◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ26◇◇

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952名無し for all, all for 名無し:2008/02/13(水) 23:40:24 ID:XeN5ayxE
平尾・平尾って呼び捨てにして、偉そうなこと言う評論家気取りの
方達って何者?神戸ファン?
953名無し for all, all for 名無し:2008/02/13(水) 23:43:58 ID:PnHB88Eo
ねっとりしゃぶれよ大坊
954名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 00:15:14 ID:GP0qMEqr
平尾と呼び捨てにしている奴等はマルチの被害者かも?

しかしマルチは自己責任原則です。
騙される人が悪いのです。
955名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 00:32:47 ID:vE1HF00w
>>950
中道を引き止められなくて、池上と自称プロコーチの2人だもんなw
結果は増保3年目よりFWが弱くなった。マイナスになった。
IBMなんて自称プロコーチが抜けて、神戸製鋼のスクラムを粉砕。
FW戦ではIBMが神戸を圧倒。

平尾は日本代表監督も務め、ずっとゼネラルマネージャーとして
神戸の頂点に立ってるから、他の新米監督とは一緒に出来ないね。
何であんな致命的な人選をしたのかが不思議だわw
956名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 02:52:33 ID:3GycOjbl
守備を強化してよ。
中堅選手にももうすこし目を向けてよ。
957名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 03:21:58 ID:vE1HF00w
中堅選手か。お勧めいるか?
野澤や今村はフィジカルが弱い。
陣川は期待してたんだが、いい時に怪我をしてレギュラーをつかみきれなかった。
金武も怪我が多い選手だし。
フィジカルの弱い選手、怪我の多い選手は大成しないですな。
958名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 03:36:44 ID:3GycOjbl
その「弱い」の中に、川上さんがNTTコミュニケーションの
インタビューで言っていたような「鍛え方」の失われた部分があるのでは?
伸びてないのは確かかも。でもまだ鍛え直せる部分ありでは?

つまり、
23〜26の選手も、27〜30の選手も、素材にあまり変わりなし。
でも「もう駄目」と最初から平尾さんは、中堅に見切りをつけている。

それで来年勝てればいいけど、それは甘いのでは。
中堅を鍛えなおすほうが平尾神戸の「来年の戦力UP」に役立つはず。
あまりにも中堅を見捨てた感じ、すこしあり。

959名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 03:46:49 ID:3GycOjbl
平尾さんが来年ベスト4に入りたければ、「中堅再発掘」にも、目を向けて。

IBM戦。左がコーベ。

1 平島久照(180/110/25) FW 1 田辺篤(173/100/24)
2 村上正幸(175/95/25) 2 安江祥光(175/110/23)
3 清水秀司(176/103/36) 3 山口泰生(178/106/27)
4 小泉和也(185/95/34) 4 石田雅人(182/98/23)
5 吉田永昊(182/98/25) 5 佐藤拓(185/109/22)
6 林慶鎬(188/102/29) 6 大島慶(179/98/27)
7 ジョシュ・ブラッキー(193/105/28) 7 マーク・ギルブライド(196/105/26)
8 伊藤剛臣(185/90/36) 8 ロトゥ・フィリピーネ(183/114/27)
9 後藤翔太(170/74/25) HB 9 山中俊幸(168/68/27)
10 ピエーレ・ホラ(183/105/29) 10 加瀬隆之(174/78/29)
11 大橋由和(172/87/23) TB 11 勝俣啓太(171/80/24)
12 高倉和起(174/90/25) 12 阪元弘幸(175/88/23)
13 今村雄太(178/90/23) 13 徳永伸太郎(185/88/26)
14 小笠原仁(177/78/24) 14 道廣祐太(172/73/23)
15 八ツ橋修身(176/90/33) FB 15 高忠伸(174/85/27)
960名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 03:55:50 ID:3GycOjbl
23才2
24才1
25才5
26才0
27才0
28才1
29才2
30才0
31才0
32才0
33才1
34才1
35才0
36才2

松原さんとかは怪我なんだけど。やりすぎではこれ?


961名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 04:01:34 ID:3GycOjbl
最後にもう一言。
28才29才は、一人ずつ外人です。


26才〜32才で出場している「日本人」は、林さんだけです。
7年分で一人だけ。鍛え直して最低でも5人はほしい。
鍛えなおせば必ず出て来ると思うんだけど。




962名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 04:50:53 ID:8nsAHqkN
選手が連覇からこっち全然育ってないね。やっぱり編成とコーチがあかんの?
963名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 08:12:08 ID:esAtWLJ1
↑入ってから伸びる選手が欲しいな
 
964名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 09:01:25 ID:8nsAHqkN
↑よう伸ばさないのでは?
965名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 12:58:09 ID:zEH5SQqJ
同じ実力なら年齢が若い選手を使う。これはどのスポーツでも同じ。
しかも神戸の中堅選手はほとんどプロだろ。社員は石井ぐらいじゃねーかな。
24時間ラグビーに打ち込める環境にある奴等が社員雇用の新卒に負けてる時点で終わってる。
指導者うんぬんより、そいつ自身が悪い。何のためにプロ契約してるのかと。
まずプロとしての資質に問題ありだろ。
966名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:02:08 ID:b+xjNyUJ
967名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:02:39 ID:t+39OJjV
昔から神戸のFWは力強いという印象はない。
巧さ、技で勝ってたんじゃないのか?
それが今やその巧さ、技を継承してる選手がいないのが残念。
力には力と考えず技で対抗すればもっとFW戦でもやれると思うんだが。
この考えは近代ラグビーにおいて古いのかな?
968名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:28:12 ID:GP0qMEqr
>>967
技だけじゃなく、やる気になれば力でも勝てるだけの素材が揃っていたよ。
力で勝てる余裕が、巧みさ、技を感じさせただけのことだと思う。

平尾時代の「楽して勝つ」同志社の悪い体質を引き継いだ限りは、
徹底して何処よりも多く優れた素材を集めないと勝てないと思う。
969名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:32:15 ID:3GycOjbl
一つの見方としては、
@指導者が悪かった
A今の33才以上のチームメイトが、32才〜26才に、いい指導をしなかった、
 自分が生き残るために。
というのがあるかも。

いずれにしても主力が(来年)26〜24才くらいのチームで、TLの頂点取れるかな?
イマムは別にして、大トロいるわけでもないし…。もっと老壮少バランス良くないと。
老と少だけのチームでは。でももう壮の選手、少ないんですよね。


970名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:36:58 ID:zEH5SQqJ
>>968
基本的な強さがあって、その上でスキルがあるということか。
今の神戸には、コンタクトスポーツの基礎となる強さが全くないから
いくらスキル面で何とかしようとしても、すべて小手先のものになってしまう。
一定のラインまでフィジカルを上がってこないと、話にならんね。
4強にコテンパンにやられて、フィジカルの差を認めてたが
増保時代から課題はずっと同じなんだけどな・・・
971名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:38:58 ID:btLL/hYI
フィジカルねえ。これだから神戸製鋼はダメなんだろうね。
972名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:41:55 ID:6XCwRgBy
>>971
お前、NZスレだけでなくどこでも文句ばかりつけてるのな。
973名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:51:23 ID:3GycOjbl
三洋対サントリーの試合では年齢はこうなっているす。

1 金光模(187/116/28) FW 1 尾崎章(176/115/29)
2 山本貢(174/100/26) 2 青木佑輔(176/98/24)
3 相馬朋和(183/122/30) 3 池谷陽輔(183/112/28)
4 福永昇三(190/103/32) 4 サイモン・メイリング(197/112/32)
5 飯島陽一(188/100/24) 5 大久保直弥(188/100/32)
6 ダニエル・ヒーナン(196/113/26) 6 篠塚公史(196/105/24)
7 若松大志(183/97/29) 7 上村康太(179/96/27)
8 ホラニ・龍コリニアシ(188/115/26) 8 大久保尚哉(189/101/31)
9 田中史朗(166/72/22) HB 9 田中澄憲(164/70/31)
10 トニー・ブラウン(179/84/32) 10 野村直矢(179/83/24)
11 三宅敬(175/85/27) TB 11 小野澤宏時(180/86/29)
12 榎本淳平(181/89/28) 12 ライアン・ニコラス(190/100/28)
13 霜村誠一(176/87/26) 13 平浩二(185/96/24)
14 北川智規(175/80/24) 14 栗原徹(178/84/29)
15 田邉淳(175/82/29) FB 15 有賀剛(175/85/24)
974名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:53:32 ID:3GycOjbl
三洋の年齢はこう。26〜32才で10人

22才1
23才0
24才2
25才0
26才4
27才1
28才2
29才2
30才1
31才0
32才2
975名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 13:57:49 ID:3GycOjbl
サントリーの年齢はこう。26〜32才で8人

22才0
23才0
24才5
25才0
26才0
27才1
28才2
29才4
30才0
31才2
32才2

清宮さんが就任とともに連れてきた5人が先発しているけど、
それでも中堅(26〜32)が8人。
こういう年齢構成でないと、優勝は難しい。神戸が今の25〜23才の
メンバーで優勝するには、3年掛かるのでは?そのときに29才以上の選手いないし?
中堅の底上げが要ると想うんでつ。
976名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 14:01:34 ID:3GycOjbl
ごめん、サントリーも26〜32才で10人でちた。許してネ。
977名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 14:02:58 ID:4piB6Rba
くだらん数字遊びやな。
978名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 14:13:50 ID:zEH5SQqJ
まず神戸の26〜29歳までの面子を上げてもらわないと比較できん。
29:林
28:松原、今村、野澤、石井、瓜生
27:該当者なし
26:陣川、金武

そもそも数がいないw しかも石井以外全員プロ・・・
979名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 14:19:38 ID:3GycOjbl
もう少ないというのは事実ですね。
高森さんはDENTU行っちゃったし。
一人二人移籍でガッツのあるのを引っ張って来れないかな。

980名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 14:28:12 ID:3GycOjbl
>>977
自分も参考資料みたいな感じではと捉えているんですけどー。
最終戦のトヨタも26〜32才で10人でした。
東芝は去年度のリーグ戦の最終メンバーで数えてそれが9人でした。

3人は少ない気がするんです。やはり気力の面でも、中堅がほしい。
一応この件は、自分としては、終わりにします。
「来年」BEST4を取ってほしーの。
981名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 17:35:54 ID:W+QqXXq/
三洋の試合を何度も見たが、トニーブラウンなんて攻守ともに凄い
動きをするよ。いまの日本じゃあナンバーワン!
ほかの選手も玉際にしつこく、それでいて早い。0.5秒の動きが
次のプレーに寄与しているのだ。

ごちゃごちゃ言わずに強いチームのプレーに学ぶことが必要だよ。
スキル、フィジカル、スピリッツ。ぜんぜん違うもん。
一から出直そう!強いチームの胸を借りてでもね。
982名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 17:51:36 ID:t+39OJjV
中堅どころがこんな少なかったのか。
林、松原は別として他で鍛えて使えるのって金武くらい??

983名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 18:20:03 ID:3GycOjbl
度重なる訂正です。
>>974 26〜32才で、12人でした。

26〜32才の人数。
神戸がある試合で>>960  3人
三洋が>>974      12人
サントリーが>>975   10人

ただ神戸は来年( >>960の試合のメンバーで言って25才の5人が→)26才が5人。
中堅入りするといえば言えます。しかしベテランが同じパフォーマンス出るか?
現在の中堅になんとか頑張ってほしいわぁ。今度こそ しんづれしました。



984名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 18:26:58 ID:N8LlkY34
3GycOjblは罰として次スレ立てとけよ!!!
985名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 18:37:20 ID:8nsAHqkN
ドーナツ現象。連覇後当時の主力(若手)がずっと居座って後に入って来たのが育たな(育てない)かった。からかな?
986名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 18:56:44 ID:OkKtkhdx
ID:3GycOjbl
午前4時まで書き込みを続けて
昼過ぎに起きてまた書き込みか。
どういう生活してんだ?
987名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 19:01:18 ID:N8LlkY34
誰か次スレたててくれ。
988名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 20:21:09 ID:CGkv9vV3
明日開幕のSP14でも見て
お勉強やな
      ブラウンが出ないのが残念だが
989名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 23:28:33 ID:Lj7Q6Lfs
川上と高森が抜けたのが痛いね。もし居れば今頃主軸だったかも?
990名無し for all, all for 名無し:2008/02/14(木) 23:40:10 ID:APqqGcDp
時代が違うが、連覇時代の日本選手権時の先発メンバーの年齢を見てみた。

V1
21歳1 (山下)     
22歳1 (藪木)
23歳0
24歳2 (杉本、綾城)
25歳1 (平尾)
26歳2 (広瀬、竹本)
27歳2 (大八木、藤崎)
28歳2 (中山、林)
29歳2 (兼平、萩本)
30歳1 (菅野)

V5
24歳2 (堀越、冨岡剛)
25歳5 (福本、弘津、山下、ウェンズレー、加藤)
26歳1 (藪木)
27歳0
28歳3 (武藤、大西、綾城)
29歳2 (平尾、ウィリアムス)
30歳0
31歳1 (大八木)
32歳1 (林)

V7
22歳1 (増保)
23歳5 (中道、清水、伊藤、元木、吉田明)
24歳1 (伊藤晶)
25歳0
26歳2 (堀越、冨岡)
27歳1 (弘津)
28歳1 (イーガン)
29歳0
30歳2 (武藤、大西)
31歳1 (平尾)
32歳0
33歳1 (大八木

991名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 00:10:39 ID:xFDkddwY
俺が頼んでるのに次スレたてないから、俺が自分でたてたわ!
これで3連続ぐらい俺がスレ立ててるなw

27はここにたてたから
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1203001706/l50
992名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 00:22:20 ID:wKtaPp1x
>>990 >>991
乙です。
993名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 00:54:44 ID:JkZxdub7
>>990
年齢構成がどうこうより、質の問題だと思う。
特に林敏之・大八木・平尾・武藤・大西・弘津・元木の存在は大きい。
994名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 01:12:29 ID:n1xbhZW0
>>991
いつも乙!!
995名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 01:39:46 ID:slai7w5W
埋め!!!
996名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 04:49:20 ID:wKtaPp1x
997名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 08:32:31 ID:w/+UMMUa
やっぱり中堅どころが伸びてこないのがなあ
林敏之でさえV5シーズンあたりではポジションが危うかったほど連覇時は競争が激しかった。
伊藤剛が日本人FWで一番元気って現状では来期も厳しいぞ
998名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 12:05:12 ID:jWBHxN5p
結局、

平尾も相当だけど、大西はそれに輪をかけて無能だったって事??

哀しい。
999名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 12:07:41 ID:NqJYSW++
IBMが神戸製鋼のFWを粉砕した時点で、大西は無能だと証明したよ。
しかもたった1年でw
1000名無し for all, all for 名無し:2008/02/15(金) 12:08:19 ID:NqJYSW++
1000なら大西解雇
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