【６N】北半球/欧州のラグビー2【ハイネケン】

1 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/23(金) 12:31:40 ID:nIwdk8Ct

北半球のラグビーについて語るスレ。

【6Nations公式サイト】http://www.rbs6nations.com
【ハイネケンカップ公式サイト】http://www.ercrugby.com/
【BBC SPORT】http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/
【レキップ】http://www.lequipe.fr/Rugby/index.html

Jスポーツ放送予定
http://www.jsports.co.jp/search/sys/kensaku.cgi

2 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/23(金) 12:39:43 ID:nIwdk8Ct

前スレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1207671376/l50

関連スレ

世界のラグビー8

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1174385877/l50

【NZ代表】ALL BLACKS総合スレ13【Grand Slam3】

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1227975514/l50

南ア代表スプリングボクススレ4

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1226797727/l50

■ラーカム■ワラビーズ総合■グレーガン■

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1185287930/

【2011】ラグビーワールドカップスレ☆８【ＮＺ】

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1193281186/l50

3 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/23(金) 12:45:38 ID:nIwdk8Ct

前スレ

【６N】北半球/ヨーロッパのラグビー【ハイネケン】

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1207671376/l50

スレタイ入れるの忘れたから修正。

4 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/23(金) 12:49:04 ID:nIwdk8Ct

各リ－グの公式サイト

【イングランドプレミアシップ公式】

http://www.guinnesspremiership.com/

【ケルティックリーグ公式】（IRE、SCOT、WAL）

http://www.magnersleague.com/

【EDF CUP公式】（ENG、WAL）

http://www.edfenergyrugby.com/

【フランスTOP14公式】

http://www.lnr.fr/

【イタリアSUPER10公式】

http://www.legarugby.it/

5 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/23(金) 14:21:54 ID:LBPs7fea

>>1
乙～！

6 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/24(土) 11:51:56 ID:r1WHLRrK

>>1乙

7 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/25(日) 23:37:44 ID:dlqbgprZ

>>前スレ996

国内なら「塔とゆりかご」というブログがいいよ。
フランスラグビー情報満載。
あとは「PLANET SURF」

8 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 01:02:33 ID:yJNk0sb6

どっちも糞みたいな思い込みネタだな。
こんなの読んだら面白くなくなるだろ。やめとけ。

9 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 01:34:01 ID:qJMfERVu

>>7
もれも読んでるけど面白いよね。
フランス語が分からないので、助かってる。

10 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 01:43:50 ID:b53jSLLD

>>7
２ｃｈで個人ブログ晒しは止めとけ。

11 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 01:54:42 ID:bD8BZQnZ

今バース対トゥールーズが終わって、ハイネケン決勝T決まったな。
カーディフ対トゥールーズ
マンスター対オスプリーズ
ハーレクインズ対レンスター
レスター対バース
だそうだ。
イングランド・・・3
アイルランド、ウェールズ・・・各2
フランス・・・1
イングランドが多く残ったのは予想外だが、他はまぁまぁそんなところか。
トゥールーズはバースと3対3の死闘だったが、2位通過のほうがかえって
良かったかもな。

12 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 07:41:54 ID:izwNXjav

>>11
乙＆もう分かっちゃったのか・・・（JSPO遅過ぎ！）。
昨季からいなくなったのはLアイリッシュ、ペルピニャン、パリ、あたりかな？
トゥールーズとマンスターはいろんな意味で見慣れているから、レンスターあたりに
頑張ってほしいな。

13 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 08:01:20 ID:BMMDl+6m

フランス勢が不調だね。ペルピニャンには残って欲しかったな。せっかくカーター来たのにもったいない。

14 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 08:20:08 ID:bD8BZQnZ

>>12
パリは去年も確か予選落ち。
あそこは欧州杯苦手だね。
おれはトゥールーズの雪辱を見たい。

>>13
カーターはそれに出たくてペルピニャンにしたのにね。
まぁ怪我がいつまで長引くかわからないけど。

15 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 11:20:39 ID:sRUcojpl

>>14
ホントにそう思ってたのなら最初から出ろよってことだろ。
スタッドフランセやクレルモンでさえ苦しいんだから、
ペルピニヤンがプールを勝ち抜けないのは最初から分かってた話だし。

16 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 11:26:31 ID:lhwIXqjc

ウェールズ勢、どっちも厳しい組合わせだな。
カーディフはせっかくぶっちぎりの1位だったのに不運。。。
ミレニアムでするらしいから、サポーターは燃えるだろうな。

17 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 16:11:40 ID:NP7jj5j5

突然すみません。
でも分かる人はどぅかお願いします。
シックスネーションズのチケットってどぉやって取るんですか？

18 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 17:15:35 ID:f32W0eaf

>>17
sixnationsの公式サイトにリンクがあったはず…。けど現地にいないと取れないのかも。　
かなり高いけど、sixnationならツアーがあったよね。　

旅行で海外のラグビーのチケット取るとき、一緒に近くのホテルも一泊セットで買わなきゃいけないって聞いたこともあります。

答えになってなくてすいません。

誰か詳しい方教えてください。

19 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 18:14:17 ID:jCOL71M2

London Wasps負けちゃったなあ。
Castres（カストル？カストレ？）ホーム恐るべし。
Leinsterにも勝ってるし。

Bath、Harlequinsが昨年のLondon Irish、Saracensになるのか。
楽しみだ。

20 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 22:32:20 ID:jKL6c8mT

Ｓ14を減らした分で欧州ラグビーを増やして欲しいわ。
なんならＳ14はプレーオフだけでいいぞ。

21 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/26(月) 23:44:37 ID:lhwIXqjc

>>19
ハリクインズはSOニック・エヴァンス1人で、全く違うチームになったね。
勢い的にはおもしろい存在かも。

22 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/27(火) 04:17:19 ID:ssvT6ygg

>>20
その通り。今までがやたらＳ14に固執し過ぎてたんだ。
どうせ録画放送ばかりなら取捨選択して好ゲームのみ放送すべき。
その分、プレミア、ＴＯＰ14、ＥＤＦエナジーカップ等のプレイオフの放送を増やすべき。
ヨーロピアンチャレンジカップのプレイオフもアツいと思う。

23 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/27(火) 06:05:58 ID:W5siwct9

おれはハイネケン全試合放映してもらいたいけど、スーパーラグビーも全試合放映して欲しい。
ラグビーそのものの放映を増やして欲しいよ。
Jスポは金払うわけだからそれなりのレベルのラグビーを放映してもらわんと。
おれなんかプラスにまで加入してんだから。
過去の大学ラグビーの試合とかでお茶濁すのは勘弁して欲しいわ。

24 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/27(火) 07:24:41 ID:my8nBUKd

>>23
全く持って同意＆俺もPLUS加入。しかもＪＣＯＭしか使えない住まいだから、
時代劇とかアニメとか囲碁・将棋とか、くだらんものまで付いているセット。
ＡＢスレによると、スーパー１４も毎節４試合に減らされたそうだから、
ここは北と南ファンが連携して、ＪＳＰＯに「金返せ」と言うしかない。

25 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/27(火) 10:49:12 ID:7LaksjOL

おれはJスポにメールしたぜ！
海外ラグビー放送の充実を訴えてきたよ。
特にテストマッチと欧州のクラブレベルの放送をもっと
増やしてくれと。お前らもガンガン送ってやれよ。

26 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/27(火) 19:22:54 ID:N3NZPw8y

>>25
あなたと我々の思いが伝わるように・・・。

27 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/27(火) 21:03:41 ID:Z4g0CuHf

そのうち、海外ラグビーの中継はW杯と６N＆３Nしかなくなったりしてな

28 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/27(火) 21:25:31 ID:Mv2aYqqk

まあ生き残るのはハイネケンくらいだろうよ。

29 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/28(水) 00:58:17 ID:DT4fPl51

>>18
ありがとうございます。
今年もシックスネーションズはウェールズが中心になりそうですね。
イタリアに頑張ってほしいですが…
ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞVSｲﾀﾘｱを見に行く事になりました。

30 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/28(水) 11:45:11 ID:4c9ZYIK2

Ｊスポではアルペンスキーなんかも放送が半減ではきかないぐらいだし、
海外では人気でも日本ではマイナーなスポーツというのは、
どんどん冷遇されるだろうな。

31 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/28(水) 14:05:46 ID:Ih1jkP57

>>30
そうだな、どこに行っても人気がないスポーツのほうが
生き残れるかも。安上がりだから。

32 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/28(水) 20:36:23 ID:rBKt6b+e

そうかSUPER14は全試合放送しないのか。
毎年全試合見てたんだけどなあ。
その分プレミアかTOP14かマグナリーグを毎節1試合ぐらい放送してくれたらいいんだけど。
昨年はTOP14のプレイオフがあったから、今年も期待する。

33 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/28(水) 23:18:37 ID:Rs4obYsc

いろんな競技やチームを広く浅くカバーする方が、加入者が増えて金にはなるんだろうけども、なんだかな・・・

とくに今年は、Jスポの社長だかが会見で言っていたように、Jリーグの独占放映権を大金出して（5年150億円・単年30億円）で買ったのに、
予想よりも少ない加入者で大赤字だったのが問題。
もともと年間６億円で買ってたで時でもJリーグ中継は赤字だったらしいのに・・・

どう逆立ちしても回収が無理な「Jリーグへ年間30億円」（何所帯、Jスポ契約すれば元が取れるんだ？）を
決めたJスポの担当者なり役員は、正直氏んで欲しいよ。
熱くなりすぎた、長文すまそ・・

34 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/28(水) 23:35:54 ID:/W3m10ew

>>33
去年の秋テストがしょぼかったり、スーパーラグビー削減はそのしわ寄せなんだな。
経営の失敗のしわ寄せを視聴者にまわすとか本末転倒も甚だしいわ。
プラスにまで加入してんのに許せないなあ。
6億で赤字だったもんに30億も出すとか子供でもそんな馬鹿な判断せんだろうよ。

35 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/28(水) 23:44:56 ID:Pwfnw/CU

深緑郎さんが６Nはウェールズ、アイルランドの優勝争いにフランスが絡む展開と
予想してるね。
おれは何だか初戦のマレーフィールドでウェールズがつまづきそうな気がする。
ウェールズ、力はあるんだけどどうも評価が高いときはいつも裏切られるからなあ。
ウェールズの好調が最近2年3年続いたことがないし。。。

36 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/28(水) 23:59:58 ID:/W3m10ew

おれはスコットランドに期待している。
初戦のウェールズ戦がホームてのが幸先いい。
パリでフランスに負けるかもしれんが残り全部勝てるかもしれない。

ウェールズ　H
フランス
イタリア　　　H
アイルランドH
イングランド

日程がいいんだよね。本来ならきつい敵地のイングランドだが、
今、イングランドは混乱しているからな。
優勝する勢いで最終戦迎えたら勝てるかもしれない。

37 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 02:13:08 ID:2V6pWMK8

スコットランドは秋のテストで復調の兆しは見えてきたからな。

38 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 02:51:44 ID:SSIYR4hY

ウェールズはヘンソンが出たらグランドスラムやるよ。

39 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 07:26:36 ID:YW2LzY9d

イングランドの再開、現実味を帯びてきたな

40 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 11:50:24 ID:yN25qZZ2

いい加減、アイルランドに優勝してほしいよ。
直近の各国の優勝は
ウェールズ　　　2008
フランス　　　　2007
イングランド　　2003
スコットランド　1999
アイルランド　　1985
とアイルランドだけ20年以上も優勝していない。
2001～2007まで優勝できる戦力が整っていたのに、結局1回も優勝できなかったし。
ビッグタイトルに縁がない悲運の天才オドリスコルに優勝カップを掲げてもらいたいな。

41 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 12:40:52 ID:Yf3zLHZE

オドリスコルもサッカーのギグスに
比べりゃ代表での大舞台にイパイ立ててるだけ
マシだな。

42 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 18:43:35 ID:RrdXp8HT

2001-2004年頃はイングランドとフランスが凄く強い時代と重なったから不運だったけど、
2005年以後は何度も優勝するチャンスがあったと思うよ、アイルランドは。
同じ選手ばかりずっと漫然と起用し続けたオサリバンの責任が結構大きいのではないかな。

43 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 19:08:35 ID:lTNU7OlT

今年はライオンズの選考も絡むから、アイルランドも相当モチベ高そうだね。
まあウェールズも同様だが…。

44 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 20:18:32 ID:Tltjxt/X

エリサドル外されたな

45 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 20:24:48 ID:3soJ0t57

俺もアイルランドを応援する。ここんとこいつも惜しいところで逃してる。
オドリスコルも30歳超えちまったはずだし、そろそろラストチャンス。
某ラグビー王国ファンにはオドリスコル嫌われてるみたいだが、俺はあの腰の
強いランは大好きだ。

46 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 21:22:50 ID:D26yNxCm

>>45
俺もだ。
何年か前にアイルランドが来たとき（ライオンズ遠征の裏），わざわざ九州から大阪まで見に行った。
面子はそうでもなかったがアイルランズコール聞けただけでも感動モノだったよ。

今度こそBODがうれし泣きするところを見たい。

47 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/29(木) 23:36:28 ID:wXZk7ArW

>>BOD
パスもらう前にずれてDFを振り切ってゲインするCTBらしいCTBだよな。
昔ならフランスのセラ。こういうタイプのCTB好きだなあ。
当たるだけが能じゃない。こういう選手もっと増えて欲しいよ。

48 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 03:03:07 ID:FNvzUyGJ

ライオンズ絡みでホームユニオンは盛り上がるだろうから、イタリアが久々に全敗に終わりそう。

49 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 05:04:40 ID:03hteYE+

昨年のNumber「楕円の流儀」によると
「元祖・魂のラグビー」であるアイルランドは
「負けてこそ感動を呼ぶ」そうだ。
そして「いいラグビーに走ると弱い」そうだw

50 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 07:46:38 ID:q1MPla9N

Ｊスポのハイネケン放送カードってどうやって決めてるんだ？
４週目のマンスター－クレルモンも、事前に決まってたのなら納得するしかないけど、
前半20分、カドモアにレッドで試合終了。

ペルピニヤン（カーター出場）がレスターを破った試合とか、カストル－レンスター、
ハリクインズ－スタッドフランセとか、ラウンド４には好ゲームがいっぱいあるのに
よりによってあの試合を放送する意味が分からん。

51 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 09:07:24 ID:pZVqYgrq

>>50
少なくともＪＳＰＯのホームページでは決まってたし、このスレの前スレでもわかったてたよ。
でも、確かにマンスターとトゥールーズ絡みの試合が多過ぎだな。
阪神対巨人みたいな感じかなw

52 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 13:18:28 ID:lIX5gs34

6ネーションズ2000-2008通算成績

フランス　
優勝4回　2位2回　3位2回　4位0回　5位1回　6位0回　33勝12敗

イングランド
優勝3回　2位2回　3位2回　4位2回　5位0回　6位0回　30勝15敗

ウェールズ
優勝2回　2位0回　3位1回　4位2回　5位3回　6位1回　20勝23敗2分

アイルランド
優勝0回　2位5位　3位3回　4位1回　5位0回　6位0回　31勝14敗

スコットランド
優勝0回　2位0回　3位1回　4位3回　5位3回　6位2回　13勝31敗1分

イタリア
優勝0回　2位0回　3位0回　4位1回　5位2回　6位6回　 6勝38敗1分

53 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 13:25:24 ID:lIX5gs34

アイルランドは安定感抜群なのに（勝利数はイングランドを上回り、6カ国で唯一5位以下がない）
優勝は一度もない。2位が5回だからシルバーコレクターだな。
逆にウェールズは2度もグランドスラムを達成してるのに、9年間の通算では負け越している。
さらに全敗の最下位を含め、4位以下が6回。好不調の振れ幅は6カ国一だね。

54 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 13:29:10 ID:lIX5gs34

↑訂正
イングランドも5位以下がなかった。

55 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 13:49:28 ID:PlhOA3cc

アイルランドは勝っても負けてもあのスタイルを貫いてるから安定してるんだろうな。
逆にウェールズは勝っても負けても、なんか不安定。
勝つ時もけっこうギリギリだしな。
ただ見てる分には面白いラグビーをするのがウェールズ。

56 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 14:08:52 ID:KU4CmwUD

ネットで見たけど４節のハリクインズとパリの試合はやばい。

57 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 18:01:29 ID:f9Hxww5W

>>56
それはJスポで放映されてない方かな？
早速落としてみよう。

58 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/30(金) 23:56:31 ID:GQOimDxx

>>57
どうやって落とすの??

59 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 00:20:43 ID:jDgwlmKf

BBCの６N特集ｶｺｲｲ
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/7857218.stm

60 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 05:54:56 ID:ejhcPVFl

>>58
RugbyZoneからGetASFで落とせ。

61 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 13:44:27 ID:t45jtrD+

>>60
仮にRugbyZoneから落としても、画面の質はパソコンで見るような
粗い画面になるのかな？

62 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 14:31:14 ID:ANZXh+qt

>>52
6ネーションズのこの成績で、W杯ではトーナメントに残るスコットランドのしぶとさに感銘を受けるね。
ただ、今度はアルゼンチン・イングランドと同組だから厳しいだろうが。

63 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 15:35:22 ID:TavrWodo

スコッツは試合がつまんないもんなぁ。
強かった頃の彼らを知らないので…すまそ

64 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 16:10:27 ID:pRM6PmPi

>>62
アルゼンチンは弱体化してるから、去年の貯金だけでランキングが上のアルゼンチンと同組だと、むしろラッキーだろ。
夏のテストマッチでもスコッツはアルゼンチンに勝ってるし。

65 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 16:36:43 ID:bdiNTGck

>>63
南アに惜敗した11月のテストを見てみな。十分面白いから。
昔からトライは取れないんだけど、あの試合はパターソンさえいれば楽勝だった。

スクラムは強いし、ブレアが良いし、台風の目になるんじゃね？

66 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 18:02:42 ID:noGzI7DY

スコッチはとにかく国内をもっと盛り上げろって感じ。
2チームしかない上、あの観客数じゃなあ・・・。
アイルランドはW杯惨敗しようが、６Nやテストマッチの成績関係なく
国内のチームの盛り上がりはすごい。プロ化大成功の国。

>>64
W杯合間の年のアルゼンチンは仮の姿。
きっとW杯前年くらいになるとまたきっちり仕上げて強くなってるよｗ

67 ：名無し for all, all for 名無し：2009/01/31(土) 20:40:06 ID:XCvM6DKR

前回のチームはワールドカップの合間もずっと強かったよ、アルゼンチン。
あのチームは何回もワールドカップ経験しているベテラン揃いだったからあそこまで強かったんだ。
そいつらがごっそり抜けたから2011年は苦しいと思う。
2015年くらいにはまた強力になってると思うが。

68 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/01(日) 06:05:32 ID:fojZDOJ5

>>65
NZ戦も惨敗ではあったが、テリトリーは最後まで上回ってたしね。
今年のスコッツは化けるかもしれない。
ゴッドマンを先発SOに固定できるようになって、夏までとは別の
チームになったよな。

あとは決定力なんだが……。フォワードでもバックスでもいいから
強力なフィニッシャーが一人いればねぇ……
あとパターソンもちょっと悩みの種だろう、実際。

69 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/01(日) 11:33:40 ID:5bBimyGL

>>68
とはいえ、あの時のＡＢは実質的にＢチームだったから、参考にならんよ。
あと９１年W杯のときのヘイスティング兄弟みたいのがいたら、BKでもトライ
取れるようになるんだけど。
それとパターソンはW杯の時はスーパーだったけど、ハイネケンでは外しまくってた
試合があったからなあ。

70 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/02(月) 14:20:32 ID:QM758Fc+

>>61
遅レスだが、結局はパソコンサイズの映像だから、
例えば全画面表示したら荒いわな。
そこはあきらめて見られるだけましと割り切る。

71 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/02(月) 16:42:12 ID:V1F1V2jm

>>70
ありがとうさん。
まあＪスポも１と２は画像粗いからな。仕方ないかな。

72 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/02(月) 21:52:33 ID:0LWubvwi

2006年頃から比べるとかなり画質は向上したよ。
試合楽しむ分には十分だと思うけどな。

73 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/03(火) 14:15:44 ID:XLbVhk+5

>>72
俺もそう思う。

74 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/03(火) 20:22:08 ID:1C/SalN3

ウホッ
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/7851441.stm

75 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/03(火) 22:17:23 ID:UGbYV9vz

>>71
テレビで見たかったので、落としたのを家庭用のDVDに焼いてみた
時間はかかるけど設定を高画質にして焼いたら、そこそこ見れた

反対に、短時間の焼きにして画質を落としたら、カメラが切り替わった時とかアップ映像の時に
モザイクのようなカクカク映像になって見ずらかったよ

76 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 13:43:55 ID:Dn68PWkj

ＪＳＰＯのＨＰの菊地の6Nのプレビューコラム、フランスのところに間違いがあったな。
訂正だすかな？

77 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 13:51:28 ID:sW682CPc

Jspoのコラムは間違いだらけで読む気になれないな。

78 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 19:39:19 ID:JrA90Bst

>>76
ストーマーズじゃねぇし、そもそもミシャラク選ばれてねぇしな。
俺も>>77に同意。もうちょっと真面目にやってほしい。

79 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 19:58:34 ID:JrA90Bst

イングランドのシプリアーニ。
結局サクソンズでアイルランドAと対戦。
http://www.scrum.com/england/rugby/story/90886.html?CMP=RSS
ちなみに、イングランドのハーフはハリー・エリス、アイルランドAには
レダン、トリンブル、ニール・ベストなんかがいて結構見られる面子。

80 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 20:18:30 ID:Dn68PWkj

>>78
レスありがとうさん。
菊地はミシャラクとトニー・ブラウン間違えてんじゃねーか、と。
しかも、あの予想コラム、ラグマガの深緑郎のパクリじゃん。素人でも分かるっつーの。
つまりＪＳＰＯはさ、日本国のラグビーファンを甘く見ているんだよなあ。

81 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 20:57:13 ID:JrA90Bst

>>80
まぁそうだね。海外見てる人だとすぐ浅いのがわかっちゃうからな。
Jスポというか日本のラグビー界の人材不足は選手だけじゃないってことだよね。

82 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 21:10:14 ID:JrA90Bst

連投だけど・・・
イタリアがついに奥の手。
カナヴォシオがSH3人目の怪我で⑨はマウロに。
http://www.planet-rugby.com/Story/0,18259,3551_4893779,00.html
交代要員と聞いていたが、いきなり先発になるとは。

83 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 21:24:37 ID:TT2ePoU2

>>80
確かこの菊池さんは、NZでブログを書いている人からも批判を浴びてたな。
俺のを盗作していると。

まあそれはそうと、ミシャラク選ばれているのか？
どこからの情報だろうか？
そっちのほうが気になるぞ。

84 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 21:30:36 ID:JrA90Bst

>>83
>>78で指摘したようにミシャラクは選ばれてないよ。
まだ彼本来の力に戻ってない（リエブルモン談）とかなんとか。
ちなみに今週のアイルランド戦メンバー。
France: 15 Clement Poitrenaud (Toulouse), 14 Julien Malzieu (Clermont-Auvergne), 13 Florian Fritz (Toulouse), 12 Yannick Jauzion (Toulouse), 11 Maxime Medard (Toulouse), 10 Lionel Beauxis (Stade Francais), 9 Sebastien Tillous-Borde (Castres),
8 Imanol Harinordoquy (Biarritz), 7 Fulgence Ouedraogo (Montpellier), 6 Thierry Dusautoir (Toulouse), 5 Lionel Nallet (Castres) (c), 4 Sebastien Chabal (Sale), 3 Benoit Lecouls (Toulouse), 2 Dimitri Szarzewski (Stade Francais), 1 Lionel Faure (Sale).
Replacements: 16 Benjamin Kayser (Leicester), 17 Nicolas Mas (Perpignan), 18 Romain Millo-Chluski (Toulouse), 19 Louis Picamoles (Montpellier), 20 Morgan Parra (Bourgoin), 21 Benoit Baby (Clermont-Auvergne), 22 Cedric Heymans (Toulouse).
ソース
http://www.planet-rugby.com/Story/0,18259,3551_4890543,00.html

85 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 21:44:56 ID:Dn68PWkj

結局、ＳＯはボクシスかあ。07ＷＣと同じ発想だよなあ。
ボクシスのキッキングゲームで大負けしないけど、蹴り合いになるから、堅いロースコアのゲームにするつもりか？
イングランドはもちろん、スコッチにもやられるぜ？

86 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:09:29 ID:Ai0c9jC4

>>81
そうだね。
むしろ選手は頑張ってるんじゃないのかな。
ラグビーをビジネスとして成り立たせるための人材が決定的に不足している。
そういう人材には当然ジャーナリストも含まれるわけで。
日本は一時あれだけラグビー熱が盛んだったのだからビジネスのやり方が決定的に間違ってたんだろうね。

87 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:17:26 ID:TT2ePoU2

>>84
すんません。書いてありましたね。
しかしパクリならまだしも、嘘書いたらいかんだろ。
全くもってえらそうなプロフィール書くんじゃねえ。

まあしかしいきなりフランスvsアイルランドか。
Clement Poitrenaud、Maxime Medardあたりが早く見たいっす。
SHのSebastien Tillous-Bordeも見たい。

JSPO放送してくれよCastresの試合を。
前にも誰か書いているが、ハイネケンの放送も同じチームばっかりだよ。
マンスター、トゥールーズもうはいいから。

88 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:17:36 ID:JrA90Bst

>>85
今回フランスはSOに専門職をボクシスしか選ばなかった。
キックでは定評があるけど一応フレアを志向するリエブルモンだから
ゲームメイクも含めた成長に期待してるんじゃないかなぁ。
あるいは、トゥールーズ組を中心としたその他のバックスの展開力で
キッキングゲームだけじゃない展開を期待しているとか。
いずれにしても、バックアップでだれか入れて欲しかったな。

>>86
同意。
ビジネスという観点がほとんど感じられないね。
フランスのスタッド・フランセあたりを見習って欲しい。
クラブのリーグ戦で8万人観衆とまではいかなくても、
せめて秩父宮くらい満員にして欲しいよね。

89 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:19:44 ID:rW+hFE1K

>>88
一時っていつだよｗ

90 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:20:27 ID:Ai0c9jC4

>>88
8万の観衆で埋まるなんてほんとうらやましい。
でも釜石とかの全盛時代は国立のチケットが即売とかだったんだぜ。

91 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:20:39 ID:KqdkR+m8

>>82
マウロ･ベルガマスコＳＨは本当だったんだ
去年マージをＳＯにしたけどあまりうまくいかなかったな

92 ：88：2009/02/04(水) 22:20:49 ID:rW+hFE1K

間違えた。
>>86さんにです

93 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:21:48 ID:Ai0c9jC4

>>92
釜石の全盛時代。
社会人の決勝でも国立が埋まってたよ。

94 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:37:12 ID:rW+hFE1K

>>90
あの辺の時代は、切り離して考えた方が・・・
スパイクのスポンサー・ロゴを黒マジックで塗りつぶしていたり、テレビに出演したラグビー選手は
共演の芸能人と同じ画面の枠に入っていけなかった時代。

収益や宣伝活動＝悪だったから、当時のアマ憲章を遵守し、IRB的に優等生だった国ほど
オープン化後は人気が落ちたり停滞期間が長かった。
アマ厳守の時代はグレーゾーンだったフランスだけど、オープン化後の歩みは流石だな

95 ：94：2009/02/04(水) 22:42:10 ID:rW+hFE1K

そうは言っても、日本協会は人気に胡坐かいて、普及や強化に拙かったのはあるだろうけどね。
今でもサッカー界からスタジアムを借りるのは、協会上層部は快く思っていないうえに、反対意見が多いみたいだし

長文すまそ。

96 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:45:04 ID:Ai0c9jC4

>>95
まじかよ。

ラグビーだけで良いスタジアム整備できるほどの力がないから問題になっているのになんという時代錯誤。
サッカーはグラウンドが荒れるから嫌がるだろうけど、施設の有効利用とぃうことでこっちが頭下げても共用を御願いするのが筋だろうに。

97 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 22:56:43 ID:rW+hFE1K

>>96
Jリーグ創設の時も川渕がラグビー協会へ集客の秘訣を聞きに行ったら、「ラグビーはサッカーと違って努力しなくても人が入るからね～」と足蹴にした。
その時の悔しさをバネに川渕はJリーグの創設や人気獲得に頑張ったようだけど

今では川渕にエールを送られたり、レフリーに文句を言うラグビー選手を見てラグビー精神の喪失を嘆かれる始末
それなのに、「サッカーは女の遊び」的な発想から抜け出せないらしい。
まぁ、協会幹部なんて、６０代とか昔ながらの石頭の人達がやってるもんだからな・・・
スレちなんで、この辺で止めます。

98 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 23:17:18 ID:Ai0c9jC4

努力しないから今客が入らなくなってるわけだがｗ

フランスのクラブの努力を見習うべきだよ。
身近なサッカーにだって見習うべき。

日本にもスーパーラグビーチームができて8万超満員のスタンドで観戦する贅沢を味わいたいよ。
そこを頂点にトップリーグも繁栄するとかなったら理想だよね。

99 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 23:17:21 ID:JrA90Bst

>>91
今年はマルカトというベネトンの選手を起用しているけど、どうなんだろ。
SOがしっかりしていれば体はあるだけに期待できるんだけどね。
マレットが2年目でどこまで仕上げられるかも注目かな。

100 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 23:26:42 ID:Qo23xf92

パリって90年代半ばまでは下部にくすぶってて
それを今の会長が蘇らせたんでしょ。(先月のラグマガより)

日本はなあ…所詮アマリーグだし…。
何も期待できない期待しない。

101 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 23:28:19 ID:hpF9h3rV

ラグビー人気とか日本ラグビー批判の話しはスレ違いだろ。
他カテゴリをけなしてないと気が済まない奴は別スレでやってくれ。

102 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 23:42:18 ID:OV3NPIcD

マルカート（マルカト？）て、昨年のスコッチ戦決勝のDG決めたやつだろ？
FBで結構活躍してたイメージが残ってる。
マレットに変わってから、伊は無謀すぎるくらいBKに回すようになったね。
ミスも多いけど、意図的なものが感じられる。ただ昨年はHBが酷すぎた。
パスが遅くて緩急もないから全く抜けそうにはなかった。
マレット2年目でどこまで成長してるかな。
密かに初戦イングランド戦初勝利期待して・・・・無理かな。。。

103 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/04(水) 23:56:43 ID:JrA90Bst

>>102
初戦いきなりイングランド粉砕なら面白いよね。
まぁアウェイだし相当な確率でない話だろうけど。
でも、イングランドのグダグダ加減を見ると期待してしまう。

104 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 02:52:49 ID:4jnbXMyO

ウェールズのヘンソン。
せっかく⑫でスタメンだったのに、ふくらはぎ負傷で微妙に。
http://www.planet-rugby.com/Story/0,18259,3551_4894580,00.html
ちなみにウェールズのスタメン。
Wales: 15 Lee Byrne, 14 Leigh Halfpenny, 13 Jamie Roberts, 12 Gavin Henson, 11 Shane Williams, 10 Stephen Jones, 9 Michael Phillips,
8 Andy Powell, 7 Martyn Williams, 6 Ryan Jones (captain), 5 Alun-Wyn Jones, 4 Ian Gough, 3 Adam Jones, 2 Matthew Rees, 1 Gethin Jenkins.
Replacements: 16 Huw Bennett, 17 John Yapp, 18 Luke Charteris, 19 Dafydd Jones, 20 Dwayne Peel, 21 James Hook, 22 Tom Shanklin.

105 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 06:56:45 ID:cNa7ug3M

>>104
初歩的な質問。
シャンクリンは代表引退したのかな？

106 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 07:51:22 ID:0+xKjuVJ

>>88
フランスの場合はＳＯはキッキングマシーンなりパスマシーンで良いんじゃね？
ゲームはTillous-Bordeが作ることになるんだから。それがどんな選手なのか
分からないんで、ゲームを見るまではなんともいえない。

107 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 08:18:48 ID:4jnbXMyO

>>105
シャンクリンはちゃんと22番にいるよ。
今回はロバーツが先発起用されてるね。

>>106
確かにフランスは⑨がゲームを作るけど、今回リエブルモンは
⑩のボクシスにもそれ（ラインを動かす）を期待しているみたい。
Tillous-Borde（ティユス＝ボルドゥ？）はボクシスといっしょに
2006年のU21で優勝したハーフバックだよ。一応キャップも4。

108 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 09:13:54 ID:UbU2xMDI

>>107
すんまそん。
フックがいないなあ、あっ、リザーブにいた！
ってところで、安心して、その先見るの忘れちゃいました。

109 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 14:13:27 ID:XCYN7F4l

>>107
ＢＫの仕掛けはトゥールーズ勢、とくにジョジオンにお任せということでは？

110 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 15:03:17 ID:nv02qPZm

ハーフペニス君がいきなりスタメンかい。
ウェールズは生きのいい若手が出て来てるな。

111 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 15:47:36 ID:veY0zIdQ

キドニーになってから、何故かSHレダンでなくオリアリーがよく使われてるけど、
レダンのほうがまだまだ良くねぇ？
元マンスター監督だから期待かけて育てようとしてるの？

112 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 17:05:12 ID:XCYN7F4l

Magners Irish Ciderがロンドン・ワスプスとのスポンサー契約を今季で解消。
http://www.sportbusiness.com/news/168750/magners-ends-london-wasps-sponsorship

マグナスリーグの冠スポンサー契約は継続する予定。

113 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 17:45:06 ID:iI8Yg9LD

また休日に寝不足になる季節がやってきたな。
楽しみだw

114 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/05(木) 22:55:43 ID:VI7LW2ug

>>106
そうゆうとこ南アと似てるよね。
エリサルドの１０も見たかったけど、はずされたね。エリサルドはいつでも代表に戻れるからって聞いたけど、
今年もやっぱ選手を試していくのかな。

115 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/06(金) 17:03:05 ID:x6LOV3dN

今日の読売新聞の夕刊にロンドン発で６Ｎの予想記事でてたけど
これは菊池のもろパクリ。しかたねえなあ、もうw

116 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/06(金) 18:03:05 ID:JfSTe0kN

>>104
マーティンウィリアムスまだ代表やってくれるのか。

世界で最も優秀な第３列だと思う。日本の高校生や大学生のお手本といっていいよね。

117 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/06(金) 21:26:54 ID:6XgxhAdG

対戦相手もなくっちゃ片手落ちでしょう……w

Scotland:
15 Hugo Southwell, 14 Simon Webster, 13 Ben Cairns, 12 Graeme Morrison,
11 Sean Lamont, 10 Phil Godman, 9 Mike Blair (c), 8 Simon Taylor, 7 John Barclay,
6 Ally Hogg, 5 Jim Hamilton, 4 Jason White, 3 Geoff Cross, 2 Ross Ford, 1 Allan Jacobsen.

Replacements: 16 Dougie Hall, 17 Alastair Dickinson, 18 Kelly Brown, 19 Scott Gray,
20 Chris Cusiter, 21 Chris Paterson, 22 Max Evans.

パターソンをスタメンから外して、パークスがリザーブにもいない。
テイラーとサウスウェルが復帰して、ホワイトをロックに入れるという勝負の布陣
乞御期待

118 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/06(金) 21:30:47 ID:R8ic1Ku5

スコッツはパターソンよりFWのデキが鍵だろう。

119 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/06(金) 22:42:48 ID:jeTvqhA/

芸スポに6Nスレが・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233915382/l50

120 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/06(金) 22:43:05 ID:8JFaZeNu

スコッチ、WTBトム・エヴァンス出ないんだ。
期待してたのに。兄の方がリザーブに入ってるな。

121 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/06(金) 23:16:24 ID:6XgxhAdG

トム・エヴァンス、俺も期待してた。ってか今スコットランドで一番決定力ありそう
なんだけどね。
サウスウェルがFBならウィングにエヴァンス入れてもよかったんじゃないだろうか。

122 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 04:07:26 ID:p6Y9EKEq

>>115
ええ？
「菊池」のパクリなの？

なんて低レベルｗ

123 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 10:24:25 ID:KImRURGF

６Nの第１節のイングランドvsイタリアは大差つきそうですか？
あと両国の主力で出場しない選手とかいますか？

124 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 12:29:55 ID:xiUR2Id7

６N、いよいよ今夜から。だけど・・・
今週末、JSPOで８試合みないといけない。
６N３試合、MSC決勝１試合、日本選手権１回戦４試合・・・
計１６時間か・・・見切れるかなあ。

125 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 13:11:29 ID:yhIln6qI

>>123
個人的には大差でイングランドだと思うよ。
イタリアの監督は定評あるマレットだから、絶対とは言わないけど。

イタリアはSHが3人怪我してFLのマウロが急遽先発。
イングランドはジョニー後の期待の⑩シプリアーニが1本目落ち。

126 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 14:10:32 ID:F2kF9UqR

>120、121
彼について詳しく解説きぼう

127 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 17:15:19 ID:DbkeB90s

６N見たいから、ケーブルテレビのオプション申し込んじまった。

128 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 17:57:26 ID:xiUR2Id7

>>127
あなたはJ：COM系？PLUSも入ったのかな？
契約期間は６Nの期間だけにしたほうがいいよ。６N終わったら即、解約すべし。
でないと、私みたいに怒りが込み上げてくるから。

129 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 18:06:30 ID:aQz3WKgr

>>123
イングランドとイタリアは試合するたびに点差が詰まってる。
昔はＢＫにかなり差があってイングランドが展開すればトライとれたけど
今のイングランドのＢＫはイマイチ。とくにティンドゥルが怪我で抜けた
両ＣＴＢはサイズ無い、スピード無い、突破できないからな。
ＢＫならサクソンズのほうが期待できる。サイズがある選手がいて
スピードある選手がいて、将来有望な若手選手がいるからな。

130 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 22:49:51 ID:5SE7iQJe

>>126
TVではグラスゴーvsトゥールーズ戦で見ただけだけど、切れのいい走りしてたよ。
解説の村上さんが、スコットランド期待の若手トライゲッターになると話してた。
兄は同じグラスゴーでCTBで出場してた。兄の方はあまりサイズがなかったと思う。

131 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 23:03:47 ID:B9r/bTCj

>>129
なんで黒人のフルバック使うのかが理解できんな。
バースの南アフリカ人のフルバックの方が上なのに。
サクソンズには選ばれてるが、ジョンソン監督は好き嫌い激しいのかな？

132 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/07(土) 23:14:01 ID:55/fVLEg

あと40分後に開幕か・・・ｗｋｔｋ
さてと、深夜スーパーにキリン淡麗グリーンラベルでも買いに行こうかな。。。
ハイネケンも1本くらい買ってあげる。

133 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 02:02:07 ID:mWiocKfd

忘れてた。
今テレビ付けたらアイルランド対フランスやぁ。
イングランド対イタリアはどぉなった？

134 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 03:51:42 ID:kH9cOvIK

フランスは審判にやられたな。
あんなに基準が違うんじゃやってられないだろ。

135 ：121：2009/02/08(日) 04:42:54 ID:cf4BZ6AS

>>126
俺はバース戦を見たんだけど、やっぱりするどい走りに魅力を感じた。
どちらかというと、ガタイ勝負タイプの多いスコットランドのウィング
の中では珍しいキレとかステップで勝負するタイプ。
その試合では負け試合にもかかわらず、Man of the Matchになってたｗ
ただし、出身はイングランドかな。

136 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 07:05:21 ID:VAw5Cbcj

フランスはラポルトのころなくなってた華麗さが戻ってきたね。
ボクシスも意外と悪くなかった。ポワトルノーとジョジオンとフリッツはほんといい選手だね。
土居がメダァールとマルジュやジョジオンとフリッツの呼び間違えにはいらいらした笑
一発で気がつけって

137 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 09:23:12 ID:HXSXOFqL

>>136
土居には参ったね。キックオフ時点で気が付けっつうの。
俺はポワトルノーは今回不発だったと思った。好きな選手なんだけど。
⑩～⑭は同感。⑨はリズムが出なかったって意味でいまいちだったな。

>>134
開始2分のペナルティで嫌な予感はしたが、レフリーの基準はともかく
フランスは最後までレフリーとの認識のずれを解消できなかったね。
どうもフランスはあの審判と相性が良くないね。あの人怒ってるとこしかみない。
まぁそれ以上にアイルランドが終始ブレずに計画通りのことをやったということが
勝因かとは思うけどね。

138 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 09:44:31 ID:VAw5Cbcj

ポワトルノーはキックのキャッチングにも強いよね。
マルジュとの崩しがもう一歩ってかんじ。
後はラインアウトですね！笑

139 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 09:51:55 ID:kH9cOvIK

>>137
アイルランドはあれだけブレイクダウンで見逃されてれば勝てない方がおかしいわ。
むしろ、またワールドカップ前に失速だな、このチーム。
強くなる要素が見えない。

140 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 09:55:34 ID:HXSXOFqL

>>138
シャバルの機動力と引き換えにラインアウトを割り引いてるからね。
個人的にはシャバルを⑧で使って欲しいが昨日（今朝？）はアリノルドキも良かったから迷うね。
ポワトルノーはキック処理やアタックが魅力ある選手だけど、パントは不安定だよね。良いときは良いけど。
それにしても、③ルクールの鈍足には正直引いた。

141 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 09:59:13 ID:HXSXOFqL

>>139
たしかにことごとくフランスが反則取られてたけどね。
アイルランドは監督が監督だけにますますマンスター化したと思った。
密集戦のずるがしこさとハイパントのチーム。逆に言えばそれだけ。
つまりW杯前に失速は同意。

142 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 10:41:00 ID:vvN+IDaj

アリノルドキは外せないよ。
シャバルの方が派手でインパクトがあるけど、アリノルドキは地味だがなくてはならない仕事を確実にするので。
そうなるとシャバルはロックか控えになってしまうのが辛いところだ。
身長があるならロックとして問題なく使えるんだけどねえ。

143 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 10:45:18 ID:yJvqC+2L

シャバルにロックはもったいないだろ

144 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 11:44:34 ID:YnAODRtJ

イングランド22－3イタリア
アイルランド30－21フランス
でいいのかな？

145 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 11:46:36 ID:vvN+IDaj

イングランド36-11イタリア

だと思ったけど。

146 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 17:19:28 ID:VAw5Cbcj

アリノルドキのハンドリングの良さは異常＾＾　
２００３のワールドカップで衝撃だった。
フランスはバックスリーを選ぶのも難しい。
マルジュのとこはルージュリーを最終的には選んでほしい。
メダァールはほんと楽しみ。クレールもいるしね

147 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 22:51:11 ID:YFFrampt

今録画見終わったけど
アイルランドーフランスはレベル高くて面白かったな。
どっちも開幕直後にしてはミスも少なくて、どっちも応援したくなった。
イングランドーイタリアはどっちも応援したくなくなった。

148 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/08(日) 22:55:47 ID:vvN+IDaj

>>147
全く同意。

今日の試合はどっちかな。
楽しみだ。

149 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 02:22:24 ID:s+P9UGkE

３試合見た感想。
ウェールズ強いわ。
頭ひとつ抜けてると思う。

150 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 06:00:50 ID:Dl48RXbG

ウェールズ強いけどそんなに抜けてはいないと思うよ。
まあイングランド、イタリアには負けるとは思わないけど。
アイルランド、フランスは勝つチャンス十分にある。

３トライのうち２トライが向こうがシンビンの時だし、スクラム押せたのも向こうのFWのタイトファイブがベストメンバーからかなり怪我でぬけているからだし。
スコットランドは層が薄いから怪我人でるとたちまち戦力ダウンするんだよ。

今はウェールズ、アイルランド、フランスの３強状態だと思う。
３強の中でウェールズが一番強いかなという感じ。
だけどアイルランドは特に侮れないし、フランスも去年よりはずっと締まっているからこれまたわからんと思う。

151 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 09:28:16 ID:X1+S5H/y

ラグビークラブの練習、マイクロソフトを優先した俺は、フランスの試合しか見れなかった。おいらもアリノルドキが８番がいいな。むしろデュサトワ７番でシャバル６番ってのはどう？あとエマンスとクレール、先発がいいなあ。

152 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 11:40:24 ID:xlkzBuWX

シックスネーションズ、
チョン蹴りがなくておもしろかった

153 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 15:36:30 ID:KyMNg3nn

アイルランドのオドリ、ウェールズのウィリアムス
フランスのシャバル・アイノルドキ
どのチームもスターが活躍したね。

個人的にはダーシーが復帰してるアイルランドに頑張ってほしいわ。

154 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 16:36:31 ID:PtMZ2dwx

ウェールズは強いかどうかは別として、面白いね。
ボールを動かすから、その分ミスも多くて、相手がつけこめる隙があるのもいいw
強くても完璧なチームは面白くないしね。

でも去年はスクラム劇弱だったのに、いつのまにあんなにスクラム強くなったんだろう。

155 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 17:56:55 ID:pOkOpVQb

ウェールズのスクラム元々劇弱ではなかろう。
特にゲシンが入るとそこそこ強いよ。
あとやはりガットランド就任して一年たってるし。
それと昨日に関しては敵のスクラムに問題があった。

156 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 18:04:47 ID:Q94+WHC0

矢野っち、スラネスリーのことスラスラリーってｗ思わず吹いた。。。
即村上さんの訂正が入ってたね。

157 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 19:57:52 ID:nt80l0uT

ウェールズのエイトのパウエルって奴がかっこいい。
髭なんか生やしちゃって一昔前のエイトって感じ。

158 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 20:25:54 ID:g5a9SN9f

初心者質問でスマン。ロゴはラネリーだったよね？何でスラネスリーなの？

159 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 20:34:27 ID:cnQhrlkV

>>158
あれをウェールズじゃスラネスリと読むんだよ。
llでスル。

160 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 20:50:57 ID:HrJEoIHA

>>157
同意。昨年秋のテストマッチで鬼だった。勝った豪州戦でも出色の働き。

>>151
おもしろそうだけど、フランス代表って何故かフランカーを左右で区別するからなぁ・・・誰か理由知ってる？

フランス三列はベッツェンとマーニュが引退してもまだ有り余ってるなｗ
（アリノルドキ、デュソトワール、ウェドラオゴ、ボネール、マルタン、ニヤンガ）

シャバルは所属クラブではオープンでもプレイしたりしてる。実は器用。

161 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 20:59:12 ID:g5a9SN9f

>>159
おお、そうだったのか！ありがとう。

162 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 21:32:10 ID:cnQhrlkV

>>160
そもそもオープンサイドとブラインドサイドを分けるようになったのが最近で
伝統的には右と左でしょ。
NZのマイケル・ジョーンズのような恐ろしく強靭な体と体力をもったようなのが
出てくるまでは1試合ずっとオープンサイドではもたなかったからね。
今は途中交代もできるけど、昔は怪我以外代われなかったし。
今オープンサイドやってるマコウ、ジョージ・スミスらが異常とも言えるよね。

ちなみにおれはニヤンガを起用して欲しいが、今の監督になってちょっと
干されてて残念。

163 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 22:41:24 ID:3hfG+m0q

>>162
スカルクバーガーも初めて見たとき、また異常なのが一人でてきたと思った。

164 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 23:51:20 ID:PtMZ2dwx

>>155
いや、去年はゲスイン出てても弱かったような。
去年だったら7人のスコッツにも押されてたと思う。
まあガットランド体制2年目ってことなんかな？
どのチームもスクラムやモールゴリゴリにこだわらなくなったからかもしれんが。

165 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/09(月) 23:54:23 ID:cnQhrlkV

>>164
去年のフロントローは基本オスプリーズで埋まってたよね？
ダンカン＆アダム。ゲシンは秋以降かな？戻ってきたの。

166 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 00:39:55 ID:oRThuXdY

第一節終わって勝ったチームの中でも得失点差一位のイングランドの優勝賭け率は負けたフランスより悪い。

ttp://www.ladbrokes.com/lbr_portal?action=change_display_price_type&priceType=DECIMAL&retURL=http^//www.ladbrokes.com/lbr_sports?action=go_generic_link~level=CLASS~key=110000007~category=SPORTS

167 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 01:04:00 ID:aMmM6gIU

イングランドはわざわざブサメンを選んでるのかと思うくらいブサが多くて魅力がない。

168 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 01:06:59 ID:8ZsOqPuh

イングランド人ってそもそもあんまりイケメンの印象はないが。
王室の王子たちは母親のせいかイケメンだけど。

169 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 01:31:45 ID:mDHIUb3u

スコッツはたまにイケメンがおるね。今ならブレアとかイケメン。
イングランドは確かにイケメンおらんなあ。
アイルランドもさっぱり思い当たらんｗ
ウェールズもあんまりおらんなあｗ

170 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 02:07:30 ID:/z4rXO6c

>>169 オドリスコルがいるじゃん。あとストリンガーも実は池免じゃね？坊主でわかりにくいけど。

プレースタイルと外見は一致しない事が多いな。荒っぽい南アに池面が多かったりするし。

ブサメン＆プレーが泥臭いのは、　　ベッツェン、ウォーズリーあたりかｗｗｗ

171 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 02:30:01 ID:6Gy+WqVn

シプリアニとかテイトとかストレットルはイケメンだろ。

ウェールズはライアン・ジョーンズとリー・バーンがイケメン。
ハーフペニーも。

172 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 03:21:56 ID:SUlL7ygH

アイルランド―フランスはすげーおもしろかった。
ウェールズも強いが、アイルランドは２４年ぶり優勝のチャンス？

173 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 06:53:03 ID:df5zp709

俺のベッツェンをいじめるな！
清宮は好きじゃないけど、０７W杯の中継でベッツェンのこと
「いい面構えしてますねえ」と褒めてたぞ。
あとウォーズリーは、これまた好きじゃないけど藤島大が
０７W杯でベスト１５に選んで「紳士の国に野獣の嗅覚」と絶賛してたぞ。

174 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 07:52:29 ID:7azW3aQ5

トップリはたまに見ていたんですが、
６か国対抗はほとんど初めて見てます。
知らない選手ばかりですがおもしろいですね。

見てて思ったのは、パントのキャッチングが柔らかい感じですね。
日本の試合ではなんだか固いものにあたって跳ね返るのを押さえ付ける印象だったのですが、
体格の違いからなのか包み込むようなキャッチングが印象に残りました。

平日は朝が早いので、そんなに見れないのですが、また見たいと思いました。

175 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 08:17:03 ID:8ZsOqPuh

>>174
6Nは前身の5カ国対抗、4カ国対抗まで含めれば最も古いラグビー対抗戦。
今ではすっかり「シックスネーションズ」という呼称が定着したが、その昔は
単に「チャンピオンシップ」（選手権）と呼ばれていたほど伝統的な行事で
参加各国の思い入れも深い。
W杯とはまた違った雰囲気で趣深いから今後継続して見ることを是非にも
お勧めするよ。

176 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 09:04:33 ID:mDHIUb3u

>>175
なんかゲームそのものの行方以上に行事としての重みと楽しみを感じるよね、6Nは。
ラグビーは対抗戦が本来の姿で国同士の対抗戦として最も長い歴史の積み重ねがあるからだろうね。
日本で早慶、早明、慶明が、チームのその時の強さとは別にイベントとして重みがあることと同じなのだろうね。

177 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 11:31:26 ID:MsRJMzLD

久しぶりに見たら、ランズダウンロードは使ってないんだ。
しかしでかいスタジアムやなあ。
ゲーリックフットボールって何だ？
なんにしてもアイルランドのラグビーアンセムは、いつ聞いてもベリーグッド。

178 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 11:52:52 ID:REYiryuX

ランズダウンロードは改修中だよ。

179 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 11:57:57 ID:jgcAnCUO

そういやぁ、ランズダウンは確か今春くらいに完成予定じゃなかったっけ？
それでも5万人程度の収容だろ。
8万人入るなら、クロークパーク今後もビッグゲームには使わせてもらえば
いいのにな。
今アイルのラグビー人気は絶好調なんだから。

180 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 12:30:32 ID:+jQt0P0Z

ユニオン側が工事中だけ使わせてって御願いして
使ってる経緯があるから。ユニオンもクロークパーク側も
認めないと思うなぁ。

181 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 12:54:20 ID:nTwIWdsD

ボクシスは負け顔

182 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 18:46:20 ID:/z4rXO6c

しかし今後6Ｎから増えることはあるんだろうか？アルゼンチンが候補に挙がったけど難航してるようだし。

ルーマニアもプロ化に失敗して伸び悩んでるし。グルジアは今強いけど開催能力が疑問だし。

今後、欧州で強くなる（人気がでる）可能性があるのはポルトガル、ロシア、スペイン、ドイツあたりか？
ロシアはナイキと契約したりして力を入れているようだが・・・

183 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 18:57:05 ID:eSlHuD0b

ランズダウンロードは50,000人収容のスタジアムになるみたいだね。
改修前が49,250人だから「あんま増えてないじゃん」って思ったけど、
改修後は全席が椅子席になるんだね。

184 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 19:02:57 ID:mDHIUb3u

ランズダウンロードの映像とか見ると、立ち見多いもんね。

185 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 19:15:31 ID:JpHd3BbM

ポルトガル、ロシア、スペイン、ドイツがグルジア並みの実力をワールドカップ
で示せたら６Ｎｓに参加出来そうですね。
集客は実力が上がればそこそこ、この４カ国は２、３万は集められそう。
ドイツでも競技人口８０００人超えてるんですね。思ったよりも多かったです。

186 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 19:29:24 ID:MsRJMzLD

>>178
>>179
どもども。改修中なのね。
やっぱアイルランドといえば、ランズダウンロードだからね。
91W杯の準々決勝はいつみても最高だ。

187 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 19:38:55 ID:+GhslXCk

>>185
旧宗主国の大人の事情により、認められないような気がしる・・・

188 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 19:48:19 ID:/z4rXO6c

>>187
そこが問題なんだよね。ＩＲＢはラグビーの世界普及を唱えているけど、
肝心のホームユニオンを始めとするラグビー先進国の首脳が利己的＆閉鎖的だからなぁ・・・
こいつらにとっては今のままの方が都合が良いんだろうな。腹立たしいけど。

サッカーのＥＵＲＯみたいに、東西北欧の頑固者たちがプライド賭けてバチバチやりあうのを俺が生きてる内に見たいよ。

189 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 19:57:37 ID:eSlHuD0b

ttp://www.rugbyworldcup.com/qualifying/fixturesresults/index.html
ヨーロッパネーションズカップ
ロシア　42-15　スペイン
スペイン　22-11　ドイツ
ドイツ　5-38　グルジア
ポルトガル　14-18　ロシア
スペイン　10-19　ルーマニア

190 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 20:15:14 ID:/z4rXO6c

>>189
あれ、それネーションズカップじゃなくてＷＣ予選でわ？一緒くた？
その中から出場できるのは2+プレーオフ1だけだよな？

191 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 20:40:58 ID:cE5N3bga

そういえばNHKで昔やってた頃は「ゴカコクタイコー」って言ってたな。

192 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 21:11:07 ID:rVqGphEr

バカバカ参加国増やして質を落とすよりは、
６カ国対抗の今の雰囲気を保存してほしいよ。

193 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 21:11:15 ID:eSlHuD0b

>>190
ENCがRWC予選を兼ねているはずだよ。

194 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 21:43:54 ID:/z4rXO6c

>>193 サンクス。プレイオフって南米予選1位と欧州予選3位の対戦？アジア2位（韓国）とかは？

>>192 イタリアみたいに国内リーグを振興して大規模開催できる実力を認めてから参加させれば問題ないでしょ。
なにも強くなりゃ参加すればいいじゃん、と言っているわけではないよ。そう言ったらグルジアも資格ありだし。

スペインだって代表戦をカンプ・ノウで開催したりして頑張ってる。ティア2以下の西欧勢はラグビーを発展させる土壌はあるよ。
問題は周りの強豪国のサポート。

195 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 22:02:44 ID:jgcAnCUO

>>イタリアみたいに国内リーグを振興して大規模開催できる実力を認めてから
参加させれば問題ないでしょ。

イタリアの国内TOP10て観客数どれくらいなの？
ハイネケンでのイタリアのチームの観客数は2000とか3000とかばっかりだけど。

196 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 23:00:08 ID:/z4rXO6c

>>195　言い方がまずかったかな。観客動員のことじゃなくて、国内リーグのレベルがあがれば代表の底上げにつながる、ってことを言ったんだけど。
それに国内リーグ戦の観客動員となると、イタリアに限らずウェールズやスコットランドもガラガラの試合多いよ。マグナースリーグもマンスター以外のクラブは観客席全部開放してないし。

２万～７万くらいの大きいスタジアムをリーグ戦で埋めれる欧州のクラブは、マンスター、トゥールーズ、スタッドフランセくらいか？

197 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/10(火) 23:19:38 ID:jgcAnCUO

>>196
いえいえ、純粋にイタリアの国内リーグはどれくらい入ってるのかなと
思っただけだよ。

マグナスでもマンスター、レンスター以外は平均7，8千人てとこだけど、
同じ人数でも日本と会場の雰囲気・熱気が全然違うよな。
やっぱり本当にラグビーが好きという人の数が違うんだろうね。

198 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 00:04:52 ID:xvyGQFyd

日本のトップリーグの場合、バックスタンド側は企業応援団席みたいになってるからね。純粋なラグビーファンじゃないわな。

ラグビー版トヨタカップ（ハイネケン王者vsＳ14王者）なんかも見たい気がするけど、年末に国立でやっても人入んないだろうなぁ。。。

199 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 01:03:40 ID:FjqfXxDA

カンプノウでラグビーってすごいな。
バルサは野球部もあるぐらいだから、ラグビー部もあるよね。強いのかな。

ペルピニャンがカタラン繋がりでバルセロナでＰＲをしていたね。
ユニもバルサ色のジャージで試合してた

200 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 03:37:15 ID:L6+3ouuY

まあイタリアも6Nに参加してるとはいえ、ハインケンカップはボロボロやしね。
いい選手は他国にちらばっているから、仕方ないんだけど。

>>198
おっしゃるとおり、あれは痛々しいなあ。
私は九州にいますが、やっぱり某チームの応援もそんな感じ。
無理やり動員されてというか。
真のファンがスタジアムに来ることを、待つしかないな。
そもそもトップリーグが出来たこと自体が、一つの前進だからね。

しかしサッカープレミアのファンのリアクションはいつみても素晴らしいね。
ほんとうらやましい。

201 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 08:47:15 ID:lQ4FvJrc

カンプ・ノウって収容人数10万人近いから、相当入らないとガラガラになっちゃうよね。
無料開放したとしても、スペインでラグビーだとどう考えてもガラガラだよな。
実際はどれくらいの観客が入ったんだろう?興味がある。

202 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 13:42:18 ID:xvyGQFyd

一昨年にスペインｖｓバーバリアンズの試合があってネットで見る機会があったんだけど
その時は、ベティスの本拠地でやって3000人くらいだったはず、当然ガラガラｗ観客の熱狂度は凄かったが。

まず小規模会場を満員にする努力をしないとだめだな。プレミアラグビーの一体感は凄いもんな。
リピーターが来るようにしないと。

203 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 14:43:35 ID:5uqbCvjR

マグナスの観客動員は、人口を考えるとしょうがないでしょ。
ウェールズなんて江東区ぐらいの人口しかいないのにクラブが4
つもあるからね。
むしろ、よく入ってる方だよ。

204 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 14:50:15 ID:hYIUibTt

第１節の３試合見た感じだと、BKのDFラインがブリッツじゃないよなあ。
まあ、国内リーグ、ハイネケン、マグナーズやりながら、だから
選手もボロボロだろうし怪我できないのは分かるけど、
セットからでも相手に簡単にゲインさせているような気がする。

205 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 17:25:09 ID:IjbiqMwo

マグナスのチームは、日本と違いスポンサーがいくらでもつくからね。
国のラグビー熱が違うよ。数千人の観客でもプロとして成り立つ。
ウェールズもカーディフ、オスプリあたりは試合によっては1万数千人
入るときもあるし。

206 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/11(水) 21:26:55 ID:H6Jd165z

確かスペインのラグビーは、ポルトガルと合同リーグだよね
球技のうまい民族だから、強化に力入れたら楽しみなんだけど

207 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 09:03:55 ID:/IBVEgME

前から勝手にラグビー向きの国だと思っていたドイツが、ついにENCまで上がってきたね。
アウェーでスペインに11-22なら将来有望かも。
イングランドのようにパワーにものを言わせるラグビーなのかな?

208 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 09:43:43 ID:8sJumCo9

６ネイションズが→７ネイションズになるとすればどこ？？？
俺は、スペインより、将来性を考えたらドイツだと思うのだが・・。

トライネイションズだったら、アルゼンチンで満場一致だろうけど。

209 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 13:34:07 ID:6VlQQZCI

確かにドイツ人はラグビーに向いてそうだよなぁ。
体が大きくて、勤勉で自己犠牲を厭わないから。

210 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 15:14:12 ID:qXw66TeG

>>208
歴史からいったら間違いなくルーマニア。
30年前に五カ国対抗の拡大案が出ていたら、ルーマニアには十分参加資格があった。
いまでもＷ杯で毎回コンスタントに1勝を挙げているし、イタリアにも時々勝ってる。

211 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 18:14:20 ID:9WYV7kZB

オランダとかも、本格的にやったら向いてそうな気がする。
ごついし、当たりも強そう。
南アフリカではオランダ系が中心なんだよね。

212 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 18:41:40 ID:8sJumCo9

強化を進めれば、
ドイツ人やオランダ人なら、ロックとか「すげぇゴツイ巨人」みたいなのが出てきそうでｗｋｔｋ。
サッカーでも、現ドイツはセンターバック巨人のツインタワーだし、
オランダだとスタムとかファンデルサールとかでかくて身のこなしも機敏だし。

強化が進めば、南アよりフィジカル面で最強な国になりそうなんだが。

213 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 18:52:03 ID:6VlQQZCI

ファンデルリンデ、ファンニーケルク、ヤコ＆ヨースト・ファンデルヴェストハイゼン
ファンヒールデン、ファンデルメルヴェ　　南アはオランダ系の名前が多いな。

214 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 19:36:47 ID:f+Da5X6N

南アフリカはオランダ人の作った国だからな。
公用語もオランダ語系だし。

215 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 20:11:43 ID:6VlQQZCI

ＥＮＣのＷＣ出場枠はグルジアとルーマニアで堅そうかな、元々実力国だし。
ポルトガルはＷＣ出場したベテランが抜けて厳しそうだな。
となるとロシアが残り１枠を賭けて南米予選組のウルグアイ（あるいはチリ、ブラジル）とやるのか？

ＷＣ予選プレーオフの仕組みがよくわからん、教えてエロい人！

216 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 20:57:10 ID:MI7w6a8I

今週の6nationsのメンバー発表あったのかな？
どこで見られるんだろ。公式サイトで見つけられない可哀想な私に救いの手を。

217 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 21:11:46 ID:ezZVbbZY

オランダは99年大会の予選で敗者復活1回戦までは残ってたけど、韓国に負けたよね。
その後は全く聞かなくなった。

218 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 23:15:09 ID:6VlQQZCI

オランダはイメージ通りオレンジのジャージだった。メーカーは侍。
http://www.samurairugby.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=9_27&products_id=147&zenid=e19b88272a1d36ab1e14e7bf82d1f147

ドイツは国旗にあわせた黒/黄/赤ジャージだったな。アウェーがサッカーみたいな白基調で格好よかった。
http://www.uploda.org/uporg2012181.jpg
メーカーはカナダと同じバーバリアンからギルバートに変更した模様。

けどドイツ代表が強くなったら、サッカーのときみたいに
「ドイツのラグビーは見ててつまらない」
とか評論家が言うだろうなｗｗｗ

219 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/12(木) 23:20:47 ID:4ai7NutS

>>213
ファンストラーテンが抜けてるぞ。
ちょっと古いか。

WalesよEnglandから必ず勝利を。

220 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 02:37:15 ID:fbSeShJt

オランダは南アのオランダ系を連れて来て強くできそう

221 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 07:27:56 ID:Pt7iH+j7

>>220
500年前に移住してるんだからそれは無理。
いくらなんでも婆さんは生きてないだろ。

222 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 07:35:08 ID:sdaVos3a

でもホント、なんでドイツはこれまでラグビーが発展しなかったのかな？
サッカー人気以外の理由で、この疑問に答えてくれる人いますか？

223 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 08:08:40 ID:fr127g48

敗戦国だから、アメリカの影響が強い。
実はアメリカンフットボールが微妙に盛んだったりする。

224 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 08:35:51 ID:YQhUjwh4

新ランズダウン・ロードはアビバ（藁）スタジアム。
http://www.scrum.com/ireland/rugby/story/91625.html

イギリスの保険会社と５千万ユーロで10年契約。これで入場が減る分は
カバーできるんだろうけど、Ｊスポの中継でアビバスタジアムという度に
ガッツの顔が浮かんでしまう。

225 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 08:38:01 ID:Q8y71Agr

でも、ラグビーが盛んな国って大概100年以上前からラグビー盛んじゃん。
日本だってそうだし。
当時敵対してたイギリスのものがいやだってのならサッカーもそうだから理由にならんし。
ほんと謎だわ。
サッカーよりラグビーの方がずっと適正にみえるだけにな、外部からみると。

226 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 08:44:52 ID:1oVIU7Ln

前スレにあったけど、ルールがアバウトなラグビーはドイツのゲルマン系の国民性に向かないのではという話。
欧州でラグビーが盛んになったのは、ラテン系の国ばかりだから。

227 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 08:46:59 ID:k8v+B6Rd

ドイツで人気のある団体競技は、アイスホッケー、バスケットボール、ハンドボールらしい。
ハンドボールでは世界選手権(男子)で3度優勝。
バスケットボールではNBAの2006-2007シーズンのMVPはドイツ人。

228 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 08:49:42 ID:Q8y71Agr

なるほど、それはあるかも。
イギリスは石頭のようで法の運用はいい意味でアバウト。
日本も案外柔軟性のある国だしね。

サッカーはルールがわかりやすくブレイクダウンみたいなぐじゃぐじゃしたとこの少ないスポーツだからゲルマンの気質にあったのかも。

229 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 09:18:49 ID:3hAtp26j

欧州はまずはサッカーが広まり、次にバスケットが広まったイメージ
ラグビーは、宗主国様が開国路線じゃなかった間に、やや取り残されちゃった

230 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 09:39:46 ID:1oVIU7Ln

宗主国様がって？
いまだに頭が20年ぐらい前で止まって協会批判してる奴がいないか？
ラグビーW杯や欧州のクラブイベントがどれだけの規模かわかってない。

231 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 10:07:55 ID:K8tInuAR

ビジネスとして成り立たせなくちゃそのスポーツの発展はない。
だって一線級の選手がそれで食える道を保証できなきゃレベルも上がらないし競技人口も増えないから。
こういう点を無視する石頭は害悪だよな。
ラグビーの美点はプロ化したって保てるし、過去のビッグネームは皆その事に努力してる。
だから今でもテストマッチ後に両軍入り交じってビール飲んだりしてんじゃん。
だけど競技自体が衰退したら美点もへったくれもねーだろw

232 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 12:55:09 ID:k8v+B6Rd

ドイツやオランダにどうしてラグビーが広まらなかったのかも不思議だけど、
それ以上に60～80年代のルーマニアがどうして世界トップクラスの実力を誇っ
たのかも不思議。当時のルーマニアでもラグビーはマイナーだったはず。
そのマイナーなラグビーで、5カ国対抗で4連覇をしていた時代のフランスに
勝ったり、カーディフでウェールズに勝ったり、グランドスラマーのスコット
ランドに勝ったりしていた。
理由を知ってる人いないかな?

233 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 14:13:19 ID:cJ7sIlvN

>232
サッカーでもそうだけど、旧東側諸国の国々はアマチュアの名を借りた実質プロ集団だったからじゃない？
何でその中でルーマニアだけが強豪国と渡り合える国になったかはわからんが。
民族としてはルーマニアもラテンの中に入るらしいけど。

234 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 14:13:46 ID:gTIG6eyL

>>232
まず歴史が長い。1924年には五輪出場。

戦後は共産党がプロパガンダとしてラグビーを利用し、代表を徹底強化。
トップ選手は軍隊、警察で雇用され、フルタイムで活動。警察チームの後身が
現在のディナモ・ブカレスト。世界最初のプロラグビー選手だったわけ。

共産主義政権末期は経済的に苦しくなって強化が停滞、崩壊後は共産主義と重なる
イメージの悪さから一気に衰退。

そんな流れみたいだよ、Ｗｉｋｉによると。

235 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 14:18:25 ID:K8tInuAR

ルーマニア、オールブラックスとも大接戦だったよな。
当時はリアルの世界トップクラスだよね。
ワールドカップとかあったら準決クラスだね。

236 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 14:53:33 ID:kE9WtOPD

80年代以前にＷ杯があったらどうなっていただろう、とは思う。
70年代のウェールズは優勝できたのだろうか？
60～80年代のルーマニアはどれほどの成績を残したのだろうか？
70年代の日本は世界に通用したのだろうか？
などなど。

237 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 15:32:13 ID:3uJGu1Gp

なんだか、ルーマニアのファンになってきたｗｗｗｗ

238 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 15:47:31 ID:6fjRILFE

東欧とかCISって怪力のプロップがたくさんいそうだ。人種的に。
グルジアとかもスクラムはやたら強いと聞いたことある。

239 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 17:01:41 ID:eiKIId80

ウェールズは主将がイングランド戦に復帰で、ヘンソンはまだダメみたい。
イタリアのマウロはFLに戻すようだ。

240 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 17:25:46 ID:gCA83w85

ＷＣの時も、ルーマニアやグルジアはＦＷ戦に限れば強豪国にひけをとってなかったな。

241 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/13(金) 17:38:29 ID:FsVUCdus

ルーマニアは前回W杯でもイタリアに18-24と善戦してるし、W杯では日本より上の成績を残しているよね。
W杯通算でも5勝を挙げてるし、その中にはフィジーからの勝利もある。
W杯が始まった頃はすでに低迷期に入っていたのにもかかわらずね。
全盛期にW杯があったら、アルゼンチンくらいの成績は残していたかもね。

242 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 08:14:05 ID:BDzkPPD9

>>238
実際、グルジアは外貨稼ぎに自国のＰＲをSuper14とかに売り込んでたはず。

243 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 08:56:35 ID:iQi5RS+T

>>237
おいらも陰ながらルーマニアのファン。
91W杯を中継したNHKによると、民主化運動の際の旧ソ連の武力行使で選手やコーチが多数、命を落としたそうだ。
国歌も悲しいメロディーで泣けるよ。

244 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 09:41:31 ID:aTxSPlxU

ルーマニアのルーマはローマだからね。
ラテンといえばラテン。

245 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 11:30:20 ID:iQi5RS+T

ルーマニアがフィジーに買ったのが91年。
ちなみにその大会でウエールズは西サモアに負けて予選プール敗退。昔からアイランダーには弱いなあw

246 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 12:05:00 ID:Jg5zNM99

ウェールズはホントにアイランダーを苦手にしている
91年　●13-16西サモア
99年　●31-38サモア
03年　○27-20トンガ(トライ数では2-3)
07年　●34-38フィジー

対してスコットランドはW杯ではアイランダーに負けたことがない
91年　○28-6 西サモア
95年　○41-5 トンガ
99年　○35-20サモア
03年　○22-20フィジー

全大会ベスト8以上のW杯におけるスコットランドの勝負強さが光る。

247 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 14:06:33 ID:/ftIUVpM

なんだこのルーマニア人気ｗｗｗｗ
確かに競技特性もあるが、
いつも上位が同じ顔触れではツマラン。

248 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 16:41:42 ID:XwKJe1qN

ヨーロッパは99年スペイン、03年グルジア、07年ポルトガルと毎回初顔が出てきているので
11年はようやくロシアが来そうだね。

249 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 18:28:37 ID:DXkWS/lt

2011本選では欧州予選1位とプレイオフ勝者が同組でロシアは勝つチャンスあり、欧州予選2位は北中米2位（おそらくＵＳＡ）と同組だからこれも勝つチャンスありだな。

ルーマニア、グルジア、ロシアには、07ＷＣのアイルランド対グルジアみたいなあわやという試合を期待したい。
調子をおとしたランキング6～10位くらいには勝つチャンスあるだろ。

250 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 19:09:00 ID:DUcSlcZc

流れ切って申し訳ないが、録画してたのを整理してたら、Ｊスポのを録画したはずの
07年WC直前テストマッチ、ウェールズvsフランスが無いことに気づいた。
無いものは無いから今さら仕方ないが、試合内容の記憶もない。

どんな試合だったか、覚えてる人解説お願い

251 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 21:27:20 ID:JobyTYQq

>>246
ふうんそうなんだ。
それは意外。
03も苦戦してたんだな。
91の西サモアは強烈な印象だったなあ。

252 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 21:34:07 ID:DXkWS/lt

今更な話題なんだが、なんでアシュトンは辞めたんだ？　自分で辞めたがってたの？　去年の6Ｎは悪くなかったのに・・・

ＭＪにいきなり代表監督させてんのは厳しくね？
イングランドは07ＷＣまでの日本と同じで4年の強化期間の内、３年半は無為に過ごそうとしているようにしか思えん・・・

253 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 22:55:05 ID:DjagdS6Q

もうすぐウェールズ vs. イングランドだ
おらドキドキしてきた！

254 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/14(土) 23:04:40 ID:ddG6bMo5

シェーンは欠場だな。
イングランド相手に、ミレニアムで快勝期待してるぜ！
録画して明日ゆっくり美味しい酒飲みながら楽しむわ。

255 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 01:52:29 ID:KEYxO7fG

その前にフランス対スコットランド。
フランス、やっぱりいまいちだな。
⑨と⑥、リエブルモンは重用しているが、良いとは思えん。

256 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 04:23:12 ID:Io0L+uoO

>>255
デュソトワールは良いＦＬだろｗｗｗ　07ＷＣ見てないのか？　まぁおれはニヤンガを召集して欲しいがなｗｗｗ　　

ハーフに関しては同意見、ミニバイロンとか言われているがケラハーとは違いリズムが悪すぎる。持ちすぎるしな。

257 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 04:28:38 ID:KEYxO7fG

デュソトワが⑥だったっけ？
ごめん、俺が言ってるのはウェデュラオゴの方。
デュソトワはマン・オブ・ザ・マッチだしね。
⑨はリズム悪すぎ。テンポ出ないわ、あれじゃ。

258 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 04:30:35 ID:KEYxO7fG

ウェドゥラオゴか。まぁ何でも良いけど。

259 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 07:09:34 ID:mRWSbUb7

フランスはフランカーはほかの選手も試してみてほしいね。

260 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 07:28:21 ID:epHYJe22

MJ、本当にこれまで何やってきたんだか、クビ寸前だな。
BKがラインブレイクできる気がしない。なぜ未だに走れないティンドル使う？
フラッドも大事なPG、ヘッドアップしすぎ。
しかも、イエロー２枚で、自滅。昨秋の南半球遠征から何の成長もみられない。

あ、ハーフベニーっていい選手だね。ウエールズってドミニシが二人いるみたい。

261 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 07:42:55 ID:KEYxO7fG

>>259
とりあえずニヤンガとボネール、あとシャバルを3列で、だな。

>>260
結局イングランドはウィルコがいないとしまらないんだよ。
誰が監督やっても大して変わってないがウィルコがいるといないで結果大違い。

262 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 08:04:55 ID:qn0QuYwp

イングランドバックスあんなクズみたいな連中使ってよくやってたじゃん。
ラインブレイクもいくつもしてたろ。
ティンドルみたいな木偶がいる中奇跡みたいなもんだw
ウェールズの弱点はよく研究して対応してたよ。
普通の13番が起用できるようになったらましになる。
FWはブレイクダウンが弱くなった。
スクラムも押せない。
そろそろ下から新しい人材出てこないと苦しい。

263 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 12:35:20 ID:506NTOuI

スコア教えてください。

264 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 12:37:16 ID:86Vybxe4

元岩倉のラグビー部の奥田怜です。

高校時代、練習せずに、毎日セックスしてました。

265 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 12:43:01 ID:86Vybxe4

キンパツまんこ

266 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 14:09:28 ID:Io0L+uoO

とりあえずサッキーが使えないっていってたやつはサッキーに謝れ。対面をスピードで上回っていた。
21テストで10トライだぞ、並のウイングじゃ不可能だろ。

それとドミニシは現役引退したのか？
この前スタッドフランセの試合見てたら、ベンチ前でコーチみたいなことしてたな。

267 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 18:16:20 ID:NoJbyHOa

フランスのトライ、
止まった状態で前に立ってる選手にボール渡しただけだったね…

268 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 19:02:56 ID:SVzAlnq8

フランスはスクレラを完全に見放した方がイイと思う！

269 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 19:13:25 ID:c+BAsxzr

スクレラの長所はイケメンなとこ

270 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 19:24:06 ID:Io0L+uoO

フレアのあるミシャラクが先発で伸び盛りの同タイプ、トランデュックが控えで良いじゃん。
バックスは全部トゥールーズでいいよ、フレアが無けりゃフランスじゃない。

9.エリサルド
10.ミシャラク
11.エマンス
12.ジョジオン
13.フリッツ
14.クレール
15.ポワトルノー（メダール）

271 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/15(日) 19:51:10 ID:mRWSbUb7

>>270
とりあえず、控えにはボクシス入れといてほしい。
後ルージュリーを個人的には起用してほしい

272 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 05:46:42 ID:4awxp2+Z

>>262
確かによくやってたよw　でも形で崩せていない。
サッキー、アーミテージのトライも個人技ともいえる。
まあ、それよりも確かにFWが全体的に弱くなった。特にブレイクダウン。

>>271
あ、あとトライユも入れといてほしい。

273 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 07:58:46 ID:8INu3/yu

>>272
> まあ、それよりも確かにFWが全体的に弱くなった。特にブレイクダウン。

これがなぜかウィルキンソンの投入で解決してしまうのが
イングランドクオリティ。

274 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 08:34:57 ID:s8qqRPEa

>>273
いい10番がいるとFWは楽なんだ。
前に走るのと後ろに走るのでは疲労度が全然違う。
当然前者の方がFWは力が出る。
ラグビーは10番で決まると言われるのはこの辺なんよ。

275 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 12:12:32 ID:u3eqGjaT

しかしオガーラの出来ひどかったな。
キックオフ10mいかないわ、ペナルティでもノータ連発。
さらにキックチャージされて、チャージしたやつにノーボールタックル
かましてイエローw

TBには若手出てきてるがSOもポストオガーラがぼちぼち必要だよな…
もう32歳くらいのはずだし。

276 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 12:12:32 ID:IT+pBRKG

イングランドはまたW杯前はダメダメでW杯になるとウィルコ復活で快進撃って感じになるのかな?

277 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 12:36:53 ID:sMONHnGa

だけどあんだけ小河原がダメなのにアイルランドは強い。
やはりウェールズを倒す一番手はここだね。
小河原が好調だったらかなり危険になる。

278 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 19:00:18 ID:1U3qfCUm

アイルランドのタイトファイブ、マンスターユニットは相変わらず強力だな。
バックローも層が厚くて競争が激しい。不動の6番だったイースタビーは代表引退したのか？

ただ、10.12.13がベテラン頼みなのがなぁ・・・　2011までこのメンツで持たせる気かな？
まぁ、ワールドカップはベテランが必要になることは、イングランドとニュージーランド（逆の意味で）が証明してるし。

279 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 19:15:14 ID:u73lp9qK

フィッツジェラルドをセンターで使って欲しいな

280 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 19:23:14 ID:D9/rXrLV

あんな速攻でシンビンになったアホ初めて見たわ

281 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/16(月) 21:20:36 ID:A5WonDZD

>>275
５試合中最も盛り上がりにくいイタリア戦を何とか盛り上げんとする小河原劇場。

282 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 06:06:03 ID:lncIeQ19

イングランドは前評判が悪い時ほど、いい結果を残すw
なので今年の６Nも「もしや」と思っていたが、273の言う通り、
「イングランドクオリティ」がないのが原因かね？

反対にアイルランドはいつも前評判がいい割には結果が残せない。
それこそ一昨年のNUMBERに書かれた「負けてこそ感動を呼ぶ」から抜け出せないw

283 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 06:55:18 ID:E0kxomQz

ただ、アイルランドはコーチが代わって選手を結構入れ替えてきているからね。
オサリバンは全然選手入れ替えなかったからチーム自体にいい刺激になっていると思うよ。
2007、2008年あたりはチームに沈滞した雰囲気があったよね。

284 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 07:28:09 ID:CPbYQ8Oc

>>266
ドミニシはパリのコーチ。未だに選手より目立って、選手と一緒に
ヌードカレンダーに出てるはずだけど。

285 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 08:36:50 ID:991QfLOy

>>283
「2007年」と言うとＷ杯こそ惨敗だったが六ヶ国対抗はトリプルクラウン獲得、得失差２で優勝こそ逃したものの４勝１敗と好成績だったんだがな。
悪夢はＷ杯と０８年の六ヶ国対抗だな。再来週負けたらまた悪夢だが。

286 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 10:11:12 ID:SN3qvQjV

愛蘭は10番ウォレス、12番フィッツジェラルドというのもありだよな。
12はダーシーでもいいし。
ウィングはボウとトリンブルで。
でもオガーラ外すとPGでの得点力が落ちるかもしれんね…。

とにかく22年ぶり(だっけ？)のアイルランド優勝を期待。
あわよくば1949年以来のグランドスラムも！

287 ：大変！：2009/02/17(火) 10:31:32 ID:FLd29ac9

トップリーグ　サントリーのラグビー選手が２０代ＯＬに暴行傷害
　

　　　　　　　　　　　　　　 2月17日10時25分配信産経新聞

　警視庁麻布署は１７日、東京・六本木の路上で２０代ＯＬを殴
ってけがをさせたなどとして、サントリーのラグビー部員の山下
大吾容疑者を傷害容疑などで逮捕していたことを明らかにした。

　調べによると、１７日午前４時２０分ごろ、山下容疑者が知人
と４人で六本木３丁目の路上を歩いていたところ、前を歩いてい
た女性が「後ろから、追い越しざまに腰の辺りをさわった」（麻
布署）ことをとがめた。すると、山下大吾容疑者は有無を言わさ
ず２０代ＯＬの顔を殴り、歯を折るなどけがを負わせ、被害者と
一緒にいた男性にも顔や頭を殴った疑い。

　２０代ＯＬは、殴られても手を出さず、その後通報し、駆けつ
けた同署員に現行犯逮捕された。

「暴力を振るったのは間違いありません。すみませんでした」
「相手の方に謝りたいと考えています」（山下容疑者）

「まず先方に謝罪し、ファンにおわびしたい。事実関係を確認
した上で、処分などきちんと対応したい」
　　（サントリーラグビー部　土田雅人ゼネラルマネージャー）

　容疑者らは暴行傷害の疑いで東京地検に送検された。

288 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 13:02:04 ID:991QfLOy

>>286
去年の六ヶ国対抗ではダーシーの怪我から始まった故障者続出の末とっかえひっかえTBを組み合わせて起用したが六ヶ国になって初の負け越しというテイタラクだった。まぁ怪我人続出で止むなくというのと積極的登用とは大違いだが。

289 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 13:59:51 ID:MkA+Sirk

>>286
アイルランドは優勝すれば1985年以来24年ぶり、グランドスラムなら1949年以来60年ぶりのはず。
6カ国対抗に拡大してからはフランスに次ぐ成績を残しながら、未だに優勝は無し。
もういい加減に優勝してほしいよ。

290 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 16:06:40 ID:IUFaaltv

でもアイルランドはあと一歩で勝てないからこそ人気なんだよ。
特に、今のマンスタースタイルでグランドスラム達成したりしたら、批判続出するんじゃね。

291 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 16:18:50 ID:991QfLOy

>>290
元来武骨でひたむきなのがアイルランドの持味。そういう個性がたまに勝つのは許容範囲。勝ち続けると批判されるかも。でも今のアイルランドは（主として）武骨なマンスターの前十人と華麗なレンスターの後五人て感じだからバランス良いと思うが。

292 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 16:25:05 ID:R1Q7ak6j

アイルランドは代表が弱くても、国内のクラブの人気は落ちないからなあ。
それならイタリアやスコッチが勝って、国内が盛り上がる方がラグビー界に
とってはいいのかなとも思う。。。。

小河原の後釜はウォーレスでもいいんじゃない。
協会はアルスターの若手オコナーあたりにも期待してるようだけど、まだまだ
だし。博打好きの小河原は、プレーぶりにも出てて毎回楽しませてもらえるｗ

293 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 17:57:33 ID:PbCgq+LE

リキフルティがフランスへ移籍のようですが
イングランド代表資格はどうなるんでしょうか？

294 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 18:13:16 ID:TD0AwNFa

10年に1回くらいはアイルランドが優勝してもいいと思う。

295 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 20:07:21 ID:OSmOXPxX

つか、フルーティーとか外国籍の奴入れる必要あんのか？
イングランド国内でも冷ややかに見てる奴多いみたいだけど。
どうせ弱いんだから、シプリ兄やテイトみたいな人気者入れればいいのに。

296 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 20:32:52 ID:3/8YWSKP

フルーティーは結構頑張ってるぞ
それよりもティンドゥル外せよ
テイト使って経験積ました方がいい

297 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 23:03:13 ID:mpnP9uMj

縦に走るしか能のない鈍足ティンドゥルよりも、
若くて走れて周りを活かせるテイトの方が数倍良いよ。

マーティンジョンソンがティンドゥルを起用した意図がわからん・・・

298 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 23:07:42 ID:mpnP9uMj

そういや監督とティンドゥルは2003まで代表の戦友だったな。
やっぱり身近で見てきて信頼してんのかね？

299 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 23:19:24 ID:3/8YWSKP

昔はティンドゥル凄かったけどな。
今じゃ全然ダメだね

300 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/17(火) 23:46:04 ID:R1Q7ak6j

テイトって、代表では最近ずっと便利屋扱いされてるよね。
若いんだから、もっと経験させて育てればいいのに。

シプリアニもテイトも今の時期だから、色々経験積ませられるのにな。
もったいないわ。グードなんて次のW杯にいるのか？？

301 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 00:40:59 ID:EzlofPea

ティンドルは無駄に筋肉だけあるイングランドの象徴みたいな選手だな。
この前の試合も味方のアタックをあの無駄にでかい背中で妨害してアクシデンタル食らってたしw

302 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 00:54:04 ID:SFiykep7

ウェールズのセンターコンビはサイズデカいし、相手からすると怖いよなぁ。
深めのラインからのロバーツのタテは迫力ある。シャンクリンのディフェンスもいい。タックルも強いし。

仏ジョジオン＆フリッツのコンビより上じゃね？

303 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 00:59:25 ID:G7l0ZmG+

ウェールズのCTBは本来はヘンソン＆ロバーツコンビなんじゃ
ないの。
CTBが大きい分、WTBはちびっ子コンビだし。
フランスの華麗さとはまた別の個性があって面白い。
ハーフペニーはラグビーセンスの塊って感じだね。

304 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 01:13:24 ID:SFiykep7

いまはロバーツとシャンクリンがファーストチョイスだろ。

むかしから2chではヘンソンファン多いけどな。

305 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 01:34:35 ID:5WVGb8bi

>>ハーフペニーはラグビーセンスの塊って感じだね。

上手いこと言うなあ。ほんと、その言葉がぴったりの選手だね。

306 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 04:59:58 ID:fTelvOrq

ヘンソンは日曜夜にパブで活躍したようです。

307 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 05:52:23 ID:Y4fRkqmA

>>299,300
激しく同意。ティンドルは２００３は平尾誠二をして「イングランドで
最も、いい体つきをしている」と言わしめたほど、引き締まってたが、
今や単なるぶーちゃん。
だからテイトをCTBで使わなきゃ。少なくともフラッドよりは上だぞ。
FBはアーミテージに任せればいいさ。

308 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 07:25:26 ID:oajWlZvT

>>293
日本代表のアレジと一緒、問題なし。
それよりフルーティのほかにハスケル、パーマー、ウィルコもとかいったら
洒落にならんな。

309 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 09:40:19 ID:a+KgwT/8

ロバーツはスコッチ戦は凄かったけど
イングランド戦は後半バテてウォーズリーにカモにされてたぞｗｗｗ

どの組み合わせがいいかね？　inヘンソンoutロバーツ　inロバーツoutシャンクリン　inヘンソンoutシャンクリン　

ロバーツ⇒一生懸命でパワフル、研究されるとそれに対応できなさそう。
ヘンソン⇒ムラがある、敵も味方も困惑させる火事場の馬鹿力。
シャンクリン⇒攻守に安定。

310 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 10:27:06 ID:7g6W4UAI

やっとスコッチvsWAL見たけど、WAL強し。

CTBの議論に割って悪いが、SHはピールのほうがいいな。
フィリップスもいいけど、テンポがいまいち。

311 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 13:44:03 ID:ttw5fWFS

>>303-304
怪我がなけりゃヘンソンがスタメンだったよね。初戦。

312 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 14:02:16 ID:SFiykep7

ヘンソンはたまにスイッチ入るときがあって、そのときはスーパーなんだがな。
ダメなときはとことんダメ。あと余計な反則が多いイメージ。
ロバーツは細かいことは抜きにしてタテにいれるだけで今のところ脅威になってるし。
っつーことでロバーツとシャンクリンに一票。

ハーフもフィリップスがいいとおもうな。ピールに比べて確かにテンポは落ちるが、
パス自体のスピードと距離で十分補えてるとおもうけどな。
俺はべつにサイズ至上主義ではないが、あのデカさは魅力。密集周りでミスマッチにならない。
そもそもフィリップスって過去世界最大のハーフじゃないか？
南アのユーストも大きかったけど、190センチ超で100キロ超のハーフなんて世界初じゃね？

313 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 14:08:20 ID:zIAQ6Swb

ファーストチョイスはヘンソンだろ。
怪我で外れてるだけだし。
というより、ヘンソンありきでロバーツみたいなパワー系入れてんだろ。
ヘンソンは天才肌に見られがちだが、ハードタックラーだしちゃんとベーシックな実力は備えてるよ。
シャンクリンもいいけど、そろそろ世代交代では？

314 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 14:10:51 ID:ttw5fWFS

おれはピールのテンポの良さの方がウェールズっぽくて良いけど。
まぁ結果が出てる今あえて代える必要はさらさらないが。

315 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 15:11:14 ID:5WVGb8bi

球捌き、テンポの良さはピール。
だからあえて終盤テンポアップさせ、流れを変える時に投入するのが
効果的なんじゃねぇ？

あと１戦２戦合見て、スコッチのハデンって意外と名将なんじゃないかと
思えてきた。結果は別として、弱者の戦い方みたいなのがすごく意図的に
感じられる内容。自分達に強みがないなら、相手の強みを消すことだけに
しぼって戦い、接戦に持ち込む。個々のミスだけはどうしようもないしな。
逆にフランスなんて個々の能力だけで戦ってる感じ。

316 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 15:20:57 ID:EzlofPea

ハデンは名将でしょ。
就任した頃のスコットランドはどん底だった。
それが彼が就任するやどことも接戦できるようなチームになった。
スコットランドは選手層がとびきり薄いからこれは大変な事だよ。

317 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 16:10:47 ID:7eXNovWt

>>316
アイルランド視線でも４戦目にエジンバラは案外気が重い。

318 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 17:57:09 ID:7g6W4UAI

スコッチ悪くないよ。
ただマレーフィールドって芝の状態悪いなあ。
いつもあんな感じだったかなあ。

319 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 18:38:13 ID:5WVGb8bi

マレーフィールドは日照の関係か何かで、特にメインスタンド側が
いつも芝生の状態が悪いはず。

320 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 18:45:01 ID:a+KgwT/8

雨降ると田んぼみたいになるよなマレーは。
去年のイングランド戦とかひどかった。

321 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 19:08:02 ID:7eXNovWt

俺のスコットランド予想はカルカッタカップを獲っての四位。ブックメーカーではイングランドより評価低いけどね。
イングランドは次のクロークパークで勝たないとMJ批判噴出かもね。イングランドシェアが著しく低下してケルティックライオンズになりそうな勢いじゃないかい？

322 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 19:23:11 ID:EzlofPea

イングランドでライオンズなれそうなのはシェリダン、ビッカリー、ボースウィック、イースター、サッキー、アーミテージあたりかねえ。
スコッドの人数にもよるが。
先発できそうなのはシェリダンくらいか。
前回のライオンズがイングランドばかりだったのとは対照的。

323 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 19:27:51 ID:7g6W4UAI

ごめん今年はライオンズの監督誰がすんの？
既出かもしれんけど。

324 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 19:39:16 ID:U9MWW60/

>>322
そんくらいでしょ。
シプリアーニとフックが出てきた時はこの二人でライオンズのSO争いすると思ったけど、伸び悩んだな。
結局S.ジョーンズかオガーラかな。

325 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 19:39:26 ID:EzlofPea

マギーカンじゃないの？
読み方自信ないがw
今年は勝ち越すチャンスだよな。
ウェールズ、アイルランド、スコットランドに柔軟でセンスある選手が多いから。

326 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 19:40:00 ID:zIAQ6Swb

>>323
貼っといてやろう
http://www.lions-tour.com/

327 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 20:32:42 ID:a+KgwT/8

少し気が早いが、今期の試合を見て私的ライオンズ2009希望

1.シェリダン
2.メアーズ
3.ヴィッカリー
4.オコンネル
5.オカラハン
6.Ｒジョーンズ
7.ウォーズリー
8.ヒースリップ
9.ブレアー
10.Ｓジョーンズ
11.Ｓウィリアムズ
12.適任がおらん
13.オドリスコル
14.サッキー（ハバナ潰し）
15.Ｌバーン

16.フラナリー
17.ジェンキンス（左右両方こなせる）
18.ＡＷジョーンズ
19.Ｓテイラー（678いずれもこなせる）
20.フィリップス
21.オガーラ
22.パターソン

まぁ実際はスケジュールの問題があるから、
ベストメンバーを組める試合は1、2試合くらいだもんね。2005は怪我人が1ダース出てそれどころじゃなかったがｗ

328 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 21:05:40 ID:vg6mTfPQ

1シェリダン
2メアーズ
3ヴィッカリー
4オコネル（主将）
5オカラハン
6Rジョーンズ
7Mウィリアムス
8パウエル
9ブレア
10Sジョーンズ
11Sウィリアムス
12ロバーツ
13オドリスコル
14ハーフペニー
15リーバーン

なんてどうかな。リザーブは327で賛成。
FWは一列イングランド、2列アイルランド、3列ウェールズとユニットごとに選ぶのがいい気がする。
これは南ア相手にかなりやれそうな予感。

329 ：323です：2009/02/18(水) 21:16:24 ID:7g6W4UAI

>>326
サンクスです。

330 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 22:23:39 ID:7eXNovWt

>>328
＞これは南ア相手にかなりやれそうな予感。

SANZAR各国の代表は毎年四ヶ月近くチームとして活動している（６～８と１１月）。トライネーションズだけで６試合もしのぎを削りあっている。「常備軍」に近い活動しているチームに即席の混成軍が善戦出来るものだろうか？

331 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 22:48:35 ID:vg6mTfPQ

>>330
即席混声軍だからコーチの手腕がとても大事になるんじゃないかな。
ちょうど今、トータルラグビーでマギーカンのインタビューやってるけど、
ライオンズが勝つことはワールドカップで優勝するより難しいことだと言ってたよ。

332 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 22:51:39 ID:a+KgwT/8

プロ化以降のライオンズ成績（テスト戦のみ）

1997ＳＡ　25-16、18-15、16-35　2勝1敗　ＭＪ主将　ＮジェンキンスＰＧ決めまくり　ガスコットの劇的ＤＧ
2001ＡＵ　29-13、14-35、23-39　1勝2敗　ＭＪ主将
2005ＮＺ　3-21、18-48、18-38　0勝3敗　怪我人続出で歴史的大敗
2009ＳＡ　？？？　

>>330　直近の1997南アツアーは先手2連勝で勝ち越してる。3試合目は南アだけ燃えて結構ダレた試合だったと記憶してる。
　　　もちろんトライネーションズもＳ12も始まってるよ。

寄せ集めといっても北半球屈指の精鋭たちを集めてるんだから、首脳陣がうまく料理すれば十分戦えるよ。
大敗した2005はチームマネジメントの批判が試合の終わる前からでてたしね。　

333 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 22:58:52 ID:U9MWW60/

1 シェリダン
2 フラナリー
3 ジェンキンス
4 オコンネル
5 A.Wジョーンズ
6 R.ジョーンズ
7 D.ウォレス
8 ヒースリップ
9 ブレアー
10 S.ジョーンズ
11 S.ウィリアムス
12 ダーシー
13 オドリスコル
14 サッキー
15 L.バーン

このメンバーで。
ダーシーは怪我から復帰して調子がよくなってるので。

334 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 23:17:34 ID:vg6mTfPQ

>>332
2001年も勝ったのはオーストラリアだけどライオンズが押し気味だったよね。
最終戦なんて最後までどちらが勝つかわからない戦いだった。
プロ化寸前の1993年のNZ遠征もわりと接戦だったし。
コーチがいいプランの下で選手をまとめ上げたらいい勝負になるんじゃないかな。
選手の質自体は保証されてるわけだしね。
今年はライオンズ遠征の実績あるマギーカンにウェールズ首脳陣がサポートする形だから期待できるのではないか。

335 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/18(水) 23:53:00 ID:5WVGb8bi

>>328 に俺も一票。⑭だけはサッキーかな。
>>FWは一列イングランド、2列アイルランド、3列ウェールズとユニットごとに選ぶのがいい気がする。
この考え方いいと思う。

336 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 00:11:53 ID:+F2Mdocp

ヘンソンはどうした？

337 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 07:27:40 ID:lcFs5vtK

>>327
いつの時代の話をしてるんだよ。去年のイングランド誌の選考で、
世界のベスト50にイングランドからは１人だけ。そこから６人も選んだら
試合になるわけない。去年のイングランド－南アの再現になるだけだろ。

338 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 09:57:39 ID:bSSXM54p

ご高説はごもっともだが、ベスト50ってなんだよw

339 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 10:44:02 ID:okc+Tl6X

>>339
ベスト50ｗｗｗ　15ならわかるが50とかｗｗｗ　ポジション関係なく選んでるのか？
ライオンズ選考にはまったく参考にならんぞそんなん。

昨秋の試合も、完敗した07ＷＣプール戦もバックスの無策が批判されたろ、ベテランＦＷ陣は今年も変わらず健闘してるよ

340 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 10:46:46 ID:okc+Tl6X

ぐは！誤爆　>>337のことな

341 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 11:34:00 ID:dLcOyvr4

イングランドFW、セットもブレイクダウンも年々衰えているよ。
一昔前は6Nなら圧倒するレベルだったのに今は健闘になってしまっているからね。

342 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 14:34:49 ID:bSSXM54p

ストレットルなんかはデビューしたての頃期待してたんだが。
怪我がちなのか伸びてない。

Jロビンソン以来良いTBの選手出てこないよなぁ。
昔はアンダーウッドとかガスコットとかカーリングとかいたのにね。

343 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 17:47:36 ID:EhYPwwe3

自分は今オーストラリアにいるんやけど、先月本屋でイギリスのラグビー雑誌に特集で「世界のベスト50プレーヤー」ってのがあったの俺は読みました。
ポジション関係なく、過去＆現在のプレーヤーが載ってたけどそれの事かな？

ストレットルは怪我もあるけどNZで婦女暴行か何かで問題なったから選考は難しいんじゃ？？？

344 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 18:52:30 ID:xXRBpJuu

２番にスザウゼルスキーってのはどう？

あと１４はサッキーはありきたりなので、ハーフベニーとハバナの対決が見たい。もしくはいざというときのパターソン。

345 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 18:57:17 ID:CUa0zqKV

>>343
例のレイプ事件ならストレットルは無関係だよ。
イケメンだから何かと女性絡みの噂は出たみたいだけど。

346 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 19:03:00 ID:P2WpY74e

>>344
ノーコンが直らないと・・・

347 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 19:05:58 ID:YvSCxu63

ていうか何で全英ライオンズにフランスの選手が入るのかと小一時間（ry

348 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 19:35:09 ID:okc+Tl6X

フｗｗｗラｗｗｗｗンｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 19:40:02 ID:P2WpY74e

そうだったｗｗｗ
やっちまったｗｗｗｗ

350 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/19(木) 22:31:03 ID:okc+Tl6X

>>343
ベスト50の中のイングランド１人が気になる。イングランドは派手な選手少ないからなぁ・・・

誰？？？
ウィルコ？ＭＪ？　アンダーウッド？ガスコット？　もっと古い世代か？

351 ：350：2009/02/20(金) 01:15:50 ID:5H88GTtt

自分で調べた。　international rugby news の50 best rugby players in the world　という記事

「現役」選手のみ
50.スミット
49.ユアン・マレー
48.アシュリークーパー
47.アリ・ウィリアムス
46.ルージェリー
45.コンテポーミ兄
44.シヴィヴァトゥ
43.アルバセテ
42.シェリダン
41.リー・バーン
40.ジャニュアリー
39.ソーイアロ
38.コンラッド・スミス
37.シャバル
36.ジョジオン
35.トゥキリ
34.ライアン・ジョーンズ
33.タギザキバウ？　サモア　セブンス出身でロンドンアイリッシュ所属
32.ニック・エバンス
31.ロコゾコ　

352 ：350：2009/02/20(金) 01:22:53 ID:5H88GTtt

どうやら、33.はタンギザキバウと読むらしいな。

30.バッキース・ボタ
29.マーティン・ウィリアムス
28.ムリアイナ
27.エリサルド
26.レデスマ
25.デュソトワ
24.シャープ
23.オドリスコル
22.ウッドコック
21.ニリ・ラトゥ
20.マカリスター
19.オコンネル
18.デラサウ
17.デュプレア
16.モートロック
15.スピース
14.ジョージ・スミス
13.ノヌー
12.ブレアー
11.ジャン・デヴィリアス

353 ：350：2009/02/20(金) 01:30:28 ID:5H88GTtt

10.ジュアン・スミス
9.スカルク・バーガー
8.ブライアン・ハバナ
7.シェーン・ウィリアムス
6.ギタウ
5.パリセ
4.マットフィールド
3.ダン・カーター
2.エルナンデス
1.マコウ

354 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 01:37:46 ID:tGVuSPpm

>>350-353
超おつおつ

355 ：350：2009/02/20(金) 01:40:28 ID:5H88GTtt

選出方法は↓
http://internationalrugbynews.co.uk/this-issue/the-world%e2%80%99s-50-best-players-%e2%80%93-love-it-or-hate-it-here%e2%80%99s-our-list.html

ＦＷ　２３人　　ＢＫ　２７人
南半球　３５人　北半球　１５人

このランキングを見て、各人思う事を三行で述べよ。

356 ：350：2009/02/20(金) 01:51:13 ID:5H88GTtt

とりあえず俺の思った事↓

49.ユアン・マレー　以前は凄かったが最近は怪我がち、正直、相方のネイサン・ハインズの方が活躍してる。
37.シャバル　見た目と動きは派手だが、実際の仕事量が少なすぎ。いつもラックでサボりやがる。
スティーブン・ジョーンズは入ってないのな、現在の北半球で一番安定しているフライハーフだと思う、怪我知らずだし。

357 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 07:44:00 ID:W3e8lFrz

>>356
とりあえず訂正↓

Euan MurrayはＰＲ。ＬＯハインズの相方はScott Murray。
Euan Murrayは怪我で出られなかったけど、今も凄い
Scott Murrayは元気だけど、Ｗ杯後はほとんど選ばれないので活躍できていない。

358 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 07:57:14 ID:qIHPKgTx

>>355
妥当＆よく見てる＝パリセ、デラサウ、ニリ・ラトゥ、アルバセテ
過小評価＆いない＝サマヴィル、ハイマン、ムーア（豪）、ホルウィル（豪）
過大評価＝マッドフィールド、シャバル、ニック・エバンス

359 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 09:02:46 ID:f1QqW3tg

オドリスコルの評価こんなもんか…。ブライアンだよな？ミックじゃねえよな？

360 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 10:21:14 ID:pUH7DByp

ハイマン、サマビルがシェリダンより下ってのはないわな。
一線退いた扱いかね？
ならマカリスターやニック・エバンスが入ってる事と整合性がとれないし。
まあ無理にランキングつけるとどこかしら納得いかない事は出てくるもんだがね。

361 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 10:53:37 ID:cSITpjUK

3人選べといわれれば、トップ3の人選は納得。
5人なら＋ギタウ、シェーン。

362 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 10:56:59 ID:yffRUTic

その順位で選ぶとこんなチーム
１　ウッドコック（ＮＺ）
２　レデスマ（アルゼンチン）
３　マリー（スコットランド）
４　マットフィールド（南アフリカ）
５　オコネル（アイルランド）
６　ジュアン・スミス（南アフリカ）
７　マコー（ＮＺ）
８　パリセ（イタリア）
９　ブレア（スコットランド）
10　エルナンデス（アルゼンチン）
11　ウイリアムス（ウェールズ）
12　ギタウ（オーストラリア）
13　デビリアス（南アフリカ）
14　ハバナ（南アフリカ）
15　ムリアイナ（ＮＺ）
Re　スミット（南アフリカ）
　　シェリダン（イングランド）
　　シャープ（オーストラリア）
　　バーガー（南アフリカ）
　　デュプレア（南アフリカ）
　　カーター（ＮＺ）
　　デラサウ（フィジー）
ラウンジのコピペだけど

363 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 11:34:30 ID:FbeeE0sx

>>362
今のワールド15に近い構成だね。
エルナンデスはちょっと評価が分かれるだろうけど、スター性とか加味すると妥当か。

俺は>>356と一緒でスティーブン・ジョーンズが入ってないのが不満。
こいつは何年もずっと安定して北半球でトップクラスのSOなんだが、
どうもスター性がないというか今イチ地味なんで評価が低いのかな。

364 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 14:12:04 ID:4trZbAGb

みんなの博学ぶりに感心しますわ。
ＢＳ熱中夜話(アメトークの素人版)で語らってほすい

365 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 14:14:01 ID:4scoVO4v

ウィルコが入ってないの驚き

366 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 15:55:08 ID:DSyP+UsK

>>365
去年試合に出てない選手が選ばれないのは当たり前。

367 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 16:42:45 ID:0N8Zm3eT

>>365
選ばれたら驚きｗ

368 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 23:18:46 ID:B0XHCSIU

ライオンズの６０人のイニシャルスコッドってまだ発表されていないん？

369 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 23:46:53 ID:E8AP+R+G

>>358
マットフィールドはどう見ても世界最高のLOだろ。
ラインナウトに加えてフィールドプレーも一番いいぞ。
W杯でテイトに決めたタックルは凄かった。

370 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/20(金) 23:55:46 ID:cSITpjUK

2015年のW杯、イングランド協会は政府保証もきっちり取り付けれたみたいだね。
これで15年は99％決定だな。

371 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 00:16:05 ID:cIg9N6qf

>>369
あのときは凄かったがラフプレーがねぇ・・・
ハイタックルとレイトタックルの常習犯だし。余計な3点を献上することがままある。

空中戦は図抜けているにしても、フィールドプレーでは相方のボタやオコンネルの方が
よくゲームに絡んでると思う

372 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 08:16:06 ID:CNOXTsOh

>>371
マッドフィールド、昨年のトライネーションズのＡＢ戦でも、ゲームキャプテンなのに熱くなってボクスを自滅させた。

それにフィールドプレーは認めるけど、密集ではオコンネル、ボタとかのほうがよく働いているよね。

373 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 08:24:41 ID:OZPJRvJo

ジョジオンとオドリスコルがマカリスターとノヌーより下はないでしょ。
特にジョジオンの評価低すぎｗ

374 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 11:11:08 ID:LSKJgfKe

>>373
イギリスの雑誌だし。

そこでイングランドから１人しか選ばれてないのに、６人も選んでどうするんだよ、
ってのが>>337の言いたかったこと。

まあ、俺なんだけどね。

375 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 13:20:03 ID:cIg9N6qf

>>327をよくみたらイングランド5人なのは気のせいかｗ

ルースィーは代表引退を表明したようだけど、もしライオンズに選ばれたら出るのかな？
守備力が高くて複数箇所こなせる人だから、ウィークデイマッチとかで頼りになると思うけど・・・

376 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 14:35:14 ID:fq9Kv1ia

>>375
１、２、３、７、８、14

ミッドウィークマッチはそんなことを考えるまでもなく勝てるから無問題。
ライオンズ、チーターズかそれ以下のレベルだし。

377 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 15:19:34 ID:cIg9N6qf

ヒースリップはいつからイングランド人になったんだ？？？

えｗ　ＩＤ違うがひょっとして　>>374＝>>376　でいいの？
今シックスネーションズで調子のいいエイトも知らずに今年のライオンズ語ってんのか？　

あとルースィーの件は、勝ち負けの心配をしてるんじゃなくて、テストマッチ以外はローテーションで回すんだから
怪我人も出るし、複数のポジションをこなせる人は役に立つ。ってことだけを言いたかったのだが・・・拡大解釈してるのか？

378 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 15:47:54 ID:VUppqoLR

おまいら、JスポEPSNに、村上が６N特集で出てるぞ

379 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 18:10:16 ID:D1D9B1yM

ウェールズ戦の出来ならウォーズリーは外せないでしょ？
大木の南ア相手だから、７ウォーズリー８パウエルをぶつけてみたらどうだろね。
もう一人は機動力重視でMウィリアムス。
バックアップにRジョーンズなんて贅沢じゃん。

380 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 18:49:03 ID:H0nfDbpe

>>377
まあまあ。

確かにヒースリップは素晴らしい「発見」だと思う。
カーニーもいいし，アイルランドはしばらく期待できる。

381 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/21(土) 22:11:22 ID:CNOXTsOh

フランス、ＨＢ団がなあ・・・。
エリサルド戻ってきたら３点は確実に刻めるし、テンポもよくなるのに。
ボクシスも07Ｗ杯以降、パフォーマンスに伸びがないなあ。

382 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/22(日) 02:18:21 ID:Z3Ltc+gf

6 nations ホームページのDGゲーム難しい...
ttp://www.rbs6nations.com/en/fanzone_games.php

383 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/22(日) 07:03:33 ID:KOVxRQNt

イタリアvsアイルランド、ようやく拝見＆素朴な疑問です。

イタリア、アルゼンチンはサッカーはもちろん、ラグビーも人気あるのでしょうか？

サッカーvsラグビー論とか強弱論ではなく、民族論などから教えてくれる人希望（なんかルーマニアみたいですが）。

384 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/22(日) 20:10:38 ID:4jXoX6fC

昨年からガットランドが試合中座っている席の前に、俺の記憶が正しければ
元代表フッカーのマクブライドらしき人が座っているが何かのコーチなのかな？

ニールジェンキンスもそうだがウェールズ代表スタッフ陣は何気ない所に大物がいるなｗ
先週の試合もウォーターボーイに元代表選手（名前忘れた）が入っていたしｗ

他の国のスタッフだと、ドミニシ（クラブ）とかトロンコンが印象深い。

385 ：323です：2009/02/24(火) 23:45:55 ID:v/LLdOrl

ハーフペニーいいね。
しかしカプランさん、えらく厳しかったな。
グード久しぶり見たけど、他にSOいないのかな。
別に嫌いってわけじゃないが。
今フランスにいるんだな。

>>383
イタリアはプロリーグがあるぐらいだから、そこそこ人気あるんじゃないの。
アルゼンチンは、全く分からん。
民族論とかいわれたら、余計に分からん。

386 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/25(水) 05:10:47 ID:2rpTa3G+

>>385
ジョナサン・カプランさん、南ア在住のレフですね。
いいレフなんだけど、すぐにＴＭＯに頼りがちなのが玉に傷。その辺は、アイルランドのアラン・ローランドさんに似ているかなw

387 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/25(水) 12:24:46 ID:EOeYecWq

>>373
通年の選手としての実績ならともかく、
去年に限定したらオドリスコルの評価が低いのはやむを得ないんじゃないの?

対照的にマカリスターもノヌーも去年は好調だったからね。

388 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/25(水) 15:15:06 ID:etDfMjKN

>>386
レフといえばスティーヴ・ウォルシュが日本に来るとか来ないとか。
まあ、難しいだろうけど。

389 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/25(水) 19:53:07 ID:egyky/iw

ジョナサン・カプラン
アラン・ローランド
スティーブ・ウォルシュ
ジョエル・ジャッジ　　　　　

このあたりは大舞台の定番レフリーだよなｗ　自然と名前を覚えてるｗ
ウマンガは引退するときに、南半球のレフリーは北に比べてかなり劣る旨の発言をしてたけどな。

そういや07ＷＣで叩かれたウェイン・バーンは最近見ないけど元気にやってんの？

390 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/25(水) 20:17:15 ID:Qbi/duA0

>>389
日本のレフ見たあと、このレベルのレフ見ると神に見える

391 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/25(水) 20:39:48 ID:sKcStej7

ウォルシュはなにかレフリング以外の問題で
協会が契約更改せず、フリーターのはず。

392 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/25(水) 22:43:52 ID:egyky/iw

ウォルシュて確か、女子ラグビーの試合でレフェリング中に選手口説いて結局、奥さんにしたんだよなｗｗｗマジパネェｗｗｗ

393 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/25(水) 23:51:21 ID:1TTHv4rN

ウェールズのトップレフリーに同性愛を告白した人もいたね。
試合後一緒にフロ入るのかな？？

394 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 06:07:06 ID:jZW77fZ/

>>389
バーンって、07W杯で全黒とフランスの笛を吹いたイングランドのバーンズのこと？
だとしたら確か、昨秋の南半球勢の欧州遠征とかでも笛吹いてたよ。

395 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 07:33:35 ID:wk6UYkdk

ウォルシュはＳＡＮＺＡＲの公式会議かなんかに、中川昭一状態で参加しようとして、
協会の逆鱗に触れた。もうＳｕｐｅｒ14も吹けないし、３Ｎなんてとんでもない。
３月に協会との契約が切れて更新もされない見込み。

だけど今の契約が年俸20万ドルって、ちょっと安すぎないか？もちろんＮＺドルだからね。

396 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 09:42:33 ID:12164g1z

しかしみんなレフについても詳しいな。
どこでそんな情報仕入れているの？

>>394
確か全黒vsスコッチorWALだったような。
全黒戦は間違いない。

個人的には南アの黒人のレフリーで、笛の音色が微妙に変なのが気になる。
この人が笛を吹くと、必ず選手のストレスがたまる、様な気がする。

397 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 09:49:02 ID:lCB7En3y

20万NZドルって日本円で言うと800万くらい？

398 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 11:18:02 ID:c7Q+aT9Z

>>397
そだね。平林泰三より安かったりして。

399 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 11:40:26 ID:+eN/RQ2U

日本より物価安いだろうから1000万くらいの感覚かな。
NZのプロ選手の年俸平均500万くらいらしいからそんなもんじゃないかな。
ウォルシュは好きなレフェリーだったから残念。
ナンパした嫁に叱られてんじゃないの？w

400 ：あ：2009/02/26(木) 14:12:33 ID:6x/PhIn3

今週末に６Nがあるけど、アイルランドvsイングランドどちらが有利ですか？
両国、主力の欠場等があれば教えてください。

401 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 15:16:20 ID:WAViBimD

>383
代表戦は両国ともでかいスタでも満員にできる。
クラブはまだまだのようだ。

イタリアは北部で比較的人気。
クラブはケルト国みたくスーパークラブを作る構想あり。

アルヘンはかたくなに国内プロ化を
拒んでたけど最近、風向きが変わり始めている。

402 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 17:45:31 ID:a6orBHqS

アルゼンチンは他国と逆で、選手会側がプロ化を拒否していた。
ただ次のW杯後、2012年から国内リーグをプロ化するような感じで
進んでいるみたい。６Nにスペインを本拠地に参入という話も持ち
上がったけど、消えちゃったね。

アルゼンチンでは完全に上層階級のスポーツだけど、意外と競技人口
も多く、スコットランド、イタリアあたりよりも多い。
代表戦は３万４万入るし、応援もサッカー同様熱狂的ですごいよ。
クラブレベルの人気は・・・ほとんど情報ないね。

403 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 17:49:17 ID:XBVe+dre

アルゼンチンの話題はスレ違いだが、
国民の8割がヨーロッパからの移民で、南米の中の白人国家
イタリア系とスペイン系が多く、
近年はイタリア系がイタリア代表に入ったりしている

昔から上流階級や知識階級はサッカーよりラグビー
上流スポーツだけあってプロ化の必要はなかったが
IRBが再三促したこともあり、最近はプロ化に拍車がかかっている

404 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 19:19:00 ID:jZW77fZ/

>>401 402 403
質問した者です。ありがとうございます。特にアルゼンチンについては、へええと思いました。

んで再質問なんですが、アルゼンチンの場合、少なくとも前回Ｗ杯は欧州クラブ組＝プロで構成したと記憶してます。
それはフィジー、トンガといったアイランダーも同じではなかったかと。

でも自国内では、アマチュア？のリーグだったってことですよね？
じゃあ自国内をプロ化して、欧州のクラブのように採算が取れるのかなあ？と。
ＮＺのＡＮＣがあんな感じだから、不安になってしまいます。

405 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/26(木) 23:56:02 ID:a6orBHqS

NZとは人口、経済（不安定だけど・・・）規模が全然違うからね。
あとアルゼンチンのクラブは、他のどの国よりも家庭的でつながりが密だから、
金銭だけのつながり・契約みたいなのには最初違和感があるかもね。

イタリアの人気面は、全て実力次第でしょう。
６Nで優勝争いとかできるようになったら、一気に盛り上がるだろうし。

406 ：あ：2009/02/27(金) 10:19:00 ID:TdPmMEeZ

誰か>>400の質問に答えてください。

407 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/27(金) 10:35:21 ID:tgg6yHrq

>>406
主力に欠けるとこはないと思うけど。イングランドは10にフラッド。

http://uk.reuters.com/article/rugbyNews/idUKLP04354320090226?feedType=RSS&feedName=rugbyNews

有利なのは断然地元のアイルランドでしょう。

408 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/27(金) 13:38:59 ID:XwJ/vTiU

>>399
NZのプロ選手って500万しか貰ってないの?
そりゃあオールブラックスに見切りをつけた選手は当然日本を目指すよな。

>>403
スペインもスペイン系アルゼンチン人を代表に呼べば、イタリアの次くらいに強くなったりして。

409 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/27(金) 17:01:56 ID:RyI96pg7

>>408
ANCも含めた平均じゃない？スーパー１４はレギュラークラスで1000～2000は
もらってるはず。常時ABクラスで2000～3000かな。

フランスのCTBバスタロー、ウェールズ戦に選ばれたな。
U20で今年日本で見れると期待してたのに、出世しちゃった。。。

410 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/27(金) 18:51:45 ID:bwicGMXN

>>409
うおｗバスタローもう出てくんのかよ、まだ19～20歳くらいだよな。
昨年のジュニアで問題起こしたらしいが。

シャンクリンとのマッチアップが楽しみだな。

411 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/27(金) 23:16:20 ID:98mZn87B

フランス対ウェールズは昼間なんだな

412 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/27(金) 23:48:34 ID:bwicGMXN

>>411
え？日本時間の28日5時キックオフだから、フランス時間（-8ｈ）で27日21時ころキックオフじゃね？

413 ：あ：2009/02/28(土) 00:32:36 ID:BPq2Xqhz

>>407
返答ありがとう。下馬評ではアイルランドが上なんですね。
イングランドに何％ぐらい勝ち目はありますか？

414 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 02:09:38 ID:wjyhCfzt

20％くらいじゃないかな。
ウィルコが出た2007年もクロークパークで大敗してたし。

415 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 06:57:36 ID:AggMBrVT

しかし、ウェールズフランス戦の解説、結果論とか、当たり障りのない誰でも言えそうな
コメントをしかもだらだらしゃべられて、最近、大の解説だとわかるとそれだけで、うわ
っ！？？？？となるのは、私だけ？

選手の立場でいえば、最後に、○○が退場したから、逆に良かったって・・・いくら、外
国の試合で、本人は聞いてるわけないだろうけど、スピリッツとして言っていいことある
と悪いことあるだろ？

あれ、聞いて、やっぱり最悪・・・と思った次第。
みなさん、いかが。

416 ：あ：2009/02/28(土) 08:20:14 ID:BPq2Xqhz

フランス２１－１６ウェールズ

ウェールズ敗れる。やっぱり地の利は大きいですね。
今日勝てばアイルランドが単独トップですね。

417 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 08:23:57 ID:wjyhCfzt

アイルランドの60年ぶりくらいのグランドスラムみたいね。

そういう緊張感も楽しみたいから最終戦まではアイルランド勝ちっぱなしで頼みたい。

418 ：あ：2009/02/28(土) 10:05:53 ID:BPq2Xqhz

スコットランドvsイタリアはスコットランドが圧倒的有利と言われてますが本当かな？

419 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 11:06:26 ID:6Vkd9yTg

>>389
フランスのレフリーなんだから、ジュッジュと読んでやってくれ。

420 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 11:23:33 ID:6Vkd9yTg

>>418
圧倒的ではないが、有利は有利。
6：4か7：3くらいの感じと個人的には見ている。

421 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 12:55:41 ID:rgk1j/9a

5年前のラグマガ読み返してみたら、イタリアのメディアが「5年後には6N優勝も」
という記事があったけど、結局状況は変わってないね。
もちろん、参入当初と比べれば大敗の数は減ったし、英仏相手にも接戦を演じる
など、地力はアップしたみたいだけど。

422 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 13:24:18 ID:wjyhCfzt

イタリアはＦＷは十分強いからね。
いいHB団が来たら優勝争いできるよ。

423 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 13:29:12 ID:6Vkd9yTg

>>421
まぁ5年やそこらじゃなかなか変われないだろうな。
相手はそれこそ100年から歴史あるチームだし、それぞれ（英仏愛）国内も
プロ化後それなりの人気なり実力を維持してきてるわけだからね。
イタリアのクラブラグビーが英仏愛並みに海外実力選手を引っ張ってくるとか
もっとベースからの底上げをするとかして人気と実力をつけていかないと
代表も結局力はあっても寄せ集め、という集団からは脱却できないと思われ。
土壌的には日本にも通じるところはあるけど、体格で大きく勝る分そういった
長期的な戦略ができていれば浮上する可能性も高いと思うけど。

424 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 19:00:18 ID:yHMflNIC

フィル・ベネット　＝　スティーブン・ジョーンズ
バリー・ジョン　　＝　ジェームス・フック
ジョン・ドーズ　　＝　トム・シャンクリン
ジェラルド・デービス　＝　シェーン・ウィリアムス
ＪＰＲ・ウィリアムス　＝　リー・バーン

あとは現代のガレス・エドワーズさえ現れば、ウェールズの天下だな。

まぁあれだけのレベルのスクラムハーフはウェールズに二度と出てこないかもしれんがｗ

425 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 19:01:50 ID:yHMflNIC

あ、ポジションが同じでもタイプが違うじゃんていうツッコミは無しの方向で。

426 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 19:05:48 ID:qVyDJU5v

顔だけならニュージーランドのレナードがガレス・エドワーズそっくりだぜw
まあ彼の場合頭髪はシド・ゴーイングそっくりだけどw

427 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 20:42:55 ID:F7FE/Am8

しっかしフランスのＨＢ団、酷いな。他にいないのかね。

俺的には９：エリサルド、１０：ジョジオン、１１：エマンス、１２：トライユ、１３：マルジュ、１４：クレール、１５：メダールかポワトルノー
でいいと思う。
ボクシスもスクレラもいらないし、エリサルドは９も１０も出来るし。
ウエールズ戦のスタメンＳＨがヘナチョコパス投げるもんだから、ヘナチョコＳＯがノッコンするわけで、見てられないよ。

428 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 20:59:41 ID:qVyDJU5v

フランスは9番にゲームメイクさせるせいか歴代みても10番にこれと言う人いないよな。

429 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 21:06:35 ID:a9zh8UKE

６Ｎのアイルランドホームのイングランド戦は
球技に存在する数多くの特別な試合の列に並ぶことを許される。

430 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 21:08:03 ID:7LyKJrpv

シェーンウイリアムスでてるの？

431 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 22:37:08 ID:OWAbyupz

出てる。フランス戦のウェールズ22番ってもしかして問題児ヘンソン？？

432 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 23:04:20 ID:yHMflNIC

>>431 そうだよ。いつもの長袖アンダーシャツに特注スパイクだったな。

代表戦は去年のフランス戦以来だな。

433 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 23:09:11 ID:zf5X9tX2

>>424
その中じゃ、シェーンくらいだぜ肩を並べられるのは。
特にSOの二人はレベルが違いすぎ。
ジョナサン・デーヴィスくらいならまだ分かるけど。

意外とアイルランドも負けたりしてな。。。

434 ：名無し for all, all for 名無し：2009/02/28(土) 23:40:01 ID:yHMflNIC

1970s　Ｐ・ベネット＆Ｂ・ジョン
1980s Ｊ・デイヴィス
1990s Ｎ・ジェンキンス
2000s Ｓ・ジョーンズ
2010～　？

ジョーンズは年齢的に考えて2011大会で代表引退だよな。
後を継ぐのはフックになるのか・・・　　　　　　・・・あるいは第二の新星が現れるか。

435 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 04:33:41 ID:MjgJF9Fr

ＭＪブチギレワロタｗｗｗ

ボースウィックがマイクマンに八つ当たりしたように見えたのは気のせいか？
オドリスコルがキックチェイスで妨害された場面。

436 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 05:19:02 ID:f+PAFdu8

>>435
どついてたww
マイクマン可哀想だった、ありぁ～ねぇよ。

437 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 05:28:56 ID:hrWaWb3j

アイルランドもピリッとしない出来だったな。

グランドスラムはまだまだ遠いな。

438 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 08:43:09 ID:GlmsrR7d

つうか、結局、アイルランドもウェールズも、ここでピークじゃないの？
お約束だよ。

439 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 09:31:06 ID:A1J4eImB

優勝争いはどうなるかな?
フランスは次節、直接対決で3連敗中のイングランドとのアウェー戦。
不調のイングランドとはいえ、トゥイッケナムでは簡単には勝てないだろうし。
アイルランドはスコットランドとのアウェー戦だけど、2002年以降は1回しか負けてない
相手だから問題なく4連勝するだろうね。
ウェールズはイタリア戦だからこちらも問題なく1敗を守るだろうね。
やっぱり最終節のアイルランドvsウェールズの直接対決の勝者が優勝かな?

440 ：、、、：2009/03/01(日) 12:07:14 ID:iX++96hG

てか、最後カーディフやん。
ウェールズかな。。。

441 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 12:26:50 ID:5vr6svr2

得失点差が絡むだろ。
ウェールズは次の敵地でのイタリア戦、勝つだけでなく大勝しないと
いけない。まあ可能性は高いけど。
得失点差が数点以内で最終戦迎えたら盛り上がるだろうね。

442 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 12:35:19 ID:A2cZfQr1

アイルランドは残り２戦アウェーだからね。
それにトーナメント入る前の予想だけど、英国RugbyWorld
の記事ではアイルランドースコットランド戦はスコットランド
の勝利を予想している人が多かったりするw
その中にはエディー・ジョーンズ、サンタンドレが含まれ
てる。いずれにしても楽には勝てそうにないから、アイ
ルランドの優勝は険しそう。オガーラが怪我でもすれば
万事休すだし。
ウェールズは逆に２年連続グランドスラムのプレッシャー
から解放されて、調子あがるかも。

443 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 15:36:10 ID:lLAb97WU

ホームでフランスに負けたらさすがのジョノも
更迭かな？

444 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 18:39:39 ID:2NSwLAmO

>>427
フランスのハーフバックが酷いことには同意だが、ジョジオン⑩はきついと思う。
個人的には⑨エリサルドで⑩はトラン＝デュクとミシャラクで調子の良いほうかな。
あと、マルジュは⑬で経験がなく、ディフェンスに不安が残るから、そこは
フリッツか昨日のパフォーマンスを評価してバスタローだな。

>>428
まったくその通り。

445 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 18:42:08 ID:8AAKm4C5

アイルランドはアウェーのウェールズ戦は滅法強い。
1985年以降、アウェーでウェールズに敗れたのは、ウェールズがグランドスラムを達成した3年前だけ。
つまりアウェーでは四半世紀で1回しか負けてないっていうこと。
逆にダブリンではウェールズの方が戦績がいいようで、なかなか不思議な相性だね。

446 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 18:47:47 ID:2NSwLAmO

昨日のイングランドとの試合を見て改めて思ったけど、さすがに欧州6カ国は
実力差拮抗しまくってるなと。
それに各国間のライバル意識がむき出しになってるわけだから、ちょっとしたことで
結果が入れ違ってしまうのも頷ける。

ということで、俺は次戦イングランド戦で勝利を前提にフランス優勝と見る。
ウェールズ対アイルランドはもちろんウェールズ勝利。それも僅差。
フランスはこういう何年ぶり、とか記録のかかったときこそ空気を読まない
伝統があるからなぁ。

447 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 19:09:53 ID:iP8SJEc2

おれはスコットランドに勝てたらアイルランドがグランドスラム出来る気がする。
メンバーが揃った時のエジンバラのスコットランドはそれだけ危険に思うから。
去年の秋の南アはウェールズ戦以上にスコットランド戦がやばかったし。

448 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 20:12:27 ID:lLAb97WU

>446 イングランドに勝つことが前提って
えらい粗い予想ですな。「笑」

449 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 20:21:22 ID:2NSwLAmO

>>448
すまん。
個人的に最終戦ウェールズ対アイルランドよりむしろイングランド対フランスに注目しているので。

450 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 21:18:44 ID:MjgJF9Fr

アイルランドｖｓイングランドは　
結局1点差だったけど、点差以上にアイルランドが強かった印象がある。
イングランドが相手ゴール前に攻めたのって4～5回ぐらいじゃなかった？
密集でも愛のＦＷが圧倒していたし。

イングランドは1～2年前に比べて急にＦＷが弱くなったよな・・・
2007からいなくなったのは、ダラーリオ、コリー、ムーディ、ショウ、弁慶、リーガン、シューターあたりか・・・

451 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 22:44:16 ID:XpGlTnPI

>>450
２節の伊戦、昨日の英戦で得失差を稼げなかった事が最後に響くのではないかと懸念する。

452 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/01(日) 23:02:10 ID:2NSwLAmO

逆に大差勝ちできそうな雰囲気で終わってみたら1点差というのが
嫌ーな感じだと俺は思うな。
上でも書いたが、実力はそれなりに拮抗してるってことだと思うが。

453 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 12:09:28 ID:wQgwlfhz

イングランド戦は最後に一本とられたのが余計
だったよな。
俺もフランスが空気読まずに優勝しそうな気がしてならない。
本当はアイルランドに優勝してほしいんだが。

オドリスコルは頭打ったみたいだったが、大丈夫なのかね？

454 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 12:38:26 ID:+AuYgGVt

2007年は見事にフランスが空気を読まずに優勝したよね。

アイルランドはベテランばっかだから、今後は落ちる一方だろうし、本当に今年が
ラストチャンスかもしれない。
優勝だけでも24年ぶりだけど、60年ぶりのグランドスラムなんてことになったら
アイルランド国内はめちゃくちゃ盛り上がりそう。

455 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 13:22:24 ID:n4PzJkpe

6N-Bだけど、ロシアが敵地でルーマニアに快勝だな。
BのW杯争いも楽しいぞ。

456 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 14:20:14 ID:G9PZMNkq

空気読まないというか予測不可能なのがフランスの特色だよなw
地元ワールドカップの開幕戦いきなり負け。
かと思いきや何とオールブラックスを倒す。
これは優勝かと思ったら何とイングランドに負け。
おかげで決勝戦が盛り上がらない事と言ったらw
自分たちは更に3決まで負けちゃうしねw

457 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 15:04:41 ID:m8/y5waq

フランスＶＳウェールズをサンドニで見てきました。
フランスホームといえどウェールズサポもかなり多くて歓声も五分五分だったよ。シャンクスがボール持つとやたら盛り上がってたな。スティーブンとマーティンも人気があるようです。
現地の新聞では、バビの評価が最低で、パラは結構高評価でした。あと、アリノルドキもかなりの高評価。バスタローはかなり存在感ありました。太ももやばす。
まあ実際生で見ると展開早すぎてあっという間の２時間でした。

458 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 16:14:47 ID:ZI6Kz0LO

14/02/2009 Georgia 20 - 20 Portugal Tbilisi
14/02/2009 Germany 0 - 22 Romania Heidelberg
21/02/2009 Portugal 44 - 6 Germany Lisbon
28/02/2009 Romania 19 - 28 Russia Bucharest
28/02/2009 Spain 11 - 55 Georgia Madrid

アウェーでルーマニアを破ったロシアも凄いけど、アウェーでグルジアと引き分けたポルトガルもなかなかだね。
ホームでグルジアに大敗したスペインはちょっと厳しいか。

459 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 18:07:27 ID:wQgwlfhz

アイルランド戦でケアがいらんラフプレーでシンビン食らったとき、ジョンソン監督
めちゃくちゃ怒ってたなw

まあ怒って当然だわな。あれで3点献上して、それが結果的に致命的だったわけだし。

460 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 18:51:51 ID:1+1qzynS

ＭＪ、頼むから愚鈍ティンドルじゃなくて、俊敏テイトを使ってくれ

461 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/02(月) 18:54:29 ID:o/FvAD8x

>>458
ポルトガルは去年調子が悪かったけど、徐々に調子を上げてきてるな。

ウェールズはヘンソンが復帰して動きも悪くなかったけど、イタリア戦は先発かな？ロバーツとどっち使うんだろ？
最終戦アイルランドに勝つにはあの男の神頼み的な力が必要になってくる筈ｗｗｗ

462 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/04(水) 13:35:07 ID:q1VRRVXu

>>457遅レスだがレポ乙。裏山杉。
バビーは不運な面もあったが結果的には仕方ないだろうな。
アリノルドキは今季絶好調だね。
バスタローの出現で急にCTBが重層になってきた希ガス。

>>461
フランスに負けたことでかえってヘンソンを復帰させやすくなったよね。
シャンクリンも相当活躍していたが、今後も視野に入れてヘンソン⑫、
ロバーツ⑬（つまり開幕の当初予定）になるんじゃ？
シャンクリンはインパクトプレーヤーでリザーブ。

463 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/04(水) 21:17:08 ID:5C8gmiDR

>>462
そういやシャンクリンが元々控えの予定だったんだよな。
けど、プレーを見る限りシャンクリンは絶好調なので監督としては外しづらいのでわ？年齢的に今がピークだろうし。
ロバーツに関しては緒戦はよかったが、その後の試合は対戦国に研究・マークされて力を発揮できてない。

464 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/04(水) 22:38:33 ID:9JUNMB9m

ヘンソンは怪我で外れただけだから、万全になったら即スタメンだろ。
しかしジンクスは生きてたね。
ヘンソンが出ない年はグランドスラムできないw

465 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/04(水) 23:03:21 ID:xqILys6g

最新のIRBランキングでイングランド八位まで
下がっちゃいましたね。
(過去最低)

いくらジョンソンでもホームでフランスに負けたら
進退が？

466 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/04(水) 23:23:57 ID:o117Xb2V

次回のワールドカップでロシア、グルジアはスコットランド、イタリア食う可能性ありですよね。
ちょっと映像でみた感じロシアのフィジカルはグルジアにも劣らないくらいパワーありそうですし。
あと逆にスコットランドがイングランド、アルゼンチンを・・・？スコットランドのＦＷって弱いですかね？
でもまだ本大会まで２年以上あるし。

467 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/05(木) 00:05:22 ID:OVHdZIBD

スコットランドはＦＷ強いよ、今はハインズやホッグが抜けてるけどそれでも強い。去年のボクス戦は凄かったよ。

あといいランナーもたくさんいる。エヴァンス兄弟、ダニエリ、今はいないラモント兄弟等。
パターソンの存在は相手にとって凄く嫌。

問題はこれらを活かす司令塔とインサイドセンターに逸材がいないことかな。
ゴッドマンはまだまだだし。パークスはキッキングゲームしかできないし、せっかくのラインが動かない。

468 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/05(木) 01:34:32 ID:WlvYan0L

うん。スコットランドは強いよ。
数年前まではイタリアと最下位争いの常連という感じだったけど、今やいつ優勝してもおかしくない感じ。
問題は選手層が薄いことだね。FWなんて3番のマレーがいるいないでかなり違うし。彼が出るとスクラムは6N最強になるがね。

469 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/05(木) 09:26:54 ID:C/2Lvb0i

>>467
>>468
馬鹿も休み休み言え。

470 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/05(木) 09:39:48 ID:OIoTNoTV

フランスはバスタローが代表に定着したらＴＢの層は厚くなるだろうけど、その豪華なラインを動かせる１０番が不在。
それを克服すれば空気読まずに優勝できる。

471 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/05(木) 11:03:50 ID:s2idwFXa

>>466
ロシアやグルジアの映像ってどこで見れるの?

472 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/05(木) 13:04:54 ID:OVHdZIBD

>>469
文句があるなら自分の意見を述べよ。
否定するのは馬鹿でもできるぞ？

473 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/05(木) 22:51:06 ID:OIoTNoTV

「前評判が悪いときのイングランドは意外とやる」のジンクスは今季ばかりは通用しそうにないなあ。

まあフラッドもよくやっているんだろうけど、ウィルコには遥か遠く及ばないね、やっぱり。

474 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/05(木) 23:14:03 ID:OVHdZIBD

イングランドが頑張るのはＷＣの時だけかもしれんね。サッカーのドイツ代表みたいなもんだ。
ベテランと木偶の坊ばかりじゃ駄目だといわれてて、いざＷＣになるとトントン拍子で勝っていくとこが似てる。

475 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/06(金) 16:57:21 ID:ivWJAG4E

>>473
フラッドも可哀想というか、この前ＳＯやったのもそれまで全敗のウェールズに
負けたときじゃなかったっけ？

476 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/06(金) 18:11:15 ID:lWh4FElY

なんだかんだでW杯には仕上げてくるイングランド。
ウェールズやアイルランドは今がピークな気がする。
結局北半球でW杯に届きそうなのはフランスとイングランド。

477 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/06(金) 18:16:01 ID:WVRgqptU

ウェールズもアイルランドもW杯までにageでしょ。
HCが優秀だからね。

478 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/06(金) 18:54:35 ID:xrHneYE2

アイルランドは06～07前期にかけてワラビーズやボクスを破ったり、
グランドスラムまであと数得失点差だったり。

だけどいざＷＣになるとあっけなくプールで敗退。
ベストメンバーで望んだはずのグルジア戦でもあわや史上最大の番狂わせを演じる所だったな。

479 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/06(金) 18:57:30 ID:xrHneYE2

間違えたｗ　2007の6Ｎ、正確にはフランスに逆転負けで、優勝争いで得失点差が絡んだっけ。

480 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/07(土) 07:46:49 ID:wSNKdIeF

>476
それはチームじゃなくてウィルコでしょ。

481 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 00:48:06 ID:MjgQ0lgU

イングランドは2007同様、2011もウィルコを主幹としたチーム体制を考えている。

・・・と考えれば今のチームのちぐはぐさは納得できなくもないｗ

若手を積極的に起用しても芽が出ず、今は調子を落としているベテランたちが案外2年後には息を吹き返したりしてなｗ

調子の悪い（力の落ちた）ベテラン。
シェリダン
ヴィッカリー
イースター
ティンドゥル
ヌーン

調子の良いベテラン
ウォーズリー
クエトー

482 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 11:47:56 ID:06c32X7V

ウィルコは2011年でも32歳だからまだ行けそうだしね。

483 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 12:40:05 ID:de2zepPp

でもそろそろ代表に定着する若いＳＯが欲しいとこだよな。ＥＮＧは。
シプリアーニに期待してるんだが、最近代表に呼ばれてないよな？

484 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 19:09:04 ID:8inGBMOP

>>483
マーティンジョンソンが外した，というのはテレビの放送で聞くが，なんで外したんだったっけ？

485 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 19:35:36 ID:WaTdY/cM

バックスリーはサッキー、アーミテージのほかは・・・バイニコロだめかな？
フロントスリーはティンドルは論外だが、テイトとフラッドでコンビを組めばいい。
１０番はウィルコかシプリ。ホジソンはだめだよ。
ＦＷはビッカリー、両ロックはダメだけど、ウォーズリーは抜群だし、イースターもまだいけるんじゃないかと。
でも改めてみると、意外に層が薄い。プレミアを南半球で埋めたつけだな。
スーパー１４みたいに若手の出番が少なくなっているから、ぱっと見て、発掘が難しい。

486 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 20:21:06 ID:MjgQ0lgU

競技人口だけを考えれば、ウェールズよりイングランドの方が選手層が薄いのは考えられんのだがなｗ
現実は厳しい。

シンプソンダニエルは代表復帰しないかな、ハイネケンでコンスタントに活躍してるし
ハーフ以外どこでもこなすオールラウンダーだからな。突破力もあるからスーパーサブとして。

487 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 20:31:20 ID:NglfC5c/

>>484
秋のテストで悲惨だったから。

488 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 21:24:40 ID:xfWdFi+s

>>484
シプリアーニの彼女が有名人なので監督が嫉妬してるんでしょう

489 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 21:43:09 ID:Tv3EZu1a

>>488
誰？

490 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/10(火) 23:47:30 ID:529zsVOA

とにかくシプリアーニを出せといいたい。

491 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 05:25:04 ID:3gVqnMAk

シプリ＆テイトのヤングコンビが活躍すればいいなぁ。

492 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 07:44:40 ID:TPJ0NsgP

ホジソンがウィルコの持つプレミアシップ得点記録を更新。
だけどお呼びはかからないだろうな。

493 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 09:17:22 ID:Kgj/Y7yo

さすがに2011は「再編おやじ軍団」では無理があるよな。
マーティン・ジョンソンも結果残さないとクビだから、若手を思い切って使えないだろうし。
弱体化のスパイラルにハマッてるよな。

494 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 12:43:02 ID:8rOvY9d2

イングランドは黙ってお爺ちゃんに任せときゃあ良かったのにね。

495 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 12:58:56 ID:+KuKNcmG

スレ違いだと思うんですが、ここでお尋ねさせて頂きますが、ワールドクラスの
ＦＬ、ＮＯ８で身長が１７５ｃｍ以下の選手はいたら教えて頂けないでしょうか？

496 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 14:12:46 ID:QqKWXKdN

>>495　とりあえず
フィル・ウォー　オーストラリア代表キャップ51　174センチ
カバンバ・フロアーズ　南アフリカ代表キャップ１　175センチ

497 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 15:34:58 ID:uXUjtysm

>>495

最近、イングランド代表デビューしたステフォン・アーミテージは175ｃｍだったはず。
オープンサイドフランカー。

エイトやブラインドサイドで175以下の選手は知らないな。フッカーなら結構いそうだが。

よほどそのポジションの才能がない限り、海外では身長の伸びない三列の選手は若年層の段階でコーチから一列目かバックスへのコンバートを持ちかけられるもんな。
南アのワトソンなんかはコンバートの勧めを断り、三列として頑張っているが。

498 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 16:18:26 ID:dpusgvs1

>>496
南アで170cm台の3列の選手がキャップを持っていることに驚いた。
前任のホワイトなんて185cmのワトソンを「小さい」の一言で代表から外したのに。

499 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 18:32:30 ID:+KuKNcmG

みなさん教えて頂きありがとうございました！！

今更ですが訂正です。
×誤り　175ｃｍ以下の選手は　でなく　○正しくは　175ｃｍ以下の選手が
でした。

500 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 20:09:21 ID:uXUjtysm

>>498
ホワイト前監督はそのコンバートの話でワトソンと揉めた過去があったから、余計に気に入らなかったんだろうね。

501 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 20:19:19 ID:iaTns8n2

スレ違いになるが、日本だと180センチでも小さいとか言って外されるよな
WTBでもシェーンとか小さい選手がいるのに、日本は大型の奴ばかり使いたがるし。

502 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/11(水) 23:53:31 ID:anwNrXTx

一列、オープンサイドフランカー、バックスは身長ないだけで外すのはどうかと思うな。
特に一列なんて身長低くて首のないやつ程相手からしてみると組みにくいやつはいないんだぜ。
リフティングで不利になるのは事実だが。

503 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 01:20:48 ID:MdzCYvmp

南アの07ＷＣ優勝メンバーの体格(ソースにより若干差異あり）
1.190cm 125kg
2.188cm 115kg
3.189cm 125kg
4.200cm 118kg
5.200cm 110kg
6.193cm 110kg
7.196cm 108kg
8.198cm 115kg

ＦＷ平均194.3ｃｍ116ｋｇ

控えのロック、三列陣もほぼ190オーバー。イングランドも似たようなもん。Ｋ１にでも出ればいいよ。

どこかで読んだ記憶があるが、胴長のプロップは大成しないと言われているらしいな。ハイマンみたいな例外はいるが。

504 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 07:33:14 ID:L/IvWZBK

>>497
フロアーズは代表じゃないけどチームでは結構８でプレーしてるはず。
その代わりＦＬ２人がでかいんだけどね。

505 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 09:48:51 ID:A+4hP5D6

南アは8番に小さいがスピードのある選手置く独特の起用法があるよね。

506 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 17:23:40 ID:8/JmVoU5

なんだかボクススレと見間違えたよw

>>494
アシュトンさんって今何やってんのかな？もう引退しちゃったかな？

507 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 18:42:04 ID:1sOpGq+j

アシュトン再生工場を続けてればねぇ。

508 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 19:13:27 ID:BYI+PZnv

そういえばウィングのコロ助どこいった？

509 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 19:47:44 ID:8nAhZ+Ir

バス太郎は今週休み？

510 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 20:10:25 ID:rxibhAZh

そういえば、2003年のシックスネイションズのアイルランドがフランスを破った時のフランスの１０は今どうしてるの？

511 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/12(木) 21:22:11 ID:MdzCYvmp

>>510 えらくピンポイントだなぁｗｗｗ　何か理由があるの？

10番はフランソワ・ヘレス（英語読みだと「ゲレス」）
調べてみたらずっとフランス２部のアジャンでプレイしてるようだよ。今年で30歳。

512 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/13(金) 18:16:07 ID:Fjv1ezoM

>>511
いや、フランスの１０について考えてたら、なんとなく思いついた！
後。イングランドのオーリー・スミスとアボットはどうしてるの？
何度もすみません。

513 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/14(土) 11:26:18 ID:SirOEqIJ

>>512
オリー・スミスはモントーバン、スチュアート・アボットは引退して
２部のコーチ。

514 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/14(土) 20:48:40 ID:tNg3tpSC

今週末は波乱はなさそうだね。フランスもイングランドには勝つだろうし。
なので少しハイネケンネタを。

トゥールーズのケラハー、NZ帰国で聞いたけど結局、エリサルドは復活したのかな？
ペルピニャンのカーター、半年契約ってことは、フランスに来るには新たに契約が必要ってこと？
ワスプス不調の中、シプリ兄は何やってんのかな？
翻って好調のハリクィンズ。SOニック・エヴァンスはもう、NZに帰るつもりはないのかな？

なーんて見ていると、安定しているのは、マンスター、レンスターのアイルランド勢
カーディフ、オズプリーズのウエールズ勢と見たが、どうでしょう？

515 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/14(土) 20:55:25 ID:YF/qNd2/

イングランドはそう簡単には負けないと思う。
フランケン氏は崖っぷちだし、フランスには連勝中だし。

516 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/14(土) 21:37:14 ID:12ngd/J5

>>514

＞なーんて見ていると、安定しているのは、マンスター、レンスターのアイルランド勢
＞カーディフ、オズプリーズのウエールズ勢と見たが、どうでしょう？
＞
その中でカーディフブルースのマグナーズリーグでのヘタレップリはずば抜けてるぞ。

517 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/14(土) 21:39:52 ID:12ngd/J5

>>515

＞イングランドはそう簡単には負けないと思う。
激しく同意。英仏愛三ヶ国はじゃんけんのような相性。英は愛には弱いが仏には強い。しかも今年はトイッケナム。

518 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/14(土) 22:28:57 ID:GejAIrMi

しかしイングランドはボースウィックよりヴィッカリーがキャプテンの方がよくね？

ボースウィックはどちらかというと、自分自身が相手選手や審判と揉めてしまうタイプに見えるし。
ヴィッカリーは寡黙だけど献身的で、07ＷＣでも主将で実績を残したし・・・まあ出場停止はあったがｗ

519 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/14(土) 22:38:01 ID:tNg3tpSC

>>518
ボースウィック＝昨年の南半球遠征以来、涙目しか見ていない。
ヴィッカリー＝ちょっとおじさん＆それこそエキサイトしてしまうタイプ。

俺はウオーズリーがいいな。もしくは１０歩譲ってニック・イースター。

>>517
それはそうだけど、今年はどうかなあ。
イングランドはBKが形で取ることはできないし、かといってウイルコいないから
PGで勝ち越すことも出来ない。得点力が激しく劣ると思うよ。

520 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/14(土) 23:36:02 ID:S1LwViJl

フランスの優勝を阻止するためにもイングランドにがんばってもらいたい

521 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/15(日) 07:03:15 ID:OXoOzwxG

スコッツは安定してんな。
どことやっても接戦になる。勝てないけどw
こういうチームに天才SOが来たら一気に常勝チームになるよね。

522 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/15(日) 11:26:42 ID:BJ5Dsrwg

タウンゼントとか？

523 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/15(日) 19:26:52 ID:dDzmCMmL

アイルランド、60年ぶりのグランドスラムまであと一つ！

ストリンガーがマンオブザマッチに選ばれてたが、彼の良い点はポイントへ来るのが
早いとこだな。
体が小さいからパスの距離もスピードもないが、ポイントに素早く到達することでアタックの
テンポが上げることが可能。

524 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/15(日) 20:20:28 ID:lyxyTSRC

そのストリンガーがアシストしたトライ、なんでTM０なのかねW

０７W杯から思っていたけど、ジョナサン・カプランさんって、いいレフリーだけど
TMOに頼りすぎるのが玉にきずだなあ、

アイルランドのアラン・ローランドさんも、そんなところがあるよね。

いつか深緑郎が「そのくらい、自分で判断しろ」と珍しく怒っていたのが
面白かったW

525 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/15(日) 20:23:21 ID:lyxyTSRC

連投スマソだが

最終節でアイルランド、ウエールズ、フランスが１敗で並んだときはどうなんのかな？

526 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/15(日) 22:40:36 ID:lYf14el+

負けたけどイタリアもなんだかんだで強いな。

527 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 08:44:42 ID:HgTNhTNa

イングランド圧勝だったね。
このところフランスには相性が良い。

528 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 08:59:47 ID:R0smPH7Y

昨日のフランスなら、2003年WCみたくJAPANとも試合になったかもしれない。
しかし、２年後はきっちり仕上げてくるんだろうねw

529 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 09:03:36 ID:7AkJep/d

アイルランド、61年ぶりのグランドスラムまであと一つだね。ダブリンはどれだけ盛り上がっているんだろ?
カーディフでのウェールズ戦は1985年以降9勝1敗1分けと抜群に相性がいい。
逆に地元のダブリンでは1984年以降6勝8敗と負け越しているけど。

530 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 09:10:37 ID:zcvCo1qu

カーディフにはアイルランド人が大挙押し掛けるだろうな。
チケット取るのは大変そうだw

531 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 09:31:06 ID:bvJn5joS

アイルランドが長らく六カ国（五カ国）対抗優勝から遠ざかってるのは意外だた

532 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 11:48:58 ID:wlghKklE

得失点差、アイルランドがけっこうリードしてるんだよな。
来週大敗しないかぎり、負けてもアイルランドの優勝は堅いっつうこと？

533 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 12:23:23 ID:bvJn5joS

全勝優勝→グランドスラム
イングランド、スコットランド、ウェールズ、アイルランドの4チーム総当たりの成績が全勝（３勝０敗）→トリプルクラウン

これで正解だっけ？

534 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 12:43:32 ID:d4L77XUm

>>533
正解
来週アイルランドが勝てばグランドスラム。
ウェールズが勝てばトリプルクラウン、得失点によっては優勝もある。

535 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 13:17:13 ID:HgTNhTNa

6ネーションズの流れぶった切って悪いけど、2011WC欧州予選
スイス32-9 アンドラ
ベルギー15-15チェコ
ヨーロッパネーションズカップ
グルジア28-23ルーマニア
ポルトガル24-19スペイン

536 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 13:25:13 ID:bvJn5joS

ヨーロッパは韓国と同等以上の代表が多いね
それに比べアジアは．．

537 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 17:37:11 ID:+YI8ZVnz

>>532

大差ではない。13点差で引っ繰り返る。

538 ：パメラ：2009/03/16(月) 20:38:11 ID:bZd/xR4g

一番盛り下がるのはウェールズの12点差以内勝(笑)

539 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/16(月) 23:16:17 ID:+YI8ZVnz

>>538
俺にとっては13点差とは比較にならぬ歓喜だが

540 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/17(火) 10:46:14 ID:PYObwR8J

ttp://www.rbssixnations.premiumtv.co.uk/page/RBSSixNations/0,,12785~1583480,00.html
イングランド会心の勝利！
前半の29-0なんて対フランスではこれまで最多では?
2001年の48-19以来のフランス戦大差勝利だね。
「NPCレベル」とラグマガ等で酷評されてたフルーティが活躍していたのが面白かった。

541 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/17(火) 13:48:43 ID:A1rl0iqY

>>535
乙。となると
グルジア＝ロシア＞ポルトガル＝ルーマニア＞スペイン＞日本って感じの力関係かな？
ひそかにずっとルーマニア応援してるんだけど、そろそろＷ杯連続出場記録も途切れるかな？

542 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/17(火) 15:25:57 ID:2w0pYQkT

フランスはルージュリーをなんで使わないの？

543 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/17(火) 17:54:20 ID:zddW3I6s

なんだかんだでルーマニアは東欧最強

544 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/17(火) 20:21:04 ID:RoQwgOEW

実績ではルーマニアだけど、近年の充実度はグルジアじゃね？

545 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/17(火) 20:51:41 ID:smjIvmx4

>>543
本当か？勇気をくれてありがとう！
>>544
グルジアは頑張っているし、１stティアの国に一泡吹かせてほしいよね。
昔はそれがフィジーとか西サモアとかトンガみたいなアイランダーだったんだけど
イタリア並みに上位を脅す存在、つまり１stティアの国に「グルジアと同じ
組は嫌だなあ」と思わせる存在になってほしいです。

546 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/18(水) 08:06:03 ID:T8LORHKP

グルジアはSuper14にも国内組の若手ＰＲを売り込んでいるぐらいでＦＷの
層は厚い。ＢＫをなんとかできれば将来アルゼンチンみたいになれるかも。

547 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/18(水) 15:57:56 ID:BxFu982q

強豪国からしたら、日本なんかよりよっぽどグルジアの方が怖いだろうな。

548 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/18(水) 16:06:20 ID:EMA5T9jm

>>546
欧州のリーグだけじゃなくてスーパーにも！？
それは驚いた。凄いな！
早速ラグマガ付録の選手名鑑を見てみよう！

549 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/18(水) 18:20:59 ID:thBg7G6k

選手名鑑にはグルジアの選手はいなかった気がする。
アメリカやナミビアの選手はいたけど。

550 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/18(水) 18:57:12 ID:MaOQ8QqO

アメリカはライオンズのトッド・クレバーだよな。
ナミビアはプロップのキース・レンジングが長年、南アで活躍してるな。ナミビア唯一といっていいワールドクラスプレーヤー。

ルーマニアやグルジアの有望株は大抵フランスに渡るよな。
グルジアは国内組と海外組の実力差が大きいのが課題みたい。

551 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/18(水) 20:05:14 ID:Uy8UcPgY

>>549
去年、シャークスだかブルズだかでFBやってたカシュナーとかいうのが
グルジア出身だったような

552 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/18(水) 21:39:56 ID:cARJLndM

カーシュナーはグルジア出身だよ

余談だがステルゼウスキーもグルジア出身

553 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/18(水) 23:49:24 ID:EMA5T9jm

>>549
確かに名鑑にはいないけど、名鑑に出る選手もどの辺で線引きされているか分からないからなあ。
でも何となくだけど、わざわざ南半球に行って、高くはないであろうサラリーで、あのきっついルールでやるよりは、それこそ日本のトップリーグでやるほうがいいかもね。

554 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/19(木) 00:01:45 ID:IGXOY+aB

ルールのせいかスケジュールのせいかわからんが、今のスーパー14は
リーグ臭すぎるよなあ。接点の能力を磨くなら、北半球に限る。ただ、
トップリーグで接点の仕事が出来るのはほぼ外国人のみという悲しさ…

555 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/19(木) 07:30:11 ID:FG81MfTi

>>548
売り込んでるってことだからね。現在いるとは書いてないよ。

556 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/20(金) 13:45:18 ID:CJu60fbW

アジアでも、カザフスタンがグルジアやロシアに近いくらいの力があればアジア予選も面白くなるのに。

557 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/20(金) 21:24:48 ID:DMxjNMo0

カザフ、ウズベク、キルギスは強くなりそうだよね
しかし日本がコーチ派遣して、普及させるとかしないと無理だね
自然に人気が出る事は無い

558 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/21(土) 01:50:38 ID:hPGCMPnE

その法則でいくとレスリングや重量挙げ、陸上投擲種目の強い国はみんな強くなる可能性があるなｗ
まぁ国のサポートがないと無理だけど。

人種別に向いてるＦＷポジションは

フロント⇒東欧・中央アジア系（馬力がある）
ロック⇒北欧系（背が高く献身的）
フランカー⇒アフリカ系（走力、スタミナ、頑健）
エイト⇒アングロサクソン全般（総合力+インテリジェンス）

てな感じか？
よく言われるが日本人はスクラムハーフ向き人種なんだろうか？
日本人が海外のトップレベルで唯一活躍した例といっていい村田亙がそうだし。

大畑や斉藤祐、岩渕や吉田義はそんなに活躍してないよな？

559 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/21(土) 04:19:43 ID:2X0HIuRf

日本人はウイングだろ坂田

560 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/21(土) 20:50:37 ID:AkSdNUbG

>>558
日本にスクラムハーフに優秀な選手が多いのは、マイナーな競技だからの
せいもあるよ。
子供のころから身長があって運動能力の高い選手は他の競技にいってしまう
ことが多いが、身長がなくてもできるSHというポジションがあるということで、
小柄で運動能力の高い選手がラグビーにきてくれてた。
堀越なんか、中学まで野球やってたが、身長が理由でラグビーに移った口。

561 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/21(土) 22:11:25 ID:tFnIjSks

イタリアのスタジアムの、あのいかにもラテンっぽいアナウンス、大好きだなあ。

562 ：アントニオ・チェホンテ：2009/03/22(日) 01:55:55 ID:/pVM5rGa

今、イングランドの試合を見てる。
俺は43歳だが、イングランドのFWは全員年下とは思えない

563 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 03:23:18 ID:G+McVP9T

ここで一時期評価の高かったスコッチは結局５位
ですか。

564 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 03:40:05 ID:Tiulb72l

放送が16:9用なのかときどき端っこが見えない

565 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 05:03:20 ID:dw/oNFit

スコットランドはやらんとする事は良いんだが、プレイが雑というかうまく押し込んでもいっつも反則するよな。

566 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 07:32:29 ID:zh2/b3l7

今年も５位だが、ハデンがコーチに就任して少しずつ良くなってるぞ。
次回ワールドカップでは予選１位通過を密かに期待している。

567 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 09:41:56 ID:C+Mat8F5

カーディフで抜群に相性がいいアイルランドのジンクスは生きてたな。
今ダブリンがどんだけの騒ぎになってるのか知りたい。

568 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 09:48:05 ID:bla6idyU

一生懸命書き込んで送信したらERRORメッセージが。ヤフー全規制なのを忘れてたよw
スコッツはハンドリングが上位と明らかに差がある。
ここ改善されないと壁は破れないな。
ハンドリングダメなの前提の作戦たてたらどうかな。
FWは強いんだからキックで敵陣入ったらFWゴリゴリに専念したらどうかな。

569 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 10:45:10 ID:gl9bItJG

みなさん、半徹、凄いなあ。おいらはフランスvsイタリア戦の途中でダウンした。

そんで結果を知らないでアイルランド戦見よう！と思ったけど、今の世の中、そんなに簡単にはいかないな。

勝因、敗因分析しながら見るのも一興だよね。

570 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 11:05:22 ID:A++vambQ

61年ぶりかぁ。
オギャーと生まれた赤ん坊が日本で言えば還暦のおじいさん・おばあさんになる年月。
現在20歳代の自分には想像もできない。

571 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 13:03:30 ID:LT6X8tmf

1948年当時のグランドスラムメンバーで存命の人っているのかな?

572 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 13:26:41 ID:t+ZhoaB1

>>571
プレーが中断していた間に当時のSOの人（小林氏情報）が見に来ていたのがテレビで映っていた。
現在84歳。当時は23か24の若手だったのだろう。

573 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 16:38:47 ID:lZX8enar

60年も前だと、今みたいに30越えの一流選手なんてほとんど居ないだろうから、
24が若手だったかわからんぞ。

574 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 17:10:17 ID:G+McVP9T

それはともかく凄いことよグランドスラムって。

575 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 18:16:49 ID:dw/oNFit

ただ単に強いだけじゃ達成できないからね。運や巡り合わせも必要。

576 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 19:17:10 ID:gl9bItJG

>>572
あの辺が深緑郎の真骨頂だよねw
1948年のグランドスラムの時のＳＯの名前なんて誰も知らないよねw

まあ、とにかくグランドスラムは素晴らしい！
後はみなさんもお分かりの通り、2011に現時点の力を発揮できるかどうか、だよなあ。

577 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 19:44:19 ID:ER4OPbD1

>>576
アイルランドはプールCで強豪といえるのはワラビーズのみ（ほかはイタリア・ヨーロッパ予選2位・アメリカ予選2位）。
プール戦突破はまず堅い。イタリアは弱体化が激しいし、予選突破組（予想としてグルジア・アメリカ）は相手にならないだろう。
隣のプールDの有力国はボクス・ウェールズ・フィジー。
まぁ、ボクス1位は堅いかな。
プール戦でワラビーズに勝って1位抜けして1回戦でウェールズを倒す、もしくは2位抜けして1回戦でボクスを倒してベスト4以上。これが目標だろうね。

578 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 22:53:39 ID:G+McVP9T

イングランドがなんやかんやと２位ですね。

579 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/22(日) 23:47:07 ID:t+ZhoaB1

アルゼンチンの弱体化が激しいので、イングランドは十分W杯のプールB1位を狙える。
2位抜けならトーナメント1回戦が自国開催のオールブラックス戦なので即死がほぼ確定。
1位なら近年相性がいいフランスが濃厚。
イングランドはプール戦1位か2位かで天国と地獄。
1位通過のためにはもちろん反則・シンビンを減らすこととSOの選手層を厚くすること。

580 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 00:54:13 ID:3sODv0p0

アルゼンチンが弱体化だと…？

581 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 01:46:21 ID:bRsQboK3

いやーアイルランドの60年ぶりグランドスラム良かったね。感動したよ。

07年W杯で不調で、最近のメンバーではもう下る一方なのかと思ったが。
ぽつぽつ若手も育ってきたし、うまいこと復調したよな。

582 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 01:57:03 ID:dtLbIw7a

WCはベテランが大事だからね。
オドリスコル、オコネル、オガーラらは2011年は最後のご奉公できる年齢だよ。
ベスト4入り目指して欲しいね。オリジナル8の中でベスト4入りの経験ないのはアイルランドだけだからな。

583 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 08:42:56 ID:fmTdSyAN

しかしあと２年持続出来るかなぁ？

584 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 09:40:04 ID:XUyOo2E2

ラグマガ（２月発売）に、アイルランド代表のキャップホルダー数の多さが「いくら何でも、多過ぎじゃないですか」みたいにやゆされてたね。

９０キャップ超えているのが何人とか、５０キャップが何人とか。ちょっと短絡的と思った。

いみじくも07Ｗ杯でＡＢがフランスに負けた際、主将のマコウが「我々全員のキャップホルダー数は500以上だ。言い訳にならない」とコメントしていたのを思い出す。

ベテランは大事だよね。

585 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 11:20:37 ID:qThAUVCP

日本代表のキャップ数・・・

586 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 21:30:28 ID:ViFUBTMg

しかしオドリスコル長いよなぁ、２０１１年もキャプテンかね

587 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 21:55:22 ID:L3o98mUg

イタリアの不振はＥＬＶに対応できなかったのもあるけど
監督の選手起用の問題もあるな。
惨敗したフランス戦(ウェールズ戦も同じメンバー)はＳＯとＦＢと
両ＷＴＢが本職じゃない選手を起用。イタリアは普通でもＢＫは
かなり劣るのにこれでは勝てない。

588 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/23(月) 22:49:56 ID:xoIGVPmN

ウェールズに善戦した翌週にフランスに惨敗だもんな。
あそこまで大敗するとは思わなかった。

589 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 00:28:17 ID:UAS6WZjJ

>>576
名前は資料あたれるだろうけど、カメラが一瞬抜いた顔ですぐ出てくるのがスゴイよねえ。
チーム首脳や協会関係とかも。一生モノを観たんだから長生きしてほしいねえ、スチーブ。

590 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 06:53:20 ID:Ef4Kgshg

グルジア対ロシアの結果は？

591 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 07:33:04 ID:UQ/yvSNy

>>589
その代わり深六はシャルロット・チャーチ、プラティニとか
他分野の有名人になると完全スルー。

592 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 09:03:27 ID:m/chiuDM

>>589
深緑郎＝ミラクル知識
村上氏＝プレー自体の解説
藤島大＝情感あふれる思い入れ（思い込み）解説

と、まあバランスとれてていいんじゃない？下手にゲスト呼ぶよりは。

チーターズの試合だっかな、村田亙呼んだのはいいが、矢野アナが気を使い過ぎてドバイ・セブンスの話ばっかりするから、なんか違和感があったよw

593 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 16:29:09 ID:DA8zoego

>>592
それは解説者の問題じゃなく
単に矢野がそういうやつだから。

594 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 22:41:35 ID:PRou3Vpy

ロシア21-29グルジア
グルジア強し！

595 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 23:17:31 ID:/WtLViSB

グルジアは元々格闘大国だから、国がちゃんと支援続ければアルゼンチンくらいになれそう。

アルゼンチンだって一度経済が崩壊しかけて今も苦しいぐらいなんだし。政情が悪くてもスポーツの発展は可能。

596 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 23:22:19 ID:qnG1qKDM

>>595
なんかそんな気がする。ＦＷ主体のゴツイラグビーしそうな感じ。

597 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/24(火) 23:57:31 ID:UAS6WZjJ

政治的背景がモチベーションになってたりして。

598 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 00:25:45 ID:s4Mj+D9o

しかし今日はちょっとアイルランド国民の気分を
味わったよ。

599 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 01:06:17 ID:imfnw31z

ジョージアが強いのは分かってたが、ロシアが互角に戦ってるのが凄い
この２国はトンガ、カナダ、アメリカに並びそうだな

600 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 03:21:22 ID:s4Mj+D9o

たしかに。

601 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 04:25:00 ID:OZoXrPqU

>>598
おまいに、今日なにがあったんだ？
kwsk？？

602 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 09:30:09 ID:w+5Evx3e

グルジアとかロシアーとかがアジア枠に入ってきたら、ジャパンはＷ杯に出られるだろうか？

それ以前にカザフスタンとか潜在能力ありそうだし、仮に７人制が五輪種目になった日には中国とかめちゃめちゃ力入れそうだしなあ。

603 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 13:19:17 ID:UP9tlKov

>>599
少なくとも既にアメリカは超えてるんじゃないか？

604 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 17:35:18 ID:s4Mj+D9o

ところでB&Iライオンズのキャプテンはすんなり
ＢＯＤ？それともオコーネル？

605 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 22:18:57 ID:U3Ruadiu

>>604
ブレアが見たけど、なさそうですね。
やっぱオドリスコルかな。

ウェールズはピールのスタメンが見たい！

606 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/25(水) 23:14:50 ID:YOx13AtT

ライオンズのスコッドは調子を優先するか実績と人気を優先するかだよなぁ。

後者で選んだ2005は惨敗したわけだが。

607 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 00:08:37 ID:0Z+nCR20

さすがにＢＯＤはない

608 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 10:12:12 ID:Op9JGtoX

マギーカンはFWをキャプテンに選ぶ人でしょ。
オコネルになるんじゃないかな。

609 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 12:23:50 ID:b3szn9IJ

>>599
むしろ旧ソ連がW杯に出場経験がない事の方が意外。
当時も日米くらいの力はなかったのかな?

610 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 12:47:32 ID:2YH33OIg

>>609
資格のない南ア選手を入れて出場を決めたことがあったんじゃなかったかな。
それとも、そこまで行く前にバレたのか。

611 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 13:34:34 ID:iCV7noLM

ライオンズの３列って、オープンはマーティン・ウィリアムズとウォーズリーどっちかな？

612 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 17:41:49 ID:QJbP9z0r

普通に両方選ばれるでしょ。あとアイルランドのウォレスも。

誰が一本目かはわからんが・・・

613 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 19:27:11 ID:b3szn9IJ

>>610
それは2003年大会予選のロシアだね。
1987年のソ連や1991年のCISはW杯出場レベルになかったのかな?

614 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 19:31:22 ID:WG4RVFVU

昨日発売のラグマガで深緑郎がライオンズのスコッドを予想（自分の好みとも言う）してたよ。
丁寧に補欠（バックアップ）まで挙げていたw

615 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 20:02:25 ID:NQeK1L2X

前回のライオンズNZ遠征ではBODは開始一分で退場だったもんなぁ。
彼も期するところがあるはず。

あれ、公式にはお咎めなしだったみたいだが、完全にスピアやろ？
ようつべとかで動画みるとラックでウマンガとメアラムがBODを持ち上げて
頭から落としてる。
BODとしてもあのプレーに関してはあとあとまで色々言っていたが、その気持ちも分かるわ。

616 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 20:04:16 ID:0Z+nCR20

前回は怪我人続出なのが痛かった

617 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 21:04:31 ID:QJbP9z0r

サイモン・テイラーとジェイソン・ホワイトは一試合も出ずに帰国。
ＦＷリーダーのダラーリオは遠征一試合目で足首骨折。
ＢＯＤの負傷退場の数分後にＲ・ヒルも肩を痛めて退場。
ウィルコはわき腹痛を押して出場もチームにフィットせず、２テスト目で途中退場。

覚えているのでもこれだけ。あと4～5人は怪我人いたはず。

当時、遠征で調子の良かったクエトー、シャンクリン、Ｍ・ウィリアムスが平日要員だったのが納得いかなかった。
この３人はテストには出ていない。

618 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/26(木) 23:38:56 ID:K62az+mG

>>617

前回は監督が木偶の坊；ウッディだったからなあ。

619 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/27(金) 09:47:20 ID:DAPcCBWD

オガーラ、スティーブ・セレクションでは補欠扱い。
そういえば村上晃一氏も「オガーラはチキンハート」と言ってたな。
なぜかＪＳＰＯ解説者からは評価。

620 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/27(金) 13:00:14 ID:DAPcCBWD

あとビッカリーって、タイトヘッドとして、そんなにいい選手なのかな？と思ってしまう。
07W杯でシェリダンが目立っていたせいもあるけど（今は下降線？）。
ライオンズには選ばれないけど、イタリアのカストロジョバンニと比べたら、どうなるのか？とか。

621 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/27(金) 20:10:39 ID:ZEJ15KYH

IanさんのBBCインタビューから推測すると:

◎ BOD
○ オコーネル
△ ライアンジョーンズ
× ヴィッカリー

こんな感じかなぁ。

622 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/27(金) 20:25:15 ID:LQMR6T7H

>>613
第1回大会（1987年）は招待大会。
当時のソ連はルーマニア、イタリアとの比較で実績で劣っていため招待されなかったと思われる。
第2回大会（1991年）の欧州予選には12カ国が参加しているが、ソ連、CIS等の名前はない。
やはりソ連崩壊と時期が重なり、それどころではなかったのだろうと思われる。
第3回大会（1995年）には、旧ソ連構成国からロシア、グルジア、ラトビア、リトアニアが参加。
1次予選でロシアとグルジア、ラトビアとリトアニアがそれぞれ同グループになり、ロシアのみが2次予選に進出。
ロシアは2次予選でドイツに圧勝するが、ルーマニアには完敗し、2次予選で敗退。

623 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 02:30:20 ID:E/cZNI5T

カストロジョバンニはセットは安定しててプレーも激しいけど、余計な反則が多すぎる。特にアイルランド戦は酷かった。

あと、フルーティがライオンズに選ばれるかもとか、Ｊスポ解説の誰かが言ってたがそれこそ通用しないだろうに。
細かく動いて抜いていくスタイルは直線的な選手の多い欧州だから活きてるんであって、南半球ではそれこそＳ１４の準レギュラークラスだったんだから。

624 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 14:43:33 ID:bITD/y6M

>>細かく動いて抜いていくスタイルは直線的な選手の多い欧州だから活きてる
んであって、南半球ではそれこそＳ１４の準レギュラークラスだったんだから。

過去の話だろ。
その考えじゃ、若いときに駄目だった選手は誰も成長しないことになるねｗ

625 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 16:03:23 ID:sh75prz3

>>621
ヴィッカリーはポジションがないからな。
正３番はマリーだろうから。

626 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 17:13:53 ID:NcwH8unf

>620
いっそのことフランスとイタリアも入れて
ヘキサゴンライオンズで遠征すれば。

まあチームバラバラで大敗するかもしれんけど。

627 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 17:17:19 ID:E/cZNI5T

>>624その考えじゃ、若いときに駄目だった選手は誰も成長しないことになるねｗ

誰もそんなこと言ってないだろ。しかもフルーティはＳ１４時代もそんなに若くないぞｗ
彼が渡欧してから３Ｎの代表クラスに通用するほど成長してんのか？

現在のイングランドのバックス陣の層の薄さを舐めすぎだろう。

628 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 17:28:38 ID:E/cZNI5T

思い出した。昨秋のテストマッチでもフルーティ重用されてたけど、3Ｎ相手じゃ全然駄目だったじゃん。

629 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 17:39:36 ID:caoqOyJ5

フルーティが駄目だったのではなく、イングランド全体が駄目だっただけだと思うが････。ボロ負けの試合でＢＫを評価するのは、どうかと思いますが？

630 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 17:44:26 ID:NcwH8unf

昨秋グレアムヘンリーが言ってたけど外人選手
入れ過ぎでイングランド選手が育ち難くなってんだよね。

631 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 17:58:22 ID:E/cZNI5T

>>629逆。バックスがボロボロだった。

３試合ともテレビで見てたけど、ＦＷは比較的健闘してたよ？

632 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/28(土) 22:07:33 ID:qc1t82PO

>>612
７をＭ・ウィリアムズとウォーズリーのどっちが先発かってこと^^
自分は、ウィリアムズがいいな。
小林さんはハーフはオレアリーも選ばれてたけど、自分はオレアリーじゃなくてピールを選んでほしい！
フルバックはアーミテージやカーニーじゃなくて普通にバーンだろうね。

633 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/29(日) 03:09:31 ID:5QD47oM7

Planet Rugbyの6Nトップ15

15 Lee Byrne
14 Tommy Bowe
13 BOD
12 Riki Flutey
11 Thom Evans
10 O'Gara
9 Mike Phillips
8 Sergio Parisse
7 David Wallace
6 Imanol Harinoroquy
LO O'Connel / Alun Wyn Jones
3 Adam Jones
2 Dimitri Szarzewski
1 Gethin Jenkins

634 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/29(日) 14:32:08 ID:FF7953S4

>>631
おいらも同感だな。
ホジソンはヘボ、代わりのフラッドもあの時点では経験足りなかった。
ティンドルもデクノボウ。好きなフラッドはカフィの顔面タックルで退場。
一人気を吐いたオジョーは帰国後に婦女暴行疑惑。
帯同した元ＳＯのアンドリューは経歴に傷がついたと思った。

でも３試合もやったっけ？

635 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/29(日) 14:39:52 ID:FF7953S4

連投スマソ＆訂正

イングランドのＮＺ遠征と間違えた。

それでも、あの頃から成長ないよね、あんまり。

636 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/29(日) 14:47:31 ID:V2nzGqWm

アイルランドのバックス対ウエールズのバックスでタッチフットやらないかな。面白くなるだろうなあ。
イングランドは来日して相撲部屋一日入門とかが良いと思う。

637 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 03:10:07 ID:hh2Jpbtd

>>636 2005ではライオンズとABsがブルラッシュやってるアディダスＣＭが流れたから、同じ趣向で違うゲームをして欲しいｗ

1997南アフリカツアーのスコッドみたけど、12年たって未だ現役なのはＲ・ヒル、リーガン、Ｓ・ショウぐらいなんだな。
http://en.wikipedia.org/wiki/British_and_Irish_Lions

リーガンとヒルはもうすぐ引退だろうけど、ショウあたりは今も代表で調子よさそうだからひょっとしたら選ばれるかな？
ロックはアイルランドコンビとＡＷジョーンズは当確だろうから残りの2～3人をどうするか・・・

638 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 09:15:23 ID:p2pJ363B

サイモン・ショウってまだ現役だったんだ！？びっくり。
ベン・ケイだってベテラン扱いなのに・・・。

639 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 11:29:44 ID:bBKXU/Cc

Ｊスポってなんで選手の名前をわざわざ読みにくく書くんだろ？
トラン－ドュックとかパッラとか。普通にパラで無問題だと思うけど。

640 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 12:12:10 ID:yyjKUmK6

>>639
しんろくろーのチェックが入ってるのでは？

641 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 15:53:13 ID:Tpx7tqZz

>>640
中尾だけじゃなくて深六もそんなことにうるさいのか？

642 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 16:07:01 ID:1QOJrd9o

>>641
シンロクとか解説陣は、（読み間違いなのか？）　読み方がJスポ系だったり、ラグマガ系だったり、
現地実況系だったりで、バラバラだから違うと思うよ。

643 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 20:00:48 ID:XN92maW4

シンロクはシプリアーニ贔屓だなw
普通にオガーラだろうに。
6N外されてるやつをライオンズとかないわ。

644 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 21:23:54 ID:hh2Jpbtd

1997ライオンズ南アフリカツアーのドキュメンタリーをうｐしたから、興味ある人は覗いてみてくれ。
懐かしい＆若い顔が次々と出てくるぜよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6595278

>>643 その年の6Ｎでプレイせずにライオンズスコッドに選ばれるには相当の実績が必要だよな。
2005だとダラーリオ、Ｒヒル、Ｎバック、グリーンウッドのＷＣ優勝組がそう。
若手で代表外された奴がその年のライオンズに選ばれた、ってのは記憶にないなぁ・・・

645 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 21:46:14 ID:9ym0oY7L

>643 シ....シプリアーニ？?
それは5/8thケガ人続出でもないかぎり無いでしょう
いくらなんでも。

646 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/30(月) 22:48:59 ID:/w7HhkH5

>>644
㌧㌧

647 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/31(火) 06:33:56 ID:TrndxFX5

>>644
左隣のページでは、ダラーリオが、イングランド歴代フィフティーンのFBにシプリを選んでるよw
まあ、これはワスプス繋がりってことでw
ちなみに、おいらならＪウエブw

648 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/31(火) 12:34:46 ID:VhSgBtD8

シンロクはミーハーなんだよ。
シプリ兄やクレールみたいなちょい優男系が好き。

649 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/31(火) 17:42:09 ID:3QRBBZdR

B＆Iに選ぶ選ばないの前に、６Nにシプリ兄が全く呼ばれないことじたいが
疑問だった。特にグードをスタメンで使ってた序盤戦。。。

650 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/31(火) 17:50:26 ID:mPW066GV

>>643
オガーラだったらSジョーンズの方が良くねーか？
オガーラは最終戦では値千金のDG決めたりして活躍してたが、今季は出来の悪いとき
のひどさときたら…

ま、間違いなく選出はされるだろうが。

651 ：名無し for all, all for 名無し：2009/03/31(火) 22:05:35 ID:TrndxFX5

>>650
Ｓジョーンズの方が安定しているよね（イケメンはオガーラ？）。
それに、それこそジョーンズの方が強心臓っぽい。顔もごついし。

652 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 07:38:21 ID:/b5eIz41

>>650
シンロクのコラムを前提にしたお話だよ。
シンロクは10番にSジョーンズとシプリアーニを選んだから。

653 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 11:14:42 ID:rB6kvsB9

フルバックにアルミテージはないでしょ

654 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 13:06:07 ID:qYAe9QH4

新ルール決定。
http://www.irb.com/newsmedia/mediazone/pressrelease/newsid=2030442.html#
rugby+stakeholders+agree+elv+recommendations

スクラムのオフサイドライン後退、バックパスのダイレクトタッチ扱いは採用。
モール崩し、ラインアウト人数自由化は不採用。ＦＫでの再開はもちろんＮＧ。

655 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 14:05:15 ID:pGkEws7p

>>654
北半球の対応可能範囲に留める事が至上命題だったということがわかるね。

656 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 16:45:48 ID:GPz+zU0L

>>654
世界的にはそれで良いとして、日本のラグビーはラインアウトモール一辺倒に逆戻りだな。

657 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 17:03:48 ID:N9oLJ3yA

>>656
いいんじゃない、バックスで取れないんだから

658 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 19:08:36 ID:egn3SUFz

>>656
同感。
一応、ラグビーやっている身からすれば、
「せっかくモールを崩す練習をしてきたのに」という思いはあるね。
ただＰ→Ｆが採用されなかったのは大正解。見るほうは面白いかもしれないが、本当にやるとしたら、死ぬよ、ホントに。
まあ、総合的にみると、見る方も、やる方も大方、納得できる内容じゃないのかな。

659 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 19:14:58 ID:WYFWeX7s

イングランド・スコットランドあたりはモールぐらいしか３Nからトライを取る
手段ないからな。
とにかくゴール前でのPK→ラインアウトモールのやりあいだけはやめて欲しい。

660 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 19:27:00 ID:/b5eIz41

>>659
それやるための今回の決定じゃん。何を今更w

661 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/01(水) 20:01:24 ID:egn3SUFz

>>659
>>660
まあ、裏話的にはそうなんだろうと思う。うん。
ただラグビーの原点っていうのかな、きれいごとを言うようだけど
ア）セットプレーで失ってはいけない→スクラム同様、ラインアウトはラグビーのアイデンティティ
イ）同じく、モールもラグビーのアイデンティティ
ウ）間の重要性と反則への警鐘＝日本人が野球を見るときとか、極論すれば相撲の仕切りとかさ、そういうのもおつ～じゃない？おいらは、そういう「間」が好きだね。
でもさ、ＰがＦになって南半球では、そういう「間」がなくなってサッカーみたいになってきたよな。
Ｆからの、なあなあなアタックより、Ｐからどういう選択肢をとるのか、という戦術をみるほうが玄人受けはするね。

662 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 00:33:47 ID:2wMwiiPi

Ｊスポ歴が１年ほどなんだが、2005のライオンズツアーはＪスポで放映されたの？

663 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 00:41:09 ID:UUPQ+rJg

>>662
されたよ。2001年もね。
2005年のツアーは多分今年のツアーの直前に再放送されると思う。
2005年の時はアナログ放送だったから今回はデジタル放送を録画するのを楽しみにしてる。

664 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 00:55:07 ID:2wMwiiPi

>>663
そうなんだ。オールブラックス戦３試合だけだよね？
一応、総集編ＤＶＤもってるけどフル試合見とくか・・・

2005のテストはライオンズに見せ場がほとんどなかったからなぁ・・・
カーターが凄くうまくて、ウマンガ強くて、シヴィがキレキレだった記憶しかないｗ
あとオドリスコルのしょっぱな負傷退場。

665 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 01:11:19 ID:PVOvwkpu

ＩＲＢの保守的体質が炸裂だな。
今さらモールゴリゴリなんて見る気がしない。

666 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 04:28:27 ID:2wMwiiPi

Ｓ１４のＦＫ連発は最初は新鮮な速い展開で見ていておもしろいんだけど、慣れてくると正直>>661が言うようになあなあだよな・・・
ウェールズ、フランス当たりの速いテンポを好む国はすぐに対応できそうだけど、イングランド＆スコットランドには厳しいのかな。あと日本（特に代表）も同様に厳しいよなｗ

日本の高校ラグビーも、前回は軽量な啓光と御所が勝ち上がったけど、またラインアウト⇒モールばっかになるのか・・・尾道・・・

667 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 05:38:15 ID:PVyprNs3

これでまたラグビー普及が30年遅れるなあ

668 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 07:19:56 ID:qwXNk8Q9

>>666
確かに。

P→タッチキック→ラインアウト→モールでゴリゴリ→相手がP→・・・以下、同じ。

というのが復活するのだけは、いただけない。そもそも、そういう見てて退屈で何やっているのか分からないプレーを減らすのが、ルール改正の一つの目的だった気もする。

669 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 07:22:46 ID:1E8A2aYv

希望的な観測ではあるけど、即モールゴリゴリに戻ることはないんじゃまいか。
Ｗ杯の決勝トーナメントとかになったら別だろうけど。

670 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 09:03:22 ID:YtTm1ah/

>>669
Super14はＦＫルールを続けるはずだから、フィットネス勝負では北は南に
ますます歯が立たなくなる。勝とうと思ったら、そこでしか勝負できないだろ。

671 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 11:21:19 ID:O818K6hK

ルールの内容は別として、とにかく世界統一のルールでさせるべき。
今のS14続けるなら、まったく違う競技になってしまう。
この二重構造が定着したら、普及面も含め将来的に影響がでると思う。

672 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 12:38:06 ID:72d8LoHm

>669
いやそこが問題なんとちゃう？
決勝トーナメントみたいに本来思いっきり盛り上が
らんとアカンゲームでモールごりごりじゃ人気
上がらんよ。
選手はモール攻撃がミスするリスク低いから大事な
ゲームほどモール使うよ。

673 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 12:49:20 ID:wtp20GRC

北が南に勝ちたいのなら、スーパーラグビーのルールと
同じにして、同じスピードとフィットネスをつけるべく努力する。
あとはスーパーラグビーのルールを違反とかケチつけて
自分たちのルールに落とさせて、南のレベルを下げさせるかだなｗ
北は後者を選びそうだけどね。
本来は常にポジティブな選択して、ラグビーを面白くするほうに持っていかなきゃいけないのね。

674 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 13:07:41 ID:UUPQ+rJg

>>664
いや、対マオリ戦もあるよ。
マオリは準オールブラックスみたいなメンツでテストマッチより面白かった。
シェリダン対ハイマンの初対決とか、マカリスターとスペンサーの共演とか見所も満載。
これは再放送されないだろうから録画しといてほんとによかった。

675 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 13:36:44 ID:p2lyj6Xf

>>671
日本にも「国内特別ルール」があったように、国際ルールと各国内ルールは、もともと微妙に違ってた。
例えば、今でこそ２２ｍ内のキックはダイレクト扱いだけど、
あれもリーグと差別化を図る「豪州国内特別ルール」だったのが世界に広まった。

国によってルールが違ったり、解釈が違う（とくにレフリーによって差がありすぎる）のは
ラグビーならば、いつものことだと思う。
数年おきにルール改正し続けてる競技は、ラグビーくらいじゃないかな・・・

676 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 13:57:29 ID:UUPQ+rJg

リフティングも南ア特別ルールだったんだよネ。

677 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 14:05:48 ID:O818K6hK

多少の違いはいいけど、今の南半球と今度の新ルールとは違いすぎるだろ。

野球で言えばDH制の有り無し程度ならいいが、投手戦はおもしろくないとか
の理由で、特定の地域だけでバント禁止で三角ベース野球するくらいの違い
だろ？

678 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 14:16:20 ID:L1Y4JF7h

この板だけルール改正？で盛り上がってるけど、他はルールのルの字も出て
来ていないな。まあ、外国人コーチがいるから大丈夫だとは思うけど、
トップリ開幕直前まで知りませんでしたってチームがありそうな悪寒。

679 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 15:28:38 ID:YtTm1ah/

>>677
今回ので言えば、それは仕方ないよ。
FKリスタートの項目とかも、止めさせずに継続審議にしちゃったから、要は玉虫色の決着みたいなもんだし・・・

もともと、（ラグビー未開の地への普及やセブンスの五輪競技入りに向けて）、IRBの方から山ほどルールの試案を出して、
おまいらで好きに選べって言ってきた内容自体が、既存のルールとは相容れないものが多かった。

IRBそのものもがいつも迷走してるところだし、ルール改正と戦術対応のイタチごっこは、毎度のことだよ。
スレチなのに、長文すまそ・・・

680 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 15:33:19 ID:f/fljz/6

>>678
どんだけ情弱者なんだよ

681 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 18:13:14 ID:qwXNk8Q9

ところで、世界的に、もしくは日本国内的にいつから適用されんのかな？
まあ、それぞれユニオンの考え方もあるだろうけど、日本代表でいけばA5N、PNCとある。
せめてモールの引き倒しとラインアウトの人数くらいは決めとかないといけないんじゃないか？

682 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 18:24:11 ID:UUPQ+rJg

どうせ南半球の連中とやるわけだからさ、トップリーグはスーパーラグビールールにしたらいいんじゃないかな。
強化になるし。
で、普通に素人がプレイ楽しむ分にはあんなきついルールである必要ないから国際ルールを基本にしたらいいんだよ。

683 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 20:02:42 ID:qwXNk8Q9

>>682
まあフィットネス強化でいえば、そうかもね。要はＰをＦにするかどうかだよね。
でも、事はそこだけで終わらないわけで。
それこそラグビーの底辺では、試合直前に知ったかのレフが「今日はこのルールでやりましょう」なんて言っといて、矛盾する笛を吹いたりするから大変だぞ。

684 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 20:43:34 ID:ihMz0Ciw

>>683
走りに自信が無いレフは、面倒だから密集の反則は全てオフサイドの裁定にして、
Pだけにしちゃったり・・

685 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/02(木) 23:20:19 ID:72d8LoHm

ところで来年の６Ｎ日程がもう出てるね。
アイルランドはアウェイでフランスとイングランド
だからちょっと厳しいね。

686 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 00:08:15 ID:NfLIhWTh

>>685
今年ホームでやったんだから当たりめえだべ。そんかわりカーディフ行かねえですむべよ、エジンバラも。来年あたりスコットランド来んじゃねえか？

687 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 00:22:03 ID:bX3ak7ED

スコッツはイングランド、ウェールズ、アイルランド戦がアウェーなんだが、今年より厳しくないか？ｗ

688 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 01:07:42 ID:WV1qrQH+

イングランド戦がマレーフィールドでイタリー戦がフラミニオだっぺ？
今年アイルランドも開幕戦クロークパークでフランス倒して乗ったんねっかぉ？
最終戦でダブリンに乗り込んで・・・あんかっつったら盛り上がんじゃあんめえか？
まぁ、だけんが、アイルランドは今年優勝すんまでに惜しいシーズンがずっと続いてたもんなぁ。
スコットランドはまず優勝争いすっところかんだっぺね。
とりあえず、トリプルクラウン取ってみ、と。

689 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 01:53:18 ID:ohAMfM2U

>>688
おまい、我孫子か？

690 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 02:38:08 ID:bX3ak7ED

間違えたｗ　ＶＳイングランド（ホーム）　ＶＳイタリー（アウェイ）だったね。

ホームのカルカッタカップ奪取は至上命題として
ウェールズ＆アイルランドに乗り込んでどこまで勝負できるのかなぁ・・・
前半頑張ったけど後半連続失点でオワタ、といういつものスコッチ負けパターンはもう見飽きたんだがｗ

691 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 06:55:10 ID:66YSUR4p

南は改正ルールに固執して欲しいね
北と南で全然ルールが違って、別競技みたいになってしまえば良い
そうすれば北、南、ラグビーリーグと、3つの異なるラグビーが存在する事になる
そこまで行けば、流石にイギリスのユニオンも態度を改めて、見てて面白い統一ルールを
考えざる得ないんじゃないだろうか

692 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 07:14:46 ID:nkFgUCmC

>>686
アイルランドのウェールズ戦に関しては、カーディフの方が圧倒的に相性が良い。
85年以降10勝1敗1分だよ。
逆にダブリンでは84年以降で6勝8敗と負け越してる。

693 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 08:46:54 ID:NfLIhWTh

>>689

＞ >>688
＞おまい、我孫子か？
＞ 686も俺。我孫子じゃねえけんが千葉は千葉。ヒントは政令指定都市。
>>692
アイルランドはイタリア以外には通算では全て負け越しているが、ウエールズ戦だけでなくスコットランド戦もアウエーの方が戦績良いはず。
百年以上対抗戦を積み上げて対戦成績五分というイングランド対ウエールズは素晴らしくね？

694 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 10:23:49 ID:ync14Z92

>>678
ルール改正なんか毎年のこと。
馬鹿みたいに大騒ぎするのは、未経験者の素人野郎だけだろ。

695 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 11:20:22 ID:0edASMFs

>>694
じゃあ、ここにはプロも来てるのか？

696 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 12:44:41 ID:6yXJT7fp

でもスーパーラグビーって面白い？
あの雰囲気とゲームのテンポが妙に眠気を誘うんだけど。

697 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 13:08:41 ID:X1DI1hrY

緩急が無く動き続けているから、放送時間のせいもあって、眠くはなるな。
リーグも人気のある南半球だからこそのルールという気もするね。しかも、
年々リーグとの境界があいまいになっているように見える。

私は静動の切り替えが何度も何度も起き、その度に展開が変わるところに
楽しみを見いだしているので、リーグっぽいルールに興味は無い。今回の
決着は一安心と言ったところ。

698 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 13:53:02 ID:bX3ak7ED

>>697
俺も同意見だな。
リーグラグビーを何試合か見てきたが、今のスーパーラグビーと同じく緩急の無さから
見慣れてくると眠気を誘う。延々とアタックディフェンスの練習をしているような感じｗ

699 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 14:11:11 ID:Yh/asZqE

ルールは何であれ、面白い試合は面白いと思う。

南半球ルールのでも、試合に緩急と緊張がある試合もあれば、
北半球ルールで退屈な試合もある。
要は、プレーする選手たちのスキルやメンタリティーの問題だと思う。

700 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 14:29:17 ID:w2bRmzSJ

>>699
同感だな。

6Nはテストマッチだからともかく、HEINEKENなんかは結構、アタッキングなプレースタイルのところは少なくない。

昨季のファイナルもマンスターが最後５分くらい密集で時間潰したけど、あれはあれで手に汗にぎるものがあった（ちなみに、その時のエリサルドのチャレンジ成功には拍手！）。

701 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 18:08:21 ID:bX3ak7ED

トゥールーズやスタッドフランセ、オスプリーズなんかは結構好きだわ。
同じアイルランドでもマンスターは手堅いが、レンスターは結構リスキーなことをするんで気に入ってる。

702 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 21:47:51 ID:bX3ak7ED

連投スマソ。

ウマンガが復帰したトゥーロンの試合録画見たんだが
フルバックの「アイー」って２，３年前にトヨタにいた奴なのかな？

試合見てても、大型補強だけでは2部リーグは断トツ首位でもトップ１４ではうまくいかないよな。
コリンズやファンニーケルクは相変わらず凄いけど。ハンドオフだけで相手仰向けに倒すからなｗ

703 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/03(金) 22:00:54 ID:dTiP+ce6

>>702
そうだよ。

704 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/04(土) 00:01:49 ID:/jskIV7e

>>703 やはりそうだったか、あのプレースキックの下手さはそうじゃないかとｗｗｗ

705 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/04(土) 00:06:31 ID:2RWladA8

>>693
アイルランドはスコットランドに対して2002年以降は1度しか負けていない（9勝1敗）。
シックスネーションズに限れば8連勝中と完全にカモにしている。
しかし1989～1999年にかけては逆に1勝もできず（11敗1分）完全にカモにされていた。
1984～2001年まで期間を広げても、アイルランドはスコットランドから3勝（15敗1分）しかできなかった。
今となってはちょっと信じられないけどね。

706 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/04(土) 05:32:53 ID:/jskIV7e

アイルランドが不振でスコットランドが好調だった時期が結構あるからね。
アイルランドは21世紀に入ってから力を取り戻してきた。今年のグランドスラム組が代表デビューし始めたころかな。

707 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/05(日) 02:16:00 ID:Q5RILjxL

今日のスタッド・ド・フランスのスタッド・フランセ対クレルモン戦。
クラブスポーツの記録だったトゥールーズ戦を抜いて観客数記録だったらしい。
http://www.lequipe.fr/Rugby/20090404_185524_record-au-stade-de-france.html
しかし、結果は19対21でクレルモン。

708 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/05(日) 21:19:19 ID:bE//P3tU

1997のライオンズはノーザンプトンとニューキャッスルばかりだったが、
今年はマンスターとオスプリーズ中心になるのかね？

個人的には1997を知ってるＳショウを入れて欲しいが厳しいかな？監督は同じ人だし。

709 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/07(火) 13:51:58 ID:rEd8ycV9

週末の予想は？

710 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/07(火) 19:27:51 ID:9yrZo/D+

週末に何かあるの？

711 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/07(火) 22:56:20 ID:WO4N99uR

>>709
ttp://www.ladbrokes.com/lbr_portal
希望としてはクロークパークでマンスター対レンスターの準決勝になって欲しい

712 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/07(火) 23:58:46 ID:rEd8ycV9

決勝がエディンバラだし・・・、集客力のあるマンスターかレンスター
のどちらかは決勝に残って欲しいだろうね。
しかしグランドスラムに続いて、ハイネケンまで取ったらアイルランド
国内はすごいことになるだろうな。

713 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 00:03:02 ID:vbn+UNRZ

去年もハイネケン；マンスター、マグナーズリーグ；レンスターなんだよね。

714 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 00:24:08 ID:1kAk+P8o

アイリッシュの不幸は今年が2011年ではなかった事かな。
今のベテラン達がＷ杯までもつだろうか？

715 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 02:10:04 ID:HBgb4QMi

2006後半～2007前半の好調ぶりはその秋のＷＣに活かせなかったわけだが。

その時と主力は同じだけど、監督は違うからね。このピークがあと2年半も続くのは難しいだろうけど。
同格以下の相手に取りこぼさず、3Ｎと接戦（あわよくば勝利）できる大崩れしないチームを作れれば良いんじゃないかな。

近年のテストマッチで北半球勢が３Ｎに遠征して代表に勝ったのって2003のイングランドＮＺ遠征くらいしか記憶にないんだが
他にあったっけ？

716 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 06:52:35 ID:1kAk+P8o

2006春にフランスが南アフリカに勝っていると思う。

717 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 08:54:49 ID:KmVhjDtx

>>714

しかも今年はライオンズの遠征があって純粋なアイルランド代表の遠征が出来ない。

718 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 14:20:48 ID:JRsKNO/T

>>717
アイルランドはこの夏、カナダとアメリカ遠征だよ。
メンバーはあれだけど。

719 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 14:51:25 ID:HBgb4QMi

ヘンソンまたアキレス腱痛めてたな、リーバーンもそうだが大丈夫かね？

720 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 16:31:34 ID:KmVhjDtx

>>718

そんなの「バカンス」だよな。本当ならグランドスラムの栄冠引っ提げてフルメンバーでSANZARだわな。

721 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/08(水) 18:48:21 ID:1kAk+P8o

古い話だけど、1990年のスコッチのNZ遠征は熱かった。グランドスラム取ってNZに乗り込んで大接戦。結果はテスト２連敗だったけど、スコッチが最もNZに肉薄した時だった。主将はフランカーのコルダーだったかな。

722 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 07:28:54 ID:o2R8TNtT

>>720
ライオンズツアー年の恒例だから仕方あるまい。
変わったのは日本に来てくれなくなったことだけ。

イングランド→アルゼンチン
アイルランド→アメリカ、カナダ
ウェールズ→アメリカ、カナダ
スコットランド→？

そういえば前回は日本に来たんだよな、アイルランドは。

723 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 07:31:55 ID:TjcbpIkL

2001年ウェールズ、2005年アイルランドときて、今年は日本に遠征してくるホームユニオンはないのかな？

724 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 07:47:56 ID:LXjQUGi9

日本は前の欧州遠征の時にふざけた真似したからなあ。
PNCで優勝争いくらいするようにならんと来てくれないよ。
高いツケになったよ。腹立つのはあの時の責任者が未だに協会の要職についてる事だ。

725 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 08:17:33 ID:CXPgFHyt

今年はティア２の上位国が来る

726 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 13:24:01 ID:9xgMOdjT

今のティア２って、区切りはどこ？
イタリア？フィジーあたり？

727 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 14:08:03 ID:Fnj0FEwp

>>725
今年の来日はカナダ。１1月７日＠秩父宮だそうな。

728 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 15:56:03 ID:Fnj0FEwp

>>722
スコットランドはＮＺに遠征しようとしたけど断られたらしい。身の程をわきまえて
マオリやＡＮＣレベルのチームとの対戦を希望したらしいけどダメだったって。

729 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 20:30:49 ID:9xgMOdjT

まあ07W杯で、イタリアに勝つために、ＮＺ相手にベストのメンツを揃えなかったからだな。
プライドの高いＮＺからは、今後１０年くらい根に持たれそうだな。

730 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 21:40:43 ID:npcSsMjK

NZは2007年は予選で厳しい戦いがなかった事が決勝トーナメント敗退の一因になってるとの思いもあるだろうしね。
2点差の敗戦だとそういう八つ当たり的思いは当然出てくるだろう。
まあ、でもスコットランドの立場からしたらあれしかないから恨まれる筋合いはないけどなｗ

731 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 22:07:07 ID:6k3RXhD8

>>728
つーか、ライオンズメンバー抜けたメンツでNZ遠征しようとしたの？
それはさすがに断られるだろ

732 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 22:34:29 ID:HIyRbR5s

まぁそのライオンズもホームで１トライもできなかった連中から選ばれるわけだしね

733 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/09(木) 22:38:17 ID:CtAxLmqJ

で、六月はどこの来征受けるのNZは？

734 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 00:15:59 ID:WfYEjSxX

フランスとイタリア。
どちらもフランスリーグの日程の関係で選手は揃わないだろうから結果は見えてる。

735 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 00:34:26 ID:pb+KtHhf

去年もフランスはプレーオフ進出４チームのメンバー抜きで豪州遠征したしなぁ。

イタリアとアルゼンチンも南アに遠征したけど、どちらも大敗だったっけ？

736 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 00:37:52 ID:WfYEjSxX

イタリアは0-26だから結構善戦したと言えるんじゃないかな。0てのがあれだけど。
アルゼンチンはやはり主力がいなくてかなりの大敗したね。

737 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 00:47:33 ID:pb+KtHhf

>>736 そっかー

どうせならライオンズが、メンバーの落ちたイタリアかフランス相手に壮行試合やればいいのに。
あ、けど欧州のチームとやったらライオンズの存在意義が薄れるのかな？

738 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 06:52:30 ID:pb+KtHhf

アングロウェルシュカップ（ノーザンプトン5-11カーディフ）見たんだがスクラムが熱かった。

マレーがぐりぐり押してペナルティ取ったと思ったら、今度はジェンキンスがマレーをめくってターンオーバー。
フロント経験者には熱すぎる展開だったｗ

ただ、全体的にはノーザンプトンがスクラム優勢だった。
マレーがライオンズに選ばれたら、ムタワリラとの対決が楽しみだな。

739 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 08:37:44 ID:aXr9vzWE

>>738
あに、おめえそれ観に行ったん？それともネット中継かい？

740 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 10:56:22 ID:HQWBUQan

６月にイングランドと戦うバーバーズのメンバーがだんだん固まってきたね。
４　ジャスティン・ハリソン
５　マーティン・コリー
６　ジェリー・コリンズ
７　セルジュ・ベッツェン
８　ロッキーエルソム
９　ジャスティン・マーシャル
10　ニック・エバンス
11　ダグ・ハウレット
12　ルーク・マカリスター
13　セイララ・マプスア

もちろんポジは適当だけど。

741 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 17:53:09 ID:XrhFXQKW

ベッツェンって、まだ現役だったんか・・・。

742 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/10(金) 19:06:43 ID:pb+KtHhf

>>739 イギリスのメル友に映像送ってもらってる。

>>740
コリンズにベッツェンていやなコンビだな。なんか痛そうｗ

バーバーズは基本、欧州で戦うベテラン中心か・・・
去年の豪州戦はせっかくのメンバーをステインが活かせなかった印象があるが。ラーカムかスペンサーあたり呼べばよかったのに。

743 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 08:12:05 ID:V5HQtabt

>>735
フランスやアルゼンチン、イタリアは主力が揃えられないならティア2の国に遠征してほしいよね。
IRBが日程を決めているのだろうから仕方のない面もあるんだろうけど。

744 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 08:22:09 ID:hhjAMaQa

ライオンズ以外の六月南北交流が消滅しかねん

745 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 08:57:39 ID:AiLkKMo8

>>744
ＩＲＢでは消滅させる方向、復権させる方向の両方が論議されているはず。

復権させる方向としては既存のＳｉｘＮａｔｉｏｎｓ、ＴｒｉＮａｔｉｏｎｓ、６月、11月の南北交流で
強豪国の総当りリーグを実現、ポイント上位４強でトーナメントを実施して、その年の
世界チャンピオンを決めようという構想なんかもある。

勝敗をポイント化する際に、アウェーのポイントを倍に計算するとかで、２軍での遠征を
封じ込めようとかいうことだね。

実際、去年のＮＺでいうとＡＵ（４試合）、ＳＡ（３試合）、Ｅｎｇ（３試合）、Ｉｒｅ（２試合）、Ｓｃｏ、
Ｗａｌ、Ｓａｍと戦っているから、重複を減らして代わりにＦｒａ、Ｉｔａ、Ａｒｇ、Ｆｉｊｉと試合すれば
12強によるリーグ戦は可能なんだよね。10強、８強ならもっと簡単だし。

746 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 09:43:46 ID:yCNwkszB

テストマッチはラグビーの華だからなあ。
クラブマッチでは代替しきれない魅力がある。
だから上手く日程を調整して互いにベストに近い選手を揃えたテストマッチをして欲しいよ。
日本も上位国と魅力あるテストマッチが常時できる存在に成長して欲しいな。

747 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 12:52:55 ID:3uT6tlZw

ラグビーてイギリスのスポーツなのに何でサカーみたいに
フランスイタリア以外の欧州には普及しないの？

748 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 13:01:29 ID:4F0vF3q7

>>747
確かにね。15人制は英仏愛伊以外では厳しいよね。
でも7人制ならスペインやポルトガルも6カ国勢と互角に戦ってる。
7人制を足掛かりに、欧州全土（というか世界中）に普及してほしい。

749 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 13:12:35 ID:eY11P47G

>>747
普及に力を入れだしたのは、最近になってからだよ。
それまでは反対に、新参者を受け入れてくれない風潮だった。

750 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 13:48:08 ID:vfc03D37

ヨーロッパ大陸への普及はフランスの担当だろ。

751 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/11(土) 23:56:39 ID:sthy4/Rn

止まりまくる。みんな見れてんの？

752 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/12(日) 08:31:04 ID:zM6GkN4s

普及したけりゃテストマッチは減らさないと。
サッカー見れば分かるだろ。しかも大人数で毎年意味ない遠征やる必要ないよ。
怪我したらプロとしても失格。

753 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/12(日) 11:05:09 ID:4pFgNmNH

サッカーとラグビーは違うだろ。
ライオンズツアーみたいなのはサッカーには始めからない。

754 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/12(日) 17:08:33 ID:0MJ164sI

ハイネケンカップの準々決勝の結果は？

755 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/12(日) 19:06:23 ID:U1Gj82zj

>>754　昨日、2試合終了。バース対レスターをこれから見たい人はネタバレ注意！
http://www.planetrugby.com/Fixtures_Results/0,21873,3822_310,00.html

Ｊスポはさっき1試合目（カーディフ9-6トゥールーズ）放送終了。どうやらメロンがＭＶＰの様だね、よくタックルにいってたよ。

アダム・ジョーンズもそうだが、ウェールズ代表のタイト5達はガットランド体制になってからよくディフェンスするようになったよな。

756 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/12(日) 20:59:05 ID:g8RK6zvI

マンスター vs オスプリーズ
始まるよ！！
ＴＶはココです↓
http://www.myp2p.eu/broadcast.php?&matchid=35496&part=sports&streamrate=4&streamrateid=7281

757 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/12(日) 21:48:16 ID:g8RK6zvI

ティアティアのシンビン中にマン１本

758 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/12(日) 23:54:11 ID:g8RK6zvI

マン圧勝

759 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/12(日) 23:55:31 ID:g8RK6zvI

ハリクインズVSレンスター
レン先制・・・

760 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 00:50:55 ID:xNxaelJ6

うれしそうなところすまんが、実況・ネタバレは自重しておこうか
一緒に楽しみたいなら実況にスレたてておいで

761 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 01:18:43 ID:od/2h+i5

オスプリ負けて興味半減
ウェールズ厨でサーセン

762 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 01:23:53 ID:gBCUXMYm

そらホームのマンスターには勝てないっしょ。
逆にカーディフはホームながら、よくトゥールーズに勝ったね。
優勝候補？とか言われてても、どうせトゥールーズが勝つと思ってた。

763 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 09:24:02 ID:4juvySjr

それにしても、これでフランス勢は全滅？だっけ？
こんな年もあるんやね。

んでマンが優勝したら、連覇＆6Nの事実上の２冠？
ダブリンは狂喜乱舞だな。

764 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 09:36:44 ID:N8KTyoWg

フック船長はカーター並と言われてたけど中途半端に終わりそうだね。
お酢プリは相手がラッシュで上がってくるのに普通に外に回してたら
どうぞタックルしてくださいって言ってるのと同じだと思うけど。

765 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 15:17:28 ID:gBCUXMYm

ちょっと気になったんだけど・・・。
CAR-TOU戦の前半20分頃のTMOの時、何故レフリーは時計を止めなかったの？
あの判定中におそらく2分は経過してた。普通は止めるよな？？

この試合まだ1回しか見てないから分からないけど、俺の何か勘違いか単なる
画面の表示ミスだったのかな？？1試合で2分の誤差は大きいよな。

766 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 17:23:41 ID:4juvySjr

>>764
フックはブサ面だけど、北半球では最も安定していると思うぞ、ウィルコいない今は。
パス、ランを含めると全盛期のカーターが上だが。

767 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 20:58:31 ID:JKnRBEK7

>>765
アレは主審は止めてたんだけど、テレビがうまくできてなかった。
そのあとに5分ぐらい一気に戻してたから実質プレー時間は一緒でしょ。

それよりトゥールーズサポの間ではビデオジャッジがウェールズ人ってことも含めて審判に非難囂々。
フランスは全体的に審判にやられてるからね。
イギリス新聞にフランスチームがハイネケンに出る意味はあるのかって記事が出てたくらいだし。

768 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/13(月) 22:24:39 ID:gBCUXMYm

>>767
そうなんだ、サンクス。
あとで見直して確認してみる。

769 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/14(火) 00:06:53 ID:yzYL1Mny

英国の連中は5月23日までハイネケンカップ。南アフリカの連中は5月30日までスーパー１４。
ライオンズ遠征のテストマッチは大丈夫かね？

770 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/14(火) 00:15:46 ID:hVj7L5bY

unnko

771 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/14(火) 19:16:24 ID:IhE+eV8h

ハイネケンの準決やS14もそうだけど5月以降のラグビー放送、なぜ一気に
ハイビジョン放送がなくなるんだろ？

772 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/14(火) 23:25:21 ID:uCnMZ6XS

>771
未確定だからでしょう。ハイネケンの準々決勝だって、こないだまでHVマークなかったと思うよ。

773 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/15(水) 15:42:41 ID:wapt0Rik

レスター対バース、最初退屈だったけど終盤盛り上がったなあ。
バースとかもっとTVで見たいチームだった。
ハイネケンももっとプール戦とかの放送数増やしてくれないかな。

774 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/15(水) 19:04:21 ID:8hDmGbDK

>>415

藤島さん？
俺はあのためいきとか・・うほっっとかｗ好きだｗｗ

775 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 07:44:26 ID:fGyq/Pba

クロークパークでマンスターとレンスターの準決勝って、オタの俺には最高。

776 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 07:55:09 ID:F6HxmGQ8

アイルランド国内の人気では　

マンスター＞レンスター＞ウースター

なのかな？　　　
勝手なイメージだが。

777 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 09:14:50 ID:m1ZWHwK8

>>776
Ｊスポ頼みのおいらとしては、
ウースター＞レンスター＞マンスターの順で放送がみたい。
マン、パリ、トゥールーズ、ハリクィンズは食傷気味。
マンスターもティポキとかハウレットあたりがボール持つとおもろいが、オコンネル、オカラハンあたりがゴリゴリいきだすと、デジャブー感にさいなまされる。

778 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 11:19:07 ID:ZkC03bPd

>>776,777
ウースターってulsterの事？

779 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 14:14:45 ID:tls4+cZL

気の毒な人がひとり混じってるみたいだな。

780 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 16:42:55 ID:LnZx9FyC

これは凄すぎ。ルーマニア国内選手権の大乱闘。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7997013.stm

Dinamo BucarestiとFarul Constataというチームの試合で、乱闘で圧勝してる
方がDinamo Bucarestiなのかな。９人が退場とかそんな話ではないと思う。

781 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 17:36:09 ID:KwEkws4t

Dinamo Bucarestiって欧州チャレンジカップに出てるチームですよね。
自分の中ではルーマニアの選手って切れやすいイメージがある･･･
だからルーマニア代表も規律って言うかなんかもうちょっとしっかりしていたら、
イタリアくらいは倒せそうな感じがする。

782 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 18:49:30 ID:F6HxmGQ8

サッカーでも東欧の選手はすぐ切れる、て言いますしねｗ

世界の火薬庫バルカン半島の周辺国はさすがという所でしょうか？　民族意識がとても高くて排他的というか。

団結すれば、旧ユーゴ連邦のサッカー代表みたいに物凄く強いんですけどね。

783 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 20:19:49 ID:tnhMbwge

野球における韓国もそんな感じだね。
韓国もスポーツに関しては社会主義国みたいなことやってる。
性格的にもすぐ切れるし、民族意識がやたら強い。
そして国際大会で団結すると、個々の実力の割に強い。

784 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 22:19:08 ID:w0eOqTBD

>>776,777
ウースターってイングランドのチームじゃない?

785 ：776：2009/04/17(金) 22:26:02 ID:F6HxmGQ8

ごめん、間違えたかもしんない。

ulster ⇒　アルスター　（ＩＲＥ）
worceter ⇒　ウースター　（ＥＮＧ）

ていう発音で正しいですか？　記憶がごっちゃになってた。

786 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/17(金) 23:58:33 ID:iqIjR1wo

わざとアルスターのulをウースターとかけてるんだと思ってたら本気で
間違ってただけかい。。。
ちなみにウスターソースの名前の由来は、イングランドのウスターで作
られたからだぞ。

しかし今年のハイネケンは、人気チームや伝統のあるチームばかりが残っ
て、どの会場も盛り上がってるな。
去年は微妙なアイリッシュやサラセンが予想外に残って、おまけにホーム
アドバンで戦ってたから・・・・・。

787 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/18(土) 01:11:12 ID:u88k9/9b

トップ１４の決勝を日本語か英語実況で見たいです。
去年、フランス語実況の録画を見たけどフランス語でうるさく実況されるよりはスタジアム音だけでいいと
せっかく録画してくれた友に文句を言ってしまいました。

essai ⇒　トライ　ぐらいしかわからん・・・あとスクラムの掛け声がフランス語。

フレクシオ！トゥシェ！フォ！アレ！　　であってる？フランス語わかる方。

788 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/18(土) 07:54:27 ID:u4eQnSso

>>780
確かに赤がディナモ・ブカレストだね。ブカレストはもともと軍隊のチームだった
はずだから、チャウシェスク時代の暴動鎮圧ノウハウが脈々と流れているんだね。

789 ：AL：2009/04/18(土) 08:08:54 ID:quqA0oNb

ディナモ（秘密警察）
ステアウア（星＝ルーマニア軍の象徴＝軍のチーム）

790 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 01:22:48 ID:xGLjCfhR

トゥーロンがトゥールーズに勝った････

791 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 10:05:51 ID:bqA2J7zm

ラグビー人気が下降線の南半球に反比例して、北半球は現在ラグビー人気は好調なんだよね?
とくにアイルランドなんか6Nで61年ぶりのグランドスラム、クラブのほうも昨季はマンスター
がハイネケンカップ制覇、今季もアイルランド勢3チームが4強入りと、一昨年のW杯の惨敗を
感じさせない好調ぶり。
英仏愛ではかなり盛り上がっているんだろうけど、それ以外の欧州諸国のラグビー人気って
どんなもんなんだろう。
その辺の事情に詳しい人がいたら教えてほしい。

792 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 10:10:15 ID:bqA2J7zm

↑間違いあった。
×今季もアイルランド勢3チームが4強入り
アイルランド勢は2チームが4強入りだったね。

793 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 15:47:56 ID:H0lenhFu

>>791
好調も何も、世界的不況でどのスポーツの観客動員も落ち込んでますが？
どこのお花畑から来たんだ？

794 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 17:29:07 ID:/kvqv0wl

でもさ、例えばハイネケンのプールラウンドでも、
パリvsハリクインズなんかは、スタッド・ドゥ・フランセは
７万人以上入っていたわけでしょ？

スーパー１４なんかに比べると、隔世の感があるよ、やっぱり。

795 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 18:10:27 ID:r8DMj21R

>>793
ラグビーの話してるんだぞ。
数年前に比べれば観客数は仏TOP14、プレミア、マグナス全て増え続けてるよ。
年々プロ化が成熟してきてる。特に仏。人気カードはサッカーをしのぐ勢い。
不況のあおりを受けてるのは、スポンサー関係の収入面だろ。
その辺は厳しくなってる。

Ｓ14は観客激減だけど、これは欧州への人材流出が原因だからなあ、仕方ない。

796 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 20:04:33 ID:4/XJCnZI

やっと見終わった、QUARTER-FINALS。
しかし2試合が9-6、6-5。
なんちゅう試合じゃ。
オスプリが大敗してたのが意外だった。

観客数でいうと、ヨーロッパはだいたい1万～2万ぐらいのキャパだけど、
S14は4万～5万のキャパだから、空席が余計目立つね。

まあパリなんかも毎回スタッド・ドゥ・フランセでしてたら、客入るのかな？

797 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 20:30:46 ID:mPBd5t3C

さすがに毎回7万人はきついだろうけど、サッカーのトップクラスと同等の集客力はあるかも。

ＴＯＰ１４はちょくちょく見るけど、どこの会場も数千～2万のスタジアムが満杯だから。

798 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/19(日) 22:50:00 ID:r8DMj21R

フランスサッカーの国内リーグの最高が5，6万人程度と言ってたから、
年3，4試合といえパリの7万、8万人はすごいよ。
トゥールーズも好カードは3万数千人常に入るし。
まあ平均では負けてるけどね。

799 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 02:15:13 ID:pnCN4NP6

ようつべにたくさんうｐされてる影響かトップ１４って乱闘が多いイメージがあるｗ
ＢＯＤが練習試合で鼻骨折られてたりしたし。

ラテン系が多いからかな？　先述のルーマニア人もたくさんいるし。

800 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 05:42:37 ID:v57ha7qq

>>794
人口の少ない南半球と比べてどうすんだよｗ
比べるなら同じ欧州のサッカーと比べるべきだろ。

801 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 06:23:10 ID:pnCN4NP6

イタリアあたりはクラブの試合で
フラミニオ満杯にするにはよっぽど頑張らないと。

あ、サッカーのセリエＡは特に客離れが深刻だとどこかのニュースで読んだな。

802 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 07:42:26 ID:XNyDbgls

>>800
別のスポーツと比べる意味がわからん
それもなぜサッカー
サッカーじゃなくてバスケやホッケーじゃいかんのけ？

803 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 09:16:46 ID:6F+Vkqud

TLは、客は少ないけど欧州の選手と同等の給料もらってるよね
そう考えたら日本は恵まれてるよ

804 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 09:51:33 ID:5kvFwHIU

個人的にはハリクィンズvsレンスターくらいのスタジアムがちょうどいいかなあ、と思う。
スーパー１４はどこも数万人規模のスタジアムだから、チーターズみたいな弱小のホームゲームだとガラガラに見えてしまう。

805 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 13:08:25 ID:pnCN4NP6

>>802 確かに

ラグビーとサッカーはどこの国も見てる層が違うよな。

欧州のスポーツ中継では観客のアップがよく映るから、如実に判る。

806 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 13:16:18 ID:LKTcuT/W

フランスはサラリーキャップと外国人の制限が入るんだよね。
サラリーキャップは、お金持ちトップ3の平均値だから影響は少ないか。
外国人のほうがなぁ。来季50％→その次30％と激減していくんだよね。
トゥーロンみたいなチームも面白いとは思うんだけどなぁ。
フランス人が3人しかいないチームを応援するのか？とか
いう人もいるみたいだが、5万だか6万収容のサッカー場で完売したし。

807 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 18:47:03 ID:jCPEEQST

>>787
レスが遅いが。
Flexion Touchez Stop Entrez
フレクション、トゥシェ、ストップ、アントレ
腰を曲げて、相手をさわって、動きを止めて、スクラムに入るって、そのままの意味。
フランス以外に自国語でやってる国って他にあるのかな。

808 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/20(月) 21:13:27 ID:pnCN4NP6

>>807 サンクス

809 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/21(火) 11:47:17 ID:n8HKOBfg

ライオンズの主将はオコネルらしいね。1974、1997の南アフリカ勝ち越しツアーはいずれもロックが主将だったらしい。メンバーは今日発表。

810 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/21(火) 22:01:22 ID:BVc+RLct

発表されますた。

Backs
Lee Byrne (WAL); Rob Kearney (IRE); Shane Williams (WAL); Leigh Halfpenny (WAL); Ugo Monye (ENG); Luke Fitzgerald (IRE); Tommy Bowe (IRE); Tom Shanklin (WAL);
Jamie Roberts (WAL); Brian O'Driscoll (IRE); Keith Earls (IRE); Riki Flutey (ENG); Ronan O'Gara (IRE); Stephen Jones (WAL); Mike Phillips (WAL); Harry Ellis (ENG); Tomas O'Leary (IRE)

Forwards
Jamie Heaslip (IRE); Andy Powell (WAL); David Wallace (IRE); Stephen Ferris (IRE); Alan Quinlan (IRE); Joe Worsley (ENG); Martyn Williams (WAL); Alun Wyn Jones (WAL);
Paul O'Connell (c) (IRE); Donncha O'Callaghan (IRE); Simon Shaw (ENG); Nathan Hines (SCO); Gethin Jenkins (WAL); Adam Jones (WAL); Andrew Sheridan (ENG); Phil Vickery (ENG);
Euan Murray (SCO); Jerry Flannery (IRE); Lee Mears (ENG); Matthew Rees (WAL)

Keith Earls ・・・・・だと？！

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

811 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/21(火) 22:21:57 ID:9NIgkl9N

>>810
どうも。
ウェールズのフック・ヘンソン・ピールあたりが全員落選か。
それにしてもサイモン・ショウは長いね。今年の6Nフランス戦で密集でターンオーバー連発が効いた形かな。

812 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/21(火) 22:34:42 ID:FWZc5T/n

FW/BKとも、アイルランドをベースにチーム作る感じかな

813 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/21(火) 23:26:18 ID:BVc+RLct

ヘンソンは先月、アキレス腱痛を再発してたからちょっと可愛そうだな。

モニエは若干意外だったけど、少ない試合で良いパフォーマンスだったからよし。

814 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/21(火) 23:30:41 ID:BVc+RLct

そういやサッキーが怪我なのか。モニエはその代わりみたいなものか・・・

815 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 00:25:18 ID:p4EfyvkF

スコッチたったの二人か。
しかもBKはゼロ。
ブレアーぐらいはキャプテンだから入るかなと思ったが。

816 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 00:33:00 ID:RvOl7XyF

そーいやブレアいねぇｗ

エリスも良いがブレアだろ。
スコッチは2005ツアーでさえ４人選ばれてたのに・・・

817 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 00:41:33 ID:lQS6vySl

マオリ代表がライオンズに入ってる。
よく選んだな。さすがに外すかと思ったが。

818 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 00:47:01 ID:FjOdJBss

アイルランドばっかりになったね
ブレアいないのは納得できないなあ
怪我かな

819 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 01:54:04 ID:qZX7NkwM

寄せ集めよりは同じチームをベースにした方が強いからな

820 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 02:22:05 ID:RvOl7XyF

ポジション内訳

左ＰＲ・・・２
右ＰＲ・・・３
ＨＯ　・・・２
ＬＯ　・・・５
７　　・・・３
６８　・・・４
６７８・・・１（ウォーズリー）
ＳＨ　・・・３
ＳＯ　・・・２
ＣＴＢ・・・３
ＣＴＢ/ＦＢ・・・２
ＷＧ・・・５
ＷＧ/ＦＢ・・・１（カーニー）
ＦＢ・・・１

821 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 02:24:25 ID:RvOl7XyF

あ、ヴィッカリーは左右こなせるから

左ＰＲ・・・２
右ＰＲ・・・２
１・３・・・１

こうだわ

822 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 04:34:29 ID:tija7rv0

エリスとオレアリーより明らかにピールとブレアが上なような気がするけど

823 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 06:42:03 ID:vT7E02t5

個人的には
ＢＫではリー・バーンとハーフペニーが選ばれたのが嬉しかった。
ＦＷだとウオーズリーと、なぜかサイモン・ショウかな。
ＥＮＧはやはりＦＷのチームだと思った。

>>822
オレアリーはともかく、エリスよりブレアのほうが上だよな。

824 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 06:45:31 ID:Qnayfa2I

好調なアイリッシュとウェリッシュ中心だから、異論は少ないと思うが、プレースキックの師範代(パターソン)が選ばれていないのが気になる。

825 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 06:55:32 ID:RvOl7XyF

>>822 >>823
やはりブレア落選は意外だよな。

サイモンショウは最近調子が良いのと1997の実績加味かな。
当時の経験者が首脳陣だけでなく選手にもいるのは心強い。ボクスにはいないからね。

・・・って、よく見たらライアン・ジョーンズいねぇじゃん！！！
でポジションかぶるクインランが選ばれてるしｗ　怪我？

826 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 07:04:02 ID:ftY7BUlS

パターソンが外れたのが意外。
ラモント兄弟もダメだったか。

827 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 07:31:38 ID:BA0wL5ps

ラモント兄弟よりも、今はエヴァンス兄弟の方では？
俺もパターソンが外れたのは残念。
プレースキック以外でも、渋くていいプレイをしてると思うのだが…

そうすると、結局、プレースキッカーはオガーラとＳ．ジョーンズの2人だけ？
リキも蹴れたっけ？

828 ：820：2009/04/22(水) 08:00:19 ID:RvOl7XyF

また訂正・・・トムリースとマシューリースを間違えたｗｗｗバカスｗｗｗ

ＨＯ・・・３人
７専業が２人　多分ウォ－ズリーも７に専念すると思われるから実質３人。

リキはＳ１２時代に蹴ってたのを見た記憶が・・・今蹴れるのか？
ＳＯ二人だけだから全試合常にジャージ着ないといけないのは辛いな。
2005は四人・・・ウィルコ、ホジソン、スティーブン、オガーラ

今年は２試合減るけど、せめてもう一人は・・・

829 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 08:55:09 ID:hFr+02xP

他の選択はわかるが、ブレア落としてエリス入れたのだけは理解できない。

830 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 09:18:05 ID:VrHFyiYW

>>827
確かにパターソンは精密機械かつＷＴＢとしても素晴らしい選手。
てことは、ＰＧなんか狙わなくても勝てる、てかショットを選択しないという意志のあらわれか！？

831 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 09:46:27 ID:RvOl7XyF

1997はジェンクスが難しいＰＧ決めまくって勝ったわけだがｗｗｗ

832 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 11:20:49 ID:NJb/dzJm

>>806
亀レスで済まんが、フランスの外国人制限は出場選手の規制じゃなかったんじゃね。
もちろん、国籍制限でもないし。１軍スコッド40人とかなら、制限が30パーセントでも
ほぼ全員外国人という先発メンバーを組めるはず。

トゥーロンみたいなチームには影響がありそうだけど。

833 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 11:29:25 ID:ZxnHfn98

>>823 >>825 >>829
ブレアは６Ｎ前は選出確実だったけど、６Ｎでスコッツ低迷の戦犯にされちゃった。
実際に戦犯級だったゲームもあるし。キャプテンだったのも悪い方に響いたかも。
スコッツではＨＯフォードの落選の方が意外。怪我でもしたのかな。

エリスは改心後の最終戦でブレアを逆転したという感じかな。

834 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 12:14:49 ID:Qnayfa2I

怪我人が出たときに顔の効くスコッチから選ぼうという魂胆か？
ＳＨ：ブレア
ＵＦＷ：サイモンテイラー
ＵＢＫ：パターソン

835 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 12:42:48 ID:FjOdJBss

ライアン・ジョーンズは怪我じゃないかな
6Nの最初の方も無理して出てたようだし
キックはハーフペニーも蹴ってたな
成功率はどうかしらんが

でもこのメンツだと正soはオガーラなのか？
批判あってもいいからシプリ入れてほしかったぜ

836 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 13:48:57 ID:8ox1jmMx

サプライズはクインランとアールズのアイルランドコンビの選出と、ライアンジョーンズ
とブレアの落選かな。
クインランとアールズはハイネケンでよっぽど好調なんだろうな。二人とも今年の6Nには
一試合も出てないはずなのに。

837 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/22(水) 18:09:00 ID:RvOl7XyF

12番につきそうなのがフルーティとロバーツ・・・
ラインを動かせるヘンソンと、ＢＯＤと相性の良いダーシーが駄目なのが辛いな。

アールスは平日要員かな。さすがにテストはＢＯＤかシャンクリンが先発だろうし。

838 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 07:05:59 ID:f11JTviI

>>828
長丁場のツアーだし、SOの本職が2人だけというのは厳しい気がする。
しかも、相手は南アなわけだし。。。

プレースキックにしても、オガーラもジョーンズも結構不安定な面があるしね。
2人とも、ここ一番というゲームでは、結構外してるイメージがあるんだよなぁ。

839 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 08:23:29 ID:ZpNqMKPN

４年前は第３戦観戦にオークランドまで二泊４日で
行ったけど、南アまではよう行かんは。

840 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 09:21:13 ID:Im8o+YAI

>>838
おいらもオガーラは村上晃一氏が言うように「チキンハート」だと思うけど、ジョーンズはそこそこ安定していると思う。

でもパターソンいないのやっぱり痛いな。
イングランドには人材いないわけだし、ウィルコ怪我だし。

841 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 11:19:51 ID:9mKdhEuc

>>838
あと１人、フックとかシプリアニとかをカバー要員に入れとく手はあるよな。
なにもなければCTBとかFBで使えばいいんだし。

842 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 17:50:32 ID:+mDgLIZ5

ユーティリティバックスが一人くらい欲しかったな。

2005はＧ・トーマスがツアーで12～15までをこなした。こういう選手がいればローテーションが楽になる。

843 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 17:57:52 ID:r2Xc2CuO

SO～FBの誰かが怪我したらパターソンが呼ばれるよ。最初のテストマッチまで６試合あるから、100%に近い確率で呼ばれるよ。

844 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 20:48:56 ID:+mDgLIZ5

代役になりそうなのは

ＰＲ　左ホラン、右ヘイズ
ＨＯ　フォード
ＬＯ　ボースウィック、ゴフ
三列　Ｓテイラー
ＳＨ　ブレア
ＳＯ/ＷＧ/ＦＢ　パターソン

センターはわからんなぁ・・・　パターソンあんまりセンターやってるイメージ無いんだが。

845 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 21:32:39 ID:v/YnaKbb

>>844
イングランドのフラッドはどうかな？
SOとCTどっちもできるし、6Nの終盤では結構いいプレイしてたように思う。
ただし、プレースキックはアレだが…

846 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/23(木) 22:48:12 ID:+mDgLIZ5

うーん。もしＳＯのどちらかが怪我して代役呼ぶんなら、

「だったら最初から３人選べよ！」　って思っちゃう。

後から呼ばれた人間は当然、調整が難しいだろうし。

847 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/24(金) 06:47:34 ID:fR+62/Sl

マギーカンHCは補充人員リストをつくっていて、本人にも『６月は空けておくように』と言っていると思う。

848 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/24(金) 09:17:37 ID:SfowbY1D

ボクスは１１：ハバナと１４：ＪＰピーターセンが強いからなあ。
特にピーターセンは190センチあるから、シェーンとかはキックパス蹴られたら・・・とか心配になる。
あとハバナを止められるのは誰か、という意味ではパターソンより・・・ってことになるのかな？
まあハーフペニーもデカイほうではないけど。

849 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/24(金) 14:49:55 ID:2Chnrh5y

プルース、ルーシーが現役引退。
ルーシーはイングランド代表は引退したけどライオンズは引退してないとか
いってたけど、選ばれなくてジ・エンド。

850 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/24(金) 15:08:23 ID:yhG/vDwS

ルーシー格好悪～。

851 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/25(土) 06:27:10 ID:KVNr/wTi

今回マギーガンが実績より調子を考えて選ぶ人だったんだから、代表続けてれば良かったのにね。

今のイングランドバックスリー陣では守備力はトップクラスのプレーヤーなのに・・・

852 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/25(土) 06:31:39 ID:0nznDENf

プルースは、お疲れ様、だね。もっとやれると思ったけど。
トゥールーズが契約更新しなかったのかな？
お子さんがかわいかったのが印象に残っている。

ルーシーは０７W杯でフランス相手に試合開始直後にトライ取った
ことくらいしか印象がないなあ。

853 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/25(土) 10:27:21 ID:srxg/e43

代表は引退したけど、ライオンズは引退してないなんて、虫の良い話だね。
前回のダラーリオもそうだが、こういう話はたいてい失敗するね。

854 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/25(土) 10:56:13 ID:4wODoslk

監督はスコットランド人だけど、スコットランドからは2人だけか。
前回はイングランド人監督が調子の悪かったイングランドを中心に選んだのとは大違いだな。

855 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/25(土) 14:40:22 ID:EARgp+oY

>>854

Ｗ杯優勝でSir.の称号まで得たのに惨敗で「ウッディ」に成り下がったからな。和訳すると「木偶の坊」だな。
でもやつは「イングランドのラグビーは退屈」というメディアの批判に対し「お望みならホンモノの退屈なラグビーをお見せしようか？」と切り返す気骨のある漢でもあるがな。

856 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/25(土) 18:53:35 ID:+nionp3S

それじゃ、エディ・ジョーンズやジェイク・ホワイトと一緒じゃないか。
イングランドもウエールズとか見習ってファイナルラグビーから脱却しないと、レベルは違うがサントリーみたいになっちまうぞ。

857 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/25(土) 20:29:53 ID:KVNr/wTi

オレアリー骨折！　ツアー絶望！

代役はピールかブレアだと思われ・・・

858 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/25(土) 23:58:46 ID:23PNI8tm

ペルピニャンvsクレルモン、繋がらへん

859 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/26(日) 05:00:08 ID:ZFbU+hXc

>>857
オリアリー、かわいそうに。
でも、いるよね、Ｗ杯イヤーとか大きなイベントのある年に限って
大怪我する選手って・・・。

代役は文句なくブレアだろうね。

860 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/27(月) 19:19:44 ID:VTF71dKr

伊の2チームがマグナスに参入するのが2010年からでほぼ決まったらしいね。

861 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/27(月) 20:08:11 ID:o1e65XH9

>>860
スーパークラブ以外は遠征費が払えるのだろうか・・・。

862 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/27(月) 20:31:30 ID:D14eVhOK

ラグマガ見てショック！
アイルランド61年ぶりのグランドスラムが大々的に載ってると思ってたのに、
カラーグラビアがどこにもないじゃないか！何故だ！？
スーパー14はまだ中盤にも関わらず載っていたのに！
北半球を軽視し過ぎ（怒)！

863 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/28(火) 05:52:27 ID:X6DAnrWA

国内がシーズンオフなんだから海外ラグビーはカラーグラビアにしていいはずだよなあ。
海外ラグビー専門雑誌が欲しいな。

864 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/28(火) 05:55:49 ID:/byvA0Wr

>>862さん
気持ちはよく分かるよ。
ただ、おいらはラグマガとは無関係だけど、６月号でそれやっちゃうと
いわゆる「レビュー雑誌」になるもんね。
想像するに、締め切りをかなり意識しながら「プレビュー雑誌」目指していると思う。
要するに「６Nは終わったけど、スーパー１４は真っ最中」だからじゃないかな？

865 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/28(火) 10:27:16 ID:WZT38UJj

そんな理屈よりも、圧倒的に北半球軽視なのは間違いないだろ。

866 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/28(火) 14:55:16 ID:DHjC4ROU

ハイネケンにもしS14並みの放送枠が出来れば、まあ一気にこっちのファンで
あふれかえると思うよ。別冊名鑑付録とかも出るだろうし。
こっちの方がインターナショナル級の顔ばっかりじゃん。
会場の雰囲気や盛り上がりは最高だし。まあ試合レベルは別として。
さすがに毎節1試合、1週間遅れの放送じゃ辛いね。。。

867 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/28(火) 16:54:45 ID:C02lxff4

というかこれまで6カ国対抗でカラーグラビアが掲載されなかった事なんてなかったのに、今年はモノクロに格下げされてたし、
挙げ句の果てには、アイルランドの61年ぶりのグランドスラムという、1世紀に1度かもしれない大会の優勝決定戦を無視。
信じらんない。

868 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/28(火) 18:08:40 ID:xAIczChk

不満があるならラグマガのアンケートに答えるなり、
要望のはがきだせばいいだろ。
Jスポーツなんかリクエストしたらやってくれるよ。
こんなところで愚痴ってても掲載数は増えないよ。

869 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 00:12:01 ID:KKncgRd2

海外専門誌ほしいね。
サッカーはワールドサッカーマガジン、ワールドサッカーグラフィック、ワールドサッカーダイジェスト、
ワールドサッカーキングetc･･･パッと思いついただけでもこれだけあるんだけどね。

870 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 00:25:28 ID:LX6hUAet

新宿の紀伊国屋南の洋書コーナーにイギリスで売ってるラグビー専門雑誌置いてるよ

871 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 00:44:43 ID:L4+klmb+

しかし北半球は毎年盟主が変わるな
2011にピークがくるとこが勝ち組やな。
フランスがうまくて
ウェールズは翌年強い
アイルランドはわからん

872 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 01:22:18 ID:bgRxTzfr

>>869
今までそういう本は、たいして売れてなくても上層部に好きな人がいたりだとか、
企画書が通りやすい、広告が付きやすいとかの理由で出されることが多かったらしい

でもここに来て広告主が減ったりして、真面目に部数や収益を考えるようになったから
廃刊するのが出てきたようだ。
サッカーですらそうなのだから、ラグビーの海外専門誌を創刊するのは
W杯招致よりも難しいと思う・・

873 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 02:30:38 ID:i6/oYdt9

去年の６Ｎ後はカラーで何ページも割いて、ウェールズ復活の分析とかしてたよなぁ。

それどころか、その後の南アフリカ遠征までウェールズ連敗したのに関わらずカラー5～6ページで特集。

まぁシェーンが活躍したのが大きいが。

874 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 07:42:58 ID:pKKUnzol

>>872
だがそこに関心が少しでも集まる兆しがないとワールドカップ招致と開催は厳しいからなあ。日本のファン次第だね

875 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 08:08:45 ID:yNul3jOJ

北半球は一応、ハイネケン、チャレンジカップ、プレミアシップ、仏ＴＯＰ１４、
マグナーズなどなど、ラグマガはデータはちゃんと載っけていると思う。
南半球はトライネーションズ、スーパー１４、ＡＮＣ、ＣＣなどなど。

まあ、でも日本に移籍する選手は南半球（もしくはアイランダー）が圧倒的に
多いわけで、親近感はあるんだろうな。
巻末のコラムもＳＡＮＺＡＲ３カ国だけだしね。

876 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 08:52:20 ID:yqIrHggw

ハイネケンももっと大きく扱ってほしいよね。

877 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/29(水) 09:25:03 ID:i6/oYdt9

全国高校選手権の選手名鑑とか見てると、高校生たちが目標としてる選手の欄ってほとんど日本国内の選手なんだよな。
それだけ海外ラグビーが浸透してないことになるのか・・・

サッカーじゃないけど、もっとレベルが上のプレーヤーを目標としてもらいたいものだ。

878 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/30(木) 07:24:02 ID:CePL1nVv

>>877
そりゃそうだろ、ＣＳ入ってないと見れないんだから。

879 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/30(木) 08:08:16 ID:YmLZQAIE

しょーもないことですが

豚インフルエンザの件で記者会見しているＷＨＯのチャン事務局長の後ろに座っているおじさんが、
ウッドワード・元イングランド代表監督に似ている
と思ったのは私だけ？

880 ：名無し for all, all for 名無し：2009/04/30(木) 12:47:58 ID:e6PCw710

>>879
ブルース・ウイルスと足して割ったようなイメージだけど
見た瞬間、思わず笑ってもうたｗｗｗ

881 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/01(金) 12:37:08 ID:iVA/Vmg+

http://www.youtube.com/watch?v=3UL20IpQWoY&feature=related
フランスラグビーのクラシコ。
映像始まってしばらくはどこかの祭りかと思ったけど。
8万観衆の前でのプレーは凄まじいプレッシャーだろうけど、その分気持ちいいだろうなぁ。

882 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/01(金) 19:32:03 ID:WFddbohS

パリは試合1時間前くらいから色々なショーをするんだよな。
有名な歌手のライブとかも。

ほんの十数年前までは数百人だった観衆を8万人にまで増やした手腕を
Ｊスポで誉めてたよね。

883 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/01(金) 20:23:04 ID:FLPQBs3v

そういや、スタッドフランセが来日するって話をどこかで聞いた覚えがあるがどうなったの？

アディダスつながりで清宮とパリ関係者がラグマガ誌面で対談する姿が目に浮かぶぞ。

884 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/01(金) 23:32:14 ID:I1cvklgZ

>>877
でも昔に比べたら増えてるよ？
特に強豪校は多分ミーティングなんかで録画を見せたりしてると思うし。

偏見が入るかもしんないけど頭使うラグビーしてる高校は外国チームを挙げてる率が高いキガス

885 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/02(土) 06:12:57 ID:Kg0RDIZn

>>884
確かにあったね。

大分舞鶴あたりだったと思うけど、
生徒全員が目標とする選手に外国の選手を挙げていた。

ただラメゾンとかマルコネとかイバネスとかやたら仏が多く、

監督（顧問）が自分の趣味で勝手に書いたんじゃないか？

とも思った。

886 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/02(土) 09:05:43 ID:za/GDDcQ

>>882
パリSGの関係者が「ラグビーのチケットは安いから云々･･･」と言ってたらしいけど
たとえサッカーより安いとはいえ、十数年前までアマチュアだったことを考えれば
凄いことだよね。
もともとパリSGがパルク・デ・プランスを貸してくれなかったから、スタッド・ド・
フランスを満員にする必要があったんだから。

887 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/03(日) 03:57:33 ID:gQaDW7No

ハイネケンカップ準決勝　第一試合

レンスター　25-6　マンスター

下馬評を覆しました。ＭＶＰはオドリスコル。
コンテポーミの負傷退場、シンビンなどもあったが、レンスターは終始ディフェンスが良くノートライに抑えた。

888 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/03(日) 04:06:16 ID:z2dC19BQ

レンスターはハリクィンズ戦でもディフェンス頑張ってたからね。
昨季の覇者は６N優勝もあって、お腹いっぱいで、欲が出なかったかな？

それにしてもＪＳＰＯ！やぱーりノックアウトトーナメントくらい、
ライブ中継にしてくれい！
887さんのことを責めているわけじゃ全くないけど、結果はおのずと
分かるからなあ・・・。

889 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/03(日) 04:20:52 ID:xWuEqpTR

レンスターのディフェンスも素晴らしかったが、マンスターの自滅といったところも大きい。
勝負所でのハンドリングエラーがひどかった。準々決勝での大勝で気が緩んだか…!?
かたやレンスターは準々決勝の死闘をものにした気迫がそのまま出たのか。
マンスターの後半は焦っていた様が目に見えてて、99年Ｗ杯のＮＺを見てるようでした。
マグナーズリーグではホーム･アウェイ共、レンスターに快勝も、肝心なところを奪われた感じです。

>>888
Ｊスポは準決勝からライブでやってたみたいけど、急遽決まったことなのかな。

890 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/03(日) 04:29:14 ID:z2dC19BQ

>>889
そだったんですか（泣）。
金曜日に一応、HPチェックしたんだけど、見落としたかなあ。
JCOMとかラグマガとか紙媒体の放送予定は役に立ちませんな。

ところでコンテポーミおじさんの怪我の程度はいかに？

891 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/03(日) 08:31:16 ID:ZCuJ/pmf

レス数から見てハイネケンって、Ｓ14より人気ねーんだな
実況もスレ建たなかったし

892 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/03(日) 08:32:35 ID:LcNb9uwZ

ふにゃぁ(*^_^*)＜誰かキタにゃりょぉぁょぅ

893 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/03(日) 14:13:13 ID:PyWHO1G8

スタジアムの雰囲気が半端なかった。
決勝にはコンテポミ間に合うかな？

894 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/03(日) 15:39:18 ID:gQaDW7No

>>891 北半球ラグビー好きのおっさん達は今頃家族サービスですよ♪

895 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:10:00 ID:LHviyUqY

何かCAR-LEIがえらい事になってるんだが

896 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:10:25 ID:OH0BgNBU

すごいすごい

897 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:11:15 ID:OH0BgNBU

ペナルティーキック合戦？
ドロップキック合戦？

898 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:12:17 ID:LHviyUqY

おまいらとｷｬｰｷｬｰ言いながら実況したかったのに実況ｽﾚが無かった・・・

899 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:12:56 ID:xTFZvH3F

おいおいこんな試合なのに実況スレないのか
PG合戦ってなんだよ！！！

900 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:13:36 ID:OH0BgNBU

初めてだよ、ここまでキタのは

901 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:14:08 ID:LHviyUqY

PG戦って初めて見た

見たことある人いる？

902 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:14:36 ID:OH0BgNBU

今からで実況スレ立てたいよね
ただ俺は規制で立てられない

903 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:15:38 ID:OH0BgNBU

>>901
はじめて

2003ｗカップ　延長戦見たのも5年ぶり

904 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:16:21 ID:xTFZvH3F

【S14】ラグビー実況スレ【ﾊｲﾈｹﾝ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1241367360/

大至急ですが立てました

905 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:29:11 ID:xTFZvH3F

ｵﾜﾀ
カーディフ勝つチャンスあったけど神様はレスターの味方をしたね
しかし凄い試合だった

906 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:43:32 ID:uJfjEFco

PG合戦初観戦。
FWのニュービー（スーパー14を見ていた人間にとっては久しぶり）が先に蹴って、BKの選手を温存していたのが効いたね。

907 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:46:11 ID:6uVUcWUS

>>906
そんなのは結果論だろｗ

908 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 01:57:22 ID:cJa0CybI

>>906
いや、単純にニュービーの方がキックうまいって判断だったんじゃないだろうか。
今時は3列の選手は普通キックくらいできるし。

909 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 04:33:12 ID:O7w7NKTv

何年か前にU19の世界大会で日本がPG戦で勝ったことがあったが
（映像では見てないが）
PG戦というのを聞くのはそれ以来だ

910 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 07:56:09 ID:jD7WpaqA

あの距離角度なら俺でも決められる可能性があるw
それだけに普段蹴った事ないFWなんかもサドンデスでは使える。
もっとも本職でも緊張感で外し得るからなかなかスリリングでいいね。

911 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 08:49:55 ID:61VHwCwq

ハイネケンのセミファイナルの画像ある?

912 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 09:15:46 ID:61VHwCwq

>>911です。youtubeで探してみたけど、PG合戦の映像は見つけられなかった。

913 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 10:55:28 ID:nFCCozO3

Jスポの再放送、しっかり延長されていて安心。
それにしてもあそこまでいくとはねえ・・・FWのキック力で決まっちゃうなんてｗ

914 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/04(月) 13:59:00 ID:zz94Y/E9

あった。緊迫のPG戦！
ttp://www.youtube.com/watch?v=9HeSUscHIHg
サッカーのPK戦よりも決めて当たり前って思われてるだろうから、外した選手は精神的にきついだろうな。
個人的にはDG戦の方がいい気がする。

915 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 01:05:16 ID:Tr9ONHbv

結果を我慢して、録画してたの今やっと見終えた。
放送時間が延びてたから延長戦だと思ってたけど、まさかＰＧ戦とは。
サッカーファンの気持ちが初めてわかったよｗ
まあでもＭウィリアムズで良かったんじゃない？
彼なら誰も文句言えないだろうよ。

916 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 06:58:13 ID:iBqcgf8V

見たけど、ＦＷには酷だなあ。
どうせなら
6、7、8＝３メートル四方内でタックル戦。タックルする側の背後のラインをゴールラインとみなす。

2、4、5＝ラインアウト戦。スティールされたほうが負け。

1、3＝スクラム戦・・・だけど勝敗の決め方がわからん・・・。

917 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 07:28:13 ID:v7xdfufk

こうしてみると、
抽選ってのは案外まともな制度なのかも知れんと思えてきたわ

918 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 07:58:10 ID:/xIImJMm

日本の高校ラグビーの場合は高校生の体力と健康上の問題で全部で70分以内とかだったよな。
だったら延長10分ぐらいすりゃいいのに。

高校野球みたいに最大1.5試合（15回）+再試合やれとはいわんから。

919 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 09:31:20 ID:FSAW1XYC

現在、日本で同点の時の決め方は、トライ数→ゴール数→抽選、ですよね。
トライ数→ゴール数の次にPG戦かDG戦の方が抽選よりはいいと個人的には思います。
体力的には問題ないし、多少なりともキックのレベルアップに繋がるだろうし。

920 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 10:31:58 ID:Tr9ONHbv

ＰＧ戦の前に、イエローの数で判断するのもいいよな。

それとＰＧ戦とするなら、代表を3人くらい選んでずっと順番で蹴るとか。
ＰＧに無縁の選手のキック力で勝敗決めるのって複雑だな。

921 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 11:05:44 ID:CMYWPdSQ

>>917 >>920

日本的ラグビーファンの感覚ｗ
終わってるｗ

922 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 12:27:25 ID:AbBi0/mr

ＰＧ戦になれば、アルゼンチンが文句なく優勝w

923 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 14:11:34 ID:ISZZ3qTT

>>909にあるU19世界大会のPG戦は5人ずつ選んで蹴ってたような
現早稲田の田邊とか早田が蹴ってたな

924 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 16:16:18 ID:uU61Pmm6

ガスコットとかJロビンソンって褐色だけど、彼らのルーツがどこか知ってる人いる？

925 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 16:29:44 ID:/xIImJMm

ロビンソンは確か大学までアメリカ育ちだったかな。さすがにその家系まではわからん。

926 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 16:31:38 ID:ISZZ3qTT

イギリスは普通に黒人多い
植民地時代の名残り

927 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 16:36:49 ID:AbBi0/mr

トミー・フラッド、アキレス腱で決勝は無理みたいね。
代わりは誰がやるんだろう？

一方のレンスターはコンテポーミがぎりぎり間に合うかどうかだね。

928 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 18:47:31 ID:+wuZlmms

ロビンソンって黒人なの？モンゴロイドかと思ってた。
あんなWTB/FBが日本にいたらなあ。
ガスコットみたいなCTBも。

929 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 18:50:33 ID:15Kqh9ZM

コンテポミのケガは６ヶ月だから当然無理だろ。

930 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 19:34:28 ID:/xIImJMm

ウェールズ代表、グロスターの三列デルブはベトナムの血が入ってるらしいな。
あと、有名だけどトラン・デュックもベトナムとフランスの混血だな。まぁ名前からしてそうだしｗ

サッカーも含めてフランス代表は移民歓迎のお国柄か、黒人は言わずもがな、ゲルマン・ラテン系も混血が多いんだよな。

931 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 19:48:54 ID:v7xdfufk

でも、日本代表スレに行くと
外国人コンプが派手に暴れてるんだよねえｗ

932 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 20:33:42 ID:CMYWPdSQ

>>931
日本代表みたいに買ってきたものが半分もいるわけじゃないからね。
そりゃコンプとは意味が違う。
いつまで馬鹿なこと言ってんだ？

933 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 21:08:01 ID:QNFPXeqn

>>931
アホすぎ。
もともと移民として多くの人が入っていてコミュニティーが成立している外国の血統をひいている選手を代表に入れるのと日本みたいにラグビーためだけに日本に来た外国人選手を入れるのと全然違うだろ。
本質を見ず、表面的な現象のみを捉えて一緒くたにする。
愚かすぎるな。

934 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 21:22:24 ID:v7xdfufk

お、さっそく外人コンプが釣れたよｗ
頭の悪い馬鹿を釣るのって簡単だね

935 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 22:15:19 ID:/xIImJMm

そういうのは日本代表スレでやれ。

936 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 22:31:57 ID:kxp10T94

>>916
複雑で分からん
キックの方が公平に見える

937 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 22:34:06 ID:XrrK1iEU

日本代表の外人とイングランドのフルーティは同じだぞ。

938 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 22:39:00 ID:v7xdfufk

マヌケな外人コンプちゃんにとっては、
イングランドとかではＯＫでも、
日本代表ではダメなんだよ

939 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 22:39:12 ID:CMYWPdSQ

>>937
はじまった。ハイハイ

940 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 22:40:54 ID:ISZZ3qTT

フルーティーやヴァイニコロはイングランド国内でもかなり反対派がいるよ

941 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 22:50:37 ID:/xIImJMm

イタリアにもニュージーやオージーが結構いるな。経緯は知らんが。

942 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 22:57:06 ID:15Kqh9ZM

オージーはハリケーンズのフェアブラザーをワラビーズに呼ぶつもりだぜ。
ルールの範囲内で外人をやりとりするのをとやかく言うのは馬鹿らしい限り。

943 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 23:11:18 ID:CMYWPdSQ

>>942
そりゃ一人や二人の問題だろ
しかもオセアニアの背景わかっていってんのか?
阿呆すぎる。大丈夫か?

944 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 23:19:00 ID:15Kqh9ZM

>>943
背景なんてそれぞれ違うのは当たり前だろ。
要はルールに則ってるかどうかの問題だ。
ルールに則ってやってるのに日本だけ悪し様に言うのはおかしな話だ。

945 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 23:19:53 ID:ISZZ3qTT

>>941
イタリアはカーワン時代に外人輸入政策を始めた

946 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 23:21:21 ID:kxp10T94

輸入しても問題ないだろ
国籍関係ないのがらぐびーだろ

947 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 23:40:00 ID:CMYWPdSQ

>>944
ルールに則る、それが日本のラグビーファンの底の浅さだね。
だめだこりゃ。

948 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 23:46:47 ID:ED2ZdXSS

分かってない君出張乙です

949 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/05(火) 23:55:52 ID:3aVBEtyN

その背景とやらとなぜダメなのか説明してみなよ＞CMYWPdSQ

どうせまともな答えは返ってこないだろうけどさ

950 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 00:01:01 ID:sxxcwUWb

ルールがOKなんだから、
全部輸入すれば？w
ルールに則る日本代表w

951 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 00:04:32 ID:sxxcwUWb

>>944
22人全部外国人選手でもルールには則ってるわけだ。
いいぞーっじゃポーンw
格好いいぞー
やれやれーもっとやれー

952 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 00:06:35 ID:SdEFHQJF

まあCMYWPdSQのような人間は
他人に噛みつくだけで、自分の意見とかは全く持ってない、
というか自分の意見なんぞ持てない低レベル人間だからな
ただ煽るだけで終わりだよ

953 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 00:08:47 ID:ihCZYgxr

sxxcwUWbがCMYWPdSQかな
頭悪そうだし。

954 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 00:19:19 ID:Lksnf09K

薄ら馬鹿が来ると困ったもんだな

さっさとウ●コして寝ろ＞sxxcwUWb

955 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 01:20:06 ID:K9AbI7FE

昨晩は良い試合であんなに燃えたのに今日のスレときたら・・・ホントエエ加減にしとけや

956 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 06:16:09 ID:vIX5tiv0

また大阪か

957 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 07:14:59 ID:PGnKm2uE

ハーフペニーにシェーンの片鱗を見た！のはおいらだけかな？

>>936
もしボクシングみたいに「判定」があったら、やっぱりレスターかな？
でもシンビン２枚だから、減点２だね。

958 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 18:25:46 ID:uYqTfDWK

ハーフペニーも素晴らしいが、反対サイドのトム・ジェームズも素晴らしい。彼も若い、２１歳。

体格もそこそこあるから懐が深く、ターンオーバーされない。

959 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 19:32:43 ID:tQeWC/o5

一時はシェーンより評価が高かったリース・ウィリアムスって今どうしてるの?

960 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/06(水) 20:24:40 ID:uYqTfDWK

今もカーディフブルース所属だけど、最近はあんまり見ないね。　

961 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/08(金) 17:21:33 ID:MxfTOnG3

オガーラのプレースキックの蹴り方が若干変わった？

ウィルコみたいにモーションに入る前にスイングのイメージをしてる感じがする。

962 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/08(金) 18:46:41 ID:uQntP5SA

オガーラとオドリスコルは2011までもつかな？
まさか新旧交替でイタリアに足元掬われたりしないだろうな！

963 ：、：2009/05/08(金) 20:35:26 ID:nBvI7H7M

レンスター戦のオガーラの出来はひどい。

964 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/08(金) 22:43:19 ID:wCiyfdCc

オドリスコルには次回W杯まではトップフォームを保ってほしい。
是非ともベスト4進出を果たして07年の雪辱を果たしてほしい。

965 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/08(金) 23:20:43 ID:p/IAKHV0

とにかく来週のトゥイッケナム決勝戦ナマ観戦に
行ってくるわ。

ホントは今週行きたかったけど。

966 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/08(金) 23:31:29 ID:y1vrbCQ9

>>965
おおお

気をつけて、行ってや～～

967 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/08(金) 23:34:49 ID:zeMoU5be

>>965
おお、羨ましい

トゥイッケナム行ったら、博物館とかみてくればいい
平日だったら見学ツアーも有るし
あと、オフィシャルショップにイングランドのバラのマーク入りパン◎ィが
まだあるか確認してほしいｗ

968 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/08(金) 23:51:15 ID:oQcFOLKg

>>965
実況はいいから、生レポ頼むよ～！
レンスターとレスター、観客はどっちが多いかなと
思ったけど、やっぱりレンスターだろうね。
だってクローク・パークでの試合はどっちが勝っても
アイルランド勢だから、決勝のチケット買っている人も
アイリッシュが多いと推測．ハイネケンビール飲んで応援したってや～。

969 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 00:54:59 ID:9XqFlHl6

>968
ハイネケンじゃなくてギネスの方なんですが...

970 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 03:10:40 ID:k2tyE+gq

初回放送を録画で見たら、ケツが切れてた。
んでリピートをやっと見れた。
興奮した。

ずっと正面だとアレなんで、距離下げたり
角度のある位置からだったりしたらよいのに。

どっちとも10番ヌキですか、決勝。
コンテポミ見たかった。

971 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 03:17:07 ID:k2tyE+gq

まだ見てない人はオフィシャルでみれるよ。

The Heineken Cup's first place-kick competition
ttp://www.ercrugby.com/eng/erc_rugby_tv.php

おまけ。あまりウケはよくないみたい。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200905/s2009050816_all.html

972 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 08:01:50 ID:wZqCAHMp

>>970
ＤＶＤプレーヤーと連動してないと、どうしてもそうなるよね。
おいらもそうやった。そんでyoutubeみたけど、やっぱ放送の
方がドキドキするよね。

>>971
PG合戦だけならyoutubeで満足でした。

973 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 11:05:52 ID:vh32ysH9

>>970
どっちが痛いかというとレンスターだな。セクストンが今度も良いという保障はないし。

もし、また良かったりしたら、秋にはオガーラを蹴落とせるということになるけど。

974 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 14:03:48 ID:UBst37O8

批判が出てるのか。まあ確かにかわいそうだな。
５ｍスクラム戦というのはどうだろ？
それか１対１で抜き合い。

975 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 18:29:33 ID:joowdtqY

抽選よりはよっぽどいいと思うが。

976 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 19:26:17 ID:lN90/yR+

試合後、会場の拍手の多い方が勝ち。

これこそ究極のホームアドバン！

977 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 20:38:36 ID:wZqCAHMp

>>973
それって、裏返せばトミー・フラッドを重要視していないってこと？
それなら、もれは納得できるなw
とにかくフラッド（ライオンズにも選ばれず）を１０番で使わざるを得ないイングランドの
懐事情は大変だよね。

978 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 20:40:06 ID:Nme3Zz4Z

どうでもいいが、トビー・フラッドな

979 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/09(土) 21:53:42 ID:TMdDxd0P

スーパーラグビーでは同点のときはどうすんだろ？

980 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/10(日) 04:02:35 ID:YlGdNj0P

先にＰＧ戦をやってしまって、次に延長戦。
延長戦でも決着がつかないときは、あらかじめ実施していたＰＧ戦の勝者が勝利でいいんじゃない？

981 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/10(日) 07:29:53 ID:qBkMUUZ+

やられた。
延長戦だったのか。
録画切れてるじゃん。
5/21に再放送やるけど、2時間しか枠がないな。
時間内に入るのか？

982 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/10(日) 10:34:27 ID:lMRJ/UTl

3日前くらいに再放送あったけどちゃんと2時間半とってたよ。

983 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/10(日) 12:10:58 ID:qBkMUUZ+

>>982さんどうも。

981ですが、2時間半あるんだね。
番組表は2時間しかとってないから、すごく気になってます。
大丈夫かな。

しかしどちらもいい試合だった。
WTBのHalfpennyが素晴らしい。
ラーカムっぽくていいな。

984 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/10(日) 17:41:02 ID:xJkVnFmP

>>983
982さんの通り２時間半の再放送があって、見たよ。
だけど、あのドキドキはライブで見ると見ないでは、かなり違うかな、とも思った。
もちろん試合内容もいいけどね。

>>983
ハーペニー＝ラーカム＝ヘッドキャップ、だから？

985 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/10(日) 19:50:52 ID:lMRJ/UTl

ウェールズ代表ＷＧだったラスコムがラーカムと被ってたｗ

両方とも黒のカンタベリーヘッキャで190ｃｍ前後で細身の体型。で、二人ともスルスル抜いていくのがうまいんだｗ

986 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/10(日) 22:24:00 ID:W1Js4aIk

次スレたてたお
【６N】北半球/欧州のラグビー 3ﾕｰﾛ【ハイネケン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1241961755/

987 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/10(日) 22:26:37 ID:a2spImhR

スレ立て乙 ●ィイにゃりね(*^_^*)ﾉｼ

988 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/11(月) 08:59:22 ID:06INisHX

>>984
そう。
結局はヘッドキャップでそう見えるのだけれど。
>>985さんが書いているのと同じ印象です。

989 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/12(火) 01:37:47 ID:mXh4T55l

>>987
海外スレにまで出てくるなよ、クソにゃり

990 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/12(火) 17:01:14 ID:O2uSs3PY

故障したオリアリーのライオンズ代役はブレアーだと。

991 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/12(火) 18:05:25 ID:35mviTTt

最初からブレア入れておけと

992 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/13(水) 13:04:22 ID:sHHQyUQG

埋めておくか

993 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/13(水) 16:28:14 ID:qidFgdrH

おお、ブレア入ったのか。
それはよかった。
>>991 まったくだ。

994 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/13(水) 22:31:46 ID:sCqjYSIc

ブレア外してエリス入れるとか最初から理解し難いチョイスだった。
クラブレベルでの調子は日本からじゃわからんからあくまで名前で判断しちゃうんだけどね。

995 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/14(木) 11:07:44 ID:FO2HJD2M

ブレアきたか。
ついでに○トリン○ーもいれてくらんかなあ。

それは無理か。

996 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/14(木) 14:01:18 ID:mHC4ucsT

梅

997 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/14(木) 17:50:51 ID:ckQA5Plo

うめ

998 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/14(木) 18:32:24 ID:rt2zA3JG

シャンクリンとクインランの代わりは誰やろう？

999 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/14(木) 20:04:02 ID:EyOCOh3y

ピピッーー。　ノーサイド！

1000 ：名無し for all, all for 名無し：2009/05/14(木) 20:06:03 ID:EyOCOh3y

さあ、これからＰＧ戦。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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