3 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/10(火) 23:13:06 ID:yYnvjbmo
>>1 乙
>>2 …
各チームのスレ全然伸びてないな
三洋と東芝で5か…
神戸はやはり人気あんのな
4 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 00:00:44 ID:8OwZf4Cx
乙 ロアマヌどうなった 協会サイトにはまったく載ってないけど 謝罪とかって せんの
5 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 00:51:48 ID:SmLWO6rc
惜しいな、もう44秒早かったら当たりやのに
7 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 04:08:19 ID:whtc6KK2
トップリーグ14チーム維持が厳しくなってきた ウエストはホンダ昇格・ワールド実質廃部で織機のみ イーストもIBM・セコムの実質廃部で横河・コムのみ トップリーグからも1年後には数チームが離脱しそうなので、 14チームのままだといずれは普通のチームが昇格することになる なので早期に10チーム程度に縮小することにすべき 14チームの維持を目指すとリーグ自体が危機に陥る 関東4東海2関西2〜3九州1〜2くらいでいいんじゃないか
8 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 04:29:32 ID:Odc1KotS
地域密着のクラブ化しろ
9 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 06:34:33 ID:qIwf+VXr
10 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 08:04:57 ID:gO/uPRNF
ラグビーというスポーツで会社ぐるみで外人補強してる チームに普通の社会人が自主的にやってる地域クラブが 勝つとかいい勝負するのは実質的にありえない。 どういう社会人は練習時間とれる大学よりすぐに弱くなる。 トップリーグのチーム数削減は急務
チーム数を減らすと、長い目で見れば、レベルが下がる
13 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 09:29:43 ID:8OwZf4Cx
セコムも逝った 次は どこや^^ トップ へなちょこ リーグさん やっぱラグはシックス&トライの9カ国やで
14 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 09:59:55 ID:eAmwL2Bp
15 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 10:33:54 ID:gO/uPRNF
>>13 「逝った」のはウエストやイーストの2部リーグ。
トップリーグは大丈夫だよ。
16 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 10:38:46 ID:1BAoSw/4
コベルコも危ないらしい!! 会社が地方議員候補5人の選挙経費の一部を肩代わりをしていたことが発覚し、 社長が引責辞任!!高校ラグビー各種大会のスポンサー降板の可能性も・・・。
17 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 10:50:33 ID:8OwZf4Cx
18 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 12:27:19 ID:wOUHVs/e
そもそもトップリーグって大学レベルと差がないと思う。 帝京や早稲田、関東、東海にバリバリの外国人3人入れて、日本人のみの編成のトップリーグのチームと戦ったらどっちが強い? 社会人になったらラグビーで一番になることに全部をかける奴はほんの少し。 仕事や家族がメイン。
19 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 12:32:14 ID:6E68q3Rh
>>12 それは逆
ウエールズがトップレベルを10チームから4チームに減らして強豪復活
世界3強もトップレベルはNZ・南アが5チーム・豪州が4チームしかない
NZ・南アはその下に昔からの国内リーグがあるが、とてもプロと呼べる報酬ではない
現在の強豪国はどこも少数精鋭
日本も10チームで2試合ずつの18試合で十分
三洋が本社と親会社のある大阪に移転して、会社が厳しいチームがいくつか休部すればそれくらいになる
20 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 12:34:00 ID:6E68q3Rh
>>9 >>14 相模原・ドコモ・マツダはトップリーグで戦えるレベルではない
21 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 12:35:01 ID:eAmwL2Bp
>>19 南半球は、最初12チームでやってた事を忘れてないか?
しかもまだ増やす予定なのに…
22 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 12:43:40 ID:eAmwL2Bp
>>20 確かに「今」はな。
例えばコーラは初めて全国社会人大会に出た時、NECに102-0で虐殺された。トップリーグ昇格を決めた年の日本選手権でも69-24で完敗。
トップリーグでとても通用しそうに無い、と思われてたのに、昇格初年度は粘って残留。翌年はサントリーに土をつけ、今季は遂にNECに競り勝ってみせた。
九電も最初のトップチャレンジでトヨタにボコボコにされたのに、昇格した後、今季は見事に勝ったからな。
大切なのは「今現在の強さ」ではなく、「本気で強くする気持ち」がチームや会社にあるかどうか、だろ?
23 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 12:54:37 ID:SmLWO6rc
いつも思うけど、あんた本当に記録(記憶)に強いな
あまり詳しくない者だが・・・ どうしてホームアンドアウェイ制にしないの?
25 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 13:17:40 ID:wQVrg6DU
>>22 コーラに関する記述は同意するが、今シーズン前半のトヨタに勝っても自慢にならない気がする。
上位7チーム+クボタ・コーラ・近鉄の10チームでのH&A制を支持。
1〜4位がTL優勝を決めるプレーオフ・日本選手権行き。
5位〜8位で日本選手権への予選トーナメントを開催して上位4チームとの試合数・疲労度を同じにするよう調整。
TL以外の日本選手権出場チームは大学優勝チームのみ。
9位と10位が今のトップチャレンジ1の2位と1位と入れ替え戦。
少数精鋭主義でいこう。
>>25 他はともかく
>TL以外の日本選手権出場チームは大学優勝チームのみ
これは絶対に無理だな。
やはりこれに加えて
・大学準優勝
・クラブ選手権優勝
・トップチャレンジ優勝
の参加は日本協会としても絶対に譲れんだろ。
28 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 13:46:05 ID:gO/uPRNF
>>19 そうなのか
今後ラグビーチームは減って行くと思うが、日本は強くなるんだな
>>24 断言できるようなレベルの話ではないんだが、もともとラグビーの対外試合って1対1の対抗戦が
ベースらしい(ということでW杯は長らく開催されなかったとかつてしん六郎さんが言ってた)
ということなのでホームアンドアゥエー2回戦総当たりという発送にはならなかったんじゃないのかな?
あとはリーグ戦期間の問題もあって日程的に無理とかかな
32 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 15:15:57 ID:6E68q3Rh
>>30 10チームH&A制なら今よりはよくなる
チーム数多くしているのは大金出して支えてくれる企業様にできる限り下部リーグで活動させないため
可能なら実力均衡の8チームの方がいいくらい(不可能だが)
33 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 15:23:09 ID:3Pw5I4Q5
下部リーグに2年いることになったら今のトップ14でも廃部するところもっと出てくるはず やはりJクラブみたいにするしかない? 釜石とか秋田ならやれそうだが
34 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 15:57:23 ID:FjqfXxDA
理想はクラブ化して、多くの企業に金を出してもらうことだが、 塵が積もっても塵のまま程度の金しか集まらない恐れも。 日本選手権に一戦を退いた「趣味のチーム」をだすのはやめてほしい。
35 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 16:42:37 ID:eAmwL2Bp
>>34 それ言ったら
「学生の部活動」
も個人的にはもう参加しなくていいかと。
試験期間と被るから大変だろうし。
36 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 17:11:21 ID:CyO5g1P3
日本選手権に意味あんの?
とりあえずトップリーグの選手は私生活を律してほしいな。 この不景気の最中、ちゃらんぽらんな生活は他の社員を刺激して 縮小や廃部を求められるぞ。 ただでさえ東芝の不祥事連発は他の企業にとってもラグビー撤退の口実に なりかねない。
38 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 17:46:21 ID:B6uBWL3V
>>17 今日付の毎日新聞経済面によると、経営に大打撃と書いてあった。
おそらく、ラグビーも例外ではない!!
>>31 ありがとう。そういうベースがあったのですね
リーグ26試合+MS(+代表)はちょっと難しいみたいですかね・・・
40 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 19:30:30 ID:B6uBWL3V
野球総合板より邪魔するでぇ!! 日本選手権で思い出したが、毎年、大阪で開催されている 社会人野球日本選手権が無くなるらしい!! 今年は阪神なんば線が開通するというのに・・・。
ひどい成りすまし・・・
>>40 別に決定したわけじゃないだろ。
俺は社会人野球も好きだが、
都市対抗に比べて日本選手権のガラガラぶりからすれば、なくなるのも仕方ないと思う。
その分スポニチ大会の位置付けをを少し上げればいいんジャマイカ。
あと、空いてしまった秋に、地域ごとにリーグ戦をやるとか。
遠征やでかい大会でなければ、そんなに経費がかかるとも思えないし。
セコムさよなら・・・思えばあのIBMとの最終戦がターニングポイントだったな。 その因縁の相手IBMも一緒に・・・合掌。岩下さんはいま何思う・・・。
44 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 22:18:05 ID:FjqfXxDA
学生は客寄せパンダに。 つか学生さんが客寄せって悲しいね
45 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 22:24:38 ID:UU8w36ql
学生のほうが人気あるって構造が異常だからな
46 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 22:26:21 ID:I8RMwp5J
だいたい、野球はその上にプロがあるんだから、 ラグビーとは条件が違うだろう。 俺は前から提唱してるが、 地域名+企業名+愛称にならんの? 今のままでは一般のファンを取り込めないぞ。 もっと、地域対抗色を出せば、 今よりは新規ファンがつきそうな感じだが。 昔の新日鉄+釜石とかみたく。 神戸製鋼は企業名に地域が入ってるからそのままでいいけどw
47 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 22:43:48 ID:8OwZf4Cx
TV 15日 NHK14時〜 ワッセだやから???
>>45 学生の人気は大学スポーツの人気であって、ラグビーかどうかは
関係ないからね。
来年から対抗戦もリーグ戦もアメフトに変えますって、言っても
同じような人気で何事もないんじゃない?
49 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 22:44:29 ID:f8kLbUp/
>>43 セコムは世間の危機に便乗してるだけ。
よいよいの長嶋CMへの膨大な追い銭を斬ってからなら分かるが。
50 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 23:02:35 ID:8OwZf4Cx
ところで 東芝 全選手 の簡易検査 終わったん 簡検で しろ なら選手権出るべき
というかTLでも三洋とサニックスはいつ廃部してもおかしくないだろ。 東芝やNECもいつまで続けられるか…… とくにNECは過去に何回も部を廃部させてるだけにいつなるかわからん。 豊田2社だって景気が上向かなきゃ社員よりはラグビーを切るだろう。 ホンダなんか何故存続できたか不透明で、来季降格なら即刻廃部の可能性が高い。 地元密着を盾につけて大赤字で経営をしてる近鉄や神戸だって、 下手をすれば釜石と同じ運命で、いつ大幅に弱体化するかわからん。 セコムとワールドは廃部。 IBMは声明ひっくり返したらしいが、来季昇格に失敗すればそれまでだろう。 まぁ声明自体がデマかもしれんがw
>>46 東芝なんて府中を消したからなw
TL経験チームで地域名入ってるのは、神戸以外だと
福岡サニックス、横河武蔵野、三菱重工相模原だけか。
トヨタ、九電、近鉄は入ってるっちゃ入ってるがw
53 :
皆さーん :2009/02/11(水) 23:34:46 ID:GkB7bOx4
土曜日の入替戦のスコア予想しましょう 私は 九電78-0マツダ サニックス37-8豊田織機 と予想します
54 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 23:41:26 ID:W9jvzA27
>>51 >ホンダなんか何故存続できたか不透明で、来季降格なら即刻廃部の可能性が高い。
調べてくればいいじゃんw
え?近鉄赤字? ふーん、そうなんだ〜w
55 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/11(水) 23:49:02 ID:IjbiqMwo
ドコモ関西が補強含め本気になりだしたね。 他チームであふれた選手の売込みが激しくなりそう。
>>52 近鉄は、「近畿」日本鉄道か。
じゃあ、「日本」電気も。 って、さすがに地域名じゃないわな、こりゃ。
57 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 00:15:32 ID:xSO/oMsH
トップリーグ全体のスレでさえこの程度しか伸びないのに、 吉田が監督になるかどうかという話題だけでほぼ1スレ消化してしまう 明治のスレっていったい・・・。
58 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 00:39:13 ID:xV5r+8nO
>>52 三洋電機も、昔は東京三洋だったし。
えっ、東京じゃなかったってw
>>50 他の選手がシロなことよりもロアマヌがクロかどうかの方が重要だと思うが。
60 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 00:41:35 ID:zfl2maJT
そりゃあ、吉田は特別だよ。
検査結果出るの今日だっけ?
62 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 01:37:39 ID:ohk9TDzw
なんでIBMはいきなり方針翻したんだろ?
63 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 01:39:02 ID:QnGRBYtw
東京芝浦電気
OBのブログ見る限り、強化継続って感じではないけどな 多くの選手が移籍先を必死で探してるみたいだし
65 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 01:59:03 ID:IK2hdyXU
NECは日本選手権では三洋に勝って欲しい
66 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 02:10:00 ID:oQ0Q+XZV
再検査っつっても、同じ尿を分けただけの検体。 AがクロでBがシロって方が不自然だわ。 様々な力が働かなければ、普通にクロだよ。 それを受けてどう動くかだけの話。帰国・返上・会見で幕引きだろうね。
67 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 02:47:04 ID:OKjuYNEp
>>57 大学>>>>>>>>>>>>>>>>>>トップリーグってことでしょ
ラグビー元日本代表が提訴 プロ契約めぐりホンダに ラグビートップリーグへの来季昇格が決まっているホンダ鈴鹿製作所の 「ホンダヒート」からプロ契約を不当に破棄されたとして、 元日本代表三木亮平選手(30)=現・三洋電機=が、ホンダに 2500万円の損害賠償を求める訴訟を津地裁に起こしていたことが11日、 分かった。13日に第1回口頭弁論が開かれる。 プロスポーツ選手が契約をめぐって提訴するのは異例。 裁判は、明確なルールがないままプロ化が進むスポーツ界に一石を 投じることになりそうだ。 訴えによると、三木選手は2005年4月にホンダとプロ契約し、 1年ごとに契約を更新。08年2月末ごろ、チームの渉外・補強担当者か ら契約更新を提案され、3月10日に幹部と協議の上、 年俸2500万円の現状維持で更新を承諾した。 しかしホンダは、三木選手が海外にいた3月31日付の電子メールで 更新拒否を通告。他チームが既に補強を終えている中、 三木選手は厳しい移籍交渉を余儀なくされ、三洋電機と年俸700万円で 契約せざるを得なかった、という。 三木選手はバックスで、龍谷大、トヨタ、ワールドを経てホンダに入った。 日本代表キャップ数は9。 2009/02/11 19:05 【共同通信】
69 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 06:29:22 ID:mDlW2wWr
なんか泣けてくるほどチマチマした額だなあ ラグビーって、ほんと安働きさせられてんのな かわいそうに
70 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 06:56:39 ID:xV5r+8nO
ヒルのニードロップのお咎めは、ないの?
71 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 08:03:35 ID:jH5jtTh1
>>68 しかし、TLはいい話がないね。
東芝はどうなるの?
企業ラグビーはカナーリ痛い感じになってきたな。
B検体の検査結果はいつ?返上したら三洋優勝なのか?優勝チームなしなのか? 選手権はサントリー不戦勝しかないか?
73 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 08:12:16 ID:u/TsxhbQ
>>68 三木クラスで2部リーグのチームが2500万も払ってたの?
どんなバブルやねん
サッカーのJ2なんて平均300万くらいのチームがいくらでもある
三木クラスで2部リーグのチームが2500万も払ってたけど 1部リーグのチームは700万しか払いませんでした こんなバブルならワールドやら3チームは廃部にするわ 運営費10億以上かかってるチーム多そうだな
76 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 11:01:02 ID:6ZyxkkA1
700万が普通2500万ありえない数字!本田はGMがまったくだめ!
これって山田絡みじゃね? 山田との契約が決まったから難癖つけて三木を切ったんじゃないかな。 全面的にホンダに非がありそう。
78 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 11:14:02 ID:u/TsxhbQ
>>74 プロでもJ2下位なら3億〜5億程度
BJリーグは2億
独立リーグは1億5千万から
ラグビーで10億かかるなら撤退するわ
せめて運営費3億くらいでできないと、どこも残らない
79 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 11:14:25 ID:cW69Qccv
>>72 わからんけど、三洋の出方によるんじゃないか?
下手すると、三洋優勝としても返上されちゃう可能性もあるしな。
80 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 11:15:10 ID:6ZyxkkA1
77正解
裁判?と聞ぃてキタにゃりょ(*^_^*) この裁判は注目する事にするにゃりょ(*^_^*)ノシ
82 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 11:56:51 ID:xQ5ethSH
そんな山田も海外志向だから、来季ホンダに残留するかは分からないんだよな…。 アピールの場になったであろうセブンズ代表にも選ばれなかったし(皮肉にも、過去呼ばれて無かったホンダの他の2選手が選ばれてる)、下部リーグじゃ最大の弱点 「ディフェンス」 能力の向上は出来なかった様だし。
2部で2500万って多すぎだろw 社会人ラグビーなんてものがどれだけ優遇されてきたか わかるよな。経費かかって選手数多い、試合数少ない、観客少ない、露出少ない スポーツでこれだけ報酬貰ってるってちょっと異常。
だいたい700万でも契約出来てるんだろ? どれだけ恵まれてるんだよ。
85 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 12:51:51 ID:u/TsxhbQ
元慶應監督の上田さんのブログ >今回の訴えが公になったことで、プロのラグビー選手の年俸の目安が明らかになった。 >公式戦を運営するメンバーは、ボランティアが基本となっているラグビーで、高額な年俸に驚いた。 一時期、ヤマハが大田尾等の選手と契約金6000万とか野球並みの契約を結んだという噂があったが、 もしかしたら本当なのかも オールブラックスのメンバーでも1000万〜3000万だということを考えると、 日本はやっぱり凄いわ
そもそもラグビー選手なんて実質活動期間が半年だろ? 試合数もめちゃくちゃ少ないのに。 企業スポーツにここまでどっぷり漬かったら プロ化なんてするわけないわな。 でもこれ以上強くなることもないな。 もっとも企業が外人プロラグビー選手を雇ってくれ れば代表はるよくなるんだろうけど、不祥事頻発で それも難しくなってきたか。
87 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 13:00:47 ID:u/TsxhbQ
オレは6歳の時からのラグビーファンだからあえて書くが 身の丈に合った運営に変えるべき BJリーグ大阪だとホームゲーム20試合で選手が10名 Jリーグだとホーム22試合で選手が30名 野球だとホーム72試合で選手が70名 ラグビーはホーム7試合で選手が45名 何が書きたいかというと 1試合当たりだと、ラグビーは他の競技の5〜10倍選手をかかえているということ
88 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 13:01:08 ID:jH5jtTh1
甘やかしすぎなのかもね。 その割に試合が面白くないんじゃ馬鹿みたい。 しらけるね。
90 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 13:08:57 ID:u/TsxhbQ
プロスポーツチームの収支を平均すると 選手の年俸は収入の30%くらいが普通 ラグビーは試合数が少ない等を考慮しても、40%くらいだろう なので現状ではラグビーにかかわる選手の年俸・給料から逆算すると 年間10億くらいかかっているチームも結構ありそうだ あれだけ露出のあるプロ野球でも年間10億程度の赤字で苦しいといってるとこもあるのに 露出のほんとんどないラグビーで10億はどう考えてもおかしい
91 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 13:10:26 ID:u/TsxhbQ
>>89 オレの歳聞く前に、おまいはラグビー好きか?
好景気の時代ならこれでいいが、この不景気にこの報酬の額は 恨みを買うレベルだぞ。真っ先に廃部されても文句言えない。
93 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 13:36:08 ID:u/TsxhbQ
チームの中心選手 1000万〜 レギュラークラス 700万 リザーブクラス 500万 観客席応援クラス 300万 これくらいでどうやろ? 他の人も意見を
94 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 13:43:44 ID:xQ5ethSH
>>93 それに加えて、試合に出れたかどうかでプラスマイナス査定があればいいんじゃね?
普通に働いてラグビーやってる選手とのバランスも必要だろうけど。
95 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 13:55:58 ID:jH5jtTh1
>>94 プロとして年俸決めるなら、観客数だろ?どう考えても。
主催は、まだ協会なのか?チームにしないから、こんな馬鹿マネジメントが出てくる。
96 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 14:43:33 ID:EFC8vKHM
>>52 東芝の場合川崎と府中との区別の意味も含めて「東芝府中」と称していたんじゃないかな?
特にかつてはそれぞれに野球部があったから
ただ缶バッジとかみるといまでも「TOSHIBA FUCHU」って書かれてるみたいだけどね
グレーガンとかあの働きでいくらもらったんだ?
98 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 14:59:46 ID:u/TsxhbQ
>>97 9000万
数年前ヤマハにいたマクドナルドは10試合くらいで1億3000万もらってたはず
99 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 15:16:28 ID:khUnWHJu
逆にあの働きで2500万も、貰っている三木を訴えたいね。
>>98 それチームのモチベーション下がりまくりだろ…
成田の方がなんぼかマシやで
101 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 15:32:50 ID:Gn9vBUsS
チームのグラウンドの駐車場に ポルシェやベンツのような高級車がズラーっと並んでいたわけがわかった
102 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 15:37:03 ID:u/TsxhbQ
カーターやウマガが欧州に行ったときでも1試合400万くらいだったから破格 ちなみにサッカー最高峰のC・ロナウドでも1試合平均にすると1200万くらい
そういうの聞くと萎えるな いい外国人選手もいるのはわかってるけど… グレーガンは払いすぎやろ〜 人気の起爆剤にもならんかったし何だったん?
104 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 15:51:13 ID:u/TsxhbQ
>>103 グレーガンのプレーは10年以上見てきてるのが、個人的には好きな選手
しかし、トップリーグに必要な選手はインパクトプレーヤー
そういう意味ではチームにフィットするほど試合に出る機会がなかったのは彼にもかわいそう
素晴らしい選手だが、サントリーに必要な選手だったのかどうか?
試合に出る機会がなかったんじゃなくて 自分の都合で単に出なかったんじゃないかって 勘ぐってるのよ! あれほどの選手のプレーをみんな楽しみにしてたんだから!
106 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 16:12:28 ID:u/TsxhbQ
>>105 それが本当だったら、彼の名声に傷がつくね
ラーカムはそれなりに出てた 日本選手権も出てたし 日本のラグビーなめられても仕方ないけど 給料分は客に魅せてよ
ラーカムに大金払うのはまあ分かる。 RICOHは海外(英連邦圏)で事業を展開してるから ラグビーチームを運営してラーカムのような有名選手を抱えれば 海外からの取材もあって知名度、イメージアップに役立つだろうし。
次は、第46回日本ラグビーフットボール選手権大会準決勝です。 2009年2月22日(日)14:10〜秩父宮ラグビー場で準々決勝戦(2/15) サントリー対早稲田大学の勝者と対戦します。 ・・・自らこう書くか。この時期に。 監督(代行か?)は「琴風」、チームは「マイナースポーツなんで違法触法 何でもあルーパス」に変えろよ。 あーー、。 何というか、ラグビーという競技に関係者が向けているであろうと自分が 勝手に幻想していたものが、その通り幻想に過ぎないことが判った。 相撲と何が変わらないんだ?
110 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 19:31:05 ID:mSYGAy+l
>>98 ラグビー選手の年収ランク見ても
安い方やね
つーかさ、試合数から考えると不自然なほど高給じゃね? それだけの観客数や放送権収入があるわけでもないのに
112 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/12(木) 21:10:34 ID:mSYGAy+l
三木のり平 で お客さん 呼べるとでも 思ってたんだろ
>>111 他の企業スポーツと比しても絶対高過ぎる。
114 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 02:01:48 ID:qi3pNutL
放送権といえば Jスポなんて加入者より解約者のほうが増えてんじゃない? 不景気だし、それに普段あんまし見ないって人多いよ
115 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 05:35:36 ID:U0FusO4M
クリスチャン、陽性キターッ!!!!!!!!!!!
116 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 08:10:23 ID:PtuOmVKV
マイクロソフトカップも返上すんの? 最初から辞退しとけよ。半端な奴らだなあ。
117 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 08:29:00 ID:db2MfAzX
陽性のようですね。 自分がたずさわってきたラグビーが否定された気分だ。 悲しい
118 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 09:50:34 ID:7GJ7Pg4Q
返上はなくていいだろ 決勝はロアマヌ無しで勝ってるんだから。
119 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 10:17:22 ID:xyafWU+y
IBMが再強化らしい うちうちに東芝降格、IBM残留を伝えられてるのか? 毎年ギリギリ残留のチームを残すなら、入れ替え戦組を上げてやるべき
なんとか出場させてやりたいなあ・・・。 なんといっても、今期のNo1チームだったもんなあ。 でも、ダメだろうね。カナビノイドはイギリスなんかでは 大丈夫みたいだけど、日本では、薬にも入れられない成分だからね。 今シーズンのラグビーも終わっちゃったなあ・・。 ああ・・残念!!三洋も悔しいだろうなあ・・・。
今後も含めた東芝が終わっただけだろ。 個々の移籍先が注目だね。
122 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 11:58:06 ID:CruROzfJ
まさに不祥事のデパート。 ラグビー界に対する悪影響ははかり知れない。 東芝はTLから即刻追放すべき。
世間の目は 「野蛮人がやる、野蛮なスポーツ」って感じか。
124 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 12:30:47 ID:1EG1WzOs
入れ替え戦スカパー中継無してラグビーファンを舐めてんのか!
125 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 12:33:06 ID:83rfY3bG
正直なところ、驚くような処分と対応策ではなかった。 ラグビーというスポーツのトップリーグで優勝したチーム。 東芝は、2009年3月期の連結業績予想が、2800億円の営業赤字となることが発表された。 問題を起こした2人は、去年加入し、トンガからの留学生。 チームの問題よりも、この2人を加入させたことと、その後の個別教育・管理に問題があったはずだ。 今年の東芝を引っ張ったベイツとヒルは、ラグビーが国技のニュージーランド代表キャップ1を持つ。 今シーズンからトップリーグでは外国人を3人起用できるようになり、選手獲得の焦りとその後の管理が、こうした問題を起こしたのではないか。
126 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 12:43:58 ID:SYBCw2BP
ロアマヌ事件 「うるさい どけよ どけ」と言った 会長の判断は?? 三洋−サントリーなのか? なら サントリーは休養たっぷり とれるね
127 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 12:45:56 ID:B9hiwDA2
外人枠の拡大と帰化競争が諸悪の根源。 相次ぐ縮小・廃部の一因でもある。
>>118 MSはトップリーグの順位を参加資格とし、
尚且つ順位によりトーナメントのシードを決定している。
規定通りにロアマヌが検査陽性となったサントリー戦の勝ち点が
遡って剥奪されると前提となる東芝の順位が下降するから
問題が無いとはいえない、というより返上するべき。
129 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 12:58:35 ID:6ieo23H4
外人は不祥事起こし杉。 外人枠は2に戻してアジア枠も撤廃しようや。
130 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 13:18:23 ID:LGjD09QB
害人だけじゃないけどなw
131 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 13:24:04 ID:WizjwS+Y
返上するなら辞退したほうがよかったのに
132 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 13:26:29 ID:xyafWU+y
129 外人ワク3のままでいいから、外人の契約を4以内にしろ ワクを2にしても5〜6人契約するから、暇な選手がトレーニングもぜずに遊びまくる
133 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 13:33:48 ID:BOPdAt/F
二重国籍者を日本人扱いするのをやめればいい。 そうすればどこもトンガ人を採用しなくなる。
134 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 14:23:29 ID:7rYVWQFV
IRB競技に関する規定
21.23 チームに対する処置(Consequences to Teams)
21.23.1 チームの1人以上が試合,大会,トーナメントに関連してこれらの規定に
基づいてアンチ・ドーピング規則違反の可能性を通知された場合,当該チームは,
その大会に関して焦点を絞った検査の対象となる。
当該試合,大会,トーナメント開催期間中にチームの1名以上がアンチ・
ドーピング規則違反を犯したことが明らかになった場合,
当該チームは失格やそれ同等の処罰が下される。
http://www.rugby-japan.jp/laws/rule08/law_21_3.html トップリーグ開催中の試合での検査だったので、トップリーグは失格=1位剥奪=
取り消し(三洋が繰り上げ1位か、1位は空位のままかは別にして)となるのは
明らかですね。
そうなると多分MSカップ優勝ということも失格=剥奪=取り消しですわな。
決勝に当該選手が居たかどうかは関係ないですね。
日本選手権の出場資格はMSカップ1〜4位、およびTL5〜6位ですから、
TLを失格になったチームには参加資格は無いですよね。
「東芝が辞退」とかの話ではなく、今朝「アンチ・ドーピング規則違反を
犯したことが明らかになった」訳ですから、この段階で出場資格は剥奪です。
他の選手には非常に可愛そうですが・・・。
協会の皆さん、どうですか?
135 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 14:26:30 ID:7rYVWQFV
追伸:チームが失格なんですから、トライ記録も無くなるのでトライ王も 剥奪が当然と思いますが。
136 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 14:26:31 ID:xyafWU+y
人口13,000万人もいる超大国日本が、 たった人口8万人で、高校が2つしかないような小国の、 ラグビー部にも入れないようなレベルの選手に助っ人に頼むからこうなる
スポーツ選手だしたばこの時点でって話じゃない?
クリスチャンは惜しいな。 ワールドレベルのフィニッシャーとしてこれからの活躍が期待されていたのに。 ノフォムリの代からのトンガ出身選手達も辛い。
ちょっと苦しすぎるだろ 見知らぬ人に道でタバコ勧められるか? で、仮に勧められたとしても、それを吸うか?
「日本選手権」2月22日(日)準決勝 秩父宮開催試合中止のお知らせ ★チケット払い戻しについて
(財)日本ラグビーフットボール協会は、東芝ブレイブルーパスの日本選手権出場辞退の申し入れを受け、現在開催中の「第46回日本ラグビーフットボール選手権大会」
2月22日(日)東京・秩父宮ラグビー場で開催される準決勝を中止することを決定いたしましたのでお知らせいたします。
これにより、東芝ブレイブルーパスを不戦敗とし、2月28日(土)に行われる決勝進出チームはサントリーサンゴリアス対早稲田大学の勝者となります。
尚、同日開催を予定しております「サントリーカップ 第5回全国小学生タグラグビー選手権大会」は、予定通り開催させていただきます。
皆様には、大変ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒、よろしくお願い申し上げます。
http://inews.sports.jp.msn.com/rugby/topleague/news/2009/20090213-3748.html
141 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 18:18:52 ID:UCsVOvSQ
東芝はイースト降格で良いよ
142 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 19:17:41 ID:PtuOmVKV
なんか大麻やったらプレーがよくなるみたいで 大麻を吸ってたからロアマヌが良いプレーして 東芝が勝ったみたいな書き込みが多いけど、 本当にそうなのかなあ? 大麻ってダウンだと聞いたけど…。 まあ、禁止薬物だからそうなのかもしれないけどね。
スクール・ウォーズ HERO 2月14日(土) テレビ朝日 3:00〜4:50
>>143 余暇のリラクゼーションにしかならんよw
興奮作用のある薬物ならしらんけど
ドーピング検査のリスクが常にあるのに大麻吸うか? で、あんなにスタミナが必要なのに煙草吸うの? さっぱり理解できない。
関わってないやつはかわいそうとは思うけど、 本当にチームワークが良ければそんなことやらないのも確か。 これから連帯責任はどんどん進めてほしい 連帯責任をどこまで適用するかは難しいけど、この場合はチームが妥当だろうね
リスクを想像出来ずにやったんだから 多大な迷惑かけまくりの、 愚かな22歳の兄ちゃん。
150 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 22:34:13 ID:WizjwS+Y
報ステがネガキャンやってる
151 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 22:41:16 ID:z8pPf7fU
痛み緩和の効果があるんじゃないっけ?
152 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 22:43:54 ID:JHSjky8T
yes we can.
153 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/13(金) 22:44:03 ID:PtuOmVKV
>>151 効果はともかく、検査の時だけたまたまだったのかなあ?
ヘンな感じだな。単独行動も本当かなあ。
モヤモヤが残るね
不祥事0のチームはどこだ? サントリー、NECくらいか
外国行くとスポーツ選手は大体ガンジャを吸った経験ある奴がほとんどだよ。 とくにクラブ行くと端っこのほうでみんなですってる。 外国人はガンジャを日常的に吸ってる。罪の意識はないよ。 なんでこんなことで騒がれるのかむしろおかしい。
>>139 見ず知らずの人から、六本木だけでなく福岡でも貰ってたなんておかしいよな
157 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 00:05:49 ID:PtuOmVKV
はっきり言ってタバコのほうがよっぽど害があるよ。常用性が強いし。 タバコが許されて、ガンジャが許されないという根拠はないんです。 アルコールも中毒性が強く害が強い。 ガンジャには中毒性もないし、害もないんだけどな。
>>155 禁止薬物が試合後のドーピング検査で見つかれば、どこの国でも騒がれるだろ?
しかし日本選手権が白けたな。 ベストメンバーのサントリーと東芝の試合が見たかった。
162 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 00:16:23 ID:pQW+S+z9
>>159 こういう人には何を言っても無駄だと思う。
すべて正当化するから。
1/12の試合後のテストだったんだからもっと早くわかっていれば 辞退しても繰り上げでちゃんと日本選手権できなかったのかな
165 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 01:31:32 ID:dqKS9O07
各局で取り上げられてたな 今後は他選手への波及の有無がフォーカスとなってくるな 学生たちがそうであったように・・・。 しっかし犯罪者がトライ王とは情けないなwww
166 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 01:45:53 ID:uax72VbC
今回は違ったがドーピング違反者がでた試合が 4強入り、6強入り、自動降格、入れ替え戦がらみだったらどうなるのかね。 東芝スレにあったように個人記録抹消のみでチームに関しては無問題になるのかな。 それもどうかと思うけど・・・
>>161 サントリーでは逆立ちしても勝てないよ。
むしろ三洋の三度目の正直が見たかった。
チームに関しては、公に謝罪、日本選手権辞退、ロマワヌの処分と動き、またマスコミから社名を名指しにされて社会的な制裁は十分に受けていると思う。 これより先は、「大衆の日頃の鬱憤のはけ口」に晒される。
169 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 06:56:05 ID:pQW+S+z9
それはわからない。 はかりしれないダメージがラグビー界にあるかもしれない。
自虐的だか世間はそんなにラグビーに興味無いから。 入れ替え戦の映像が見れるのは福岡民放の録画だけかな?
171 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 07:38:01 ID:80K4Jr5d
>>170 その様です。
入れ替え戦はシーズン末期にならなきゃカードも会場も確定しないからか、Jスポも見向きしてない。
>>164 検査結果って直後に出る訳じゃないんじゃね?
>>168 ちょっと違うような・・・。
世間は選手権辞退を東芝の緊急避難的措置と見てるよ(背景はどうあれ)。
したがって、ラグビー協会からの正式な処分はこれからという認識。
マスコミの報道は、単純な報道。社会的制裁が課されたとは思われていない。
選手・部関係者にとって選手権辞退は重いものだろうけど、世間の認識は違うと感じる。
追加的に明確な処分が下されないと、「全然、反省してないじゃん」と思われるのがオチ。
IRBの規約を杓子定規に当てはめるなら、当然東芝は勝ち点全部剥奪の上で失格&自動降格。 「辞退」なんか本来は許されず、「失格」にするのが筋で、 そもそもMS杯の決勝に出場を許したのが間違いになる。 MSが決勝を不戦勝で三洋が優勝ということにするのが妥当だった。 さらにいうなら、興行を優先した日本ラグビー界の組織のクズ体制に問題がある。 挙句優勝するという、結果的に作ってはならない前例を作るなんて前代未聞。 もうラグビー協会の人事も含めて更迭した方がマシだ。
175 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 09:24:51 ID:pQW+S+z9
そうだよなあ。 王者東芝が大麻で辞退・・・ ふざけんなよ、って感じだもんな
176 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 09:30:25 ID:hGdIAsgV
東芝には選手権出て欲しかった 残念
177 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 09:41:59 ID:8Gzm1/24
>>174 どうやらそういう当てはめ方はしなかった模様。
リーグ戦とMSカップと日本選手権はそれぞれ別の大会として三分割。
つぎに例の試合だけを当該試合として分割。
当該試合についてロアマヌ選手の記録を抹消。
チームの関与は認められなかったので、下から二番目に軽い「警告」に
>>174 再検査中だったんだから試合中止ってのも無理じゃないかと。
こういうことをいっちゃなんだがトップイーストに降格する東芝が見たかったかもw 二部リーグから日本選手権優勝なんてなったら空前絶後だったろうなw
182 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 10:26:14 ID:JtB1075g
東芝は暴行、盗人、薬物使用と犯罪者の温床じゃないの、さて次は何が出てくるのやら 楽しみですね。
183 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 10:58:19 ID:8Gzm1/24
>>179 犯罪者でなくはないが、痛み止めや食欲増進剤の誤飲とかに較べると
「善意の第三者」とはいえ限りなくイリーガルだよなあ。
>>181 >トップイーストに降格する東芝が見たかったかも
降格してまでやるつもりはないだろ、”社会をお騒がせした責任を取らせていただきます”とか何とか逝って廃部しちゃうだろうな
185 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 12:52:12 ID:VDCAEoKX
東芝とNECは空気読めなかったな 準決勝が異常につまらなくなった 花園で三洋-NECなんて社員以外誰が見に行くんだ? 東芝も辞退する事はないだろ 秩父宮 東芝-サントリー 花 園 三洋-神戸 これなら盛り上がるのにな
どんなカードでも今更ラグビーなんて盛り上がらないよ。 MS杯決勝だって動員でスタンドは埋まってるけど、 ルールの分かってる人が半分もいない。
187 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 13:05:50 ID:PX+etzPI
弱小神戸が準決勝に出てきて盛り上がるかよw
大会運営は今回の教訓を糧にしてよき対策をしてほしい 選手権勝ち残りチームが辞退するのに備えて、リザーブチームを確保しておく K−1トーナメントみたいにね それなら準決勝なしで観客収入のみ1500万円損失のような失態はなくなる
189 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 13:26:28 ID:uax72VbC
>>177 例えばドーピング違反選手が試合を決める活躍しても
(それこそ全得点挙げたとしても)
試合の結果については変更なしってことになるのか。
190 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 13:32:12 ID:fcT7RSm4
九電ーマツダ えらいことになっとるな〜 予想では70−0とかボロカス言われてたのに 後半20分で5−3の2点差らしい
191 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 13:34:55 ID:zanZP0S6
192 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 14:10:12 ID:sa2o+JQT
日本選手権の2回戦、S、SS席完売って日本協会に出てるね。
193 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 14:45:30 ID:gYZjbE0z
トップリーグも一回解体して、 もっと、地域対抗色出した方がいいよね。 あと、一つのチームに優秀な選手が固まらないようにドラフトでもやったらどう? このまま、会社vs会社の試合なら、 社員以外のファンなんか永遠に付くわけない。
194 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 15:47:28 ID:e9ydJZBj
九電もサニックスも帝京以下だな。 トップリーグレベル低過ぎ。
195 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 15:49:01 ID:yK2mQjHt
リコー81−0マツダ 九電31−10マツダ リコー>九電>マツダ
196 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 15:52:59 ID:yK2mQjHt
リコー25−25帝京 早稲田20−10帝京 早稲田>リコー=帝京>九電>マツダ
197 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 15:59:06 ID:/ftIUVpM
会社の福利厚生の一環だから、ファンとか関係ないだろ。
198 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 16:04:51 ID:1vVPKov3
トップリーグやばいね。 レベルは低いわ犯罪は犯すわじゃ存在意義を問われても仕方ない。
俺は会社とか関係ないファンなんだが そう十把一絡げにせんでも
200 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 16:21:22 ID:Ucj3HJlD
202 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 17:12:25 ID:I/hmmPwG
九電スレで恥ずかしいカキコを見つけますた 49 むこうぶち 2009/02/10(火) 03:58:46 ID:sq1L6bsg 九州電力111-0マツダ サニックス74-8豊田 だな
203 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 17:50:54 ID:DvNLOG4V
>>185 サントリーは不戦勝なんだから
NEC戦は秩父宮でやれば良いのにな
三洋はともかく関西にNECファンは皆無だろ
むしろリコー対三洋になったほうが客入るだろうな
意外とNECが三洋に勝つ可能性はゼロとはいえない気がする。
02年の増枠からの崖っぷちでリーグ戦でトヨタ・ワールド・リコーに勝って1位通過。
トーナメントでは関西王者のヤマハにトライ差で勝ち、日本選手権進出を確保。
日本選手権ではシーズンで3度目の対戦となった連勝中のサントリーを下して初優勝したのはほぼ奇跡。
03年もTL6位からMS杯を制し、04・05に日本選手権を連覇するなど一発勝負に強い。
シーズン後半の三洋の失速振りを見ると、NECのほうに勝機がないとは言えない。
>>177 ラグビーでは去年の関東学院のときもそうだったけど、
日本はスポーツ界は不祥事に対する処分が甘すぎる。
ラグビーに限らず、バスケ・大相撲・陸上などその他諸々。
スポーツは違うが、イタリアのセリエAではトップチームですらB降格処分寸前までいっている。
本当に厳しく対処しないと、スポーツ界そのものの未来がなくなりそうだ。
205 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 18:10:56 ID:hJhWxn8e
今回の件がドーピング違反ということでの辞退なら、仮に風邪薬とかでのドーピング違反でも同じ扱いにしたのかな?
>>193 岩手県民だが、釜石よりも他の企業チームのほうが好きです。
207 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 18:49:41 ID:VDCAEoKX
どうせ自粛するなら1年間はしないと何の意味も無い 3月末までって?笑っちゃうな
>>204 今年度は少し前の神鋼戦しか見てないがNECのあのディフェンスじゃまず勝てない。
イタリアの場合は八百長の話じゃないの?
209 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 19:28:35 ID:HuS3z/Gg
では一年自粛にする意味は?
210 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 20:06:05 ID:3ICnJuV0
来期の開幕カードはこれで決まりや! 東芝ー三洋(国立) 神鋼ーサントリー(秩父宮) NECークボタ(秩父宮) ヤマハートヨタ(ヤマハ) 近鉄ーコーラ(博多) 九電ーサニックス(博多) ホンダーリコー(鈴鹿) かなり自信あります。
秩父宮の裏門って表と同じ時間に開く?
212 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 22:15:33 ID:zanZP0S6
ヘンな味がした、ってタバコの味知ってたんかよ
>>210 国立で開幕戦とは・・・
凄い予想したな
217 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 23:15:43 ID:hGdIAsgV
218 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 23:18:22 ID:hGdIAsgV
>>216 それは秩父のナイターっす
それと大阪(2試合)でもやるよ
219 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 23:21:48 ID:hGdIAsgV
鈴鹿なんて 練習G ありえん(笑)
220 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 23:32:37 ID:hGdIAsgV
東芝ー三洋(秩父宮ナイター) NECークボタ(秩父宮) リコーーホンダ(秩父宮) ヤマハートヨタ(ヤマハ) 神鋼ーサントリー(長居)神戸のHで秩父って(笑) 近鉄ーコーラ(長居) 九電ーサニックス(博多) ↑この対戦なら これ? ホンダーリコー(長居)コーラー近鉄(広島か福岡)かも
221 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/14(土) 23:42:06 ID:gMspUa+b
14チーム確定でいきなり開幕戦の話題か 早すぎやろ
222 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 00:08:49 ID:SG8Z//aU
東芝ー三洋(盛岡ナイター) NECークボタ(かきどまり) リコーーホンダ(太田) ヤマハートヨタ(鴨池) 神鋼ーサントリー(瑞穂) 近鉄ーコーラ(ヤマハ) 九電ーサニックス(小瀬) かなり自信あります。
223 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 00:15:57 ID:rilFxiiS
224 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 00:32:37 ID:S1sh8G1Z
ここ数年、MS枠の4枠のうち3枠は東芝、三洋、サントリーの指定席になっていて、 残り1枠をトヨタ、神鋼、NEC、ヤマハが争う形になってるけど、来期もその傾向は変わらなそうだね。 この争いに今期万年8位を脱したクボタ、復帰初年度から健闘した近鉄、さらにラーカム率いるリコーあたりが 食い込んできたらかなり盛り上がりそう。
とりあえずなんとか来年も14チームで始まることを祈る。
226 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 01:34:07 ID:uRHUheyl
14チームは多すぎる。 8チームにしてホーム&アウェイにするべき。
でも、ホームをどこにするか微妙だよな。今の組織じゃ。
サントリーと東芝だと何処がホームだか分らん(w
229 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 04:57:46 ID:PqkZIRRJ
会社として業績好調なのはサントリーくらいか?
サントリーくらいだねぇ。 Jスポーツのラグビー放送のスポンサーをやっていた 東芝に変わってくれるかは分からんが。
だから東芝は償いとしてスポンサー継続だろ。 ラグビー界全体のイメージを損ねたんだから。
>>231 返上した担当役員の報酬は当然まわすべきだな
233 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 07:58:53 ID:vG2UX+Ax
東芝とサントリー、規模が違いすぎ。
234 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 10:18:04 ID:kRGUI1Aa
1000億円寄付するよ
川川川川 プーソ 川-◎ ◎| ブツブツ __川∴) 3(∴)_ / ∴ ゝ ── '∴ ヽ プーソ / ∴ ,ィ -っ、 ∴ ∴ ヽ プーソ | / 、__ う 人 ・ ,.y i プーソ | / | | ヽ、__ノ ノ ノ プーソ | x 9 / | ヽ、_ _,ノ 彡イ | ( || ) | ( )
まんこ SEX
237 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 13:37:31 ID:L66NwtFy
きょうはNHKで中継あんのな。 グレーガン効果だな。あれだけのスーパースターだし。 まぁ出るのかどうか知らないけど。
238 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 13:40:05 ID:a81Zv5Pm
おいおいNEC…
239 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 13:54:59 ID:oEY70Lbq
しかし今日の試合内容は最低だな 両方ともミス多すぎの反則多すぎ
>>237 グレーガンはリザーブにも入っていない Ort
242 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 14:55:39 ID:xC2VTxpZ
NEC…
243 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 15:35:19 ID:1/fdhhRP
NECとリコーの詳細教えて
NECにリコーが利口に戦って勝った
245 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 15:41:27 ID:RyedqJ3+
東芝が出ないから 今年もサンヨーの優勝だな
246 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 15:43:11 ID:rTcW56hW
新卒の人も廃部は無いであろう優良企業をより慎重に考えないと
247 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 15:53:13 ID:xC2VTxpZ
しかし、東芝は辞退だし、リコー>NEC>神戸で見事に逆目にゆくし。 三洋がきっちり優勝してくれんと、ぐたぐたな日本選手権で終わりかねん。
248 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 15:55:24 ID:1/fdhhRP
>>244 ありがとう。
わかりやすくて良かったです。
リコーブラックラムズ 24-23 NECグリーンロケッツ
250 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 15:58:49 ID:0l7Hg7L2
キモ○うざすぎ、楽して決勝かよ、これで優勝なんかしたら日本選手権 て意味あるのかな?府中ダービー見たかったよ
251 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:06:21 ID:0l7Hg7L2
酒屋は棚ぼただな、楽して決勝かよ、これで優勝したらラグビー協会 世間の笑いもんだな 日本選手権やる意味なし
252 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:10:05 ID:yBBLq0m0
>>250 大してレベルの変わらない学生チャンピオン様を蹂躙しての決勝進出でございますが?
冗談はこのくらいにして、これでダイヲタの目も覚めるだろう。
レベルが高いのは大学じゃなくて清宮だったんだと。
253 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:11:34 ID:6HqZc785
秩父宮から東芝の広告も消えてたね。 NECにはがっかりだが、来週 リコー対三洋がNHKで生中継されるのは新鮮でいいかもしれない。
254 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:16:22 ID:xC2VTxpZ
>>252 早稲田は大学としてはレベルが高い、清宮は指揮官としては、
中の上くらいってところだよ。清宮は作戦能力は結構あるが、
選手の育成はあんまり上手くないからな。一発勝負には強い
んだけどね。だから、サントリーも永友のラストの位置から
さほどに伸びていない。
255 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:21:40 ID:xC2VTxpZ
>>253 日本選手権史上まれに見る準決勝になっちまったな。
まぁ、東芝が悪いんだが。
256 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:22:18 ID:yBBLq0m0
>>254 その「大学としては」のレベルが低いっていってるんだよ。あと、
>サントリーも永友のラストの位置からさほどに伸びていない。
これは全力で否定させてもらう。
永友の時代に今のルールだったらプレーオフ行けない。
たしかにTLに清宮以上のやり手はいる(た)けどな。
257 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:27:08 ID:xC2VTxpZ
>>256 永友体制でも、ラストはなんだかんだとMS杯2位までいっとるよ。
まぁ、もともと地力のあるチームが、永友さんの采配で低迷してた
のは事実だけどね。元に戻しただけって感じしかしないんだよね。
それより、トップリーグの上位チームの殆んどって、親会社に問題抱えてるけど、ラクビー部の活動廃止とまでは行かなくても縮小とか、どうなんだろう。東芝、三洋、NEC、トヨタ、クボタ⇒派遣切り、神戸製鋼⇒社長、会長逮捕
259 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:30:03 ID:Bol23xxs
東芝のセンターってインタビューで馬鹿な回答ばっかしてた奴だっけ?
260 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:31:03 ID:yBBLq0m0
>>257 ああ、組み合わせに恵まれていったね。
でもそんなこといったら清宮2年目はMS杯優勝なんですけどw
なかなかすっきりと優勝できないのはトップリーグは学生ラグビーほど甘くないってことだろ。
261 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:33:29 ID:xC2VTxpZ
>>260 だから、中の上だということだよ。
2流監督で低迷していた地力のあるチームをそれなりに改善はしたが、
一発勝負で一時的に勝っても、王者には遠いわけでね。
262 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:36:17 ID:yBBLq0m0
>>261 >だから、中の上だということだよ。
それは俺も否定してないじゃないか。
君は、清宮になってもさも永友のときと変わらないかのような物言いをした(用に思えた)から、
俺は反論したまで。
ただ、大学に清宮以上はいなかったし、今もいないよ。
少なくともこの10年では。
263 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:40:10 ID:B07y5d7l
264 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:41:52 ID:yBBLq0m0
>>263 春口?ああ、清宮をさも友人のように扱って、いつの間にか超えられてしまった人のことか。
265 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:42:14 ID:xC2VTxpZ
>>262 ああ、そういうことね。
言いたいのは、清宮体制でチームの地力は大してあがってねーなってこと
だよ。特に有望な新人取ってるわりにはね。
作戦面は永友よか清宮の方がだいぶ上なんだけど、基本的には一発屋の
作戦なんで覚えられたら通用しなくなるだろうし。っていうか、今年は
覚えられて通用してない感じだったしな。
266 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:48:20 ID:yBBLq0m0
>>265 自力が上がらんのは清宮だけのせいではない気がするなあ。
いずれにしろ清宮は勝負の鬼だけど、マネージメントはうまくないのだよね。
でも試合が少ないかつおちゃらけた大学ラグビーならそれで覇権をとり続けられた。
267 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:52:20 ID:xC2VTxpZ
>>266 大学は、選手が4年しかいないから、育成よか試合に対する意識付けとか
そういう面が大きいだろ。早稲田なら育成しなくても、良い選手は入って
くるしな。そういう面では清宮の能力は高いんだけどね。でも、選手の
地力を体力面や基礎力の上昇を含めて底上げしてゆくってなると、普通の
監督のレベルじゃねーかってね。今のサントリーにしても、セットプレー
は上手いが、ブレイクダウンの強力さや、集散の良さって面では東芝や
三洋よか一枚下なわけだからして。
まぁ、ここら辺は、監督一人の力量ってよか、チームの育成体制にもよる
かもしれんが。
268 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 16:56:18 ID:yBBLq0m0
>>267 言いたいことは良くわかる。
でもね
>選手の地力を体力面や基礎力の上昇を含めて底上げしてゆく
これ本当はユース世代にやるべきなんじゃないか?
むしろトップリーグこそ試合に対する意識付けとかそういうのが大事になるんじゃなければおかしいよなあ。。。
269 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 17:01:11 ID:xC2VTxpZ
>>268 現状がそうなんだから仕方ないだろうに。
そもそも、東芝にいる大学時代は「誰それ?」って選手に
大学時代のスター選手が押されている段階で、ユースレベルが
まともに育成できてない証拠なんだからして。
だから、大学監督としての清宮ってあんまり評価できんのよ。
少なくとも、3流レベルの大学を育成によって学生トップに押し
上げた春口の方が上だろってね。
270 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 17:05:14 ID:yBBLq0m0
>>269 前半についてはまったくそのとおり。大問題だよね。
清宮が出てからの春口の迷走ぶりはひどいものだったけどな。
結局彼にしてやられるシーズンが続いて最後は・・・
271 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 17:10:47 ID:xC2VTxpZ
>>270 大麻が致命傷になったが、それ以外は常に高い位置をキープしてたと思うが。
しかし、同じように東芝が大麻でこけなきゃいいんだが。
なんだかんだ言われつつも、神戸連覇以降の日本ラグビーを牽引してたチーム
だからなぁ。
リコーが初戦のgdgdぶりは一体なんだったのかといわんばかりの意地を見せたな。 TLチームがチャレンジ1位に負けたのは三洋がトヨタに負けて以来の気が。 NECも神戸戦と打って変わって気のゆるみがあったのかもしれないが、少々情けない。
いずれにしても、東芝が出場辞退した時点で今年の日本ラグビーシーズンは 終わりだろ。俺の今冬の秩父宮通いも、終わっちゃったよ。 三洋にしろ、サントリーにしろ、本年度最強のチームの東芝をどう攻略するかが 焦点だったもんな。本当に残念だよ!!あとの楽しみは、代表戦だけ・・・。 辞退は道義的にはわかるけど、楽しみはなくなっちまった。どうしてくれんだよ。 東芝は!!まあ、マイクロの決勝戦が今シーズンのフィナーレだったな…。 チクショー!!
今日の秩父宮FMは最悪だったな、始末書ものだろあれは。ひとりごとのひとってホントに幼稚だねえ。
276 :
# :2009/02/15(日) 19:17:49 ID:GjiiOVIq
ジャンクスポーツに清原軍団として伊藤剛臣がでてるw
277 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 19:19:34 ID:vYyYMo4Q
クボタスピアーズスレを見ると、トップリーグ選手のレベルの低い私生活が痛いな。
今季から土田が現場復帰したぐらいだから 清宮はさほど評価されていない
281 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 23:39:37 ID:JF22iZu4
リコーが東芝の山だったら もしくは不祥事が東芝でなく三洋だったら リコーは決勝進出だったんだね。
>>281 そう言われて見るとちょっと怖かったな。
283 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/15(日) 23:47:54 ID:yBBLq0m0
>>281 後者はわかるが、前者はなぜ?
サントリーがリコーに負けるとでも?
285 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/16(月) 01:03:16 ID:nUsUSPSZ
しかしトップリーグってレベルが低いよなあ。 日本最高峰のリーグなんでしょ? 正直その名前にふさわしいのは東芝(あくまでラグビーのレベルね)と三洋、ギリでサントリー この3つくらいじゃないか? あとは、いるだけだし、早稲田や帝京とやってもどうなるかわからない。
>>280 土田もたいしたことないよ
ヨレヨレで、同点・トライ差とかだもん
当時は、神戸が地震の影響がなければV8〜V10ぐらいは
余裕でいってたんじゃないのかね・・・
287 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/16(月) 03:09:27 ID:4WA2ZTf9
スーパー14を見てると東芝でもウンコチームになってしまうな
288 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/16(月) 07:03:20 ID:ivjAm+9+
損害賠償で思い出した。 日本選手権準決勝が1試合潰れたのを受けて、先日、協会に 東芝への損害賠償について問い合わせたところ、 「今回の件は日本ラグビー全体の問題」として、損害賠償は求めない とのこと。
日本選手権優勝はリコーだな。 ボーナスとして来シーズンの勝ち点5をあげよう。
今年の帝京に限っていえば、能力的には早稲田より上だったんじゃないかな。 97年に3連覇の重圧で自滅した明治みたいなものかと。 まぁリコーに関して言うなら、帝京にあそこまでやられて火がついたみたいなものだろうけど。 逆にNECは神戸に勝つことに集中しすぎて、2回戦は集中力を切らしていたのもあると思うが。
入れ替え戦ってのがまったくつまらんシステムだな。 1部と2部を流動的にしたほうがラグビーが盛り上がるに 決まっている。 ケツの3チームと上位3チームは自動的に入れ替えろ。 実力がともわないなら1年で2部落ちだろうし、 実力があれば1年で1部復活できる。 1年間体たらくな成績しかのせないかったからケツ3なわけで その責任という意味でも自動2部降格のほうがい自然だ。 また、有望選手は、1部に上がったチームへの移籍などあり 選手間の流動性も生まれる。 とにかく、トップリーグの既得権にあぐらをかき、リーグが固定化することが ラグビー界全体に悪影響をもたらす。いや、もたらしている。
おまえら文句だけの人間だな。
>>291 > ケツの3チームと上位3チームは自動的に入れ替えろ。
今でもケツの2チームと上位2チームは自動的に入れ替わってるからねえ。
> 実力がともわないなら1年で2部落ちだろうし、
横河とか
> 実力があれば1年で1部復活できる。
リコーとか
固定化されているのは上位の常連であって、TLの顔ぶれじたいは
適度に変わってると思うんだが。
うん。 チーム数が議論になるのは分かるけど、昇格降格は妥当だと思う。 今の入れ替え戦で負けるようなチームが上がってきても大変。
295 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/16(月) 22:49:20 ID:/88m8rFf
まぁ、確かに安泰なのは神戸までだしな。 ヤマハはともかく、トヨタとNECは波が大きいんで流れが最悪だと 降格もありそうだ。(特にトヨタはチャレンジ上がりだし) クボタはいっつも入れ替え戦ぎりぎりだし、他は全部エレベーター 組なわけで。
>>295 ドゥラームがいなかったらクボタはやばかったな。
入れ替え戦どころかIBMの代わりに自動降格していたかもしれん
第83回全国高校ラグビー大会の応援キャラクターに選ばれたタレント 小向美奈子(18)が18日、都内で会見した。 大きめのラガーシャツ姿で登場した小向は「強くてたくましいラガーマンは理想ですね」。 昨年に引き続き、大会期間中の番組(TBS系)ナビゲーターを漫才コンビの中川家が担当。 大会テーマ曲は矢井田瞳(25)の「Slide show」。 ↓ 小向美奈子=5年後に覚醒剤で逮捕
298 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 10:10:33 ID:KNAB9dIp
トップリーグ サントリーのラグビー選手が20代OLに暴行傷害 2月17日10時25分配信 産経新聞 警視庁麻布署は17日、東京・六本木の路上で20代OLを殴 ってけがをさせたなどとして、サントリーのラグビー部員の山下 大吾容疑者を傷害容疑などで逮捕していたことを明らかにした。 調べによると、17日午前4時20分ごろ、山下容疑者が知人 と4人で六本木3丁目の路上を歩いていたところ、前を歩いてい た女性が「後ろから、追い越しざまに腰の辺りをさわった」(麻 布署)ことをとがめた。すると、山下大吾容疑者は有無を言わさ ず20代OLの顔を殴り、歯を折るなどけがを負わせ、被害者と 一緒にいた男性にも顔や頭を殴った疑い。 20代OLは、殴られても手を出さず、その後通報し、駆けつ けた同署員に現行犯逮捕された。 「暴力を振るったのは間違いありません。すみませんでした」 「相手の方に謝りたいと考えています」(山下容疑者) 「まず先方に謝罪し、ファンにおわびしたい。事実関係を確認 した上で、処分などきちんと対応したい」 (サントリーラグビー部 土田雅人ゼネラルマネージャー) 容疑者らは暴行傷害の疑いで東京地検に送検された。
ネタ? つかこれはヤバイだろ 名誉毀損でつかまるぞ
301 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 16:31:46 ID:Cn5gcpHI
スレまでたってるよ やりすぎだろ
302 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 17:31:12 ID:2LmE33kv
さて、いよいよ日本選手権が開催されるが、レフリー割り当てを聞いて驚いた。なんと決勝は今期トップリーグを吹いたことのないレフリーが務めるらしい。 いくらレフリー経験が豊富といっても、トップリーグを吹く資格のないレフリーが今シーズンの日本一を決める試合を吹くことが可能なのか、 甚だ疑問だ。現役レフリー達、とくにトップリーグ13節を9月から担当してきたレフリー達は、この事実を知ったらどう思うのだろう。 これはレフリー委員会の「案」ではない。レフリー委員会は抵抗した。しかし「天の声」を覆すことはできなかった。 落胆と絶望。かけがえのない戦友が責任を感じて今日レフリー界を去った。 某所より
303 :
291 :2009/02/17(火) 20:18:00 ID:daisVuEh
>>298 おれ、駐仏で今帰ってきる身で入れ替え戦のチームとはまったく
関係ないんだが。
欧州のラグビーやサッカーみていると日本のは、小学生の少年野球
程度にしか見えないというのが率直な感想。
ラグビーにもなってない。
日本代表が仏2部リーグに参加してもボロカスになるだろうし。
304 :
291 :2009/02/17(火) 20:23:09 ID:daisVuEh
とにかく、地方が盛り上がらないとダメなわけで 弱小チームであっても、トップリーグに上がることで 地方活性化(広告収入・補助金等)される。 また、少年(少女)、学校体育レベルでもラグビーの 見方が変わる。 どうせ、入れ替え戦のチームなんてのはリーグの雌雄を 決める戦いなんてのにはまったく関係ない。 ラグビーをどうのように広報するか、マーケするかの問題だ。 2009-2010シーズンからケツ3を自動的に二部と入れ替えろ。 そうでないと、ラグビーが奈落に沈んでいくだけ。
305 :
訂正 :2009/02/17(火) 20:24:24 ID:daisVuEh
>地方活性化(広告収入・補助金等)される。 地方活性化(広告収入・補助金等)への期待がもてる。 に訂正。
306 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 20:31:46 ID:KNAB9dIp
>>304 そんなんで奈落を避けられるならそうしたらいいのでは?
ここに書き込むより協会に進言してみたらどうすか?
>>299 はヤバいな
>>293 なるほど、今ケツ2は自動的に入れ替わってんだ?
じゃあ、ケツ4だ。 今回の九州電力とサニックスは自動的に
2部移動がラグビー盛り上げるためには最良の選択だった。
+地方にトップリーグチームが誕生することによる地域活性化・
住民のモチベーションの高揚。
+2部に落ちた有力選手が1部チーム移籍することによる
流動性から生じるリーグの勢力変化(常勝チームの非固定化)
とにかく、カルテルでもなんでもいい。 輪番制でトップリーグのチーム
を作ること。3〜5位レベルは輪番制で回すような人材流動性を
もたせること。
これが、トップリーグの人気を取り戻させる決定打となる。
とりあえず、自動入れ替えをケツ4チームにすれば更によい戦略となるから
2009-2010シーズンから実行しろよ。 >協会
309 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 21:06:24 ID:KNAB9dIp
>>308 地域密着の企業ラグビーチームってそもそもそんなにないんじゃないかい?
それから、フランス帰りで現状のシステム(下から2チームが自動降格)が
把握できてないにもかかわらずの提案ってことには目をつぶるとして、
金融危機は欧州ではかなり深刻だよなあ?
日本も無論例外ではなく、不況、円高で製造業が多いTL参入企業はどこも大打撃を受けてるわけで
チーム縮小する動きも実際でてきてる
今はそっちのほうの対策が急務かと・・・・・
310 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 21:20:13 ID:daisVuEh
だから、ラグビーを盛り上げて宣伝媒体となるような システム構築が必要なんでしょ。 または、地域対策として行政支出させるようなチームとか。 結局、前者にしても、後者にしても、土壌とか文化とか生活に その競技がどれだけ根付いているかにかかわるけだが その点で、チーム・人材の流動化はとても有益だと考える。 仏はスポーツアソシアシオン(associaton soortive、 ある種NPO法人みたいなもの)の法人格による経営が多い。 大手または地域企業や行政がパートナーとして資金をだしている。 これも住民参加や住民の意思がなければ不可能なわけで ラグビーの広報のためにもチームや選手の固定化はやめたほうがいい。 以上、昼の会議でワインがでてきて含んだだけですが よっぱらっての意見ですた。 また、夏頃お会いしましょう。 ラグビーが発展しますように。
association Sportive
4チームを自動降格にしたところで
>>308 のいうメリットがあるとは思えないなあ。
九州電力とサニックスって地域との結びつきは強いチームだし。
第一、弱いチームを昇格させたところでリーグは活性化しないよ。
日本の事情に疎いから知らないんだろうが昨季の三菱、今季の横河で
それは明らかだ。
昨季・今季と自動降格組はプレーオフトーナメントにほぼ関係ないけど
入れ替え戦組はプレーオフトーナメントの行方に影響を与えている。
そういうのを見ると自動降格2、入れ替え戦2ってのはうまくできてるなと
感じているが。
プジョーがトゥールズやめるとか、 地元大手チェーンスーパーが地元チームに金ださないとか ミシュランがサンテチエンヌやめたとかなると 国が介入してくる。 また、国民はスポーツの楽しみを 享受する権利があるので住民もだまっていない。 このあたりのコンセンサスがちがう。 悲しいながら箱物作って土建から資金を流して国全体にまわさないと いけない経済とはちと違う。 固定資産に計上できない支出は目で測れないので誰もが嫌う点、 スポーツ寄付に関する税制を変えるなど、東大ラグ系の人がんばって 日本の仕組みを変えてくれ。 スポーツ施設やリクリエーション施設を作るのと、 スポーツが運営されるのと同じような意味なんだがなぁ。 しかも、箱物だいたい失敗しているし。 固定資産ではかれないから金をつぎ込めないというチキンが多いから・・・ ということで、今年の課題は、「ラグビーで日本を考えよう。」 にしよう。
314 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 21:48:32 ID:KzW+oBKz
おフランス帰りかっちょいい〜。ひゅ〜。
とれび〜ぁ〜ん
316 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 23:01:04 ID:oJMQa2+e
>>308 まぁ、現在の降格システムすら知らないやつにいわれても
説得力がねえわな。
そもそも、14チームのトップリーグは正直現在のラグビー
チームの層のレベルから見ると多いんだよ。上と下との差
が大きすぎだし。それでも、14チーム維持しているのは、
なんとか上位チームとの対戦を増やして底上げしようとして
いるわけだし。入れ替わりは2チーム自動降格あたりにしと
かないと、虐殺試合が増えてぐだぐだになっちゃうわな。
それよか、2部リーグを全国区にする方が有効だろ。
マスターベーション、ようやく終わったようですな・・・やれやれ
システム今のままでいいけどさ トップリーグの前座でトップイースト1試合とかやってもらった方がうれしい 今年のリコーとか三菱相模原とかみたかったもの
319 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/17(火) 23:37:18 ID:89lUW/BF
>>316 下部リーグを全国リーグにというのは以前からラグビースレ住民の
ほぼ総意と思われる。しかし今の景気状況や人気ではなかなか実現
しそうもない。すぐにできそうなのはトップチャレンジの拡大化
(6チーム位の総当り)位じゃないだろうか。
TLを14チームにした時は最初自分も多いと思っていたが,九州の3チームが
徐々に力を付け上位に勝てるように(上位の一部が弱体化とも言えるが)
なってきたのは良い面。
あとは今のシステムが続くとして毎年降格する2チームが
"ああ○○が降格かぁ、残念だ”と皆に思われる位に上位との差が
無くなってきたりそれぞれの魅力を持つようになれば良いのだけどね。
フランスとはラグビーの存在感がまるで違うのに フランス基準で語られても困るよね。 4チームを自動降格にしたところで何も変わらんよ。 もっと根本的な思想から変えない限り。
アンチサントリー基地外かよやりすぎ
確かに14チームは多いかもね・・・ 減らしてH&Aでやってくれた方が面白い試合は増えると思う もちろん今下位のチームが頑張って、14チーム全体のレベルが 上がってくれるのが一番なんだけど いつだったかJK?が言ってた、総当たりした後は上位7、下位7だけで もう1回総当たりとか、もし実現したら楽しいなと思った
>>323 H&Aは地域密着のメリットがあるんだろうけど、現在のTL
上位のメンツを考えるとね。
神戸製鋼とサントリー、九電とコーラは被る可能性が高い。
営業的なことを考えると、三洋は苦しいから東京に出てくるかも
逆に地域密着を妨げる可能性すらあるんじゃないか。
326 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/18(水) 09:51:36 ID:B52R+MKG
>>323 トップリーグ元年に比べれば、上位と下位の差はじわじわ縮まって来てる。
トップリーグ発足前は、九州勢が当時の関東・関西勢上位に勝つなんて考えられなかったよ。
327 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/18(水) 12:11:36 ID:7vkwqzCO
富岡のような雑草と廣瀬のようなエリートの両方を鍛えあげた薫田は名監督だというこたおだな 実績では他を圧倒してるし
328 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/18(水) 12:51:49 ID:uARv18/2
>>319 2部全体をリーグ化は確かに厳しいんだよな。
チャンレンジ枠の拡大でリーグ化ってのも、チャレンジ進出で負担が
どっと増えるから、嫌がられるかもしれんし。
トータルの試合数を+2くらいに押さえて、チャレンジリーグができ
る方法はないかね。
いっそ、野球みたいにプロでやって行きたいチームとアマチュアでやって行きたいチームに分けちゃうって言うのは?選手の入れ替えはオッケーだがチームの入れ替えは駄目って感じて
>>329 >プロでやって行きたいチーム
そんなチームはひとつもない
惜しげもなくカネを使ってるサントリーでさえ
あくまで現行の福利厚生システムとして価値を見出してるんであって
プロ化しろって言われても絶対拒否だろうな
時々このスレでも出てくる、原則として全部アマチュアに戻し、 スーパー14拡大の際に日本にチームを誘致して、 プロでやりたい選手はそこを目指す案の方が現実的だろうな。 バスケのbjリーグのような形は人数が多いラグビーでは難しい。
まぁ手っ取り早く出費を抑えるならトップリーグ解体だけどなw 遠征費がなんだかんだいって相当金食ってるはずだしw リーグ戦同士で切磋琢磨してレベル上げろとか言ってるが、カテゴリ1との差はむしろ開くばかり。 単に選手が均等に分散しただけであって、むしろケガ人が増えてるだけな気も。 2軍だったとはいえ当時まだ東日本だったサントリーがウエールズを撃破してる。 トップリーグ設立と強化の因果関係がこのことから全く見出せない。 正直トライネイションズのリーグを真似たって実際強化に繋がってないと思うのは俺だけか?
333 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/18(水) 23:26:35 ID:d5G4Ochi
借金返せなかったら自動的に“J2降格” 2月18日7時2分配信 スポーツニッポン Jリーグは17日、都内で理事会を開き、09年度予算などとともに、公式試合安定開催基金規程の改訂を承認した。 この基金は、財政難で公式試合の運営に支障をきたす事態が発生するのを防止するため05年に設けられた。 今回は基金を利用したクラブの返済が滞った場合の罰則が明文化され、J1クラブが最終節までに返済できない場合、 自動的にJ2に降格。J2クラブは最終節の30日前までに返済できないとJ1に昇格できないことになった。 借金=J2の厳しい罰則となったが、鬼武チェアマンは「みんなのお金でやるのだから、甘えてもらっては困るということ」と説明。 過去に基金を利用したのはJ2草津とJ2岐阜だけで、現在はJ2岐阜が5000万円を借りている。 最終更新:2月18日7時2分
334 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/18(水) 23:39:38 ID:d5G4Ochi
>>333 だけど
Jリーグも厳しそうだな
サッカーもプロ発足当時はチケットが取れないほど人気があったと聞いている
しかし今はガラガラじゃないか
ラグビーはもっとリスキーだろうから、まずプロリーグ化はないな
サッカーはしかしチームが増え続けていて、これは運営的には逆効果じゃないかな
ファンも分散されてしまうだろうし
ラグビーも下部入れて考えると、チーム数多すぎな気がする
NHKで釜石が地域密着型企業チームとして「良い例」として取り上げられていたが、
神戸や近鉄他一部を除いては地域密着は困難と思われる
他にレクがない田舎ならまだしも都市部ではとくになあ
東芝やサントリーがあって競馬場もある府中市なんて法人税で潤ってるだろうけど
今後不景気で税収も減るだろうな
市民レベルではラグビーには無関心だというし
どちらかというとFC東京を支援してる感があるようだ
bjリーグってトップリーグより客入ってるみたいだな。
336 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/18(水) 23:58:27 ID:5WVGb8bi
>>335 bj、TVで見るかぎり2千人3千人の会場でも空いてるぞ。
バレーとバスケは案外少ないよ
338 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 00:04:53 ID:fwOjuq48
企業スポーツはどこも受難なんだよ せめてゴルフの石川君の100分の1でもマスコミでとりあげてくれたらな スポーツニュースといえばゴルフか今はWBCくらいだろ ラグビーが取り沙汰されるのは決まって犯罪者が出た時くらい
平均じゃなくて総観客数はbjの方が多そうだ。
ホント、大学ラグビーの早稲田絡みか 犯罪者のみだよなラグビーニュースは
>>339 さすがに300試合もすれば、TLを越えるだろww
>>334 >
>>333 だけど
> Jリーグも厳しそうだな
> サッカーもプロ発足当時はチケットが取れないほど人気があったと聞いている
> しかし今はガラガラじゃないか
サッカー敵視の書き込みなんだろうが、
昨シーズンのJリーグの観客動員数は過去最高だよ。
初期はチーム数もスタンドのキャパも小さかったから比較にならない。
Jリーグは世界的に見ても観客動員には成功しているリーグで
トップリーグは見習うべき点があると思う。
*世界のプロサッカーリーグの観客動員数ランキング
順 リーグ/国 1試合平均(人) 総入場者数
==============================================================
1位 ブンデスリーガ(ドイツ) 37,644 11,518,923
2位 プレミアリーグ(イングランド) 34,363 13,058,115
3位 リーガ・エスパニョーラ(スペイン) .28,838 10,958,440
4位 リーグ1(フランス) .21,818 8,290,346
5位 JリーグDIVISION1(日本) 19,801 5,838,771
6位 セリエA(イタリア) 18,473 7,019,740
7位 FLチャンピオンS(イングランド2部) 18,221 10,057,813
8位 エールディビジ(オランダ) .18,052 5,523,957
==============================================================
※Jリーグは2007 それ以外は06〜07シーズンでの統計
※2008年1月1日付 日本経済新聞 朝刊33面「日本野球の地殻変動」より抜粋
343 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 00:28:34 ID:QDXEw6zz
>>342 ラグビーの場合のランキングは無いですかね?
ハイネケンカップとか見ていると、フランスが一番多そうな感じがするがはてさて。
でも、6NationsとTriNationsの国々の次に日本が多そうな気がするなw
その場合は世界ベスト10だww
>>343 IRBの発表によると、日本は世界第2位のラグビー人口だったと思うw
去年はJリーグ全体では913万だったようだ。
プロチームじゃないから営業面で中途半端だな。
バレーやバスケのような室内競技って 観客数は入れられないが、1試合あたりのコストは安くて済むんじゃね 国体用に全国いたるところに立派な体育館がたってるし
>>347 会場使用料も体育館のほうが遥かに安いみたいだしな
昔、みちのくプロレスってローカルプロレス団体の特集をテレビで見た事があったけれど
1日の使用料が3000円って体育館があったよw
349 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 02:25:23 ID:mxFBaLwh
選手の給料400万〜500万でやればいい。 芝生もボロでいいよ。 地域密着のアマチュアでいけよ。 ラグビー人気でてから、定着してからプロやなんや言えや。 商業ビジネスの形態・機構では無理。 教育・地域発展の社会体育的なものとして地方公共団体の サポートを取り組んだ機構をめざせ。 野球・サッカーで一杯。 ハンドボール・卓球・水球レベル、またはそれ以下であることを認識しろ。 早慶戦・早明戦ってのは学生・OBのうちわで持っているだけだ。 なんか、人気ある・プロでもいける みたいな錯覚はよせ。 訴訟のプレイヤーに2500万も払うなんてそんなんじゃ ラグビー部も会社も経営できないだろ。 社員と同給料で大学・高校の部活動と同じレベルでやれ。 民間人として奉仕の精神がないものは社会人ラグビーやるな。 プロスポーツマネージメントなんて考えているのは愚の極地。 早稲田が持つのは先述の学生とOBの力があるからだけ。 現在の日本ラグビーに商業化パワーなんてのは存在しないし、 潜在もしない。 機構も現場選手も篤志家・奉仕家の精神でラグビーを 行うのがいちばんだ。 団体事務費・現役選手共に給与が高すぎる。 地方公共団体がサポートできるような機構を考えろ。
予想レス みんな低給料ではたらいてんじゃ、ボケェー インセンティブついてるのなんて稀じゃ、カッス そんなんじゃ、ラグビーやるやつおらんわ、アッホ
352 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 06:59:52 ID:QjjsMLzU
クボタスピアーズスレは、下ネタ満載。選手の女性関係ばかり。 ラグビートップリーグのイメージダウンそのもの。
353 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 13:15:25 ID:EGVnAahB
>>342 リーグ全体にならすとその数字だけど、浦和が思いっきり平均値を上げまくってる
のが実情みたいなものだろ?
あと中には招待券乱発で平均客単価が3桁なんていうクラブもあるらしいから
ピンきりの差はかなり激しいらしいし
年間304試合やってるんだから、1チームだけで、思いっきり平均値かさ上げできるわけないだろ。
J2の入場者数下位チームとTLの上位チームが、だいた同じぐらいのような・・・
356 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 14:08:39 ID:Mj8r1TgM
甘リーグなんだから比較対象はJFLが適切。 3部でも5桁動員のクラブあるし。
358 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 15:20:44 ID:lqd0fztO
好きなラグビーだけに集中出来て、尚且つサラリーマン並の給料は貰える、と言う考え方も出来る。 先々の事を考えたら不安だろうが、他のブロスポーツも殆どの選手は似たり寄ったりだわな。
1部で700万だけどな
361 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 17:50:26 ID:EhYPwwe3
三木は今シーズントップリーグ6試合出場で700万、結構良い収入やな。笑
362 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 17:53:45 ID:EhYPwwe3
そう言えばオールスターのメンバー発表はいつか知ってる人いませんか?
363 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 23:06:11 ID:eltF0eEZ
>>362 3月上旬とあるので、おそらく3月2日〜3日あたりかと。
364 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/19(木) 23:23:45 ID:QDXEw6zz
>>344 343ですが、リーグの入場者数のランキングが知りたいのです。
>>353 それを言ったらTLの方が社員動員があからさまだろうに・・・
366 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/20(金) 00:23:18 ID:+ntYtN0R
社員動員なかったら観客数三桁のチーム結構あるだろうに 地域が一体で応援出来ない今の状況は非常にまずい
社員動員しないとトップリーグの存在意義すら危うい
企業スポーツになってていい事と言ったら社員動員。
>>353 ラグビーファン=馬鹿と思われるから調べてすぐに
間違いが分かるようないい加減なことは書くなよw
浦和を除くJ17チームの平均観客動員は1万7千人。
18チーム中11チームが平均で1万5千人を越えていて
既に書いてる人もいる通り浦和だけが牽引しているわけではない。
最も動員が少ない大宮でも平均で1万人は越えている。
Jリーグの無料券はメインスポンサーのほか、
中小のスポンサーに買い取って貰った券を配ってるから
観客は金を払わないが、クラブの利益にならないわけではない。
もちろん、客がダダ券に慣れるのは興行として良いことではないが
新規の客に来てもらうきっかけにはなるのかな。
370 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/20(金) 02:44:36 ID:4w9xzTmC
社員動員以外で観客数4ケタいくのは 近鉄、神戸、サントリー、トヨタ、リコー ぐらいでしょ
ラグビーは贅沢競技なんだよ。 人数かかるし、体大きいし、食費、移動費もかかるし その割にキツイから試合数増やせないし、なのに観客数 めちゃくちゃ少ないし、視聴率も全然駄目。 なんとか企業のトップがラグビーに理解あるって だけで維持出来てるけどこの不況でそんなこと言ってられない。 一番ヤバイのはラグビーですよ。
トップリーグ企業がむりやり自社選手をCMに使うとかする。
知名度の殆ど無い人間を使って広告になるのか?
375 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/20(金) 22:37:45 ID:/CpbAZ55
>>370 近鉄なんて別に全国区の人気なはないでしょ。花園での入りと2chのスレの数だけ見て言ってる感じ。
あとトヨタも社員というか高校ラガーをよく動員してたような…
話それるが日曜の選手権準決勝は関西のファンちゃんと花園に見に行って欲しいね。そこではシーズン最後のゲームなんだからさ。
5000人以外とかないように…
全国区じゃなくても 皆様に愛される近鉄でィイじゃん
377 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/21(土) 00:00:36 ID:F2m72+Mk
>>375 応援に来てる高校生は中京大中京高校の野球部員
トヨタスポーツセンターを借りてる縁で応援に行ってるらしい
野球は平日に試合があることが多く応援に行けないので、
代わりにラグビーの応援に行ってるんだとか
野球とラグビーはウェイト施設は同じものを使ってるらしいんで
一緒にトレーニングしたこともあるのかもしれない
俺はあの応援スタイルは嫌い。のべつまくなしだし、ピッチ内の音が消されてしまう
>>373 知名度をつくっちゃう(上げる)ってこと。
380 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/21(土) 01:37:17 ID:7zcan78z
キモデブ晒してか? バカも休み休み言え
近鉄はよく無料招待やってくれるから好き
382 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/21(土) 07:32:29 ID:p69eLUuT
客が少ない方が 現場に時間ギリギリのゆっくり行けて 良いよ ファン数アップより 協会向けをファン向けにかえろ
383 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/21(土) 08:59:58 ID:Ovq3QYv/
>>375 他のチームがアゴ足付きで社員を動員している中、
近鉄は一般人が4000円払って食事は自前の鳴門への
弾丸ツアーに嬉々として参加。バス5台満車の大盛況だったぞ。
全国区である必要はないんじゃない?
各チームが地元でがんばれば。
>>378 同感!
応援はプレーが途切れてるときだけにして欲しい。
385 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/21(土) 09:46:01 ID:7zcan78z
クボタスピアーズのスレから抜粋 813 :名無し for all, all for 名無し:2009/02/20(金) 00:20:59 ID:xw8LifUx ○○さん mixiでメッセ始めてからしつこい 花園行くって言えばチケットあげるってしつこいし 出張で東京行くって言えば一時間でいいから会いたいってしつこいし 彼女には忙しくて会えないって言い訳して放置してるくせに 私が今カノさんとも元カノさんともマイミクなの気付いてないのかな(笑) 全部つつぬけですよ〜 817 :名無し for all, all for 名無し:2009/02/21(土) 01:21:45 ID:sYiSUiHi おしり痛い(ノ_;) 乱暴すぎるょ○○さん・・・ 今日のはほんとにこわかったです・・・
>>370 リコーは4ケタもいかないような。
トヨタもそんなにいくかなあ?
トヨタの社員以外の動員力って九電より下に思ってた
話はそれるが、 6ネイションやスパー14を見て思ったんだけど、 SHの球出しをさ、三洋田中のような焦らし、ヤマハの矢富足カックンとか、 ダミーパスにしてくれよ(非紳士的)。高校生はマネしてるじゃん。 あのフェイントでオフサイドとかプレーが消極的なっているのをみると萎える。
トヨタとサントリーのなりたて世襲新社長は共に慶大。
ジジイ乙
391 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 16:54:05 ID:5xDBzpd1
>>370 東芝ファンって社員意外入る気がする。
というか、東芝ファンはラグビー好きっていうことで、自分のとこが出れない代わりに、他のチームも同じように応援している人が多いのでは。
392 :
391 :2009/02/22(日) 16:55:16 ID:5xDBzpd1
社員意外→社員以外 すまん
ファンの質が違うとかあるわけないだろw ただ強い所を好む人が多いのは普通の事 誰だって負けるゲームより勝つ方がいいだろ
>>389 それは極論すぎるだろ。お葬式じゃあるまいに
野球なら外野席、サッカーならゴール裏席みたいに
声だして応援する席と落ち着いて見る席の住み分けができるのがいいと思うんだけどな
395 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 18:13:25 ID:R8m739rx
せっかく、日曜日の昼(しかも雨天で外出は控え目)に地上派NHKで ラグビー中継があったのに、試合がミスマッチ。 しかも三洋もまとまりが悪かったし。 最低の試合を視聴者に見せてしまったな。
396 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 19:08:50 ID:emwToX+S
しかしNECのひどさが際立つ試合だったなー。 まじで来年降格するんじゃねえのか、あいつらw 日本選手権優勝経験があるチームが下部リーグってことになったら 釜石、リコーについで3チーム目か。
397 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 19:14:30 ID:+zCNVhZB
398 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 19:30:23 ID:sx0b5NBE
399 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 20:14:51 ID:NV46W9oY
山本貢の速さにビビった
400 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 20:15:09 ID:8CSEjUTl
>しかしNECのひどさが際立つ試合だったなー。 どの試合でっか? 1週間前のか?
401 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 20:16:33 ID:emwToX+S
>>400 いや今日の試合。
だってあんなリコーに負けるって・・・。
ほんとにトップリーグのチームなのかも疑わしいよ。
402 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 20:18:27 ID:e1NV7YWE
田中の顔に吹き出した…
>>394 いえす!
バック→声出して応援
メイン→落ち着いて応援
タヌママ以外
404 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 20:48:26 ID:q3gfHdmU
405 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 21:25:59 ID:eiZbMuMP
来年の順位はこれで決まり 1東芝 2三洋 3サントリー 4トヨタ 5神鋼 6クボタ 7ヤマハ 8NEC 9近鉄 10リコー 11コーラ 12九電 13サニックス 14ホンダ
406 :
花園にて :2009/02/22(日) 21:31:03 ID:5AIBaWFK
後半三洋が何度もあっさり抜けるようになった。 霜村だったか抜けてまたトライかと思ったらラーカムが、いずこともなく 現れ防いだ。 他の選手がおもいきり放っている距離のパスも、いい意味で手抜き(やさしく) 気味に楽々投げているんだよね。
407 :
千葉 :2009/02/22(日) 22:31:29 ID:YeuK1pFp
ラーカムはリコーにはもったいないなー ラーカムのディフェンスはなんか壁みたいだったね
でも来季、上での試合はまた苦労しそうな気がするねえ、リコーは。ベテラン多いし。 ホンダには勝てそうだけど。
FBラーカムがいけるなら FB曽○部もいける・・・・訳ないか。
来シーズンはラーカムSOにしてよ
411 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/22(日) 23:36:26 ID:S/yjxTvV
405リコー10位は絶対ない。
Jスポーツ、映像なんとかならんの? ハーフタイムにnhkにしたら映像が綺麗 後半からnhkでみたよ
413 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 01:41:07 ID:gySuIKT/
>>411 「絶対ない。」わけ無いだろw
どんな補強をするのかまだ分かんないし
HCは辣腕で後半20分で足が止まった昨シーズンより
大分良くなってるから来期はまた伸びるかもしれない。
予想として中位に持ってくるのは不自然てはないよ。
415 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 01:51:17 ID:z8JRPloG
チームとしてどうやってトライをとるかのプランがないチームだから 誰をとっても無駄だよ。>リコー まあ、中位定着がありえるとすれば ドゥラームみたいなキッカーをとってそいつのPGにかけるしかないと思う。 というか、ラーカム様って蹴らないんだっけ?
416 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 09:58:39 ID:QkfD4VcR
ラーカムはほんとスゴいな。 みんなが「ラーカム様」と呼ぶのがわかる。 あのチャージは鳥肌が立ったわ。 でもオフェンスではラーカムの良さの半分もまだ出てないよな。 もっとチームにフィットして、他のメンバーも ラーカムから色々学べば、今シーズンの近鉄以上に行くんちがうか?
417 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 10:16:31 ID:y6DyMEgo
>>415 ラーカム様がプレース蹴るのは昔から見た事ないな。元来はウナギステップ&パスが持ち味のラン型SOだしね。
419 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 12:46:22 ID:/cxBBDxJ
ラーカムはリコーでは勿体ない限り SO不足の神戸に行けば面白いのに
420 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 12:59:08 ID:SBLMW4s0
421 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 14:25:21 ID:hydj9g7e
>>415 フィニッシャー横山がセブンズ絡みで不在だったしな。
小吹らも能力はあるだけに惜しい。
422 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 14:45:29 ID:OPLp7N5Z
しかし、数少ないトップリーグの試合中継で、 あの点差はいかんよな。 初めて見た人もいただろうに。
423 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 14:48:41 ID:4tsFHpjK
>>421 うーん、フィニッシャーという問題ではない気がする・・・>リコー
小吹はスキルがあるのはわかるけど、それを過信したようなプレーが多いね。独りよがりというか。
あれじゃ相手(特にTL上位チーム)は全く怖くないでしょう。
424 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 15:02:14 ID:SBLMW4s0
>>423 確立したトライパターン持ってない感じだしな。
東芝の縦に切り裂いてゆく攻撃や、三洋のフィールド全体につなげてゆく
攻撃パターンに比べるとやっぱ見劣りするっていうか。
まぁ、この他のトップリーグのチームがそれを持っているかっていうと、
そんなこともないんだけどさ。
ディフェンスもラーカムの孤軍奮闘が目立っている状態で、特に後半、
ポカッって穴が開くし。攻めきれないチームならまだしも、三洋相手じゃ
ずぶずぶ入り込まれるよ。
425 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 15:05:31 ID:uHSzDC4h
本気のラーカムが見たいのでエジンバラに移籍してほしい
年末に見たリコーのヘボ守備でどうしてNECに勝てたのか と疑問/自分の目に不信を持っていたが NECの攻撃力がハンパなかったと分かって安心
427 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 19:16:47 ID:ijjc7VE8
リコーはLO遠藤が引退か…懐かしいな、早稲田のキッカーだったころ。
428 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 19:21:53 ID:4tsFHpjK
>>424 確立したパターンというか、狙ったトライが少ないよね。
攻め手が少ないというべきか。相手がミスするかたまたま突破するかの二択ではね。
正直去年の近鉄のほうが魅力あったなあ・・・。
429 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/23(月) 20:54:34 ID:tFFWAt4Q
>>416 オフェンス・・・
今はオフェンスて云うんでんすよねw
アタディフェ大賞が懐かしい
ラーカム様な何気ないパスやコントロールしているのに距離が出るキック すげーあ
>>409 曽○部選手がラーカム様並みにミスが少なくて
鬼ディフェンスができるならいけるだろうけどね。。。
むなしい仮定だ………
>>419 サントリーが何でラーカム様の方をとっておかなかったんだって
めちゃくちゃ嘆いてそうだ。
あのチーム、元々スクラムハーフは人材が揃ってるのに
スタンドオフは帯に短したすきに長しって選手ばっかだから。
433 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/24(火) 02:34:53 ID:NI6tcSr5
そんなことより佐藤友重が現役なことにワロタ
434 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/24(火) 16:11:29 ID:X/fibThR
>>433 ♪まだ終わりじゃないぜ〜
イッツ ジャスト プレシャスターイム ♪
435 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/25(水) 11:03:25 ID:XA8uN9Bl
土曜日は雨みたいだね。 秩父宮行かずにテレビ観戦かなぁ。 東京でラグビー観戦飲み屋ってないかなぁ。
436 :
無礼なことを言うな。たかが名無しが :2009/02/25(水) 13:12:20 ID:U0Pao1wr
437 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/25(水) 13:14:20 ID:U0Pao1wr
しまった、別板の名前になってることを確認していなかったwwww
日本選手権決勝戦の前座試合はないんですかね。 13:00頃、秩父宮に行けばOKでしょうか?
439 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/25(水) 17:48:06 ID:UCQhAezo
>>438 そう言えば今年は何も無いよね。
去年は準決勝とかに三地域対抗戦やら何やら前座に組まれてたのに。
440 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/25(水) 18:25:10 ID:ms9Ffo1+
>>436 試合時間はまだ開いていないのね。
夜はラグビーファンばっかりなんでしょうか?だったら時々行っても良いな。
441 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/25(水) 18:35:43 ID:U0Pao1wr
>>440 試合のある日は早めに開けるみたいなこと書いてなかったか?
442 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/25(水) 21:11:05 ID:XA8uN9Bl
>>436 情報サンクス!
ラグビーの試合がある日は正午頃開店みたいですね。
でも、ちと高いかなぁ。
決勝戦がシーズン最後の秩父宮だね。翌日から改修工事だとか。おかげで大学OB対抗戦もナシ。 JWCに向けてってことだろうからトイレ系かな。まあ芝にもいいことだ。
444 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/25(水) 22:11:45 ID:ms9Ffo1+
>>443 売店をなんとかして欲しいよな・・
権利の問題なのか、ちょっと寂しいよな
446 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/26(木) 07:23:04 ID:FVKufaxx
中5日と中12日の対決か サントリー運が良かったな
皆様、秩父宮で試合があったその後はどうしてます? 冷え切った体を温めるために、ちょっと一杯と思っても 腹へって何か食べようと思っても、あんまり良い店が無いような…。 外苑前近辺グルメを教えてください。 よろしくお願いします。
448 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/26(木) 19:59:06 ID:bEhdjYoM
すぐさま銀座線へ。 後はお好きなところへ!
ああ俺もそれが正解のような気がします とりあえず天気だけが心配
>>448 あのホームに降りる階段のところの暖かさが身にしみるよね
俺は秩父宮から直ぐに水道橋だ・・・・・・
周りの店を探してうろうろするより、さっさと移動するのが正しい
外苑前or青山一丁目のサブウェイでオニオンスープ、表参道の糖朝でお茶or粥。 とりあえず温まる。
455 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/26(木) 23:50:45 ID:PRVcAmyY
>>446 どうなんだろう、その辺..。
サントリーは休養十分だろうが前の試合が
早稲田でクボタ戦も差が付いたし。
三洋は東芝が出なくてすかされた部分もあると
思うがリコー戦をみる限りモチベーション面での
心配はなさそうだね。
最新天気予報だと東京の雨は明日の夕方で上がりそうだね。
457 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/27(金) 06:30:42 ID:ZWZVhL0f
明日=金曜だなあJK
459 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/27(金) 16:07:51 ID:+HaSITLD
>>445 試合数は多いけど、どこかのチームがホームスタジアムとしているわけじゃないからねぇ
もともと想定していないからガス、水道、電気などの整備ができていないんだろうね
いっそのことスタジアム通りに出店出してる各店舗を中に入れて売らせれば
いいのにね
460 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/27(金) 17:31:04 ID:7EHVgqy8
461 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/27(金) 20:10:13 ID:nLoI3Ddw
明日の当日券は並びそうですか?? ひさしぶりに生で観戦しようと思うのですが...
コンビニで買えるでしょ、まだ間に合う
463 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/27(金) 21:55:14 ID:MWCS9cpl
>>433 ♪夢見る頃を過ぎたって扉閉ざされた訳じゃ無い。
奥さんを早くに亡くされて子育てしながらの選手生活・・・ホント尊敬します。
>>458 JKはラグビースレでは日本代表ヘッドコーチの事だよ。
雨と雪で秩父宮がどうなっているかなあ....? 足元悪くて、展開のまるで無い、ゴリゴリの つまらん「ふぁいなるラグビー」やられたら かなわんなあ・・・・。
>>465 たしか昨年も、MS杯決勝(三洋・サントリー)は雪で延期したよね
明日はサービス業なのに年休取ったよ。 上司にもの凄く嫌な顔されたけど決勝くらい生で見たいしね。
469 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 11:55:51 ID:xYtjlNgl
>467 (笑)
470 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 12:56:20 ID:6ePZI6fE
こちら秩父宮。 バックスタンドはかなり埋まってきてるよ。 どっちかっつと三洋側の方が埋まってるかな。 ちなみに今はかなり暖かいぞ。
471 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 13:32:28 ID:C+1sNl1R
テレビ観戦すっぞ
MS Finalより客の入りが悪い…
日本選手権決勝でここまでガラガラはよくない
474 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 14:47:09 ID:AggMBrVT
しかも、つまらない。 スクラム崩れてばっか 審判、試合とめすぎ、走れないからじゃない?
しかし、日本選手権の決勝にもかかわらず客が入ってない。 動員を除けばお寒い状況。
477 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:03:09 ID:2SwyZnvg
あれ、ノッコンだよなぁ・・・・・。
>>477 ボールを叩き落としたようにも見える。
が良く分からん。
完全にノックオンだよ あれで試合が決まっちゃった また1つ歴史に残る誤審誕生というわけだ
北川のノックオン、小野澤のインテンショナルノックオンの 両方の可能性があるが、叩き落して真下にファンブルしたのを 北川が押えてトライってとこかね
481 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:12:48 ID:X7BU5Z7K
負け惜しみ乙。
三洋応援してたが北川のアレは間違いなくノックオンだよなあ、試合決めるプレイだっただけにやや複雑
483 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:13:29 ID:X7BU5Z7K
でもサントリーフィットネスないねえ。 バテてたなあ。あれじゃ勝てん。
そもそも小野沢はあの場面ではボール叩いてないから。
485 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:18:56 ID:/JdBQxFu
Jスポではビデオレフェリーだったらノックオンといってるよ
今シーズン、トップリーグで笛を吹いてなかったのに なぜ下井氏にしたのかなあ 数年前までなら安定した良いレフェリーだったけど 今は走力が落ちたからトップリーグ同士の試合だと厳しい
ビデオを見てみたけど 北川は小野沢にタックル食らう前にもうボールを手から離してる きっちりキャッチしてなかったんだよ ビデオレフェリーだったら完全にノックオンになっていた しかしタッチジャッジは見ていなかったのかな
488 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:22:41 ID:BwF/+kLd
あれがノックオンか否かで勝敗は変わらんよ サン捕りはもっと走り込みせんとあかん
>あれがノックオンか否かで勝敗は変わらんよ 何を寝ぼけたことをw 10−9、1点差の場面でどうやったらそう言う発想が出て来るんだwww
490 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:33:09 ID:BwF/+kLd
じゃあ、来シーズンまでずっと引きずってなさいw 「もっと走り込みせなあかん」の部分も読んでくださいよ〜w 後半20分以降は、密集に人をかけない三洋の方が人数が多く感じる状態で 見ていて負ける気がしなかったよ。今年も引き立て役ありがとさん
サントリーには三洋のスパイが潜り込んでいたな 後半途中登場した22番 ディフェンスしないどころか大穴開けてw
で、この後、 三洋は会社の業績不振により廃部になるんか?
結果的にはドロップゴール戦略が裏目だったな
494 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:39:59 ID:BwF/+kLd
廃部になったらずっと負け犬ですねw
三洋電機ワイルドナイツは来季よりパナソニックワイルドナイツになります。
三洋はナショナル電工になるんじゃね。
いっておくが ドーピングテストの結果が出るまで 試合結果は確定しないぞ
498 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:52:42 ID:BwF/+kLd
そうか、まだあきらめないぞー やっぱりサントリーが日本一だー
499 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:56:52 ID:3aXztIJJ
NHKの解説はなんであんな余計なことをいったんだろ ミスジャッジに対して配慮したつもりだったのかも知れんが、あれじゃ逆効果だよ ただ単に、レフェリーの判断はトライです、とだけ言えば良かったのに
500 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:57:38 ID:j+DimtKF
北川が国歌斉唱のときずっと腕組みしてたのが不愉快で仕方なかった。
501 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 16:58:31 ID:BwF/+kLd
それで負けてもっと不愉快になったわけだ
下井さんのレフリング信用してたのになあ あんなあからさまなノッコン見逃されちゃあ。 ま、どっちが勝ってても所詮2位決定戦だけどな
>>501 いや・・・朝鮮人は国に帰って貰いたいと思っただけw
スクラム潰れまくってるのに何で組み直さないのかな?
ID:j+DimtKF の負け犬根性と人種差別にはただただあきれるばかりだ。
506 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 17:25:28 ID:/UrKdHYO
場内のミニFMでもあれはビジョンに映ったリプレーをみてノックオンと言ってた
ビデオレフリーがあればノックオンだがないんだからレフリーの判断でトライ。 あのサイドのアシスタントレフリーはA1下村だったと思うが、彼がちゃんと 見ていなかったんだろうな。 サントリーファンはあれがノックオンなら・・・と思うし、三洋ファンはあれがノックオンでも・・・と思う。 いつまでも平行線。それがファン。 ただどちらでのファンでもない自分はサントリーのBKディフェンスがほころびつつあった分、 時間の問題だったと思ったけど。今季の清宮戦術はどれもイマイチだったね。ケガなど不運もあった ろうけど。
508 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 17:46:32 ID:a3fKE31D
少なくとも東芝辞退がなければ、 今日のサントリーはなかったな。
前半のせめぎあいで相手FWをスタミナを奪い 潮目になるところで攻撃力のあるSO・曽我部を投入して 終盤に圧倒する− いつもサントリーが格下相手にやってることを 今日は逆に三洋にやられたね。 トニー・ブラウンもまだまだ完調ではないんだろうから 限定された時間で使うのは効果的だった
誤審誤審と喚いてんの、サントリーびいきの早稲田ファンだろ。 早稲田なんて散々誤審で助けてもらってんだから、 グダグダ言うんじゃねえよ。
511 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 18:46:26 ID:4/AzVUKK
Jスポでも指摘していたが、サントリーの6番のスタンピング行為も 見逃していたし。タッチジャッジも見ていないのなら、第四の審判 かビデオレフリーで対応すべき。
512 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 18:59:39 ID:7Wwl17u0
>>489 どちらのファンでもないけど、あのトライがなくても勝敗は変わらなかったと思うよ。
まぁ、サントリーのファンは納得できないだろうけど。
ビデオレフェリーも何も 場内のスクリーンに、ノックオンの場面が堂々と映し出されたんですけどw
サントリーヲタは朝鮮気質なん?
515 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 19:19:31 ID:vAtzTyfx
2ちゃんはノックオンで盛り上がってるだろうな、と思ったらやっぱり おまえら、期待を裏切らないな
516 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 19:19:50 ID:UuExVHw2
>>514 それは差別発言だからやめましょうよ
サントリーファンの気持ちもわかりますが、今回の試合はビデオジャッジが無いので、レフリーのジャッジが絶対なので仕方がないです。
あと最近見てて思うのですが、三洋自体は好きなチームの1つですが、田中の猿芝居は見ててイラっとする時がある。
今日も審判にアピールしてる間にターンオーバーされてたり。
アピールする暇があるならFWに指示を出してあげろよ。
あと、どのチームサポーターも相手の反則を試合中にどなったり、反則でないプレーを反則だと罵倒したりするのは観客のモラルが年々無くなってきている気がする。
517 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 19:21:39 ID:eFOaGW88
>>507 下村ではなく桜岡。
下村は第3アシスタントレフリーで、入れ替えとかを担当する係り。
518 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 19:23:37 ID:BwF/+kLd
日本一のSHを猿芝居呼ばわりとは、お前にモラルを語る資格は無い!
今シーズンいろいろなことが有ったけど 最後もしょうもない終わり方したなぁ・・・ もう見る気力なくなってきたよ
>>515 他に盛り上がるポイントが無かったのも事実
NHK19時のニュースでは問題の個所を放送 やはりノックオンだね
しかも小野沢にタックルを喰らう前に、もうボールが手から離れてるように見えた 小野沢のインテンショナルとかは全くなし。 あと前半、三洋の攻撃をサントリーがとめたとか言ってたけど 全く逆だろうに
523 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 19:49:12 ID:df/DxgL/
サントリーファンて巨人ファンと似てるな 審判は99%テメエら贔屓なのに1%を許せない
NHKではノックオンに見えたのか? Jスポでは微妙だがトライ成立に見えたよ
525 :
467 :2009/02/28(土) 20:08:53 ID:+Ye7lKpH
うわぁ・・・やっちゃったよ。
結果まで見てしまいました・・・
ビデオレフがないことに驚いた。 どういう基準で適用決めてるの
530 :
名無し for all, all for 名無し :2009/02/28(土) 21:44:26 ID:K8ZbVnDm
思い起こせばTL開幕戦もオブストラクションがトライになったしな。 初めも終わりもお揃いでよかったんじゃない?
>>529 > ビデオレフがないことに驚いた。
> どういう基準で適用決めてるの
マイクロソフトカップの準決勝、決勝
あとは国際試合 08年度から運用されたよ やっと
17時からフジテレビニュースのスポーツコーナーで日本選手権やっていた 女性アナが前半は曽我部がテンポがいいと言っていたが あれはファイナルラグビーだよね
場内FMでコメントしていた稲垣COOによると、ビデオレフの採用不採用は運営側の判断とのこと。 ジャパン、MS杯はやると決めて、日本選手権はやらないと決めた、それだけ。 コストがかかるとはいえ、今日はNHK、Jスポ、TVKとカメラいっぱいだったのに。 なんだか自らステイタス落としてるようなものだねえ、協会のおエラ方。
サントリー ひとつひとつのプレーが遅い感じがした。
536 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 00:54:59 ID:18irdcLG
>>535 まずメイクラインが遅いよな。
接点で勝つことだけを考えてその先を考えていない感じだった。
いや、そうせざるを得ない状況に追い込んだ三洋が一枚上手だったんだな。
三洋おめ
538 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 01:04:41 ID:0IWRuN6H
日本選手権のニュース映像みたけど、秩父宮が満員じゃなかったんだな。 なんで動員の落ちる土曜日の開催なんだ?日曜開催しないんだ。日曜にNHKが マラソン中継するからじゃないだろうな。弱気すぎないかw
NHKで全国中継することの意味を 全然分かっていない奴もいるのか・・
どっちが勝とうと所詮2位なんだからカリカリすんなよ
>>538 2位決定戦にしては入った方じゃね?
541 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 01:30:39 ID:18irdcLG
>>540 え?じゃあ1位は何処?
まさか不祥事の総合商社のあそこじゃないよね?
あそこは1位云々以前にラグビーをやる資格がなくね?
542 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 01:35:47 ID:FO0YTVri
三洋、サントリー共に東芝にタコにされたもんな
543 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 01:47:42 ID:18irdcLG
>>542 そりゃジャンキーには勝てないよ。
でもジャンキーが1位でいいの?
>>538 卓球なんかNHK(しかも教育)で放送してもらうために糞寒い時期にわざわざ全日本やってるんだぞ(´・ω・`)
>>541 総合商社…だって…?
>>533 NHKではやたらと曽我部を評価しているが
どこが良かったのかさっぱりわからん。
三洋としてはサントリーFWが元気な時間帯に
ネチネチ攻められた方が嫌だっただろうに。
>>543 悔しいだろうけど、仕方ないじゃん。
それに、覚せい剤ならともかく、大麻はダウンらしいよ。
大麻でプレーに切れが出て、それで勝てるとは到底思えないんだが…。
残念だけど、大麻終戦の前の東芝は本当に神懸かってたよ。
あのサントリーの猛攻で崩せなかった、多分現在最強の三洋の
最終ディフェンスラインを崩したんだぜ!!
あれは秩父宮で見ていて鳥肌たったわ!!
まあ今日が決勝と間違えた人も居るしな。 実際秩父宮に昼に行ったら何人か確実に居そうな気もする。 普通頂点を決める試合ならやはり日曜日に組んで欲しいな。
不祥事の続くラグビー界にうんざりして観客が離れたという可能性は考えんのか
549 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 06:38:33 ID:Boid5c33
下井さんはドヘタ。インゴノコンは 以っての外だけど。 それいがいにも怪しい判定が多過ぎ多過ぎ。 ビックリしたよ。
550 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 08:05:28 ID:2j70A0Kz
>>547 私も昨日夕方のニュースを見るまで、今日の開催だと思い込んでた。
ニュースで結果を見ないようにTV消して、TVK観戦しました。
>>546 あえて言うなら不祥事による危機感からチーム全体にドーピング効果があったかも、
くらいだな。
地方の人は、土曜日開催のほうが来やすい、と思うけど。 どうだろ
553 :
# :2009/03/01(日) 09:29:19 ID:26Y+9gFM
朝日新聞のスポーツ欄に写真が載ってけど明らかにノックオンだった。
554 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 09:50:53 ID:GlmsrR7d
>>551 その通り。
あえて言うなら、あんな程度で神懸かったとか、
秩父宮にいたけど、どっちらけだったよw
あんなラグビーやってたら客は入らんわ。オナニーだな。
あ、ヒルとベイツだけはまともだ。東芝にはもったいない。
555 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 09:56:51 ID:A1J4eImB
>>553 ノッコンだけど、サントリーファンも含めてそれで勝敗が変わったと思ってる人は少数だと思う。
後半25分で10−9と1点差の場面だぜ 影響は甚大だよ
557 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 10:02:33 ID:GlmsrR7d
>>556 影響は甚大なのは確かだが、サントリーはまずいゲームしてたからな
地力もなかったんじゃないか?東芝にはずみつけさせて、シーズンめちゃくちゃに
したバチも当たったんじゃないの?
早く監督に責任取らせないとな。プロなんだろ?
558 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 10:28:26 ID:7ZjenYQG
ファイナルラグビーの限界です
>>554 神がかってたかどうかはともかくあのときの東芝よりプレーの精度が高いチームは国内にはないんじゃないかな。
>>554 あんたさあ、どこで見てたの? 三洋側の応援席で見てたの?
俺も秩父宮にいたけど、MS決勝戦はぜんぜんシラケてなんかなかったよ。
少なくとも、メインスタンド側はね。
それより、昨日の決勝戦の方が、観客も少なかったし、隣に座ってたお姉さんは
「ボール蹴ってばっかりいて、サッカーじゃないんだから…、つまんない」
とか、「もっとトライを狙いに行けよ!!」ってブツブツ言っておりましたが・・・・。
最も、あまりラグビーに詳しくない方みたいでしたが(サントリーの名入り封筒を
持ってました。多分、社員の方の動員かな??)
昨日の試合の方が、少なくともスタジアムの私の周りでは評判が悪かったんですが…。
561 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 10:58:15 ID:C/S5VKl5
結局、外人(帰化人・アジア枠含む)4人を同時に使わないと優勝できないのはわかった。
562 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 11:08:28 ID:8xbcSSJa
一晩経ってもまだ悔しくて涙目な連中が多いんだなw
563 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 11:23:49 ID:DDUltLqk
とりあえず東芝は練習自粛何ヶ月なんだ?まさか春からシレっと練習再開じゃねーよな?
564 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 11:32:52 ID:zQvrllYU
>北川が国歌斉唱のときずっと腕組みしてたのが不愉快で仕方なかった。 なんでもいいだろ
565 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 11:34:09 ID:zQvrllYU
>サントリーの6番のスタンピング行為も 当然のプレーです
566 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 11:42:59 ID:P/lwyaEb
567 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 11:45:10 ID:zQvrllYU
朝日新聞の北川トライの写真すごいねえ ノッコンの見本だよ
>>560 554は伊藤忠側で見てたんじゃないかな?
特に後半の勝負どころは、ほとんど三洋陣内でプレーしてたでしょう?
ぜんぜんボールが来なかったから、客がしらけてたのかもしれないよ。
私は反対側で見てたから、特にゴールライン際の攻防にみんな力が入り
まくってたように感じたけど。
それにしても、昨日は開門前に秩父宮に行って、200人位は並んでいた
ように見えたんだけど、それから思ったよりも客足が伸びなかったね。
開門が遅れますってアナウンスがあったけど、雨と雪のグラウンドに
土入れたり、濡れた座席を拭いてくれた学生やボランティアさん達が
いたんだろうな。お疲れ様でした。ありがとう。
朝日はモロに早稲田寄り。 多分その記事書いたヤツ、早稲田出身だろ。 わざとそういう写真を使っている。 わざわざ嫌味な表現を使って、ダーティーなイメージを 植えつけることだけは、超一流だからな朝日はw それ以前に後半のサントリーの戦いぶりをみたら、 とても勝てるような展開じゃなかった。 後半バテバテなのが目に見えて明らかだったし。 例のトライがノックオンだったとしても、逆に三洋がより集中して サントリーはノートライで終わった可能性のほうが大きい。
571 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 11:54:45 ID:M4of4RiL
だいたいさ、ノッコンの前のパスがスロフォなんだよな。 二人の審判が二つの反則を見逃すなんてありえんよ。 ただし、あのトライがなくても三洋勝利に同意。 ちなみに俺、神戸ファン。
毎度のことだが、 早稲田コンプがサントリー叩きやるのはウザいな jfkとか牡蠣とか淘之介だろうけど。
573 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 12:15:59 ID:zQvrllYU
あの北川のノッコントライはしらけたよ 全体には緊迫したゲームだったのに、あれで少しきれたな
574 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 12:43:20 ID:nZVrtMZM
>>516 >あと、どのチームサポーターも相手の反則を試合中にどなったり、反則でないプレーを反則だと罵倒したりするのは観客のモラルが年々無くなってきている気がする。
それはラグビーファンでなく、単なる会社の応援で来ている人たちだから、
ある意味仕方ないのかもね。
本当にラグビーファンだけで秩父宮を埋め尽くすことができれば、
そんな風にはならないと思うよ。
575 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 12:46:40 ID:nZVrtMZM
>>573 そういえば、サントリーファンの応援もあれでがくっときていたね
ラグ板で「早稲田コンプ」とか言う奴を見るたびに、 「こいつは実生活で恵まれてないから、早稲田を出たということが 唯一のプライドなんだな…」と痛々しくなります。 俺も早稲田卒だから。
577 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 12:54:43 ID:8xbcSSJa
そのとおりです
東芝なんて外国人レフリーだと神戸に負けるレベル。 現代の基準では接点が激しいのではなくて汚いだけ。
579 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 13:06:40 ID:GlmsrR7d
580 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 13:11:23 ID:AjPa7dEW
>朝日はモロに早稲田寄り。 >多分その記事書いたヤツ、早稲田出身だろ。 > >わざとそういう写真を使っている。 >わざわざ嫌味な表現を使って、ダーティーなイメージを >植えつけることだけは、超一流だからな朝日はw マスコミの側から見ると、こういうことを書く奴が実は一番のお客様なんだよね 一番マスコミの煽りに簡単に操縦されている奴だし。 清宮の煽りトークとかには簡単に踊らされてるだろうし
581 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 13:25:23 ID:NMwiBR8O
朝日って朝鮮日報の略じゃないの? 報ステのディレクターて久米の時代から韓国人で 河野て女はたしか在日じゃなかったっけ? 早稲田がどうとか関係なくね?
582 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 13:34:29 ID:0Lzd3L9P
>>573 あのミスジャッジは試合全体の中でも大きすぎる。
1点差が8点差だからね。
あれが無くてもサントリーが勝った保障はないが
あれが無くても三洋が勝った保障もまた無い。
ただ、1点差が8点差となり、そして結果連続トライとなったわけだし
あれで三洋勝利に大きく近づいたことだけは確か。
サントリーのスタミナ不足を指摘されるが、
あのトライで、8点差、被連続トライになったことも以降の
精神面、動きに間違いなく影響しているよ。
スポーツニュースなどで何度みてもドッチラケだよ。あのトライは。
あれで1点差が8点差だもんなー。大きすぎるよ。
583 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 13:34:45 ID:zQvrllYU
それで何か
なんか、変な虫たちが湧いてきているな。 大オタや東亜の皆様は、どうぞ御自分の巣にお帰り下さい。
585 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 13:35:36 ID:WxwDk5+u
小野沢が、11番着けてFBにいたの問題ないの 昔、吉田が伊勢丹時代に同じことやってたら注意されなかったけ
586 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 13:41:17 ID:zQvrllYU
587 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 13:56:47 ID:VXRwjxDV
>>586 とある外部勢力がある意図をもって偏向報道してるのが朝日であって
早稲田がどうとかそんなくだらないことは、さすがの朝日にとってもどうでもいいでしょうってことですw
>>582 それもどうかな。
前半攻めまくったのに差を広げられなかったのが敗因だろ。
前半から飛ばしてそこで息切れ。
後半は見る影もなし。
あれじゃ三洋には勝てないよ。
>>571 あのトライがノッコンだった事に異論は無いが。
その前のパスは手に当たって前に流れてるだけで、スロファでは無い。
591 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 15:56:09 ID:8xbcSSJa
ノックオンってか、小野澤の手が北川の首に掛かってたのはOK?
592 :
名無し :2009/03/01(日) 16:19:31 ID:We8medv8
酒屋ヲタ 未練たらたら悲しい脳 ずっと引きずって悔しい脳・・・ 負け犬が
マスコミが酷いのは朝日だけじゃないよ。
うちは読売だけど、見出しが
「攻撃のサントリーか?守備の三洋か?」だって・・。朝から目を疑ったよ!
まったく、トップリーグのスタッツくらい見てから記事書けよって思ったよ。
まあ、三洋の守備の良いのは認めるが、トライ数(12差)、ゴール数(15差)、
PK数(5差)…。全部、三洋の方が圧倒的に上!!DGだけ、僅かに一つだけ
サントリーが上(サントリー2 三洋1)。
その上、東芝、三洋、サントリーのトップ3では、サントリーはほとんど
得点できてない。それで、攻撃のサントリー!!!だって…。
タックル数が最低だから、守備のサントリーと言えないのもわかるけどね。
まあ、記事を盛り上げるために仕方がないことだろうが、情報不足は否めない
だろうな。
まあ、特に意図があって書いてるとは思わないが、大学生相手に大勝したから
って「攻撃の・・。」なんて書いているなら末期的だな。
第13節 DATA
http://www.top-league.jp/news/images/2008/data/data_13.pdf
594 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 16:53:08 ID:0xrTe0+2
595 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 16:56:54 ID:0xrTe0+2
596 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 17:02:25 ID:rK/PDm/W
>>595 栗原がいた時の慶應も同じ事やってたのに、上田はアホか?
何の問題があるのかさっぱりわからん。
テレビマッチオフィシャルは時間がかかるからNHKの中継時間内に 試合が終わるように導入しなかった、とかかな
背番号通り守らなきゃいけないなんて決まりはないだろ 小野沢がFBやってもいいだろ キックできないけど
599 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 17:40:14 ID:2Id5H3Hn
>>595 自分も番号について以前から気になってたんだけど
誰が何番で登録発表して相手を欺こうが全く勝手で
暗黙の了解もないの?
もやもやしないように >日本一を決める大会の決勝では、最高の準備をして試合をすべきではないか? 上田の言葉に同意
まあ適当な記事書いてもだれも文句言わねえからな。
相変わらずノッコンだの誤審だのと騒いでいるとは、さすがにあきれる。 愚痴るのは勝手だが、ビデオレフがなく、レフから見えなかったんじゃ それを責めても仕方がないし、そもそもそういう状況を作ってしまったことを サントリーは反省しろ。後半のスタミナ切れから目をそむけるなよ。 元々日本のレフリーのレベルが低すぎなのは今に始まった話じゃなし、 協会がきびきび動いて例えばビデオレフ導入を急ぐなどの対策を 講じるはずがないのも周知の通りなんだから、結局何をいまさらという話。 あと、朝日の報道が偏向してるかどうかはさておき、新聞で見る限り ノッコンについては写真以外ではさらっと触れただけで、記事はほとんど 三洋の実力やトニー・ブラウン投入のタイミングを賞賛する内容だった。 見てもいないものを偏向だの早稲田閥だのと勝手に決め付けるのも どうかと思うな。
603 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 18:41:03 ID:4ZCZF4hw
馬鹿に何言っても無駄だ
604 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 18:46:28 ID:UNUE1Q8k
サントリー 朝鮮体質 清宮 朝鮮体質 早稲田 朝鮮体質 結局こういうことですね、わかります
605 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 19:02:53 ID:0xrTe0+2
F増やしたいなら背番号通りにせー と言ってんだろ 6で ENGの10がFLに入ってたけど 清宮はやってることが よ〜分からん 「後半はDGはやめて攻める…」と言いながら 蹴ってばっか
背番号の件、昔協会が注意を促したのは事実。 伊勢丹時代の吉田が、11をつけて常時FBに位置していた ことを試合後に注意している。 ラグマガでも取り上げられてた。 ラグマガは「そこまでしなくても」というスタンスだったな。
607 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/01(日) 23:25:05 ID:eutUcBMV
>>606 その記事憶えてる、キャンピージにも同じ事やるのかって
そんな、内容だったね
吉田は、注意されてから15番のジャージ
着るようになったんじゃなかったかな
608 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 00:03:41 ID:rK/PDm/W
>>599 ま、現在はウィングも左右じゃなくブラインド、オープンで分けてるし更にはバックスリーのポジショニング自体、曖昧な部分もあるし、一概にあーだこーだ言える部分じゃねーよ
>>608 海外だと「SOとFB」「FLとNo8」が、攻守で入れ替わることは
よくあるよな
610 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 00:43:32 ID:4c6djxaG
>>578-579 東芝の最終節のレフリー誰だか分かってていってるのかそれは。
それとも三洋も神戸に負けるレベルなのかな。
611 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 01:28:04 ID:YIwVBdVS
背番号は試合をしている選手達は気にしてないんじゃないの
612 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 10:04:09 ID:by5ppO7J
99番とか0番でもいいぜ
613 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 10:15:34 ID:sLJ0Ejxj
背番号3のWTBとか9のLOとかなら萌える自信がある
614 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 10:31:01 ID:9P9scS6W
まぁ、ノッコンよりも、後半の始めのころで密集の中で ニコラスだか誰かが三洋の選手を踏みまくってたよな。 あれ、シンビン出さないといかんだろ。
615 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 10:45:31 ID:by5ppO7J
ラック内で倒れている選手は石ですからOK 足でボールを掻き出そうとしていたのは、6番だったよ
616 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 10:54:20 ID:uwZNbl1r
要するに、下井のご老体をレフに起用した理由がわからない。 同じ日に他に試合があるわけないし。 想い出作りに老体をこの試合に起用したのはなぜ? M専務理事の定年破りに対するフォローかね?
617 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 11:04:32 ID:by5ppO7J
このブログ 笛について怒ってるよ
http://blog.livedoor.jp/nob_nakao/ 「せっかく、60分間いい感じの勝負が続いたのに、
インゴール・ノックオン(65分のトライ)、
ラスト・パスがスロウ・フォワード(73分のトライ)、
ふたつの見落としがゲームをぶち壊しにしてしまった。
いずれも、(慣性の法則とか)解釈の余地がないエラーの見落とし。
一番近くで見ていたタッチジャッジ(アシスタント・レフェリー?)の責任は大きい。
もちろん、最後にどちらが笑ったかは判らない。
ですが、僅差のまま(今日の試合ならたぶん「9対10」で)ラスト5分ぐらいまで推移していた可能性が高い。
泣いても笑っても今季最後のゲーム、
それまでの展開から類推して、最高のラスト20分間になるはずが、オフィシャルの重大な見落としでスポイルされてしまったのが非常に残念。」
618 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 11:16:13 ID:dYpYRtnH
在日朝鮮人なんて最低最悪の在日外国人だろ 日本にとっても諸外国にとっても百害あって一利なし あんなゴキブリみたいな民族は本当に居なくなってほしい 今でも馬鹿二世、三世が居座ってノウノウと生活保護を受け取って生きているのがホント腹立たしい
620 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 11:30:42 ID:by5ppO7J
彼らは本国に帰ると差別されるらしいよ 大変なんだね
02/15(日) *3.2% 14:05-14:54 NHK 第46回ラグビー日本選手権・2回戦「サントリー×早稲田(前半)」 02/15(日) *2.6% 14:57-15:55 NHK 第46回ラグビー日本選手権・2回戦「サントリー×早稲田(後半)」 02/22(日) *1.7% 14:05-14:57 NHK 第46回ラグビー日本選手権・準決勝「リコー×三洋電機(前半)」 02/22(日) *2.9% 15:00-16:00 NHK 第46回ラグビー日本選手権・準決勝「リコー×三洋電機(後半)」 02/28(土) *2.9% 13:50-14:49 NHK 第46回ラグビー日本選手権・決勝「サントリー×三洋電機(前半)」 02/28(土) *3.6% 14:52-15:55 NHK 第46回ラグビー日本選手権・決勝「サントリー×三洋電機(後半)」
基本的に602の言うとおりだと思うんだけど・・・・・。 審判が残念だったのは、むしろ後半の14北條選手が タッチライン際で、11三宅選手の足を引っ掛けたところかな? どうみても故意にしか見えず、しかも非常に危険なプレーだった。 ああいう、選手生命にかかわるようなファウルこそ、厳しい笛を 吹いてほしいわ!! 普通ならシンビン間違いなしと思ったけど、 アシスタントレフリーに言われて、やっとペナルティ…。 久しぶりの笛らしいけど、ちょっと、呆れました。
623 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 12:29:27 ID:qAh1htgF
あれはボールを足でけりだそうとした足が たまたまひっかかっただけだろ! 故意ではないよ よく見ろ!笑
あれを故意と捉えるのはアンチサントリーの人くらいじゃないかな。 故意のキッキングはボール追ってないからね。
625 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 12:46:31 ID:kkF0k4To
ていうかサントリーはいつもいつも笛に助けられてるだろ それに土曜日の決勝もあの疑惑トライ以外は完全にサントリー笛 オフサイドなんかはヤリたい放題だし サントリーと対戦する相手は笛とも戦わなくてはならない そんな事ぐらい理解しろや
623 アンチサントリー????別にアンチでもなんでもないですよ。 それに、その 笑 ってホントに程度の低い人みたいなので、 やめたらいかがでしょうか?余計なお世話ですけど。 623 たまたま ビデオ見てないでしょう。後半の16:33秒の足の向きとボールの位置 をご覧になりました? 危険なだけでなく、トライチャンスを潰すもので、シンビンは免れない と思ったのですが…。
627 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 13:07:34 ID:pr9K7oSY
北川のノックオンと言われるトライシーン。 あれは小野澤の手が北川の首に掛かってる。 今のルールでは肩より上にタックルにいった時点でハイタックルだよね。 首に手が伸びた時点でアウト! 北條の三宅に対する蹴りもボールを蹴りだすにしては足が上がり過ぎだな。 両方とも故意ではなく、とっさに出たんだろうけど、 ペナルティには間違いないね。
628 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 13:08:25 ID:pr9K7oSY
北川のノックオンと言われるトライシーン。 あれは小野澤の手が北川の首に掛かってる。 今のルールでは肩より上にタックルにいった時点でハイタックルだよね。 首に手が伸びた時点でアウト! 北條の三宅に対する蹴りもボールを蹴りだすにしては足が上がり過ぎだな。 両方とも故意ではなく、とっさに出たんだろうけど、 ペナルティには間違いないね。
630 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 17:01:54 ID:KlyxCDAl
だから日本のラグビーは次元が低い。
あれはNHKでは映ってなかったから 北條のペナルティとって、ブラウンがタッチに蹴りだして三洋ボールラインナウトだと思ってた Jスポは映ってたの?
632 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 20:15:26 ID:eFVIWRNI
話変えて悪いが、土曜日の秩父宮は手話がなんとかの募金がちと うっとうしかったが、試合後セコムの山賀選手がいてチーム存続の署名をやってたので協力させてもらった。 あと元東芝の梶原さんいましたね。日川の選手を連れてきたらしい。
>>622 =626はアンカーの付け方を覚えてから吠えるように。
ただあれが「どうみても故意」としか思えないのなら同情もするけど。
634 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 20:35:42 ID:oejquERo
>>632 ああいう募金、ホントにやめて欲しいよな…特に試合前は
さあ、応援!という気分を削がれる
セコム署名してたの・・・知ってたらしてたのに。
636 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 23:19:42 ID:WnMOov0M
日本でW杯なんてやってほしくない! どうせ惨敗するだけなのに!
637 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 23:51:01 ID:6YdZhulM
300円募金した
638 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/02(月) 23:57:14 ID:dCW29ZbK
>>625 ああ、確かに停滞しているラックに参加している選手(一番後ろではない)がピックアップして
突破していくシーンが何回かあったな。
青木や畠が学生時代に良くやっていたが、全然取られなかったから
早稲田笛だと思っていたが、TLでもサントリーだけは取られないんだよねw
(今回も青木がやっていたが)
そもそも、サントリー笛云々以前にちょっとレフリーが酷いな。せめて国内のレフリー内で
統一しろって感じだ(勿論オフサイドだが)
サントリー(や早稲田)が審判を味方につけるのは、 審判をよく研究してるからじゃないの? と、毎度の無駄な反則で自滅する近鉄サポは思うのでした。 藤みたいなヘボとは思うけど、ヘボにあわせるのもプロだよなぁと。
640 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 12:29:06 ID:MG8L0xGz
8日の試合メンバー発表もしないでチケットだけ売ってるのか? 馬鹿じゃないのか?
ラック持ち出し、篠塚もやってたような。ディフェンス側は驚くよなあ。
下井さんの方針だったのでは?少々のノックオン、少々のオフサイドはとらないとw
コニリアシのキャッチミスも流したけどアシレフのアピールでとったって感じだったし。
>>639 レフの方針に合わせての修正は必要だろうけど、だからって反則プレーを堂々とってのは
ちょっと後ろ向きでしょう。ムダな反則をしちゃうのとはまた違う話。
642 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 12:58:39 ID:vOi/76iT
>>639 かつての神戸製鋼が主審の癖を調べて、ずるい試合をやって勝っていたな
643 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 12:59:11 ID:vOi/76iT
>少々のノックオン、少々のオフサイドはとらないとw うほほ、 少々の
644 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 13:03:21 ID:dNiEo+W4
>>620 日本にいれば「強制連行の被害者の子孫」として扱われるけど、帰国すると
「国を捨てて日本へ逃げた裏切り者」扱いだもんね
だから国籍は持ってるけど参政権など国民としての権利は持ってない
645 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 13:09:41 ID:vOi/76iT
日本にやってきた人達は本国では下のほうの人達が多くて、もともと差別されやすい 彼らは名前で出自がわかってしまうから、たいへんだよね 少し同情する
647 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 17:00:51 ID:61xNroKU
WESTメンバー酷いな。 野澤はギャグだろ
648 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 17:10:51 ID:N/iO71bq
東つえええ
649 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 17:17:08 ID:yMrMvgcI
ラグビートップリーグ、オールスター戦の結果は? EASTが勝利 938人 WESTが勝利 201人 引き分け 39人
西よえええ
651 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 18:48:33 ID:MG8L0xGz
西ボロ負けしそうだな トヨタ、ヤマハ、神戸の3チームだけで編成したほうが強いだろ
652 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 18:49:54 ID:cPiva8nr
ま、メンバーが強いから勝つというならNZはWCで優勝出来たんるんだけどな
オールスターなんて余興なんだし、 まあ、いいんじゃない??
654 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 20:44:20 ID:61xNroKU
トヨタ少なすぎ
655 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 21:54:59 ID:JepH0QeV
>>641 青木辺りは確信犯でやっている気がするな。あれは取られないってw
ま、それはともかく、やはりレフリーのレフリングレベルは国際スタンダードに
してほしいな。日本代表として青木がアレをついやって反則でPKで点を
重ねられてとか勘弁な。
656 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/03(火) 23:35:46 ID:UV00cgpv
やっぱEAST強そうだ。キャップホルダー多いし
そのまま日本選抜くらいにはなりそうな面子だ。
>>647 野澤は確か引退だったような。
それで最後のはなむけみたいに誰か監督が推薦したのか?
出場ゼロみたいだけど..
あと同じ神鋼で伊藤はいいが元木はほとんど出て
なかったよね?選手でもあこがれだったという
人が多いんだろうな。
>>654 確かに。予定が入っていた人が多かったとかかね?
657 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/04(水) 00:19:17 ID:23BrLFtc
>>635 セコムの署名は試合後表彰式を見て
メインスタンド下の広場をうろついてたら
たまたま見つけた。署名してる事はなんとなく
聞いてたがその日いるとは知らなかった。
山賀君にはいつも楽しませてもらったし
セコムのグランドに試合も見に行った事もある。
微力でも力になれたらと思ったよ..。
大変だろうけど頑張ってと言って
握手してもらった。
658 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/04(水) 07:05:52 ID:qZZem56q
だけど署名してくれた人達が運営資金を調達してくれるわけではないし、 残念ながら意味ないかと思います。 本当に残念だけど。
セコムはおカネ理由の廃部ではないから経営陣にアピールすれば・・・でもまあ経緯を 見る限り酷い扱いだからなあ
>>615 遅レスだが・・・ラック内だろうが外だろうが選手は選手。
踏みつければスタンピングだ。
そいつ(踏まれる側)が反則しているかどうかは関係ない。
661 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/04(水) 14:35:18 ID:B7yzxaBr
金融危機に廃部続出・・。 日本ラグビーはどうなってしまうんだろう?
>>658 女子バレーの”東北パイオニア”も廃部が決まってたけど存続署名の結果
廃部撤回って事になったらしいぜ
>>662 女子バレーのパイオニアは、ラグビーでいう神戸とか三洋、サントリーみたいなもんじゃまいか?
セコムとは事態の大きさが違うから、署名の量やファンの熱意が比べものにならない気がしる・・・
664 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/04(水) 18:49:04 ID:N7uyto7D
>>664 決定的角度で撮った写真が有ったのか。
なるほどこれはボール叩いてるね。
666 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/04(水) 20:04:29 ID:/25IFdcc
ハイタックル!
となると砂村さんの超解釈が正解だったと?
668 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/04(水) 20:07:53 ID:yQKq2FSD
スクールウォーズのパチスロってよく協会や行政が許したと思うよ 学校の部活だぜ、ドラマとはいえ、他の学園アニメとかのパチンコとはわけが違う
>>664 NHKの解説が正解だったのか!
よくあの逆映像から正確な判断が出来たな。
671 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/05(木) 17:22:27 ID:MRmLkPDO
672 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/05(木) 20:32:36 ID:M+NSxBGq
今季俺が見た中でのベストトライは三洋ートヨタ戦の正面のトライ 北川・三宅を振り切ってのトライはしびれた
行政の許可なんているのか?
674 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/05(木) 23:04:05 ID:A7wQtCKg
675 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/05(木) 23:09:28 ID:bkJfA7O9
676 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/05(木) 23:12:35 ID:RP4qGdAL
3点
677 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/05(木) 23:30:11 ID:BfiO0Zf/
相手が持っているボールをはたいて落としたらいけないのですか
678 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/05(木) 23:36:42 ID:bkJfA7O9
ノッコンです。
679 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/05(木) 23:38:05 ID:BfiO0Zf/
では、インゴールノッコンですね
680 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/06(金) 18:54:59 ID:sxcZTw5W
わざと小野澤がボールをはたいたとしても、 ただ北川のノッコンですよね。 小野澤の反則なら認定トライになるのは理解できる。 小野澤の反則って何になるの?
681 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/06(金) 19:00:16 ID:NlLvqIJt
小野澤のノックオンでも三洋側にアドバンテージでインゴールに落ちたボールを押さえた北川のトライになるんじゃね?
682 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/06(金) 21:44:03 ID:4u4XVpYq
>>680 北川のノックオンではなく小野澤のノックオン (ボールを叩いて自分の前方に落とした)
同じ試合でサントリーの選手 ボールをたたき落してノックオンとられていたよ
ミスジャッジをごまかすための NHKの糞解説を信じてるお目出度い馬鹿って何なのよw
684 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/06(金) 23:31:46 ID:pT3IRABC
オールスター戦、各チームの応援団って、来るの?
685 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 03:07:58 ID:Pfhpy9yL
早稲田とサントリー応援してる奴らってニワカ素人ばかりだな 毎回毎回99%有利な笛を吹いて貰ってるくせに1%のミスが許せない まるっきりユトリ世代
686 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 05:12:28 ID:RsW4tMxG
>>685 サントリーを応援している早稲田ファンとサントリーファンを
一緒にせんでくれ。
687 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 07:27:20 ID:uthXI/Mo
689 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 10:05:47 ID:cVO8kiQM
散々迷ったが、明日のオールスター行く事にした。 今から新幹線の切符買ってくるわ。
690 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 13:13:58 ID:m4aDPjoZ
>>690 解釈としては後ろ方向にひっかけたんじゃなくて
叩いて前に落としたってことなんだと思う。
まあ微妙なところだけどね。
692 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 17:40:47 ID:m4aDPjoZ
ボールは北川とともに、サントリーにとって後側に転がっていったんだけど
>>691 落としたのが小野沢なら
ノッコンでなければふつうにトライ
ノッコンならアドバンテージでトライ
どっちでもいいんじゃない?
落としたのが北川ならノッコンでノートライ(誤審)だけど。
ノッコンの定義って攻撃方向関係なしに自分の前方に落とした場合じゃなかったっけ?
695 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 19:39:24 ID:zOAJjPi5
第12 条ノックオンまたはスローフォワード ノックオン 定義ノックオン ノックオンとは、プレーヤーがボールを落としボールが前方へ進む、または、 プレーヤーが手または腕でボールを前方へたたく、または、ボールがプレーヤー の手または腕にあたってボールが前方へ進み、そのプレーヤーがそのボールを 捕りなおす前にボールが地面または他のプレーヤーに触れることをいう。 「前方へ」とは、相手側のデッドボールラインの方向へ、という意味である。 例外 チャージダウン:相手側がキックすると同時に、またはキックした直後に、プレー ヤーがそのボールをチャージダウンした場合は、たとえボールが前方に進んだ としてもノックオンではない。
696 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 20:20:04 ID:LRSiuexp
何を難しい事言っとんねん、 レフリーが笛吹いたらファールやねん。それがすべて!
697 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 21:17:08 ID:UEy5+8pl
小野沢が故意にはたき落としたなら認定トライでコンバージョンが真ん中になるはず
698 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 21:41:48 ID:O0fF+2w5
あの状態で故意にいけたらすげえよな ダイビングしてるせんしゅの胸にあるのに タックルに行ってその手がたまたまボールにかかってるだけだろ? その場合って北側のノッコンでしょ?
699 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 21:44:45 ID:aSJtvf+Z
北側・・公明党のおっさんか?
700 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/07(土) 23:05:50 ID:UEy5+8pl
でもコンバージョンの角度がトライの位置だったから、あれはレフェリーのミスだね
701 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 01:28:22 ID:u5Res1oP
そう レフリーの ミス
702 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 01:30:34 ID:u5Res1oP
>>696 >レフリーが笛吹いたらファールやねん。それがすべて!
試合後に、判定をチェックすることはレベルアップのために大変重要なことです
あれはレフェリーがノックオンを見逃すという誤審をやらかしたことに対して NHKの解説者がそれをごまかすために、適当なことを言っただけだから。 Jsportsの解説者は「ビデオレフェリーならノックオン」と言っている。 NHKの解説者のレベルの低さがイカンのだよ
704 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 08:04:23 ID:yjE4h3rR
サントリーファンていじましいな
スタンド側からだとブラインドになって 状況が見えてないだけだったな。
706 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 10:21:18 ID:uKdRBIK+
過ぎた事をいつまでごちゃごちゃ言ってるの? 文句があるのならビデオや写真送って意義を申し立てたらいいのに。 みっともないよ。
707 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 10:56:50 ID:A4LeeeTA
オールスター戦 来期のトップリーグ の 話をしましょう! オールスター戦 の感想、後ほどお願いしまーす!
708 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 11:19:42 ID:IWlJqUjN
>過ぎた事をいつまでごちゃごちゃ言ってるの? 慶應ファンを見てみろ 20年以上経ってもまだ文句言ってるぞw
709 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 12:22:16 ID:+xPg9r1A
花園に着きました。 場内、場外でイベントが行われています。 いい天気で暖かくて気持ちいいです。
710 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 12:22:19 ID:Ab1MRK8j
花園でオールスター観戦。これってテレビ中継あんだっけ?
711 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 12:44:23 ID:3NHlhIdG
トップリーグ オールスター「FOR ALL チャリティーマッチ」 3月8日(日)13:00〜15:00 LIVE J sports ESPN
712 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 12:52:15 ID:Ab1MRK8j
橋下知事来てんで。
713 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 12:59:49 ID:w3e6B7LV
スタメンの時、近鉄の旗だけが振られてた
714 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 13:38:36 ID:Ab1MRK8j
近鉄花園 てか、このメンバーて大学なかよしつながりとかじゃなく、オールスターなの?にわかファンなんでわからん
715 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 13:55:00 ID:uKdRBIK+
予想にたがわず、東圧勝中。 グダグダ具合がいい感じ。
橋元知事、こたつシートでくつろいでるw
717 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 14:06:31 ID:Ab1MRK8j
コタツシートどこ?
718 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 14:14:25 ID:+xPg9r1A
>>717 メインスタンド上部、放送席下。
FOR ALLの垂れ幕があるところ
メインスタンドの真ん中の一番上
720 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 14:22:27 ID:qgaJc9eg
橋下は昨年の近鉄のチャレンジマッチのホンダ戦で来てた。 確か知事選前で通路から手を振ってた。
721 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 15:27:08 ID:q+xGcFw9
人気の西、実力の東
722 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 16:29:19 ID:f5CCsiBv
橋下知事、試合前にキックの練習してたねw
723 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 16:30:37 ID:xbmmOK2s
試合終了後、ウエストの選手が胴上げされていたが、誰?
724 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 16:37:48 ID:f5CCsiBv
タッチに蹴り出さないで試合してたし最後は選手達かなりバテてたねw
725 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 16:39:43 ID:Lei+N+iD
726 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 16:52:40 ID:xbmmOK2s
727 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 18:28:18 ID:EGmKAHaP
ダイナマイト四国パフォーマンスを見せた山本がMVPだろ
728 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 19:25:57 ID:3lt65X5i
今日は選手は上本町のホテルに泊まるんだね。 今日のオールスターは花園ラグビー場の3分の1ほど観客が入っていた。
729 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 19:31:36 ID:f5CCsiBv
シェラトン都ホテル大阪かなぁ。
プレー切れないから通常試合よりもヘビーだったのでは? でも第一回にしてはなかなか。画面からも良い雰囲気が伝わってきたよ。 来年は観に行きたいね。 ポジションチェンジしたら面白いかと思ってたんだけどホントにやってたからビックリ。 ゴリがスベってる間に「入江が普通にキック決めてる」ってとこが笑った。
731 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 21:16:41 ID:3lt65X5i
冨岡さんにサインしてもらって嬉しかった! ファンサービスのブースにも来ていたけれど、しゃべり方や雰囲気が柔道の石井に似ていた。 鉄平さんは石井よりはずっと賢い人なので誤解のないように。。
732 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 22:15:45 ID:u5Res1oP
決勝戦であの程度のレフリーはまずいよね しらけた
トップリーグのレフリー引退される方を悪く言ぅな(σ`д´)σ ィイ花道だった
734 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 22:35:36 ID:3lt65X5i
しかし、今までラグビーの悪口ばかり書いてきた自分だが今日初めて試合を見て選手たちの潔さを知って自分が恥ずかしくなった。 こんな熱い人々がまだ日本にいたのだなと思った。 もっとテレビなどで宣伝したら入場者も増えたんじゃないか?と思った。 W杯招致にしても知らない人が多いのではないか?と思った。
735 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 23:07:11 ID:u5Res1oP
>>733 レフリーの花道のために、決勝戦をつぶされたらたまらない
決勝のレフリーのどこが悪い ノックオンの見逃しか? グレーゾーンを取れないレフリングのことか? 前者はそれがラグビー 後者だったら日本人レフリーは皆同じだ
737 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 23:12:47 ID:u5Res1oP
>>736 だめなものはだめ
インゴールノッコン見逃しで、一気に決勝戦の熱と緊張感が消え失せた
738 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 23:13:45 ID:u5Res1oP
花道というなら、オールスターのような試合にしろ
739 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 23:17:16 ID:5wyI6r0O
花試合にマジ切れ、かこ悪い
740 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/08(日) 23:18:52 ID:u5Res1oP
決勝戦が花試合なのかね
>>737 最近ラグビー見始めた?サンゴリアスファン?
その発言は恥ずかしすぎるよ
あまり言いたくなかったけど 決勝戦のキック攻撃がおおかったけど サントリーのキッキングオフサイドは酷かったぞ(アレは意図的にやってるとしか思えない) サントリーのスタンピングの見逃しはどう説明する?
743 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 01:04:42 ID:bcY+c2ya
>サントリーのスタンピングの見逃しはどう説明する? サントリーの6番のスタンピングなら問題ないと思う >サントリーのキッキングオフサイドは酷かったぞ(アレは意図的にやってるとしか思えない) そんなにひどいならレフリーが笛吹くべきだったな つまり、レフリーがひどいと
744 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 07:26:49 ID:sjtaZqHJ
サントリーファンて巨人ファンみたいだな 清宮が監督してから頭の変なファンが増殖してんな
自分の思い通りにならないと切れる世代が入ってきた感じだね。
746 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 11:24:12 ID:fFNnYr9V
今日のオールスター戦、読売新聞では一角にしか載ってないね。 橋下のオッサンなんかどうでもいいのに・・。
747 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 12:07:25 ID:D0ZPWKSs
まあぶっちゃけサントリーが負けたのはレフリーのせいだよ。 でもレフリーのせいで負ける程度の実力しかなかった。 それだけのこと。
748 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 12:38:07 ID:bcY+c2ya
ファンとしてはいい決勝戦を見たかっただけだ インゴールノッコンが実質の決勝点ではがっかりだ
749 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 13:38:57 ID:39C5VLqF
いつまでも言ってるな! 女の腐った人みたいだね?
750 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 13:49:12 ID:bcY+c2ya
そのようにしか受け取れないのか
>>749 どのような背景や理由があるのかしらないが、いささか体力的に苦しい人が審判をやり
今シーズン最後の決勝戦が、つまらない結果となった
来年はちゃんとやってほしいモノだよ
751 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 14:53:51 ID:PJp88IWq
752 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 15:23:50 ID:k+HAOSZh
>>750 いささか体力的に苦しい人が審判やったから起きた問題は何?
いささか体力的に苦しかったのはサントリーの選手だったと思うけどねえ
754 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 16:26:30 ID:D0ZPWKSs
>>752 そりゃ誤審だろう。それはそれで問題にすべきだよ。
間違いは間違いだったと認めないと次へは進めないからな。
でもだからといってサントリーが勝てたわけじゃないのは念を押しておく。
755 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/09(月) 16:30:38 ID:k+HAOSZh
>>754 体力的に十分な人だったら、あのノックオンを見逃してないってこと?
758 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/10(火) 00:07:20 ID:vpRGnFPH
オールスターマッチが今回初めてだなんて、いかにラグビー界がファンサービスが悪いか分かるねw
759 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/10(火) 00:21:03 ID:sNsbvpe+
>体力的に十分な人だったら、あのノックオンを見逃してないってこと? そうだね、それからタッチジャッジは何を見ていたのかな。 あの試合でタッチジャッジにどれだけの権限があったのか知らないが、主審はタッチジャッジの意見を聞いていた
760 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/10(火) 01:03:25 ID:fUq9VeZI
確かにあのトライはタッチジャッジがしっかりと見ないとね。 結構走って、ボールを隠すようにトライをしたから レフリーが後ろから判定するのは難しいかな? 野球でいえば、3塁のクロスプレーを主審が判定するようなもの。 タッチジャジが付いていって横から見てないといけなかった。
いくら体力的に十分なレフリーでもあのトライを確実に判断できる場所へ走り込むのは無理だろ。 ・・・っていまだにここで議論しあってる奴らってバカ?それとも自演?釣られた?
体力より走力の問題だろ ターンオーバーからの独走気味だからついてけないだろ とうか、もうやめない。くだらねえ
763 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/10(火) 08:09:40 ID:aE/5BIBp
とうか、もうやめない。くだらねえ ^^
だからあれは”北川”のノックオンじゃないって・・・
765 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/10(火) 10:57:16 ID:sNsbvpe+
来年はいいジャッジのゲームが見たいものだ
766 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/10(火) 13:21:18 ID:857zlvlj
いつまでも言ってるな! 女の腐った人みたいだね?
あれはタッチジャッジのアピールを下井が却下したという話が有るんだけど本当? だとしたらぶっちゃけなんらかのペナルティーがあっても良いくらいだと思う。
768 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/10(火) 18:28:09 ID:857zlvlj
いつまでも言ってるな! 女の腐った人みたいだね?
>>768 間違いを認められない人間は進歩しないよ。
770 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/10(火) 19:49:26 ID:PXreVLSP
>>769 間違いを認められない人間は進歩しないよ。
あれはアシスタントレフリーね^^
>>758 別にファンはそういう花試合をあまり望んでないんじゃね?
以前のように在日外国人選抜エグザイルズの試合なら見たいけどな。
ォールスターはィカッタにゃりょ(*^_^*)
クラシックジャパンって話がJスポ中継であったけど、悪くないアイディアだよね。 イースト対ウエスト1試合だけじゃなく、外国人チームも入れたり。良い展開を期待。
774 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/11(水) 06:08:00 ID:VGoXbfp5
>あれはタッチジャッジのアピールを下井が却下したという話が有るんだけど本当? ふうむ なんだか変な話だな。来年はビデオ導入しろよ
775 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/11(水) 07:43:44 ID:tO4OsFKm
下井はもう引退だよ
>>772 おまいは、まともな日本語で書き込みさえすれば
物凄くマシなラグビーファンなんだけれどもな・・・
いかんせん、古典・助動詞にない活用の「にゃり」だから却下だな
と、偉そうに書いてみた・・
777 :
777 :2009/03/11(水) 10:21:43 ID:LRve21VP
777げっと!!!
778 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/11(水) 13:34:56 ID:lz7MM2ze
うわっ!777取られた。
オールスター見に行ったけど、観客の入りに拍子抜け。 5000人ちょっとだもんな。近鉄VS神戸は10000人超えなのに。 雨予報だったから?人選が不透明だから?確定申告が近いから?
社員動員できないからだろ。
781 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/11(水) 14:39:21 ID:quDT/Jre
バックスタンド、関東からのファンが三洋電機以外いなかったのが寂しかった。野球のオールスター戦だったら、全チームの応援団が揃ったのに。
782 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/11(水) 16:23:32 ID:dpusgvs1
トップリーグの方式は来年以降も変わらないのかな? 個人的には(14チーム体制が今後も続くのであれば) まずは14チームで総当たり戦の1次リーグ=13試合 続いて上位下位7チームに分けて2次リーグ=6試合 の方がいいと思うんだけどね。
783 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/11(水) 17:48:58 ID:Ajo6YS26
ん、てか北川のノッコンとかどうでもいい。 どっちが勝ってもNZにジャパンが勝てないのは変わらない。
784 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/11(水) 19:24:04 ID:gW/ccO6x
>>783 お前がいてもいなくても世の中は変わらない、ってのと同じくらいの暴論だぞそれ。
>>779 むしろよく5000人も来たなという印象。
大学の東西対抗のトップリーグ版だろ。
>>779 いや〜あんだけの準備期間で良く5000人も呼べたと思うよ。
応援団についてはシーズンオフやし、最初から全チームなんか来れる訳ないと俺は思っとったよ。
むしろよう三洋応援団が花園まで来てくれたなて感心したくらい。
(ただ近鉄と神鋼は当然として、ヤマハも絶対来ると思ってたが・・・)
それより会場の外に全チームのブースを出して欲しかった(俺は近鉄サポやけど東芝と九電のチームパンフは貰えてなかったから・・・)
779だけど、確かに準備期間は短かったかもね。 ただ、神奈川から観に行った俺らは、 遠征した分、拍子抜けしちゃったんだわw キャプも選手もスタッフも大変だったと思うし、 集客の仕方がどうこうと言うよりは、 ラグビーのマイナーっぷりを痛感して、 ちょい寂しくなったってのが正直なとこかな。 ま、それもこれも来年以降に期待します。
788 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 09:05:29 ID:HlQwq+lz
トップリーグ私案 @16チーム A1回戦総当たり15試合の1次リーグ B1次リーグの上位8チームと下位8チームに分けて1回戦総当たり7試合の2次リーグ C2次リーグ上位4チームによるプレーオフ・トーナメントで優勝決定 D2次リーグ下位4チームが自動降格 E順位は1次リーグ2次リーグの通算成績による Fただし、下位リーグのチームの勝点が上位リーグのチームを上回っても順位は変わらない チーム数の増加によるミスマッチは増えるだろうけど、2次リーグは実力接近同士の対戦。
789 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 09:32:25 ID:xXoGYNDo
東西より外人vs日本人
>>788 協会は
SP14の真似しー やから あっちに合わす
↑2年後には増えるだろうから?それまで待つしか
それより
ルールを合わせて欲しいな
>>787 日本代表の試合でも1万人いかないことあるんだから
今回は健闘した方だと思うよ。
日本AとかU23とかじゃ5000人は厳しいだろうし。
791 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 12:21:21 ID:+zmZD8zj
792 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 13:35:01 ID:AFSyY12Y
>>789 ルール合わせると密集での反則がやりたい放題(露骨)になるだろw
794 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 21:10:54 ID:tlBa0TQl
795 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 21:46:51 ID:NVDZHT3b
ワールドは休部決定か。クラブチーム化という話だったが・・・・・・。
796 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 21:59:21 ID:m78neCfc
景気悪化で企業スポーツが縮小されていくなら、行政がクラブをもてばいい。たとえば、東京都や大阪市が職員として雇用するなら、異動もなく、安定した生活を売りに、結構、いい選手を獲得できるのでは?
797 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 22:33:35 ID:xXoGYNDo
大阪府警あるやん めっちゃ強い(笑) さっきのSP14、村田の解説!! W7の話し 面白いね 解説と言うより…ほとんど7の話し
798 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 22:38:05 ID:Z8KNG+Y1
全カテゴリーでビデオレフリー導入しようよ。 MS杯決勝ではこんなのまで確認すべき?と思ったけど、 日本選手権決勝みたいなのがあると、後味悪いじゃん、実際。
799 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 22:40:48 ID:tlBa0TQl
行政はスリム化はかってるのにラグビー選手雇うわけがないw
800 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 22:51:15 ID:A7kdPqhJ
それまでPGばかりで点が入りにくい試合で1点差が8点差だからねえー。 しかも1コ前の得点も三洋の逆転トライだったから あれで連続トライしたことになったわけだし。 まあ、やられた方はキツイわな。
801 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/13(金) 22:51:30 ID:xXoGYNDo
↑仰星に任しとこう 798 全試合TMOって無理 特に群馬やら田舎は・・・ 村田ってこんなに喋るんかい
>>800 >>664 の画像やJスポのG裏カメラからの映像から判断すると
ビデオレフがあったら競技規則 第12条-(e) でペナルティトライだろ。
しかもトライ阻止を企図した反則だから小野澤がシンビンw
803 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/14(土) 01:12:19 ID:3meqxm/t
804 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/14(土) 06:12:15 ID:O7fK6Mrv
ラグビーしかできない公務員なんかいらない
805 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/14(土) 08:12:56 ID:a9kjoLKk
>>802 だからTMO導入すべきやろね
河川敷でやってんなら しゃーないけど
>>802 あれが反則ってw
どれだけ馬鹿なんだお前はww
807 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/14(土) 08:23:58 ID:SjVbwMLf
たんなるレフェリーの走力不足によるノッコン見落とし。 ラグビーではそれでもトライは認められる。そういうスポーツだと知るべし。
808 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/14(土) 08:51:05 ID:JbvIlr6I
>>797 >>801 あの試合の解説者としては失格だったけどね。
あれなら村田に好きにしゃべらせる番組を別に作ったほうがいいよな。
おもしろい話がたくさん聞けそう。
809 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/14(土) 11:29:31 ID:Lu1gwjSi
ワールドも休部か・・。 どんどんラグビーするところが減っていくね。。。
>>807 走力不足は認めるが
あの状況ではNZのトップレフリーでも追いつけないと思うが(判定は分からない)
>>796 夕張が野球でそれやってたらしいね。
破綻絡みでそういう記事が出てた。
野球人事って。
優遇してたらしい。
813 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/14(土) 21:50:44 ID:jTb/Suar
浦和レッズは5万人か〜。すげー
ビデオレフの意味が無ぃにゃりか?
日本選手権にはビデオレフリーは未導入でした。
816 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/15(日) 01:11:00 ID:DAzJ5RjQ
MS杯と日本選手権のベスト4くらいは全試合導入しよう。 あと大学選手権ベスト4以上と花園決勝。 Jスポが中継しているくらいの試合ならリバースアングルは撮れるはず。 公正を期する、ためなら、ここに予算を使っても良いと思う。
819 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/16(月) 16:34:27 ID:0rxs71dM
>>813 浦和サポの平均リピート率がJリーグの年間ホーム試合数を超えてるというのも凄いよな
リーグ戦ホーム皆勤な上にカップ戦にもいくかアウェー戦まで行くということだろ
820 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/16(月) 17:46:30 ID:Xq5z8PmI
ラグビーなんか死にかけのジ爺しか応援しに来ないもんね。 誰も見に来ないのに日本でW杯なんかやらなくていい。
821 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/16(月) 17:59:39 ID:eutpGpNY
賛成。やらんでいい。ガラガラ必至だし。 ダイガクラグビーの前座でやれば少しは客入るかもwwww
>>815 日本選手権ぐらい全試合ビデオレフリーにしたら良いのにね。
準備のできていない会場があったのかな?
多分、日頃ビデオレフリーをやっていない大学が不利になるとかで
(どうしたら不利になるかわからんが)反対した人間がいるんだろうなあ
823 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/17(火) 01:08:22 ID:yBffaUbN
いや、思い切ってW杯やって大恥かこうぜ きっと国体くらいの扱いになるだろう それ以下かもな 日本に限らず世界レベルでも知名度低杉なんだよなあ、ラグビー C・ロナウドみてえのがひとりでも来ると女がキャーキャー騒いで マスゴミも騒いでくれんだけどな
824 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/17(火) 22:01:43 ID:3LvjbhY+
日本人に好かれるのは サッカー、ラグビー、バスケなんかの激しいスポーツではなく 野球やゴルフの爺さんスポーツなんだよな 競技中にタバコって低能過ぎるだろ
825 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/17(火) 22:53:27 ID:6xhdCUP/
↑サッカーは人気ありますよ。
バスケも人気はある。 やるスポーツとしては。
確かにね
828 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/18(水) 17:58:40 ID:qr8CzgdP
まあ外人ばっかりの日本代表じゃだめだね
日本人でもう少し頑張れないものか
サッカーも激しいスポーツに入るのか? パスまわして休憩しながらゴール前でこける演技力を競うだけなのに。
831 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/18(水) 19:56:49 ID:1mKazQEE
大八木がテレビで「ラグビーで日本人が外国人に勝つのはDNAの段階からムリ!」と言っていた。 だから俺は大八木が大嫌いなんだ。
832 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/18(水) 20:13:52 ID:VpnjMIe7
あっちこっちでスレ汚しする人って大嫌い。 だから俺はお前が大嫌いなんだ。
>>830 サッカーはサッカーでかなりきつい競技だぞ。
ラグビーは激しい衝突があるけど
サッカーは動き続ける時間が長い。
おれはサッカーのわざといたがるところ嫌だ
わざと痛がるシーンって実際の試合見るとそれほどないと思う。 痛がっても試合は直ぐに始まるし。 間を取るためにやったりする場合もあるけど。
ただし中東は酷いと付け加えておく。
TLでもあるよね、ウソ痛がり。一定時間たつとすくっと立つw 日本選手権決勝で後半三洋がゴール前に迫ったとき、ブラウンがレフリーに何か訴えてたけど、 あれも痛がってたサントリー選手を何とかしろって言ってたように見えたな。勢いそがれるの嫌ったと。
838 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/19(木) 08:47:17 ID:rmhC0MHF
あのブラウニ−の姿に、プロの真髄を見た!!
839 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/19(木) 10:40:35 ID:6MrHoirb
しかしコンビを組むハーフはシミュレーションというかアピールが多いよな
レイトチャージで反則もらうために、わざと倒れるけどね。
寒い時期にやらないで5月くらいにやれ
842 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/20(金) 20:01:18 ID:8LEOAJMv
確かに田中はシミュレーションというか大袈裟な被害アピールが多いね。 レフリーに注意されてた。
843 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/20(金) 21:09:07 ID:3ghJO2/0
田中は、若いのに余裕がありすぎ。 大げさに見えるプレーも、余裕の表れ。 アタック・ディフェンス共に日本人離れしてるから 目立つんだろうけど・・。 ブラウンが認めた選手だけに、何も言えないよな〜。
844 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/21(土) 15:15:20 ID:8yD5tuG3
いいセンスしてるだけに、そんなところでアピールせずにプレーで魅せてほしい。
845 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/21(土) 15:32:09 ID:tTNhUOoW
海外でやってたから、そーなるんじゃないの? 大袈裟な被害アピールのときもあるけど、 それだけ危害加えられてる時もあるよね。 神戸の試合は観に行ったけど、 危害加えられてたのに審判に注意されてたのが笑えた。 それもまた愛嬌?
846 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/22(日) 02:22:05 ID:bg/b5k+B
DNAというより、育成システムが日本が根本的に悪いと思う
>>846 ホント、山中を見てるともったいないよなあ。
大型でセンスもあるのにここ2年間全然伸びてない
848 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/24(火) 00:35:17 ID:6F23+4M7
どうでもいいことだけどさ今九州出身と関西出身がチーム組んで試合したらどっちが強いだろうか? 自分の思うベストメンバーとかあれば載せてくだされ
まあ一番強いのは九州でも関西でもましてや関東でもなく 国外出身者のチームであることは間違いないな
それはない。第一列が揃わないから試合できないので。
一列は韓国人とバツベイ
【過去10年間の大学ラグビー勢力図】 早稲田=関東(どちらかが日本一になる事がほぼ確定) 法政(早関の壁を破れず第2勢力時々波乱を起こす) 同志社(早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま) 2000〜2009 ベスト4以上進出回数 近年の実績 2000年/慶應・関東・同志社・大東 2001年/関東・法政・同志社・慶應 2002年/関東・早稲田・法政・慶應 2003年/早稲田・関東・法政・帝京 2004年/関東・早稲田・法政・同志社 2005年/早稲田・関東・法政・同志社 2006年/早稲田・関東・法政・同志社 2007年/関東・早稲田・大体・京産 2008年/早稲田・慶應・帝京・明治 2009年/早稲田・帝京・法政・東海 関東8回 早大8回 ―――――大学王者の壁―――――――――― 法政7回 同大5回 ―――――国立常連の壁―――――――――― ―――――超えられない溝――――――――― 慶應4回 帝京3回 ―――――更に超えられない溝――――――― 東海1回 大東1回 大体1回 京産1回 明治1回←人材の墓場(笑) 選手権にすら出られない存在価値のない糞チームwww
854 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/30(月) 22:02:11 ID:RjBErEiE
三洋の北川がサスケに登場するも1rstステージで下に落下! 泥まみれ〜、カッコ悪い〜w
855 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/30(月) 22:20:43 ID:snYFgZR+
北川もラグビーのイメージ下げてるよな。
サスケなんかでイメージアップしようってのが間違い。
出るならそれなりに頑張らないと。 アメフト選手なんかはパワー系でもスピード系でも 正月の番組で結構イメージアップしてるよね。
>RjBErEiE この人他のとこでも北川の事書いてるけど恨みかなんかあるの? いーじゃん 頑張ってるんだから!
サスケなんかどうでもいいよ。 ハンドボールの人みたいになりたいのか。
860 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/31(火) 00:41:38 ID:+gnXIMvs
関学のLo北川はどこ?
861 :
名無し for all, all for 名無し :2009/03/31(火) 01:17:46 ID:NNtfU9lu
ラグビー選手はサスケには向いてないんだろう。 それにしても北川はブザマでカッコ悪いな。
大畑が獲ったほうのがフィットしてるよねえ。それにしても北川はミスチョイス。 大野あたりならけっこうやったのでは?
サスケはパワーウェイトレシオが大切なスポーツで、必要以外の筋肉がない方が有利。 ラグビー選手は接触プレーが多いので関節回りや腱をサポートするためにたくさんの 筋肉をつけてるのでとっても不利というか、ラグビー選手には難しいゲームだと思いますよ。
>>863 むしろケガしやすいからサスケにはラグビー選手は出るべきじゃないと思うな。
サスケをやるにはラグビー選手は重すぎる
865 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/02(木) 03:46:27 ID:hJS6xQdP
デブは結局何やってもダメだなw
866 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/02(木) 12:06:40 ID:S9l4Fx5H
北川はブタではないがサスケではファーストステージで泥の中へドボン! ラグビー選手って、どんくさいんだなw
筋肉番付とかで活躍しても意味がない。 本業で活躍できなければ。 筋肉番付を本業にするならそれでいいけど。
>>864 そゆことです。
フリークライマーの元世界チャンピオンは一般人よりも腕立て伏せの回数こなせません。
でもその分、指先だけで長い時間ぶら下がってることができます。
腕力だけで身体を支えるサスケにはこういう身体でないと残れません。
競技によって必要な筋肉量は異なりますが、接触の多いラグビーは特にまんべんなく
筋肥大させなければならないでしょうね。
869 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/04(土) 11:28:19 ID:pDSLy1er
北川が出たところでファイナルステージくらいいかないとラグビーの宣伝にはならないな。 北川がラグビー選手だということすら一般人は知らないだろう。。。
母体企業の景気に左右されないためにも 将来的には現在の企業をメインスポンサーとした クラブ化に移行していくのが良いんだろう。 だけどラグビークラブに金を出すスポンサーが あまりなさそうなのが致命的なネック。 せめて大学&トップリーグの選手が犯罪を10年は 起こさないくらいにまともな生活をしてくれないと イメージは良くならない
選手が望んでないだろ 完全プロになったら年俸下がる選手の方が多い
872 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/05(日) 08:44:38 ID:CdPs40nJ
新人の時、プロ契約の有賀や佐々木よりトップリーグMVPの小野澤のほうが給料が安くて、土田が給料上げたとか何か書いてあった。
873 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/05(日) 14:06:12 ID:QPe74LC5
小野沢なら5000万円出しても惜しくないが。
874 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/05(日) 17:24:52 ID:XrXRlkH7
875 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/05(日) 23:38:43 ID:0qkVzXNb
5000万はちょっと高くないかね。でも現状は少なすぎるような気がする。
877 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/06(月) 06:13:24 ID:7i2obGds
878 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/06(月) 21:31:58 ID:67Q+QGW4
来季こそ全試合中継を
880 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/08(水) 02:51:56 ID:o/Tiadaj
クラブチームの先駆けとして釜石、秋田を昇格へ!
881 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/08(水) 15:17:05 ID:3VL14BQ0
トヨタの正面が退部!? どうなってんだ???
ラグビーは 早稲田 慶応 法政 関東学院 帝京 東海で盛り上げろ その他のチームは期待できん
883 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/08(水) 17:45:43 ID:K92Bpx47
>>881 このタイミングで発表する所を見ると、海外にでも行くんだろうか?日本代表にも選出されなかったし。
884 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/08(水) 17:54:08 ID:bV3LRcLF
で、東福岡の監督への否定的な書き込み件について考えていこう これだけ毎年毎年、何年もいろいろかかれてるんだし 他ではかかれてもここまではないし、逆に言えばなぜここまで書かれてるのか?
885 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/08(水) 18:42:48 ID:jNSDVKPe
海外に行くのなら応援するぞ、正面!
>>884 何だ? あたちょう、誤爆か?
いつまで経っても進歩しないねえ。高校スレに帰れよ、負け犬予想屋。
本来なら全責任を背負うべきへぼ監督が留任するようなチームにいることはないよな、 正面も。 だけどトヨタも以前なら、リリースレターぐらいすぐに書いてくれるイメージだったけど、 随分変わっちゃったんだね。
>>887 そうだな、トヨタだけはチームの都合で代表辞退とかなかったし。
不況が太っ腹な旦那さんを普通のけち親父に変えちゃったんだな。
889 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/13(月) 13:12:04 ID:CscMKbbd
2日間書き込みがないとか・・・ 上の方で年俸が数千万とか書いてあるけど、それはプロ契約なの? そうでないならやっぱりおかしいと思うのだけど
>>889 2部のプロ契約選手で年俸2,500万らすぃ((( ;゚Д゚)))
TLなら試合数も多ぃし更に高ぃ希ガス
891 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/13(月) 22:41:56 ID:CscMKbbd
マジなのか・・・( ゚∀゚)アハハハハハ
>>871 結局はそこだよな
現状で満足しちゃってんだよ
正直実業団のままでは先がないと思っているが
893 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/13(月) 23:22:41 ID:CscMKbbd
>>892 2部でこれか・・・プロとはいえ貰いすぎだな
700万で普通に妥当でしょ2部なら
>年俸2500万円の現状維持で更新を承諾した。
承諾に何の意味があるのかと。ちゃんと判押して更新もしてないのに
裁判とか('A`)
1部で十分にやれる選手を2部のチームが取ろうとすると金がかかる。
この裁判ってどうなったの?
口約束でも約束だから、裁判する価値はあるんじゃないの。 もらいすぎとは思うけど、それとこの揉め事でどっちが悪いかという話は関係ないし。
Jリーグはプロ化する時、選手からプロ化は嫌だとかいう意見もあったのかね。 今でも社員でプレーしてる選手は居るらしいけど。
898 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/14(火) 01:50:56 ID:l7Gpwegk
>>897 当時もたくさんいたし今でも多数派。人生は長いのだ。
>>897 プロで勝負するのが怖いのですね、わかります
J1だと知ってる限りではFC東京の浅利くらいだな
ラグビーじゃないけど何かの実業団で、実質契約社員扱いなんだってな
選手として引退したら会社にも残れないんだぜ
900 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/14(火) 22:57:46 ID:os+dmg23
>>899 ラグビーも同じようなもん。
仕事が高度化してるからね、ラグビーやってりゃ社員としても生き残れない。
ラグビー主体でやってるなんざ、プロより悪い。
901 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/15(水) 03:18:25 ID:XDApU6YO
ところでAll Blacksのスキル コーチが日本のチーム とFWコーチとして契約したみたいですが どこのチームですかね?
>>897 当然あって、サラリーマンのままプレーしてた選手は一杯いただろ、よく知らんけど。
北京五輪の代表監督だった反町康治だけは覚えてる。慶應卒の全日空社員だから、
確かにプロになる踏ん切りはつかんわな。
おまえらが同じ立場だったらどうするの
上を目指さないやつが社員でぬくぬくやってるから いつまでもへタレなんだろ 大学(高校)卒業してトップリーグに入る選手には ラグビーで食べていくんだ、くらいの気持ちでいてほしい まあ理想論でしかないから現実的には難しいのはわかってる
>>904 >ラグビーで食べていくんだ、くらいの気持ちでいてほしい
君がお金を出してあげるのならそれを要求しても良いと思うが
現状ラグビーで食っていくのは不可能だから選手にだけ負担を
強いるのはできないなあ。
ただ今のように企業におんぶにだっこでは、
企業業績によってつぶされる可能性がつきまとうわけで、
今の所属企業をメインスポンサーとするクラブ化を
目指した方が良いんだろうな。
て
907 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/24(金) 16:28:44 ID:vEaUJCWu
>>878 来期は中継がある試合だけでも、自分達でデータ拾ってここで集計してみるか
>>878 SP14の場合は、中継局(国?)によるみたいだな。
局によっては、前後半終了時に20項目ぐらいのチーム・スタッツを出したり
大活躍した選手の個人スタッツを出したり。
909 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/26(日) 12:57:20 ID:IDLT3I4D
【過去10年間の大学ラグビー勢力図】 早稲田=関東(どちらかが日本一になる事がほぼ確定) 法政(早関の壁を破れず第2勢力時々波乱を起こす) 同志社(早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま) 2000〜2009 ベスト4以上進出回数 近年の実績 2000年/慶應・関東・同志社・大東 2001年/関東・法政・同志社・慶應 2002年/関東・早稲田・法政・慶應 2003年/早稲田・関東・法政・帝京 2004年/関東・早稲田・法政・同志社 2005年/早稲田・関東・法政・同志社 2006年/早稲田・関東・法政・同志社 2007年/関東・早稲田・大体・京産 2008年/早稲田・慶應・帝京・明治 2009年/早稲田・帝京・法政・東海 関東8回←強豪 早大8回←強豪 法政7回←強豪 同大5回←強豪 慶應4回←強豪 明治1回w←人材の墓場(笑) 選手権なんて夢のまた夢 そろそろ廃部ですwww
NECがファンクラブ規模縮小、トヨタは廃止、ほかは?
911 :
名無し for all, all for 名無し :2009/04/30(木) 08:07:34 ID:w0fnioJP
どっちも人気ないからなぁ
912 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/03(日) 22:58:16 ID:iLkizChP
トップリーグのナショナルダービー(クラシコ)て何だろう? フランスだったらスタッド・トゥールーザンvsスタッド・フランセみたいな。 国立はともかく、秩父宮や花園を埋め尽くす対戦が見たい。
近鉄対神戸製鋼 サントリー対東芝 この二つじゃない?名門2チームの
>>912 社会人でそこまでの人気カードはないんじゃないかなあ。
神戸七連覇時の神戸製鋼対三洋電機あたりはラグビーファンの注目は高かったけど
なかなか満員にはならなかったような。
今は上位チーム同士の対決になるとどちらか片方または両方が
手堅くいきすぎてあんまり面白い試合にならないことがほとんどだし。
915 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/05(火) 01:19:12 ID:CDTRklMI
去年の近鉄vs神戸製鋼は 阪神ダービーと銘打って盛り上げようとしてたね 同日のもう1つのカードも、ヤマハvsサントリーという好カードだったので、 まあまあ客入りがよかった気はするが、 満員にはなりそうもなかった
所詮、社会人ラグビーのクオリティー
>>915 ちらしつくたり、無料招待券とかたくさん撒いててがんばってたな
盛り上がるようになるといいんだけどなあ
>>916 質という点では国内最高レベルだぞ。
人気面は昔からもう一つだけど。
919 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/07(木) 14:37:50 ID:EpZvoXup
>>919 質が国内最高なのは間違いないだろ。
大学には元オールブラックスやらマオリ代表やらはゴロゴロしてないぞ
921 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/07(木) 18:31:54 ID:5ltm3qyX
質は 社会人>>>大学 人気は 大学>>>社会人 この逆転現象がいつまでたっても解消されないのが日本ラグビーの救い難い現実w 人気も社会人>>>大学という形にならないと日本ラグビーの発展は無い。 まあそうなったとしたところでフィジカルも技術も オセアニア&欧州&南アに追いつける見通しが全然立たない以上は W杯での1次リーグ突破など夢のまた夢だがw
922 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/07(木) 21:19:03 ID:gePq9T0R
ラグビー自体が消滅しませんように!
923 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/07(木) 22:08:59 ID:Ogg8+BaH
>>921 あなたの言う通り。
これを是正するには、完全プロ化しかないが、企業がねぇ。
924 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/07(木) 22:19:46 ID:NgaqkBMD
法政大学で大バトル…警察官200人vs学生活動家170人 東京・千代田区の法政大学のキャンパス前で、抗議活動をしていた活動家と警察官がもみ合いになるなどして活動家6人が逮捕されました。 24日午後1時ごろ、千代田区の法政大学市ヶ谷キャンパスの正門前で、中核派の学生活動家ら170人と警戒にあたっていた警察官約200人がもみ合いになりました。 警視庁公安部によると、このもみ合いなどで活動家合わせて6人が逮捕されています。警視庁の調べに対して、6人は黙秘を続けているということです。 Yahoo!ニュース[24日19時11分更新] 60年代かよ!!!!!!!!!!!!!(笑)(笑)(笑)(笑)
925 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/07(木) 22:59:19 ID:+8xxrg04
仮にプロ化しても社会人ラグビーの人気は上がらないと思いますがね
プロ化してんのに社会人ラグビーかよ・・・w
プロ化しようがしまいがラグビーの場合は社会人ラグビーのまま大して何も変わらないでしょ
>>921 > 質は
> 社会人>>>大学
そうは言うけど、実際に大学とトップリーグが対戦すると
体格と外国人の差でトップリーグ勢が優位に立っているだけで
学生側が準備を整えていると技術的な意味での内容で
圧倒出来ている試合は少ない。
S14みたいに地域クラブチーム化すればイイと思うお 地域だと自然と応援意欲が湧いてくるし、企業チームでは湧いてこないお
931 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/08(金) 12:17:23 ID:S4GqgVto
そうだな
932 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/08(金) 12:28:23 ID:yL8Z+TJ7
学生も人気アルのは一部の学校だけだけどな。 それが深刻だな
934 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/08(金) 17:44:13 ID:S4GqgVto
明治が強くなってくれたらまた人気も復活するさ
>>930 それが理想だが、運営費をどこからひねり出すんだってことになる。
企業が名前の出ない一スポンサーの地位でさほどお金を出すとは思えないし。
そのシステムで強くなるなら釜石も復活してるだろうしなあ。
936 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/08(金) 20:07:51 ID:uBELB9Er
937 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/08(金) 20:23:54 ID:HuxiZ1YG
サニックスの日本のラグビーに対する貢献度はすごく感じる。
938 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/09(土) 01:48:42 ID:/6d0s6QQ
ワールドユースにはどれくらいの金と時間を使っているのかね。 あれは相当な貢献だろ。日本協会より貢献しているのは間違いない。
939 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/09(土) 06:41:02 ID:6tLAtjCl
今大会は東福岡が大躍進する等、実を結びつつあるしね。 今月のラグマガの藤井監督のインタビューにもただただ感心するばかり。
東福岡は躍進って言うより、組み合わせに恵まれた感が。 確かにアイヴィーブリッジとデラセラカレッジに競り勝っての準優勝は大健闘だが、 2強だったハミルトンボーイズとダックスランデが予選とトーナメントで2回対戦して潰しあったし、 予選で東福岡を破ったグレンウッドも逆ブロックだった。
941 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/09(土) 08:55:38 ID:/6d0s6QQ
>>935 ハイネケンカップの放送を観ていると、ジャージにでっかく
TOYOTAとか書いてあるわけだが、あれってどれぐらい
トヨタ(の欧州の部門だろうけど)が払っているのかな?
まー8万人も集められるクラブチームだから相当はらって
居ると思うが。
942 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/09(土) 12:49:49 ID:dOjrl3tK
トヨタの正面はなんで??
943 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 04:55:00 ID:097u0YJt
Jリーグみたいにクラブチーム化して地域密着しないと生き残れないよ 釜石や秋田くらいだろ?
944 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 16:38:07 ID:Byu/ATal
トップリーグで初めて行われたオールスター チームの東西対決じゃなく 選手の出身地別に東西分けてたら恐ろしい結果になってだろうな
945 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 20:22:44 ID:0i2whyi9
早稲田や帝京ならトップリーグでも4〜8位くらいには入れるだろうな。 社会人は外人たくさんいるからセコイ。外人抜きでやったら法政や東海大 あたりでもトップリーグで十分通用すると思う。
946 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 20:48:46 ID:n73tU2JI
947 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 20:53:27 ID:p6swa1FY
>>929 サントリーと早稲田の試合を見てもそういうのならもう何もいわない。
目がついてないか、見えても物事が判断できない早稲田ヲタなんだろうから。。
それに早稲田は大学王者だが、サントリーは社会人(あえてこの表現を使うが)王者ですらないことにも留意されたい。
948 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 21:11:25 ID:M+UhT8dt
日程の発表はいつくらいだ?
>>947 早稲田コンプと言う不治の病に冒されているようですが
さっさと死んだ方が社会のためですので。
950 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 21:44:38 ID:YzKYRGqu
早稲田ってガチでやれば早稲田笛をもってしてもIBMに大敗すんだろ 日本選手権みたいなお笑い劇場ならともかく
951 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 21:49:07 ID:p6swa1FY
>>949 サントリーにすら勝てないチームに抱くコンプレックスって何なんだよwwwwww
>>950 IBMとはどうなるかしらないけどトップリーグに参加したらよくて入れ替え戦だろうね。
今の早稲田大学さんではトップリーグと戦ぇ無ぃにゃりょ(´・ω・`) トヨタさんに勝った時の面子だったら戦ぇた
どう控えめに見ても 早稲田コンプ丸出しの馬鹿が暴れてるようにしか見えない これが淘之助とかjfkkguとかいう奴なの?
外人抜きなら早稲田>サントリー>東芝>三洋
955 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 22:26:40 ID:p6swa1FY
どう控えめに見てもワセヲタかその成りすましが暴れてるようにしか見えないけど
>>949 とか
>>954 とか。
956 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 22:32:34 ID:p6swa1FY
>>954 なんか筋金入りの馬鹿だもんな。
ニコラスがいないサントリーがどうなるかすらわからないという。
957 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 22:33:30 ID:nDgsFVP5
清宮は学生相手には外人は使わないとか言っておきながら 思いっきり使ったもんな。自信がなかったんだろう。
958 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 22:35:23 ID:JZMbKTVp
>>956 ヒル、ベイツのいない東芝がどうなるか。
ブラウン、ヒーナン、コリニアシ、チョンのいない三洋がどうなるか。
959 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 22:42:02 ID:p6swa1FY
>>958 ニコラスほどには依存していないね。少なくとも無様な試合はしないだろう。
960 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 22:51:34 ID:p6swa1FY
>>959 (ニコラスのいないサントリーほど)無様な試合はしないってことね。
「早稲田コンプ」と言う言葉を見て スイッチが入ってしまった可愛いお馬鹿さんが暴れているようですが・・・
962 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 22:54:57 ID:p6swa1FY
てゆーかあの差がたかだか(いくらキープレイヤーとはいえ)3人のプレイヤーがいないくらいで何とかなると思えるところがダイヲタ脳なんだろうなあ。 まあスレ違いだしこのくらいでいいだろう。 そもそも外国人がいるのが社会人だしこれ以上の比較は無意味。
963 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 22:57:08 ID:20bazMgo
確かに筋金入りのコンプだわ。
964 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 23:02:31 ID:p6swa1FY
代表スレとTLスレとかで早稲田叩きをすれば 幸せな気分になれるんだろうね 人生の敗者らしくて良いじゃないか 笑って見守ってあげようよ
966 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/10(日) 23:44:38 ID:p6swa1FY
>>965 そもそも早稲田をたたいているわけじゃないんだが・・・
関東学院でも同じことだよ。
967 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 01:22:33 ID:hxjp+Xp2
あれ?関東学院の名前を出したとたん急に静かになったw てかぶっちゃけどっちもトップリーグの優勝チーム相手に勝つどころか善戦すらしていないんだから ダイヲタは身の程を知るべきだよ本当に。
968 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 01:51:56 ID:g4dYlVII
一般のラグビーファンには早稲田とか関東学院とはどーでもよいんだよね。 ダイヲタは早く学歴板に帰った方がいいよ、気持ち悪いんだよ。
969 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 02:14:03 ID:t+mWyo7H
>>967 トヨタが無様に負けてるもんだから優勝チームとしか言えないんだねw
つか外人使って勝てないのがおかしいっつーのw
970 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 02:58:01 ID:hxjp+Xp2
>>969 いや?大学とトップリーグを比べるのに一方は優勝チームを持ち出すのだから
もう一方も優勝チームを持ち出して比べないとフェアでないというだけだが?
ましてや4位のチームに4点差でかっただけで後は惨敗なのに偉そうだねえ。
971 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 06:39:39 ID:szcFuQpP
>967 :名無し for all, all for 名無し:2009/05/11(月) 01:22:33 ID:hxjp+Xp2 >あれ?関東学院の名前を出したとたん急に静かになったw 「早稲田コンプ」と言われて、悔しくて寝れなくなったのか、 それとも24時間引きこもりカスニート荒らしか、 たぶん両方だろうな 恐らく午前中一杯は寝ていて、レスがつかないだろうな
972 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 07:08:08 ID:pQMwg8aG
あー、もー良いよ。 早稲田>>>関東>>>AB>>>蕨>>>ボクス これでいーすか? 満足したらもうくんな。 ダイヲタ
しかし、ほんと早稲田コンプレックスって 不治の病だなw 一生こういう悲惨な書き込みを続けるのか 可哀想を通り越して笑える
さすがダイヲタ。 内容で反論できないもんでレッテルを貼ることしかできないんだなあ。 日本選手権も勝てないチームに抱くコンプレックスなんかないから(笑)
>>972 そういうことはせめてサントリーに勝ってから言ってもらわないとなあ。
>>973 サントリー相手にあんな試合するチームよりはましさ
976 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 09:41:32 ID:pQMwg8aG
>>975 サントリーの話なんざしてねーよ?あほか
>>976 え?だってそれだと早稲田に圧勝したサントリーがABより上になっちゃうじゃん
1人凄まじく必死なのがいるな
そりゃバカには丁寧に説明しないといかんからな
一番バカだと思ってたぁたぃが早稲田大学さんファンの方に負けたにゃりょ((( ;゚Д゚)))ガクブルガクブル
↑最近またよく書き込んでるな
暇杉だから仕方なぃにゃりょ(^^ゞ
984 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 13:34:36 ID:jhjDG04i
このホストではしばらく………。・゚・(ノД`)・゚・。 ハロワ見に行ってくる ノシ
オレも規制中なのでスレ立て誰かヨロシクです
やはり平日の昼間は社会の最底辺の連中が集うんだな。 コンプににゃり・・・
↑それに987さんも追加でィイにゃりょ(*^_^*)
989 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 18:30:52 ID:LsLVdazo
次スレ以降は「ダイヲタ書き込み禁止」をテンプレに入れて立ててくれ。 俺は立てられんかったが…orz
990 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 18:45:59 ID:/4r7Vh7s
うめ
次スレまだにゃりょ(*^_^*)<梅なくてィイと思ぅにゃりょ ノシ
992 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 18:54:17 ID:/4r7Vh7s
992
993 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 18:55:27 ID:/zmWQG6y
梅協力
994 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 18:55:45 ID:/4r7Vh7s
梅なくていいといいつつ埋めてるやん
995 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 18:57:01 ID:/4r7Vh7s
梅モード突入
996 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 18:57:36 ID:/zmWQG6y
膿め
997 :
糞コテ :2009/05/11(月) 18:58:41 ID:/4r7Vh7s
カキウチ
>>994 さん
ツッコミの達人にゃりね((( ;゚Д゚)))
梅突入と聞ぃて来ますた
999 :
糞コテ :2009/05/11(月) 19:00:06 ID:/4r7Vh7s
1000なら関東優勝
1000 :
名無し for all, all for 名無し :2009/05/11(月) 19:00:20 ID:/zmWQG6y
1000ならTL崩壊
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。