、多くの試合で時間稼ぎをしたので、批判したい人に
口実を与えたと。

>>560
　平林が買収されているとは思わないが、国際基準で裁くと
帝京のような体躯に勝るチームにに有利になりやすいんだろう。

笛のどちら寄りかの話はホントにくだらないからやめようぜ
早稲田笛がよく言われるけど、そんなの言っててもしょうがない

>>557
帝京のキャプテンがファンが増えたファンが増えたって連呼してたが
帝京ファンなんて在学生・ＯＢ以外にはいないよなｗ

>>560
アジア初のフルタイムラグビーレフリー。
あれが世界基準だろ。

>>566

今日の試合で一般のファンは激減だろうね
アンチ帝京は一気に増えただろうし

平林は公平だろ。帝京FWの圧力が凄いから帝京に有利な笛みたいに見えるだけ。

いい表情しとるわ。
　　↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110109-00000010-maip-spo.view-000

今日の平林は問題ない
ラックで反則ばかりしてた早稲田の方に問題がある

劣勢のチームのが反則するもんだからな
それを○○笛とか言ってもしょうがない

>>557
あれで2万5千しか入っていないのか。
3万ちょいぐらいかなと。
バック中央あたりは満席だったけれどもね。
メイン中央は確かに何故か空いていたね。
>>558
帝京がモールを止められたのは誤算でしょたぶん。
ラック戦に切り替えが大成功で勝ったのに
ここでは大批判されるとは何ともね。

ぶっちゃけ、帝京３連覇あるんじゃない？

>>564
そういうことじゃなくてさ。
上のほうにも書かれてるけど肘打ちとかハイタックルの見逃しとかあからさまなのが多すぎ。
帝京がトライ寸前でノッコンした場面もその前に鬼海が抜けたのはオフサイドでしょ。
ラックを完全にオーバーされたのにボールを持ち続けて自分で走っちゃったんだから。
他にも早稲田のアドバンがあっという間に消えたりとか（中浜？がハイタックルされた場面）。
それと平林は帝京のアーリープッシュをまったく取らない（慶應戦でも感じた）。

>>537
滑川は国際試合で役立たずになるからな。
チンタララックもどきは、話にならんよ。

>>575
確かに帝京のアーリープッシュはむごいね。
早稲田も真に受けて、馬鹿みたいｗ

>>555
別に選手とか言い訳してないでしょ。

関東→慶応→東海

帝京は、一戦毎にチームが成長するうえで
最高な組み合わせだったね。
一方、早稲田は準決勝までがユル過ぎｗｗ

早稲田の13番がエアー取られた場面も微妙だったな。
ツイの右足が着地してるように見えたから正当なのでは？
最後に田邊が止められてターンオーバーされたのもハイタックルに見えたな。
襟持ってたでしょ。

アーリープッシュは確かにそうも見れるな
ただ肘打ち及びハイタックルは主観混じりだと思うが

>>580
微妙なのは色々あるが、ツイのそれは確かに着地してなかった。

ノックオントライの時も副審が言わなきゃトライになってかもね
ジャッジのタイミングが遅かったし

>>578
このいるやつらは見苦しいな
審判のせいにしている
帝京の方がいいプレイだったのは認めざるをえないわ
ただやはり世間の注目度は帝京優勝じゃ落ちるよな・・・

>>575

アーリープッシュの件は、平林はそこは甘く見るんだよ。
1m位動くまでは様子を見るタイプなんだよ。
そういう主審は結構いるでしょ。
その理由としては、スクラムが強い方に価値を置くタイプか、
自分が有利になるまで入れないSHが嫌いかかな。
だから、仮に逆(早稲田がアーリープッシュをしても...できないけど)
でも取られないと思うよ。

もうひとつ、早稲田のアドバンがすぐ消えたのは、アドバン取ってすぐに
早稲田が損失を回復した(反則地点より前に出た)から。

残りは記憶にない。

強い方が勝つのではなく、勝った方が強い。
そんな試合だったね・・・

>>575
俺もアーリープッシュはあったように見えた。
それも含めて試合だからしょうがない。

明治戦に比べてハイパン精度が落ちてたとかいろいろあるだろうに
それらを差し置いて、ジャッジがどうのとか優先すべきかね

明治ｖｓ帝京の決勝も見てみたかったなｗ

105 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:19:00 ID:Bq1YNd2L
初っ端、ツイへのタックルを有田が外したのは象徴的だったな
それとスクラム

136 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:27:52 ID:Bq1YNd2L
>>120
外人のあれはいわゆる紋紋と違って
ネイティブのなんちゃらだからOKてことになってる
俺は別にいいと思ってる

150 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:33:06 ID:Bq1YNd2L
>>141
俺もおもしろかったね
村田のツイへのタックルも帝京のスクラムホイールもどちらも唸った
ただDFにおもしろみを見出すにはラグビー初見の人には辛いかも

164 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:36:28 ID:Bq1YNd2L
早稲田が抵抗しつつも逆転するためにはどこかのフェーズでボール奪取しなきゃいけない
見てて楽しいだろこれ。アメフトの時間稼ぎと似つつも全く同じではない

173 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:39:05 ID:Bq1YNd2L
>>166
今の明治はやってるけどね
ただし勝ってたらだがｗ

178 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:41:32 ID:Bq1YNd2L
>>175
でも山下だったか後半の際の際に強引な絡みでノットリリースとってたからね
もっと早稲田はファイトしてもよかったかもね

191 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:46:36 ID:Bq1YNd2L
早稲田の両センター、バック3に仕事をさせない
ましてFW陣が強みなら早稲田に勝つにはこれしかない正しい選択
見てる人にはおもしろいかどうかなんてまず考えないわな
だって先の試合で負けてるわけだしｗ

204 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:50:58 ID:Bq1YNd2L
勝ってる中で見栄えを尊重してあえてリスク犯すか
プレー中にこんなこと考えたことないな

221 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 16:55:53 ID:Bq1YNd2L
>>216
その通り。負け試合でやってたらただのアホだからな

帝京のアドバンは異様に長かったけど
早稲田のアドバンはあっという間に終わってたね。
判定に関してはJスポの解説の人も何度が疑問を呈していたね。
個人的にはあの帝京の時間稼ぎを許容したのが許せないな。

>>575
肘打ちとかハイタックルの見逃しは気がつかなかった。
あれはオフサイドだったかね？
アドバンは両チームともラインゲインで解消されていたよ。
アーリープッシュは国際戦観ればわかると思うけれども、
組んでから動くのは何のお咎めもないよ。
笛は問題なかったと思うよ。
帝京は当たり前に何度もラックでオーバーザトップ取られていたし。

232 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:00:01 ID:Bq1YNd2L
早稲田の戦力を見るとまず攻守明らかに両センターがキー
ならそこでの勝負は避けるだろ。まして帝京の強みがFWならなおさら
見ておもしろいかどうかなんてやってる方は考えないって

247 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:03:37 ID:Bq1YNd2L
子供が見てたらつまらないだろうってのもそもそも何の根拠もない
でっかい外人相手に日本人が必死に食らいつくのをおもしろく見るのもいれば
それをなぎ倒しながらゲインする姿がいいって豪のやつもいるだろう

270 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:09:21 ID:Bq1YNd2L
ていうか今日の試合を見て突然言い出すあたりがね
高校でも大学でもTLでもちょこちょこ見てたら今日の帝京の試合運びと同じとこなんて相当あるよ
最近じゃ一番の早慶戦でも慶応やってたろ
何を今更ｗ

279 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:12:15 ID:Bq1YNd2L
>>274
慶応はBKでトライをとるチーム。帝京はFW
じゃあFW使うだろ。見てておもしろいかどうかはいい加減勘弁

296 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:16:52 ID:Bq1YNd2L
>>277
PRのデブからちびっこのハーフまでいるラグビーで
ラグビーの原点はこれだなんて断定できない
だからサッカーとかと比べて、チームカラーが色濃く出やすいんだよ
今回はたまたま帝京が勝っただけ。展開ラグビーの法政が勝つことだってそのうちあるかもよ

314 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:24:52 ID:Bq1YNd2L
いやいやゲインしてたじゃん

317 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:26:40 ID:Bq1YNd2L
しかし、早稲田は日本選手権までのモチベーションをどうするか

329 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:31:29 ID:Bq1YNd2L
早稲田はラックからのFWのタックルで一人目が全く入れてなかった。有田も中村も
結局はそこだろ

351 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:41:28 ID:Bq1YNd2L
>>346
ツイがゲインしてたろって
まさか今度は外人じゃどうのと言う気か？

360 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:44:58 ID:Bq1YNd2L
帝京はまあ普段HP見ないからわからんけど平均して強いFW作ってくるイメージ
早稲田のFWはもう完全にリクルートありきな気がする

369 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:48:38 ID:Bq1YNd2L
>>354
あれ以上に強いFWを用意すること。イーブンから上の力がないとボールキープできないからね
早稲田は対抗して外勝負仕掛けたけど外でもターンオーバーされちゃった

NHKのニュース見たけどチンタララックのシーンは一回も写さなかったね

376 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:52:57 ID:Bq1YNd2L
>>371
そうだよな
しかし、早稲田の一本目のジャージがあんなにださくていいのかね
デザインもだがあの妙にフィットしないサイジングとか絶対選手も不満だろｗ
横っ腹の黒のラインもなんでラグビーに段柄が多いのかを何もわかっちゃねえ

400 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 17:59:23 ID:Bq1YNd2L
しかし、３年前の一年生大活躍を思えば、今日の結果は想像できなかった
間違いなく今日の場で荒ぶる歌うもんだと思ってた
ただ、あの当時から伸びたなって言える４年も村田、坂井ぐらいなんだよな

411 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:05:32 ID:Bq1YNd2L
横にずらすねえ。うまいこと言ってるつもりらしいがｗ
帝京は一番がちがちのラックサイドを避けた
明治は一番DFの硬いところをついて後退してた
やってることは似てるけど工夫の分で確実に差があったな

424 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:10:01 ID:Bq1YNd2L
>>418
明治はいい、てのを聞いたけどあのショックを払しょくするのは無理そう
早稲田は落ちるだろうね。ベビーとして奮起してリベンジしてほしいが

432 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:15:57 ID:Bq1YNd2L
>>426
貴重な意見だと思う
俺はどっちのファンでもないから良い試合さえ見れたらいいと思ってて、実際試合もおもしろかった
だからそれを知ったかぶって、さも総意っぽく「つまらなかった」とか言われるのは気分よくないね

444 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:22:36 ID:Bq1YNd2L
下品なサッカーファンと一緒にするなよ
サッカーなら、を考える必要全くなし

457 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:29:19 ID:Bq1YNd2L
>>452
誰かこいつに早稲田のHPの最近の有田山中インタビュー読ませてやってくれよ

461 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:30:13 ID:Bq1YNd2L
神宮、秩父宮界隈のビッグゲームは駅がものすごく混むんだよｗ

465 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:33:39 ID:Bq1YNd2L
有田も辻も明確にシーズン通して「勝たなきゃ意味がない」って言ってる
その上で負けたんだから、本人らは素直に負けを認めてるだろうよ
ファンならそれを汲んでもいいんじゃないか

469 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:35:00 ID:Bq1YNd2L
>>464
草林杉ｗ
せめて一つにしとけ。下品で間抜けに見えるぞ

>>588
この手のジャッジは、勝敗に大きく関わるからな。
帝京がチンタララック、インチキブレイクダウン、ヘンテコスクラムやってるからボール支配率が異常。
清宮早稲田と大差ないから、モノマネだけどな。

まだまだ書き込んでるからがんばれよｗ

あの局面を打開するためには、早稲田がもっとラックでファイトすれば
良かったんだよ。その分、ディフェンスに穴ができるけど、リードされてるから仕方ない。

479 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:39:13 ID:Bq1YNd2L
>>464
あと書き込み回数は許せ。大学選手権決勝と日本選手権決勝くらいでしか２ちゃんしないから

491 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:42:17 ID:Bq1YNd2L
>>477
食いっぱぐれるのは実績からの評価
結果を残しつつも内容伴わずで食いっぱぐれた名将でも名選手でも誰か挙げてみてよ

497 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:45:12 ID:Bq1YNd2L
少なくとも早稲田を破って大学日本一を成し遂げたことを帝京の選手は一生ほこるだろうよ

522 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:53:02 ID:Bq1YNd2L
>>510
準決で明治相手にやってたろ
一人目でタックルで前進して２〜３人で相手のオーバーを掃けきる
要はあれより強いFWを作らなきゃいけないんだよ
あの形にいいように持ってかれた時点で早稲田の負けなんだよ。残念ながら

530 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:54:55 ID:Bq1YNd2L
>>513
間違いないね
ただ個人的なベストゲームは早慶戦。試合後もすがすがしかった

532 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 18:55:54 ID:Bq1YNd2L
>>528
なんだか会話になってないのでもういいです

547 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 19:02:35 ID:Bq1YNd2L
戦術負けじゃないな。力負けでしょ
セットプレー不利は織り込み済みでも、ブレイクダウンの後手後手は確実に誤算だったと思う

559 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 19:10:21 ID:Bq1YNd2L
>>553
それは俺もそう思う
ただ今日のFW陣の力の差を見るに勝負してても返り討ちにあってたかもね
おそらくハーフタイムでも、もっとラックでファイトしろという支持は出てないし

565 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 19:13:15 ID:Bq1YNd2L
笛のどちら寄りかの話はホントにくだらないからやめようぜ
早稲田笛がよく言われるけど、そんなの言っててもしょうがない

>>591
確かに早稲田ゴールライン前で帝京のアドバンがかなり長く取られたことがあった。
しかし、反則地点がゴールラインに近く、帝京は
損失の回復(反則地点より前に出ること)ができていなかったため、
妥当と思われる。

単に帝京のラインゲインに異常な時間が掛かってただけだなｗ
早稲田はゲイン自体は速攻で出来てたし。

572 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 19:16:56 ID:Bq1YNd2L
劣勢のチームのが反則するもんだからな
それを○○笛とか言ってもしょうがない

581 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 19:21:45 ID:Bq1YNd2L
アーリープッシュは確かにそうも見れるな
ただ肘打ち及びハイタックルは主観混じりだと思うが

588 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 19:24:30 ID:Bq1YNd2L
明治戦に比べてハイパン精度が落ちてたとかいろいろあるだろうに
それらを差し置いて、ジャッジがどうのとか優先すべきかね

597 ：名無し for all, all for 名無し：2011/01/09(日) 19:29:29 ID:Bq1YNd2L
まだまだ書き込んでるからがんばれよ

対抗戦の試合はしょせん練習試合ｗｗ

帝京の肘打ちでスクラムの要の垣永が傷んでしまったのが一番大きかったな。
あれ以降まったく精彩がなかった。

負けたからってジャッジ批判するのは見苦しいからやめろって
審判を味方につけられなかったのは帝京に押されてたから。
相手を上回るプレイができなかったと反省すべきだ

とにかく審判の判定をどうこういうのは基本的にやめといたほうがいい。
ラグビーという競技の面白みを半減させる。
どっちのサイドから見るかによって公平に見えたり、不公平に見えるもの。
誰が見てもという場合は別だが、審判の判断を信じるしかない。

>>600
確認なんだけどさ
５m内でのペナルティでPG狙うとすると１０mくらいの位置で蹴ることができるの？

帝京に対するケチみたくなっちゃうんだけどww
後半帝京のモールでゴールライン（ポールの右側）近くで早稲田コラプシング
アドバンテージで試合続行、アドバンテージが適用されたときにPG蹴った位置がずいぶん後ろだったのが不思議に思ってね

http://www.rugby-japan.jp/national/score/print/print5004.html
反則
早稲田　１１
帝京　　１２

負けたからとか関係無くておかしいからみんな言ってるんでしょ

榎本のパスダミーの判定もおかしいだろ。
ちょっと身体が沈んだだけじゃん。
結果的にはあれが一番の敗因になってしまったわけで。

>>610
ダミーパスはびっくりしたww
あれで帝京がペース握った感じがあったから不運っちゃあ不運かも

>>609
じゃ勝ってても審判のジャッジに文句つけたか？

平林は糞ｍ。懲役５年、レフ資格停止処分。

ともかくあいつの学歴コンブは異常。

>>606
別に言うのはいいだろ。
そんなこと言うから、馬鹿な審判しか出てこないし、こんなクソ試合になるんだよ

早稲田スレが過疎ってますね・・・
みなさん、こちらにいらっしゃるようですね。

>>607
反則地点より、ゴールラインから見て遠い方に垂直に延伸した
地点なら良い。

>>603
大学選手権の本選出場枠を１２くらいに減らすとかしないかぎり、
今後も関東の上位校、特に対抗戦の上位校は、
普段の地区戦を選手権のための調整の場と言う考えを変えないだろうね。

>>612
勝ってても文句つける人はつけると思うよ
負けた方が文句つける人は多いとは思うけどww

パスダミーとかテレビでは今年から厳しくなったとかフォローしてたけど
明らかに解説の人も怪訝そうだった

平林は明らかに帝京よりだよ。
昨年の関東戦、今年の慶應戦、そして今日の早稲田戦と
決定的な場面で帝京有利の判定を下してる。
偶然でこんなに続くわけない。

観客数も視聴率も下がりっぱなし。

>>616
なるほど納得、ありがと
コンバージョンの考え方の延長ね。俺なんで思いつかなかったのだろうw

本気で贔屓の笛があると思ってんなら、お気楽なものだな
負けた原因をそれになすりつけちゃえばいいわけだ

帝京大学付属審判員平林泰三。
辞めろ毒だ、害蟲だ。

ID:Bq1YNd2Lはアホウセイ淘之介

>>607
自分に不利になるような行動はOK。
距離が延びれば外す確率は高くなるから。

>>620
去年の関東戦は前半めちゃくちゃ帝京のFWに厳しい笛吹かれたんだが。

>>620
> 今年の慶應戦、そして今日の早稲田戦
は見たけど、妥当だと思うよ。確かに、国際基準を
厳格に適用すると、体躯に勝る方が俄然有利になるから、
体格の発達がまちまちな大学生までの適用は
一方に厳しくなりがちだけど、仕方ないよね。
慶應はコラプシングとオフサイドが多いチームだし、
今日の早稲田も圧力に負けて怪しいプレーがあったからね。

>>628
それ以上に帝京は怪しいけどな。
あんなに支配率あるのに早稲田より反則数多いのはキチガイラグビーだってこと。

帝京にラックに雪崩れ込むプレーはオーバーザトップ取るべきだったと思う。

煽る方も煽る方だし食いついて煽り返す方も煽り返す方だよ

>>626
ありがと！
でも不利というか自分の陣地側なら移動してOKてことでしょう
角度ない方が不利じゃん

まあここまで審判云々が出るのは
今までの審判と国際基準優先の平林さんとの違いがそれだけ大きかったということでしょう
と好意的にとってくれww

>>620
国際戦を観るとわかると思うけれども、これで普通だよ。
特にラックのズル入りと倒れ込みは即笛だよ。

負けたほうはあれがなかったら勝ってたと思うから、判定に不満が出やすくなる。
勝ったほうはおかしいなと思ってても勝ったからいいやと思うからスルーする。
そういうことだと思うが。
もし最後の局面で早稲田が逆転トライしてたら早稲田側の判定に対する不満がでるだろうか。
今度は帝京側からの早稲田笛という批判が出てたと思う。
例えば最後の10分くらいラックサイドの攻撃に関してレフリーの判定が急に厳しくなったので。
でも帝京側は勝ったから気にならない。そういうもんだろ。

>>629
確かに帝京も怪しいプレーがあったよ。
現に反則数も多かったし。
結局、早稲田の方が致命的な場所での反則が多かったのであって、
平林の公平性は問題ないと思うんだよね。

なんか大ヲタってラグビーファンじゃないよね。
大学ラグビー終わったんだから、もうラグ板にこないで欲しい。

>>630
採ってたよ

肘打ちは見逃しでしょうね。
ちゃんと見ていればイエロー相当のプレーだった。
榎本のパスダミーは意味不明。
変わった判定して自分が目立ちたかったとしか思えない。

>>624
スポーツのカテゴリーが違うが
今日の平林がやめなきゃいけないのなら
日本のサッカーの主審はほとんどやめなきゃいけないな。

はっきり言おう。

本日の帝京大の戦術は、対早稲田大戦のレフェリングへの
積年の恐れの結果であるかもしれない。

【早稲田笛】に泣かされてきた幾多の大学の代弁でもある。

早稲田大がイーブン若しくはアゲンストの笛の元で戦った
事が、過去にあったのだろうか？（皆無に等しいと思う）

本日は、そのANSWERの様な気がする。

>>618
そういう本当にジャッジの質にクレームつけてる人は読めばわかる
あきらかに負け惜しみで言ってる人は見苦しい

>特にラックのズル入りと倒れ込みは即笛だよ。
モールでは外人のオーバーザトップ見逃しすぎだけどね

>>637
俺はパスダミーが反則であることに異論は無いのだが、
あの映像はカメラから遠くてよく分からないよね。
録画もしてあるし現在進行中のJ-Sportsもあるのだが、
家族に占拠されていて立場の弱い俺はすぐには確認できないんだ。

協会がワールドカップ開催もあるし
これからは国際基準のレフリングにシフトしていくよ
みたいなアナウンスをしてればいい訳できなくなるんじゃね
審判の育成から考えると、そんな簡単にシフトできないだろうけど・・・

>>630
だから何回も取られてたじゃない。
>>631
うん。ラグビーは後ろに行くのはOKで前に行くのはNG。
前に行かなきゃトライできないのにねw

オーバーザトップはあんまり取られてなかったような気がするけど。
帝京がよく取られていたのはオフザゲートでしょ。

あと早稲田サイドからするとノット10も取ってほしかったんじゃないかな。
怪しいのが3回くらいあった。

久しぶりに大学選手権決勝を見たけど
帝京のラグビーはポゼッションサッカーみたいで面白かったよ

いろいろ読ませてもらって、書き込みもしたが、早稲田は、日本選手権でもういちど、自分たちの
ラグビーを見せてもらいたいね。

>>631
>うん。ラグビーは後ろに行くのはOKで前に行くのはNG。
>前に行かなきゃトライできないのにねw
だから面白いんだよなww

>>646
ノット１０ね、それは共感するわ
でも７０〜７５分にタッチに蹴らないでクイックスタートを選んだのは謎、２回くらいあった

>>646
それはお互い様。

同じレフでＴＬとダイガクで違う取り方するの何で？

勝てば官軍

レフリングは確かにおかしいところはあったが、それは人間のやることなので、仕方ないかな。
でもワールドカップの開催国として、もう少しレベルを上げてもらわないとね。
むかしレフリーの資格を持っていて何試合か笛を吹いたことがあるが、フットボールのレフリー
は、試合の流れをつくってしまうので、緊張したよ。

結論として平林は糞ということ。
これだけレフェリーに対する罵声が多かった試合は記憶にない。
会場で見てた人間ならわかるはず。

>>646
ノット10バックはほぼ全部無視していたね。
確かにあれは不思議だったかな。

> レフリングは確かにおかしいところはあったが、それは人間の
> やることなので、仕方ないかな。
その｢仕方のない｣範囲を超えているんじゃないかというのが
疑義を書いている人の主張だろう。
俺はそうは思わないけど、もう1度試合見てみたくなったよ。

>>651
慶応戦で開始３分でペナルティートライを出して
反省しているんでしょう。

>>649
本当に面白い。ラグビーは何か自虐的で俺に合うよw

>>654
早稲田ファンが多いんだから当たり前。
そんなブーイングで判定変えられる方がラグビーに取ってよくない。

平林さんって大学決勝は初？
緊張してたのかな、ノックオンアドバンテージ（？）を逆に示してたのも１回あったし

大学選手権は早稲田のための大会

>>654
会場で罵声を出す人の方が偏っている可能性もあるからね。
特に大学ラグビーの会場には、つい応援する側に一方的に
肩入れしている人が多いから。
帝京慶應戦での開始3分でのペナルティートライは俺は評価するよ。
慶應はそれまでもコラプシングが多すぎたからね。

今日は稲が負けてうれしいわ。
酒が旨い！帝京、稲狩りお見事！

>>661
そう本気で思ってるバカがここにも結構いるな。

>>661
瀬古みたいなこと言うなｗ

>>660
あったなーw
その辺考えるとやっぱり平林のジャッジはちょっといろいろ問題あったかなw
ただし、勝ち負けは別としてだぜ。

>>660
2回目らしい。

>>660
世界基準が売りのタイゾーが緊張とかあり得ない

>>660
あったねｗ
あれも選手からクレームがつかなかったら帝京ボールにするつもりだったんだろう。
でも今日の平林は緊張してたらミスったというレベルではない。

>>657
開始3分だろうが試合終了間際だろうが、
「その反則が無ければトライとなっていたと思われるプレー」は認定トライ
おかしくもなんともないな

>>670
それはまったくその通り。
俺もあのジャッジにはまったく疑問を感じないね。
あれはむしろさすがというべきでしょう。

今年の大学ラグビーの順位をつけるなら
�@帝京
�A早稲田
�B東海
�C天理
�D慶応
�E明治
�F流経
�G関学
ベスト８以上限定ならこんな順位かな

去年の決勝も泰三だったはず

>>647
まともなやり方のポゼッションラグビーならイイがな。
チンタララック、インチキブレイクダウンじゃな〜

俺に全盛期・絶好調のグレーガンくらいの実力があれば
ここで上手いこと書けるのに…

>656

そうだろうね。今日は、最初からおかしいなとは思った。

でもいまの協会の副会長M氏だって、笛を吹き始めた頃、ひどかったよ。
何でこのプレー見えないのかなって。プレーしていたものから見ると、この人、ラグビー知っ
ているの？と思ったほど。そんなものだよ。

決勝戦の笛を吹くとなるとけっこうテンションあがっているので、そういうときにレフリーが
試合をつくってしまうようなことはままある。

タッチジャッジが進言できないシステムだった頃は、もっとひどい試合はあったね。しょせん、
ラグビー後進国の日本。できれば今日は、NZあたりのレフリーに吹いてもらいたかったな。

今日の試合はつまらなかったってケチつけてる奴が多いが全然そんなことない。
俺みたいに帝京に稲大を叩きのめしてほしいって思ってた奴も多いはず。
俺からみたら最高のゲーム、面白かった。
稲キラー帝京のファンになった人も多いと思う。

ま、日本人に限らないんだけど、やっぱりレフェリーというのは、かなりすごい能力を要求されるんだよね。
一見、イリーガルに見えるような状況でも、瞬間的に正しいジャッジをする能力、
ってこれは実業家とかだったら、無敵の能力だからねw

国際的にも、アンドレ・ワトソンが引退してから、そんな人材はちょっと見当たらないと思う。

そういう偏見丸出しの味方する奴はどうでもいいから。

スティーブウォルッシュでも呼べばよかった
酒で干されてようやく復帰できたとこだから日本の試合でもやってくれたんじゃね？

>>677
それこそどうでもいい。どっか行けよ

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2011/01/09/kiji/K20110109000019220.html

帝京大、リアリズムの勝利　敗戦から学んで方針転換

　【帝京大１７―１２早大】帝京大ＦＷはベンチ入りも含めて８人が１００キロ超の重量級。
ＦＷ偏重のラグビーはスピード感や華やかさに欠けるが、岩出監督は「チャンピオンシップは勝者になるのが大事」とリアリズムに徹した。
　後半２０分にスクラムでボールを強奪し、ＰＧで加点した場面が象徴的だ。
１１４キロのプロップ坪井は「思い切り押せた。スクラムは横と後ろの選手と一体になれた」とうなずき、
フランカー吉田光主将も「ＦＷが頑張ったからペナルティーをもらえた」と充実した表情だ。
　関東対抗戦では押してからラインに展開する攻撃を繰り出したが、フォローするＦＷが走り疲れる弊害も出て３敗。
攻守の要のＣＴＢ南橋は「負けから学んだ。自分たちの強みのＦＷを近場で攻撃に使うようにした」とチームの方針転換を説明する。
　全国選手権に入るとツイ、ボンドの両留学生を中心に縦に突進し、相手の防ぎにくいモール攻撃も多用。
スクラムを押し、ボール争奪戦を制してパワーで２連覇をもぎ取った。
第１列で奮闘し続けた１１５キロのプロップ西村は「うれしくて何も考えられない」と感激に浸った。

良い試合とか言ってる奴は
早稲田コンプだけ？

あの帝京ＦＷの強さはどこから生まれてくるんだろう。
各校があのレベルのＦＷになったら、また一皮むけたラグビーが
大学でも展開されるようになるのかな。

＞帝京大、リアリズムの勝利　敗戦から学んで方針転換

うまいこと書くね。
でもいまの日本のラグビーはリアリズムを追求してはいけない。
2019年めざして、日本のラグビーの理想の姿を追求しなくてはね。
ＴＬを含め、すべてのチームがそうしないと、サッカーみたいな実績はあがらないと思うが。

>>684
完成されるまで超劣化版明治になってホントにつまらないの一言になるよ

>>685
ちゃうちゃう。
まずリアリズムを追求しないとダメなんだよ。
ボール回すとか、フォワードごりごりとか、その前にまず体。
とにかく体を作らなきゃダメってことだ。
ボールを回すとか、そんなのは、その後の話なんだよ。
まだ日本ラグビーは土俵にも立ててないということなんだよ。

>>682
だからチンタララックとアーリープッシュ。
審判は大事だな

>>684
早稲田くらい金と人材がいれば簡単だと思うけどね。
優秀な栄養士を呼んできて全員入寮且つ全食管理して
トレーニングさせれば出来そう。

まとめると、

帝京の肘打ち・ハイタックル見逃し。
早稲田の早すぎるアドバン解消・帝京の長すぎるアドバン。
意味不明なパスダミー。
帝京のラックへの倒れこみを無視。
帝京のノット10を無視。
帝京のアーリープッシュを無視。
ユーズイット一切なし。
帝京ノッコンなのに帝京側にアドバン。

なんか凄いことになったｗ

>684

>あの帝京ＦＷの強さはどこから生まれてくるんだろう。

走らないからばてない。
明治は縦をついて走っていた。だから魅力的だったし、ひとつのかたちとして認められていた。
今日の帝京は、ただただ勝つためのもの。それしかなかったのだから、仕方ない。

>>687
体使わないからな。ボール止めてるから。
あんまり馬鹿なこと言うなよ

コラプシングが三度の飯より「好きな」平林糞蟲。

>>691
そのとおり。海外でもあんな汚いやり方はしないからな。

>>692
何をいってるのか、さっぱりわからんのだがw
別の試合の話をしているのかね？w

>>690
明治戦の時にそれくらい書いてやれば良かったのに。
今までどんだけ早稲田に有利な判定してもらってたと思ってんだ恥知らず。

>>695
土俵を勘違いしてる、お前にはわからんよ

>>696

確かに準決の明治・早稲田はおかしな判定があったね。
今日は早稲田側に厳しかったようだ。

垣永なんか肘うちで意識朦朧なのに。
帝京には委一切お咎めなし、だからね。

これは再試合もんだろ。俺はメール送るよ。

王者帝京。
負け惜しみばかりの女々しい稲バカ。

どうかな。1.と8.真実なのかな?
5,6がお互いさまで、
2,3は妥当。
4,7は不存在。


1. 帝京の肘打ち・ハイタックル見逃し。
2. 早稲田の早すぎるアドバン解消・帝京の長すぎるアドバン。
3. 意味不明なパスダミー。
4. 帝京のラックへの倒れこみを無視。
5. 帝京のノット10を無視。
6. 帝京のアーリープッシュを無視。
7. ユーズイット一切なし。
8. 帝京ノッコンなのに帝京側にアドバン。

>>694
2003年のワールドカップの準決勝だったかなー？
ワラビーズがやったのはもっとえぐかったぜ？

NZ陣１０mくらいで、進めるにも関わらず、進まないで延々と左右にラックを作りつづけて
ペナルティを待つ、ってのをやったw
結果はご存知のとおり。

＞2. 早稲田の早すぎるアドバン解消・帝京の長すぎるアドバン

アドバンで戻る位置が不正確だったね。

>>701
不存在はないよ

ユーズイットは取っても良かったけど、取られそうなタイミングになると、
滑川が｢まだ時間稼ぎじゃない｣とばかりにFWに位置替えの指示を出したり
ボールを出していたから、主審としては取らないことも許容できると思う。
滑川がうまく時間を使ったという感じかな。

>>701
８は示したのが帝京側アドバンテージなだけで
適用は早稲田側アドバンテージだった

>>704
倒れこみについて、｢倒れこんでいない｣という解釈も可能な
程度に帝京が行動していたからね。

>>702
試合全部それじゃなかったけどな。
帝京と比べたらいかんよ。レベルが違う。

>>701
お互い様はないでしょ。
早稲田がアーリープッシュとノット10を取られてもおかしくない場面なんてなかったと思うけど。

>702

>NZ陣１０mくらいで、進めるにも関わらず、進まないで延々と左右にラックを作りつづけて
>ペナルティを待つ、ってのをやったw

憶えているよ。結局自国開催を優勝で飾れなかった。

>>707
それだけじゃないだろw

>>677
確かに自分の後方で見ていた早稲田ファンからは「ラックから早くボール出せよ！」とか
「帝京見たいなラグビーはつまらねーぞ！」などと言葉汚い野次を何人も飛ばしていたが、
ルールの中でのプレーなんだからああいう態度は是非とも止めて欲しいね、ラグビーファン
として。

帝京はマイペースに持ち込んで内容の善し悪しは別として勝てるラグビーを８０分間展開
できたと思う。特に、ＳＯ・山中へのプレッシャーを掛けたり、ラインアウトでも競って
何本かはスチールした場面は早稲田対策を練って来た跡だと思う。加えて赤い壁と言われ
て来た堅いＤＦも立て直して来た。

>>709
仮に、早稲田がアーリープッシュをしていても取らないであろう基準と言う意味で
お互いさま。早稲田が押せないだけ。ノット10は全体的に甘かったでしょ。

>>710
でも、NZには勝ったからなw
FW戦に関しては、イングランドがもう1枚上手でw

>>711
それだけだったでしょ。

＞714

2003年のイングランドＦＷは強かったね。
この十年で最高のＦＷかも。

>>712
インチキラックは正当ではないけどな。
SHがボコボコにされりゃいいが、早稲田が馬鹿だからさ。
ボール出てるのに留め置く馬鹿なラグビーが平気でまかり通るわけ。

>>713
仮定の話でお互い様とか頭大丈夫？

>>718
仮定を打ち破るくらいの理屈を用意しないと厳しいよ。
審判の公平性を問責するのはそういうこと。
ひじ打ちは見逃しちゃいかんということで良いけど。

>>718
だいじょうぶではないようだよ

いずれにしても、協会で話し合われることになるね、この試合をめぐっては。
死活問題ですよ、こんな状態ではワールドカップはできない。「ラグビーって、わかんな〜い」
ていう人ばかりだからね。
カーワン、なんて言うかな。

なんでもいいけど対抗戦も選手権を狙えるチームが6，7校ないと
これからはずっと早稲田、明治、慶応、帝京、筑波の調整試合になるよね。
2年連続対抗戦4位が日本一って対抗戦の意味が全くないわ。

アホ早稲田3人で必死のいちゃもんｗ

そもそもアーリープッシュとかノット10は反則なわけで・・・
お互い様だからOKといえる話ではない。

>>721
なんで？
何を話し合うのさ？w
カーワンなら、帝京の選手の鍛え上げを褒め称えて、日本でもこれが標準になることを望む、
というんじゃないか？

もちろん俺は「お互い様」と思ってるわけでない。
仮に平林の基準が一貫してたとしてもメリットを受けたのは帝京側だったわけで。

>>718
とりあえず、アーリープッシュに関する私のこれまでの主張は
全面的に取り下げよう。

いやー帝京ブレイクダウンすさまじかったな！
おめでとう！！

ほんとに稲関係者はおかしなやつが多いな。

ノット10に関しても、平林は不十分だったという意見に替えよう。

お互い様だとタイゾーは辻褄合わせるために取ったり取らなかったりしてるわけで
それこそロクでもないレフってことになるけど

>>725

かつて高校ラグビーが体格の良い連中を集めたチームが強くて、ランニングラグビーを
奨励する方向で、高校だけのローカルルールを定めたのは知っているよね。
例えばスクラムは５m以上押せないとか。いまでもそうでしょう。
そんな部類の話し合いはされると思うよ。

しかし、ノット10に関しては、早稲田のも取らなかったんじゃないのかな。

>>725
鍛えられてないよ、別に。

>>732
高体連ほど強力な権力を持つ組織があると早く決まるけどね。

>>734
お前の目って節穴？w

基本的に走れないと戦えない。走ってなんぼの世界だよ。
走り続ける持久力が日本の選手には必要。
走らないで精度の高いラック形成をするだけの選手はたぶんTLでは出られないよ。

>>733
あんた実は試合見てないんじゃないの？
肘打ちの場面もJスポにはっきり映ってるのに
なかったかのようなこと言ってるし。

スクラム1.5mは安全面の配慮。ランニングラグビー奨励という話は初めて聞いたが。。。

>>738
ひじ打ちはあったといっているじゃないか。

>>738
さっきやってたが問題なかったぞ。
双方立ち上がろうとしてただけだし。

>>386
まったく同意。滑川のいちいちの動作がちょっとな。準決勝でもそうだった。

>>737 清宮の頃のサントリーのFWはそんな選手ばっかりだったが・・・。

後半はアメフトのボールコントロールオフェンスみたいな試合だったな

高校ラグビーのスクラムに関する話は安全面への配慮だろ。
ランニングラグビーの奨励なんて話本当かよ。

>>742
国際試合だと、これがことごとく絡まれるんだわ。
その意味で鍛えられてる奴なんて帝京にはいないってこと。

>739

1.5mだね、間違えた。
でも、昔の試合見たことある？
いまでも憶えているのは、東京の決勝で早稲田学院が、目黒か久我山に30m以上もスクラムを
押されたシーンだな。
あれじゃ、日本のラグビーは将来はないと考えたはず。
でもその試合、学院が勝ったんだな。

>>743
清宮サントリーや早稲田も、役に立たない選手ばかりだろ。

>>746
お前のレスを見てると、君が国際試合を見ているようにはとても思えないんだがね。
インターナショナルなら、イエローでてるのは早稲田の側だよ？
本当に見てるの？

>>749
お前は、ホント馬鹿だな
見てから言えよ

昨日の高校ラグビーもつまらん試合だったが
今日の大学ラグビーはそれよりもはるかに糞試合だったね。
ランニングラグビーを奨励するルールは大学に適用したほうがいいんじゃないか？

正論言われたら見てから言えと逃げ口上になる早稲田バカw

今、再放送見たが、
決して糞試合などではない。
帝京ラグビーはすばらしかった。
稲バカは負けたからって対戦相手を貶めるような
おかしなことばかりいうな。ほんとに品性下劣なやつらだ。

今日は帝京の稲刈りが豊作だったわけで
他の大学もセミプロに勝つにはどうしたらいいか
じっくりと研究してほしい。

高校生の1.5mルールは安全面からの配慮だが、このルールの弊害を指摘する声も多い。
個人的にはそろそろ撤廃するべき、と思うね。
しかし、1日おきに試合する、なんていう花園の試合日程をなんとかしないとなあ…w

>>753
あれが糞試合に見えないあんたはおかしいよ。
どこが面白いの？
ボールは動かないわ、かといって肉弾戦でもないわ。

勝つためにゲームプランを練るのがヘッドコーチの仕事だから、岩出はしっかり仕事を
したことになるが、それは必ずしも日本のラグビーを引き上げることにはならない。
ラグビーは日本人でも、こうすればできるという示さないと。
今日の帝京のゲームプランをジャパンがやれると思うか？

>>757
なんにしても、現在のルールでは有効な戦法なわけだ。
それを打ち破れもしないで、別のゲームプランをやったら、他国に通用するとでも？

>>756
正直に早稲田が負けたから面白くないって書けよｗ

負けないラグビーは観てる方は面白くないがやってる方は仕方ないよ

>>756
帝京は今日の試合に勝つために全てのことをやった。
そして勝った。
なにが悪い。最高の試合だ。

>>757
やれない訳じゃないが、さらに上手くやられるだろうからな。
ニセモノはダメだね。

>>757
それよりも高校ラグビーのスクラムのルールがランニングラグビーを奨励する
ために定められたというのは本当なのか。個人的にそう信じているだけなのか答えてくれよ。

>>761
１７点。

結局さあ、

早稲田の頭が悪いだけなんだよね・・。

>>761
イリーガルな部分はかなりあるんだよ。
だから余計まずい。

>>761
帝京が勝ったから最高なのかｗｗ

>>765
そのとおり。馬鹿だからさ。

結局、早稲田ってタッチフットがしたいのか？
そもそもプロじゃないのに面白さとか…笑う。

これで「時間稼ぎのサントリー」って肩書きなくなるな
これからは「時間稼ぎの帝京」ってことで、、、

試合内容も審判のレベルも最低だった。
日本のラグビーはもう終わりかも。

>>757
バカか、お前は？

レベルアップってのはなあ、勝つための切磋琢磨の中からしか生まれないんだよ。

最初から戦法ありきじゃないんだよ。

>>767
そうだ。なにが悪い。当たり前だろうが。

早稲田コンプが狂喜乱舞してるようだが
お前らの置かれている悲惨な状況が、一ミリたりとも好転するわけではないぞｗ


あ、早く早稲田に願書出しとけよ＞淘之介

>それを打ち破れもしないで、別のゲームプランをやったら、他国に通用するとでも？

まあ早稲田らしくない、機転の利かないゲームだったね。

でもＦＷで優位に立とうとするのは、どこのチームもやることだよ。
あえて言えば、かつて豪州がＦＷは負けても得点するというゲームプランを持っていた
時期があったかな。才能のある選手が多かったから、見ていて楽しかったな。

>>772
切磋琢磨なんてないだろ？
日本のラグビーはダメだよ

>>577
そもそもジャパンが外国人だらけだし

>>774
お前はホントに稲大の学生あるいはＯＢか？

>>775 清宮の頃からしか見てないニワカだが（とはいっても１０年にはなるけど）
早稲田が機転が利くと思ったことはないなあ・・・。

今、Ｊスポで再放送みてるけど
表彰式の場面で
観客全然残ってないなｗ

帝京にとっては早稲田に勝つにはこれしかないという作戦を立て、
そのとおりの試合内容で勝ったんだから最高だろ
つまらないからボールを大きく動かしてランニングラグビーやれ、
と言ってる奴らは、結局早稲田のラグビーが見たいだけ
BKでは早稲田有利が端から分かってるのに、早稲田の土俵で勝負する
馬鹿がいるわけないだろ
早稲田の展開ラグビーが出来なかったのは、早稲田の力不足
帝京が早稲田のBK展開を封じ込めた結果じゃねーかｗ

>>761
その通り、帝京はこれまでの早稲田の戦いぶりを見て徹底した戦法を貫いたまで。
内容の如何を問わず帝京が勝利するための最善策を取っただけ。早稲田を倒すため
の手本の一つになると思う。早稲田ファンは野球、駅伝と共にラグビーを合わせて
３競技で大学日本一を目論んだと思うけど（マスコミも含めて）、マスコミの早稲
田への偏重報道を防げたと思うよ。

昔の早稲田は小さいＦＷで頭を使ったラグビーで勝つのが信条だったんだよ。
清宮さんの頃から方針を180度転換したけど。
まあ大学ラグビーの場合、ラグビーのことが好きなのか、大学のことが好きなのか、
わからんやつも随分といるから。

>>757
　機転が利かない？

　というか明らかに準備不足では？
　あれだけスクラム押されてなぜ、ダイレクトフッキングしないの？
準備してたの？
　ラインアウトもオプションがあったの？

　帝京は後半、プロップ入れ替えてはまったよね？
想定して準備していたかどうかの差は大きいぜ？

俺はランニングラグビー保護政策には反対だね。

大西鉄之祐が接近展開連続を打ち出したのは、体格に不利な日本がどうやってラグビー強国と戦うか、
を悩み抜いて案出されたものだ。

であるならば、今、国内に絶好の実験場があるということだ。
やればいい、フォワード力に圧倒的に勝る相手を倒す戦法を考案して、試して証明しろ。
それで帝京でも東海でも倒せばいい。

戦法の選択はあくまでもチームが勝つために行われるべきであって、それ以外の理由であるべきではない。

>>784
できない、準備なんかできないんだよ。
馬鹿しかいないんだから。

>>785
絶好というか、海外はこんなクソ試合してないんだけど。
違う理由でボコられるぞ。

＞それよりも高校ラグビーのスクラムのルールがランニングラグビーを奨励する
＞ために定められたというのは本当なのか。個人的にそう信じているだけなのか答えてくれよ。

あの頃協会の会議に隅っこで顔を出していたので、記憶にあるよ。
しかし建前は安全配慮。安全って、いい口実になるからね。
FWの強い強豪校はもちろん反対した。

スクラム、あるいはモールが動いてさえいればボールを出さなくてもOKということだと、
日本ラグビーはどこにも勝てやしないからね。
そんなラグビーを花園でやり続けても、日本はいつまでもボードの国には勝てないから。

日本でローカルルールでもボールを動かす方向にして、それをベースにして戦ってきた連
中がジャパンになり、強いFWを持つ国にランニングラグビーで勝てるようになると、その
日本のローカルルールが認められる可能性もあるよ。

提供は早稲田に勝つための最善策をとった、に一票。

今日の試合にケチつけてる連中は、甲子園の松井連続敬遠に
ブーブー文句言ってた連中と同じだな。

>>785
もう海外ラグビーだけ見たほうがいいよ。
海外ならこんな糞試合はないしレフもまとも。
試合の半分以上がラックでチンタラなんてありえない。

>>789

>今日の試合にケチつけてる連中は、甲子園の松井連続敬遠に
>ブーブー文句言ってた連中と同じだな。

敬遠された方はそれを糧に成功した。
敬遠した方は、その試合には勝ったが、その後、どうなったか。普通の日本人なら考え
るんじゃないか。

>>787
ぼろが出てきたなw
一体、どこのことをいっているんだね？w

例えば、（昨季あたりからだいぶよくはなっているんだけども）フランスなんかは少し前までは、
国内では、本当に泥臭い試合していたんだよ。
そりゃあ、もう代表の試合からは考えられないような。
その中から選ばれた代表がフレンチフレアを見せていたんだ。

日本でも同じ。
そういう泥臭いファイナルラグビーを相手にしても戦える選手でなければ、そもそも代表に
なってもインターナショナルで活躍できるはずがない。

帝京のラグビーじゃ人気が落ちるとか将来が心配だとかちょーうけるｗ
そんなこと心配するなら大学ラグビー以外のラグビーも見てやれよｗ

柏原に勝てないから５区の距離変えろ！って言ってたどっかの駅伝監督と駅伝オヤジと同じだなｗ

帝京のエアラグビーは大学史上一番の黒歴史
エアモールなんてまだかわいいもんだ

>>791
じゃあ、早稲田も今日の敗戦を糧に日本選手権、来シーズンに
臨めばいいじゃねーか

>>776
今日の戦いは正に切磋琢磨だよ。異なる理念の戦いだったんだから特に。　

この敗戦で、頭の悪い早稲田も色々考えて策を練るだろうよ。で、それがまた戦法戦術を生むんだよ。

この循環からしかジャパンへのフィードバックは生まれないんだよ。

分かるよな？　これくらい。

>784

おれはフッカーもやっていたから言うけど、おれが有田なら、フッカーに入るよ。
そのくらいのことはキャプテンはしても良い。
機転が利かないとはそういうこと。

>>788
そうなのかい。勉強になったけど、その割にはいまいち筋が通ってないわな。
本当にそういう趣旨で導入されたのであれば、大学ラグビーでもそういうルールにしないと意味ないのに。

>>792
泥臭い、って意味知ってるのかよ。
そんな定説わかってるよ、ばか。

稲バカども。
負け惜しみのいいかげんにしろ。

>>793
だよねー

帝京批判
レフ批判

今は何の批判してるの？

>>800
何が定説なんだかw
お前、ほんとにインターナショナルなんかほとんど見たことないんだろ？
大概にしとけ、クソ野郎。

帝京の坪井はスタミナに難があるようだがスクラム鬼だな
今日の殊勲者の1人
タイトがあれだけ押し込むってことは滅多に無いことで
対面と力量的にかなり差がある

>>797
ジャパンへのフィードバックか、
こりゃまた物知らずが。

>>792
確かにぶっつぶさないと世界で通用するはずがないなw
そんなにランニングラグビー見たいなら
BK練習ばっかりして大学選手権でボコられてる関西ラグビーでも見てればいいのに。

やっぱ、ダイレクトフッキングさせてもらえなかったね。FWだね。
佐々木のときはFWは強力だった。これからはFWが弱いと大学では勝てない。

とにかく早稲田の頭があまりにも悪すぎる・・。

もう少し工夫しろよ！　なんてガチに弱いんだよ。

「プロレス」じゃないと早稲田ラグビーはできないのか？　そんなもんサッサと捨てちまえよ。ｗ

平林に対する罵声しか聞こえなかったぞ。

しかし山中と有田は見事に腐ったなあ。

>>803
批判が講じて自己批判になって来てるw

>>806

どうせその程度しか言えないんだから、黙ってな。ｗ

対戦相手に対しての敬意も、レフリーに対しての敬意も微塵も無い、
傲慢不遜な稲バカども。
帝京が正義の鉄槌を下してやったわ。

>>791
全打席敬遠がブーイングされたのは敬遠が卑怯な作戦だからじゃないぞ
松井がスターで観客が松井のバッティングを見られなかったからだ
その後に横浜の紀田が全打席敬遠されたが、ブーイングはなかった

まあ、早稲田は大学ラグビー界ではスターチームだから
対早稲田でああいうゲームをすると明徳のようにヒール扱いされる恐れはあるな
東海や関東学院相手だったらメディアもここにいる連中も何も言わないだろう

しかしまあ、典型的な早稲田ファンらしいジジイまで
大昔の記憶放り出して必死に書き込んでんだなぁw

>>814
君ひょっとしたあの有名な「底辺くん」？？

敬遠は普通に卑怯だろ。
俺は石川県民だからあのときは本当に頭にきたわ。

＞816

まあ、50すぎればじじいか（笑）。
早稲田ラグビーのファンでは決してなく、ただの早稲田出身、ラグビー部出身ではない。
あえて言えば、日本ラグビー応援団だよ、40年来の。

>>817
ちがうぞ。

ルールだから仕方ない。
王さんなんか敬遠ばっかり。それが勲章。

>>816
自分の近くにも「帝京、そんな汚いラグビーするなら対抗戦除名だぞ！」という戯言を
抜かす早稲田ファンがいた。形勢不利になってあのような発言をする連中はラグビーを
見に来るなと言いたい。何でもかんでも早稲田の意のままにはならないんだよ、傲慢な
ファンが多い早稲田は…。

8時間で800レス
ラグ板でこんなに盛り上がったスレ近年見たこと無い
しかも大規模規制がかかってるというのに

807 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2011/01/09(日) 21:29:10 ID:rudw2z7d
>>776
ホント、ラグビー版の早稲田ヲタの他大学批判は、
見てるこっちがドン引きするくらい自分勝手で見苦しいよ。

清宮の時に明治の真似をして選手を集めだして、
ＦＷの大型化を図って大学ラグビー界で好き放題やりだしたくせに、
その明治よりもさらに大型の帝京が出てきたら、
かつての弱小早稲田みたいにいいようにやられてしまうんだから、
どんだけ過去の伝統の上で胡坐をかいて努力を怠ってきたんだよって話だよ。

後半の横移動ラック
早稲田はディフェンス楽だったろうね

本日のレフリングは、どちらに有利とか不利ではなく、大学チャンピオンを決める試合にふさわしいレベルに無かったことは、はっきりとわかるはず。
サッカーでは日本のレフリングが評価され、西村さんは世界でも有名人。トップレフリーを育成できない日本ラグビー協会の対応にも問題があると思われる。
ラグビー人気も低迷するなかで、一般の方が本日の試合を見て、ハラハラどきどきするか？面白いと思うか？答えはNOである。
早稲田に勝つため、スローペースに持ち込み、たまにモール・ラックサイドをついて裏にででる。
けして、一次攻撃ではバックスで仕掛けない。
アメフトのファーストダウンをとるような、そんなゲーム展開にラグビー本来の楽しさ、魅力を感じ取ることは全くできなかった。
一方、
�@ラインアウトのサインをことごとく見破り相手ボールを奪取したこと
�Aスクラムでも圧勝しまとなスクラムを組ませなかったこと（あの程度のアーリープッシュには対抗できないと）
�B勇猛なジャッカルで何度もターンオーバーしたこと
これらは帝京が素晴らしかったの一言につきる。
だからこそ、帝京には、モール・ラックに固執して時間を浪費するような球出しを繰り返さず、もっとバックスでもチェイスする魅力あるラグビーで勝負してほしかった。
本日のような試合展開でなくとも、帝京は充分に勝機があったのでは。
いずれにしても、本日の試合は、極めて退屈な試合であった。
このままでは、ラグビー人気はさらに衰える。

帝京と早稲田は今季、早稲田の２勝１敗。
帝京は連敗中の相手に勝つことだけに集中した。一方早稲田は、すこし軽く見たね。
もっとファイとしないと。

>>826
前半は比較的バックス展開していたし突破も多々あった
リードして迎える後半は時間消費とボールを失わないプランに終始するのは当然のこと
アメフトでも終盤は常にそういう展開になる

平林ＧＪ♪( ´▽｀)

稲関係者が負け惜しみいってるだけ。
いいかげんにしろ。

>>826
>>682

>>825
帝京はツイとボンドを交互に突っ込ませて安全にボールキープに徹するだけだから
激しくアタックする必要は無いんだよ（ゲインする意志は感じられなかった）
だからディフェンスは楽だけどボール奪えないから相当に焦ってイライラしてたと思うよ
おまけにスクラムは決定的に劣勢だったし

平林ってここで批判されているくらいプレイヤーからも
批判されているレフリーなの？
そのレフリングは国際的に見てそんなに低レベルなの？
俺にはそう見えないんだが

ここで帝京批判してるやつは中尾のブログ読んでやれよｗ
いいこと書いてるぞ、おまえらにとってｗ

帝京大学ラグビー部は
２０１９年ラグビーワールドカップ日本開催を妨害するつもりなのか？

>>832
そうですね
ですが、そこで激しく絡んでボール奪取してほしかったです・・・

準決勝みたいにしまりのないハイスコアゲームより決勝の方が遥かに面白かったけどね。

>>833
批判してるのは早稲田大学のファンの皆さん。
早稲田には一部に熱狂的なファンが多いから審判がやり玉にあがってるだけかと。

実戦の場も何も
海外または国際試合ではいかに強力なＦＷを持ち合わせていようとも
今日の帝京みたいに全く攻める気も無く
ボールを封じ込めるだけのような恥ずかしいラグビーしませんよ。

今日の帝京はボールを持っているのにもかかわらず、まるで守ってるようでした。
ごくごく単純に時間を浪費するだけのこんなラグビーなんて実戦どころか
国内での実戦練習の機会を失っていくだけです。

>>818
松井はあの4年後の中日戦でも敬遠攻めに遭ってそのせいでHR王を逃した

>>836
密集でボールをキープする力
逆に相手から奪い取る技術
スクラムとともに帝京の武器ですな

こんな試合見て、ていきょうでラグビーやりたいと思う人はいないだろうな、と私のラグビー素人のつれが申しておりました。

>>839
キック使わずラックにしたらなんで恥ずかしいの？

早稲田は今日もアディダスのバスで国立にやってきたのかｗ
特製シューズもアディダスに用意してもらったのに、
勝てなくて残念だったな。

これよんでおちつけよ
ttp://blog.livedoor.jp/nob_nakao/

>>839
早稲田にはＦＷ戦のいい練習（教訓かな）になったんじゃない？

>>826
確かにさ、帝京には関東学院のようなＢＫの展開はできないんだよ。
だから、あれでいいんだよ。　
強みを全面に出して戦うだけの話。

「面白いラグビー」という申し合わせがないと早稲田は何もできないの？

その程度の伝統だった？　もっと勝負に厳しくなった方がいいぞ。

>>844
そういえば特製シューズ作ってもらったんだったな。
チャラいことしてるから負けるんだろw

>>839
お前何いってんの？w

イングランドやフランスのクラブなんてのは、まず勝たなきゃ次がないんだよ。
自動降格になるとどうなるか知ってるか？
有力選手はみんな移籍し、レギュラーは半分も残らない。
スポンサーも逃げる。再起なんて夢のまた夢。
こういう中でやってるイングランドやフランスのチームは必死だよ。
それこそ勝てるならなんでもする。

それに帝京はまったく攻める気もない、なんてことはない。
できるところではちゃんとゲインしていたし、追加点は喉から手が出るほど欲しかったと
見えた。
攻める気がまったくなかったなんていうのは、俺が>>702で書いたワラビーズの
ようなのをいう。

ボンド選手は良い仕事してたなぁ
今日の試合の殊勲者でしょう
それにしてもタイムキーパー制はつまらん
ノーサイド間際の緊迫感が薄れるわ

サッカーでよくやる後ろでボール回しみたいなことをラグビーでやるなんてｗｗｗ

>>851
サッカーの場合だと負けてるチームはリスクを冒して前にボールを取りにかなくちゃ。
相手が攻めてこないと怒ってるのと同じ。

稲バカの負け惜しみはもう飽きたから巣に帰れ！

>>851
ｻｯｶｰと違ってﾗｸﾞﾋﾞｰの自陣でのﾎﾞｰﾙｷｰﾌﾟはﾘｽｸも伴うわけで、
まったく違うんだわ。ｴﾘｱを取りたいならｷｯｸでﾗｲﾝｱｳﾄでも
いいわけだが。

帝京も後半もかなりゲインしてたよね
あわやトライなんていう場面も数多くあったし
あれで”横へ”とか”逃げてる”とか
だったらその前にターンオーバーされるなよって思う

帝京の９番がホーンの後にキックけるときの顔がむかつく
あれは人間悪いでｗ

負け惜しみはもうやめろ。稲バカ。

日本のラグビーは、昔から、FW一辺倒では、世界で通用しないという共通の認識を持ってきた。
しかし、国内の試合になると、FWが強くないと勝てない。
このジレンマを抱えているわけだ。

高校で強い強いと言われて、大学でもすごいと言われて、代表選手になってまずアジアで圧倒し
て、しかし結局、ワールドカップにいくと、何もできないのが日本のFWの連中だ。体格だけでは
なく走力でも負けてしまう。

体格はそうそう変えられないけれど、走り勝つ走力はつけられるよね、トレーニング次第で。
国内だけの選手なら、走らなくても良いけど、もうちょっと意識を高めて（指導者も含め）、走り
勝つフォワードづくりをすることだ。

>>856
ﾜｾﾀﾞの9番だって勝っててボールキープしててホーン鳴ったら
同じような顔で蹴り出したと思うよ

今日はエネルギッシュだったな帝京。
早稲田はちょっと疲れてた感じで逆だった。
ピーキングを決勝に完璧にもってったのは
さすがだね。早稲田は選手権にはいって３
連続で緩い相手だったことが一番の不運。
慶応、東海を倒して最高の状態で試合に臨めた
帝京はある意味幸運でしょう。

>>855
そもそも自陣に入れるなよって話でもある。
ボール取り返せよって話でもある。
でも早稲田バカはそういう都合の悪いことを想像できないw

帝京が人が呼べないつまらないラグビーといっても
プロじゃない大学対抗戦である以上しょうがないよ
大学としては内容よりもとにかく勝ちたいでしょう
ルール違反してるわけじゃないんだし
残念だけどそれに対抗出来なかった早稲田がふがいないということ

＞体格はそうそう変えられないけれど、走り勝つ走力はつけられるよね、トレーニング次第で。

逆だ。日本人トップ選手のランニングフィットネスが強豪国に比べて
異常に低いのはずっと以前から変わっていない（ファンは知らないんだろな、
実際に数値がどんだか低いか・・）

＞863
だから走力をつけろって言ってるんだよ。
今日の帝京のような試合で勝てるとなると、誰も走力をつけるトレーニングはしなくなるよ。

847さんへ
どういう視点でラグビーを見てます？
ラグビーをやったことがありますか？
あなたの書き込みは、本日の試合と同様で、先を見据えたものが何もないですね。

>>863
へえ、それは興味深いデータだなw
ぜひ、さらしてほしいのだがw

かなりひどいのは想像に難くないけどね…

日本の選手はとにかくフィットネスが低すぎる。
プロ化以降、体格以前に筋力とかが足りなすぎるように思う。
体格云々はまず同等のフィットネスを得てからいってほしい、と思う。

結局ね、早稲田が強く見えたのは明治戦だけなんだよ。
早稲田と同じ土俵に乗って勝負してくれるのは昔からの
お友達の明治だけ。大切にしろよ。友達はwww
帝京は明治みたいなお人よしじゃないんだよ。

>>856
7番も追加でｗ

■スポーツドミンゴ

チャンネル：BS1
放送日： 2011年1月10日（月）
放送時間：午後11:00〜午後11:30（30分）
出演者：高橋みゆき, 一橋忠之
番組内容：
ＮＨＫが中継するスポーツを日本を代表するアスリートや専門家が「もう一歩先」の見方や楽しみ方を伝える。今回は全国大学ラグビー選手権、早稲田大学対帝京大学の決勝戦。

みんな見るように！

>>864
つか、何を持って走力といってる？
帝京の選手が早稲田の選手より運動量が少なかったとでも？
俺にはとてもそうは見えなかったが？

あんなにスコスコ森田に抜かれるディフェンスのほうが
よっぽどファンが減るしジャパンのためにならんわ。

＞870
走力とは、スピードを持続する持久力かな。
ラグビーの場合、コンタクトプレーがあるので、筋肉量は必要だが、やはり後半の終盤になっても
足が痙攣しないようにしないと、最低限。

ラグビーやめて数年後からマラソンを走っているけど、マラソンの練習の方がよっぽどきついね。
素人レベルのマラソンで感じるんだから、ラグビーやってた頃は、なにをしてたんだろうかと実感
するよ。

史上最悪の糞ラグビーだったな。
外人の時間稼ぎ。

>>872
ふーん。まあ、それならわかるけど。
しかし、走力をつけるべき、という批判はわかるとしても、それを帝京に向けるのはどうかしていると思うが。
どうみても局面局面で走り勝っているのは帝京の方で、早稲田はスピードで上回ったのみ。
運動量は帝京の方がずっと多くて、帝京は決して楽して勝ったわけではない。

早稲田はハーフ団が頭悪すぎた。
それは毎年のことだけど・・・

フォワードは頑張ってたと思う。

３連続ゆるい？あんたの意見は適切でない。人のせいにしている。
卑怯丸出し。良くない。

今後の大学ラグビーが心配・・・
サントリーの悪名高いファイナルラグビーみたいだった。

今日は醜く歪んで伸びた稲の汚い天狗の鼻を、帝京ラグビーが
豪快に稲狩りしてやったわ。
もう生えてこねーだろ。完膚なきまでに叩きのめしてやったからな。

>>874
運動量は帝京が多いのか？
データはあるのか？

ディフェンスもブレイクダウンもなにもかも
ひどすぎたな今日の早稲田は。

>>879
なに、のうのうと口拭って出てきてんの？
本当に早稲田ファンはいつから、こんなに恥知らずになった？

馬鹿丸出しだねー、早稲田ヲタww　マジ爆笑モノwww
言掛りもいいトコだね。早稲田が帝京に負けたんですよ、弱いから。
準決勝の明治戦で優勝確信しちゃってたんでしょ？
ディフェンスからのカウンター狙いラグビーがやりたかったんでしょ？
手を出さなきゃ勝てないよ。「カウンター狙ってたのに、手を出さないんだもん！」てか？
まるで子供ww 早稲田の選手（高校日本代表オールスター軍団）にも失礼じゃね？
早稲田コンプ？　一生言ってろよ、負け犬どもwww

イングランドが優勝したW杯の決勝でPGのみノートライ試合ってなかったっけ

>>880
早稲田らしくない点が幾つもあったね、準決勝までと比べれば。ラインアウトの精度、ＳＯ・山中の
キックミス、ＢＫへ展開する際のパスの精度やタックルの精度など…。ブレイクダウンでの争奪戦も
帝京が上回っていたし…。

>>879
巣に帰って傷でも舐めあっとれ！この稲バカどもが！

決勝までほぼフリーパスの状態で上がってきて負けたらこのザマ

>874

帝京が、走力、持久力をそれほど必要としないゲームプランだったことは明らかでしょうよ。
これをラグビーだと勘違いされると困ると言いたいだけ。明らかに世界でこんなラグビーは
されていない。

帝京は、かなりトレーニングを積んでいるので、グランドを広く使うラグビーもできるはず。
そうしなかったのは監督の指示したゲームプランを選手が忠実に守ったからだね。

だから帝京の選手を責めてはいないよ。
批判されるとすれば、監督かな。いろんなところで岩出さんは言われると思うよ。

例えば、高校の連中が、普段自分のチームの監督に言われていることと違うゲームを見てしま
い、目を白黒させているような情景が目に浮かぶ。「おまえら走りまくれ」と言われているか
らね。

「ラグビーって、走らなくてもいいんだ」と思ってしまうとやはりまずいよ。

>>884
やっぱり決勝までのプロセスの差が如実にでた。
準決勝までの圧勝で気が抜けて、選手もまったく対応でき
てなかったな、帝京のコンタクトの激しさに。
一方帝京は慶応、東海と死闘を潜り抜けてきて
最強の戦闘モードだった。精気が違ったね。

スタンドにいた清宮さんはどう思っただろうね。
かつて自分がやって批判されまくったファイナルラグビーを帝京にやられて。

早稲田のFWがいつになくバテ気味だったのは多分スクラムが圧倒されたから
あれだけれ優劣はっきりするとFWの消耗は激しい

早稲田が強かったとき、清宮監督のときは、
とにかくセットプレーに命をかけてた。

早稲田ラグビーといえばスクラム、ラインアウト。

そこをおろそかにしてしまった前監督（名前忘れた）の罪は重いと思います。

高校スターバックスもいいけど、
早稲田＝スクラム、この原点に帰らないと。

>>887
選手はそんなこと思わないから心配しなくていいですよ。
早稲田が負けて日本ラグビー全体の危惧をされている
ようですが、そんなことあなたに心配されるいわれは
ありません。早稲田の今後についてだけ泣きながら考えて
ください。
もう書き込んじゃだめですよ。負けたんだから。

>>823
確かに

>>888
いいかげんに負け惜しみはやめろ。
稲大は明らかに明治をターゲットにしていた。対抗戦も、選手権も、そして明治に勝った。
その先までは頭が回らなかった。
それだけだろうが！

>>887
> 帝京が、走力、持久力をそれほど必要としないゲームプランだったことは明らかでしょうよ。
まずここが不明w
君は自明であるかのようにいっているが、全然自明ではない。
まずそこを論証してくれるか？
いや、別に証拠とかいわないよ。ただ、例えばこんな局面、帝京は楽してた、っていうのを
いくつか（あるいは一つでも）あげてくれればいい。

現実の話としては、帝京が止まっていれば、早稲田も止まっているはずで、というか動く必要は
ないw
なんのことをいってるのかさっぱりわからないw

>>888
はあ？
違うよ。元々、山中なんてあんなもんなんだよ。

相手が弱いとパフォーマンス炸裂。でも、ちょっと強くなると途端に沈黙。ｗ

４年間ずっとそうだったね。　早稲田は全く成長させる事ができなかったって事。

>>891
元々は清宮以前の早稲田のスクラムは強くは無いけど決定的に押されもしないというイメージ
重量FWに低さと固いバインドとダイレクトフッキングで対抗し
最小限の劣勢に止めていたのが早稲田のスクラム

>>896
早明戦でPG決めた時に中竹に苦言を呈されたオーバーアクションとかな

>>888
帝京は対抗戦上位チームの中でも一番スロースターターだけど、大学選手権へ照準を合わせる
戦い方をこの２年間で身につけたと思う。特に今シーズンは大学選手権で厳しい山（関東、慶
應に東海）を勝ち抜いて来ただけあって、一戦一戦強さが増していったと感じた。その意味で
岩出監督はチームをピークに持っていくタイミングを見計らってきたと言える。

早稲田情けねえなぁ
練習より集団レイプが好きな連中に負けるなんて・・・

昔は帝京ってやたら仕上がりが早くて前評判だけ高くて、肝心な試合
では期待はずれというイメージがあったけど、最近はその辺が上手になったのかな。
地力がついてきたから余裕が出てきたのだろうか。
伝統校ではない分、対抗戦でごちゃごちゃ言われる配ない分、有利なのかもな。

関東、慶応、東海、早稲田にかったんだな、帝京・・
なんか並べてみるとすげえな。よく勝てたもんだわ。

もう最後にするけど、サッカーがここまで強くなったのは、世界に目を開いたからだよ。
ラグビーじゃ、とても世界にかなわない、ともかく国内で勝てばよいと思っている選手、
関係者ばかりだと、進歩も何もないじゃないか。

日本のラグビーの基礎をつくった大西鐡之祐さんは、日本のラグビーのためにいろいろ考え
早稲田で実験をしたんだな。そういう気持ちを持っている人間がどれほどいるのだろうか、
いまは。

勝ち負けなんて、どうでもいいんだよ。早稲田は少なくとも帝京よりたくさん優勝している
が、今日の試合は恥ずかしい試合のひとつだよ。たぶん、一生ついて回るね、現４年生には。
何しろファイとしていないよ。佐々木組なんかすごかったじゃないか。

大西鐡之祐さんのような人間とその努力を評価する人間がこのラグビーに増えなければ、ど
んどんマイナーなスポーツになるね、ラグビーは。それがラグビーを実際にやって、そして
見てきたおれの一番の心配だ。

内向きで努力をしない

９０３，最後の行はなしね。

>>900
単独レイプの早稲田が集団レイプの帝京に負けたと言いたいの？
馬鹿丸出しだねww

>>903
何かどこかの国の現状と被るな

>>903
レス多すぎ。
しかも全部スレ違い。
早稲田スレでボヤくべき。

>>903
ま、どうでもいいけどね。
大西鉄之祐なら、今日の早稲田を見て、「走り負けてるじゃないか」というだろうねえ。
どういうことだ、と。

展開ラグビーといえば、聞こえはいいんだけど、いたいことをただ嫌がる省エネラグビー
に堕することもある、といっておこう。

>>900

スーパーフリー事件ってどこの大学でしたっけ？ｗ

>895

君はラグビーしたことある？

>>903
あなたがラグビーをやっていた、というのは嘘です。
そしてラグビーは昔も今も十分マイナースポーツです。

>>903

＞サッカーがここまで強くなったのは

特に強くなっていない。運がよかっただけ

関東学院ファンとか法政ファンが暴れてるんだろうけど

お前ら１回戦負けとか入れ替え戦落ちだから

>>908
宿沢や石塚も黄泉の国で同じ事言ってそう

＞911

やってたよ、９年間。

帝京はあれだけ休み休みラグビーしてたのに
終盤足を攣る選手が続出してたのは謎。

>>910
あるよ。
といっても、高校の授業と草ラグビーだけだけどな。
てか、捨て台詞残しといて、それかよ。
お前、もうちょっと相手に敬意を払えよ。
帝京に対しても、俺に対しても。

>>903
ただの稲ヲタの分際で屁理屈ばかりww
早稲田が負けたんだよ。　アディダスから金貰っている高校代表オールスター軍団なのにww
分かってるwww

>>903
砂糖のように甘すぎる。

勝負の厳しさを全く分かってない。　こんな甘ちゃんの早稲田理論じゃ世界には到底通用せん！

今の大学のレベルで日本のラグビーの将来云々てよく言えるなと読んでて思う。

一芸に秀でてる部分を徹底して勝ち上がった帝京は立派だと思うよ、
戦い方は垢抜けないやり方に感じるけどね。

先の大東・関東や帝京・東海がどれだけの努力を行ってここまできたのかをもう少し
伝統校ファンの人もわかってあげて欲しいと思う。
勝つことでしか認められない状況のなかで結果を出しはじめたのだから立派だと思う。

対抗戦思想を口にする割りに、対戦相手に対する敬意を一番感じないのは
排他的なスタンドで見てる人なんだよね。

振り返ると、早稲田は前半で既に負けていたような気がする。

イケイケ、オラオラで勢いに乗ろうとしたんだろうが、結局容易なPGも
狙わないで得点できず終い。薫田氏のいうとおりPGが試合を分けたのかも。

キックミスはあるわ、（意図的な？）ノータはあるわ、とても「挑戦者」の
試合運びとは思えない。どこかに「勝てる」という慢心があったはず。

稲の嫌いな点　対戦相手に敬意のかけらもしめさないところ。

>>921
山中はゴールキック下手だからね。なんでずっと蹴らせてるのかよくわからんが。

＞917

帝京に敬意を払っていないわけではないよ。
今日のゲームプランで良いのか、ということだけだ。

それからおれはFWやっていたけど、FW周辺でやっている分には、シンプルで戦いやすかった。
BKがいろいろなことをサインプレーでやると、ぽかっとフリーなスペースができて、そこを埋め
ないといけないので、けっこうきつくなる。

あれだけゆっくりボールをキープすれば、接点でのあたりだけに集中すればよいので、楽だね。
もちろん帝京の体格、筋力があればこそのゲームプランだけどね。

そうだよな、自分が負けたら相手を悪魔みたいに貶める。
早稲田ファンってなんでこんなに下品なんだろう・・
悲しくなるね。

来年またアレやったら非難轟々になるだろうね
でも帝京はやるだろうなｗ

>>924
あのねえ。
そんなに帝京がゲームプランどおりに試合を進められた、と思ってるの？
何を見てんだよ。
帝京もめちゃくちゃ浮き足立ってたじゃんw
いつもならないようなディフェンスミス、ノックオン。
そんな中で唯一、滑川が冷静だっというか（いや、こいつも相当かたくなっていたと思うのだが）、その状態に
近かったってくらい。
明らかにゲームプランどおりなんかじゃないんだよ。

サントリーも一回しかやらなかったし帝京ももうやらないんじゃないかな。

稲の嫌いな点　対戦相手に敬意を払わないどころか、偏差値がどうだとか
　　　　　　　就職先がどうだとか、ラグビーと関係が無いところに論点
　　　　　　　をすり替え、相手校を侮蔑し自分達が上だと書きなぐる。
　　　　　　　およそまともな人間達のすることではない。

>>920

早稲田卒だが激しく同意。

>>924
だから、あんなシンプルなゲームプランも崩せないんだから、早稲田理論が浅すぎたって事なんだよ。

しかもズラリと代表を並べて。

自分を見つめ直さないと。華試合でしか勝てなくなるよ。

今日つまらなかった方は明日の秩父宮へ行った方がいいよ
楽しいラグビーが観られるはず

来年からまたシード無しの抽選にしてほしい。

ラグビーを真剣に見ているやつなんて、そんなにいないが、ほんとうに気持ちを込めて見ている
ように思う。
そうしたやつらの記憶に今日の試合は、永遠に残るよ。
前にどこかで書いたが、早稲田が台頭しはじめた関東を押さえ込んで１２−６（双方ノートライ）
で勝った試合なんか、おれには絶対に忘れられない。
早稲田は、こんな試合をしなければ勝てないのかと、恥ずかしかった。
有力選手が集まらなかったという事情はあるにせよ、その後、早稲田は低迷が続いた。
そのような流れが学生スポーツには必ずある。駅伝でも、それを感じたことがあったな、専門外
だが。

今日の帝京の試合展開に非難を浴びせてる奴は一昨年の決勝時の豊田のオーバーパフォーマンスをどう思ってるわけ？

かつてあのファイナルラグビーをやったサントリーは
今ではTLで１，２を争うくらい面白いラグビーをするチームに変貌した。
帝京もそうなるといいね。

920にまったく同意。

対抗戦の伝統の上に胡坐を書いてきたラグビーファンには
新興校の活躍が気に障るのだろう。

これからの日本ラグビーを考えると、なんていったところで
今の外国人ジャパンにつながるとも思えない。

>>934
あなた、「最後にするけど」って言ってから、５回書き込みしてるぞ。

>935

あまり関係ないんじゃない？
みな若造ですから、許してやってね。

>>920
＞対抗戦思想を口にする割りに、対戦相手に対する敬意を一番感じないのは
＞排他的なスタンドで見てる人なんだよね。

この部分に激しく同意

>>939
君は若造なの？
そうだとしても、ちょっと許しがたい発言も散見されるけどね。
そろそろ、すっこんだら？

そうですね。もう寝ます。
というかサッカーやってるけど、負けてるね。

>>924
＞今日のゲームプランで良いのか、ということだけだ。

そんなことは稲ヲタのお前さんが考える必要はないんだよ。
つまり大きなお世話って事

選手でもないのに自分が負けたらとか、
早稲田とか帝京とかそんなことは関係無いと思うけどね。
ラグビーを観る側として単純に今日の試合は面白く無いかったから
こういう意見が多くなってるだけだと思うけど。

いや、最後にしないでいいよ。

明日休みなんだし、もっともっと書いてよ。　どうせ今日は悔しくて眠れないんだから。　

芋焼酎でも飲みながらさ。

>>920
ホント、伝統とはなんぞやと考えた方がいいね

このスレももうそろそろ終わるので、これが済んだら
稲の皆さんは巣に帰ってお休みください。
でも、帝京ファン（学生、ＯＢ）ってやっぱり少ないね。
多勢に無勢でどうにもならんわ。

帝京辺りに
日本ラグビーの将来を考えろとか言うのが無理な話

>>944
試合が面白いかどうかは、結果論だから、それをもって批判するのはおかしいと言ってるんだよ。

面白い試合が見たいなら、オール早慶明でも見なよ。　展開の嵐だから。ｗ

今日の試合は面白くなかった
別に帝京ファンでも早稲田ファンでもないがこう思ってる奴は多いだろ

>>941
この人たしか前の書き込みで50オーバーだと書いてたけど。かなり年配の人だったと。
豊田の件について、若いやつのやることだから許してやってという意味なんじゃないの。

対抗戦思想ったって、早慶明の中だけしょ。

日本ラグビーの将来云々は飛躍しすぎのような・・・
ただ普通にもっと面白い試合をしてほしかったなと。
正直地上波で放映される試合がこれでは・・・

早稲田コンプのアホウセイ君

お前は入れ替え戦落ちした自チームに
寄付でもしとけ

じゃあおれがそろそろまとめるか。
あのダイブノッコンが一番おもしろかった。

首相動静―１２月１９日
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。 １０時３分、公邸。

首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。 １０時５分、公邸。

首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。

首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。 １０時１１分、公邸。

首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。 １０時３５分、公邸。

首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路　赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。 １０時５６分、公邸。

首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。 ８時２７分、公邸

首相動静―１２月２６日
７時５７分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。日本料理店「水簾（すいれん）」で片山総務相夫妻、山口氏、伸子夫人と食事。１０時２９分、公邸

首相動静―１２月２７日
７時２０分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。中国料理店「星ケ岡」で福山副長官、寺田補佐官と食事。
８時１２分、東京・虎ノ門の日本料理店「つきじ植むら　虎の門賓館」。警護警察官（ＳＰ）の懇親会に出席、あいさつ。
２７分、東京・銀座の居酒屋「かこいや　銀座七丁目店」。記者団と懇談。１０時２０分、公邸。

展開しても簡単にターンオーバーされるから、見てて面白くなかったんだろ？
帝京のせいじゃなくて、早稲田のバックスの技量不足が原因じゃん。

>>955
あれはずっと語り継がれるお笑いプレーだったｗ

>>951
ほんとだ…w
読み落としてた…

にしてもね、ちょっとひどくない？
２０くらいの若造なら許してあげようかな、とも思うけどさ。
正直、３０過ぎてこんなのだったら、ぶっとばしたくなるよ。

帝京辺りに

大学チャンピオンとしての自覚を持てとか言うのも無理な話

>>957
帝京はＦＷに自信あるのに何でずっとキープするだけでまともに攻めなかったの？

ボンド、ツイと交代にラックの核になっていたのを批判している
早稲田ファンに言いたい。

見るからにこいつに来る、というのをわかっていながら
それをつぶせない早稲田のデフェンスはどうよ。
試合中に修正できないからこそラックの連続になったわけで。

見てつまらない試合になったのは早稲田のデフェンスも一枚かんでいる。
あれを早稲田がつぶしていれば
見てももっと面白い試合になったはずじゃん。

もはや早稲田も明治も慶應も古豪ですね

面白い試合、面白い試合と、
何とかの１つ覚えみたいに終始このスレで言い続けて来た連中たちがいるが、
ラグビーでの面白い試合ってチャンとした定義でもあるのか？

いい加減、大概にしとけよってレベルだぞ。

>>959
まあ本当に早稲田のことが好きなんだろうな。
そこそこ頭もいい人だから、負けたことを受け入れたくないんだろ。
審判に責任転嫁にするのはレベルが低いことがわかってるから、将来の日本ラグビー界のためという
大義名分を掲げて理論武装してたような気がする。

>>961
その方がリスクが少ない、と滑川が判断したんだろう。
というのは、テンポの早い試合は昔から早稲田の十八番だから、そこで勝負するのは得策でない、
という判断だろう。

>>964
面白さの定義？
そりゃゴール前の体を張った激しい攻防だろ

>>964
ラック作ってその場で寝込むのが楽しいと思えるのは羨ましい

常識で考えたって今日の試合で帝京がなんやかんや言われる筋合いはない。
帝京ファンおよび良識あるラグビーファンの皆さん。
ちんとジャッジしてくれ。

>>964
大学ラグビーをリードする大ﾜｾﾀﾞ様が、途中で幾度もピンチを乗り越え、
力に頼ったラグビーで大学ラグビー界を支配しようとした悪の大学を征伐して正義を取り戻すようなのが
「面白い試合」に決まってんだろ。きっと。

>>964
愛するワセダが勝つのが面白い試合なんだろ。

>>964
各々の主観が定義。
お前みたいな涙目稲ヲタがいるから、よけいに面白いwww

負けたの、早稲田が！　分かってる？

投票をお願いします｡

http://rimeiji.afz.jp/msgtuyoragudaicgi/msgenqtuyoragudai.cgi

帝京ＦＷには１トライしか取られてないんだけどね

あの時間稼ぎが酷過ぎただけでしょ
前に進む気もなくただ時間使うだけってのが

早稲田が負けるのも相当、面白いぞ！

>>969
帝京が勝ったから最高の試合とかほざいてる低能はすっこんでろよ

ココ何年かの選手権での帝京の早稲田への戦い方は、
ずっとこんな感じだったのに、
対策、対応しきれなかった早稲田の完敗。
残念だが。。。

ラック→FWに出す→ラック→FWに出す→・・・
反則じゃないけど、タイムアップ前に勝ってる側がこれやっちゃうと、
アメフトみたいでつまらなくなっちゃうね。
これ、いい打ち破り方ないのかな？
ブレイクダウンで奪い返すのも結構大変だし。。。

対抗戦での慶応も早稲田にこれで逃げ切ったね。

>>974
前に進む気がなかった、なんてことは全くない。
むしろ、バックスなんか滑川球よこせ！って思ってたと思うがね。

何度もいうが、前に進む気がない、なんていうのは、>>702に書いたようなのを
いう。
帝京はゲインできるところでは、ゲインしまくった。
ただ、早いテンポで進めたくなかっただけだ。
それは早稲田の得意な土俵だからな。

サッカーなんて
日本代表がヨルダンに負けてるぞｗ

>>972
少しは>>964がここまで書いてきたレスくらい読め、ボケ

ID:efAqti73

こいつjfkkguだろ

>>976
ああ、最高の稲狩りだったぜ。ズバーっとな。

＞むしろ、バックスなんか滑川球よこせ！って思ってたと思うがね。

ぜも全然まわさなかったよねえ
お前の憶測なんてどうでもいいんだよ。おバカさん

>>980
>>981
涙目稲ヲタwwwwwwwww マジ大爆笑！　お前らみたいのが一番面白いww

>>977
そう
レベルが拮抗してるとターンオーバーなんてそうそうできるもんじゃない
でも今日の帝京はやすやすとそれをこなしてたな
あれとスクラムで勝利をもぎ取ったといっても過言ではない

>>983
進む気がなかった、というのも憶測だなw
ひっこめ、ばかw

>>903
サッカーだってチームによってかなり戦術違うよ

来シーズンも、帝京にザックザックと稲を刈ってほしい。

稲バカは早く田植えの準備をせい！

>>986
現実に横にずらしてただけじゃんw
お前って本物のバカだろｗ

>>989
前に進んでなかったと？w
お前、本当に試合みたか？w

ＢＫに回した挙句に
あのノックオンじゃもう二度と回す気なかっただろうな＞滑川

しかしこれで延々と非難されることになるって
岩出は分かってるのかね？

>>991
そりゃ、早稲田に勝っちゃったら、早稲田ファンに一生くさされるであろうことは覚悟の上でしょうw
どっちにしても、これが初めてじゃないし、そんなこと今更気にもしてないでしょうw

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1294546266/

>>989
早稲田がディフェンスからのカウンター狙いラグビーのために、
オフサイド気味のタックルしてくるから付き合わなかっただけの話。

>>985
レスサンクス

帝京は早稲田の二次、三次攻撃させないように
上手く接点でターンオーバしてたと思う。
実際二次、三次攻撃出来た時は早稲田も上手くゲイン出来てたし。

しかし帝京は相手の良いとこを消すラグビーに長けているなぁ。
このやり方一本に絞って勝ちに来たら、どうやって勝てばいいんだろ。

ゴージャス岩出

素で間違えた

次スレ
全国大学ラグビー選手権＆日本選手権　2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1294584026/