ラグビー日本代表89

・前スレ
ラグビー日本代表88
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1190744261/

・リンク
日本ラグビー協会
http://www.rugby-japan.jp/
国際ラグビーボード
http://www.irb.com/
Ｊ−ＳＰＯＲＴＳ
http://www.jsports.co.jp/

2松原ゲット

3相馬ゲット

4大野ゲット

5トンプソンゲット

あぼーん

>>6
バカ、空気嫁
６マキリ
７オライリー

ゲット

8箕内ゲット

９　金ゲット　笑

アレジゲット

ツマンネエことが好きなんだなぁ・・・

カズｹﾞｯﾄ

今村、、いらね

WTBバツベイ
大東時代にあった気がする

八ツ橋ゲッツ

16　猪口　ゲット　なのか？

15までいったら、もうよくない？

ラウンジにルール改正のこと書き込んでる椰子がいるけど、
ほんとに来年とかに変るの？教えて、エロい人。

浅野ゲト

パンストはゲットしないの？

平ゲト

カーワンげと

ようやくサポーターナンバーゲット。
そろそろジャパン談義に。

中畑清ゲト

交響曲第25番 (モーツァルト) 

さすがにネタがない。
次、スレが動くのは19日のＩＲＢ会議だな。

ラグ愛で鬼平がすっかりおとなしくなったね。
あの人でも、反省することがあるんだ。

おいおいNZ負けたぜ！

サンスポによると関東の新人SO夏井が活躍したような
サイズもスピードもあるし４年後期待したいな

http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200710/rg2007100701.html

フィジー熱い試合したな。
負けても３Ｎ、６Ｎにこれくらいの試合してくれれば応援する気にもなるんだがな。
いかんせん、点差が付きすぎる。７０点とか９０点とか論外。
いくらフィジーやカナダあたりに勝ったとしてもちょっとな。

PNCでいい目標ができた

>>29
　今すぐATQで留学してほしい。

>>27
　営業マンが鬼退治してくれたか、
　もういなくれなばいいのに、あいつ。

>>31
PNCでフィジーはｶﾞﾁメンバーを組まない

>>33
組まない、っていうか組めないんだよな

>>33
そのガチで無いメンバには必ず勝てるようになると良いんだけどね。

FIJIって始めて見たけど
　凄いなー

age

>>33
そのメンバーに勝てるくらいにならないとだめだね。勝ち点1与えずに

アルゼンチンを見てつくづく思うが、日本はこれから大型選手にいかに低いプレーを仕込むかが
今後躍進できるかどうかの鍵だな。
これは代表レベルのコーチじゃなくて各所属チームでやってもらわないといけない。
高校レベルでは割と意識してるんだが、大学では仕込んでくれないのがなあ。

>>39
それは大学に限らずTLでもそうなんだけど、日本での「大型選手」は
それぞれのカテゴリ内の試合では低いタックルに行かせるよりも
ボールに行かせた方が良かったりするから、膝下にタックル行けなんて
指導しないんだろなと思う。

大会前に出たNumber_Plusでの今村のコメント
「去年までは大学生相手だったから上にタックル行っても止まったけど
世界相手だと下に低いタックルで刺さらないと絶対に前に行けないのが判ってきた」

ファンから見れば「今更アフォか」と思う事でも現場の選手はこういうのが
実感なんだろう（今村だから、って煽りは勘弁）
ATQでも個人の武者修行でも良いから、外に出てもらうしかないと思う。
達吉なんて外で上手く育った典型例でしょ。

>>40
だから大野を仕込んだ人（薫田？）は基本を仕込む点では優秀だと思う

JKヘッドコーチ、薫田コーチってのはどうだ？

NHKのホリデー日本（午後６時１０分〜）、高校ラグビー物語、
面白かったね。
野球、サッカーに力をいれている高校で、どうしても出てくる
落ちこぼれを救済するためにラグビーを新設。大八木が時々
コーチするらしいけど、まだまだの力量。でも頑張ってほしいな、
とともに、大学からはじめても日本代表になれる、というのが
結構実感。
話はかわるが、高校の不良生徒をラグビー部が救ってる、
という話をちょっと思い出した。ちょっとずれたが。

>>43
大八木がGMしてる高知のほうの高校か？
そこは少年院に入るようなやつを教育の一環
としてラグビー部に入れたりしてるんだってさ。
ホームシックになって逃げちゃう奴もいるんだけど、大八木とかが
車で実家まで迎えにいって、両親に頭下げて連れ戻したりするこ
ともしばしばある。ラグビー魂というところのブログに書いてあった。
（親からしたら、ここまで先生やコーチがやってくれるんだから
頑張ってこいという感じらしいｗ　家にいてもプータローだし）

>44
レスサンクス、ラグビー魂のブログ読みました。
鑑別所かラグビーか、の究極の選択、なんて
結構すごいもんでした。
これから数年後、どのように進展していくのでしょうか・・

はなしは変わりますが、アルゼンチン見てると
やはりDGは面白くないな。
とられてしまう側の感想だけではなく、これからどう攻めるか、
という興奮も一瞬に肩透かしくらう感じで

昔はDGなんか狙って楽しようと思うと、逆転をくらってしまう、
というイメージがあったけど。

今季の日本代表の試合について各時間帯の得失点を算出してみた。
何分に得点したのかは日本協会の得点経過に従った。
なおＪＡＰＡＮ XVではあるがクラシックオールブラックス戦２試合は含み、相手の
得点経過が協会サイトに記載されていないポルトガル戦は除外した。
対象とした試合は以下の１５試合
　4/22韓国、4/29香港、クラシックオールブラックス戦２試合、ＰＮＣ５試合、
　8/10アジアバーバリアンズ、8/18イタリア、ワールドカップ４試合
※（）内の数字は平均値。

　　　　　　　得点　　　　　失点　　　　　累計点差
〜前半０５分　２３（1.53）　２０（1.33）　＋　　３（+0.20）
〜前半１０分　２０（1.33）　２２（1.47）　＋　　１（+0.07）
〜前半１５分　２７（1.80）　２０（1.33）　＋　　８（+0.53）
〜前半２０分　２６（1.73）　１８（1.20）　＋　１６（+1.07）
〜前半２５分　１４（0.93）　２４（1.60）　＋　　６（+0.40）
〜前半３０分　３１（2.07）　１４（0.93）　＋　２３（+1.53）
〜前半３５分　３０（2.00）　３２（2.13）　＋　２１（+1.40）
〜前半終了　　３０（2.00）　３４（2.27）　＋　１７（+1.13）
　前半平均小計　 (13.40)　　　（12.27）　　
〜後半０５分　２５（1.67）　３６（2.40）　＋　　６（+0.40）
〜後半１０分　１２（0.80）　４６（3.07）　−　２８（-1.87）
〜後半１５分　１４（0.93）　３４（2.27）　−　４８（-3.20）
〜後半２０分　２６（1.73）　３１（2.07）　−　５３（-3.53）
〜後半２５分　２４（1.60）　２６（1.73）　−　５５（-3.67）
〜後半３０分　２６（1.73）　３８（2.53）　−　６７（-4.47）
〜後半３５分　１５（1.00）　６４（4.27）　−１１６（-7.73）
〜後半終了　　４０（2.67）　５３（3.53）　−１２９（-8.60）
　後半平均小計　 (12.13)　　　（21.87）
　試合平均小計　 (25.53)　　　（34.13）

とにかく後半の失点が多い。
後半５分までは得点のほうが多いのだがそれ以降は得失点差はマイナスになるばかり。

大差になってからとそれなりの接戦とでは異なるのかどうかを比較するために
２０点差以内のゲームのみで各時間帯の得失点を算出してみた。
対象とした試合は以下の６試合
　クラシックオールブラックス戦第１戦、ＰＮＣフィジー・トンガ・サモア、
　ワールドカップのフィジー・カナダ

　　　　　　　得点　　　　　失点　　　　　累計点差
〜前半０５分　　０（0.00）　１０（1.67）　−１０（-1.67）
〜前半１０分　１０（1.67）　　７（1.17）　−　７（-1.17）
〜前半１５分　１０（1.67）　　３（0.50）　±　０（±0）
〜前半２０分　１１（1.83）　　０（0.00）　＋１１（+1.83）
〜前半２５分　　０（0.00）　　７（1.17）　＋　４（+0.67）
〜前半３０分　　３（0.50）　　０（0.00）　＋　７（+1.17）
〜前半３５分　１０（1.67）　　７（1.17）　＋１０（+1.67）
〜前半終了　　１０（1.67）　　７（1.17）　＋１３（+2.17）
　前半平均小計　 (9.00)　　　 （6.83）　　
〜後半０５分　　６（1.00）　　３（0.50）　＋１６（+2.67）
〜後半１０分　　０（0.00）　１５（2.50）　＋　１（+0.17）
〜後半１５分　　７（1.17）　１５（2.50）　−　７（-1.17）
〜後半２０分　　０（0.00）　　５（0.83）　−１２（-2.00）
〜後半２５分　１２（2.00）　　７（1.17）　−　７（-1.17）
〜後半３０分　　７（1.17）　１２（2.00）　−１２（-2.00）
〜後半３５分　　０（0.00）　２７（4.50）　−３９（-6.50）
〜後半終了　　２１（3.50）　１７（2.83）　−３５（-5.83）
　後半平均小計　 ( 8.83)　　　（16.83）
　試合平均小計　 (17.83)　　　（23.67）

やはり後半の失点が多い。
特に後半５〜１５分に主導権を奪われ、一度は迫るものの突き放され、最後に意地を見せるような推移だ。
ワールドカップでも４試合すべてで後半５〜１０分に点数を奪われている。

これがワールドカップ限定のデータ

４試合すべて
　　　　　　　得点　　　　　失点　　　　　累計点差
〜前半０５分　　３（0.75）　　３（0.75）　±　　０（±0）
〜前半１０分　　０（0.00）　　３（0.75）　−　　３（- 0.75）
〜前半１５分　　５（1.25）　　７（1.75）　−　　５（- 1.25）
〜前半２０分　　８（2.00）　　８（2.00）　−　　５（- 1.25）
〜前半２５分　　０（0.00）　１７（4.25）　−　２２（- 5.50）
〜前半３０分　　３（0.75）　　０（0.00）　−　１９（- 4.75）
〜前半３５分　　０（0.00）　１２（3.00）　−　３１（- 7.75）
〜前半終了　　　９（2.25）　１２（3.00）　−　３４（- 8.50）
　前半平均小計　 (7.00)　　　（15.50）　　
〜後半０５分　　３（0.75）　１４（3.50）　−　４５（-11.25）
〜後半１０分　　０（0.00）　２４（6.00）　−　６９（-17.25）
〜後半１５分　　７（1.75）　１５（3.75）　−　７７（-19.25）
〜後半２０分　　７（1.75）　２６（6.50）　−　９６（-24.00）
〜後半２５分　　５（1.25）　１９（4.75）　−１１０（-27.50）
〜後半３０分　　０（0.00）　　７（1.75）　−１１７（-29.25）
〜後半３５分　　０（0.00）　３１（7.75）　−１４８（-37.00）
〜後半終了　　１４（3.50）　１２（3.00）　−１４６（-36.50）
　後半平均小計　 ( 9.00)　　　（37.00）
　試合平均小計　 (16.00)　　　（52.50）

フィジー・カナダ戦のみ
　　　　　　　得点　　　　　失点　　　　　累計点差
〜前半０５分　　０（0.00）　　３（1.50）　−　３（-1.50）
〜前半１０分　　０（0.00）　　０（0.00）　−　３（-1.50）
〜前半１５分　　５（2.50）　　０（0.00）　＋　２（+1.00）
〜前半２０分　　３（1.50）　　０（0.00）　＋　５（+2.50）
〜前半２５分　　０（0.00）　　０（0.00）　＋　５（+2.50）
〜前半３０分　　３（1.50）　　０（0.00）　＋　８（+4.00）
〜前半３５分　　０（0.00）　　０（0.00）　＋　８（+4.00）
〜前半終了　　　３（1.50）　　７（3.50）　＋　４（+2.00）
　前半平均小計　 (7.00)　　　 （5.00）　　
〜後半０５分　　３（1.50）　　０（0.00）　＋　７（+3.50）
〜後半１０分　　０（0.00）　１２（6.00）　−　５（-2.50）
〜後半１５分　　７（3.50）　　３（1.50）　−　１（-0.50）
〜後半２０分　　０（0.00）　　５（2.50）　−　６（-3.00）
〜後半２５分　　５（2.50）　　７（3.50）　−　８（-4.00）
〜後半３０分　　０（0.00）　　０（0.00）　−　８（-4.00）
〜後半３５分　　０（0.00）　１０（5.00）　−１８（-9.00）
〜後半終了　　１４（7.00）　　０（0.00）　−　４（-2.00）
　後半平均小計　 (14.50)　　　（18.50）
　試合平均小計　 (21.50)　　　（23.50）

長々と失礼しました。

> 特に後半５〜１５分に主導権を奪われ、一度は迫るものの突き放され、最後に意地を見せるような推移だ。
> ワールドカップでも４試合すべてで後半５〜１０分に点数を奪われている。

前回大会では、それに加えて試合開始直後の10分で必ず失点していた（しかも大抵2T以上）。
そのため、善戦とは言いつつも相手国に「負けるかも」と思わせるところまでは至っていなかった。
今大会ではそこは改善されたので、次は後半開始直後の落ち着かない感じをなくしてほしいところ。
最終盤での失点が多くなるのはある程度仕方ないと思う。

>>46乙です。

自分も49と同じ感想をもっています。

すなわち前後半開始直後に簡単に取られなくなった。前回のWCでは
フランスにもスコットランドにもこれで突き放されたからね。

まずは一つずつ課題を解決出来ているのならば、よしとしても良いかなと。
46が挙げてくれた後半の失点に関しては来年のPNCの課題ですね。
競ったタイトな試合を数多くこなして、ね。

日本は体格で劣ってるなら
バックスを全員ＦＷにすればいいじゃん
途中でバックスとフォワード交代できるし

>>40
23歳になってそれに気付く、日本のラグビー界。
　今村が20ぐらいでTLの試合に出ていたら･･･

>>51
外人調達が正解。
ｼﾞｬｯﾌﾟ枠は最大5。

もちろん、チームでも上の数字みたいなので
分析してるんだよな？

>>49
4年前は前半10分で、もう試合は終わったかのようなカキコだが、
それは違うだろ。ミシャラクなんて、前半は涙目だったしな。

前半終了時のスコア
スコット　 6-15
フランス　16-20（初戦から中5日）
フィジー　13-16（中4日）
アメリカ　10-20（中3日）

後半に差を広げられたのは、あのジャパンが抱えていた弱点を的確に
突かれたから。それにこの糞日程からくる疲労だろ。

>>55確かに糞日程だな。

日本は糞日程を押し付けられるようになっているのか？

全体的に、強豪国に有利な日程になってる。
で、日本を含む弱小国は割を食う。

>>58
それがシードというものだ。
極端にいえばこんな感じ

http://www.rugby-japan.jp/news/2007/id3358.html

>>59
グループリーグの日程の話なのに、そんなのを張るのは意味不明。
前回大会では、弱小国側から厳しい抗議がされている。
今大会でも、ＪＫが日程の変更を要求したが、「今更変えられない」と却下された。
「それがシード」の一言ですませられるものじゃない。

>>60
　だが、それがシードだ。
嫌ならランク上げろ。

　でなければ高値で放映権買えるくらいに客つけろ。
視聴者が取れる国が日程も時間も優遇されるのが
いまの商業スポーツの鉄則だ。

強豪国というよりは興行的にうまみが大きな国が優遇されてるんだよね。
で、注目度の高い優勝候補の試合が週末に組まれて、力の劣るチーム同士の試合が
ウイークデーに組まれることになってる。

実際試合によってチケットの価格も異なるし、大会規模が大きくなっている以上、興行的側面を無視できない。
「日程が不公平だ」→「ならそれを改善するには大会規模を少なくするしかありませんね」と
反論される可能性もあり、中堅国以下にとって抗議は諸刃の剣だと思う

>>61
グループリーグの中でシードって何だよ？

>>62
確かにそうだけど、今大会、前大会の日程はひどい。
グループリーグ内総当たりで順位を決めるんだから、
日程はできるだけ公平に作るのが当然。
だから弱小国は皆怒った。
対等な条件で戦えなければ、選手たちが気の毒だし、
フェアな大会とはとても言えないでしょう。
不公正な事が行われているとなれば、大会のステータスは当然落ちる。
やぶ蛇になる可能性は否定できないけど、
日程の問題は言い続けなければならないと思うよ。

>>63
　シードの意味を知らないとは・・・。
　グループリーグにシードがないと思ってるの？
いきなりフランス・NZ・南アフリカ・オーストラリア・イングランドが
同一グループで予選を戦うことがあり得ると思ってるの？
シードの意味を調べてきなよ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/2006/group.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%89

　対等な条件ってなんだ？　開催地の段階で対等じゃない。
南半球チームなんて冬世界から夏世界に連れてこられて、これほど
不公平なことはないだろう。

　不公平と不公正を一緒にするな。

>>64
追記：wikiではトーナメント限定みたいに書いてあるなあ。
「グループシード」も参照。というかWサッカーのリンクでいいか。

>>64
強豪国が同じグループにはいらないようにするための制度としてのシードなら、
当然知ってるよ。
それと、今回の日程と、どう関係があるんだ？
そんな事を言ってるんじゃなくて、トーナメント制度の中で、
強豪国が大会の途中から試合に参加する制度としてのシード事を想定して言ってるんだよ。
wikiにも、そう書いてあるだろ。
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/id3358.html
こんなのを張ったのはそっちだ。

完全に対等な条件を作る事は不可能なのは当然。そんな事を言ってるわけ無いだろ。
操作化可能範囲で、対等にするべきだと言ってるんだよ。
日程はできるだけ公平にとも書いてる。

不公正と書いたのは、書き込んだ後で、言葉の選び方が悪かったと思った。
不公平と書いても、論旨は同じだよ。

>>63
欧州では、「上に居る者が有利なのは当然」という考え方が在るよ。
そのハンデを乗り越えて来なければ、上に来る資格は無い、みたいな。
階級が色濃く残る社会だからかね。

そーいうのを嫌って出てった連中が創ったアメリカは、
すごく「フェア」に拘るけどね。
（まぁ、建前上の事も多いけどｗ）

>>67文化の問題じゃないよ

>>67
なるほど。
でも、その考え方と、ラグビーを世界中に普及させるというIRBの方針は、矛盾するね。
（まだそんな事考えてるのかな？）
今の枠組みの中で得られる金で満足するのか、
サッカーみたいに世界中からじゃぶじゃぶ儲けられる体制を作るのか、
思案のしどころなのかもね。

>>66
トーナメント表はどうみてもネタだろ。
不公平の極みだと思って笑ってたけど

>>68
そうかな？

所詮日本は、実力的にも地域的にも文化的にも経済的にもアウトサイダーなワケで。
正論を通したければ、せめて実力か経済で大きくなるか、IRBでエラくならないと無理じゃないかなぁ。
それか開催国になって、大成功するか。

つまんねえ話だな。どうでもいいよ

>>67
やつら自分たちに都合が悪くなると強引にルール改正してくるしね
ノルディックスキーの例とかJUDOにしろ

結局ラグビーのそういう選民思想が
世界への普及を妨げてる。

多くの国にラグビーを広めようというより、自分達が作った昔からの
体制を維持したいという風に見える。日本は当然そこから除外されてる。

今回ホームユニオンも散々な成績だし
アルゼンチンがベスト４に入ったのを
彼ら欧州勢は嫌がってるだろうね。
長年保ってきた自分達の地位が脅かされるし。

>>74
被害者意識に凝り固まっても駄目だよ。
普及のために９９年大会からだっけ、２０カ国に増やした。
試行錯誤してるけど、１プール５チームで４試合ってのは、
どうやっても公平にはならない。
じゃ、１６チームにしようって話になってるわけだが、どう反論する？

それに決勝トーナメントに進む国はほぼ固定されていて、
それらの強豪国と、
（そういいたくはないが）どうせ予選プールで敗退が確定しているチームとは、
総試合数がちがいすぎる。

試合間隔が短いときは移動しないようにするとか、
最低中４日は空けるとか、技術的にもう少しなんとかなる気はするが、
それほど著しく不公平とも思わないな。

>>39-40

アルゼンチンの「低く速く激しく鋭く」ってプレイは日本も身につけないとね。
低いタックルだとオフロードパスで繋がれるという選手もいるが、高く行ったら人もボールも抑えられないんだから
せめて低く行って人だけでも抑えてほしいもんだ。

>>76
> 低いタックルだとオフロードパスで繋がれるという選手もいるが、高く行ったら人もボールも抑えられないんだから
> せめて低く行って人だけでも抑えてほしいもんだ。

アルゼンチンをみて思ったのは、ヒットの強さだね。
一人で一発で倒して、フォロアーがラックに低く激しく殺到してめくりあげ
ターンオーバーする。
あれはすごいな。

日本の低いタックルは一発では倒せていない。
上に上にもう一人入ってボールを殺してる。
だからだんだん人数が足りなくなる。

低かろうが高かろうが強いヒットで一発で倒せるようにならないかなぁ。
そうしないとなかなか攻撃に人数が揃わないよ。

ウェールズ戦で思ったのは、あのレベルまでなると
日本のタックルぐらいじゃ簡単にオフロードできちゃうんだな。
そしてビッグゲイン。もっとタックルの強さを磨かないと。

豪選手に片手で弾かれた日本人タックラー

話にならん

今頃気付いたのかよ…

話にならん

何年たっても反省反省。。。毎度おんなじ やね＾＾

このスレは３年くらい冬眠するんじゃないの？

春になれば大会があるし、秋にはスコットランド行くし。
その前にも、TL見て選手の品定めできるし。

世界と隔離している

観客動員数は今回のフランスはとてもいい結果を残しているがとくに目立っているのが日本。日本の試合の観客数は３万５千を超えている。（ウェールズ戦は情報なし）
アメリカやサモア、グルジアなどの日本と同じラグビーマイナー国の試合でも観客数はゆうに２万を超えているが３万を超えるのは少ない。
特にカナダー日本戦という弱小VS弱小の試合でもオールブラックスのルーマニア戦にわずか及ばずの記録を残している。

今後のセレクションに関してだが、昨日テレビで国体決勝やってて秋田のスタンドが、やたらキック飛ばしてた。専修で主将だった中川か？189CMラシイ
ＪＫにも是非一度見て欲しいね

キックとサイズで選ぶなら　工大→法政→神戸のあいつだろ、なんだったっけ？

オーストラリア戦40043人
フィジー戦　　　34995人
ウェールズ戦　　42558人
カナダ戦　　　　33810人

ちなみにウェールズ戦以外は完売。
空席はダフ屋、オークション、協会優先の分。
実際にチケット持たずに見に行ったイタリア対ポルトガルも
当日券は完売で結局ダフ屋から当初の８倍から
値切ってなんとか５倍の値段で購入。

>>87
林田？

>>87
田森？

>>89
>>90
おもいだした。ありがと

>>87

三沢だろ

お前平田だろ

>>85
それフラナスの新聞にも出てたよ。
日本戦の観客動員が良く観客に支持された因も幾つか書いてあった。

・アニメなどを通じて日本という国自体が良く知られている。
・サッカー仏Ｗ杯のとき日本のサポーターが好い印象を持たれた。
・ラグビーＷ杯前回大会のフランス戦が好試合だった。
・仏人の好むボールを動かす展開ラグビーであることも知られている。
・大昔にボルドーでフランスを驚かせる善戦をしたことも知られている。

このボルドーの試合については、ターンオーバーから狭いフラットラインに
素早く回してスレ違いに抜く技術、他国では当時あまりやらなかった
FB万谷の積極的なライン参加、WTB坂田の決定力の高さ、
オープサイドWTBの外を��8村田がフォローする攻撃、など
当時のJAPANは先進技術を持っていたと褒められていた。


※昔ボルドーで仏代表に善戦した大西鐵之祐JAPAN

01原　　　進　東洋大→近鉄→プロレスラー
02後川　光夫　早稲田→リコー
03下薗　征昭　川内高→八幡製鉄
04小笠原　博　弘前実高→近鉄
05寺井　敏雄　小倉工→八幡製鉄
06井沢　義明　早稲田→リコー
07山口　良治　日体大→教員（泣き虫先生）
08村田　義弘　中央大→リコー
09今里　良三　中央大→近鉄
10蒲原　忠正　早稲田→天理教本部
11坂田　好弘　同志社大→近鉄
12宮田　浩二　慶応大→富士鉄釜石
13島崎　文治　法政大→東洋工業
14伊藤　忠幸　法政大→リコー
15万谷　勝治　早稲田大→トヨタ自工

世間ではW杯があったのか、なかったのか、
日本が負けたのか，勝ったのか、
まったくラグビーW杯の痕跡がないよなぁ。

>>88

ミレニアムはキャパが7万を超えるから、完売は難しいやね。
4万以上入っていたにもかかわらず、「えー、がらがらジャン」と思うくらい空席が目立ってた。

>>96
ミレニアムで熊谷が何故かたった１人で観戦してたのが凄く謎です。
一応横からなんとなく写真取ったけど。

ぜんぜん違う話で恐縮だが、今日９９年７月の日本選抜対ワイカト代表を
ビデオで見た。パシフィックリムで優勝した直後だったのにほぼフルメン
バーで臨んで３２対７０の大惨敗。

サモアを破ったりそれなりに強かったイメージがあったけど、今のジャパンと
比べたらまったく物足りない。第一ＦＷがぜんぜん起きない、動かない。カバー
Ｄに行かないからあっという間に球を運ばれてトライ。
広瀬−バショップのＨＢ団の孤軍奮闘ぶりが悲しい・・・

木曽が若い。笠井、古賀なんていたなあ・・・
サントリーの中村が後半出てきてからスクラムが落ち着いた

ところでワイカトのホルテンって東芝のかな？

繰り返しだけど広瀬、いいなあ・・・
なんで今回いなかったんだろう・・・

>>99
８年間冬眠してたんですか？去年のTL見てないのかいな・・・

>>99
トヨタの広瀬なら自ら辞退している。
彼の場合は代表では碌な扱いを受けてこなかったし、年齢的にも厳しかったんだろうな。

>101
しかし、アレジが絶望となり、安藤もダメとなった時点で、
ＪＫが直々に説得し、緊急召集すべきだったのではないか。
キッカ−が広瀬なら、フィジ−，カナダに勝てたかもしれない････

>>102
タラレバクラブ乙

>>94
>>大昔にボルドーでフランスを驚かせる善戦をしたことも知られている。

こんなもん一切関係ないよ・・。
大体覚えてないって。

アニメの国のラグビーが興味深いってのはあったろうけど。

>>98 32対70が大惨敗なら、18対72は何と呼ぶのかね？

98です
説明不足ですいません
何でいなかったんだろう、というのは、いてほしかったのに
何で代表引退しちゃったんだろう、という意味です。失礼、失礼

ワイカト、明らかに流していたからこれぐらいの点差で済んだようですね
それにしても今見ると前に出るタックルをほとんどしていない。マコーミック
ぐらいですね

WCは間延びする大会だな。
間にセブンスのWCでもやんないかな。

ワイカト戦のあと平尾と土田が青森のすし屋で豪遊してたんだろ？
狂会本に確か書いてあったな

あんな試合のあとによくそんなことができたこった
平尾も土田もラグビー界にイラン

>>107セブンスは毎年やってるね。

今大会、世界と一番差を感じるポジションはスクラムハーフだなあ。
球捌きがどうのこうの以前に判断力が強豪国のハーフと比べるとかなり劣ってる

この中で俺以外に先月ウェールズでアレジと写真撮った人いる？

アルゼンチンの試合を観て、
「試験終わったら、ハイパン自分でとる練習する」
と、うちの弟が言ってるけど・・・。

で？

>>110
勿論、判断力を始め全てに劣っているが、
個々の選手の強さの違いで、
小柄なＳＨが受ける精神的プレッシャーは、
国内ゲームとは比較にならない程厳しいから、
より判断力が悪くなる。
その意味で、ＳＨにはサイズのある外国人選手か、
矢富の様な、身体能力の高い選手を使った方がいいと思う。

>>114
そうなんだよね。
一番プレッシャーがかかるポジをFW強い強豪国と比べるのは酷。
FWがやられてたらグレーガンだってノッコンしちゃうわけで。

そうそう
グレーガンは楽にさばける状況でないと触らなかったりする。

>>114
今までは今回以上にプレッシャーを受けていたのに、あまりダメっぷりを感じなかったけどね。
いろんなことさせずに今までのように好球をＢＫに配給することに徹したほうがいい。
矢富なんかもっとも判断力悪かったから、あんまり身体能力の高さはアテにならん。

よりによって、あのグレーガンにケチつけてんのかよ…

あほ。
スーパー１４、テストマッチでグレーガンが受けるプレッシャーは、
日本のＦＷの弱いチームのハーフが受けるプレッシャーの比じゃないぞ。

矢富の関係者乙

ナンバーより。

JKは今のところ、１１年まで指揮は考えてない。
それでも現体制でというなら、早くオファーをくれ。
１１年を別のコーチでというなら、０８年の契約満了を
待たずに、ほかのコーチをすえるべきだ

だって

喪舞ら、ユニットバスの天井みてみろや
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1147596727/

おまえら昨晩日本最高のハードタックラーを見たか！！
かめだだいき！！彼を今すぐ代表に！！！！
JKもびっくりの逸材だぞ
昨日の試合ではタックル成功率100％だo(^-^)o

>>123誰?

124
浪速乃闘拳

>>123
えっ？　チャンプにかなりかわしされてタックル成功率は５０％切っていたように見えたが・・・

にしてもスポーツニュースのW杯のスルーッぷりは
ひどかった。もちろん、日本戦もだ。どうしたらいいのだ？
これが一番深刻な問題ではないだろうか。

新聞はぼちぼちだったけど。

>>123
上田ブログより

「・・・プロレス風の抱え技やラグビーのようなタックル。」と記事に書いているが、
あれはラグビーのタックルとは違う！！！
右肩で当たる場合は、右足を前に出すパワーフットが必要。
背中を真っ直ぐにしなければパワーは伝わらない。あの姿勢でタックルに入ったら、
跳ね飛ばされるか、ハンドオフでグラウンドに落とされるよ。
むしろレスリングのタックルに近いものでは？

http://hitorigoto.blog.fujitv.co.jp/archives/cat_50029823.ht

>>127
確かに。
同系列新聞社の一般紙とスポ紙のラグビー記事を
比べた時に、一般紙の方が記事が大きいという不思議。

>>129スポーツ紙の野球偏向が問題だな

いや、スポーツ紙の方が世間をよく反映している。

Numberを今日チェックするつもりが、出来なかった。
上のレポを読むと、JKの苛立ちを感じるのだが、大丈夫なのかね…

JKは、話があれば2011年までやる気があるように読めたけどね。
馬鹿三人組が、2011年の監督を誰にしようと考えているか次第だろうね。
真下が「JKがやめると言わない限り、我々から手放すという事はない」とか言ってたが、
こいつの言う事は信用できないからなあ。

契約延長は早ければ早いほど双方の信頼関係は増す。
その程度のことも分からないのか、2011はJKに託さないと決めているのか。

>>134
託すのはどうかねえ

カーワンに託した途端若返りを図り来年のスコットランドだとかの試合で惨敗
→やっぱり方針転換とかいってカーワン更迭
→やっぱり日本人、しかも筑波閥
→ＰＮＣ惨敗
→焦る協会の馬鹿三人
→変な知らない外人を連れてくる
→しっちゃかめっちゃかで成果上がらず
→Ｗ杯前年にヘンリーあたりをつれてくる
→ＰＮＣでトンガに勝ち、サモアに善戦し「８強見えた」とあおる
→中堅国に善戦し１勝もできないのに「ブレイブジャパン復活」と騒ぎ立て、
真下が「半永久的にヘンリーにはやってもらう」と公言

とみた

強化委員会に中長期的な強化展望がないんだろうな。
ＧＭのブログの総括らしき内容を見ると危機感が募る・・・

http://tomonitatakae.at.webry.info/200709/article_23.html
>フィジー戦での粘り、カナダ戦での同点劇とジャパンスタイルを国内のみならず世界に発信できたと確信している。
>（中略）
>課題はプレーの精度、デシジョンメイキング、実行力。
>フィットネス、スピードは十分通用するし、フィジカルは世界レベルを経験することで更に伸びるだろう。

どこにジャパンスタイルなんてあったんだろう？　

ジャパンスタイル

なんでこう即座にツッコミ入れられる言葉を吐くんだか。

W杯は参加できればいい

これが協会の中長的ビジョン

相手にカウンターされようが、とりあえずSOは蹴る。
BKのハンドリングは最悪
W杯での2勝目も挙げられないのに、目標はベスト8

これがジャパンスタイル

東スポなんか、日本戦も風俗の求人案内くらいの扱い。

>>138
>フィットネス、スピードは十分通用するし、フィジカルは世界レベルを経験することで更に伸びるだろう。

これもライターの玉木あたりが勘違いして書くなら仕方ないけど
仮にもＧＭの判断というところが悲しいし、今後の不安を激しく増大させる。

NumberのＪＫのインタビュー記事を見てＪＫがＧＭとは異なる認識でちょっとホッとした。

>>140
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1187415794/672

>>133それがいいけどね

とりあえず2011年まで契約延長して、それまでにPNCで全敗とか余程ひどい成績なら解任すりゃいいじゃん。
JKならそんなにひどい成績にならんと思うけど。GMはマーシュの件とか猛反省してほしいよ。

次に、テレビで日本代表の試合を見られるのはいつになるんだ？

>>146
素直にスカパーに入ったほうがいいと思うよ
地上波じゃ次のＷ杯までＴＶＫしか放送してくれないかもしれない

>>146
直に試合観に行けよｗ
トップリーグも在るぞ？

０１年サントリー対ウエールズ

ガレストーマス、トムシャンクリン、ガレスクーパーのヤングウエールズ
９９年次は髪フサフサだったガレストーマス、たった２年で今の形に。
何があったんだ？

小野沢、トライ前にガッツポーズ。今年のウエールズ戦で３０点差つけられ
ているのにトライとる前にガッツポーズしていたのと同じ。

ジェイミーロビンソンとスチィーブンジョーンズも出てたわ
今から考えるとすごいメンバーだわ

>>150
すごくはないだろ。過半数がノンキャップ（当時）だったんだぞ。
それでもサントリーが勝ったのは快挙であることは間違いないが。

今から考えるとってこと
改めて当時を振り返るとってことだよ

うるぐす、ラグビーのらの字もなし。
これじゃ新規ファンは獲得できん

>>153
カナダ戦で抗議が殺到したから。

>>154
あれで抗議が殺到しなかったら、それこそラグビー終わりだな

抗議が殺到したというニュースの扱いもごくごく小さい

小野は次回は無理だろ・・・・。
期待の選手は誰？清宮なら世界に通用するチーム作れそうだけど。
そしたら全員早稲田かサントリーになっちまうな。
9成田10外人11正面12今村13ニコラス14有賀15五郎丸

9後藤10曽我部
11正面12ﾆｺﾗｽ13今村14山田
15五郎丸
20成田　21矢富　22有賀

相変わらず大ヲタの妄想うぜえ

>>157
> 清宮なら世界に通用するチーム作れそうだけど。

視野狭窄の井の中の蛙は一生ダイガクだけ見てろ
氏ね

アルゼンチンやイングランドのように
「俺たちはこれで行くんだ！」
という迷いの無いチームは強い!!!

藤島乙！

清宮厨うざいな。サントリーのスレでやってくれ。

清宮は頭が悪すぎる。
日テレ解説を買って出たのに墓穴掘った。

今せっかく世界に通用するＨＣを手にしてるんだから、このチャンスに生まれ変わるべき。
清宮はＪＫに作ってもらってから日本人監督として引き継ぐ方が上手くいくだろう。

>>164
なんせ高校があそこだしな。

>>165
ＪＫはオフェンスを構築できるかどうかに一抹の不安がある。
攻撃面をサポートするコーチが欲しいところ。

>>137スタイルがないのがジャパンスタイル。
棋風のない羽生が強いのと同じ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144283
ラグビー2007WC日本対カナダ戦ラストの攻防。
ラストのトライに今後へのヒントがあるような気がします。
ただ、あらためて見るとカーワンに求心力はないのでは？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144283
ラグビー2007WC日本対カナダ戦ラストの攻防。
ラストのトライに今後へのヒントがあるような気がします。
ただ、あらためて見るとカーワンに求心力はないのでは？

今回のジャパンは攻撃は無策ですよ。
敢えてNZ的な王道の攻撃しかしなかったし選手任せだった。
フィジー戦の前半だけは「キック中心で陣地を獲れ」だったみたいだけど、
吉田みたいな選手はそれを守りすぎてブラインドサイドのチャンスで展開しなかった。
だから約束事を増やすのは良くないと思ったのかカナダ戦で攻撃は自然体に戻した。

それをもって「スタイルなし」「無策」「求心力なし」「攻撃が遅すぎ」というのはどうだろうか。
JKは本質的には「育てる」ことを優先していたように思うよ。
世界で戦えるフィジカルを身につけることがまず先で、
技術や試合勘や巧さというのはゲームの中で選手一人一人が身につけるべきことだと。

そういう意味では保守的なボールコントロール戦術を徹底させて強豪との点差を減らした2003年のほうが、
体力不足やスキル不足を埋める「策」という意味ではあったのかもしれないが、
あれでは詰まらないし上積みはないし絶対に勝てないね。

JKに好感を持つのは本当に強くなるための正しい強化プログラムを導入したことであり、
WCが今現在の自分たちの実力を正確に把握する舞台となったことであり、
そこで自然体で戦っていながら希望が持てる結果を出したことですよ。

>>171
>世界で戦えるフィジカルを身につけることがまず先で、
>技術や試合勘や巧さというのはゲームの中で選手一人一人が身につけるべきことだと。

これだと平尾監督と同じだな。
私はディフェンスについてゴールを示したのにオフェンスではゴールを示せなかったと思う。
だからどうやって得点をとろうとするのか見えなかったんだろう

金に代わってから攻撃のリズムがよくなったから交代を早めるだけでも違っただろうね。

>>172
ディフェンスも良くはないよ。
なんか勘違いしてる輩が多いけど、４試合であんな失点が多いのにディフェンスが良いなんて言うところは日本くらいだよ

>>174
ディフェンスは悪かったけど、目指すべき道は示していたでしょ。
アルゼンチンがやってるように速く低く激しくってやつ。

それに対してオフェンスはどこでトライを奪おうとするのかの基本さえ示していない。
だからチームとしての方向性が見えない。

JKは、平尾よりも短期間でフィジカルをレベルアップさせてくれたね。
平尾と違って変な言い訳もしないし。

サントリースレや早稲田スレならともかく、
ここで清宮推す奴の見識が疑われるぞw
清宮は最高の素材をかき集める能力と、その集まった連中に
判りやすい目的を提示してmaxの力を出させる能力はたしかにある。
でも素材が劣るJapanで一体何ができるのか、よく言えば全く未知数。
実際は何もできないのではないか？
その点JKは選手当時の経験とカリスマ性、監督としてのキャリアが
Japanの監督としては充分ある。
一つの大学を常勝チームにした以外に、
選手としても監督としても、ワールドクラスの経験もない清宮に
一体何が期待できるの？

>>175
方向性なんてあってないようなもの。低くも早くもない。
ディフェンスが良くなったと勘違いすると、また同じことを繰り返す

清宮推したいってわけではないけど、実績はサントリーもでしょ。素材はいるのにぱっとしなかったのをいきなり強くした。
代表でも能力をいかせるかはもちろんやってないんだから未知数。
ただ、日本人で清宮以上に期待できる人いる？

JK続投は賛成。

>>176
何言ってんだ？
トヨタと比べれば、素材は圧倒的に劣ったよ。
あの時のトヨタにジャパンやワールドクラスが何人いたと思ってるんだ？

それと、選手としてのキャリアと監督としての能力は関係ない。
言うまでもない事だが。

>>176は日本語が不自由なことはよおくわかった。

有賀もジャパンはサントリーより決まりごとが少なくて選手にまかせる部分が多かったってあるけど

このままの育成方針で選手の判断能力を高くして創造性のあるラグビーをするのが日本の特にバックスにとってよいのか
それとも決まりごとをもっと多くして攻撃パターンを増やすのかどちらが日本にとって良いのか？だよね

今回でた課題はＢＫのスキル不足と突破力守備力もそうだけど・・とにかくＢＫだからね
ＢＫ出身のＪＫなのにＢＫに関して今回はタックルには良くいったって一点だったよね
そこがこのままＪＫでいいのかってとこにも繋がると思うんだけどな・・
ＦＷの方向性はこのままでよいと思う方向性っていっても具体的にどうだったのかＦＷの話は知らんけど
実際ＦＷは良かったわけだし

途切れた・・・課題はＢＫの強化にあると思うぜよ

あとタックルでも外国の選手は倒しながら相手が自分のチームの方向に向くように体を倒すのがうまいし
ただいくだけじゃなくてボールも殺しにいってたり
そういう面でもスキルとか意識の持ち方とかもあると思う
日本人「低く行ってただ倒すぜ」
外人「こっちに倒してターンオーバーを誘うぜ」　「体勢によちゃうまく手をボール絡ませてノッコン誘いつつ倒すぜ」
みたいな違いがあるような気がする
体格差だけじゃないと思うんだよね

>>181-183
あんたに訊きたいんだけどバックスをどうすべきだったと？
もう少しサインプレーとか攻撃のオプションを増やせば良かったとか言いたいの？
話が見えない。

WC見てれば分かるけどディフェンスラインの押し上げが速いから、
今時1st〜2nd PHAZEじゃウイングまでは回らない。
飛ばしをやると即インターセプトtoトライのピンチとなると攻撃のオプションは、

1　SOやCTBがFWの近くに持って行く。
2　CTBが相手CTBにブチ当たるがポイントを作ってボールを出すことを優先する。
3　CTBが1対1で相手CTBやFlankerをパワーで抜く。
4　CTBが1体1で相手CTBやFlankerをステップで抜く。
5　SOやCTBが小刻みなパス交換をして的を絞らせずに走り込んだ選手に渡して抜く。
6　CTBが個人技でズラシを作って外側の人数を余らせる。
7　CTB近辺にFBが突っ込んでくる。
8　ハイパントからラッシュ。アップアンドアンダー。
9　キックで陣地稼ぎ。

とりあえず思いついたのはこんな感じなけどまず5は絶望的に期待できないよ。
ボールを持っていそうな選手に対してはタックルをするのが今の守備システムなので、
昔の朽木みたいなプレイはたぶん現代ラグビーでは不可能。
3-4は組合せの問題だが強さか足腰がワールドクラスのフィットネスを持ってないと無理。
6はアイルランドのオドリスコルが素晴らしい動きを見せたがWCでも彼くらいしか見れなかった。
普段TLでプレイしている日本人が経験できないレベルのプレッシャーの中でそんなプレイをしろと？
7はターンオーヴァーされると即カウンターからトライにされる危険性大だし、
相手陣22mとかに入らない限り1試合で何回も使えるものではない。
1-2と8-9は当たり前過ぎるってことだと思うので説明キボンヌ。

次期監督は岩渕健輔

なんだかな〜
世界のＪＫは短い期間でやれる範囲の精一杯をやっただけ。
充分な準備期間があれば選手達のスキルに関して等も把握でき、アップさせることもできるに決まってる。
とにかく、今は世界のＪＫに存分にやってもらえる環境を整えろ。ってとこじゃない？
清宮の話はまだ先でいいよ。サントリー完全優勝させて連覇できてからで。やっぱりなんだかんだ言っても結果は必要。実績ないとね…大学だけじゃあ〜不十分にも程がある。ＪＫと比較するのはＪＫに失礼だ！

>>178
それを言えば、薫田が先だろ？

ｼﾞｬｯﾌﾟに代表監督やらせるな

総監とくヘンリー希望
ABでの続投はまず無いと思う。今しか機会はないよ！んで補佐にJK 薫田（個人的には朽木も）
清宮は・・・あきおと一緒に雑用係

>>187
薫田の「スタンディング・ラグビー」は、日本人が世界を相手にやるラグビーじゃないって事。

>>179
サントリーで東芝に連敗したのがなあ。
日本代表の監督うんぬんは、まずああいう試合できっちり勝てるチームを作ってからだね

>>181
どうやって得点を奪うのかをイメージとして共有すべきだと思う。
たとえばＤＧやＰＧで刻んでいきたいのであればそれでもいいし
展開してトライを奪いたいのならそれでもいい。
その状況に持っていくために必要なスキルを徹底して身につけないといけない。

今回は落とし込む時間もなく、そのままできることをやらせたんだろうけど
ＪＫがかつての”展開、接近、連続”のようなイメージを持たせることができるのかどうかは未知数。

スキルという点ではバックスリーに一人長距離ＤＧが狙えるスキルのある選手が欲しいなあ。
そういう選手がＤＧを狙っていければ相手の裏へのパントを牽制できるし、結果としてＦＷの体力も
温存できる。
第１回の沖土居や第２回の細川がいたんだからキック力のあるやつにスキルとして仕込めば
おもしろいと思うんだけどね。

>>183 それこそが体格やフィジカル面の差があるからではないのか？
特に軽量だとターン・オーバー付きのタックルをされそうなので体重
がもっとあった方がよい。とりあえず、体重差を少しでも埋めるため
腕周りに筋肉を付け太くすることが効果的だと思うので、その辺から
強化したらよいと思う。今後の課題としては、ＢＫのフィジカル面と
キック力の強化が重要だと思う。

上田あきおと平林レフリーのトークライブがあったらしいね
佐々木のノックオンを上田はこき下ろしていたみたい

>>192
まだジャパンと海外との差が認められないみたいだね。
184が書いているとおり。
今の戦力では展開してもゲインを切ることも難しい。

辛うじて可能な点の取り方は、実際のゲームで示してる。
ＦＷで少しアドバンテージがあるフィジー戦→モールで２本、展開してトンプソンで１本
横に振られると少し弱いカナダ戦→展開で２本
点の取り合いになったウェールズ戦→ターンオーバーとインターセプトで各１本

この中で磨くべきはウェールズ戦の２本だね。
崩れた状態からなら、ジャパンのスキルでもトライを取れるってことだ。

イメージを共有すべきは、決め事やサインプレーじゃないと思うよ。
相手のミスやターンオーバーから何本か今村・ロビンスがラインブレイクしたが、
どうにもフォローが遅かった。
数少ないチャンスにフィジーのようにわいて出るようなフォローが欲しかった。

>>スキルという点ではバックスリーに一人長距離ＤＧが狙えるスキルのある選手が欲しいなあ。
プレースキックをまともに蹴れる奴もいないのに、高望みしすぎ。
１０ｍから確実に入れられるプレースキッカーが二人は必要だよね。
アレジが怪我したときにその目は消えたんだよ。

>>195
>>192を読んで
>イメージを共有すべきは、決め事やサインプレーじゃないと思うよ。
と書くのは読解力を疑われるぞ

>>192

＞プレースキックをまともに蹴れる奴もいないのに

これは単にJKが安藤と小野に固執しただけかと。

>>195
今の戦力でも、いい球が出ればゲイン切れるよ。それどころかトライまで持っていくことも可能だよ。

ジャパンと海外の差があるのは、1試合にいい球を何回出せるか、という点。ぶっちゃけた話、1試合に10個はないと思うべき。５つ出たらラッキーくらいの感覚でゲームデザインをするべきだ。
5つ出たらラッキーなんだから、点の取り合いなんてできない。
どうやって接戦に持ち込むか、から考えなくちゃいけない。
そして数少ないチャンスボールを必ずトライに結びつけなければならないのだから、サインプレーを徹底的にやるべきだ。

>>198
>どうやって接戦に持ち込むか、から考えなくちゃいけない。
同意。接戦に持ち込むにはディフェンスを今以上に磨かないと。

>そして数少ないチャンスボールを必ずトライに結びつけなければならないのだから、
サインプレーを徹底的にやるべきだ。
いまのジャパンの力でいくらサインプレーを磨いても、強豪からトライはとれないよ。
アルヘンから愛が取ったようなトライは、オガーラの早くて長いパス、
オドリスコルの瞬間の加速と突破力やオフロードパスのスキルがあってこそ。
大学相手に高校チームがいくらサインプレーをやってもトライは取れないべ。

今年の６Ｎでイタリアが２勝したが、
取ったトライは全部インターセプトとキックチャージからだった。
攻撃的なディフェンスがトライや勝利に一番近いと思うよ。

誤解しないでね。
４年後にジャパンが素早い展開でトライを取るのを夢見ているのはおれも同じ。
だけどディフェンス力とパスやキック技術の向上なしにサインプレーを磨いても、
いままでのジャパンと変わらないと思うわけ。
カナダやアメリカにだけ通用するサインプレーを磨くより、
スコッツやウェールズからトライを取れるようになってほしい。

サインプレーってのは互角のチーム同士なら決定力になるけど、
格上にはなかなか通用しないんだよ。

長文スマソ

> 同意。接戦に持ち込むにはディフェンスを今以上に磨かないと。
もちろん、それを導くためにいったの。

＞アルヘンから愛が取ったようなトライは、オガーラの早くて長いパス、
＞オドリスコルの瞬間の加速と突破力やオフロードパスのスキルがあってこそ。
それはむしろアイルランドの事情。その分オガーラはゲームメークはできねー、キックも不調ってことで、5ヶ国最低調のSOだったね。
どっちにしてもそれは別にエルナンデスに勝るSOだったことも意味しないし。というのはどういうことかというと、人には長所短所があるからどう活かすのかということ。
こうやって、トライをとる、だからこの選手を使う、あるいはこの選手を使うからには、こうやってトライをとる、でもいいけど、そういう形でサインプレーにしていかないと。
別にGWに習熟すれば必ずトライがとれるとかいってるわけじゃないよ。

＞サインプレーってのは互角のチーム同士なら決定力になるけど、
格上にはなかなか通用しないんだよ。
「互角のチームどうしじゃないから」じゃなくて互角の試合展開じゃなくて、追い込まれて無理やり出すから、だと思うよ。

>>200

> 「互角のチームどうしじゃないから」じゃなくて互角の試合展開じゃなくて、
追い込まれて無理やり出すから、だと思うよ。
ジャパンが追い込まれずに互角の試合展開をするためには？
スクラムの安定。蕨や赤龍に喰らったアングルチェンジしてくるでかいランナーを
一発で止めるディフェンス。ターンオーバーをねらえる低くて早いラック。
攻撃面でいえば、早くて長いパス、ＢＫ全員のキック力の向上、オフロードパス。

基礎の力が違いすぎるんだよ。
正確な自己認識の上に立たないと、タテタテヨコとか高速展開とか、
通用しない空理空論に入り込んでしまう。
おれがＪＫを支持するのは、
歴代日本人監督のような夢想をしないところ。
基礎の力を上げることに全力をあげてきたことだ。

最終的にはトップリの水準が上がらないとね。
普段やってないことを格上相手に繰り出して通用するはずもなし。

>>201
＞おれがＪＫを支持するのは、
＞歴代日本人監督のような夢想をしないところ。
＞基礎の力を上げることに全力をあげてきたことだ。
私は諦めていたんですよ。
日本人はフィットネスで絶対に追いつけないのだと。
だからコンタクトを減らすスタイルが日本人の進む道だと思っていた。

しかしJKはそういう諦念が間違っていたことを証明した。
これって実はかなりショックです。
少なくとも平尾とか小藪はもちろん、下手をすると宿沢の認識すら疑いたくなる。
（宿沢のW杯前の合宿はJK並に厳しかったらしいが）
怪我人が続出したのはその反動だけど日本人でもここまでやれることを証明したのが凄い。
これはサイズの小さい日本人には絶対にできなかった発想だと思う。
（吉田義人あたりは改めて自分が否定されたような感覚を持ったんじゃないだろうか）

そういうワケで歴代日本人指導者は何をしていたんですか？
って思えたことが最大の収穫でしたよ私にとっての今回のW杯は。



こういうこと書くと嫌われそうだけど、
バックスのサインプレイ云々とか言う人は実際のプレイ経験がないんじゃないかと思う。
カナダ級が相手になってようやく失敗したけど有賀の攻撃参加が見られたワケで。
接点でことごとく負ける相手と戦うときのコンタクトスポーツの苦しさというのは筆舌に尽くしがたい。

>>202君はラグビーが遺伝で決まるとか言っている人か。現在の根本的な差は、
肉食人種と雑食人種の違い及び競技人口の差だけだろう。パワーやスピードは
大人に成ってからでもつくが、体幹や体のバネは幼児期からの食生活を変えな
いと無理だと思う。
日本人がラグビーのため肉食人種に変わることはまず無いので、協会が積極的
に行動しなければ、無知な監督やコーチに優秀な選手がダメにされるだけ。

>>203
肉食人種と雑食人種？
初めて聞いたな。そんな分類。
どういう定義なんだ？厳密に言って。

>>204
坊やは肉食人種とか雑食人種って初めて聞いたのか？それなのに
厳密に定義とかを知りたいなんてわがままな坊やだな。
お兄さんは坊やにかまっている暇なんかないんだよ。パパかママに
聞いても大体の意味なら教えてくれるよ。

全国各地にプロのクラブチームができて、
ちびっこからちゃんと指導するのが王道。

>>203
ジャパンＦＷの平均体重は参加国２０のうちで中くらい。最軽量はフランスだよ。
体幹が弱いとか、遺伝がとか色々いうやつがいるけど、
まるっきり勝負にならんというレベルでもない。
９９年の時平尾は「ゴール前スクラムとラインアウトは５点献上」っていってたけど、
カナダ相手ならそこそこ耐えられるし、ウェールズでも前半だけならがんばれるようになった。
トップリで流行ってるせいで、特に練習しなかったっていうモールで、
フィジーやイタリアからトライを取ってる。
基礎の力を上げればもうちょっと通用するようになるよ。
サインプレーを磨くのはそれからでも遅くない。

>>205

ふーん。
人を馬鹿にする暇はあっても、単語の定義する暇は無いのか。
まあ、厳密に定義なんかしたら突っ込まれ放題だろーしなあｗ

>>202
変な話してるな。2003年はかなりサインプレーで決まってた

肉食人種と雑食人種の違い　


やらかしちゃったねー是非詳しくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独創的な学説が提起されたと聞いて、飛んできました。

肉食獣、草食獣、狩猟民族、農耕民族は聞いたことあるが、
肉食人種、雑食人種は聞いたこと無いぞ。

肉食人種と言えるのは、エスキモー(イヌイット)位かな。
(Eskimoの意味は、生肉を食べる人)

食い物より、遺伝子の違いが大きいと思う。

食生活を含め、白人種(アングロ、ゲルマンetc)、
ポリネシアン、ネグロイド、モンゴロイド、アーリア人種、
マレーシアン等の人種としての違いを、
フィジカル中心に科学的に分析した方が、
日本のラグビー強化の為になると思う。

戦ってみれば分かるが、サイズだけじゃなく、
彼等と日本人は似て非なるものだ。

肉食人種と雑食人種ですか、マジで始めて聞きました。
面白そうな新説ですな。是非詳しく。

"肉食人種" の検索結果 約 9,460 件中 1 - 50 件目
"雑食人種" の検索結果 約 234 件中 1 - 50 件目

203は虚食人間。

ばかにカマイスギイクナイ

>>202
>日本人はフィットネスで絶対に追いつけないのだと。
>だからコンタクトを減らすスタイルが日本人の進む道。

これは正しい認識だと思うがな。
互角に戦うところまでは持っていけるかもしれないが、強豪にＦＷで圧倒なんてことは考えられないんだから。
今回だって強豪にはやられていた。

コンタクトはなくすことはできないからなるべく減らす。
が、接点で負けるとボールが確保できないから、最低限そこで負けない基礎の力をあげることが必要。
平尾でさえそのことは意識していたよ（強化には失敗したけど）。

二次攻撃以降になると順目に回すだけ。
シザースしたり飛ばしたりアドリブがない

>>218
しかもパスが山なりなんだよな

>>218
>>219
日本代表で教えることじゃないな。
そんなのは、高校、大学で身に付けさせることじゃないか。
特に高校だな。

平均的日本人は異人種に対しフィジカル、フィットネス共に劣り、
異人種と対等に戦える資質を持った人間の絶対数が不足している為、
異なるスポーツ間で選手の貸し借りが出来るシステムを構築したらどうか。
戦前の様に高校、大学レベルから身体能力の優れた人間が、
少なくとも３、４種類のスポーツを掛け持ちした方が
其々のスポーツでジャパンは強くなると思う。

ラグビー＋柔道＋陸上＋バスケットや
ラグビー＋レスリング＋ハンドボールなど。

>>221
インサイドセンターとアウトサイドセンターを代表レベルでこなせる選手もほとんどいないのに
複数の競技をハイレベルでできる選手はさらにいないと思う。

小学生・中学生レベルで複数の競技を経験したほうがいいのは確かだね。
サッカーをやってボールの芯で蹴る技術や、柔道をやって相手の重心をコントロールする技術を
会得するのはラグビーでも応用できると思うから。

>>202 日本人でもここまでやれることを証明したのが凄い。

というのは『やられる』の間違いではないのか？
あのスコアで『ＪＫになってディフェンスが向上した』と言える神経がわからん。
ま、がんばったとは思うが…。

>>223
答え＝外国人

ＪＫは来年のゲームメイクのために居残ったはずだけど
いろいろなところで活躍してるな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QI_0e5hojDI
ttp://www.youtube.com/watch?v=QI_0e5hojDI

ＴＬで、選手の力が向上したって本当ですか？

Ｗ杯見ても、全くそんな感じしないんですが。

>>226
東日本、関西、西日本の時代とかから比べるとチームの力は数段上がってる
と思うけど、代表選手の力は？だね。

>>209
> 変な話してるな。2003年はかなりサインプレーで決まってた

フランス戦でサインプレーが決まったのは、後半ゲームが決まってから。
しかもずっと近場近場を見せてきて、一本だけ外へ振ってコニアが決めた。
ミラーのトライは個人技。

ジャパンが競った局面で勝負を決めるサインプレーを決めたことなんて、
実は一度もない。
2003年でいえば、スコッツにもフィジーにもアメリカにも決められなかったし、
それ以前の大会でも、ゲームが決まったあとの「意地のトライ」ってやつが、
決まっただけ。

そもそもさ、格上相手に手順を決めた程度でトライが取れるなら、
どうしてスコッツやイタリアやアルゼンチンがそれをしないのか不思議に思わない？
それじゃトライは取れないからだよ。
それとも上のクラスの国々に比べて、ジャパンに特別に優れた技術や個人技があるとでも？
埋めるべき基礎の差を埋めないで、いくら手順を夢想しても、トライは取れない。

>>228
おまえサインプレイが手順決めただけだと思ってるなら、
とんでもない思い違いしてるぞ。もしかしたら今のラグビーを勘違いしてないか？

>>217

> 互角に戦うところまでは持っていけるかもしれないが、強豪にＦＷで圧倒なんてことは考えられないんだから。
> 今回だって強豪にはやられていた。
> コンタクトはなくすことはできないからなるべく減らす。
> が、接点で負けるとボールが確保できないから、最低限そこで負けない基礎の力をあげることが必要。

その基礎の力が大きな大きな差なんだよ。
コンタクトを減らしたいなら何を磨けばいい？
長くて早いパス、タックルを受けるときのスピン、正確なキック。
どれもジャパンが強豪より劣ってるスキルじゃんか。
それに比べりゃ、まだモールの方が通用してるってところが、深刻なんだよ。

>>230
別にモールは通用してないが？
なんかちゃんと試合みてるのか？

>>229
> >>228
> おまえサインプレイが手順決めただけだと思ってるなら、
> とんでもない思い違いしてるぞ。もしかしたら今のラグビーを勘違いしてないか？

ごめんごめん。言葉のあやね。
ただ、強豪同士だってサインプレーでトライが取れないほどディフェンスが発達した今のラグビーで、
スキル、パワーが決定的に劣るジャパンがサインプレーでトライを取るのは困難だって意味だよ。

>>231
> >>230
> 別にモールは通用してないが？
> なんかちゃんと試合みてるのか？

決勝トーナメントに出場したフィジーから
モールやモールがらみで２トライ取れば、
通用したっていってもいいだろ。
ほかの攻撃オプションに比べれば。

>>232
まったくわかってないな、もう一度いろいろ試合みて勉強しなおせよ

>>233
フィジーだけ見てればだろ。そういう木を見て森を見ずだから話がおかしくなるんだよ。
ほかの攻撃オプションには言及なしかよ。あったま悪いなあほんと。
出直して来い

>>234
何が言いたいか自分でもわかってないみたいだから、自分の意見をまとめてくれるまで待ったほうがいいかも。

>>234-235
あのさ、フィジー・カナダ戦を見るか、
オーストラリア・ウェールズ戦を見るかで大きく分かれるのは当然でしょ。
短期間で強豪と連戦するだけの体力とデプス（選手層）がないことが分かっただけ。
だからとりあえずフィジー戦を基準にする。
ウェールズ戦だって、ココを目標にしてコンサバな戦略を立てれば失点を減らせましたよ。
ただ、単に表面だけ取り繕っても意味ないってことがJKは分かってるんだよ。

>>223
確実に向上しているよ。前に出て止めようとしている。

>>224
「外国人」というのは確かにほとんど真実。
フランカーをこなせるのがマキリ、オライリー、マーシュで日本人がいなかった。
ってのが個人的な絶望的な認識。
日本人ってタックルを含めて、絡みの技術、めくり上げの技術、ナットロールアウェイの技術が、
代表クラスで世界に通用する選手がいない。
これってラグビーの分化と質が劣るってことで一番深刻な問題ですね。
TLで果たして埋められるのかどうか。
やはり海外のプロリーグに協会が積極的に選手を派遣させるとかしないと強くならない気もするし、
かといってTLだダメなら代表もダメって気もするので複雑。
結局4年後にこれからやってくる代表経験のない若手NZ人に頼ることになるかと思うと鬱。
結論として、バックスも含めて高校までの指導者レベルが低いってことが致命的なんだなと。

>>237
そんなのやる前から判ってることだろ。
なにが分けてみるとか、体力とデプスだ？とりあえずフィジー戦基準にしたら
何が出てくるんだよ。しかもフィジーはどんな状態だったのか理解してんのか？
ウェールズ戦でコンサバな戦略なら失点を本当に減らせるのかよ。
おめでたいやつだな

>>238
あんたはウェールズ戦を基準にして

「日本は退化した。JKは無能だから辞めさせろ」

ってラグビー協会に投書すれば？

ダメダメ言うのは簡単。

ストレスの捌け口を２ちゃんに求めているのなら他のスレッドに行ってくれ。

>>239
いつ退化したって言ったんだよ。短絡的なやつだな。
とりあえずフィジー戦基準にして何が出てくるんだ言ってんの？
わかる？ぼくちゃん

>>240
まあまあ少し落ち着いて。

>237の
>日本人ってタックルを含めて、絡みの技術、めくり上げの技術、ナットロールアウェイの技術が、
>代表クラスで世界に通用する選手がいない。
って指摘は結構重い指摘だと思うよ。
ラックを多用したいとかターンオーバーを増やしたいというのであれば、この課題を克服していかないと。

>>241
その指摘も結構怪しいと思ったほうがいいぞ。
それはフィジー戦なのか、ウェールズなのか、オーストラリアなのかもあるからなｗ
一概には言えないんだよ。

というか、
だからTL各チームは、世界のトップクラスの選手をTLに呼んで、
世界レベルのプレイをTL選手全体に経験させることによって埋めようとしているのだけど、
「何人かが世界レベル」と「周りすべてが世界レベル」ってやっぱり別物なんでしょうね。

TL各チームには頑張って欲しいが、
協会がTL各チームが外国人選手を呼ぶ費用を一部負担したりできないものだろうか？

>>243
そこに行き着いちゃうのもおかしな話。まるで試合の検証ができてないな

>>243
本当にＴＬの外国人を金出して増やしたら日本人選手のレベルがあがるのか？
誰か実証したのか？

ID:aagXC9E3は煽って喜んでるだけだから
スルーがいいと思われ。

>>246
煽りと思われても仕方ないな。あまりに議論が浅すぎるから問題提起したにすぎない。
よく考えろよｗおまえらｗ無い頭使ってな

昔からラグビーは中央からかかる圧力が一番のポイントになる。
そして、中央の圧力によってほぼゲームが決まる。

これを止めるのはCTBとフランカーの力に寄るところが大きくて、
現代ラグビーでCTBに求められるのは巧さではなくて強さになってしまう。
もちろん両方兼ね備えていればベストなんだけど、そんなタレントは日本人にはいない。

攻撃に関してはナンバー8を中心にFWの突破力やCTBの突破力になる。
怪我で衰えた箕内を見るのは寂しかったが他に人材がいないのかね。
大野をナンバー8にコンバートしたほうがいいと思うんだけどね。

第3列とCTBに攻守両面でワールドクラスの日本人が揃うようになれば戦えると思うけど、
大野くらいしか思いつかないのが悲しいところ。

>>248
突っ込みどころ満載だなｗマジにさ、そんな不勉強なこと言うのやめてくれる？
中央の圧力だって。。。呆れるわ

ちなみに私の認識は前回スレッドで採点したヤツで書きました。
このスレッドで書いたのは>>184と>>202と今日のぶん。
そういうことで日本代表のレベルアップを期待します。
下手なアオリにつきあうヒマはないので、じゃ４年後。

>>248
それが一番のポイントだとか、ほぼ決まるとか現代ラグビー知らないのもいいとこ。
マジにさ、ワールドカップ全試合見て比べてみろよｗ

>>250
この攻撃オプションの認識がまったくなってない。
はぁあ・・・だめだねこりゃ。

あのさ、TLの底上げを図っていかなきゃいけないのは、当たり前のことで、そんなことは誰もが認識してるわけさ。
選手も監督もファンもそう思ってない人なんてほぼ皆無でしょ。
それを声高に指摘するのは、意味もないし、左翼みたいで気持ち悪いぞ。
意見をまるごと飲み込まないからといって、TLの底上げしなくていいなんていっている、と思い込むのはやめてみたら？

「サインプレーなんか百害あって一利なし」だというなら、その根拠を明確に示しなよ。

ずーっと突っ込んでばっかりの人さぁ
あんたがよく勉強できるのわかったから。
こっちはあんたより低〜いレベルでのんびりやっとくからさ、
考えろとか勉強しろとか言うだけなら
もう来なくていいよ。ほっといてよ。
気持ち悪い。

私見ですけど、

やはり一刻も早い、大学ラグビーのレベルアップが必要だと思います。
日本ではほとんどの好素材が大学に行きます。
従って、この４年間が本当に「モッタイナイ。」
伸び盛りの４年間にスカスカのゲームをやって、トップリーグで鍛えてもちょっと遅いんじゃないかと。

と、言うとすぐ、
大学ラグビー廃止、とかＴＬ編入、とかいう人が出てくるけど、これも現実的じゃないと思います。
（昔から最も人気のあるカテゴリーには間違いないんだから。）
もちろん、いい所もたくさんある訳ですから。

ただ、社会人がＴＬを作った事でレベルが上がったのは事実なんだから、（世界のレベルアップには及ばないにせよ）
大学もまずはこれを見習うべきでは？

関東、関西で各大学リーグが始まって２ヶ月経ちますが、やはりぬるい試合ばかり。
（７点差以内の接戦など数えるくらい。）
早稲田なんてすでに３試合やってるけど、１００点ゲームが２つに７０点ゲームが１つ。
>>237さんじゃないけど、これじゃあ本物のＦＬも育たない訳ですよ。

レベルアップのために一刻も早く、対抗戦とリーグ戦の一本化、そして大学の全国リーグを創設すべきと思います。

まあこういう事書くと、また「対抗戦大好き中高年」に文句言われそうですけどね・・・。

とにかくまずは、大学のレベルアップから。
それが緊急の課題！
そうすればＴＬのレベルだってさらに上がるんだから。
と、思います・。

>>184

パスをもらう瞬間にずらすテクは、オドリスコル最高だね。
あとはコンテポとか、ギタウとか、モートロックも巧い！！！

開始10分間だけはＤＦいいよね。
それ以降は、フィジカルの問題とか、>>183に書かれたような、次の展開を防ぐタックル
が出来ないから疲れが溜ってグダグダになる。
アタックもチーム全体で意図が見えない為に、グダグダになるので、ミス多発で
結局は戻りながらのDFばかりになるから、FWはすぐ疲れる。

ラグビーやってた人は分かると思うけど、攻めててターンオーバされた戻りのDFはキツイ…

あとサインプレーは、スキルあってこそ生きる。

オフロードやズラシ、パススピードや放る距離、デコイのスピードとかイロイロ。

でも攻める方法として落とし込むのは賛成だなぁ。

臨機応変に対応出来ないと、今のジャパンだとミスだらけだと思うから、イメトレもしてほしい。

ttp://rugbynow.at.webry.info/200710/article_8.html
なかなかに誇らしい。多少のリップサービスがあったとしても。
さらにさらに次が大事になってきたということ。

「木を見て森を見ず」って言葉があるけど、
今の協会は「森（人名）を見て機（機会）を見ず」
だからなぁ。

でもさ、大学ラグビーだなんて
みんなラグビー漬けの日々じゃん
大学の授業もロクに出席せずに
生活の殆どをラグビーばかりにしているのに
どうして弱くなるんだ？

あぼーん

253の人に質問！
左翼がオキライみたいですが此処はラグビー板です
競技にあまりにも関わりの無いところで他人をやゆするのは止めて下さい。
実際、左翼っぽい政治理念を持ったラグビー好きも多いですよ！
ま、発言自体が少々、人を小ばかにしたよな感じなんでたいした人間じゃなかろうが

>>261
試合がヌルイから。もっと競ったゲームを増やすべき。

>>255賛成ですね。対抗戦は廃止すべきです。

>>261
指導が悪いんだろ。
ただラグビー漬けなだけじゃ、上手くなるってモンでもない。
正しい目標と効果的な練習が必要。

大学の指導者がどれくらい、世界を見据えた指導をしているのかは知らないが。

>>261
一般的に才能がある選手が大学に行くとディフェンスが巧くならないのはなぜだろう。
特にＢＫ。
ＦＢなんて攻めの切り札としての比重が大きすぎて、攻守のバランスがとれた選手がほとんど現れない。
五郎丸にしろ、栗原にしろ、関東学院歴代のＦＢにしろ、オフェンスはいいのにディフェンスが×だ。

CTBするとDFが巧くなるから、才能ありそうなのは早い段階でCTBさせることだな。

>>268
今村はディフェンスあまり巧くないよ。
やっぱりきちんと教えてもらっていないんだろうな。
神戸で元木なり平尾なりが教え込むことを願う

この４年実際どう進歩したか、０３年のワールドカップ前の数試合を
見直してみた。豪州Ａやらイングランド（実質Ａ）戦ね。

素人だけどＤＦは実際進歩してるとおもうんだけど。
４年前なんて近場もＢＫにまわされたときもみんな受けちゃってて、
前半の前半からどんどんゲインされまくり。かろうじてゴール前で死力を
振り絞って耐えてる感じ。今の前に出るＤＦを見慣れている（といっても
最近だけど）人間としては「何で前に出ないんだ」って違和感ありあり。

キッカーは広瀬といい栗原といいけれるのがいるから安心してみてられる。
だけどノッコン多すぎ。ＢＫにいい球が出ようが、近場をがつんがつん
当たろうがぽろぽろやるから、ちっとも陣地を回復できない。

カーワンがいいかどうか、分かれるところだと思うけど、総括した上じゃ
ないと決めちゃだめだよな。真下フライングしすぎ。

なんて長文スマソ

ついでに早稲田が勝ったＮＺＵ戦もみたんだけど、
最近ワールドカップを見まくっている人間にはどのプレーも
スローモーションに見えてしょうがなかった。
ＮＺＵも当時はすげえんだろうな、なんて思ってみていたけど
今見たらたいしたことないなｗ
いい選手はみんなスーパー１４に行っちゃうのって本当なんだろう
なといまさらながら思った
あんなチームに９０点以上取られた当時の日本Ａｗ

ついでにスマソ

対抗戦とリーグ戦の統合だが
反対しているのはリーグ戦の関係者が多いそうだ
やはり心理的に対抗戦Ｇと一緒というのは耐え難いらしい

たしかに法政ファンと関東学院ファンの醜態をみていると
統合は難しいと思うよ

>>269
今村ってWTB昔してただろ？高校くらいにやってもらいたいな。

また早稲田コンプが早稲田出身の選手を叩き始めたか
こういう馬鹿を撲滅するところから始めないとな！

ダイヲタはみんなしね

大学のレベルアップとか対抗戦の廃止とか言ってるバカがいるが、
そもそもラグビーの一流選手を養成することが目的じゃないんだから、
100年経ってもそうはならないことがわからんのか？
トップリーグが大人気になって、レベルが上がって、指導体制や環境が飛躍的に向上して、
プロ契約の選手の年俸が5000万で、現役引退後もスタッフとして残れる可能性があって、
怪我の補償が万全で、てなことになれば、志のある高校生は大学をスルーして、
トップリーグの門を叩くだろうよ。

あぼーん

あぼーん

>>276
> トップリーグが大人気になって、レベルが上がって、指導体制や環境が飛躍的に向上して、
> プロ契約の選手の年俸が5000万で、現役引退後もスタッフとして残れる可能性があって、
> 怪我の補償が万全で、てなことになれば、

問題はそこまでどうやって持って行くかなんだが。
今人気のプロスポーツも、創成期、過度期に恵まれない環境ながらもそれを苦労して育て、支えた選手達、スタッフ達が居た。
そしてファンも。

ラグビーには居るのかどうか。
つーか、それ以前に、そっちを目指してるのかどうかなんだが・・・。

>>228
お前馬鹿だろ？デタラメ言うのもほどほどにしろ。

2003フランス戦でのコニアのトライは前半32分。しかもトライが決まった
その後に栗原のコンバージョンも決まってスコアは13-20。後半5分まで
にさらにJAPANがPK2本きめて19-20まで行ってる。

お前の嘘の上塗りはもう一つ。
2003スコットランド戦の後半15分の小野澤のトライも見事なサインプレー。
6-15からトライ決まって11-15。この時点では充分競った局面。
ただ試合後にパスとばされたパーキンソンがオブストラクションだと指摘する
海外メディアは有ったがな。

スコットランド戦とフランス戦のサインプレーは表と裏の関係。
ループのところで縦を突くか左に回すか。
スコットランド戦のトライが有ったからフランス戦も決まったと言える。

「勝負を決める***」なんて言ってるが、そもそも勝ってないんだから
そんな前提をだしたらどんなプレーも「できてない」になる。
デタラメで知ったかする奴は二度と来るな。

海外に対する日本の唯一のアドバンテージは、ユースレベルで複数の
プロリーグを持っていることで、強化にそこを利用しない手はないが、
そのプロリーグが、都合が悪くなると学生の不利をするから困るんだよね。

>>281
正しい見方だね。

ラ専って言われてるもんなー他国だとエリートを引っこ抜かれた後のほんとのアマチュアなんだろ大学はｗ

嘘の上塗りって正しい？

今回のＷ杯で世界のＪＫをＨＣにして初めて気がついてる協会←どこまで気がついてるかは疑問だけど。
せっかく変わるきっかけをつかんでる訳だから…ＪＫのバックアップをしっかりすることで、少しづつでも整えて行って欲しいと願うよ。
とにかく、ＪＫを離さないでしがみつく事。じゃないときっかけは掴めない。
日本人だけで〜じゃ、また今までと同じ事を繰り返すだけ。日本代表がしっかり体制つくれれば、ビジョンがはっきりするしね。

日本人ってハンドリングが悪いのにスクリューをなんであんなに多用するんだろう？
長い距離ならわかるけど普通に放っても届くだろってところでもスクリューを使う。

外国人プレイヤーより手が小さくてハンドリングミスが起こりやすいというのなら
スクリューを多用すべきじゃないと思うんだが。

>>282 >>281 自作自演のバカ丸出し。
どこがアドバンテージだ、学費免除ぐらいで何がプロだ。

>>287
大体プロの定義がおかしいんじゃないか。
金取るからってプロとは限らんしな。
ラグビーが本業かどうかなんだよな。運営も選手も。
そういう意味ではトップリーグもプロリーグとは言えない。
プロ選手も居るアマチュアチームのリーグだな。

スクラムがなくなる

>>286
それは俺も思うね。
飛ばしならともかく、何で隣のプレーヤーにスクリューするのかと思う。

スクリューの方がわずかだけど時間もかかるでしょ？

日本の選手が外国で通じるために鍛えなければならないのは
カラダよりもスキルよりも
アタマの中身だと思うのだが

>>291
アタマの中身を鍛えたって、スキルが無きゃ実行できないし、
フィジカルがダメなら、試合にならんだろ。

つまりしっかりと考える力がなく、上から言われたことを
聞くだけの選手人生送ってきたし、知恵がないから
チャンスがあっても生かせないんだよ
もちろんカラダやスキルが大事なのは言うまでもないが
アタマはみんな軽視してしまう

まあラガーマンってそろいもそろってバカばっかだから
無理もないけど

阪神や巨人が黒田や新井が欲しいとか言ってても、
本当に必要なのはヒルマンだったりするのと一緒だな。

>>287
そんなふうにな。っていうか学費免除だったら立派なプロだろ。
南アあたりに行けばお前の学費以下で契約してるプロはいっぱいいるぞ。

>>295
特殊な島国ラグビーのファンに世界の事情を言っても理解できませんから。

>>290
>飛ばしならともかく、何で隣のプレーヤーにスクリューするのかと思う。
>スクリューの方がわずかだけど時間もかかるでしょ？

まったくだ。
>291じゃないが、近距離でスクリュー使ったりすぐパスすべきところでスクリュー使うのは
状況状況でもっとアタマを使えよって思う場面の一つだね。

外国人と一番の差は判断力だね。
フィジカルをすぐいいわけにするけど。
ＴＬでＳＯに外国人が多いのはその証明だわ。

>>298
ＴＬにしろ代表にしろ現場ではその意識は希薄な気がする。
太田ＧＭのブログを見ても、判断力に一番の差があるという認識はなさそうだ

お前ら試合見てて日本と海外の判断力の違いなんて分かるのか？
はずかしいから「判断力」なんて一言で片付けんなよ。

>>300
また批判ばかりで自分の意見を言わないお前かｗ

ルール改正は日本にとって有利か不利か？

>>295 学費免除だったら立派なプロ
アタマオカシイノカ？

>>300
わからないのか？
ワールドカップでわかりにくいのならＴＬを見に行ってブラウンやマクラウドと周りの日本人を比較してみろ。

外国では仕事でスポーツしてればプロスポーツ。トップリーグが出来る
以前の社会人リーグでも外国からはプロと認識されている。アマチュア
なら多種にわたる職業のメンバーで構成されるのが一般。

>>292
あたまもスキルもフィジカルどれも大切だけど、とりあえず全部足りない。
必要なのは経験と優秀な監督と協会。

あげにょ

>>206
ラグビースクールがクラブチームになして発展できないのかなあって思う罠

フィジカルフィジカルってよく聞くけど運動量はどうなの？

>>308
フィジカルとフィットネスは密接な関係があるからねえ。
フィジカルの強い相手と当たるとスタミナのロスが大きくなって終盤の運動量が減ってしまう。
なのでFWはＴＬあたりで運動量が多いからと言って代表で活躍できるとは限らない。
もちろんＴＬで運動量の少ない選手は話にならないけど。

グラハムヘンリーを日本代表監督にするとかいう話ないの？
今なら監督は選び放題だぞ。

監督から選ばれるかどうかは判らんがな。
まあ、報酬次第ではあるが。

豪やＮＺ、南アに勝つためには、まずＦＷを強化。
具体的には、ＦＷ全員外国人にする。
ＳＨは簡単に潰されないために体格に恵まれ走力のある五郎丸を据える。
ＷＴＢは100ｍ10秒前後の陸上短距離選手をスカウトする。
これかなりの名案なんで協会にメールしといた。

今回もＦＷにマキリ、オライリー、トンプソンがいたから
試合になった、彼らの献身的な仕事ぶりは凄い。
日本では神レベルの大野、箕内（怪我上がりもあったが）
もＮＺ勢には遠く及ばない。本当に厳しい。
４年後､日本人選手の３列は居るのだろうか。

もう一回見たら勝つかもしれないと思いながら JAPANーFIJI 戦見た。
やっぱり4点及ばなかったorz

>>312
大型で走れる選手が他にもいるのに、よりによってなんで低いプレイが苦手な五郎丸をハーフに選ぶんだ？

312
妄想は個人の自由だが、近年稀に見る迷案ですね

>>312
陸上の短距離選手はハンドリングやキックやフィジカル的な部分は大丈夫なのか？
足が速いだけではラグビー出来るようになるとは思えん。

>>310
準々決勝敗退にもかかわらず、ヘンリーは留任濃厚。
選び放題という趣旨が不明だが、日本代表を引き受ける
ビッグネームはＪＫ以外にいないよ。

半分日本人の血が入ったエディさんでさえ、オファーがあっても
確実に断るよ。

>>317
陸上の短距離って意外に球技出身者が多いんだよ。
球技やってたけど身体能力が凄いので陸上にスカウトされるパターン。

例えばオリンピック、世界陸上で5回も準決勝まで行ってる
朝原宣治は中学までハンドボールの選手で全国大会にも出場。
今もバスケとかやるとすごく上手い。

身長も180センチあるし、100mは10:02、走り幅跳びでも8m13。
こんな選手がラグビーのWTBにいればねぇ。

身体的なことよく言うけど例えばウェールズ対豪見ると
豪は試合通してウェールズに余らせるようなディフェンスほとんどしてない。
日本対ウェールズ見るとしょっちゅうウェールズは余ってる。
日本は全然走ってないしプレーのスピードに頭もついていってないのがよく分かる。

ある程度予想できた豪州戦。
予想以上に奮闘したフィジー、カナダ戦。

しかしウェールズ戦でなぜあそこまでやられたのか。
詳しい人の意見を聞きたいです

>>321
日本のディフェンスは外に行くほど薄くなる。
フィジー戦はＦＷが健闘したため、カナダは展開力がたいしてないために
そこを衝かれなかったけど、ウェールズには的確に衝かれてしまったからと考えている。

あと比較的早い時間帯に点数が開いてしまったためにウェールズが余裕をもって
展開できたのも大差になった一因。
スコアが競っていればウェールズの攻めも慎重だっただろうから。
前半最後の失点と後半最初の失点、ここで失点したのがウェールズを楽にさせた。
これを防いで２４−１１から３点でもいいから反撃していればもうちょっと戦えたはず。
そこで点差を広げるウェールズ、縮められない日本が両国の差といえばそれまでだけど。

それとやはりオライリーがいないのが響いたのは間違いない。
オライリーとマキリが揃っていれば相手ＳＨをあそこまで自由にさせなかったのではないかなあ。

冷静な分析だなあ
前半の日本のノーたッチもけっこうおおきかッたような

ウェールズのアタックは日本の両センターを巧く巻き込んでいる。
ディフェンスで２対１を繰り返せばすぐ数的有利を作り出せる。


ただ観てないけどね☆

>>321
カナダは明らかに作戦ミスだろ。
前半は中途半端にＢＫに回して止められ、後半はＦＷで近場を攻めて失敗。
前半から近場をピックアンドゴーでガンガン来られてたら、ウェールズでも
止められなかったぐらいだし、日本が止めるのは難しかっただろう。
後半は日本のＦＷも走れなくなるし、そこでＢＫ勝負なら大敗してたと思う。

>>325
ジョーが石を握って力石とやったときに激怒したおっちゃんと
反則してでも勝てという亀田家じゃ比較にならん

>326は誤爆です
申し訳ない

10月28日（日）、花園ラグビー場で行われる開幕戦 vs NECグリーンロケッツ戦の試合終了後、花園ラグビー場内人口芝グラウンドにお集まり下さい。当日、受付となりますので、どなたでも無料でご参加頂けます。
この日のアフターマッチファンクションは、太田治日本代表ゼネラルマネージャーによるスペシャルトークショーやチームグッズなどが当たる参加者全員で行うじゃんけん大会など、皆様に楽しんで頂ける内容となっておりますので、皆様、ぜひ、ご参加ください。

実施日時：10月28日（日）15時〜
会場：花園ラグビー場・人工芝グラウンド
参加費：無料




太田ＧＭに会いに行こう！！！！！

つまらないイベントだけは多いな

ところで、国内に目を移すと途端に守備が語られなくなるな。
世界一速いディフェンスとか世界一低いタックルとか、
ジャパンだけで言ってても仕方ないと思うんだけど。
ＪＫからトップリーグや大学にその辺のアプローチ
してないんだろか。４年後を期待されてる選手（特にＢＫ）は
軒並みタックルできないだろ…
何か策はないかね。コーチングは当然として、
勝ち点を守備寄りにするとか？

三洋ノキャプテンジャパン入るかな？
友達何だけど

>>317
世界陸上にサモアかどっかの選手が居た。
ラグビーやってたが技術が全くダメで陸上に転向したって。

NECも三洋も今シーズンで撤退だろ

ワールド、マツダ、ＩＢＭ、クボタも辞める
トップリおわた

そんなにたくさんのチームがトップリーグから撤退するの？
マジ？

やる気のないチームは撤退したらいい。
本田、近鉄、織機、ＮＴＴ西、セコム、横河、釜石。
やる気のあるチームはまだまだあるよ。

ＩＢＭって５、６人来期の内定決めてたよ。

釣りですらない低レベルの書き込みに反応ｗ

この前数えてみたら神戸製鋼って登録選手が48人もいるんだな。
ジュニアリーグもないのに、これはいくらなんでも多すぎだろ。
練習だけで１年間終わっちゃったらうまくなるわけない。

30人ぐらいに減らして、怪我人は他チームから補充するような
システムにできないものかね。チーム保有コストも下がって
チーム数が増えるかも知れないし。企業スポーツの壁とかいう
話が出て実現しないんだろうけど。

ひっそりとゼブラカードが廃止になったな
なんかひっそりすぎてワロタｗｗ

早稲田の山中は大事に育ててほしいなあ。
次回または次々回のＷ杯を考えるとキック力がある大型ＳＯには伸びてもらわないと困る。
大学で悪い癖（密集周りでも片手で持って走るとかタックルが上半身にしかいけないとか）をつけずに、基本に忠実なプレイで伸びてくれることを願う

>>340
筆記具メーカーのゼブラから抗議があったんだぜ。
まあ、無神経なネーミングだよね。

　>>341　山中ごとき大事にする必要ないやろ　SOは外人やし先10年は小野くんが
いるから安泰JAPAN

>>341
偉大な先輩の五郎様を否定するような発言は止せ。

来年からルール変更されるらしいけどどうなるのか知ってる人いる？
オーストラリア国内ではもうそのルールでやってるって
清宮ブログに書いてあった

ルールスレで語りつくされかけてる。

>>345
未だにモール練習ばっかりやってるとこは来季の負け組。
ハイパンキャッチできないとこも同じ。

2010WT、日本はババをつかまされたような。

サントリーもしくは東芝と代表はどっち強いんだろう？
ハンドリングは代表の方が多いような感じだったｎ

ＳＯ野村は有る程度カウントできるんじゃないか？
少なくとも安藤よりはよかった

>>349
安藤が比較対象ってwww

ラグビーマガジンを買った。
読者アンケートによるジャパンのパフォーマンスにもっとも貢献した選手に
大西将太郎が最多得票を獲得しているのにちょっと驚いた。
自分は、プレースキックは思いのほかよかったけどオフェンス面でイマイチと思っていたので。

強化のひとつとして、トップリーグの上位チームと、トンガ、フィジー、
サモアのチームとのリーグ戦ってどうだ？
ＮＺやら豪、欧州にだいぶ選手は流出してるけど、それでもいい選手は
結構残っている。
わけのわからん地域代表総当りなんてやるよりよっぽどおもしろい

>>352
それいいね。
確かＩＲＢのセカンドティア強化策の一環でフィジー、サモア、トンガの
地域代表チームのリーグ戦やってるけど、それらのチームとトップリーグ
のチームが戦えれば、対外国人対策にもなる。

>>352
あー、それいいね。お金の関係でムツカシイとは思うが、
トップリーグの底上げに繋がるとおもう。

日本のように自国代表の選手が国内リーグで外国人扱いされるのって変だと思うのだが
そんな国って他にあるのだろうか？

日本代表の外人は皆所属チームでレギュラーかと思い込んでたw
もっと優秀な外人がいるということか、外人枠が少なすぎるのか。

北朝鮮代表って在日だけで編成できないもんなの？
もしできたらジャパンにとって強敵になると思うんだが

>>357そこまで在日選手層は厚くない
本国ではラグビーをやってない

>>358
でも朝高って各地で強いじゃん

国内リーグで外国人扱いされてる選手が日本代表に選ばれるのって変だと
思うのだが、そんな国って他にあるだろうか？

カーワンには、最低あと３年はやってほしいな。

>国内リーグで外国人扱いされてる選手が日本代表に選ばれるのって変だと
>思うのだが、そんな国って他にあるだろうか？

ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
向こう１００年くらいはＲＯＭってくれええええええええええええええええええ

352です
>>353,354
賛同ありが�d
ハイネケンも１４もあるんだから、そのうちクラブチーム世界一決定戦が
できるんじゃないかと思ってます。
その時日本はまたぬるーいアジア枠ででるのか？でれるに超したことないと
思いますが、その前に北オセアニア（っていうのかな？）のアイランダーチ
ームと試合をこなしたほうがいいのでは、なんてことも考えてます。

それとは別に、毎年確実に何試合かやったらいいんだと思うんだけど。
３カ国のトップ２、計６チーム呼んで日本の２チームとやらせるとか。
８チームだからリーグ戦でもトーナメントでもＯＫ。敗者復活も導入。
２月３月はそんな感じでやってもらえたらいいな。九州選抜対関東選抜とかはもういいよ。

ばーか。やっても意味ねえよ

>>363
> ばーか。やっても意味ねえよ
でたな。
いつも否定だけして、理由を問いつめられると逃げちゃうアンチくん。
いつもいつもワッチして、片っ端から否定して、
さびしい人生だ。
話し合うとか、議論するっていうスキルを身につけると
人生変わるぞ。

俺絶対日本代表なって日の丸背負って闘うし！！！！！

がんばれ！
期待してるぞ。

>>365
しかしオマエもいつも叩かれてるな。
２ｃｈなんかでつまんねえ事を言ってるからだよ。

>>356
外国人枠と関係ない日本人の日本代表でも所属チームでレギュラーというわけじゃないからね。
所属チームではルーキーで代表の選手なんかは、レギュラーとるには時間かかるんだろうけど。

徳増ブログから
すごいことが書かれている・・・
こんなことが実現したらいいなあ

「クラブチーム世界一」大会の構想ですが、残念ながら、
IRBには現時点ではありません。ご存知のとおり、IRBは基本方針として、
国（協会）の代表チームの動きには関与しますが、クラブレベルは各国協会
マターであるという考え方です。
　トップリーグの海外構想ですが、現在、構想があるのは、「スーパー１４」が
2010年に組織変更をする時に、（たとえば）日本代表に近いような（あるいは
）当初は外国人と半々のような形のプロチームが新規に参画できないかどうかと
いう打診検討は行われています。日々刻々と情勢が変わるため、まだご報告で
きない段階です。
　ただ、将来、トップリーグの優勝チームなどが海外の強豪クラブチームと
定期戦を組んではどうかという提案はあり、実現は不可能ではないと思って
おります。
　最後に、「日本がこういう（トンガ、サモア、フィジーなどの）国々をまとめ
て大会を行ってはどうか」というお考えには、私も大賛成です。日本はこうい
うセカンドティアの中でリーダーシップを発揮すべきだと日々感じでおります。

>>370
おえらいさんが「前例がないから」と握りつぶさないことを祈る

他国籍の日本代表キャッパーは日本を離れても
再び代表に出られるの？

>>372 出れません。

>>372
可能。
というより一度日本代表になると仮に母国に帰っても日本代表としてしか出場できないでしょ。

>>372
悪い。>373が正しい。
外国人が代表になる条件の一つに
「プレーする時点の直前３６ヶ月（３年間）間継続して当該国を居住地としていたこと」
ってのがあるから日本を離れるとこれを満たせない

>>371
ほんと。真下が「ちょっと難しいからやめよう」とか言い出しそう。
難しいやらチャレンジするってことがわかってない
こういう社会経験の少ない人間は排除しようぜ

>>375
一度日本代表になってからもその条件は継続されるのか？

>>377
それ。ラグマガでろあまぬが「仮に海外のクラブに行っても、日本代表のために戻ってくる」
とコメントしてた。

>>378
日本協会はしっかりとIRBに確認する必要があるのではなかろうか。
今回のような失態を繰り返すことは許されない。

失態あっての日本協会

スーパー１４への参加は絶対に成功させて欲しい
あとフィジーサモアトンガのリーグチャンピオンとの対抗戦も
下手こいた〜にならないように祈るよ

>>381本当にそうですね

そんなのやることねえよ。どうせ金搾り取られるだけだぜ。
はっきりいってその前に自分たちのリーグをプロリーグにしろよ。
なに寝ぼけたこといってんだ？徳増とかも呆れるよ

>>383
そのためにも外国に混ぜてもらうのがベストなんだよ。

これしかレベルアップの方法はない！

383は毎度恒例の噛みつき君かｗ

噛み付き君は文句言うだけの最低野郎だが

「プロリーグにしろ」と提言してるじゃない

日本は江戸の鎖国時代から外圧無しには物事が変わらない国。

自力で真のプロリーグを育てるなんていうのはそれこそ絵に書いた餅。
金を搾り取られるのは事実だろうが、その見返りを得るようにするのが
協会の仕事。

>>387
あのな。今までラグビーでは一度混ぜてもだめだと切り捨てられる傾向がある
Super14とかに混ぜるのこそ絵に描いた餅。それこそ外国人を3分の2にしても厳しい。
結局は、自国のリーグが今のようなアマだからだめなんだよ

もう完全プロリーグにしてしまえ！！！！！！！！

>>388
言ってることはごもっともだな。
だが、どうやって完全プロ化すんのよ。
経済的に成功する見通しでもあるの？

それに今のトップリーグだって
企業にとってはお荷物だろ

>>388
いいのいいの。
最初の２，３年は全敗でもいいの。

そのうち慣れてくれよ。
最初にショックを与えないと変わらないの、日本は。

そうそう、まずは参画する事に意義が有るつーこと

>>392
２、３年も待ってくれないつうの。
最初にショックも何も外国人だらけで日本代表には繋がらないんだよ。
わかる？日本人で子供の頃から海外のプロを目指すのがいないし、
大学いって時間無駄にするだけなんだよ。これだといつまでも変わらないよ。

>>392
>最初にショックを与えないと変わらないの、日本は。

145の後変わったか？
つーか慣れる前に蹴り出されるだろ。

トップリーグを数試合見て改めて思ったが、日本人選手はボールを両手で持って走るスキルに欠ける。
激しい当たりを受けたらボールをポロッと落とすし、パスもうまくできないんだから
ボールを両手で持って走るスキルを身につけてほしいなあ。
片手で持つのは独走体勢に入ったときだけでいいよ。

>>394
かといってトップリーグには高校生を入れて育成するノウハウも、
そもそも育成する気もない。高校代表（候補）クラスで就職する選手が
毎年何人かはいるけど、まともに育った例はない。あげくに何年後かに
大学に入りなおすとか。

たしかに９６年からのパシフィックリムも、０６年からのＰＮＣも
最下位スタート（だった気がする）。
客観的に自分たちの地位がわかる大会っていうのは、あればあるだけ国内に
フィードバックできるんじゃないか？

１４５から変わらないっていうのは事実だけど、俺も含めてファンが三馬鹿を
中心とした協会の守旧派を更迭する努力をしていない。

まっ、国内がプロリーグ化すればそれはそれでいいけど、あの第一節の
客の入りをみると厳しいんじゃないか？社会人野球が都市対抗野球なんて
やってるけど、企業色が強すぎて一般の人は引いちゃうよね。
なんかそれと同じにおいがするんだけど。

ラグマガの記事によれば先週例の８強会議やら理事会やらが行われたはずだけど何も情報がないね。
太田も何も書いてないのはなぜだ？

プロ化は選手の事を考えなさすぎ。
チーム数減らして代表クラスオンリーでやるなら有り得るかもしれないが、選手生命短い上に戦力外や力の差がある以上、個々を考えたら、クビになっても引退しても企業の社員でいられる保険がなきゃトップリーガーになる選手はいなくなる。無理無理。

>>394
待ってくれるよ。
大金を払うんだから、日本は。
最初、外人が多いのは仕方ない。徐々に比率も下がってくるでしょ。

>>395
Ｗ杯は４年に一度だろ？
だから、喉もと過ぎて熱さを忘れちゃうんだよ。

毎年なら、さすがに本腰入れるでしょ。

>>400
>保険がなきゃトップリーガーになる選手はいなくなる

よく言われる事だな。
しかし海外のプロ選手には保険在るのか？
企業チームじゃ無い分、保険なんか無さそーだが。

一般論で言えば、保険の在るプロスポーツなんざ噴飯物だろ。
野球やサッカーはもちろん、他の個人プロスポーツも、保険なんか無い。
ラグビーだけは別なのか？

まあ、「だから」プロにしない選択も「あり」だとは思うが。

>>402
400だけど、海外はその分それなりの報酬があったり、ラグビーに限らずプロ選手にはちゃんと準備されてるはずだよ。だからプロ化ができた。
確かレースは二輪も四輪もかなりな報酬で、日本人レーサーが愚痴ってるのをテレビでみたなぁ。
ラグビーは日本じゃメジャーなスポーツじゃないんだから、そんな危険な事したら選手がいなくなる。

2011年８強メンバー

猪口 松原 山村
トンプソン マカ
オライリー クロフォード マキリ
金 アレジ
ニコラス オツコロ
ロアマヌ ウェブ 遠藤

２００７年度　司法試験合格者数
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01.html

慶應義塾　１７３人
中央　　　　１５３人
早稲田　　 １１５人
明治　　　　 ８０人
立命館　　　 ６２人
同志社　　　 ５７人
関西学院　　３９人
法政　　　　　２４人
専修　　　　　１９人
立教　　　　　１７人
日本　　　　　１４人
関東学院　　　９人
京都産業　　　７人
大東文化　　　４人
近畿　　　　　　２人
東海　　　　　　２人
拓殖　　　　　　０人
立正　　　　　　０人
帝京　　　　　　０人
流通経済　　　０人

<大学別年収ランキング>　
（平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より）


01 東京大学 843　26 津田塾大 755　51 静岡大学 721　76 龍谷大学 685 　
02 一橋大学 841　27 成蹊大学 752　52 京都女子 720　77 関東学院 684
03 慶應義塾 828　28 青山学院 751　53 金城学院 719　78 近畿大学 683
04 国際基督 821　29 千葉大学 749　54 東京電気 718　79 創価大学 682
05 京都大学 812　30 名古屋工 746　55 新潟大学 716　80 京都産業 681
06 上智大学 807　31 横浜市立 745　56 学習院女 715　81 中京大学 680
07 早稲田大 806　32 明治大学 744　56 山形大学 715　81 武蔵大学 680
08 筑波大学 795　32 芝浦工業 744　58 東京女子 713　83 東海大学 679
09 東京工業 794　34 金沢大学 742　59 名城大学 712　84 駒澤大学 678
10 神戸大学 789　34 立命館大 742　59 滋賀大学 712　85 北九州市 676
11 大阪大学 785　36 中央大学 740　61 甲南大学 710　85 千葉工業 676 　　
12 北海道大 775　37 武蔵工業 738　62 摂南大学 709　87 専修大学 673 　
13 東北大学 774　37 東洋英和 738　63 岐阜大学 707　88 昭和女子 672
14 大阪市立 769　37 広島大学 738　63 甲南女子 707　88 福岡大学 672
15 名古屋大 769　40 成城大学 735　65 同志社女 703　90 神奈川大 671
16 首都大学 769　40 聖心女子 735　66 工学院大 702　91 東北学院 669
17 九州大学 768　40 南山大学 735　66 椙山女学 702　92 國學院大 664
18 電気通信 767　40 九州工業 735　68 共立女子 700　93 東京農業 662
19 横浜国立 765　44 京都工繊 734　69 金沢工業 697　94 帝京大学 659
20 大阪府立 764　45 西南学院 732　70 明治学院 696　95 東洋大学 658
21 東京理科 761　45 徳島大学 732　70 武庫川女 696　96 桃山学院 652
21 同志社大 761　47 神戸女学 731　72 大阪工業 695　97 獨協大学 645
23 関西学院 757　48 法政大学 730　73 大妻女子 693　98 北海学園 643
24 立教大学 756　49 日本女子 729　74 愛知大学 691　99 大東文化 642
24 学習院大 756　50 関西大学 727　75 愛知淑徳 686 100 拓殖大学 636

■ソニー 主要私大採用実績（過去８年）
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　早大　慶大　同大　立命　上智　　明治　青山　立教　中央　法政　関西　関学
２００７年　４０　　４５　　　４　　１６　　　７　　　３　　　８　　　０　　　８　　　７　　　２　　　１
２００６年　２４　　３８　　　３　　　１　　１０　　　２　　　１　　　０　　　７　　　０　　　１　　　０
２００５年　２９　　２５　　　０　　　４　　　５　　　０　　　１　　　０　　　１　　　２　　　０　　　０
２００４年　２３　　３５　　　５　　　５　　　９　　　３　　　２　　　０　　　５　　　３　　　０　　　１
２００３年　４０　　４８　　　４　　１２　　　７　　　１　　　０　　　３　　　９　　　８　　　２　　　１
２００２年　２９　　４２　　　６　　　８　　１１　　　５　　　１　　　１　　１０　　　８　　　６　　　１　
２００１年　３３　　４３　　　４　　　６　　　３　　　２　　１１　　　０　　１２　　　６　　　３　　　２
２０００年　２８　　１５　　　３　　　５　　　８　　　３　　　０　　　０　　　７　　　０　　　３　　　０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（合計）　２４６　２９１　　２７　　５７　　６０　　１９　　２４　　　４　　５９　　３４　　１７　　　６

慶應２９１人
早稲田２４６人 　　　
上智６０人
中央５９人
立命館５７人
法政３４人
同志社２７人
青学２４人
明治１９人
関大１７人
関学６人　
立教４人 　　

>>398
今年始まったオーストラリアの国内リーグなんて入場は３千人ぐらいだぞ。
決勝でやっと４千人。それでも｢プロリーグ｣だからね。

>>408
まあ、結局、このままでぬるま湯に浸かって終わりだよ
今回のワールドカップもやばいところでチームがまとまったというだけ。
見るべきものは何もないよ。総括がないのに続投なんてキチガイのやること。

>>404
ネタだろうけどカタカナ多すぎて応援する気にならねぇ

>>409
何で総括しないのにＪＫにやらせるのか本当に不思議。
公約を達成できなかったのに「いい試合見せてもらえたから」ということで
続投なのか？
何カ月も前から対フィジー戦を用意してきて、当日あのグタグダな
フィジーにすら勝てなかったんだぞ。８強に入ったとはいえ、それはその後
別人のようなチームになったから。

いい加減正当なプロセス踏めよ。それから協会の強化サイドにいる人間たちは
マニフェストをつくれよ

411馬鹿か？
代わりがいないだけだろ
他の人にやらせてたら全敗だったよ
短い期間でよく立て直したよ

>>412
> 他の人にやらせてたら全敗だったよ
> 短い期間でよく立て直したよ

それはアンタの主観に過ぎない。
本当にそう評価してよいのか検証が必要なのは当然。

検証ってｗｗ
タラレバでどうやって検証すんだよｗｗ

>>412
他の人だったら全敗？
それは何で実証できるの？ｗ
あんたみたいのが大本営発表を鵜呑みにするタイプなんだろうなｗ

相変わらず揚げ足取りばかりの糞スレｗｗｗ

斎藤ゆうやがいれば

>>412
代わりがいないにしても総括は必要だと思う。
何ができて何ができなかったのかがわからないと強化ポイントが絞れない。
たとえば敗因の一つに国際経験が足りなかったということがあるのなら
強化につながる相手と試合を組まなくちゃいけない。

また総括したうえでないとＪＫにどこまで任せるのかも決められないよ。
仮にＪＫに足りないところがあるのならそれを補完する人材をつけなきゃ。

５ トンプソン
６ マキリ
７ オライリー
１０ アレジ
１１ 徐
１２ ニコラス
１３ ジョーンズ
１４ ロアマヌ
１５ ロビンス


超魅力的

総括は是非とも必要だとは思うんだが、問題は、その総括が適切かどうか、
いや、そもそも適切な総括が出来る人間が、はたして協会に居るのかどうかだな。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　ラグビー
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　盛り上がってるかい？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"

で、８強会議やら理事会やらがあったはずなんだけどねえ・・・どうなったのやら

>>420
内部に適切な総括が出来るシステムになってるかが問題だね。
協会、現場関係者、有識者の意見をふまえた判断をしないといけない。
それに協会がＪＫ以外の後任を考えないと。結果が１分けでＪＫが続投では
納得出来ないファンも多いだろ。捨て試合で大敗して勝ちにいく試合でも負
けててはだめだろ。今回のＷＣももっと良い試合が出来たはずだ。
悪いところは是正して再起を図ることを祈る。

>>423
まっとうな総括をすると「時間がなかった」ということを避けては通れない。
なんで時間がなくなったのを追求すればエリサリドに行き着く。
そうなるとエリサリドを招聘した人間の責任を問わなければならない。
・・・まともな総括をしてほしくない人間が協会にいるんだろうなあ。

過去のワールドカップでまともな総括が行われたことがないので
本当に心配だ

協会の自浄力なんて皆無と解ってるだろうに…
村上さんを筆頭とした連中が書くしかない訳だが、やはり
自分の身は可愛いからこれも無理。

無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

>村上さんを筆頭とした連中が書くしかない訳だが、

村上は協会の広報担当だと何度言ったらわかるんだね？

かつて萩本を総括して正論を言った人間がクビになったよな。

ちゃんとモノを言えるの？協会って。

ものすごくありがちなパターン

１．総括らしい総括をせずにＪＫ続投。必要以上にＪＫを持ち上げる。
２．現場レベル以外では日本代表の強化をしない
３．強豪とのテストマッチで大敗
４．「やっぱりＪＫじゃダメだ」とＪＫを解任
５．何の積み上げもなく一からチームを作り直し

JK続投は既定事項と思わせておいて、突如JKにふられるのが協会クオリティ

総括要求オタはウザイな。
何か終わるたびに総括、総括って．．．。
総括なんて誰でもできるだろ。
当事者だけで総括したってしゃあないっての。
それを待ってるヤツってのは、私はバカなんですって言ってるようなもんだ。

審判出身が実質トップのスポーツ協会なんて
本当はありえないんだが。

>>430は「ラグビーファン＝素でバカ」という煽りが
事実であることを証明する人。

11年までＪＫ体制というならすぐにそういう契約にしてくれと
ＪＫ本人が言っていたが協会はどうするつもりなのかね

>>433
それを決めるのは８強委員会じゃないの。

>>433
そうするだけの恩義が協会にはあるだろうな。
なんといってもＪＫは自分の名声に泥を塗る覚悟で監督に就任してくれた人。
２軍で戦ったオーストラリア戦も、もし記録的な大敗になってでもいたら、
国際的には日本がではなく、ＪＫ率いる日本が、とかの表現になってたわけだし。

第１８回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
　の汚点となった。
　
高森主審（後の筑波大監督）による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
　審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
　この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

　 こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
　の活躍を祈るばかりです。

でも何もアクションは起こさないんだろうな…

清宮のカー湾批判キターーーーー

>>438
kwsk

清宮って何なの？

清宮いいこというね

>>441
お前は噂板に篭ってろ

つまんないラグビーだって。カー湾

>>443
ははは、９ヶ月で何ができると期待したんだろう。

つーか「俺にやらせろよ！！！」というのがもの凄く伝わってきたよｗ
まあ清宮に代表監督の座が回ってくるのは2011年以降だろうけど。

清宮ジャパン・・・

つまんねぇよ

代表経験のない清宮の戯言wwww

代表経験は無くても別に構わんが、
トップリーグでの、文句の付けようが無いくらいの指導実績が必要だな。

清宮は何て言ったの？
脚色なしでお願い。

つか、清宮の話題なんてどうでもいい

>>450
そうだな。清宮スレがべつにあることだし。

>>447
代表経験が監督の能力に影響するとしたら向井も平尾も宿沢よりずっと優れた監督ということになるぞ。
そう判断しているのか？
大西鉄之祐も代表経験はないんだしさ。

清宮は選手の質量が劣るチームで実績を残してきた訳ではないので
世界的には弱小チームの日本代表監督としては未知数。

>>435
恩義とか恩情とか、そういうのはもういいんだよ
断ち切ったところでドライに考えようぜ
しがらみ一掃

>>454
ドライに毎年HC交代させた結果が2007WCですが何か？
しがらみ一掃なら、まず隗から始めよ、ということで
協会幹部更迭しなくちゃね

今Jスポでやってるね。カナダ戦。
バツベイが押し戻されてるwなんでノットリリースなのにスクラムなんだ？
パイルアップか？

毎年HC交代させてたのか…

知らなかったｗｗｗ

朝から泣いちゃった・・・w

発狂委員会




先生！勝ちたいです！！
俺は今から、お前達を殴る！！

協会が一所懸命仕事してるのにＨＣがあれじゃ勝てないな。
それに選手の質も低いから勝負になってないし、コーチになってくれる人も
いない。協会も苦渋の選択としてＪＫ体勢にした訳だ。

>>460
協会が一生懸命仕事していたとは初耳だなw

>>461
皮肉だろ。
もしくは煽りだよ。

日本ラグビー協会に、
威張る事しか知らない「真下専務理事｣、
無能極まりない「岡本事務局長｣、
ラグビーを全く知らない「河野理事」、
肩書き欲しさの世渡り上手なだけで、恥を知らない「勝田理事」、
こう云うアホ役員がいる限り、
日本代表は絶対に強くならないですよ。

勝田さんは一生懸命頑張っている
息子に対して恥ずかしいと思わないのだろうか

>464

意識的な改行なのかな？
２行目がないと意味が・・・

勝田さんは
一生懸命頑張っている息子（譲）に対して恥ずかしいと思わないのだろうか

スマソ

勝田（親父）が強化委員長に就任した時のラグマガ（2004年3月号）の
勝田のインタビュー記事の抜粋（文：藤島）

記事冒頭
昨年12月20日の就任会見、方策を聞こうと集まった報道陣は肩透かしをくらった。
「個人的意見は差し控えたい」

〜ちょっと飛んで〜

−就任の経緯を。−
「詳しい事はあれなんですが…。真下専務理事から電話をいただきました。

〜うーんと中略して記事末尾の方〜

−最後にもう一度聞きます。ジャパン、いかに世界と戦うのか。−
「強化委員長としてビジョンを持たなくてはいけないのは当たり前です。
しかし2007年、2011年、プロフェッショナルのエリアで、ジャパンが見い出す活路、
具体的な戦術・戦略についてクリアに語るまで勉強できていないというのが正直なところ」


中略した内容も「何も決まっていない」という主旨が殆ど。
そして勝田は今も競技力向上委員会の理事として協会の中枢にいる。

ぶら下がり、上っ面だけの記事を書かせたら、
藤島の右に出るものはいねーな。

勝田乙！

アホ役員が選んで続投のＪＫで勝てるのか

勝田極！

だから決めるのは８強委員会だって。

日本代表チーム専属スタッフ募集のお知らせ
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/id3809.html

ところで、これって
一体何をやる人を募集しているんだろうか？
雑用係？　通訳？　有給・無給なのかも分からん。
これで応募してくるのが居たら笑っちゃうけど。

こういう所にも
ラグビー関係者がいかにバカかということがわかる

公募したという事実を残したかっただけだろ。
身内で既に決まってんだよ、高待遇でさｗ

そんなことしてるから
ラグビー界が衰退していくことがわからないのかなあ

分かっていてもやる
それがラグビー協会

ラグビー協会はいったい何を望んでいるんだろう

未来永劫安泰

>>474
うはｗ随意契約ｗｗｗ

>>475
今の体制なら役員の懐が潤うんだろ。
下手に組織いじったら査察が入るようになるかもしれない。
アホ役員は思ったよりアホじゃないかもしんない。

仮に通訳を募集しているとしても

カーワンの通訳というのは荷が重そうだ

>>475 アホ役員は思ったよりアホじゃないかもしんない

“保身”に関してだけはアホじゃないな。つかそれが唯一の仕事。
役員の仕事は役員で居続けることだ。orz…

>>471
８強委員会は優秀な人材の集まりなのか

>>474
身内で随契なら立派に悪知恵働かせて寄生してるじゃん。頭悪くないよ。

日本ラグビーのレベルアップのためには、まず各チームに法に背くことはするなと徹底すべきだな。
次から次へと有力チームの選手が事件を起こして情けないぞ。

これじゃ才能あるアスリートがラグビーを選ばなくなる・・・
日本代表が惨敗する以上にイメージダウンだ。

>>481
ジュリアちゃんも難儀したとか。ラグマガにインタビューがあったよ。彼女は更新しなかったのかな。

関学の不祥事か…
実は伝統的にやってましたなんて事になったら、大醜聞だな

【☆国家�T種（キャリア）☆採用数ランキング（主要私立大）　（07/4入省）】

早稲田１７人（財務省1、総務省2、外務省2、文科省2、厚労省2、環境省1、防衛省2、他）
慶応１６人（財務省1、金融庁1、総務省4、経産省3、外務省1、文科省1、厚労省3、防衛省1、他）
中央大２人（総務省1、金融庁1）
立命館１人（外務省1）　　
明治大１人（文科省1）
法政大１人（厚労省1） 　　　 　　　　
上智大１人（環境省1） 　　　　
ＩＣＵ１人（環境省1）

今年度国家�T種試験合格者はこちら↓
０７年度国家公務員�T種試験合格者　私立大学別（１０人以上合格）　 　　　　　　　　
早稲田大　　　８５　　　　　　　　　
慶応義塾　　　７２　　　　　　　　　
中央大学　　　３５　　　　　　　　
東京理科　　　３２　　　　　　　　　
立命館大　　　３１　　　　　　　 　　　　　　
法政大学　　　１３　　　　　　
上智大学　　　１０　　

日本代表も薬物検査が必要だな

>>476
リポDが引っ掛かったりしてｗ

http://tomonitatakae.at.webry.info/200711/article_1.html

> ラグビーチームで実務経験がある方
> 2007年12月から勤務可能な方

随契にありがちな条件だね。

せっかくシーズン真っ盛りなんだしTLを代表セレと思って見てる。

神戸−三菱
後藤がW杯前に待望論多かったけど、いま一つ冴えない。
捌きが遅くてパスも山なり。ポイントへの寄りは早いけど。
拾い物は三菱の7番。アレックスとかいう名前だけどハーフで国籍日本だと。

向井GJ!

若くて能力のある選手を特別指定選手とかにしてトップリーグに参加させられないものかね。
大学でやっていると甘いディフェンスが身についてしまいそう

TL入りしてからディフェンスの必要性を痛感したって話、よく聞くもんね

>>494
激しく同意。

五郎丸なんてタックル全然しないしな。
山中辺りはノーディフェンスが身に付く前に、TLに入れて欲しいよ。

つか、まずは慶応の山田だな。

せっかくの才能が勿体ない

>>492
アレックスってちとサイズ的に厳しくない？

日本にはトライゲッターはタックルしなくてもよいという伝統があるからね
トライゲッターではなくてスタープレーヤーでもいいが。

タックルが無きゃラグビーじゃねぇ。タックルしない奴はタッチフットでもやってろｗ

アマレスの練習ってラグビーに役立ちそうじゃね？

>>498
宿沢さんが練習に組み入れていたね。
ショートレンジのタックル技術は役立ちそうだ。
あとはＪリーグなりサッカー協会なりにお願いしてキック講座もしてもらわないと。

JKが早稲田×帝京戦を観戦に来てたな。
五郎丸は間違いなく3月に呼ばれるだろう。
DFが凄く進歩している。
山中はキックの精度が上がればジャパンの不動のSOになれるな。

>>500
学生相手だろ

>>501
学生同士の試合なんだから学生相手であたりまえだろ

＞＞499
お前らラグ豚が崇高なサッカーに近寄るな

おいお前らラグビーファンよ

ワールドカップで優勝してみろや

それができないうちからサッカーに勝ったと思うなよ

実力も人気もないヘタレ競技が

大麻でも育ててろクズ

この国は野球とラグビーはなくてもいいんだよ

サッカーさえあればな。

>>500
五郎丸はミスが多かったから微妙だと思うがなあ。
それに代表レベルでやるにはあのスピードでは不十分だ。
たとえばコカコーラのベンジャミン・ジョーンズあたりと比べると攻守ともに頼りない。

もっと早い時期からトップリーグでプレイしていたら、すごくいいプレイヤーになっていただろうに惜しいなあ。

山中は凄いね。才能の塊といった感じ。
五郎丸もあれだけタックルにいければ合格だろうな。
キックの飛距離と精度は日本人ナンバーワンだし。

俺も生で観たが、五郎のキックは、タッチもゴールも抜群によかったね。
タッチキックで歓声があがったのは、W杯でフラストレーションを貯めてた椰子が多かった証。
タックルも、最上級生になって自覚が出たのか、何本か下に入ってたし、
倒れない強さもあのレベルでは際立ってた。
ま、ベンジャミンやマクイナリと比べりゃ見劣りするかもしれないが、
少なくとも狂犬（なんか懐かしいな）や有賀や久住よりははるかに上だ。

早稲田オタの妄想ですね

あー、早稲田って勘違いしてるから

少なくとも昨日の五郎丸は本人比でけっこうまともだったよ。
めずらしくタックルも下にいってたし。
帰り道に早稲田ファンがそう言ってたからほんとにめずらしく良かったんだと思うｗ
キックも飛距離出てたし、コンバージョンもハズしたのが１本だけ。
JK来てたんで張り切ってたのかな。

今シーズンの五郎はずっとタックルいいよ。
監督がタックル厨だから。
山中も高校時代と比べたらタックル行くようになったでしょ。

学生相手だろ

学生の学生相手の試合を見てなぜここに書きたがるのか不思議。

あんなに蕨、赤竜戦で悲惨な目に合ったのに、下にタックルとか
まだ言ってんのかよｗｗｗ

代表FBは　コカコーラのベンジャミン・ジョーンズで良いんじゃない。
今年で3年条項満たすはずだし。
サントリー戦のキック、そしてあのアンクルタックルで流れを変えたね。

>>514
日本と似たような体格らしいアルゼンチンの躍進を見れば、そう思うのは当然だろ。

>>515
ベンジャミン・ジョーンズはいいよな。
コーラは淵上とニールソンのコンビもよい（淵上の当たりの弱さをニールソンがカバーしてくれる）

五郎丸は１年ぐらい海外に放り込めば化けるかもしれん。
正直、帝京程度相手に活躍しても上で通用するかどうかはわからん。

>>513
なぜJKが見に行ってたかは不思議じゃないの？

http://www.allblacks.com/index.cfm?layout=displayNews&newsArticle=7248

マオリの日程でた。ジャパンとは６月２８日にネイピアで試合だって。

>>517　そうだよな。日本代表ＨＣのＪＫが見にきてんのに、
512=513あたりの自演厨に、『そんなの関係ねぇ』って言われても…
五郎丸や山中のことカキコすると、ロクに見てもないのに
『早稲田ヲタ』やら『学生レベル』でかたずけちゃう奴がいるが、
何か悲しいトラウマでもあるのかね。

ベンジャミンでもいいけどさ、
素材としての有望な日本人を育てる姿勢や体制もなきゃ面白くないわ。

代表にカタカナばっか並んでるとちょっとなと思う。
ある意味日本も南アと同じだね。

良い意味で同じでありたい

とりあえず外人の名を挙げてりゃいいと思ってる馬鹿多数。

「早稲田」という文字をみただけで
スイッチが入っちゃう悲しい人がいるんだからしょうがない

JKがわざわざ見に行ってるんだからこのスレで話題になるのは当然だよね。

日本人トップリーガーで五郎丸とジャパンのFBを争うとしたら誰が考えられる？

つうか山中や五郎レベルだと高校から継続して追うだろ
いま大学にいるがただの通過点。チームに興味なし。
いちいちダイヲタはうぜえよ

>>525
サントリーの有賀、東芝の立川、トヨタの正面、日本ＩＢＭの高あたり。
五郎丸がこれらのライバルと比して明らかに上回っているのはキック力。
劣っていると思われるのは走力。

>>527
その4人なら五郎が一番いいんじゃね？
キック力だけじゃなくサイズ、強さでも五郎が一番だし。
フィールディングも五郎が一番いいかな。

これだけは断言できる。
現状のトップリーグ上位チームに、超有望な高校生がダイレクトに入れば間違いなく潰れる。
選手生命的にも職業人生的にも。
試合に出れない、試合が少ない、練習短い、
そもそもチームにその世代を育成するシステムや環境や姿勢がない。

>>526　お前が一番ウザいわ

>>529
かといって大学が伸ばしてるわけでもないのがイタイんだよねえ。
そこを判ってないのもイタイんだけどｗ

大学おたくって何故、客観的にモノが見れんの？
フィールディングは贔屓目に見て五郎は高・武井に次いで
正面と五郎丸は同程度・・・　立川よりは良いが
又、アタック面において五郎丸はサイズ・強さは確かにあるが
外国人相手ではその長所も現状、確実に通用しない。（将来的には
期待できるが）
アタック面ではステップ云々はプレー特性の部類なので言及は避けるが
スピードは向上させる必要がある。
同じように強さ・サイズが売りの遠藤は同じ位のサイズで遥かに速い。
それから代表にかかせない対人タックルが代表が「代表が求めている基準」
に全く達していない。精進あるのみと思う。
又、ここは日本代表を語るスレ。資格があれば外人だろうが語って悪い
筈が無い。
又、現状のトップリーグに高卒新人を放り込んだら潰されると言うなら
選手として職業人として、その彼をいかに育てていく環境に各チーム
を変えていけば良いか？
又は現状維持（大学を経由させるやり方）でもシステムをいかに向上
させていけるかまで議論するのも前向きで面白いと思う。
ただ、現状のみを鑑みてマイナスな思考に浸るより色々、各人が妄想に
ふけって意見を出すのが２ｃｈの良いトコだし

>>531
高や武井がフィールディングが・・・それが客観的ならｶﾅｰﾘ目が腐ってるかもｗ

>>531
自分の考えをだけをひたすら書いてる時点で客観的ではない。
ついでに２ｃｈで議論？したってこの世の中が変わるわけじゃない。

>>531
おじいさん、無理して来なくていいよ。
あまりにステレオタイプで突っ込む気も起きない。
おやすみ。

>531の人気に嫉妬ｗ

>>528
トップリーグと大学はレベル差があるので、強さやフィールディングは比較しにくい。

それ以上に五郎丸も含め名のあがっている日本人ＦＢよりも
ベンジャミン・ジョーンズのほうが総合力で上回っていると思われるのが微妙な気持ちになる。
新たな有力選手が出てきて嬉しいという気持ちと日本人ＦＢは不甲斐ないという気持ちが相半ばしてる。
実力で日本代表を選んだら１０番以降の日本人は遠藤だけになるのは情けないよなあ。

FB論議が盛り上がってるけど現状一番悲惨な状況にあるのはSOではないかなぁ。
山中の名前が出るのは仕方無い。2011に向けて期待したいorできる選手が
他にいないんだもんな。

>>536 トップリーグと大学はレベル差があるので、強さやフィールディングは比較しにくい

6月の代表抜きのヤマハと早稲田Aのエキシビションマッチ、レベル差ってほどの差は無かったよ。
スコアはもちろん、接点もスクラムもいい勝負で、スピードは学生に分があった。

トップリーグのサテライトチームと学生トップの試合はもっとあってもいいな。
トップリーグの二本目以下の試合が少なすぎるし、
学生を特待でＴＬチームに参加させるよりはるかに現実的。

>>529
かと言って、企業スポーツに育成システムを求めるのもスジ違いだしな。プロならともかく。
大学の育成力上げるか、協会がその不備を埋めるしかないんだが、
自覚無さそーだな、両方共。

534 535 536
あくまで五郎丸より高 武井のがフィールディングは上って書いただけ
別に上記二名がジャパンに相応しいとか一言も書いてませんが・・・
パワーとキックは五郎丸のが上と思うし
なんか早稲田ファンってモノホンだねww
今までジャパンスレには色々、目をとうしてきたけどこんな奴らの巣窟なら・・・もーいーですー

五郎○がパワーある！？
どうみたらパワーあるんだろう・・
パワーはないだろ体格で相手を抜くのはパワーと違うべ
しかも学生レベルだし

もうゴローネタはいいから

>>529
トップリーグで高校生がつぶれる根拠はどこにある？
お前実際の練習見たことないだろ。

根拠を三つも書いてるじゃん。

あ、四つか。

>>545
それはお前が思ってるだけで事実の裏打ちがないよ。

事実の裏打ちってなあに？
清宮とかもTLの育成システムを疑問視する発言をしてたけど。
B以下の試合数が少なくて若手が経験を積めないって。

>>547
>B以下の試合数が少なくて若手が経験を積めないって。

それはトップリーグに限らず日本ラグビー全体の問題なんだよなあ。
大学でも高校でも２本目・３本目以下の試合が少なすぎる。
強豪と言われるところは高校でも大学でも部員１００人超えてるところも少なくないのに。

>>546 現実や『事実』を知らないお前のために、一回だけマジレスしとく。
俺が529だが、うちの会社はトップリーグチームを保有してるメーカーだ。
俺の部にも何人かラグビー部いるけど、高卒の子たちに仕事やらせるのは正直酷だね。
労働時間は短いけど精神的負担になっているようだ。『根拠』の一つに加えてもいい。
ろくに試合も出ずに、ラグビーの現役終わったら、現業部門にいってラグビーに関係なく暮らす、
なんて例はざらにある。辞めていくやつも多い。
練習も個人に任されてる部分が大きくて、アドバイスはするけど『教える・育成する』要素は少ない。
誰かが上で書いてたけど、一年の広告効果を求められる企業スポーツに『育成』を求めるのはスジ違い。
うちは、トップウエストに降格すれば同好会レベルに格下げされるだろうし、
現社長が変われば、今ほど会社がサポートするか大いに怪しいと言われてる。
そういうギリギリのところでやってるのが現実の一端だ。

>>548　グランドが整備されてきたせいか、大学はＤチームあたりまで練習試合をやるケースが増えてきた。
あとＴＬと大学の合同練習が増えて、サテライトととの試合も組めるようになれば、一歩前進。
無いものねだりをしてるだけよりなんぼかまし。

日本の選手の方が教えるのは難しいですね。日本人は大学のラグビーの力が強くて、
ラグビーの哲学をそこで教え込まれるので、教えにくい部分があります。

?? そういうときにはどうやってアプローチしていくんですか？

一度できあがっている哲学を崩していかないといけませんね。なぜかというと、
疲れてくるとその哲学に戻ってしまう傾向があるので、コーチ陣が強い意志を持って、
チームをひとつの方向に持っていく必要があります。


エディージョーンズいわくなんだけど・・・
確かにトップリーグにまだ体の出来ていない高卒選手が育成システムがなさそうってことは分かったが
日本の大学ラグビーの育成の仕方もなにが間違っていると示唆している感じがするね
俺にはそれがなんだかわからないし
これ以上深くは掘り下げてないからエディーが何を問題だと思っているのは分からないけど

この　「できあがっている哲学」　がその後の選手の成長を著しくはばんで
代表レベルでの世界との差が顕著になる一因だってことは確かなようだ

>>550
それ何？
読みたい。

法・経・社・国際・総合科学
http://manabi.benesse.ne.jp/doc/g30_nyushi/nyushi/2007/ranking/poster/shi-hou.html

79 ■慶應(法)
78 慶應(経)　早稲田(政経)
77 慶應(総政)　上智(法)　■早稲田(法)
76 ■中央(法)
74 慶應(商)　上智(国際)　早稲田(商)　立命(国関)
73 早稲田(社)　■同志社(法)
72 上智(経)
71 青学(政経)　中央(総政)　■法政(法)　■立教(法)　■立命(法)
70 ■明治(法)　立命(政)
69 ■青学(法)　立教(社)　早稲田(人間)　同志社(政・経・社)　立命(産社)
68 青学(経)　明治(政経)　立教(経済)　同志社(商)
67 学習院(法)　明治(経営・商)　■関学(法)
66 成蹊(法)　法政(経済・人間)　明治(情コ)　立教(経営)　立命(経済・経営)　■関西(法)
65 学習院(経)　成蹊(経)　中央(経・商)　法政(経営・社会・福祉・キ)　立教(観)　
南山(法)　関西(政・経・商・社)　関学(総政・経・商・社) 　 　　　

早稲田・慶応・ＭＡＲＣＨ関関同立が日本を代表する名門私学。

>>547
清宮よりケビン・シューラーｗ
http://www.try2jubi.net/interview/Kevin/vol3/index.htm

>>551
SPIRITS OF SUNGOLIATH #116エディー ジョーンズ　『サントリーの時代』
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/spirits/0711-116.html



ついでに言うとさ
ほとんどのトップリーグの指導者が大学ラグビーあがりで海外の経験がある人間なんてほとんどいないだろ？
だからってことはないだろうがアドバイザーとして外人入れてるがしかし
その大学ラグビーあがりの日本人指導者が「できあがっている哲学」を脱却できずに
そのまま踏襲して指導しているって可能性もあるんじゃないだろうか・・・
そうすると選手はせっかくもってるポテンシャルの領域まで成長せず代表レベルになると
とたんに開く世界との差ってことになるんじゃないでしょうか？

せめて一つぐらい純粋なプロクラブがあればな。
ラグビーで人生を勝負する！って選手を集めて強化できるのに

↑白蟻屋さんはほぼそれに近いよ

そろそろ債務超過になんじゃね？

結局、井の中の蛙ってこと。
>>549みたいなのに、夢なんかないからねえ。
同好会になっちまえよ、ウジウジきもいんだよ。

>>554
選手として海外経験無くても、指導者、コーチの勉強、修行、資格取得は出来ると思うんだが。
そーいうヤツも居らんのか？
だとしたら、マジで望み無いな。

一番の問題はラグビー関係者は
そろいもそろって
浅知恵の人間ばかりだということだ

>>559
自己レス訂正

選手として海外経験無くても、指導者、コーチの勉強、修行、資格取得は出来ると思うんだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
選手として海外経験無くても、指導者、コーチとして、海外で勉強、修行、資格取得は出来ると思うんだが。

>>561
資格までとっているかどうかは知らないがコーチ留学してる高校・大学の指導者はそこそこいるよ。

コーチとして海外で資格取った奴というと今なら慶應HCの林あたりか。
で、慶應は強くなったか？昨年のサントリーがそこそこの成績だったのは
林のおかげか？
ただのデータ厨というのが奴の評価の相場なんでないかい？

>>558　お前は夢見て夢精でもしてろよ

>>563
まあ、海外で資格取ったからと言って、「必ず」有能なコーチになれるワケでもないしな。
他の分野と同じで、才能が在るヤツは極一部。
ある程度以上の人数が居て、さらに競争で揉まれないと。
そういう意味でも、学閥なんか百害在って一利無し。関係者の自己マンでしかない。

道半ばとは言え、折角ジャパンが世界基準の練習を学んだのだから、
それを大学、高校レベルに落としこめばいいんだがな。
教えを請いにくるのが筋だが、そんなやる気のある指導者はいないだろｗ

来季のベストと思われるＢＫを考えるとほとんど外国人になってしまう

10　ジェームズ・アレジ（ＮＴＴドコモ関西）
11　遠藤幸祐（トヨタ自動車）
12　ライアン・ニコラス（サントリー）
13　ブライス・ロビンス（リコー）
14　クリスチャン・ロアマヌ（埼玉工業大学）
15　ベンジャミン・ジョーンズ（コカコーラウエスト）

強さで外国人に劣るのはいたし方ない部分があるけど、最近は巧さでも日本人選手よりも
日本代表資格のある外国人（つまり代表経験がない）のほうが上。
どこに問題があるか分析して対策を施しておかないと、将来国籍主義になったときに厳しくなるな

１０１２１３はそれで見たい気もするが
ニコラスは手骨折らしいけど試合してなくてえらばれんのか？
こやって名前並べてみてわかるのは
代表での外人は多すぎれば日本代表？ってことになるし少なければ外人いないとダメじゃんってことになる。
何人までならって人それぞれだろうけど割り当てやってるってことは南アと同じだな。いいとか悪いの話ではなくて。

>>566 ジャパンが世界基準の練習

あの縄持って走るやつのことでつか？

>>567
わかったよ、もうジャパンは
１　西浦
２　松原
３　相馬
４　トンプ
５　バツベイ
６　マキリ
７　オライリー
８　トーマス（テキトー）
９　キム
10　アレジ
11　オト
12　ニコラス
13　ロビンス
14　ロアマヌ
15　ジョーンズ

でいいから、一回だけ

１　山村
２　山本
３　畠山
４　大野
５　木曽
６　大久保
７　浅野
８　渡辺
９　後藤
10　山中
11　北川
12　大西
13　今村
14　遠藤
15　五郎丸

と試合やってどれぐらい差がつくのか見せてくれ。

>>570
外国人主体チームの８番はトヨタのアストン・クロフォードか
三洋のホラニ・龍コリニアシでいいんでね？
国内強化試合という位置づけならフランカーにマーシュ入れて
オライリーを８番にしてもいい。

接点は外国人主体が上だし、ＢＫの展開力も個々の突破力も上に見えるから
普通に３０点差ぐらいついてしまいそうな・・・
数年後ならともかく今の山中にアレジを抑えろというのは酷だし。

>>571
今年ちゃんと日本代表見てた？幻のマーシュ。
Ｗ杯期待してたのに…無理なもんは無理。

>>572は、もう一度>>571をしっかり読んだ方がいいな。

強化試合なら誰でもありだからロイス、ブラッキー
とかも入れて。

>>574　外国人“主体”チームや“強化”試合じゃなくて、
れっきとした“ジャパン（代表->>570の前段）”と、
国産Bチーム（>>570の後段）のガチンコセレクションマッチが見たい。
直接対決もいいが、来日チームと一試合ずつテストマッチ組んでもおもしろい。
どっちが観客入るんだろ。

>>574
確かにエグザイルズとの強化試合も組めたらいいなあ。
個々の選手が外国人に対してどの程度通用するのか目安になる。

１山本正人（トヨタ自動車）
２猪口拓（東芝）
３池谷陽輔（サントリー）
４サイモン・メイリング（サントリー）
５ロイス・ウィリス（神戸製鋼）
６セミシ・サウカウ（ＮＥＣ）
７ジョシュ・ブラッキー（神戸製鋼）
８ロン・クリブ（神戸製鋼）
９ティム・アトキンソン（九州電力）
10ピエーレ・ホラ（神戸製鋼）
11ウィリアム・ライダー（トヨタ自動車）
12トニー・ブラウン（三洋電機）
13スコット・マクラウド（東芝）
14ヤコ・ファン・デル・ヴェストハイゼン（ＮＥＣ）
15ダミアン・マクイナリ（クボタ）

>>576
それは弱い。

これが本物。
４ロン・クリブ（神戸製鋼）
５ラディケ・サモ（横河）
６ニリ・ラトゥ（ＮＥＣ）
７ディオン・ミュア（サニックス）
８トウタイ・ケフ（クボタ）
９アマシオ・ヴァレンス（サニックス）
10ピエーレ・ホラ（神戸製鋼）
11ウィリアム・ライダー（トヨタ自動車）
12トニー・ブラウン（三洋電機）
13スコット・マクラウド（東芝）
14ナイサン・グレイ（九電）
15ヤコ・ファン・デル・ヴェストハイゼン（ＮＥＣ）

みんな詳しいなぁ。
>>577のメンバーを見ると、噛ませ犬のバーバリアンズって一体なんだったんだって思うな。
>>576＋>>577で1チーム作って、>>570のA・Bと一試合ずつやって、最後にAとBがやる。
強化・セレクションとしては面白いし、実現可能性も高い。

>>576
エグザイルズとの強化試合ができればとは前から言われてるけど、
実現しないのは何故なんだろう。
高い金出してして外国人選手を雇ってる企業がしぶってるからなのかな。

>>579
たぶん、怪我した時の保障を、協会側が渋ってるからと思われ。
企業側としちゃあ当然の話。

>>570
日本人チームのほうにはぜひトヨタの久住を入れてやってくれ。
追加招集に応じた勇者だ。
（もし570の中に追加招集を断ったやつがいるのなら無条件ではずしてよい）

>>580
ミルンはワールドカップ日本代表としての出場を所属企業に阻止されたんだっけ？
今後プロ化が進むと代表とクラブの関係を円滑にしないといけないだろうな。

ベンチ入りできるかどうか微妙な学生ＳＨが、
グルジア戦だったかの代表を辞退して自分のチームの親善試合に出た時には、
ちょっとしたバッシングになって、専務理事自ら厳重注意までした。
スコッドに入っててW杯の召集断わったら厳重注意どころじゃないはずだが何も起きてない。
単なるアホ協会の根回し段取り不足と思われ。

2015のＷ杯招致ってどうなった？ホントにするの？

するでしょ。
日本のラグファンは否定的だけど、世界のラグファンの半分くらいは
日本開催に期待してるよ。

フランス大会やらトライネイションズやら6ネイションズやら見てたら、
日本で開催したら失礼だろ。ベースとなる日本ファンが少なすぎるし、まともな専用スタジアムも少ない。
バレーも日本戦以外はガラガラらしいし。
まぁ、大失敗して協会役員「詰め腹」なんてことになれば、それなりの意義はあるが、
真Ｓモがそれまで生きているかどうか。

>>584
脳内妄想乙ｗｗｗ

>>584
期待している世界のラグファンってのは日本でのラグビー不人気を知らないだろうからなあ。
日本代表の試合でさえ２万人入ることはほぼないんだから
ルーマニア対ナミビアみたいなカードがあると悲惨なことになる。

第１８回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
　の汚点となった。
　
高森主審（後の筑波大監督）による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
　審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
　この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

　 こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
　の活躍を祈るばかりです。

森をちょっと見直したよ。

http://rugbynow.at.webry.info/200711/article_9.html
2011年ワールドカップの開催国が決定した翌日2005年11月１８日、森会長は、
IRB本部に出向いました。同行したのは真下専務理事、河野理事と私でした。
出迎えてくれたのは、シド・ミラー会長、マイク・ミラーCEO、そしてRWC担当の
キット・マコーネル氏でした。ミラー会長らは満面に笑みをたたえ、「日本もよ
くやった」とばかり、ねぎらいの言葉をかけようと待ち構えてくれていました。
ところが、日本協会を代表する森会長から出てきたのは意外な言葉の数々。
「世界組織はすべての参加国に公平であるべきだと思います。国連を見ても、アメ
リカのような大国も１票なら、ボツワナのような小国にも1票の投票権を与えている。
であるのに、なぜIRBではある特定の国にだけ２票も与えられているのでしょうか」。
「ワールドカップの開催地の決定も公平に行うべきだと思います。なぜ、よりによって
いまオールブラックスが転戦しているこのアイルランドで、このタイミングでこのよう
な投票を行うのでしょうか？IOCでも、オリンピックの開催国の決定は中立国で行って
きています」。
最初は笑みをたたえていたミラー会長の顔がだんだん赤くなっていき、表情が厳しいもの
になってくるのがわかりました。
「IRBはラグビーを世界のスポーツにしたいという大きな目標を掲げていますが、あなた
はこの点についてどのようなリーダーシップを取ってこられたのでしょうか？その結果が、
今回の2011年ワールドカップのニュージーランドの開催なのでしょうか？これでは、いつ
までも古い仲間たちだけでラグビーボールを回しているのと同じではないでしょうか？」
自らの主張をはっきりとIRBのミラー会長に伝えた森会長は、やがてIRBの本部を出て、
私たちは近くの中華料理店で遅めの昼食を取ることにしました。
1月17日の発表があった時、深夜の事務局につめていたスタッフたちが悔し泣きをしていた
話を電話で聞いた森会長が、そのレストランで、ほんの一瞬の間でしたが、ハンカチを出し
て目を拭っていた姿が忘れられません。

森はﾏｽｺﾞﾐの餌食にされたがそんなにヒドいことはなかったと思う。お間抜けさんだとは思うが

森はお調子者でｷﾝｸﾞﾒｰｶｰぶりが鼻につくけど人間的にはいい人なんだろう、たぶん。

森はこないだの不祥事でもすぐに協会会長としてコメント出してたし
トップリーグの開幕の時もそこそこ雨が降ってるのに傘もささないで濡れながら結構長めに挨拶してた
選挙の映像なんか見てると御つきの人間が傘でも差し出してやるかなとか思ったから以外だったな
政治は知らないけどことラグビーに関しては真摯な奴なのかもしれない
でも相変わらず日本のラグビーは学閥ラグビーを抜け出せていない
今日のスポーツ新聞でも明治対筑波が記事になっててそのサイズの半分にトップリーグの結果だけまとめられてた
その大学ラグビーの記事でさえ紙面の隅っこだからなー
なんかちょっとドナドナな気分だな

好き嫌いは別にして政界で海千山千の相手とやりあって
来ただけはあるよな。

だが森の会長では日本代表は絶対に強くならないな。
会長自身が日本代表が強くなることを信じてないんだから。

現在の会長の仕事はW杯誘致じゃなくて、代表強化のためのまともな体制をつくることだろ。
IRBに文句言って溜飲おろしてる暇があるなら、真っしも一派に辞任勧告した方が効果的。
W杯でジャパンがベスト8にでも残ればもう少し票も入るだろ。

＞IRBに文句言って溜飲おろしてる暇があるなら、真っしも一派に辞任勧告した方が効果的。
おバカはよくこのような書き方をするが、前者と後者はまったく関連のない
ことである。
典型的な・・・。

森は政治家としては最低最悪のクソヤローだが協会会長としては周りがひど過ぎるのも手伝い、悪い印象はあまりない
利権も絡んでるんだろけどね。
ただ、この人、早稲田のラグビー部を一週間で逃げてんだよね。
なんか説得力に欠けるというか・・・

しかもラグビー部人脈での推薦入学だったと聞いたが。
結局のところ、ビー部は早稲田進学の手段に使われたようなもんだろ。

そっかー その割りにラグビー心底好きみたいな感じだね。所で鮫脳の話しからは飛んで申し訳無いが、最近の若手有望ＢＫ達、その素晴らしいアタック能力と比較して余りにタックルが・・・だよね
そこで、タックル虎の穴って感じで集中合宿とかはどうかな？もちろんＪＫつきっきりで！地獄のタックル合宿。
特別コーチに朽木、林、梶原、元木といったタックルの鬼たちを呼んでさ
どうかな？

森見直したよ。
これからは呼び捨てじゃなくって，ちゃんと森会長って呼ぶ。

q

会長職、麻生太郎になって欲しかった。
今なら注目度高いし学閥関係なさげな伝統校の学習院卒だし。
バスケの会長やるならラグビーだって声かければ引き受けてくれそうだったのにもったいない。。。

グルジアやトンガの活躍で2011も20国フォーマットで
行く雰囲気。
ホラ ・ラツゥ サンクス！

>>596の方がバカだな。
>>589 なんで今頃この書き込みかわからんが、
マスターベーション好きのラグビーファンが多いことだけはわかった。

>>599
意味ないとまでは言わないが、さして効果も見込めないような気がする。
国内だとボールを殺す高いタックルでも効果的だから、トップリーグ各チームで必ずしも低いタックルを良いものとしていない。
仮に短期合宿で身につけたとしても日ごろ必要ないのならできなくなる選手が続出するよ。

一番効果的なのは強豪相手に通用しないタックルは国内でも通用しないことだけど
トップリーグはそこまでのレベルじゃないからなあ、
結局のところ日ごろからハードヒットを心がけてもらうしかない。

>>599
ラグビーの醍醐味ってタックルで相手をぶっ倒したりタックラーをぶっ飛ばすとこにあると
やってて思ったんだけど、有望選手のくせになんでそんなヘボいのかね・・

＞いつまでも古い仲間たちだけでラグビーボールを
＞回しているのと同じではないでしょうか？

早稲田を中心とする伝統校優遇の日本ラグビーを考えれば
「早稲田卒のお前が言うな」レベルの発言。

なんか>>589の書き込みでシンキロウの株が急上昇してるが
賛美してる奴は肝心な事を忘れてないか？

2000年10月のワラビーズ来日の際に歓迎レセプションで当時首相という立場で
「日本代表は未来永劫ワールドカップを抱くことはできない。私がこのカップを
触った最初で最後の日本人」なんてぬかした馬鹿だぞ。

俺はこんな馬鹿は即刻会長から退いて欲しいし、日本ラグビーに関わって
欲しくないという気持ちは未来永劫変わらない。

>>608
シンキロウさんよくわかってるね。日本で開催しても大敗予選全敗の日本、ボロボロ、
ガラガラの競技場。誘致は無理だな

>>606
サントリーがフランスで試合をしたらまるで当たりの強さがまるで違ったらしいし、
大学レベルぐらいまではコンタクトが得意でも代表レベルではまったく通用しないってことはありえるからなあ。

>>596 関係あるじゃん。バカ

>>608
いや覚えてるが、その後段「私がこのカップを触っ〜」の件って報道されたっけ。

森会長って、W杯招致に向けて雇われたんでしょ。
故に、総理時代に何ヘマやらかしてたとしても、関係ない。
「どんだけ発揮してくれるか、政治力を」だったんじゃないの、協会トップは。

>>606
立川なんかタックラーを弾き飛ばすのは大好きそうなのにな

>>613
ラックの横とかでな。

従来のユース世界選手権を発展的に改変して開催されるＵ20世界選手権は、
来年の６月22日からウェールズで開催。その組み合わせが決まった。

PoolＡ　ニュージーランド　アルゼンチン　アイルランド　トンガ
PoolＢ　南アフリカ　スコットランド　サモア　アメリカ
PoolＣ　イングランド　オーストラリア　フィジー　カナダ
PoolＤ　ウェールズ　フランス　イタリア　日本

これ以外の国を集めたワールドトロフィーは来年４月にチリで開催。
選手権の最下位とトロフィーの１位が自動入替って、降格第１号は
大会前から決まっているような気もするな。

男らしいよねラクビー部の人って。

ラグビー部の人は
男らしくいえるかもしれないけど
実際はそんなことはないよ

>>615
スコットランドか？

６月６日　フランス（スウォンジー　ウェールズ）
６月10日　ウェールズ（スウォンジー）
６月14日　イタリア（スウォンジー）
６月18日　順位決定１回戦
６月21日22日　最終順位決定戦

ジャパンはボクスと縁がないな

順当なら１８日にトンガと戦い、勝っても負けても
次の相手はカナダかアメリカということか。
１６チームなんだから最下位（降格）だけは免れてほしいな。

監督は誰なんだ？

>>622
協会のサイトに行っても、何もわからないな。
こんな所にもダメさ加減が良く出てる。

萩本だろ。

来年のＵ２０は山中世代だから高校生はいないよな。
高校代表はどーすんだ？

シーズンが終わって春からタラタラと準備するってことか・・・で、辞退者が続出とか

>>624
萩本はドコモの監督になったから、辞めてくれるんでないかい。
Ｕ２１やＵ２３は薫田がやってたはずだからその辺かな。

>>621
ユースで北米勢に負けたら、かなりやばいだろ。
今年のU19を見ると楽観視はできないけれど。

>>625
高校代表は今後も続行でしょ。
U20だと世代として被らないから冬の遠征が復活するかも。

>>623
ラグビーは代表選手の経歴に所属だけじゃなく「出身校」を書くところをとっても
大学重視なのがよくわかる

>>626
６月だから辞退はそれほどいないだろ。
毎回学業のために辞退する関東だけは別だけど。

それとも来年は辞退とはいわずに自粛か。

ラグビークリニックが出ていたので買った。
今回の特集はパスということもあって朽木英次のインタビューが載っていた。
肯かされることが多いインタビューなのだが、
その中でトヨタの監督時代にタッチフットしてもタッチされなかったことを話していた。
トヨタのＢＫって日本代表経験者がごろごろしてるのに。

そりゃ昔の日本代表みたいなラグビーだけをしていては勝てないが
間合いの間隔が退化しているようではチャンスをモノにすることは昔よりなお難しいだろうな。

今日発売のラグマガのJKのインタビュー、（SOで）新たな選手を呼ぶ可能性は？の
問いに「ないでしょう」と。安藤、廣瀬、小野、アレジをウォッチし続けるとさ。

さらにインタビュアーはSHに辻の名前もあげたけどすでに選んでる選手のほうが良いと
今でも思ってらっしゃるようだ。やれやれ。

3〜4年後をみるんだからもう辻はねーだろよ。

小野君には大変失礼だが山中君や文字君の方が遥かに上手いのでは？と感じるのは漏れだけ？
又、安藤君より野村君の方が攻守とも上だと感じるのも漏れだけ？

小野はサニックスでもスタメンとれてないんだよな。
ブレットと組んだから期待しちゃったんだろう。
まさかここまでヘボだとはｗ
ブレットはSuper14、ANCで大活躍して来年はオールブラックス入りが有力だし。
普通に考えたら落選なんだが、JK自身が呼んできた選手だし
意地でも使うかも・・・

小野のことはそっとしといてやれよ。
日本での最初の試合でそれくらいのことは分かるだろ。

>>634
トップリーグと大学のレベルが全然違うからまだなんとも言えなくね？
小野のほうがサントリーの曽我部よりディフェンスでは役に立ってるし。
ただ伸びしろは山中のほうが大きそうには見える。

サニックスはボールをまわしてトライを取るスタイル
すぐ蹴る小野は正直チームカラーに合わない
かといってパスも明らかにバレンス・沼田に劣るよ

小野はキックを思いっきりけってないように見えたけど気のせい？

>>632 安藤、廣瀬、小野、アレジをウォッチし続けるとさ…

廣瀬を見続けてたなら、安藤の怪我の時に追加召集しなかった理由がわからん？？？
他の奴は自チームの試合にも出れないので、ウォッチしようにもねぇ。
W杯直後には、全ての選手に可能性がある、ぐらいのこと言っとくもんだ。

他のポジションだと新たな名前は挙がってんの？

太田尾とか頑張ってるのにやる気無くしそうだな

相も変わらずのNEC枠（安藤）とNZ枠（小野）優先みたいだな。
エディ・ジョーンズ氏の「監督の役割の8割はセレクション」という発言に深い感銘を覚えたのは俺だけではないはず。

今のBESTのﾒﾝﾊﾞｰって
９後藤
１０淵上
１１遠藤
１２ニコラス
１３ロビンス
１４クリスチャン
１５有賀
これじゃない？

>>641
はっきり名前があがっているのはライアン・ニコラスだけ。
辻については「我々が選んだ三選手のほうがいいプレーをしたから選んだ」と答えている。

このインタビューを読む限りＪＫに任せるのはかなりの不安がある

選手選考は村上さんに任せよう

>>644
１０はアレジだろ。淵上がアレジを上回っている部分は見当たらない。
（ニコラスが入っているから怪我人をはずしているわけじゃないんだろうし）

ＦＢは本人にその気があればベンジャミン・ジョーンズ、
なければ１２に大西将太郎を入れて１５にロビンスを入れたほうがよくね？

>>643
同意。俺も激しくそう思った。トップリも大学も見るといいつつSOは眼中にないよじゃ
ちょっとね。2人のインタビューを載せたラグマガ、珍しくGJだと思った。

ＳＯは新しい人間も呼ぶべきだがなあ

森本さんもけっこう食い下がっていたね。もっと押さなきゃｗ

ワールドカップ終了直後、各リーグ始まったばかりというのに、
追加召集の可能性を否定するのは、ＨＣとしてのセンスを疑われてもしょうがないな。
鬼軍曹レベルのピンチヒッターに抜本的なチーム作りをまかせちゃまずい。
契約満了後、エディさんかケビンさんに有能なＧＭつける方向を模索すべし。

ニコラスをちゃんとみたいんだろ。ＳＯはアレジなのはわかるが、今回のように怪我の可能性を考えたら…いや、ニコラス次第かな。

ニコラスはそんなにいいか？
世界基準以下だろ。
アレジとかクリスチャンとか世界基準の選手だったら選んでもかまわんが、
世界基準にも達してないのに日本人よりちょっといいくらいだからって無
理に選ばなくてもいいよ。

>>653
2FEで１００キロは魅力的じゃね？
それに他の選手よりちょっとでもいいなら選ぶべきだと思う。
アレジとのコンビは見てみたい。

>>654
日本人選手より良くても世界基準以下なら選ぶべきじゃないと思う。
悪いけどロビンスもいらない。

世界基準の選手？そんなんいないがな
予選プールのベスト１５に選ばれた遠藤か？ｗｗ
おれ、遠藤のどこが良いのかいまだにわからんが。
クラッシャーでラインブレイクできない、ディフェンスは笊。
なんで外人からもあんな評価されるのか、意味不明。

有賀はもう無しにしてくれ。好きだったがあのスピード感の無さは・・。

>>656
日本人のことじゃなくて日本代表に選ばれる外人のことやっちゅうに。

遠藤は良い選手だよ

フルバックはベンジャミン・ジョーンズで！

ロビンス確かにいらないな。

リコーのロツコイ
や
ニコラスのが良い！

安藤、小野は
もういいよー

小野より
野村、大田尾、渕上
それに山中のほうが

全然良いと思う。


小野くんよく蹴るが
キック力すげーない。

3年後を考えると
アレジを中心に
野村、山中あたりにがんばってほしい



SHは後藤でしょ！
辻も気持ちがはいったプレーヤーだが
3年後は…

矢富がタックル出来ればな…

ラグマガのインタビューでSHに後藤の「ご」の字も出てこなかった時点で救いようのない節穴外人だということがはっきりした。
一刻も早く辞めさせないと。

JK人間的&選手時代の実績は申し分無いんだけど・・・
エディさんのと交互にインタビュー読むとまだまだコーチとしては
若造なんだな〜と思った。
ＳＯの事も今までの人間を軸にしていくって・・・他の有力選手のヤル気
を削ぐような事言うなんて・・・
又、日本の伝統工芸的なパスワークにも懐疑的というか眼中無さそうだけど
まだまだ「コーチとしては」青二才である事を受け止めて色んな情報を
得てやって欲しいな！！

>>664
その程度で削がれるやる気なら始めからなくていいよ。
腐ってる奴なんて相手にしなくていいだろ常識的に考えて。

時期ＷＣに向けての戦略を早く決定して，動き出して欲しい。

今テレビでやってるバレーの全日本全員欲しいな
かなりいい体してるしサーブとかで上空であれだけ反り上がってジャンプして
一気に全力で打ち抜くなんてなかなかできないことだ
ラグビー選手って結構すぐこけるイメージがある体幹弱いよな

バレーーとか野球とか全身のバランスが必要なスポーツやってる奴はコアが強そう
だから大久保とか大野とかその分野じゃトップになれない選手が余裕でジャパンになれる

ラグビーはウエイトばっかりやって練習した気になって走り込み全然しないからな。
走り込み１時間ウエイト30分と走り込み０分ウエイト１時間なら評価されるのは後者。

引退して１０年以上たつ朽木英次がトヨタ自動車の監督時代に
部全体で体幹測定をしたときに上位に入ったって話だからな。

五郎丸も確かに強いほうなんだろうが林敏之（１８４ｃｍ、１００ｋｇ）並みの体格だと思うと
あの程度なの？とも思える。

>>662
野村のどこがいいのかわからない。
キックするにしてもパスするにしてもまず横流れするスタンドオフだぞ

>>655
かつての元木クラスがいるならともかく今ロビンスはずしたらＷ杯以上に展開ラグビーできなくなるじゃん。
日本人センターでディフェンスとパスがともにできる選手いないんだから。

なんで日本人センターがこんなにパスできなくなったのかねえ。
パスに限らず、かつて平尾が伝統工芸と呼んでいたスキルはすっかり廃れてしまった。
高校までは割とパスとランニングコースとタイミングで抜こうとする意図が見られるのに。

>>655

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 何で？
そりゃスタメンのSOとしては疑問だろうが、CTBでならかなり良い線行っていると思うぞ。
それに、あそこまで無難に複数ポジションをこなせる選手が他にいるか?

>>670
よく観てる・・感心。

>>671同意
又ＪＫが日本の伝統工芸を全く無視してＮＺ型マンセーでやってるのが痛いな
ＪＫには是非、花園で伏見やめいけい等の試合を見て欲しいな。
周りの人間もきちんと助言すべきだよ！！

伝統工芸はやめれ。
そんなパスが有効に決まる確立は当時もごくわずか。
大半は大ピンチに陥るだけだったのを覚えてないのか。
ＦＷがどれだけ頭にきたことか。
つまらんスキルを美化するな。

>>675
じゃあアタックはどうするの？

今更だけどW杯で淵上を見たかったよ。
下位チームでキックと中心とした手堅いゲームメイク。
まさに今回のジャパンと合致していたのに。

>>675
同意
俺も現役時代スクラム練で死にそうになってる時にＢＫが格下相手にしか通用しない
伝統工芸サインを練習していてむかついたもんだ。
今年の早慶戦の慶應もブルーシートでグランド隠してサインプレーしても全然ダメだった。

>>676
モールで世界に通用するとでも思ってるんだろ。
伝統工芸レベルどころか数的優位を作っても綺麗に回せないのが今の日本のＢＫレベルなのに。

伝統工芸ってどんな技ですか？

>>667
バレーや野球より体幹よわいって＾＾；
話にならんわ
そもそもコンタクト自体無いのに
何ゆえに体幹の強さが上とかいってるの？

>>680
絶滅寸前だけど高校ラグビーには残ってるよ
伏見や大工大のゲームを見て下さい。残滓が見れます

>>680
日本の伝統工芸といえば輪島の漆塗りだろ。
ラグビーで言うとカンペーとかか？まあよくわからんな。

>>681
>>667は宇宙と通信中だから相手すんのやめとけ。

>>682
要は、現代ラグビーでは通用しないから廃れたんだろ。
寝言は寝て言えよｗｗ

>>681
よく見ろ最後の一行が全てを物語ってるだろ

>>686
は？
たまたまラグビーのがあってただけだろｗ
コンタクトスポーツに向いてる人間だったんだよ
スポーツやったことあるか？
営業やってたやつが職人になり棟梁になった
職人より営業のがすごいなっていってるようなもんだぞ

>>685
通用しないのは、ほとんどのプレーが一緒。
モールを押せたのはブレイクダウンを嫌うフィジー相手位。
ならば、過去の成功を再度検証する必要もある。

伝統工芸技って誰も具体的に説明できないようなのですが、
ただのイメージですか？

【コラム】　ラグビー人気復活に必要なことは何か?
http://news.ameba.jp/r25/2007/11/8933.html

近い安い上手いじゃなくて、なんだあれだ、接近遭遇展開だっけ？マジで出てこないｗ

>>687
違うな日本でラグビーやってきた奴は体幹が弱いんだよｗ

>>678
体が出来上がってないＵ19の例持ち出してもなぁ・・・。
ラグビー的にどーよ。

日本のラグビー界がアマの枠組みから踏み出せないで居るのに、
トップクラス「だけ」には海外挑戦しろと来たか・・・。

まぁ、言うだけなら簡単だな。

>>692
なにがちがうんだ？
お前じゃ話にならんw

>>694
話にならなんのはお前さんだよ　伯母加算ｗ

≫691　
接近・展開・連続じゃなかったっけ。

>>694
簡単なことじゃないか。
デカくて動けて体幹の強い奴は相撲や柔道や野球をやる。
更に他の格闘技やバレボールをやる奴もいる。
その残りカスがラグビーをやってるのが現状だからな。
デカいだけで体幹の強い奴は少ない。

野球部の球拾いや柔道部の万年補欠が
すぐに注目選手になれるのが今の日本のラグビー。

>>695
理由も書けないやつと
どう話しすりゃいいんじゃぼけ
しかも　ならなんの　ってなんなんじゃクソボケがｗｗ

>>698
いや〜まあ分からないならいいよ　おまえには分からないｗｗ

>>697
おれの学校ではでかいヤツ、元気なヤツ
スポーツできるヤツはラグビーやってたがな

悪いが体幹ってのは鍛えて強くなっていくもんだぞ
コンタクトの無いスポーツがコンタクトのあるスポーツに
体幹の強さが勝るのことほとんどない

＞＞体幹の強さが勝るのことほとんどない

どこの中国人だよｗｗ伯母加算だな

↑ごめんなｗ　
もう相手しないんでｗ

>>702
そうそう馬鹿は最初からおとなしくしてればいいんだよｗ

日本でラグビーやってきた奴は体幹弱いけどなｗ

横山大観

>>680
>671のいうところの「パスとランニングコースとタイミングで抜こうとする」プレイのことだろ。
それを繰り返してチャンスを広げろってのが”接近・展開・連続”ってことなんじゃないの？
他にも早いラインディフェンスとか低いタックルなんかも入るんだろうし。

今のＢＫって縦に切り込むときもまず外に開いてからカットインするなんてことほとんどせずに
走力と馬力だけで突っ込んでくるだけ。
国内では通用しても体力に勝る相手には普通に受け止められる。

伝統工芸ってやつだけで勝てるとは到底思えないが、ＮＺと同じラグビーしかできないようじゃ
なお勝てまい。

しかも問題なのは他国がどこで知ったか 伝統工芸を使ってる事！！
オドリスコル！何処で習ったんだろう？奴のプレーには往年のジャパンＣＴＢ陣のエッセンスが入っテルゾ

えっ。伝統工芸ってカットアウトとカットインのことですか。
スペースがあれば誰でもやりますよ。
草の根レベルでもやってます。

２０１１年も２０ヵ国フォーマットで行くみたい。
トンガ・グルジアに感謝！

>>706
やばいね、これは。大西理論をここの誰も理解してない。
びっくりした

予選の形式はかわらんのか？
本気の予選を見てみたかったのに

個人的には予選はワールドトロフィーにしてもらいたい。
サモア、カナダ、アメリカ、グルジア、ルーマニアなどと死闘を繰り広げて
の予選を突破しないと日本のためにならない。

12/29 20:00〜

ヒストリーチャンネル

松尾雄治　特集

>>710
いつもの文句だけ言う方ですか？
自分の見解を示さないのは無能に見えますよ

>>710
７０６は伝統工芸じゃないのですか？
教えてください。できれば具体的に。

大西理論(笑)

ウェールズ戦で見る、日本の課題
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200711300198.html

>>712
禿同。実力の接近したチーム同士でガチンコやって勝ち上がるから
本選に出れたときの喜びも大きい。是非そうなってほしいね。

11年ラグビーＷ杯も20チーム参加
http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20071130-289777.html

日本ラグビー協会は３０日、２０１１年の第７回Ｗ杯の出場チームが、従来通り２０チームに決まったと発表した。

［2007年11月30日20時35分］

俺はベンジャミンレイの方が良いと思うよ

>>719のようになったということはアジア予選は従来通りなんだろうな。
ということはアジア予選は日本代表の強化には役立たない。

そうなるとパシフィックネイションズカップが重要になるな。
アメリカやカナダにも参加を打診できないものかなあ。

アジア、オセアニア予選にすれば良いのに

>>721
アルゼンチンAとロシアも入れたい。
逆にNZA（Jr.ABs）や豪州Aはレベル違いすぎる。

関学出身者はドキドキだな

トニー・ブラウンはやっぱりいいなあ。
派手なプレイはないけど、ゲームメイキング力・瞬間瞬間の判断力・ディフェンスにタックル・キック
すべて日本代表のＳＯに持ってほしい能力を持っている。
日本人ＳＯともたいして変わらない体格なんだから国内のＳＯは彼のプレイを学んでほしい。

オライリーやマキリといった代表が外国人枠の関係で試合に出られないのは
やっぱり納得いかないなあ。
日本代表のキャップホルダーは外国人枠からはずせよ。

キャップホルダーだけじゃなくて、規定を同じにして
代表資格のある選手は日本人扱いにすべきだ。
外国人枠ももっと多い方が日本のためになると思うが。

三洋の帰化した奴は次の発表で選ばれるだろうね。

7年条項の復活と外国籍キャップホルダーの日本人扱い、
どっちかを選ばなければいけないとしたら・・・どっち！？

>>729
7年条項って年経てば日本人扱いってこと？
だったらキャップホルダーでしょ。
選手として良い時期に出場できなきゃ意味ない。

外国人枠全廃すべきだ。その方がレベルが上がる。

日本代表の外国人を日本人扱いにしたら
代表に外国人がいないチームにとっては不公平だな。

普通に正代表、A代表、7人制代表に入ってない選手を対象に
するのが公平でしょ。
もちろん日本代表の外国人もこれに入れればいい。
そうすれば他のチームも無印選手をたくさん引張ってくるから
日本代表にも好影響がでる。

できれば>>731
無理なら>>732
だな。
三洋のトニーブラウンなんか、すごいぞ。
枠で出られないのはマイナスでしかない。

>>733
732の案だと元オールブラックのトニー・ブラウンは出れねんじゃね?

10capで外国人枠から外すってくらいがいいな。
1capで外したら企業や大学から代表のセレクターやHCに
裏金がガンガン流れそうな希ガスｗ
10cap獲得が目処なら最短でも代表で1.5年は必用だし、
3年+1.5〜2年も日本のラグビーに貢献すれば外国人枠から
外しても問題ないような。

三洋の龍ホラニ選手の活躍みてると外人というだけで今まで試合に出る機会
が少ないのがもったいなかったですよね。（これからは枠関係なく出場できますけど）
ホラニ選手と対戦する選手も良い経験になるし、ホラニ選手自身もプラスになる
やっぱ普通に正代表、A代表、7人制代表に入ってない選手を対象にしてほしいですね。

>>733
トニー・ブラウンのプレイは惚れ惚れするね。
スタンドオフには正確な判断と精緻なプレイこそ必要なことがよくわかる。
無理やりなロングパスやアクロバティックなパスをしたがる日本人ＳＯたちに見習ってほしいよ。
もちろん巧みなディフェンスも学んでほしい。

草の種は9月の英国遠征中にも現地で買ったらしいぞ。
そういやスタンドに関東の面々が映っていたな。

>>734
そうだね。だから出来れば>>731案。
まあ、彼くらいなら今もそうだけど、1人でも出られれば
出すだろうけどね。

>>737
彼はキックのバリエーションも豊富だから、そこも見て欲しい。
自国代表退いた選手って余生って感じで好印象は無かったが、
彼を見て、日本にはこういう選手必要だと思い直したね。

アレジはワールド戦に出てなかったな。今季はもうリハビリなんだろうけど。
その代わり、今季で3年目のワールドのショーン・ウェブが大活躍。
ウェブとニコラスはNPCのオタゴ時代に10番12番でコンビ組んでたから
息も合うと思うけどね。JKがチェックしてるかはわからんけど。

JK・ホラニ・ブラウン・ウェブ・アレジ・ニコラス…。
最新50で出てきた日本人の名前が横山大観・松尾雄治だけとは…。

秩父宮で試合を見てたら、顔を真っ赤にした松尾雄治が
ビール片手にふらふらと目の前を通り過ぎていった。

>>741
こいつはいいと思える選手に日本生まれの日本人がほとんどいないからなあ。
日本代表より一段階下のレベルで試して欲しいってのは出てきているけど。

きんちゃんがぃるにゃりょ(*^_^*)ﾉｼ

清宮さん・春口さん（暇だし）に新日本代表（新日）を作らせて、
マイクパフォーマンスで煽って、
JKジャパンと戦わせる、というのはどうでつか？

フジテレビ系のライフは良かった。
可愛いＪＫのミニスカ紺ソやツルツルの太股が
恰好のオナネタで、毎回狂喜しながら抜きまくってた。


以上、「JKの正しい使い方」

関東学院のＫが事件にかかわっていたら日本代表にも影響が及ぶよな
代表スコッド入りしていた間だし、テストマッチにも出ていたはずだよな

ＣＢＡだからキャップはないが…

【２００７年度入試　Ｗ合格者が選んだ大学はどっち？】
サンデー毎日（2007.6/17号）

慶應法８８％―１２％早稲田法
慶應法８０％―２０％早稲田政経
慶應経済６２％―３８％早稲田政経
慶應商７５％―２５％早稲田商
慶應文８５％―１５％早稲田文
慶應文８１％―１９％早稲田文構
慶應理工６７％―３３％早稲田先進理工
慶應理工７５％―２５％早稲田基幹理工
慶應理工７２％―２８％早稲田創造理工



★併願大学星取表
　　　　　　　　　　AERA（06,2,13号）　　
　　▲理工学部
　　　慶大　１４６人　　早稲田　５６人
　　▲法律、政治系
　　　慶應　　４７人　　早稲田　　９人
　　▲経済、経営、商
　　　慶應　　４７人　　早稲田　１０人　
　　▲文系
　　　慶應　　５０人　　早稲田　３６人

国内シーズンに入って一番日本代表入りをアピールしているのは
ホラニ・龍コリニアシだな。あと東芝の豊田。

龍　豊田　マキリで3列

第１８回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
　の汚点となった。
　
高森主審（後の筑波大監督）による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
　審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
　この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

　 こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
　の活躍を祈るばかりです。

カー湾はトップリーグのゲームを生でちゃんと見ているみたいで、
少し安心している今日この頃。

>>753
Jスポ見てると時々ハーフタイムとかにカーワンが一人で見てるところが
アップで映る。いつも寒そう（そりゃ当たり前なんんだけど）

三洋戦は斜め後ろに清宮がいたな

豊田は今日も良かったのぅ。

三洋のフォワードはなんで終了間際だけ元気になったのかのぅ？

>>753

良くバックスタンドにいるね、秩父宮だと。
で、時々GMも一緒にいる。

発売中の週刊文春の「家の履歴書」にJK。イタリアの自宅敷地は3ヘクタールｗ

第１８回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
　の汚点となった。
　
高森主審（後の筑波大監督）による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
　審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
　この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

　 こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
　の活躍を祈るばかりです。

協会のおじいさんへ。
まあとりあえずだな、
畠山、堀江、山田は即海外派遣して世界と戦える選手に育てろ。
それさえやってくれたら好き放題してくれても黙っておく。

>>760
堀江は卒業後は海外に行くんじゃなかったけか？自力で。

山田は正直海外行ったところで駄目だと思う。
仮にTLに行くとして、まぁそこそこトライは取って目立つだろうけど
あのウンコタックルはもう何処で何やったって直らないのではないかと。
相手とコンタクトする時に腰が引けてくの字に曲がってる、いつも。
もしくはジャージを引っ張るだけ。いずれも東芝の某狂犬と同じ。
ああいうのは教えられて直るもんじゃない。
非常に残念だがJAPANにはいらない選手。

すでに何度も海外行ってアレだものね・・・国内限定だね

>>761
でもＪＫは呼ぶつもりみたいだけど。

第１８回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
　の汚点となった。
　
高森主審（後の筑波大監督）による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
　審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
　この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

　 こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
　の活躍を祈るばかりです。

>>763
なぬ！マジですか…
まぁ呼ばれたんならタックルまともになってくれと祈るしかない。

>>763
ラグマガ今月号の山田＆小田のインタビュー記事を見る限り、山田はあまり伸びないっぽいよね。
ずっと上のレベルを見据えてコーチが指導しても、目の前の結果にしか興味がなさそう

とりあえず関東学院出身者は、大麻吸引の可能性があるということで
日本代表・Ａ代表・ユース代表等からすべて除外してほしい

国際試合のドーピングテストで引っ掛かったら日本の恥です

>>766
進路スレ観ていると、山田ってサントリー行くらしいですが、
ＴＬ下位のチームでタックルをせざるを得ない状況に
追い込んで欲しいな。

サントリーだと、クリや小野澤みても分かるように、タックル
出来なくても使って貰えるから、するようにはならんだろうし。

残念。

山田はサントリーじゃないんじゃない？海外が有力らしいけど。

大学時代アタック重視でタックルしょぼい選手は
ずっとしょぼいままだな。改善された選手は見たこと無い。

>770
つ大畑

小野澤は今年から
タックルするようになった！



矢富がしない。笑

小野沢もしてないでしょ。低く入ったことあったっけ？あいかわずすがるだけ

増保とかな

とすると神戸に行って貰った方が良い？

でも今村や濱島はタックルするようになったようには見えんが。

やはり海外行って意識改革するしかないのか。

神戸は監督がタックルとは無縁の人だし
まして現実逃避としか思えない華麗な理論がすべての人だから

とりあえず関東学院出身者は、大麻吸引の可能性があるということで
日本代表・Ａ代表・ユース代表等からすべて除外してほしい

国際試合のドーピングテストで引っ掛かったら日本の恥です

日本ラグビーに必要といわれる低いタックル、早い集散と展開。
高校ラグビーを見てるとこれが最も実践出来てるのが「大阪朝鮮」だったりする。

>>776
だがやつはディフェンス能力は高かった。
相手のコースを抑えるのは巧かったし、スピードが衰えた晩年はかなりタックルに行っていたぞ

>>775
今村はこの一年でディフェンスがだいぶよくなったと思うよ。
学生のころはほとんどディフェンスなんてしなくてよかったけど、今年はそれなりにやる必要があるから。

>>778
四日市農芸、長崎北陽台

>>768
山田はサントリーに入るくらいなら地元に帰ったほうがいいな。
九州勢３チームに入ればディフェンスしなくていいなんてことはありえないだろうから。

>>782
なんであんなに海外に行っているのにいつまでたってもタックルができないんだろ？

うーん、それ発想が逆だと思うんだよね。
むしろ山田が九州のチーム行けばレギュラーは確保されたも同然な訳で。
要はチームとしてDF必要でも個人としはタックルしない選手でも使われちまう。

大畑が変わったのはFR行って「タックルしないと使ってもらえない」という
認識を持ってから（本人談）

日本じゃ残念ながら「タックルしない奴は使わない」なんてチームは無い。
結局アタックの個人技が有る香具師は使われちまう。
ただ山田の場合は海外行って使われなかったら、そこで奮起せずに
日本に戻ってきてお茶濁しそうなんだよなぁ。

「接近、展開、連続」の理論　　　　　　　　まあ、一応貼っておく

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008010802.html

【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家�T種試験【】

　　　　★☆★☆　　真のエリートを輩出する実力校はここだ　　☆★☆★
　
　　　　０７年度国家公務員１種試験合格者　私立大学別（１０人以上合格）　 　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　慶応義塾　　　７２　　　さすがは慶応の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　中央大学　　　３５　　　さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央　　　　　
　　　　　　　　　　東京理科　　　３２　　　さすがは理系私大ＮＯ,1の王者の風格　　　　　　
　　　　　　　　　　立命館大　　　３１　　　さすがは関西私大ＮＯ,１の実力を披露　　　
　　　　　　　　　　法政大学　　　１３　　　さすがは東京六大学の実力校　　　
　　　　　　　　　　上智大学　　　１０　　　さすがは早慶上と並び評されるエリート校　

清宮が著作の中でW杯の感想について
「昔の早稲田のようなスタイルに向かうべきなんだろう」って言ってて
思わず笑ってしまったわけだけど、
清宮って天然なのかね？ｗ

Ｗ杯メンバー以外でジャパンに入りそうな１ＦＥは？

>>788
正面は入れてもいいと思うけど、JKの正面の評価は低いからなあ

あちこちのラグビーの試合を鼻の下伸ばし喜んで観に来るホモ議員
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1160407693/255-

正面「も」ガイジンには通用しなさそうだよねえ・・・国内限定

山田も経験つめば小野澤ぐらいのＤＦにはなるかもね。

五月にCABが来るそうじゃ。
楽しみじゃの。

>>793それ、釣りか？

>>794
今日発売のNumer読め。

numer＝分子

小さすぎて嫁ね

東や伏見、長崎勢、傾向なんかのジャパンへのヒントがありそうな戦術を持つ高校チームの指導者とＪＫがミーティングを行ったりすれば面白そうだな

傾向の指導者ってキトラのことか？

キトラ監督、龍谷大学二部落ちさせたらしいけど。

ジャパンへのヒント＝大学リーグ二部落ちということかｗ

おまえら、ネガティブオーラ全開だな

235 ：名無しさんの主張：2008/01/10(木) 04:39:08 ID:???
■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■
同性愛者どうしの強力なつながりのもと、その主導的な構成要員として
警察、消防、創価学会が組織ぐるみで癒着して、民間の同性愛者をも多数動員して全国規模で行なってる犯罪の内幕

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1197639616/47-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1195878866/23-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189815661/3-
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1192009658/609-
















■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

代表に選ばれたことのある選手が　大麻事件に関わりがある場合、
協会としての責任問題になったりする可能性はありますか？

責任はあることはあるけど
協会はうまく言い逃れすると思う

Numberの清宮・JK対談は、ものすごくワクワクするようなことが書いてあったな
でも結局実現せず、JKサヨナラの予感

JKは続投会見では「SOはW杯の4人を継続してみていく」と言ってたが、今回は
「SO以外はBKに問題はないが・・・」と言っている。
変節したのなら、歓迎したいな

>>804
代表候補に選ばれた段階でチェックしているが
大麻吸引がその後だったとすれば、チェックのしようがない

まさか本人が自己申告するわけもなく・・

お読みになった方もいらっしゃるかと思いますが、ナンバー最新号にカーワンｖｓ清宮対談が掲載されております。
主要部分を抜粋しました

・Ｗ杯では４〜５のポジションで選手を間違えた

・すべてのポジションで５人ずつ計７５人のスコッドをつくりたい

・１０番を除くＢＫ全般には問題を感じていない

・ＦＷは前５人とナンバー８が課題

・５月にCABが再来日。１１月に米国とテストマッチ。欧州は招いてくれなかった

・２０年ほど前の早稲田と７０年代の日本代表のビデオは見た。あれが日本のスタイル

・組織改編のペーパーを協会に提出。トップリーグは１８〜２０試合に。今後は２０１２年からシーズン後にスーパー１４へ出場、２０１５年にはＰＮＣの王者対ＴＮの王者によるプレーオフを実施。９月から２月まで毎週試合で、その後２グループに分かれて
スーパー２０が始まる。そのため大学や高校の日程変更を提案

・契約は１年。日本の組織が変わらなければ出て行く

スーパー１４のくだりは、本文を読んでもよくわからなかったのですが、非常に
興味深いものでした。宿澤さんがいれば「やろうぜ」の一言で前に進んだ可能性があります
よね・・・・

＞・１０番を除くＢＫ全般には問題を感じていない
＞・ＦＷは前５人とナンバー８が課題

これって日本人は全部ダメだったということかい？

＞・Ｗ杯では４〜５のポジションで選手を間違えた

外国人では監督だけがダメだったということだよな。それなら辞めろよ。

＞欧州は招いてくれなかった

萩本JAPANが酷い試合したからな

萩本はひどかった・・・
うそつきだし、無能だし、しがみつくし。
責任という言葉を知らない男
まっ、協会自体が馬鹿だからしょうがないんだけど。

カーワンは対談の中で清宮に「早稲田だけが強くてもしょうがない。
大学による高校生のドラフトは可能か？」と尋ねている。
清宮は「無理。だけど早稲田だけが入試優遇措置をとっているわけじゃ
ない。問題はコーチングのレベルが低すぎること。トップリーグを経験
した選手が母校でコーチをやるよう義務づければいい」と提案していた。

そんなことしても平尾みてると、うまくいくかあ？という気がする・・・
同志社に帰ったところで強くなるかね？

このナンバーの対談は、
清宮＝大株主様、ＪＫ＝雇われ社長って感じ。
何様じゃ、清宮よ。

>>799
> トップリーグを経験した選手が母校でコーチをやるよう義務づければいい

義務付ける？
コイツなんか勘違いしてるんじゃないのか？
成績出したけりゃ、勝手に有能なコーチくらい探すだろ。
つまり大方の大学にとってラグビーとはその程度のモンだって事だ。

それに何処が義務付けるんだ？
文部省？協会？
協会なら、そっちで、きちっとコーチング研修とかもやってくれるのか？
トップリーグを経験したからって、有能なコーチとは限らんだろーに。

あとコーチへの報酬はどこが負担すんだ。
ヘタに義務付けなんかしたら、負担を嫌って廃部するトコも出るぞ。

それになんで母校なんだよｗ
トップリーガー出してない大学はどーすんだ。
レベルを上げたきゃ母校禁止の方がまだ効果あるだろｗ

日本のラグビー界にとって大学ラグビーはマイナス。
年々そうなってきている。
日本のラグビーの弱さ、つまらなさの元凶はここにある。

トップリーグとXリーグはどっちも面白い。
ただし視聴率は悪すぎる

多くの日本人は本物を見極められない
よってスポーツは低迷。
ただ大学ラグビーの低迷は日本人も捨てたものではない（目が肥えた）と思う一面。
高校ラグビーは国内のラグビーとしては相当面白いことに気付いて欲しい。

>>811>>812
JKの考え方ができる日本人がでてこないとダメ。
清宮はしょせん母校主義の人間

大学ラグビーは著しく低いレベル。
面白いならまだしもつまらない、そこには美しさのかけらもない。
ファンはそれこそ、痛いファンや学歴厨というラグビーファンではない関係者しかいない。
大学は高校からパワーしかついていない現状。
そのパワーも世界では蹴散らされるという始末。

日本ラグビーに大学はマイナス
ファンも、ラグビーという球技を崩壊させる奴らが大半

協会も収入の面で不安なら早明戦や早慶戦を残せばいい
ただしあくまでもオープン戦という形でやって通常はトップリーグに
組み入れれればいいんだよ

あとＢチーム以下はトップリーグの下部組織に実力別に入れ込む。
人の出入りをゆるくしてやって、とにかく試合経験を増やす。
公式戦を多くしてやらないと、実力は上がらない。

大学社会人クラブチームあわせて天皇杯制度を並行してやってほしい。
トップリーグは最初の頃はＢチームＣチームを出すだろうけど、これだって
公式戦なんだからないよりまし

とにかく人材がいないんだから、いないなりに一番効率的に育てる
方法をかんがえてやんないと

まぁ代表がテストマッチやるなら、予め相手チームの了解を取って前座にＢチーム同士（代表の二軍相当）の試合をやらせてもらうのがいいんじゃない。そうすれば主力以外でも実戦勘が鈍ることもないし…

>>808
>トップリーグは１８〜２０試合に。

これはエディ・ジョーンズ案がよさそう。
最初は１４チーム総当りで後半は上位と下位に分かれて７戦ずつってやつ。

http://homepage3.nifty.com/kdw/renga_g_018.htm
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【ベスト５を六大学が独占】　
★早稲田　※大杉て数えきれませんw
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中央　６４人
関学　５２人
青学　４１人
立命　４１人
上智　３７人
同志　３０人
学習　２９人
明学　２６人
筑波　２１人
関大　１９人
北大　１６人
東京外語　１５人
東北　１４人
成城　１２人
横浜国立　１１人
専修　１１人
国際基督　１０人
広大　１０人
千葉　９人
名古屋　９人 　　　　　
埼玉　７人 　
武蔵　７人 　　

９田中
10正面
11北川
12高山
13平
14山田
15五郎丸

>>811
>>813
「母校」なんて一言も書いてなかった・・・
Ｎｕｍｂｅｒ読んでみたら?

元の記事も読まずにグダグダ言ってたのか。
試合も見ずに選手をけなす馬鹿と変わらんな。

母校ではないがユースやジュニアユース創設の義務付け
指導者のいない高校ラグビー部への巡回コーチを
引退した選手にさせてほしい

3月発表予定の代表ｽｺｯﾄﾞ。
JKは誰を選ぶと思いますか??

注目はJKがだめぽと指摘している前5、エイト、SOだろうな。

JKって11月頃SOは他の人間を選ぶことはないと断言したのに
ナンバーではSO選びが失敗だったって言ってるし
どうも場当たり的なんだよな。
ナンバーのインタでも日本ラグビーを理解してるとは思えない。
エディ・ジョーンズの方がよほど日本のためになる。

田中
正面
小野澤or遠藤
ニコラス
平
北川or山田
五郎丸

正面はマイボールのときは１００点
ヤンボーのときは４０点くらいだからな。

両方、８０点くらいの選手がいいよ。

正面はないだろ。DFはザルだしキックは飛ばない。
ジャパンのSO像からは最も遠い選手。

SOにはショーン・ウェブでもいれとけ。
今までのことが全て解決できるぞｗ　FBも出来るしな。

>>827
将ってのは情熱と威厳と男らしさがあればいいんだよ。
チマチマしたことはエディとか清宮にでもやらせとけ。

ネイサン・アンダーソンを入れたらいい
ＳＨかＳＯに

>>832
言ってることがコロコロ変わるようじゃ威厳はないし
自分の発言に責任が取れない将に男らしさも感じない。

>>834
おかまちゃんか、お前は。

ワロタｗ

>>822
指摘された>>811です。
責任取って正確に記しておきますね。
確かに母校とは言ってないですね。失礼しました。

ＪＫ「キヨミヤさんに聞きたい。大学のドラフトは可能か。高校のいい選手が
均等に各大学に分散するような」

清宮「無理ですね。社会的にも」

ＪＫ「だが強い大学の数が少ないのは問題だ」

清宮「たとえば早稲田だけが有利な入試システムを持っているわけでは、
まったくない。ほかの大学にもいい選手はたくさん入学してますよ。いちばん
の問題はコーチングのレベルが低いこと。だからトップリーグを引退した
人間を各大学が必ず受け入れるシステムを構築すればいいんですよ。もう
強制的に。大学のコーチングを勉強すれば勉強にもなるし、成功すれば
トップリーグの監督として戻ってこられる。資金はトップリーグが出せばいい」

ＪＫ「すばらしいアイデアですね（以下略）」

>>837
> いちばんの問題はコーチングのレベルが低いこと。

> 大学のコーチングを勉強すれば勉強にもなるし、

大学のコーチングで勉強になる人間が、
どーやって大学のコーチングのレベルを上げるのやらｗ

> 資金はトップリーグが出せばいい

トップリーグはそんなに儲かってるのか？
それとも結局各企業にお願いｗするのか。

トップリーグが資金を出すならサッカーのように
高校年代からユースを作ってトップチームのコーチが
鍛える方がレベルアップには遥かに効果的。

高校、大学と両方でやればいいんじゃない。
トップリーガーがフルタイムで指導すれば大学のレベルはかなり上がると思うけど。
特に明治と同志社。

>>840
それって教員資格無しで行くのか？
だとしたらプロのコーチ業というコトになるが、
トップリーグは、今居る企業並み報酬を用意出来るのか。
でなきゃなり手はそう居ないと思われ。

まあ、現役引退して、その後リストラされた選手の受け皿としては、いいかも知れんが。

７月１２日にフランス代表が来日
豪州２連戦を終えて、その帰りに寄るとか

でもモチベーションなんてあるのかね？
日本代表にとったらＰＮＣ終えたばかりだから、それなりに充実
た状態であることを、ことを望む

清宮がＪＫとの対談で強調していたが、Ｗ杯直後の１年目は日本は
必ず時間の使い方を失敗し、それを取り返すために３年かかる。

何とかフランス代表にそれなりの試合をして見せてほしい。

>>828
ＳＯはアレジだろう（後遺症がなければ）。
ゲームを組み立てる選手が他にいるのならＳＯ正面でいいけど、いないからなあ。
あと小野澤・山田・五郎丸がバックスリーとなるとディフェンスが不安。

>>837
いちいち書き写さなくていいよ。ラグビー好きならフツーに買う本なんだからさ。
売り上げに貢献しないと文春も特集してくれなくなる。

>>808
ＦＷ前５人か。
それでも西浦大野のふたりは最近１０年の中ではまともなＦＷ選手だと思うが･･･

>>845

だよな。西浦、大野、トンプソンはいいとおも。

でも四年後考えると厳しい希ガス

俺結構松原好きだったんだけどな

前五人は全然問題無いのでは？松原も４番目の参列として素晴らしかったし。
ＦＷの今後の問題は参列の世代交代だろ？
身内もマキリも年齢的に厳しいし・・・

大野は良いんだけど、世界的にみるとあの体型は
３列だよなぁ。
ロックにがっしりしたやつが二人いて、
ブラインドフラに大野みたいなのが、理想ちがう？

信じられんラーカムが日本にくるって

トップリーグの外国人枠を増やせば、国内のラグビーが今より面白くなるんじゃないでしょうか？

面白くなるけど代表には今以上に役に立たなくなる。
外人だけのチーム作る方がいんじゃね？

と思うな外人枠はあと一人増やす
そしてこのタイミングでプロ化してラーカム・ヤコ・ブラウンのような世界的プレーヤーがいることをだいだい的にアピール
他にもライダーとかおもしろいのもいっぱいいるしな
トップリーグの活性化が代表に直結してるんだからトップリーグを盛り上げないことには代表強化には繋がらない

>>848
三列は東芝の豊田や三洋のホラニがいるから何とかなるんじゃね？
むしろ二列のほうが厳しい。大野が４年後は年齢的に微妙だし。

ナンバー立ち読みしてきた…

JK・清宮対談の下段にあった選手の談話に
しばしば出てきたメンタルタフネスって
どうやったらつくんでしょうかね？

TL開幕後、接戦のゲームが増えたって言うけど
それじゃメンタルタフネスの望むべく強化が出来ていないってことでしょ？

伝統国は毎年、本気の対抗戦があっていいよね
まぜてもらおっか？

まず、SHの人選からなんとかしろよ。
いくらいいSOがいたっていい球出せるハーフがいなきゃ話に
ならんだろーが。

>>827
11月のはラグマガのだね、森本さんが食い下がってたヤツ。
あれと読み比べるとたしかに一貫性がない。Number読んでて違和感あったもの。
もう一度ラグマガで突っこんで欲しいね。
周囲に言えるひといないんだろうなあ・・・

イソップ！

田中
アレジ
クリスチャン
ニコラス
今村
遠藤
ベンジャミン

今村のかわりにロビンス

なんか清宮ってなんかこうえらそうだなぁ〜

ラーカム早く見たいっ

>>859
アレジをインサイドＣＴＢにして、正面をＳＯとして育てるってことはできないかな。

>>862
ラーカムのワールドカップ最後の試合は日本戦なんだよなあ。
オーストラリア代表としての最終戦も日本戦だっけ？

カテゴリー違いかと思ったら・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000006-dal-socc

>>865
大西理論なら「展開・接近・連続」だが岡田理論だと「接近・展開・連続」なんだな

>>865

蛇足だが、故大西氏は「奪取」が無かったと理論を訂正(追加)している。

ヒト、モノ、カネが十分に揃ってるのに、日本のラグビーが未だに弱いのは、
大西鐡之祐のせい。
日本ラグビー全体が極端な戦略に走りすぎて、ラグビーの本質を見失ってし
まった。
この罪は重いよ。

>>868
いったい、何をどう考えるとそういう結論が出るんだ？w
大西ジャパンが好成績あげたあと、岡ジャパンがその名声を地に落として今に至っている
んであって、その逆じゃないよ。
大西監督はどちらかというとその後日本代表からは遠ざけられてかかわれてないはずだが。

>>869
大西のころに本質からはずれた異質なラグビーをやりだしたんだよ。
そのつけがまだ返されていない。

>>870
どうやら、まずこれを説明してもらわないといけないみたいだね。
「本質からはずれたラグビー」
ってなに？

ラグビーでは日本人を３人までにしない限り、何をしようと勝てないよ。
異質なラグビーに少しでも活路を求めた大西さんの思想は立派なものだよ。
大西さんは薄っぺらで何も無い岡さんとは「月とすっぽん」、
日本のラグビーを悪くしたのは岡さんとその人脈だ。

大西ジャパンが「それまで」と異質のラグビーをしたのは事実だろう。
ただし、「それまで」のジャパンの成績はとても見れたものではなく、
それで大西監督が「俺にやらせろ」とジャパンを率いたという経緯がある。

大西監督はそれまで試合前一週間くらいにぽっと集まって試合に臨む、といった
「それまで」の「全日本」方式から、時々合宿をはってジャパンの選手として鍛え
あげる、ということをして（尾崎、横井というタレントがいて初めて可能だったの
ではありますが）、ABjr.を破る快挙と伝説のイングランド戦を戦った。

カンペイは有名だが、ついでにいうと、亀ラックも大西監督の発明。
これを「本質からはずれた」といってもね。じゃあ、今世界のラグビーはみんな本質
からはずれてんのか？って話だよ。

昨日もカーワンが治と秩父宮にいたよ　
次のスコッド発表はいつだやっぱカーワンが監督になって何気にいろいろ楽しみだよ
なんか協会が変わらなきゃ辞めるっていってるらしいけどどうなんだろうね
トップリが終わったら代表で楽しめる感じこれはうれしい

マジで、おまえらＷ杯見ても分からんのか？
他のセカンドティアはまともなラグビーやってるぞ。
日本だけだろ。ラグビーをやってないのは。
大西のせいだよ。

>>875
あなたのおっしゃる「ラグビー」って何かしら？

>>875
バカか、おまえは。
なんで大西のせいなんだ。
大西は一時期JAPAN率いただけだろが。
お前、日本ラグビーの歴史をわかってるのか。

そこまで言うならお前さんの言うまともなラグビーとやらを
やってジャパンが強くなる理由を具体的に提案してみな？
ま、どうせ縦縦横ぐらいしか言えねーだろうがｗｗ
ついでに言うと小藪さんは釜石では名指導者で人格者でも知られて
いた。
そんな人でもあの体たらくになる位、代表を率いるのは難しい
んだよ？

>>８７５
じゃあお前が言うまともなラグビーとやらとそれをやってジャパンが
強化できる具体的な案を言ってみな？
どうせタテタテ横の付け焼刃ぐれーしか言えないだろうが？？ｗｗ

絡むの辞めときなよ。どうせ「今の早稲田ラグビー」とか頓珍漢な回答しか出てこないよ。

875は淘之介だろ
これは奴がシラフの時の絡み方だ

>>840
どうして大学のコーチに教員資格が必要なんだｗ

>>879
＞どうせタテタテ横の付け焼刃ぐれーしか言えないだろうが？？ｗｗ
こんなことしか思いつかない、おまえらの程度の低さが知れる。
大体、ファンもラグビーを分かってないからね。簡単なことなのに…。
すべて大西のせい。

だから具体的に言えや
おめーの案を

pBqKycwlが言ってる大西って大西一平のことかｗ

ラグビーってのは、ルールの範囲内で「相手にトライラインを越えさせない。なるべく得点機会を与えない」
且つ「自チームがより多くの得点獲得を目指す」単純な目的のボールゲームですよ。
それ以外に何があると？ルールの範囲内での戦術の一つ一つ自体に間違いも正解もないでしょ。
効奏すればそのチームにとってそれが正解ってことですよ。

>>886
ルールってのは後からついてくるものなのよ。
やっぱり分かってないね。
だめだこりゃ。
大西のせい。

>>887
全黒スレに現れるいつものアホか
「分かってない」の書き方が同じだな

金
アレジ
クリスチャン
ニコラス
ロビンス
遠藤
ベンジャミン

多国籍軍やな

>>889

JK続投とすると、2チーム制を取る可能性が高いだろうから、この「豪華な」BKラインは、
W杯の教訓としても、また、怪我人対策の面から見ても(少なくともスタメンでは)採らないと
思うよ。

尤も、ボール(=攻撃権)を取れないと、どんなにパスが巧みな豪華BKラインを
持っていても、宝の持ち腐れではあるが。

>>885 ：pBqKycwlが言ってる大西って大西一平のことかｗ
多分ジミー大西のことだから相手にしないこと！

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http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=3990800
明治就職率−％■就職者数／就職希望者数4,759名／6,591名
　

|　　 　↑就職率−％だって　
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　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、72.2％だよ( ',_ゝ`)プッ　誰か何とかしてくれないかな？
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　（_＿）＿）__（＿）

>>868
そうねえ〜。
言いたかないけど、一理あるかも。

西浦
松原
相馬
大野
トンプソン
佐々木
オライリー
ホラニ
田中
アレジ
クリスチャン
ニコラス
ロビンス
遠藤
ベンジャミン


どない??

>>895

６番以外は同意

今シーズン見てると実際そうなるね（外人が過半数）
カーワンなら迷わずそうするだろうな、でもそれでいいと思う
外人にひっぱられてでいいから日本人のレベルをあげよう！

>>895
６龍
８東芝豊田でおけ

金はﾀﾞﾒなのか？

ロビンス微妙じゃない？

東芝豊田なんてありえないだろ。
早稲田豊田ならまだしも。

早稲田の豊田は素晴らしいね。
サイズ、スピード、パワー、センスとすべて秀でている。
日本人の中では最も才能を感じる選手だな。

東芝でNo.８のポジションを取るのと、早稲田で取るのとを比べたら素人でもわかるだろ。

Wの豊田はTLのどのチームでもエイトでレギュラーになれると思うよ。
それくらい大学生の中ではずば抜けてる。
東芝の豊田とはスピードとセンスが違いすぎる。

それなら豊田はNECに入って箕内の後をついでほしい。

球持って走る時はな・・・豊田がジャパンに入るにはもっとＤＦとブレイクダウンの激しさが必要
欲を言えば展開力もな

西浦
松原
相馬
大野
トンプソン
龍
オライリー
豊田
佐藤
アレジ
クリスチャン
ニコラス
ロビンス
北川
有賀

フルバックをロビンスにしてＣＴＢに今村、平をいれてみるとか？

もしくは１１にオトを入れて１３にクリスチャンを入れるとか（逆も有）

有賀は正直ほんとにないわ。
サントリーのプレイもほんと自己中やし。
今期の有賀のプレイには、正直がっかりやで。

キャップ持ちが使えるなら・・・

８ケフ
１０トニーブラウン
１２ヤコ

でどう？ＰＣＮぐらい優勝できそうじゃない？
平尾ジャパンみたいにｗ

でも残念ながらブサイク。
しかもカメラにカニ歩きでピース。
痛すぎ。

>>900
トップリーグでもロビンスは好調だろ。ＳＯに恵まれていないのにラインブレイクは多い。

>>908
ロビンスはキック力に問題があるから、無理にＦＢに回さないほうがいいと思う。
もっともＦＢに有賀を入れるくらいならキックがある分、五郎丸のほうがマシだなあ。
トヨタで遠藤がＦＢもやってるからそれでもいいんじゃね。

ロビンスはW杯の代戦犯だろ。ｲﾗﾈ。

×代戦犯
○大戦犯

CTB→FB→SO、あげくSHまでやらされながら獅子奮迅のタックルを繰り返したロビンスを
戦犯なんて見方しかできないボケは代表スレに来ないでくれ。
おおかた誰でも判るキックミスを槍玉にでもあげるんだろうが。

代戦犯

だっておｗ

JKが自ら選択ミスだったと語る前5とエイト、SOに誰が選ばれるか楽しみ。

T豊田はいい選手だとは思うが、タックル・ペネトレイトが６Nで通じるとは思えんなぁ。
ホラニとオラさんが居るなら、7はいっそW豊田か木曽のラインアウトでのキャッチングを重視した方がいい。

でも、豊田コンビをジャパンで見てみたい。経験をつめば２人ともいいプレーヤーになるよ。

>>915
同意

でもロビンスは普通に酷かったでしょ。
パスミス、キックミスのオンパレードで1人で試合をぶち壊してた。
ワールドカップ開幕前にロビンスSOを推してた奴が何人かいたけど
見る目のまったくないど素人だったんだな。

>>921
なんでパスミス、キックミスが起こるか分からないお前こそ素人だと思うがｗ

>>921
NEC枠の例のヘボがSOを務めるくらいならロビンスのほうがまし、という意見が多かったように記憶しているが。