NZ代表ALL BLACKS総合スレ8

1 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/22(土) 00:55:07 ID:BmaCJYsb

今回はW杯最中なので、スレタイはシンプルにしました。
優勝したら次スレのスレタイは派手にしませうｗ

【NZ代表】ALL BLACKS総合スレ2【ニューハカ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1126703412/l50

【NZ代表】ALL BLACKS総合スレ3【ポストウマンガ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1139615915/l50

【NZ代表】ALL BLACKS総合スレ4【マコー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1153596785/l50
【NZ代表】ALL BLACKS総合スレ5【無敵】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1164992832/l50
【NZ代表】ALL BLACKS総合スレ6【最強】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1176506211/-100
【NZ代表】ALL BLACKS総合スレ7【最強】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1182628900/l50

2 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/22(土) 00:56:40 ID:BmaCJYsb

関連スレ
南ア代表スプリングボクススレ３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1189859972/l50
■ラーカム■ワラビーズ総合■グレーガン■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1185287930/

ラグビーワールドカップスレ★５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1189787477/l50
世界のラグビー8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1174385877/l50

3 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/22(土) 02:31:04 ID:v8IO/fqn

>>1 乙

4 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/22(土) 02:46:53 ID:BmaCJYsb

周知あげ

5 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/22(土) 08:46:49 ID:D6S2XdkE

何で公式あるのにテンプレに入れないんだよ。馬鹿だろ？

6 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/22(土) 09:12:46 ID:v8IO/fqn

>>5 そう思うならおまえが入れろよ。

7 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/22(土) 15:38:34 ID:BmaCJYsb

優勝祈念age

990 名前：名無し for all, all for 名無しﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/22(土) 14:00:58 ID:BmaCJYsb
990ならフランス、オーストラリア、南アフリカを連破して道々の優勝！

8 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 01:39:41 ID:qPkdFx5E

新スレ挙げ

9 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 09:03:22 ID:vplChMpL

今日はまずジャージが楽しみ。

10 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 09:49:30 ID:Qzwt46MV

>>9どういう意味?

11 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 10:13:33 ID:OWT/YqSI

all blacksのセカンドジャージって見たこと
ないような。正反対の白かな？

12 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 10:26:51 ID:1l/MBD0u

>>11
シルバーファーンに由来した銀色らしい。

13 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 10:43:36 ID:vplChMpL

>>10 11や12が言ってるように、今日はスコットランドがダークブルーのジャージなので、ABはセカンドジャージなのさ。昔は白だったが、今回はシルバーグレイらしいので初御目見得。

14 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 10:46:32 ID:Exwf5ZGW

ttp://rugbygoods.com/scb/shop/shop.cgi?No=920

これのＷ杯タグ付きじゃないの？

15 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 14:54:11 ID:vplChMpL

>>14 こんな感じかな。もうすぐだね。

16 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 23:03:22 ID:CEoARYlW

先発メンバーわかる人いますか？

17 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 23:11:15 ID:qPkdFx5E

1ウッドコック
2オリバー
3ハイマン
4ソーン
5Aウィリアムス
6マソエ
7マッコウ
8ソーイアロ
9ケラハー
10カーター
11シヴィヴァトゥ
12マカリスター
13スミス
14ハウレット
15マクドナルド

16ホアー
17ティアラタ
18ジャック
19ラウアキ
20レナード
21エバンス
22トエアバ

18 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 23:14:06 ID:CEoARYlW

>>17
ありがとう！

19 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 23:54:31 ID:fCY98mEv

このジャージはちょっとイメージ違う

20 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 23:57:44 ID:c53XeURu

ハイマンの髭を蓄えた顔は本当にかっこいい！
熊っぽいけど

21 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/23(日) 23:59:35 ID:ShqIOQA0

ジャージかっこいいじゃん。

22 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 00:02:34 ID:r3WZZMvE

あ

23 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 00:04:03 ID:qm562HDf

今日のハカはgdgd

24 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 00:07:59 ID:qm562HDf

ユニ黒の方がよかったんじゃねぇーか？
見分けがつかない！

25 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 00:08:01 ID:ShqIOQA0

楽勝ペースだな。50点くらいか？

26 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 00:10:09 ID:doFPOJeD

ユニフォーム似てて見づらいね、審判も大変だ。
>>23 あれって結構体力使いそう。

27 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 00:29:24 ID:qm562HDf

マクドナルド怪我だな…酷くなければいいけど。

28 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 00:45:46 ID:7AjJn4CN

ミスが多いね。

29 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 00:49:08 ID:UrNoXmJS

カメラが引いているときの映像
だと同じチーム同士で試合
しているように見えてわかりずらい・・。

　ＮＺバーバリアンズの真っ赤のほうが
いいな。

30 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 01:19:13 ID:nYHTR4oO

サウスウェル(´・ω・｀)

31 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 01:46:28 ID:LrLhYE1v

カーターはキック決まってないね
まだ不調なのか？

32 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 02:03:23 ID:hrZIU2Ig

実況から戻ってきた。

スコットランドには悪いが凄く良い練習になったよね。
マクドナルドが大したことないことを願う。

今日はマカリスターのパスが素晴らしかったのが印象深い。

オリバーのスローイングも珍しくミスなかったよなw

シヴィヴァトゥが今日はダメだったね。最初のチャンス、
パスしないで取に行ってたらトライとれてたよな。あそこ
がけちのつけはじめだった感じ。

33 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 02:10:59 ID:+BGJHNRx

カーターのプレースキックは不調（まあ、難しい角度が多かったと言えば多かったが）。
ノックオン・スローフォワードの嵐。
きちんと攻めていたら少なくとも倍の得点は取れたはずだ。今日の試合は最悪の出来だったように思う。

34 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 02:12:59 ID:lSZor7mh

しかしスコットランドのスクラムが弱すぎて
それに中途半端にこだわって攻め手が柔軟性を欠いていた
まあ悪いというほどの試合じゃないけど
良い点も少なかったね

35 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 02:14:08 ID:hrZIU2Ig

>>33
スローフォワードはレフリーとの相性だと思うぞ。
はっきりそれとわかるのは意外に少なかった。微妙なのは
全部取られた感じ。ちなみにウッドコックが取られたやつ
は映像見た限りだと完全にセーフだと思う。

それとミス多かったのは相手のDFが相当良かったからだと
思うよ。ああいう相手から6トライも取れて最悪はねえだろ。

36 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 02:17:30 ID:hrZIU2Ig

>>34
> それに中途半端にこだわって攻め手が柔軟性を欠いていた

これは思った。攻めが止まるもんね、スクラムにこだわると。
そうなるとスコットランドは守り易くなる。

ただ、イタリア戦でのスクラムの出来が不満だったようなので
ここはあえてスクラムにこだわるチーム方針だったんだろ。

37 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 02:29:50 ID:lSZor7mh

>>33
確かに攻撃のミスは多かったけどこれは相手の頑張りを褒めたい
スコットランドのディフェンスが早めに前に出てきて
これに影響される形のミスだったからね
攻撃ラインも意識的に浅めだったからなおさら接触が早かった
まあモールのボールの拾い損ねのノッコンなんかは問題外だけど

>>36
わかっててやってる分にはいいんだけどね
相手をスクラムに貼り付けたからこその完封だとも言えそうだし

38 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 02:36:32 ID:hrZIU2Ig

>>37
ソーイアロ先生、モールじゃないけどスクラムトライの時やっちまったねえw

プロップだったおれからするとあれはたまらんミスw

39 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 02:42:56 ID:k1C4wzVS

PRからNo8へ移行した俺だったら、必死に謝ってた。

40 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 12:09:06 ID:hrZIU2Ig

マクドナルドの怪我は大したことないみたいだよ。

2日くらい軽いトレーニングしかできない程度のもんらしい。
これはほっとしたね。大きな怪我人もなく、カードもハイマン
の一枚だけだし、この状態でルーマニア戦をクリアして欲しい。

41 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 12:35:27 ID:7exghmH+

結局何対何？

42 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 12:37:42 ID:hrZIU2Ig

スコットランド0-40オールブラックス

43 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 13:33:38 ID:nYHTR4oO

エバンスのＦＢ良いな。意外とスピードあるし、キックはマクドナルドやムリアイナより全然上手いし。

44 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 14:09:31 ID:hrZIU2Ig

>>43
そうそう。もともとABはバックスリーとしてデビューしてたしね。
それに去年から彼はずっと高い質のプレイするよね。

昨日のBKはカーターのプレスキック、シビバトゥ除いて皆
良いプレイしてたんじゃないかな。

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

47 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 16:22:28 ID:soSi/2zS

ＡＢの「いまだ本番前」って感じのプール戦がうらやましいボクスファンです。
さて、ＡＢのベスト布陣って、なかなか見られないのですが、
現在のベストは、どんなメンバーなのでしょうか？？

48 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 16:56:12 ID:qm562HDf

次のルーマニア戦はいつ？

49 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 17:07:49 ID:SrTgTc7e

>>23
同意。
ほんとハイマンはハカのリードヘタクソだな・・・。

50 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 17:08:53 ID:hrZIU2Ig

>>48
9/29(土）19：45-

Kロビンソンがついに出て来るらしい。彼はウオームアップ
でも怪我しちゃうから最後まで心配だw　この日は仕事で生は
無理だなあ。残念。

51 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 17:12:55 ID:hrZIU2Ig

>>47
1ウッドコック
2メアラム
3ハイマン
4ジャック
5Aウィリアムス
6コリンズ
7マッコウ
8ソーイアロ
9ケラハー
10カーター
11シヴィヴァトゥ
12マカリスター
13スミス
14ハウレット
15ムリアイナ

16オリバー
17ティアラタ
18Kロビンソン
19ラウアキ
20レナード
21エバンス
22マクドナルド

こんな具合じゃね？

スクラム重視の場合はオリバーが先発に廻る。
あとKロビンソンの先発もある。
それと14がロコソコになる可能性もある。

52 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 18:42:36 ID:qm562HDf

>>50
どうもね。。

53 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 18:50:45 ID:soSi/2zS

>>51
早速ありがとう。そうすると、ボクス相手には②オリバーかな？
キースが入ると④⑤どちらが落ちるんだろう？
⑲はマソエ＜ラウアキ、⑫はメイジャー＜マカリスター、⑬はトエアバ＜スミスなのね。
⑪⑭にロコゾコが入らないのも意外。
ボクスファンの印象（たぶん）では、ケラハー、スミス、ハウレットあたりは比較的怖くないなあ。

54 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 23:16:01 ID:hrZIU2Ig

>>53
12マカリスターと13スミスのコンビは実はDFが堅い。
去年の秋2試合、そしてこの前の試合と3試合組んでる
けど、被トライが1。しかもこのトライはFWがモール
押し込んでのものだから、ラインブレイクでのトライ
がゼロってことなんだよ。

ハウレットも経験とDFの堅さが身上だろうね。
決勝トーナメントみたいな戦いではDFが鍵に
なるからね。

55 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 23:31:02 ID:F/ueXHue

しかしトンガが南ア喰ったら面白かったのにな、まぁ他人事だからそんな
風に思うんだけど…

56 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/24(月) 23:44:26 ID:hrZIU2Ig

>>55
ボクスとは決勝まで当たりたくないからあれでいいよw

でも、トンガの最後のゴールへのキックが決まってたら
わからなかったからな、あの試合。

57 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 00:41:05 ID:nblLQfhc

今再放送見てるけどだるい試合だなぁwww

58 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 01:53:04 ID:xR57H/Ny

同じ6ネイションズ加盟国との対戦でも、インターセプトとマカリスターのつまらんキックから2トライを取られはしたものの、試合開始からトライを取りまくったイタリア戦のほうが観ていて断然面白かった。
いくらアウェイかつ少しメンバーを落としたとはいえ6トライは少ない。

59 ：名無し：2007/09/25(火) 05:51:49 ID:dr8vtS35

準々決勝の相手はフランス？アイルランド？

60 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 06:07:35 ID:Xa6/BzBP

確率論、アイルランドのチーム状態から考えてフランスだろう。

でも、イングランド-トンガ、スコットランド-イタリア、
アルゼンチン-アイルランドと注目の3戦のうち、一番
波乱があり得るのはアルゼンチン-アイルランドでもある。

61 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 08:25:11 ID:FCFpOzIm

http://www.jsports.co.jp/tv/rugby/

62 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 10:15:39 ID:zd83/Pcf

アイルランドがんばれ

63 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 10:17:09 ID:jcC5DBHA

http://nzdaisuki.com/news/news.php?id=2968

＞スコットランドの紺色のジャージとかぶらないようにするためだ。ところがスコットランドもシルバーのジャージを選択

意味がわかんないんだけど、俺の目にはスコッチは普通に紺のジャージ着てたように見えたんだが。
俺の目腐ってる？？頭おかしい？？

64 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 11:07:41 ID:mRLm1T76

>>63 昔みたいなシンプルなダークブルーじゃなく、脇から背中にかけてシルバーグレイが入っているので、シルバーグレイに黒が入ってるABのセカンドとそっくりに。

65 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 12:51:56 ID:DVenqlaB

フランス、蕨、ボクス死闘だな…

66 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 12:57:10 ID:mRLm1T76

やはり、入りのフランスだな。向こうは死に物狂い、こちらは初めての死闘。落とす確率が一番高いのはここだな。

67 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 13:17:56 ID:zx7KMZmR

>>51

11番はロコココじゃね？

68 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 14:14:11 ID:mRLm1T76

>>67 昨日のシビバトゥは調子悪かったからな。そうかも。

69 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 20:54:42 ID:DVenqlaB

準々決勝フランスだとしても場所はカーディフだったけ？

70 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 21:16:57 ID:mRLm1T76

そうだよ。場所は有利だが、当たるタイミングがよくないよね。

71 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/25(火) 23:34:04 ID:1laqOVJ6

フランス戦を圧倒して勝てれば優勝の確立はグッと上がるように思うよ、
３割増しの力を出すかな、フランスは。

72 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 00:27:41 ID:U9aIxN0U

>>71
しかし、QFでのフランスとの対決はどきどきするね。
過去に惨劇があったし、最近ずっとフランスに勝ってるから余計に無気味。

話変わるが、スコットランド戦はスクラムとラインアウトの
練習と位置付けて戦ったとハンセンが言ってた。
それであんなにスクラムにこだわったんだね。
あとラインアウトもミスがほとんどなかった。

73 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

74 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 00:37:58 ID:W00EyS7d

>>７２
確かに。フランス戦は「ここから死闘」って感じがするよ。フランスは異常な
気迫でくるんだろうな、実力差があるのわかってるから。…ワラビーズ戦、
南ア戦も前半で１０点差くらいつけてもらわないと胃痛がおさまらない…。

75 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 10:08:50 ID:VjtDYtLG

>胃痛がおさまらない…

だが、それがいい。あの張り詰めたような緊張感がたまらない。

76 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 10:28:25 ID:U9aIxN0U

オールブラックス、40-0で勝ったのに、メディアにぼろくそに
言われてるな。そこまで酷かったか？

77 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 10:44:11 ID:7xUR6HJ0

プール通過を決めるイタリア戦に全精力をつぎ込むために初キャップの選手を出すなどメンバーを落としたスコットランド相手に6トライは少ない、ということだろう。
確かに優勝を目指しているチームにしては物足りない内容だったように思う。

78 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 11:16:32 ID:U9aIxN0U

>>77
物足りないなんてレベルじゃない言われようだぞ。

南アなんてトンガに負けそうになってるのになんにも言われない。
ま、それだけ注目されてるからだろうけどさ。

79 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 11:18:39 ID:U9aIxN0U

ま、もっとも主流はイングランドメディアだからな。
あそこはいつもオールブラックスのことぼろくそに言うからな。

80 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 11:24:47 ID:tvJEO/3j

>>76

現地で見てたけど、そこまでひどかった

本来なら６０－０くらいにしなきゃいけない
でも、それでも相手のホームで４０－０なんだから、凄すぎるのかもしれない
新聞は、１面で、「ＡＢｓはスコにはあまりに強すぎた」の見出し
どこも５面くらい使っていた

ファンはオールブラックス４５０００人、スコ２００００人くらいだった
エジンバラの街は、午前中からどこへ行っても、
オールブラックスのユニであふれていた

パブはどこも入れ切れない人、人、人・・・

81 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 11:27:54 ID:U9aIxN0U

>>80
酷くてもプールの半ばの段階で40-0だからなあ。

前回のイングランドだってサモアにやばい試合してたじゃん。

オールブラックスのプール戦は粗探しするしか話題ないんだろうけど。
大きな怪我人も審査にかけられる選手もいないからね。

82 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 13:23:02 ID:iKmffP9y

相手が自らの完封負けと引き換えに
NZのスコアも低く抑えるような戦い方したからね
まあNZ自体も終始安全運転で無理しなかったし
それにしてもスコットランドの第１列はトラウマになったかも

83 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 13:51:14 ID:sDxWgwlf

しかし、いきなりフランスはまじやばいよね。プール戦とトーナメントで相手の力も意欲も違いすぎる。首脳陣も選手も慎重なコメントしていて弛緩が感じられないのは安心材料だが。

84 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/26(水) 23:32:36 ID:W00EyS7d

南ア、間違ってアルゼンチンに負けてくんないかな、決勝がブラックス対
アルゼンチンってのも…、盛り上がりに欠けるか。

85 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 00:42:37 ID:zZEdt+so

予選プールであと一試合、ルーマニア戦が残っているのに誰も触れない件について

86 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 00:51:25 ID:mhAUzOCh

怪我をしないことだけが使命の消化試合には興味がないのでしょう。
今週はオールブラックス自身の試合より、むしろお隣りのプールDのアイルランド―アルゼンチンのほうが重要ですしね。
カーディフで当たるのはフランスかアルゼンチンかアイルランドか？

87 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 00:58:18 ID:+e1giO0Z

カーターは志願の出場らしいよ。
やはりゴールキックがあれでは納得いかないんだろう。

あとシヴィヴァトゥも出るかもしれないらしいね。
こちらはダメな場合はロコソコとポジションチェンジだろう。

それからムリアイナ、マクドナルドは温存でエバンスが15番になりそうだと。

今度はハンドリングの修正が課題かな。

88 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 05:19:22 ID:3tOIZbGj

>>84
いや、ブラックス対スコッチw

89 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 09:05:26 ID:zbaO8xC3

フランスとカーディフ対戦なら好都合じゃん。
サンデニでやるより絶対いいよ。
フランス→ワラビーズ→ボクスとWCリベンジシリーズが
現実になりそうでわくわくするぜ。

90 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 09:10:46 ID:zZEdt+so

まあ、準々決勝がどこになるにしろ、準決勝が蕨、決勝ボクスは鉄板の気がする。
もしアルゼンチンが予選を一位で抜けても、ボクスに勝てるとは思えないしね。

91 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 11:36:10 ID:eLLaesaH

決勝トーナメントに入れば一本のPGの失敗が命取りになるからね…カーターには気合い入れてもらわないと！

92 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 15:02:35 ID:ZqM+ImCm

>>90 ただ、フランスが反対の山に行った場合は決勝フランスの可能性がある。南アはフランスには結構やられてるし地元の利もある。

93 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 15:24:24 ID:Jnr28vTn

【パリ２６日共同】
国際ラグビーボード（ＩＲＢ）は２６日、来年のパシフィック・ネーションズカップに、
ニュージーランドがジュニア・オールブラックスに代わって
先住民マオリ系の選手で構成するニュージーランド・マオリを出場させることになったと発表した。
　ことしのパシフィック・ネーションズカップには、
優勝したジュニア・オールブラックスのほか日本、フィジー、サモア、トンガ、オーストラリアＡが参加した。

[ 共同通信社 2007年9月27日 8:38 ]

94 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 19:36:02 ID:ryBeosHf

あのジュニアは反則だったなｗ　世界ランキング5位～7位ぐらいありそうだし。
マオリの方が他のチームにはよさそうだ。
イングランドサクソンズに負けたし、ジュニアみたいにあまりにも次元が違う
ということもないだろう。

95 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 19:59:56 ID:ZqM+ImCm

ジュニアの選手は7月から始まるANCの主力なので、5試合もやると休みがなくなるかららしいね。

96 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 20:43:45 ID:2Dg9XWNm

私は今回のルーマニア好きだ
だが点が取れそうな気がしないｗｗｗ
フォワードゴリゴリなんで怪我に気を付けてくれ

97 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 20:48:11 ID:bD4SmQcQ

ルーマニア戦のメンバー教えてください。

98 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 21:06:51 ID:+dVh1hr0

早くハカがみたいな！

99 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 21:12:44 ID:zbaO8xC3

>>91
スコッチ戦前の練習にはレプリカボールが出されて
当然公式ボールと弾力とかが違って ABマネージャーが
クレームしてた。
それがカーターのキックの調子と直接要因とは言えない
けどやっぱりアウェイではこういう細かなところで
ちょっとでも調子を崩そうといろいろやられてるんと
違うかな～？

100 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 21:24:16 ID:OR/ARpIx

◆結婚相談所が認める高学歴◆ 　　　

低学歴お断り。
http://www.sincerite-elite.com/member_registration.html

以下に列挙する大学出身のOBの方
1. 東京大 10. 筑波大　 19. 立教大
2. 京都大 11. 横浜国立大 20. 法政大
3. 東北大 12. 神戸大 21. 学習院大
4. 北海道大 13. 慶應義塾大 22. 国際基督教大　
5. 名古屋大 14. 早稲田大 23. 同志社大
6. 大阪大 15. 上智大 24. 関西学院大
7. 九州大 16. 中央大 25. 立命館大
8. 一橋大 17. 青山学院大
9. 東京工業大 18. 明治大　　

�以下、人生絶望

101 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 21:31:05 ID:ZqM+ImCm

>>97 1ティアラタ
2メアラム
3サマビル
4ソーン
5ロビンソン
6コリンズ　主将
7マソエ
8ラウアキ
9エリス
10カーター
11シビバツ
12メイジャー
13トエアバ
14ロコソコ
15エバンス
16ホアー
17ウッドコック
18ジャック
19マコー
20レナード
21マカリスター
22スミス

102 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 22:53:31 ID:+e1giO0Z

>>99
カーターのレベルだとちょっとした違いは大きいんじゃないかな。

そういう意味じゃどうせフランスと当たるなら中立地のカーディフが
ましってことか。

いきなりの激突だからどきどきするけどなあ。

103 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 23:29:45 ID:wLlBwawh

決勝Ｔ、初戦はウェールズかイングランドならもっとウォームアップ的な
気持ちで見れるんだけど、フランスの場合間違いが起こる可能性が十分
あるからなぁ。どこを比較してもブラックスが勝ってるけど。何度も
書いてるが前半終了時には１０点以上離していてくれ。

104 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/27(木) 23:31:59 ID:+e1giO0Z

>>103
フランスとの差は、トーナメントの異常な雰囲気でいくらでも逆転する程度の差だからな。

もうオールブラックスの優勝への執念がどれくらいかってことに尽きるだろうね。

105 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 21:53:40 ID:h8iXun2w

オールブラックスにシャバルは止められないだろう

106 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 22:17:44 ID:5eBzk36V

俺の中ではフランス＝シャバルだな、ナイスな風貌だよ、ホント。

107 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 22:32:26 ID:Uzin+Sr1

17歳でラグビーはじめるまでスポーツ経験がないとか
解説の小林がプレミアシップやってたころにいってたな。
他のスポーツから転向するのはいるけど、何もやってなくて
フランス代表までくるとは・・・シャバル面白いなｗ

108 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 22:45:32 ID:qJDrPlIu

馬鹿だなw

堂々と言えないスポーツをやってたんだろ＾＾

109 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 22:58:44 ID:Uzin+Sr1

不良だといってたな。町のごろつき。

110 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 23:04:55 ID:5VK/pA44

>>105
今年のテストマッチ、コリンズがシャバルに激しいタックルしてシャバルがグロッキーになった。
それまで激しかったシャバルが大人しくなってコリンズつえーと思った。

111 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 23:17:23 ID:8Yuxli/l

>>110
でもマソイはやられた。

112 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 23:46:21 ID:5VK/pA44

>>111
そうそう。
最初にシャバルが強烈なのをくらわせて、
実況・解説が「さすがシャバル」と盛り上がって、
しばらくしてから今度はコリンズが強烈なお返し。
実況・解説が「さすがコリンズ、シャバルを…」って感じだった。

113 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 00:12:20 ID:LrYso5u5

フランスの選手事情詳しくないんだが、キャプテンシャバルなんか
俄然盛り上がるんじゃないかね、俺がフランス人なら大喜びだが。
ただ失礼かもしれんが仮にブラックスにいたとしたらスタメンは
難しそう。

114 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 00:17:11 ID:uep4VYwc

だれが不良のシャバルをラグビーに引き込んだのだ？
すくーるうぉーずみたいじゃん

115 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 01:13:02 ID:/9HO6eTC

カーター、ふくらはぎの筋肉痛めて欠場だとさ。

10番にはマカリスターが入り、21番にはハウレットが補充。

カーターは深刻じゃないようだが、準々決勝に出れるかどうか
は来週の火曜の再検査待ちだと。

116 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 01:37:57 ID:Ff4aDbVD

カパオのリード、gdgdハイマンだったらイヤだなぁ…誰がやるんだろ？

117 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 07:29:01 ID:2ijWkDFP

とりあえず今日はカマテだろ。

118 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 12:23:42 ID:FrEnALsa

なんか怪我人が多くなってきたな…

ハイマンはメンバーに入ってないし、今日のハカリードはメアラムじゃね？初戦でもリードしてるし。

119 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 12:33:39 ID:2ijWkDFP

準々決勝はカーター抜きかもしれん。その場合はエバンスが10番だろうが力的には何の問題もない。ただカリスマ性がな。やはり相手がフランスだと怖い。

120 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 13:38:21 ID:iTMw3b6i

>>116
ギアかウィープのどっちかがスカッドに入ってたらなぁ。
どちらのリードも好きだ。

121 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 14:15:47 ID:rwErONsq

ハカのリードはマオリの血が入っている選手しかできないのかね？
そんな話を聞いたような気がするんだが

122 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 14:23:38 ID:2ijWkDFP

マオリじゃなくともリードするよ。キャプテンとかね。メアラムもマオリの血は入ってないと思う。

123 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 14:25:38 ID:2ijWkDFP

でも、マオリがいたら基本的にその中の誰かがリードする。絶対ではないけど。

124 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 14:31:43 ID:iTMw3b6i

カパオの初披露の時も、マオリのギアやウィープらはいたが、リードしたのは
非マオリだがキャプテンのウマガだったしな。

125 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 14:33:19 ID:Uk9KlFEm

>>124
そもそもカパオが作られた理由を分かっていない奴

126 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 15:17:00 ID:As3SqPbl

マカリスターってマオリですよね？

確か2005年にNZマオリに選ばれていた記憶が・・・

127 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 15:28:12 ID:2ijWkDFP

マオリだよ。
今のスコッドでは、ハイマン、マカリスター、メイジャー、マクドナルド、そしておそらくカーターがマオリ。

128 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 20:46:05 ID:rwErONsq

今日は露骨に2本目が先発だね
もう予選プール1抜けが決定してるから止むを得ないけど

129 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 21:22:03 ID:wE+EI7tB

NZらしいトライｷﾀ━━━━━θ⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀つ━━━━━!!!!!!!!

130 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 21:23:38 ID:wE+EI7tB

誤爆ｽﾏｿ

131 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 21:42:22 ID:lsNpSRxP

消化試合だからな。お遊びはこれまでにして
早く決勝トーナメントのガチ試合が見たいよ。

132 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 21:48:42 ID:dtkGiJ17

かなり中だるみの時間帯があったのにもかかわらず85点か。凄まじいな。

133 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 21:53:51 ID:lsNpSRxP

>>132
前半ちょっと見て１００点超え確実だと思ったが
届かなかったのか。中だるみしたんだな。

134 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 22:00:06 ID:dtkGiJ17

>>133
怪我をしないことが一番の目標だった試合だったから、その意味でいい試合だったよ。

135 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/29(土) 22:10:42 ID:2ijWkDFP

>>133 FWがそれなりのチームから85点取った事自体評価できる。イタリアと良い勝負してたよ。スコッツには華麗にかわされてたが。

136 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 00:43:14 ID:njkyAvdi

しかし今日のワラビーズ対カナダやこないだのボクス対トンガみたいな試合を
ブラックスがしてたらエラい叩かれようなんだろうなって思ったよ。
対スコッツ戦も完封して文句言われ、今日のルーマニアも「この雑さは心配
」等言われて。…次のフランス完封してくれ。

137 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 00:49:50 ID:TpoG2kMQ

>>136
ダブスタだよなw

2本目中心のチームで85-8で勝っても文句言われるのかw

完全にオールブラックスが中心になってる証拠だろうね。
南アフリカの対トンガの苦戦より、オールブラックスが
スコットランドに6トライ「しか」あげられないことに注目
が言ってるw

138 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 01:03:03 ID:8hE5DMeq

オールブラックスは過去があるから
予選プールで虐殺すればするほど
不安視されるｗたとえ１５０点取っても誉めてくれないよ。
サクっと優勝して黙らせる以外ないわな。

139 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 01:10:44 ID:TpoG2kMQ

>>138
だな。

フランス、蕨、南アフリカ3連戦は厳しいよな。

特にフランス、準々決勝で散るようなチームじゃないだけに無気味だ。

140 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 01:56:26 ID:njkyAvdi

ウェールズ、フィジーに負けたぜ、これで南アの初戦はフィジーか。
いやー、最後の５分手が震えた、しかしスコッツに完封したときゃ
さすがだなと思ってＮＺのＨＰ見たら「大丈夫か？？」みたいな
タイトルだもんなｗ、決勝も４０点差で優勝しなきゃ「不安定な
優勝」って言われるかと。

141 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 02:22:16 ID:TpoG2kMQ

>>140
でも、フィジーには悪いが、南アの山裏山しいな。

南アファンは準決勝までは左うちわで観戦できるよね。
こっちは来週から地獄だよw

142 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 03:04:17 ID:iN1TkEln

>>141

ていうか、決勝まで余裕でしょう
バーガーも帰ってくるし

フィジーに誰かのケガでザウザウでも戻ってくれば面白いが・・・

143 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 04:36:33 ID:iYOuWA6w

こういう書き込みしている馬鹿は相手にしないこと。
こいつ、前に南アスレ立てた呆ちゃんだろうな

958 名前：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 03:07:07 ID:iN1TkEln
グレーガン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キムチ＞＞＞京都

144 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 06:16:50 ID:QlHi0onx

かかってこいフランス！

145 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 10:29:38 ID:FyObyIBm

さすがに南アＦＷにかかってはフィジーＦＷが粉砕されてしまうだろうな。
しかしフランスはホームで相手はオールブラックス。
最高の相手を迎えアドレナリン２００％でくるだろう。
面白い試合になりそう。

146 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 10:49:44 ID:TpoG2kMQ

>>145
ちなみに準々決勝であたるなら場所はウェールズのカーディフ。
フランスのホームではない。まあ向こうも負けるわけにいかない
からアドレナリンは全開だろうけどね。それはオールブラックスも
同じだけど。

147 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 11:31:05 ID:FyObyIBm

>>146
カーディフかよ。。
フランスホームのプラスアルファを期待したんだが残念だ。。

148 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 11:34:00 ID:TpoG2kMQ

>>147
いや、むしろ絶対にホームに戻るんだという激しい意欲があると思う。
だから物凄い気合いには違いないと思うよ。

149 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 12:08:17 ID:hDgBVvZW

コリンズ円熟味増してきた。
変なキックもしなくなったしｗ

150 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 12:44:46 ID:0VHjyhWz

フランスも激しい意欲はあるだろうが、
意欲で埋められる差ではない

今のＡＢｓに何かが起こるとすれば豪・南アの嵌った時だけ
今回に限ってはそれさえもないと思われる

２年前のスーパー１４のクルセーダーズのように、
最後まで圧勝でいくんジャマイカ

みんな前々回のフランス戦がトラウマになりすぎ

151 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 12:44:48 ID:gOnz9eb7

イングランドが蕨を食うかも知れんよ…

案外、フランス、ボクス、イングランドかも？

152 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 12:48:40 ID:0VHjyhWz

>>151

それなら準決勝フリーパスでラッキーだね

ウイルコいなけりゃ、予選４位の可能性もあったチーム
ウイルコひとりじゃ、どうしようもない

153 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 12:51:53 ID:TpoG2kMQ

>>150
今朝のイタリア-スコットランド戦みて、今のオールブラックスが
物凄いレベルにいるとは実感している。あのイタリアを子供扱い
してたから。

でもねえ、やはり前々回、前回のトラウマがあるw

選手は油断はしてないだろうが、逆にトラウマがあると
前半で向こうのペースになった時にやばい気がする。

ただ、今回のチームは40キャップ以上が凄く多い経験豊富なチーム。
やばい情勢も耐えてくれる可能性は高いかな。

154 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 13:08:58 ID:vu+GY6lH

しかしアリなんかは、既にベテランの域に達しているのに、衰えるどころか更に凄みを
増してきてるな。　ケガして離脱、とか考えると恐ろしい。

155 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 13:11:12 ID:TpoG2kMQ

>>154
アリは6月にシャバルにあごやられて今年の厄落としやすんでいる。
なので怪我はもうないw

あとKロビンソンのここに来ての復帰が心強いし、エバンスが
絶好調なのも物凄く大きい。エバンスはSHと13番以外なら全部
できるからな。

156 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 14:59:03 ID:m2G4iKGh

メアラムとかラウアキのタックルがカプランにシンビン取られたりしなきゃいけどな

157 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 15:21:36 ID:pkcL2qZB

フィジーが決勝T進出したのは吉兆かもね。
むこうも第1回以来だしｗ

158 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 19:01:29 ID:uERc8UGP

>>136
Jスポのサイトのコラム、昨日の試合、ABはぴりっとしないが、蕨は万全とか書いてたw

159 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 19:12:56 ID:uERc8UGP

>>156
ラウアキは明日、審査にかけられる。なんとか無罪放免であって欲しい。

160 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 19:19:30 ID:D0zu5RtY

ABはフランス相手には3Nオークランドでの対蕨戦のように
手堅く行くのではないでしょうか？
経験者主体の構成でがっちり守り
ガツガツパワーで攻めてゆくような...。

ウッドコック・オリバー・ハイマン・
ジャック・ロビンソン・
コリンズ・マッコウ・ソイアーロ・
ケラハー・カーター・
ロコソコ・メージャー・ムリアイナ・ハウレット・マクドナルド。
後半相手が疲れてきた時間帯に
メアラム・アリ・レナード・エバンス・スミスあたりを投入。

こういうチームに勝てるのは
ベストメンバーのボクスか蕨しかないのでは？

161 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 19:30:23 ID:TpoG2kMQ

>>160
その戦法だと思います。

予選プールでやったような球ぽんぽん廻す戦法は取らないでしょう。

やるとしたら止め刺す時でしょうね。

キャップ数重視で選んでみると
1ウッドコック　36
2オリバー　　　58
3ハイマン　　　44
4ジャック　　　66
5アリ　　　　　45
6コリンズ　　　47
7マッコウ　　　58
8ソーイアロ　　40
9ケラハー　　　56
10カーター　　 43
11ロコソコ　　 48
12メイジャー 45
13ムリアイナ　 54
14ハウレット　 62
15マクドナルド 50

こんな感じですか。これが一番手堅い陣容でしょう。
フランス戦に限ってはこれが一番いいように思いますね。

162 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 19:59:24 ID:D0zu5RtY

>>160

各選手の年齢をラグマガ増刊号で調べてみました。
この充実したキャップ数にして最高齢はオリバーの31歳。
次にケラハー30歳で後は皆20台。
（WC中に30歳の誕生日迎えた人がいたらごめんなさい）
20歳台後半主体で経験と体力のバランスが良く取れた
理想的な布陣、て感じです。
（何なら4年後もこのスコッドそのままで勝負できそう...）
3-4年に亘って世界で一番過酷な3Nを戦ってきた面子ですし
仏相手だからといって浮き足立つようなことはないのでは...。

163 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 22:05:34 ID:gOnz9eb7

準々決勝はいつ放送？

164 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 22:45:33 ID:TpoG2kMQ

>>163
10/8(日）AM3:45～

165 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 22:46:50 ID:TpoG2kMQ

間違えたw

10/7（日）AM3:45～

166 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 23:10:54 ID:fJFGEF51

約50分後にQFで当たるチームが最終的に決まる戦いが始まるな。楽しみ。

167 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/30(日) 23:32:45 ID:njkyAvdi

早いとこフランス戦始まってくれ、しかし南アはヘタしたらフィジー戦、
アルゼンチン戦は主力温存できるんじゃないかね。負けてくれるなよ、
ブラックス。

168 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 02:02:08 ID:/tLVmL1Q

フランスオーストラリア南アフリカルートで決まったか。
舞台は整ったって感じだな。

169 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 02:04:56 ID:nau91kyM

決まったね。

前半の半ばで覚悟決めてたよ。むしろアイルランド頑張った
感すらあったw

もう過去の復讐フルコースモードでw

来週の日曜朝は地獄だなあ。観戦が辛い。

170 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 02:05:09 ID:+fKM1zXO

マクドナルドはここ最近ポカを見なくなった。

171 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 02:07:31 ID:nau91kyM

去年のフランス遠征で1本だけトライ取られたんだけど、
これがマクドナルドのポカだったよね。

あれ以来ポカみなくなった。

172 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 08:46:17 ID:ofhlkI3X

ところで先発はロコフォコ？シティベニ？

(ダギーはガチとして)

173 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 10:37:54 ID:SCfmGwgr

ロコココであってほしい

174 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 10:53:47 ID:nau91kyM

1000 名前：名無し for all, all for 名無しﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/01(月) 01:53:30 ID:k3PSPKos
1000ならABs優勝！

GJ＾＾

175 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 11:57:09 ID:/QoqYbDR

ロコゾコでしょ。

176 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 14:26:27 ID:AMLvmDDB

Rokocokoだからそのままローマ字読みすればロコココなんだろうけど・・・。
色々読み方あるからなぁ。　マカリスターだって「マクヮリスター」って読んだりもするし、
シヴィバツだって、シヴィヴァトゥとか、シティバツとか読んだりするし。

まぁ、ここのスレでは読み方に関してはよほどぶっ飛んだ読み方してない限り
話題にしない、ってのが掟なので・・・。

177 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 15:11:24 ID:kosNEuLX

音房はスルーってのが、鉄の掟。

178 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 15:28:36 ID:fGQwSUJT

厨とか言うがいつも副音声で聞いてる人にとっては
ロコゾコとかハイマンとかあきらかにおかしいのを聞くと、もの凄く違和感があるんだよ。
まぁそれだけだけど。

179 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 17:23:47 ID:Lx3ZP9Sk

ハイマンはおかしくない。イングランドならヘイマンだろうが。荒れるからこのくらいて。

180 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 18:12:30 ID:eE3/gvFZ

人名標記を強制する意図はないが、この際はっきりさせよう。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Rokocoko
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E8%A8%98%E5%8F%B7

Josevata Taliga "Joe" Rokocoko (ROCK-o-THO-ko) (IPA: [r？k？？ð？k？], born 6 June 1983 in Nadi, Fiji)

181 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 20:31:41 ID:sWWfYyZw

あ、ラッキー。便乗して聞いていいか？
ロコゾコのファーストネームはなんて発音すんの？
ジョゼヴァタ？ジョゼワタ？
たまに出てくるけど読んだ実況がいない。

182 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 20:49:13 ID:sWWfYyZw

ついでに言うとCがカキクケコになるのはケルト系じゃないの？
イングランドはサシスセソで読む。ケルティック
じゃなくてセルティックとかね。だからロコソコ。
でもそれが正しい現地読みじゃないかもしれないのはわかってるし。
やつら小野と大野の違いもないし
将太郎はまともに言えてなかったしさ。

183 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 20:50:52 ID:COry1Juv

なんかくだらないね。このスレ。
オールブラックスのファンはいつもこんなだよな。

184 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 21:18:24 ID:7ZMp2q82

カーター太腿痛めたとか聞いたけどフランス戦出れるの？
１２はメイジャーなの？マカリスターではなく？
初歩的な質問でスマソ。

185 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 21:21:20 ID:8+P+dYrI

オールブラックス厳しいね。
対戦相手は全てオールブラックス戦にピークを持ってくるわけだから。
ぬるま湯の予選プールからいきなり捨て身のフランスだもんね。

186 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 21:34:51 ID:Lx3ZP9Sk

>>184
先週傷めたのはふくらはぎ。これはもう大丈夫らしい。
メイジャーはルーマニア戦フルだから、多分12はマカリスターじゃないかな。

187 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 22:53:25 ID:eE3/gvFZ

>>182
Josevataは知らん。

ケルトはどうでもいいが、
どうやらrokococoの真ん中のcoはフィジーではthと発音するらしい。
ttp://asoiaf.westeros.org/lofiversion/index.php/t22047-50.html
ttp://www.gatago.org/nz/general/30631866.html
ttp://www.blinkbits.com/blinks/fiji
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:C4RuDivTOLUJ:www.therugbyforum.com/lofiversion/index.php%3Ft1395.html+rokocoko+pronounce&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp

188 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 23:00:59 ID:9nhVjaqG

何でこんな組み合わせになるんだよ

189 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 23:04:09 ID:nau91kyM

オールブラックスvsフランス
南アフリカvsフィジー

違いすぎるよなw

死に物狂いの相手は嫌だよ。オールブラックスもフランスも準々決勝
でいなくなるチームじゃねえよなあ。

190 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 23:27:58 ID:kosNEuLX

何かスレ進んでいると思ったら
どうでもいいことだった・・orz

ABが優勝したら、こんなことどうでもいいよ。
フォコ

191 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 23:33:51 ID:6g4E49PG

一刻も早く週末きてくれ。ホントに負けてくれるなよ涙。…南アの方は
怪我人の心配は全くねぇな、こりゃ。

192 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 23:35:56 ID:nau91kyM

>>191
来週の今頃ほっとしてたいよね。

193 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 23:49:00 ID:6g4E49PG

>>１９２
してたいねぇ涙。どの角度から見てもブラックス有利なんだが。南アの
対フィジー戦は２本目のメンバーでもまったく問題なさそう。

194 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/01(月) 23:58:12 ID:nau91kyM

>>193
観てる方がトラウマなんだよな。

そのどこから見ても有利って状況が。
おまけに相手は死に物狂い必至。

嫌だよなw

195 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 00:21:31 ID:uWvblFtb

>>１９４
前半はたっぷり相手に疲れてもらって１２対３で折り返し、最終スコアは
３６対１０。こんな感じでお願いしたい。しかし南アは１０月２０のＮＺ
とのテストマッチに向けての調整試合を２試合…は言い過ぎか。

196 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 00:25:34 ID:afi7qrHU

>>195
フィジー戦は完全に手合い違いだからまあ手抜きしても勝ちは
動かんだろう。

問題はアルゼンチン戦。BJが離脱してさらにスクラムが弱体化
している。ここは楽に抜けられないと思う。

197 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 00:34:22 ID:ftw0kr72

まぁ、次の準々決勝はベストメンバーで臨んで、カパ・オ・パンゴで気合入れて勝ってくれるに違いない。

198 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 00:41:27 ID:afi7qrHU

>>197
おれらファンはおたおたしてんだけど（NZでも状況は同じらしいw）
ヘンリーやらハンセンなんかはやたらと自信ありげなんだよね。
もちろん、フランスはどこのチームをも倒しうると敬意を表しつつ。

ヘンリーってあんまり根拠のない態度しないからな。
5回しか負けてないけど、おれの記憶だと常にその試合の
前に危険だと答えている。

ことしの3Nでも普通はアウェイの南ア戦が危ないと思って
たんだけど、ヘンリーはメルボルンの蕨戦が危ないとずっと
言っていて、その通りになった。

なので、信用してみることにするw

199 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 00:48:44 ID:ftw0kr72

まぁ、アウェーの試合というマイナス要素はABはトライネイションズなどで慣れっこだろうし、
ほとんどないものと考えていいかな？
ジャッジもサッカーほどあからさまなホーム贔屓もないだろうし。

200 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 00:51:33 ID:afi7qrHU

フランスが確変した時に、冷静に対応できるかどうかだろうね。

いきなり0-14とかにされてフランス押せ押せとかの状態から
冷静さを保って盛り返せるかとか。

201 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 00:55:24 ID:uWvblFtb

>>１９８
了解、俺も信用してみることにするよ。頼むよホント。

202 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 01:05:31 ID:afi7qrHU

ラウアキ、2試合出場停止だよ。余計な事しやがって・・・
http://www.rugbyworldcup.com/home/news/newsid=2015388.html

怪我したと思うしかねえな。軽量のフランス相手ならいいけど、
重い3列の蕨相手には痛いよなあ。

203 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 02:05:17 ID:WDuiK4ST

仏の新ジャージ、ダークブルーで黒に近いのでコイントスでどちらがファーストジャージ着るか決めるとさ。
ナイキはセンスないしやる事が迷惑だよなあ。

204 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 07:03:22 ID:l/nVO/b9

ＮＺの４，５（特に４）のスクラムの組みかたっていつぐらいからああなの？
教えてエロイ人

205 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 07:14:28 ID:KiE75Iu2

特攻程怖いものはないからな～。勝つとしてもようやく終盤に粘るフランスを突き放して25-13位な気がする。
決勝まで行ったとしてもそれまでの疲労が最後の20分で出てしまいそうな気がする。

206 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 08:40:35 ID:Z86/+0BL

良く分からんけどマイケル・クローンがスクラムコーチになってからかな
彼によって飛躍的にスクラム力が向上したらしいから

207 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 09:24:12 ID:l/nVO/b9

おお、ちゃんと答えてくれる人がいた。
それでそのｸﾛﾝとやらはいつからか教えてくれるともっとｴﾛｼ。

今度の大会でフランスが５の組み方を変えてきたので、初めて組み方の違いに気づいた。
南半球全部チェックしたらどこも同じ組み方してたので、おそらくＮＺが起源かなと思って。

細かいことを言うと、南は4が1、２の股に手を突っ込むけど、仏は５が２，３の股に腕を突っ込んでる。
ＦＬの肩とかバインドとか微妙な差はあると思うけど。

多分仏がこの前ホームでスクラムぼろ負けしてから対抗策として出してきたんだろうけど。
組み方なんで普段詳しく見てないし、ラグビファイルをＷ杯仕様のために一斉処分してしまったので、チェックできん。

実は知らんかっただけで、もっと数年前から進んでた技術かもしれんから無知さらけ出しかもしれじ。

スクラム組んだことあるもっとｴﾛｲ人に手取り足取りご教授願いたし。

208 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 09:48:01 ID:WDuiK4ST

クローンはヘンリーがコーチになった2004年からいる。
今世界最高のスクラムドクター。
パックの際に腕の力を使わずに密着させるなどかなり独創的で常識破り。

209 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 12:25:56 ID:67DK6gTi

みんな不安がっているけど何でそんなに不安なんだろう？
どう見てもABがフランスに負けるわけない。
相手がホームでも関係ないぞ、レベルが違いすぎる。
もし負ける相手がいたとしたらアウェーでのボクスくらいなもんかな。

210 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 12:37:57 ID:NZKAbnxb

8年前のトラウマだよ
つーかなんでこんな組み合わせになるんだよｗ

211 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 12:52:04 ID:WDuiK4ST

8年前のフランスはとんでもないポンコツチーム。それであんな事になるからとラウマにもなるよw

212 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 13:33:49 ID:O8fnD0L8

８年前は油断しすぎたんだよ。
フランス戦前から決勝のことしか考えてなかったらしいじゃないか。
今回はそんなことないから死角はないよ。

213 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 14:34:49 ID:av07InZG

唯一、アルゼンチンが怖いんじゃないの？
エディ・ジョーンズ的な保守的な戦術に強いFWにDGのあるフライハーフ。
負けパターンの条件が揃っている。

214 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 15:30:04 ID:WDuiK4ST

今のアルゼンチンは危険だね。フランスとの対戦成績は相性だけではないな。

215 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 18:54:50 ID:67DK6gTi

８年前とは選手も違うから大丈夫だよ。
なんたって今のABが負ける姿が思い浮かばない。
意外と全試合圧勝で優勝するかも。

216 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 19:10:02 ID:WDuiK4ST

仏イバネス、プルース、ドミニシ
ABオリバー、ソーン、ケラハー
3人づつ被ってるな。
かたや再現を、こなた雪辱狙いだね。

217 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 19:15:44 ID:gVCJdrYs

９９年から生き残りがそんないるのか！
フランスはあの日を思い出してるだろう。

218 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 19:24:29 ID:BUE2CFdE

ダントツの優勝候補筆頭にもかかわらず、準々決勝で一番アップセットの
確率が高いのがオールブラックスvsフランスという皮肉。

219 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 19:48:18 ID:WDuiK4ST

他の対戦は無風だわな。今、強いのが南4国に仏だから準々の一つはきつい戦いになる。

220 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 21:23:58 ID:d0UZ2ySf

ひねくれた見方をすれば、今までは絶対に勝つだろうと思われていて負けて番狂わせだった。
ということは今大会に関しては優勝のほうが番狂わせなんじゃないかｗ
だってみんなどうせABはどこかでこけるだろうと思っているわけで。

221 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 21:44:35 ID:WDuiK4ST

>>220
同意。番狂わせは予期せぬ時に起きるものだからなw
結局次の試合はまたシルバージャージだとさ。
せっかくの大舞台なのに黒ジャージを見損なうのは心底むかつく。
わけわからんジャージ採用したフランスをぐしゃぐしゃにしてほしい。

222 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 22:49:14 ID:ftw0kr72

>>221
激しく同意。「俺たちこそ"ブラックス"だ」ってことを見せ付けるくらいフランスを圧倒してほしいものだ。

223 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 23:15:34 ID:z8qNp+9t

シルバージャージって選手はどうなんだろ、観戦している俺としてはイマイチ
気合がはいらんのだが。しかしいつのまにかアルゼンチンを負かせる北半球
のチームがいなくなったなぁ。戦い方はあまり好きじゃないが。

224 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 23:16:10 ID:Y5voj4AI

>>210
IDがNZおめ
Abも入ってるな

225 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/02(火) 23:54:11 ID:O8fnD0L8

>>223
昔みたいにブラックかホワイトでいいのにな。
灰色はやだなあ。

226 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 00:24:27 ID:PPmIovyx

>>221
いいたいことはわかるけど、ABのファンじゃないオレからみれば、
今回ABが負けても番狂わせって感じはないけど。
相変わらず、危ういな、ってだけで。
むしろ、その危うさがABのよさみたいな。
でも、優勝すれば確かに番狂わせなんだけども、番狂わせの優勝は過去５大会一つもない。

227 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 00:40:27 ID:63y3qqN8

>>226 じゃ、今回優勝したら番狂わせじゃないチームってどこ？

228 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 00:43:27 ID:PPmIovyx

>>227
そうかも。
でも、個人的な印象（あくまで印象だけど）、今回は99年と重なる。
ってABファンのみなさんにはいうまでもないだろうね。失礼しました。

229 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 00:44:37 ID:63y3qqN8

番狂わせの優勝は一つもないなんてのは、結果を知った過去からみた結果論だろ。

230 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 00:54:29 ID:PPmIovyx

>>229
第1回優勝　NZ　ほとんど既定路線　番狂わせといえるのは、ウェールズがAUSに勝ったことくらい。
第2回優勝　AUS　ほぼ規定路線　番狂わせがおこりそう、ってのはIREーAUSくらい。NZがAUSに準決勝で負けるのは多くの記者が予想していた。
第3回優勝　SA　規定路線とまではいえないが、開幕戦でSAの優勝を予想した記者は多かった。
第4回優勝　AUS　番狂わせはAUSの決勝の相手がフランスになったこと。
第5回優勝　ENG　開催前からイングランド、というよりウィルキンソンのための大会と言われたほど。番狂わせが起こりそうだったのは、対ウェールズ、対サモアだが、決勝AUSが追いついたのはまさか、と思った。

ということで、ないよ。
とはいっても、今回はNZは押しも押されもせぬ優勝候補なんで、既定路線の可能性の方が高いと思うけど。

231 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 01:00:24 ID:63y3qqN8

言ってる事が矛盾するよ。
今回ABが優勝したら番狂わせと言いながら他方で既定という。
どっちだよw

232 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 01:16:09 ID:PPmIovyx

>>231
だね。失礼しました。第4回優勝がAUSなのは番狂わせだ。
優勝第1候補は一応NZだった。
ということで、なくはないです。

233 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 01:25:34 ID:63y3qqN8

ちなみに91年、03年のABは候補の一つで本命とは言えない。
99年は辛うじて本命だが、前年に3N全敗、主将の評価は低いし、
99年3Nは優勝だが最終戦で蕨に大敗してる。
本命不在の中の第一候補だよ。

234 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 01:40:14 ID:E4Lgl8nB

いずれにしても仏、ワラビーズ、ボクス（たぶんARには負けない。
根拠ないけど）を立て続けに倒すのは至難の業だよ。
やってのけたら本当に価値のある優勝てことになるね。

235 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 01:45:40 ID:WPCXHwDn

第1回　本命
第2回　AUSに次ぐ2番手
第3回　混戦で候補の一角
第4回　混戦の中で1番手
第5回　一応本命

俺のイメージではこんな感じ
第3回は大会前と始まってからの評価はずいぶん変わったな

236 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 01:46:44 ID:63y3qqN8

トーナメント3試合全部候補と当たった優勝はない。
普通準々決勝くらいは楽な相手にあたるw
結果的に苦戦することはあるけど。

237 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 01:59:57 ID:63y3qqN8

>>235
87本命NZ→優勝NZ 91本命蕨→優勝蕨 95混戦→優勝南ア 99混戦。一番人気NZ→優勝蕨
03二強対決→優勝ENG
07本命NZ→
こんな感じか。意外な結果はないとは言えるね。

238 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 05:26:56 ID:lM16Ible

フランス戦スタメン！
スミス外れてムリアイナがCTBに
ハウレット外れてロコフォコ・シビィバツの親戚コンビ。
ジャック　ベンチでロボがスタメン

239 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 05:28:38 ID:fRjgQArh

村上さんのブログによるとハウレット、
フランス戦メンバーから外れたらしい。
　リザーブにもないのは休養？

240 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 10:14:10 ID:jWwQc420

フランス戦メンバー

1 Tony Woodcock、2 Anton Oliver、3 Carl Hayman、
4 Keith Robinson、5 Ali Williams、6 Jerry Collins、
7 Richie McCaw (c)、8 Rodney So'oialo、
9 Byron Kelleher、10 Dan Carter、11 Sitiveni Sivivatu、
12 Luke McAlister、13 Mils Muliaina、14 Joe Rokocoko、
15 Leon MacDonald／16 Keven Mealamu、17 Neemia Tialata、
18 Chris Jack、19 Chris Masoe、20 Brendon Leonard、
21 Nick Evans、22 Isaia Toeava

ハウレットは入らず。

241 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 22:03:08 ID:lM16Ible

>>240
ムリアイナとレオン二人とも使いたいということで
BKsの面子はこれあるかな～と思うけど。
LOでロビンソン先発はギャンブルやねぇ。

242 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 22:14:10 ID:63y3qqN8

13、15は両ウィングをこの布陣にしてる事とバランス取れて良いと思うな。

243 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/03(水) 23:40:42 ID:lesb3/XS

一刻も早く週末になってくれ。じゃないと落ち着かん。

244 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 00:00:01 ID:DvxPVnRS

金曜日からカーディフとパリへ行ってきます。

245 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 00:16:30 ID:QAc2Fk7n

>>２４４
マジすか！！俺も２０１１年には…

246 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 01:03:43 ID:CrXTwpXF

先発メンバーの発表みて、いよいよ本番のゲームが始まるなあ、と、
こちらも緊張してきた。どういう試合になるのか、本当に楽しみだよ。

247 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 09:01:57 ID:ELVieWaN

ハウレットがフルバックやっても面白そう

248 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 09:12:39 ID:6i9bsMU2

>>247
ムリアイナとかマクドナルドのような働きができると思うか？

249 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 09:20:28 ID:hRrArSW0

>>247
昔ブルーズでやってたけどイマイチだった。

250 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 09:29:41 ID:tNxuyBrq

FBはムリアイナ、マクドナルド、エバンスが世界のトップクラスに入るよね。
エバンスがFBでも高い能力あるのが判明したのは大きい。

251 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 11:17:53 ID:6i9bsMU2

エバンスはいいよね。
でもなんか地味なんだよね。
頭をまっ赤にするとかで目立たないとね。

252 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 11:35:45 ID:DvxPVnRS

>>249
たしかにS12ではなんとか通用してもテストマッチ
では厳しいよね。

しかしあのブルースは好きだったな～。
15 ハウレット
14 ロコフォコ
13 ムリアイナ
12 忘れた
11 ザウザウ
10 スペンサー

すげぇメンバーだったよ。

253 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 12:22:29 ID:azsycWY6

予想
NZL　３６ー１８　FRA
こんなもんでしょう

254 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 13:15:35 ID:DvxPVnRS

>>253
いや～もっと接戦になるか南アxイングランド戦
くらい点差でるかどっちかじゃないかな～。

255 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 16:22:11 ID:tNxuyBrq

オリバーは、今の状況が伝統的に最もフランスが力を出すものだと言っているね。
そして、チームメイトに99年に何が起こったか、どうしたら同じ失敗を繰り返さないかを話したらしい。
ベテランを重視した効果だね。伝統と経験の継承。
凄まじい戦いになりそだね。

256 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 17:21:38 ID:gDc4HRRz

いい話だなぁ。

257 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 17:34:47 ID:q2/ILmje

>>252
１２はトゥイトゥポウだよ！
あの年はスペンサー絶好調だったな。ブルーズファンとしてほんとに興奮したシーズンだった
２００３はトゥイトゥポウをワールドカップに連れて行ってほしかった

258 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 17:35:47 ID:QTYcgrLl

アントンはこのために選ばれたのだと
後々誇りにできるね。

勝てばね。

259 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 19:35:16 ID:q2/ILmje

１１にロコココで１４ハウレットかと思ったけど意外。
９９年のあの試合を経験したメンバーのケラハーとオリバーか。ほんとラインアウトたのむよ

260 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 22:14:42 ID:mRn9dwPQ

前半はＦＷ中心に無難に点差つけて後半６０分過ぎあたりからバンバン
個人技で離そうよ、このＮＺの、格下を相手にするときのいつもの展開で
お願いしたい。

261 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/04(木) 22:43:34 ID:hRrArSW0

France team:
1 Olivier Milloud、2 Raphael Ibanez (c)、3 Pieter de Villiers、
4 Fabien Pelous、5 Jerome Thion、
6 Serge Betsen、7 Thierry Dusautoir、8 Julien Bonnaire、
9 Jean-Baptiste Elissalde、10 Lionel Beauxis、
11 Cedric Heymans、12 Yannick Jauzion、13 David Marty、14 Vincent Clerc、
15 Damien Traille／16 Dimitri Szarzewski、17 Jean-Baptiste Poux、
18 Sebastien Chabal、19 Imanol Harinordoquy、20 Frederic Michalak、
21 Christophe Dominici、22 Clement Poitrenaud

シャバル、スタメンじゃないのな。残念。
アリ、コリンズとのリベンジマッチが見たかったが。

262 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 03:20:18 ID:a41J+om5

10と15に違和感が。ミシャラクとポワトルノでいいんじゃないかなー。

263 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 08:01:32 ID:cMhZJSoz

ラウアキ、控訴審で勝ったので、準決勝に進んだ場合は出場可能になった。

264 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 09:13:45 ID:GDa61lyg

おっ。
フランスは１８から２２に豪華メンバー揃えてきたねえ。
後半勝負か。

265 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 10:26:09 ID:jsOVBi7X

>>262
キックの蹴りあいを重視したらしい。
これがどう出るか。

>>264
後半まで僅差でいけば面白い勝負になりそう。

266 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 11:33:57 ID:4B9QiNlh

キックでの陣取り合戦になるとどっちが有利なのかね。
SO　カーター≧ボクシス
FB　マクドナルド≦トライユ
かな。
仏のWTBのキック力はどうなんだろう。エマンスはFBもやるから
蹴れるはずだし。クレアはわからんな。
NZの親戚コンビはシビヴァツは蹴れるよね。ロコココはイマイチだが。

つーことで互角？

267 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 11:45:17 ID:cMhZJSoz

ABはマカリスターとムリアイナもいるよ。
親戚コンビのカウンターもあるしね。ABにしたら望むとこだろ。
あとは自陣ラインアウトをしっかり取れるかどうか。
今大会ではABのラインアウトはなかなかいいけどね。

268 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 12:26:46 ID:032mR+HG

相手がかなり格下の仏だから勝って当然のゲームか
決勝以外あんまり面白くなさそうだな

269 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 13:21:21 ID:cMhZJSoz

フランスはMAX70のチームとして、突然150くらいの力出すから、伝統的に侮れないよ。
突然20くらいに落ちる事もあるしw

270 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 13:56:45 ID:cCY+PSSN

特に今回はフランスにとってはホームゲームというプラス要素があるからな・・・。

271 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 14:25:07 ID:4sAMeNEC

残念ながら仏は純粋なホームじゃないよ
この試合はミレニアムスタジアム@カーディフ
ドーバー海峡を越えてフレンチは大量に押しかけるだろうけど
地元の観客がどっちを応援するかは分からないね
ウエールズ自体はプール敗退だし

272 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 14:34:15 ID:cMhZJSoz

南アvsフィジー以外は勝敗が案外わからない面白い対戦だよね。
ABファンのｵﾚは日曜朝は緊張だよ。寝坊しよかなw

273 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 15:48:10 ID:jsOVBi7X

今回はアップセットやそれに近いゲームが多いから
おもしろいな。
何が起こるかわからん。

274 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 18:38:48 ID:032mR+HG

今回ベスト４は南半球で決まりそうな気がするな

275 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 18:47:56 ID:cMhZJSoz

フランスはABに黒ジャージ着せないためにあのデザインにしたようだね。
恐怖心がやわらぐとか言ってる選手がいるしw
まあ、決勝対決を想定してたんだろうがな。

276 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/05(金) 23:00:46 ID:lDMYTNUk

２００７年度　司法試験合格者数
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01.html

慶應義塾　１７３人
中央　　　　１５３人
早稲田　　１１５人
明治　　　　８０人
立命館　　　６２人
同志社　　　５７人
関西学院　　３９人
法政　　　　　２４人
専修　　　　　１９人
立教　　　　　１７人
日本　　　　　１４人
関東学院　　　９人
京都産業　　　７人
大東文化　　　４人
近畿　　　　　　２人
東海　　　　　　２人
拓殖　　　　　　０人
立正　　　　　　０人
帝京　　　　　　０人
流通経済　　　０人

277 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 02:18:59 ID:mwHJuQK7

>>275
ジャージの色ごときで恐怖心が和らいだ所で、いざ体ぶつけあったらまた恐怖心が芽生えるだろうねえ。

ジャージが変わってもABはABだ

278 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 02:27:23 ID:D9LJDfFi

カーターはOK、だけどメアラムがハムストリング傷めて微妙らしい。
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/7024174.stm

スローイングが一番良いのがメアラムだからここは出て欲しいね。
ホアーも絶好調だけどさ。

>>277
だね。
ただ、ロビー・ディーンズは追い詰められて必死なフランスは危険だとも
言ってた。

他方、そういうフランスの怖さを踏まえた上でヘンリーや選手は、
ここ4年間の準備の成果を出す機会がようやく訪れて楽しみなようだと言ってるね。

1999年のような次の試合を考えて隙がある状態じゃなくて、両軍とも
覚悟の上でのぶつかり合いになるね。

279 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 08:05:32 ID:viIn8FiX

北半球の相手にはメアラムのラインアウトや走力の有利さより
オリバーを入れてスクラム重視したほうがいい気がする
それで後半メアラム入れて走ってかき回すのが最もベストだけど

280 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 13:54:28 ID:QkVnBALE

いよいよ今日の夜決戦か・・・。

Plus見れないから生ではテレビ観戦出来ないけど、なんだかドキドキしてきたぜ。

281 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 17:51:38 ID:+DfD7ScP

そういや今夜はたまたまe2が無料開放してくれたおかげで初めてHD画質で見れるわ。
いつもはCATV経由やからHDで放映していてもHDで見れないorz

282 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 18:14:20 ID:D9LJDfFi

>>280
今夜の試合が一番危険だからな。どきどきするよな。

観たいけど怖くて観たくないという複雑な心境だよw
勝ったらもう極上の気分で録画を見返せるけど。

283 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 20:46:04 ID:QkVnBALE

ここからは1回負けたら終わりの緊迫した試合になるし、ハカもカパオパンゴで来ると思うけど、
またハイマンのグダグダなリードだったら嫌だなぁ・・・。

ウマガがカパオを初披露した様に、リーダーのマッコウがカパオのリード、ということもあり得るのだろうか。

284 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 20:47:35 ID:D9LJDfFi

マッコウのリードも上手くないけど、どうせ上手くないなら、
主将のリードの方がいいよなw

でも今回のハカは身震いしそうだ。

285 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 21:32:33 ID:LZwcE4QN

フツーにAB'sが完勝すると思うのはオレだけか？

286 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 21:56:29 ID:fgIAeroQ

しばしばフツーじゃないことが起きるのがワールドカップ。

287 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 22:33:18 ID:wn79nrXx

下手すりゃ蕨、食われるぞ！

PGは大事だな…

288 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 22:51:34 ID:eFHi3YuR

これイングランド勝ったら、これも番狂わせの一つになるな。

289 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 22:57:32 ID:D9LJDfFi

>>285にも>>286にも同意。

それがワールドカップなんだなw

290 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:03:59 ID:GA1uv+kf

＞＞280
もう、無料放送やってるぞ
英　ＶＳ　豪　やってる

291 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:42:57 ID:fgIAeroQ

蕨、消えたか…

292 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:48:45 ID:90IY9/Jo

ＡＢには朗報だよな。
まあその前のフランスが不気味だが。
蕨もＡＢも予選が楽なプールだっただけに。

293 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:50:35 ID:eFHi3YuR

ちょっ、ワラビーーーズ！？フランス、ワラビーズ、ボクスの順番だった
んだが。ちょっとナメたか？ワラビーズ。

294 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:57:22 ID:D9LJDfFi

>>292
他人事じゃない。

コリンズとかABの選手が言ってた事が正しい。
WCはどこの国にも勝つチャンスあるって言ってたからな。

ABは散々痛い目を経験しているからそのへんは染み込んでいるみたい。

295 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:57:24 ID:tNBFYT6C

蕨につづく葬式会場はこちらですか？

296 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:59:48 ID:eFHi3YuR

これワラビーズだって次のブラックスを考えてただろうに、実に
恐ろしい。調子が悪すぎたか？ブラックスにとってはやりやすいか。

297 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 00:03:36 ID:mwHJuQK7

ブラックスの選手たちはこの試合の結果からもう一度気を引き締めて挑んでもらいたいね。

選手たちは、お前に言われんでもわかっとる。って感じだろうがなw

298 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 00:07:31 ID:wfqKvWsJ

何か面白くなってきた！！
フランス頑張れ！！

299 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 00:08:22 ID:E2WlyU7A

>>297
今のチームには惨劇の経験者やら、少年時分にテレビで観てて
衝撃を受けた連中で成り立ってるからな。

引き締まるだろうな。

300 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 00:10:01 ID:YtAHbKM1

>>294
その辺の監督、選手含めて９９年を意識しまくったコメントが
逆に自分達を縛らなきゃいいけどな。
手堅く行き過ぎて良さが出せないとか。
まあそんなことはまず無いと思ってるが蕨みてちょっとびびったよ。

301 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 00:11:12 ID:4/gEF2Sj

>>２９７
凄まじく同意。決勝がブラックス対アルゼンチンなんかだったら今大会は
語り継がれる大会だな。

302 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 00:11:34 ID:E2WlyU7A

>>300
それも怖いw

やはり藤島が言うように人間のやる事だからな。

303 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 00:53:42 ID:4/gEF2Sj

いや、次がイングランドってことだとこのフランスが大一番だな。
頼む、圧勝してくれ！！

304 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 01:02:02 ID:E2WlyU7A

>>303
とにかく勝って欲しいw

でも圧勝じゃないと見るのが辛い。。。

305 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 01:08:41 ID:4/gEF2Sj

優勝翌日、今年モデルのジャージを買う予定。１９９９、２００３と
持っているが、ことしは優勝してから買うことにしたよ。ほんとは
明日にでも買いたいんだが。

306 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 01:19:54 ID:E2WlyU7A

>>305
縁起かつぐ意味でもそれがいいね。おれもそうするつもり。

307 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:21:28 ID:o/XqlEXj

何か嫌な流れだぞ…

308 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:47:23 ID:qhlcaD7q

おわた

309 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:50:30 ID:fP5cq2rI

終っちゃったよ…

310 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:51:33 ID:FVFBXL2Z

エバンスつかえねぇ

311 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:51:39 ID:o/XqlEXj

終わったなorz

まぁ～決勝はフランス対アルゼンチンだな…

312 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:52:17 ID:fP5cq2rI

結局マカリスターってことになっちゃうのかなあ…

313 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:54:31 ID:GCkRuvGz

FWのサイド攻撃で確実に前に出ても最後の最後でミスが出るんだな。
これがW杯のNZなのかｗ

314 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:54:32 ID:bG9yqMuT

歴史ってのは繰り返されるもんなんだね・・・・・・

315 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:55:49 ID:o536KEkE

誤審ジャマイカ？
トライのＶＴＲレフあるならライン際だけじゃなくて使えよ

316 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 05:58:44 ID:FVFBXL2Z

>>310

そうだな！

マカリスターシンビンの後の敵陣ゴール前でソーイアロにいきなりパス出したの誰だよ？
どーせプロップだろ？
つかえねーわ！
あのゴリゴリでトライ取れたべ！！！

317 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:00:25 ID:GCkRuvGz

>>316
あれでトライを取るどころか取られちゃったからな。
痛かった。

318 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:00:26 ID:S84FF8NV

おまえら情けねえファンだな

319 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:01:29 ID:FMXpXwwQ

おれこれから仕事だぜw　つかいもんにならんよww

320 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:02:51 ID:FMXpXwwQ

>>315 ジョジオンのトライのパス、フォワードパスだと思うがな。虚しい。

321 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:04:16 ID:ULRRH/CC

パス出したのはマコウ↓↓

322 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:07:36 ID:FMXpXwwQ

そうだっけか。おれもう頭へろへろだからw

323 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:12:26 ID:GCkRuvGz

そういえばアリ・ウィリアムスのラインアウトでの働きはすごかったね。
しかし今日のラインアウトは安定してたな。
唯一のウィークポイントとか言われてたのに。

324 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:15:01 ID:S84FF8NV

>>323
それで負けかよ。深刻だねえ

325 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:24:26 ID:FMXpXwwQ

そうなんだよ。もうどうしたら？って感じ。今回のチームはAB史上でも最強クラスだと思われるだけに。

326 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:25:42 ID:FMXpXwwQ

何で負けたんだろか・・・

327 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:26:02 ID:S84FF8NV

>>325
それが勘違いじゃないの？まあファンが悪いんだと思うがな。
日本人に言っても仕方ないが。

328 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:27:50 ID:FMXpXwwQ

ナンだ、アンチに反応しちまったw　今こったも脳がへろへろだから判別つかなかった。

329 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:28:30 ID:820Dap4g

>>327
WC以前の戦績を見て「勘違い」と言えるあなたはどんな玄人？

330 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:30:12 ID:VadQEGU3

敗因
①タックル　フランス177-36ブラックス
②ポゼッションは30-70くらい　内容では勝ってる
③マカリスタのシンビン　トライと相殺？
④FW密集ラック攻撃　きちんと進めてた25次攻撃までやることやった
⑤ミシャラク入った直後のディフェンス　一発で取られたのは痛い

いろいろ考えられるけど選手は責められない。
むしろ選手起用で負けた印象。
カーター、ケラハー、コリンズと主力が抜けていくブラックスに対して、
ミシャラク。ドミニシ、シャバルと後半勝負をしっかり狙ってたフランス。

唯一ロコゾコは許せないかも。
NZの中でほとんど唯一人ボールを活かせないプレイヤーだった。
後半2回も持ち込んでプレーをつぶした。ハウレットなら勝ってたかも。
2003のときは前に出れずにワラビーズに負けたけど、今年は前に出れてた。
フランスの執念だけ。
気の毒としか言いようがない。

331 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:30:33 ID:GCkRuvGz

>>329
そいつはスルーしなよ。

まあプランBだったかなんだったか忘れたけど、
こういう一発勝負対策にFWゴリゴリをやってきたんだけど、
それでも最後にミスが出るんだよな。

あとはフランスが良かったというのも当然ある。

332 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:31:06 ID:S84FF8NV

>>329
ＷＣ前の戦績なんざどうでもいいんだよｗ
まだわかんねえの？

333 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:32:41 ID:GCkRuvGz

>>330
あれだけ80分間守られて、
しかも数少ないラインブレイクしたチャンスをしっかりトライに結びつけられるとね。
もともとそこまでレベル差はないわけだし。

334 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:32:42 ID:S84FF8NV

>>331
プランＢｗお馬鹿なファンにオバカなチーム。こりゃだめだよなｗ
大笑い

335 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:34:34 ID:820Dap4g

>>331
おｋ

シンビンとカーターの負傷退場が痛かった。
それと、フランスのFWが密集で反則取られなかったのも大きい。

336 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:35:10 ID:FMXpXwwQ

>>330
まあ落ち度は十分認めつつ、あのスローフォワード見落としはないだろ。

337 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:38:28 ID:S84FF8NV

>>335 >>336
人のせいにするなよ。結局、おまえらがバカで弱いってことを早く認めろ。
キチガイブラックス

338 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:43:36 ID:VadQEGU3

>>336
オイラはスローフォワードだとは思わなかった。
体と体の距離が近かったからだと思うけど、
手渡し的な感覚に見えて審判がスルーしちゃったのかもね。

最後のDG失敗でアドヴァンテージが消えたのも痛かったし、
なんというかレフェリングに対して適切なプレイが選べなかった、
というのはあるかもね。

でも、ともかく賞賛すべきはフランスのディフェンスでしょ。
18-13になったたときはスタミナ切れでズルズルかと思ったけど、
最後の15分で復活したねぇ。

339 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:47:38 ID:FMXpXwwQ

>>338 その15分は交替選手が機能したからね。シャバルとミシャラク。だけにあの時間帯のスローフォワード見落としは痛い。タッチジャッジもいるのに。

340 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:51:54 ID:VadQEGU3

ミシャラク投入直後のトライだけど、
あのシーンはブラインドサイドで人が足りなかったんだよね。
ちょうどスクラムが回って崩れたかなんかで、
ラインディフェンスをズラしながら対応しようとしたんだけど、
15番にマッコウ含めて2人行っちゃったりして、ディフェンスに穴が開いた。
やっぱり控えの選手が入ってた影響だろうか。

エヴァンスは怪我をしたけど、
その前の相手ディフェンスを引きつけてのラインブレイクは良かったし、
悪いとは思わなかった。
むしろケラハーの代わりに入ったスクラムハーフのほうが、
球出しが遅くてイライラした。
12マカリスタ、13ムリアイナ、11シヴィヴァトゥは良かった。
14ロコゾコは人選ミス。オフロードができないので今年のブラックスに相応しくない。
持ち込んで絡まれてモールにされたり、タックルされてスローフォワード、見てられない。
15マクドナルドはケラハーと接触した怪我の影響があったのか、後半動きに精彩がなかった。
14人のときにトライを取られたのも、マクドナルドがタックルできなかった面もあるし。

フォワードは良くやってたので可哀想。コリンズ下げたの意味不明（怪我？）。
アリ・ウイリアムスは大活躍なのに可哀想。

敗因は、選手起用だけだと思う。

341 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:56:04 ID:0Hbot3UO

　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　↓

291 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:42:57 ID:fgIAeroQ
蕨、消えたか…

292 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/06(土) 23:48:45 ID:90IY9/Jo
ＡＢには朗報だよな。

342 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 06:56:32 ID:FMXpXwwQ

コリンズは前半に脚傷めてたようなのでそれで下げたと思う。彼の存在は大きいから。

343 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 07:07:47 ID:VadQEGU3

>>342
コリンズはたぶんそうだよね。

やっぱりミシャラクに抜かれたときも、
マクドナルドのフォローが遅いからああなったんでしょ？
なんかミシャラクがラストパスを出したときに、
辛うじてミシャラクに絡んでいたのがマクドナルドの顔だった気がするのだが。
途中からなんでマクドナルドを代えないのか不思議に思っていた。

カーター引っ込んだのも大きかった。
前半のようなバックスのアタックがまるでなくなってしまったし。
選手レベルで拙かったのは、14,15だけでしょう。
マカリスタを責めるのはどうかと思う。彼はマイナス以上にプラス面で貢献していた。
敢えてマカリスタのミスを挙げるとすれば、後半トライ後のキックを失敗したことだろうか…。

344 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 07:10:23 ID:FMXpXwwQ

>>343 あのコンバージョンは決めなくてはならない。あそこでエバンスに蹴らせると思ってたんだが、既に脚傷めてたのかな？

345 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 07:13:28 ID:GCkRuvGz

>>343
エバンスはカーターの交代で使ったから、
トエアバを13に入れて、ムリアイナを15するしかなかったわけで、
それはリスクが大きいと判断したんじゃなかろうか。
最終的にはエバンスが怪我してトエアバ使うことになったし。

346 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 07:19:48 ID:VadQEGU3

だから、ハウレットだよね。
彼を22人の中に入れておけば…。

347 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 07:29:33 ID:FMXpXwwQ

ハウレット入れるなら14番だね。ロコソコよりずっとクレバーに動けたろ。

348 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 07:31:20 ID:VadQEGU3

2003はFWが前に進めずに接点で負けてAUSに完敗。
1999はディフェンスがバタバタして仏に思いっきり脚を救われた。
1995の決勝は南アの神懸かりディフェンスと接点での強さに封じ込まれた。
1991は世代交代が進まずAUSに然るべく敗戦。

今回のは過去いずれの敗戦よりも敗因を探すのが難しいと思う。
4年前よりも選手の地力は上がったと思うし接点でも負けていない。
やっぱり選手起用法、監督の危機管理能力に問題があった、とするしかないのでは？

フランスは1995の南ア以上のディフェンスを見せてくれた。
ラインブレイクされて下がりながらも最後の抵抗を続けたところが素晴らしかった。
今はただ彼らを褒めるしかない。

しかし4年待つのはシンドイのう…。

349 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 07:34:10 ID:VadQEGU3

>>347
ああいうゲーム展開だとウイングに決定力を求める必要がないよね。
むしろディフェンスやヴァーサティリティを重視したほうが吉かと。
シヴィヴァトゥとロコゾコ＞ハウレット
なのは決定力だけでしょ？
やっぱり試合展開を監督が読めてなかった、とするしかないのでは？

350 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 07:36:58 ID:VadQEGU3

ハウレットなら14も15もできただろうから、
14で先発して15に回ることもできたかも。
むしろ後半どうしても得点が必要な勝負所でロコゾコ投入とかが良かったのでは？

こんなん書いてても虚しいからそろそろ寝るけど、ともかくフランスは凄かった。

351 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:01:11 ID:LAbSGnvZ

サッカーでブラジルがトーナメント1回戦で負けたりすると本国では暴動だけどラグビーのNZはどうなの？

352 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:09:42 ID:0Hbot3UO

ブラジルのような貧しい国じゃないから大丈夫。

353 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:21:04 ID:uhqm6OeF

カマテだったの？？

354 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:21:19 ID:FMXpXwwQ

でも監督や主将本人や親族には嫌がらせがあると思う。気の毒だが、馬鹿はどこにもいるから。

355 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:27:53 ID:LAbSGnvZ

さすがに今回はヤバイだろ、裏ルートでないと本国には帰れないよなキット、まともに帰れば空港が騒乱状態になるよ。

356 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:30:43 ID:FMXpXwwQ

しかし、こんなに早くWCがおわるとは。フランス、気合い入れるなら初戦から入れとけって、迷惑なやつらだなw

357 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:39:10 ID:NWzxcp0I

早送りで見直したが、ロコゾコが悪いとかマクドナルドが悪いとかそういうレベルじゃないな

上でも書かれてたように、原因不明の敗戦だ。

無理やり言うなら戦略かな。綺麗に戦わずもっと泥臭くやるべきだった？

358 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:42:19 ID:5a+C4S/Z

ジャージの値段暴落だな。今から買おっかな・・・・

359 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:47:04 ID:0Hbot3UO

>>357
はあ？
昨日のブラックス、メチャメチャ泥臭かったろうが。

360 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:50:16 ID:5a+C4S/Z

>>359
もう昨日のことだよな・・・

361 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:50:34 ID:7UQBY54j

England対ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦を見たからそう感じたんだろう

362 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:55:31 ID:FMXpXwwQ

わりと単純だが、こうした接戦でカーターが負傷して消えたのが敗因だろ。10番は彼が偉大であればあるほど抜けたらチーム力が極端に下がる。それを互角のねじりあいしてる最中に消えられたらたまらん。

363 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 08:57:50 ID:iRO6QpNv

>>356　それがフランス人さ

364 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 09:17:03 ID:5kpx+skt

葬式会場はこちらですか？

365 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 09:20:05 ID:c3Glc9QO

ムリアイナは素晴らしかったな、コリンズ、ウィリアムズフォワードはみんないい働きだった
ケラハーはポイントへの移動遅すぎ。レナードもやっぱあの状況では厳しかったな。
つくづくマーシャルいればと思った。とりあえず運がなかった

366 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 09:32:45 ID:5a+C4S/Z

さー来年の話でもしようよ。

どんなメンバーになるのかな？

367 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 09:37:02 ID:O54H58Ls

正直、今回の全黒にはあんまり魅力を感じなかった。
特にバックス。
タレントがいなかったね。
１９９９の時より決定力があると言ってた人もいるが、
それはどうかな？

ウマガだけでもいたら、だいぶ違ったかもね。

368 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 09:37:20 ID:FMXpXwwQ

マーシャルいたらなあ。カーターが怪我しなきゃなあ。エバンスまですぐ下がりおってからにw

369 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 09:45:33 ID:FMXpXwwQ

>>367 負けた年どうしで比較しても虚しい。決定力も魅力もタレントもなくていいから、本番で勝ってほしい。今の願いはそれだけ。

370 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 09:53:42 ID:qM+v0w8w

マカリスターを中心にラインブレイクガンガンできてたんだけどな。
やはり取っておくべき時に取れないとこういう結果に。
フランスのキック合戦に付き合いすぎたかな。
今回の中心選手（特にＦＷ）の多くはもう次回は出れないだろ？
マコウ、ジャック、コリンズ・・・。次回も残るのはアリ・ウィリアムスくらいか？
ＢＫはカーターとマカリスターは残るだろうが。
ＷＴＢはマサンガ入れて欲しい。
次回も厳しいような気がする。

371 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:00:14 ID:ivSfGk4Z

自国開催じゃなきゃ勝てないのかもな

372 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:01:58 ID:FMXpXwwQ

>>370 マカリスターのトライまでは良かった。その後、キック合戦はやめてFWのごりごりを始めるべきだった。それで前半にもう一本とっておけば勝てたと思う。今回程の面子を4年後にそろえられるかなあ・・

373 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:03:18 ID:QilkAmQf

次回はＮＺに見に行きたいな。
比較的近いし時差はないし治安も悪くない。
仏は遠いし、豪はインチキ抱き合わせ商法が嫌でやめた。
ＮＺは物価が安くて比較的安価だから行けるといいな。

374 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:06:18 ID:QilkAmQf

>>372
一列と三列の人材が不足している気がするな。あと９、１３、１５。
ほとんど全部かｗ
確定はアリ、カーター、マカリスターだけじゃね？
でもマカリスターは確か海外に移籍するからＡＢｓ資格なくなるんじゃなかったっけ？

375 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:16:19 ID:fVsmeHTr

予選プールが楽な相手ばかりで逆に災いしたな。

376 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:19:18 ID:FxQU1I1s

ヘンリーでも優勝出来ないかよ・・・・

377 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:21:25 ID:JvEYOXa4

毎回そうだが接戦に弱いな
またフランスに負けかよ
南アや蕨やウィルキンソンがいる場合の
イングランドにも勝てないんじゃないか？

378 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:24:26 ID:fP5cq2rI

>>354
ヘンリーのローテーション制も、なんだかんだで批判の対象に
なるだろうね。こうなった以上。

>>373
そんなに物価安くねえぞｗ　ビールは1本１ドルだが。

379 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:24:45 ID:49t/fxFB

勝ったんじゃないの？

負けたの？

負ける要素なんてないでしょ。W杯には相性が悪いのか

380 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:25:11 ID:JvqGo6FK

　う～ん、もうここ一番の勝負で黒が青に勝てないのはラグビー界のお約束か？

381 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:26:06 ID:49t/fxFB

げー、応援してたのに・・・

382 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:26:10 ID:FMXpXwwQ

>>374
マカリスター、ハイマンは2011年に間に合うように帰国してくる。その間に二人に匹敵する素材を育成することだね。
ロックはアリ、イートン、ライアンがいるからこれにあと二人同レベルを育成かな。

383 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:29:30 ID:5a+C4S/Z

１０カーター１２エバンス１３スミス１５トエアバ

こんな感じでどうでしょ？

384 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:34:01 ID:fP5cq2rI

15トエアバというのは…

385 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:43:29 ID:FMXpXwwQ

9レナード
10カーター
12マカリスター
15ムリアイナ
軸はこれでいいさ。エバンスは今のマクドナルドのポジで。
11、14、13だなあ。爆発力なくていいから堅実なひとを。
ロムーくらいの爆発力あれば別だかなw

386 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:46:08 ID:o/XqlEXj

ハカの時点でなーんか気合い負けしてたような気もするな！

リコギアのハカリードが見たかったな…ハァ……

387 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:52:24 ID:imV5anzH

ブラックサンデーか・・・

388 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:53:41 ID:NCaSL8RJ

ポルトガルにもトライを取られたように、Ｗ杯に入って
ゴール前でのディフェンスが淡泊に思えて不安だったなあ。
あと、最後の方のフランスゴール前でのラックのターンオーバー、
カメラとタッチジャッジの目の前で、フランス選手が手で掻いたように
思ったけど、どうですか？

389 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 10:57:30 ID:bDDEe6d6

あれだけ試合を支配していつ相手はＧＫ外してくれてたのに負ける事が起こり得るとは。
スクラム、ラインアウト、モール、キック、接点、一つも負けてないと思うのだが。
やはりカーター交代が痛かったか。
最初ラインブレイクできてたのでいつでもスコアできると思っちゃったのかな。
次はＷＴＢはぜひマサンガを。もう一人は名前忘れたけどハリケーンズの小柄な選手いたよね？
３列は？全員入れ替わるんじゃない？候補は誰？

390 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:09:39 ID:FMXpXwwQ

>>388
あの出方は手使わないと無理と思うよw

391 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:16:27 ID:FMXpXwwQ

>>389
あんまり選手は変えないのが吉。
3人とも31とか32でしょ。WC本番は経験がもの言うから多少衰えてもそのままがいい。

392 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:23:39 ID:alcQQPO7

>>389
マサンガ、デイヴィッド・スミスはいい選手だけど、小さいから・・守りが不安。
キックパス一本でトライとられそう。
３列は、カイノ、ラウアキ、ニックウィリアムズ、リードあたりがかなり伸びてこないと
今回のメンバーは越えられないかな。

393 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:36:51 ID:FMXpXwwQ

>>392
ウィングはハウレット、ムリアイナみたいなのがいいよね。
派手なトライは減るかもしれないが接戦の時の起点になれる。

394 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:38:59 ID:T0GP2+Fn

最後のはフランスの反則を取らなかったと思う

でも全体としては、笛はほぼ公平だったし、
そんな細かい点に目が行くような試合になった時点で完敗といえる

高校野球で大阪桐蔭というチームがある
スター選手をズラリと揃え、万年優勝候補№１で、甲子園ではいつも超満員。
勝つときはいつも圧勝！しかし接戦すれば必ず負ける
そして決して優勝はしないｗ

競技は違うが、この２チームはまったく同じ体質

395 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:43:19 ID:e8Zsq2e0

今録画見終わった。

まあ、４年後自国開催で２４年ぶり悲願の優勝のお膳立てが済んだってことで…

396 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:44:59 ID:FMXpXwwQ

レフリーの話？公平どうこうじゃなくて力量不足だろ。特にトライユからミシャラクへのフォワードパス見落としはひどい。あれじ矢ゃタッチジャッジもいる意味がない。

397 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:48:49 ID:S84FF8NV

はじまったな。オールブラックスファンはいつも人のせいだなｗ
レフリーのせいにしてりゃいつまでも勝てねえよ。バーカｗ

398 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 11:57:37 ID:cWf/xc8E

正直ﾄﾗｲﾈｰｼｮﾝｽﾞでｵｰｽﾄﾗﾘｱに負けてから試合の内容あまりよくなかった。
ミスも多かったし

399 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:13:57 ID:sEV3LlEc

前半終わって嫌な予感はしていたが、その通りになってしまった・・・
でもこの試合は完全は仏のディフェンス勝ちでしょ
あれだけサイドで攻められてもペナルティーがほとんどなし
これで決勝は南アと仏か

400 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:19:07 ID:NllmicKh

>>394
そうなんだよね

スローフォワードにしても、あれだけでトライが生まれたわけじゃなく、
普通のNZなら、その後にカバーで戻ったりして止めてたプレー。
トライされた後だって2点差ですよ？
攻めまくってDGをはじめとして、PGですらとれなかったというのは、
結局は、何かやっぱり弱かったというとこにいくしかないですね。残念ながら。

401 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:20:16 ID:hv89sXyB

南アも負けたりしてｗ
フランス対フィジーの決勝なんて見たくねえよ・・。

402 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:24:11 ID:FMXpXwwQ

>>400
WCで強豪があたった場合の残り10分での2点差は大差だぞ。
蕨も残り15分、どうにもならなかったろ。
そうなる前が大事なんだよな。

403 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:24:57 ID:sEV3LlEc

>>401
それけっこう面白いかも！！

もう今後の試合見る気なくなったからどうでもいいけど

404 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:29:03 ID:7Ya0jYJG

で、フィジーが優勝するわけだ。
こんなにも劇的なドラマはない。
ちょっと想像してみろよ。

405 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:31:36 ID:FMXpXwwQ

想像する意欲ないw
はあ、2011年までは果てしなく先が長いw

406 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:37:25 ID:WWLCYRUw

昨日前半途中で寝たから、今続き見たけど…

ちょっとショックでかい
あんまり流れ良くなかったから
後半はずっと心配して見てたけど、まさか現実になるとは…

407 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:41:15 ID:O54H58Ls

いやいや、仏対アルヘンの開幕戦の再戦で、
仏の勝利。

それは出来すぎかな？
仏対南アの決勝だろうなぁ。

全黒ファンだけど、エンターテイメントとしては、
過去最高におもしろいＷ杯じゃないか？
名勝負も多いし。

408 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:43:26 ID:FMXpXwwQ

>>407
論理的にはそうだが、こんな終わり方されて理性的に大会なんて見られないよw
忘れたい大会。

409 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:43:43 ID:i31WG+7T

今、録画見終わった。
呆然・・・・・・・・・・・・・。
この結果は想像できなかった・・・。
　一次リーグで痛い目にあったチーム
が、学習した結果か・・・。

4年後の優勝を楽しみになんてもう
考えられない・・・・。

こうなったらアルゼンチンに優勝して欲しい。

410 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:45:24 ID:mmKpJw0N

面白いラグビーが見られればそれでいいじゃないか。

411 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:46:27 ID:sEV3LlEc

ジャパンと大接戦を演じたフィジーを応援しよう！！

412 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:50:10 ID:WWLCYRUw

やっぱ一発で取られたトライがな…

413 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 12:50:44 ID:FMXpXwwQ

今年の優勝楽しみにしてたから、心に穴開いた。他の楽しみで埋めようとしてんだけどなかなかすぐにはw

414 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:09:59 ID:0Hbot3UO

ねえねえ、
何でそこまで残念がるの？

ブラックスが勝とうが負けようが、

俺ら黄色いジャップには、そこまで関係ない話じゃん。

415 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:13:57 ID:yC6iNTWJ

マッコウは４年後出てくれないですかね？？

416 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:14:22 ID:PMPilLts

>>414
そう言ってるわりには結構このスレ来てるね

417 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:19:56 ID:0Hbot3UO

>>416
うん。
一ラグビーファンとしては、スゴイ試合を見れてまだ興奮してるからね。

ただ、何で他国の代表にそこまで肩入れできるのかは不思議なんだよ。

オールブラックスは凄いチームだけど、所詮人のもの。ＮＺ人のものだよ。

418 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:33:39 ID:7Ya0jYJG

日本で１００人いるかどうかのマニアだろ。
１００万人に１人くらい、そういうのがいても不思議ではない。
だいたい、こういうスレに来るのは、
その中でも飛びぬけて変わっているやつなんだから。

419 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:42:00 ID:Aa1TfrKY

審判は大会最年少の27歳というが、決勝トーナメントを
吹くのは、もっとほかにいたのでは？

どの判定がどうとか、ここではいわないけど、どちらが勝っても、
負けた方からは絶対「審判の経験不足」という恨み節が出るのは
避けられない。

420 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:49:51 ID:WWLCYRUw

>>417
他の人たちがどうかは解らないけど、
俺なんかは一種のクラブチームみたいな感じで見てる

もう少し日本ががんばってくれれば、国同士の戦いとして
見られるかもしれないが、今の状況は
サッカーで海外リーグに贔屓のチームがいるみたいなもん

あくまで俺の場合ね

421 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:52:41 ID:EGUBUgN9

なんで４年に１回こんな思いしなきゃいけないんだ。

422 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:56:46 ID:XKFFPLDv

俺は98年FIFAのＷ杯でナイジェリアの
すげープレーを見てサッカーにのめりこんだ。
だから今でも熱狂応援。
そういうインパクトあるきっかけをお持ちなんだろ。

ラグビーは目覚めるというか自然に見てたからなあ。
敢えて言えば95年Ｗ杯アイルランドでの平尾のループ。

423 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 13:57:12 ID:0Hbot3UO

>>420
なるほど。
それなら不思議はないんですが、エライ気を入れてる人が結構いるもんだから・・。

何か滑稽なんですよね。
良くも悪くも黄色はどこまでいっても黄色ですからね。

424 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:00:24 ID:FMXpXwwQ

>>421
ヘンリーになってから欧州で負けてなかったのに初黒星がノックアウトシステム。
この一つですべてがパーなんだよな。
やりきれんし虚しい。
また来年はテストマッチ勝ちまくるのかなw

425 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:07:31 ID:/JeSxFlK

まあ勝負はどっちにころんでもおかしくなかった。
プール戦､無風状態のワラビーズとブラックスがまけた。
フランス、イングランドはプール戦で厳しい試合経験してきてるからな。

426 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:09:55 ID:sQje9M68

>>420
そうそう。日本代表が強かったらわざわざ他の国なんか応援しないよな。
例えば、チームスポーツではないがオリンピックの柔道で日本人選手じゃあなくわざわざ外国人選手を応援する人たちの数はラグビーやサッカーで外国チームを応援する人の数に比べてはるかに少ないだろう。

427 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:26:37 ID:FVFBXL2Z

ラグビー初心者です教えて下さい

NZvsフランスもそうですが、レフリー、タッチジャッジにハゲが多いのはナゼですか？

428 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:27:20 ID:EGUBUgN9

>>424
＞また来年はテストマッチ勝ちまくるのかなw
それで今日のことは１／４くらい忘れられる。

429 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:28:44 ID:eGB9ED9m

日本代表だの、サッカーだのスレ違いも甚だしいんだよ池沼

430 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:35:08 ID:+WH14hpT

>>423

私、普段このスレに書き込んでいる人ほどＮＺには入れ込んでないし、
昨日の試合は中立な気持ちで観ていると思ってたんだけど、
やはりこういう結果になると心に穴が開いたように感じるよ

圧倒的に素晴らしいラグビーが大会から去ってしまった・・・

431 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:35:19 ID:7Ya0jYJG

高校野球でも、地元以外のチームのファンというのはけっこういるよ。
ハンカチ王子のような特別なケースだけじゃなく。

俺の住んでいる町から甲子園出場チームが出たときも、
あいつらの「日常」をリアルに見ているだけに、俺は引いていたけどな。
地元って言っても、ふだんから応援しているわけでもないし、
何かの交流があるわけでもない。

全黒のファンて、日本以外でも、少しずつはいるんじゃない？
それだけの存在感はあるよ。

432 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:42:20 ID:+WH14hpT

>>427

毛髪が理由でプレーを続けられなくなった元選手が多いから

433 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:45:20 ID:HWkK3HyU

>>419
レフは１２人やから
　決勝Ｔは丁度じゃないの？
　　まぁ対戦国にもよるが

ミ写楽へのパスは完全スロー…なんだが
　　悔やまれるな。。

434 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 14:58:17 ID:FMXpXwwQ

>>433 AB、スコッツ戦タッチジャッジのアピールで真横のパスをフォワードパスにとられたりしてたよね。そのくらい厳密にとるのに、こんな大事な試合に限ってとの思いは出てきてしまう。

435 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:01:26 ID:bDDEe6d6

Ｗ杯を見る興味が半減した。せめて決勝は南ア―イングを希望。
あとはゼンチンがどこまで南アに抵抗できるか、くらい。
今夜の試合はもう見る気失せた。

436 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:03:35 ID:fDH0TzBh

カーターってオーラ無いね。
この大会で全く印象残らなかった。
カーターの大会になるとか言ってたけどさ

437 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:16:42 ID:H0fPX56w

番狂わせが殆ど無いラグビーで､同日に2件も起きるとは昨日は世界ラグビー史に残る日だろう｡
決勝トーナメント前はNZ対AUSが事実上の決勝と思っていたのに､両方とも準々で
姿を消すなんて信じられない｡
イングランドの､ウィルコ一人で勝つ面白くもなんともないラグビーはこれ以上見たくないので､決勝は
フランスと南アでやって欲しい｡
それにしても､今日NZの町の雰囲気はどうなってんだろうね?

438 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:18:15 ID:GCkRuvGz

>>437
プール2位のチームが決勝Tで勝ったのはこれまでの大会で1度しかなかったらしい。
それが1日に2回ｗ

439 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:23:17 ID:bDDEe6d6

>>437
俺的にはロビンソン好きなので・・・。あとENGの12 いい選手じゃない？今出てる選手と違うかも知らんけど。

440 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:34:09 ID:XKFFPLDv

99年のときは子供たちがショボーンとなって
小児科に行列ができたとラグマガか何かで見たことある。

>>429
負けたからって八つ当たりすんなや。見苦しい。

441 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:35:33 ID:HWkK3HyU

ＥＮＧは蹴るだけのラグなんで…つまらんし嫌い
プール２位とはいえ
　やる前はベスト４！！！
　　
決勝はフランス－南アフリカで頼む
　　　ＲＳＡのイケメンＦＢとＫＩＤ好き

442 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:37:25 ID:cvkO2J9v

>>437が何言おうがオレは仏よりイングランド好きだけどなw
まあ、まわりの連中には変りもの呼ばわりだが
パス回しよりFW戦の方が興奮するというか
でも、そんなオレでもNZのパス回しは仏のそれより好きです

443 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:41:14 ID:FMXpXwwQ

>>442 ABはイングランドみたいなごりごりのFW戦できりんだから、絶対負けたらいけない試合はそれやればいいのにと思うよ。楽しいラグビーは普通のテストマッチで堪能させてくれればいいんだから。

444 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:42:15 ID:GCkRuvGz

>>443
だからやってたんだよ。
でも肝心なところでミスが出た。

445 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:45:38 ID:FMXpXwwQ

>>444
いや、徹底してない。カーターのロコソコへ自陣のキックパスとか。あれは結局3点献上だぞ。ごりごり徹底ならあんな選択はない。

446 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:51:40 ID:GCkRuvGz

>>445
でも一番痛かったのは、マカリスターシンビン中のラックからのサイド攻撃でのミスでしょ。
あれを見たときに一番確実なプレーをやっているのに大事なところミスが出るのかと嫌な感じがした。
そのあとのリスタートからトライとられたし。

447 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 15:57:17 ID:S84FF8NV

>>423
そうなんだよ。特にここやヤフーはきもいのが多い

448 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 16:00:33 ID:hv89sXyB

もう南アフリカ応援するわ。
フランスが普通に１位で通過してりゃよかったのに・・。
フランス氏ね！

449 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 16:05:02 ID:S84FF8NV

>>448
こういう八つ当たりもみっともないねえｗ
ＮＺが普通に勝てばいいだけじゃん。なにが世界ランキング１位だよ。
田舎もんがｗ

450 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 16:33:45 ID:5a+C4S/Z

どうでもいいけど黄色って韓国人がジャップとか言ってるのと同じでかっこいい

451 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 17:01:05 ID:sEV3LlEc

4年後は自国開催だから優勝するはず
だから今回負けたんだ
さすがにＷＣで連覇はできんだろうから
今のメンバーの半分は４年後も主力だろうし

452 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 17:29:15 ID:FMXpXwwQ

>>451
連覇の可能性あるチームだったのに。勿体ない。

453 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 17:30:29 ID:2lAEG6e4

>>451

8年後の言い訳けは何だろう？

454 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 17:38:07 ID:YlvgEggY

次の監督は誰だろう?
キャプテンは誰にするのかな?
メンバーも一新してほしい。

455 ：419：2007/10/07(日) 17:43:11 ID:Aa1TfrKY

>>433

7試合しかないワールドカップ決勝リーグの笛を吹くということは、
少なくとも世界ベスト７の審判と思いたいが、そうは見えなかった。

いや、この審判のほかの試合はわかんないから、実際にはすごい
うまい審判なのかもしんないけど、少なくとも若くて経験がない
というだけで、「ホントにいい審判なのか？」と思わせてしまう。

456 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 17:45:20 ID:uj1FfZrm

レフがへぼかった。以上。

457 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 17:52:01 ID:fDH0TzBh

フランスが逆転後、フランスサポーター達が手を
ひらひらさせてハカのまねをしてるのに吹き出した。以上

458 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 17:58:37 ID:SybxSPYz

当方NZ在住。
今朝はかなりのショックでしたね。さっきまでNZ人の友達きてたけど
何も話したくないといってきた。昼外出した感じではあまりどんよりした
雰囲気はなかったけどね。
さすがにニュースでは準決勝のチケットとっていた老夫婦がほとんど泣きそう
になっているところとかやってた。ネットの投票だと５５％がレフェリーのせい
にしているね。
明日は同僚のKIWIラガーマンがどんな状態なのかが気になる。こいつは
みんな９９年の事引きずりすぎ、さすがに負けることはないと言い切っていたからな。

459 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 17:58:58 ID:sEV3LlEc

>>452
確かに勿体ないと思うが勝負事に絶対はないから。
また4年後にリベンジしてくれると思う。

>>453
言い訳はできんでしょ。
この試合に関して仏のディフェンスは凄まじかったという他ないような気がするけど。
相手の試合前の気合の入りようも半端じゃなかった。
勝った相手を褒めるしかないんじゃないかな。

460 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:03:25 ID:VadQEGU3

>>394　>>400
に同意。

唯一タックルの厳しさで負けたね。

前大会の反省を活かし、FWを立て直して泥くさく、勝つためのラグビーをしていた。
ただしBKの人選と戦略がやや中途半端だった。

泥臭かったが、展開志向の継続ラグビーであり、素晴らしいラグビーだった。
前大会の敗戦とはレベルが違う。
ヤフーの連中が「DGを練習しろ」というのは理解できん。
4年前にDG批判をしていたのは連中なのだが。

内容的に素晴らしかったが、唯一タックルと勝負に掛ける気合と集中力で負けた。
ワラビーズの負けは完全な怠慢だが、
NZの負けは滅多に見れない20年に1回くらいの敗戦かと思う。

461 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:07:08 ID:FMXpXwwQ

>>454
御一新ばかりしてたら勝てるものも勝てない。
WCの真剣勝負は経験者の力が絶対大切なんだ。
次に作るチームのコンセプトと矛盾しない選手は継続してセレクトすべき。

462 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:11:19 ID:VadQEGU3

オールブラックスは自分達にもっと誇りを持つべき。

最も素晴らしい攻撃ラグビーをしたのは自分達だし、
それだけの体力もパワーもスキルもあった。

ただ、相手が最も素晴らしいディフェンスをした。

運に左右されない実力差、それを生み出せなかったのが敗因。

463 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:13:20 ID:FMXpXwwQ

>>460
DGは流れを断ち切る勿体ないのでなければ狙うべきと思う。
泥臭いBKの内容は、相手にチャンスを与えない、与えた場合は確実に潰す、単純だけどこれに尽きるよ。
今はチャンスを作ろうとしているが、これはノックアウトでは危ういのが現実だよね。

464 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:17:04 ID:VadQEGU3

>>464
リスキーなチャンスの作り方はしてないでしょう。
前大会でスペンサーが飛ばしやってモートロックにインターセプトされたような。
マカリスターのようなラインブレイクを封印したら、
それこそワラビーズと何の違いもなくなってしまう。
それは勘弁して欲しいと思う。

ただ、ロコゾコみたいに1対1を強引に抜こうとするのはやめてくれ、と言いたい。
腰高で接点で跳ね返されるし、苦し紛れのスローフォワード、直後に逆転トライ。
あれがなければとは思うんだ。

465 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:17:33 ID:S84FF8NV

＞最も素晴らしい攻撃ラグビーをしたのは自分達だし、
＞それだけの体力もパワーもスキルもあった。

毎度、こうやって慰めてんだよなｗ
で、フランス戦じゃ間抜けな攻撃ばっかりｗなにが攻撃ラグビーだよ
笑わせんな。オナニーブラックス

466 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:20:23 ID:VadQEGU3

>>465
「毎度」というが、前大会はFWがサッパリで、攻撃ラグビーができないで負けたのよ。
何も知らないんだなw

467 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:21:43 ID:FMXpXwwQ

>>464
マカリスターだけじゃなくカーターもだけど、ﾁｮﾝ蹴り多用しすぎ。ほとんどが相手に無用のチャンスを与える結果になってる。
ラインブレイクは素晴らしいよ。一発で取れなくてもボール保持してるから相手にチャンス与えてない。
むしろ攻撃は最大の防御。
リスク管理してもアタッキングラグビーはできるはず。

468 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:23:26 ID:S84FF8NV

>>466
おまえらそれだから勝てないんだろうよｗ
ＦＷがさっぱりｗあほかｗ

469 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:23:37 ID:qhlcaD7q

>>466
そいつはアンチだから相手にしないほうがいいよ

470 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:25:20 ID:S84FF8NV

>>469
アンチｗくだらねえな。おまえら他のチームをひどく貶めてきたくせにｗ
はっきりいって日本のオールブラックスファンほど腐った奴らはいねえよｗ

471 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:27:16 ID:j9hUcvre

まぁ、フランスのホームゲームだから、ある程度はレフェリーがフランス有利の判定するかなぁ、
とは思ってたけどね・・・。

472 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:30:13 ID:VadQEGU3

>>469
了解。
オイラは4年に1回しかラグビーを見ないから、
生粋のオールブラックスFANではないのでこの掲示板のルールとか分からん。

>>467
チョン蹴りは、確かに中途半端だったね。
蹴らずに当たってポイントを作る、という我慢ができない、ということなのか。

FWはなんとか建て直したんだから、
次はBKの基本スキルをもう一度確認しないとダメなのかもね。
結局、ロムークラスでないと、ワガママは許されない、ということかね。

473 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:30:41 ID:FMXpXwwQ

マカリスターのしびんもなあ、あれ他にどう動けばいいの？って場面だよなw

474 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:34:01 ID:FMXpXwwQ

>>472
ロムー程の突破力あったらわがままにならないと。
オリバーの話だと、99年はロムーが凄いからABはあれだけ点取れたそうだよ。
他の曲面ではすべて負けてたんだと。

475 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:34:32 ID:hv89sXyB

なんかまたムカついてきた・・。
イングランド嫌いだけど今回は応援するか。

476 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:37:08 ID:j9hUcvre

試合見てても、総合力ではABの方が上回ってたと思う。
言いたくはないけど、要所要所でレフェリーに邪魔されてた面もあったと思う。

本来のABなら負ける相手じゃないはずだが、一発勝負だから仕方ない。
ただ、サッカーW杯の時のようにこのままフランスが優勝、ってのは癪にさわるなぁ。

477 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:40:36 ID:VadQEGU3

>>473
あれって、勢いでぶつかっちゃった、ってカンジだし、マカリスタは気の毒。

>>474
1999はスカパーに入ってなかったのであんまり見てないんだゴメン。
だからカレンとかウィルソンとかの凄さが分からないんだ。
軽い、っていう印象だけで。

http://stats.allblacks.com/Profile.asp?ABID=500
95のリトルみたいなセンターいないのかね。
マカリスタのラインブレイクはフルバックにも求めたいかな。
マクドナルドは95のオズボーンと比べるとかなり落ちるでしょう。
もっとランニングスキルがあって、タックルのできるFBにしないと。

478 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:50:06 ID:zDReZ+/E

あとはスコットランドを応援するだけ

479 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:54:20 ID:VadQEGU3

あと、FWでしいて挙げるとすれば、8のソーイアロのプレイは好きになれなかった。
トライは獲ったけど冷静さを欠いているように見えたし、
03年のランデル（？）よりはマシだったけど、
攻撃力がウリ（？）なら後半投入型で良かったかも。

03年のときから強さが目立ってたコリンズを8に回して、
もう少しハンドリングの良い堅実な仕事人を入れるのもありだったかも。
マッコウは無茶苦茶強いというワケではないが、
突破力を含めて03よりは成長しているように感じた。

それでも、致命的な敗因というのは、見あたらないのが虚しさを増幅させる。

480 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 19:14:59 ID:zDReZ+/E

致命的な敗因がなくても世界最高レベルでは負けてしまうということですね

481 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 19:16:01 ID:BFeeuheW

確かニュージーランドは先シーズンのスーパー１４では、
第７節までＡＢメンバー２２人を試合に出さないようにしてたんだよね。
Ｗ杯のための準備プログラムの一環として。
そのせいでスーパー１４の優勝を南アフリカ勢に奪われたわけだけど。

そこまでして臨んだＷ杯で準々決勝敗退・・・。
ニュージーランド人は本当に納得してるんだろうか？

482 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 19:26:51 ID:2OYewWk4

NZのヤフーの掲示板、賑わってるね。
The problems with the ALL BLACKSというトピに、
ファンやマスコミが相手チームに対して無礼であるのが
問題だと指摘している人がいる。実際に実力は世界一だと
自分も思うけど、相手を見下した時点で心の隙が生まれ、
今回のフランスのように辛酸を舐めてきたチームに
足元をすくわれることになる、ということだろうね。
今回のチームとしてはそんな隙はなかったと思うけど、
マスコミとそれに煽られる多数のファンは一考の余地ありかなと。
自信と慢心は紙一重だからね。

ttp://nz.messages.yahoo.com/nz-news/rwc/

483 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 19:32:56 ID:S84FF8NV

>>482
日本のファンはもっと無礼だけどなｗ
なおかつ無知ｗ

484 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 19:46:12 ID:OxFVVQDo

>>436
同意。恥ずかしながらカーターのプレイをあまり見たことなかったのだが、
そこまで言われるほどのSOかな？？と思った。
もちろん回りのプレイヤーがすご過ぎるだけかな。リトルやエルナンデス、
トンガのSOなんかは明らかに一人だけ違って見えたが。

しかし、何で負けたかなあ。決定力不足？？まさかね。
圧倒的なラン、パスのスキル、硬いDF、オフロードパス。
一体全体何が悪かったんだろうか。接戦になったこと自体が罪だったか？

485 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 19:46:27 ID:8FFlOoXZ

>>482
そんなに無礼って感じはしないんだけどね。
せいぜいウォークライの時ぐらいかな。
>>481が書いてるように、あの7週間の休みはなんだったんだろうね。
そういう自分はまだフランス戦見てないから、早くみたい。

しかしNZ国民は泣いてんだろうな。

486 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 19:52:49 ID:FMXpXwwQ

>>484
負けたくねえなw
ろくに見たことない人からはこんな風に言われる。
だけどこの大会だけみてたらそんな印象になるわな。

487 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 20:17:06 ID:CLsEUmHV

ＮＺのヤフーだったのか…。
日本のヤフーでそんな話が出るわけないと思ったが、
と言っても、ヤフーなんかそもそもほとんど見ないわけだが。

レフェリーのせいにしている書き込みが多いように感じた。

別のトピMentally Weak- ABs and NZ CULTUREでは、
キウイは精神的に弱く、学校教育、いや、文化に問題があるんじゃないか
見たいなことが議論されているようないないような。
その中に「ワラビーズからＡＢに入れる選手は２、３人だろうが、
チームとして戦うと負けることがある。それは精神力の差だ」みたいな
凄いことを言っているやつがいる。
どうも、接戦に弱いのはメンタルがダメだからということらしい。

別のトピでも、ＮＺは重要なゲームで「窒息する」とあった。
なるほど、英語の勉強にもなるわ。
というより、なかなか骨のある議論もあるんで、今度、暇なときにでも
じっくり読んでみようかな。
まあ、今、ちょっと暇なわけだが。

488 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 20:21:59 ID:FMXpXwwQ

精神論言ってるうちは勝てないかな。
NZが、負けたら終わりというノックアウトシステムに相応しい戦い方しないから毎度負けるんだと思うよ。

489 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 20:24:43 ID:j9hUcvre

今更だけど、W杯召集メンバーからしてダメだったと思うんだが・・・。
結構好調だったウィープを外したり、腑に落ちない部分もあった。
ウィープ本人は当然呼ばれるものだと思ってたみたいなのに。

490 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 20:48:07 ID:1GYPiebR

ローテーションで、同じ力を持った選手を30人作っても、結局グラウンドに出られるのは15人だけなんだよね。。。

ハカ、なんでカマテだったんだろ？
わざと99年と同じにしたのかな？

491 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 20:51:00 ID:FMXpXwwQ

ローテーションは敗因と関係ない。フランスも同じ事してたから。

492 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 20:58:02 ID:XkDqBzf5

ラグビーもサッカーも楽しいチームは勝てない

ラグビーのＮＺ・ウエールズ、
サカのアルゼンチン・ポルトガル

フランスはともかく、イングランドのクソつまらないラグビーが勝つのはすべてを後退させる
そういえば、イングランド代表ははサカもクソつまらないな
プレミアは外人のおかげで面白いが・・・

493 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 21:19:43 ID:j9hUcvre

>>490
あのヘンテコな色のユニフォームでカパオパンゴするのがイヤ、とかだったり。
前回はあのユニフォームでカパオやったけど、ハイマンのグダグダなリードでテンション下がった。

494 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 21:26:29 ID:4/gEF2Sj

オレはラグビー以外に何か燃えることの出来るものがあるだろうか…？
何もする気起こらない。

495 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 21:34:10 ID:FMXpXwwQ

>>494
同じく。
いかにABが自分の生活のモチベーションになってたか思い知って呆れてるw
連休でよかった。仕事にならんもんw

496 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 21:39:52 ID:4/gEF2Sj

>>４９５
同じく。
１０月２０日の決勝が鍵だな、１１月、１２月の仕事上のイベント
をブラックスの優勝を持って乗り切る！
…って思ってたよ……
何か他に興味を引くこと見つけなきゃ…

497 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 21:50:56 ID:1GYPiebR

NZがベスト８で敗退って、初めてだっけ？

もしかして、過去のＷ杯で最悪の結果？
このメンバーで…

498 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 21:54:27 ID:FMXpXwwQ

そだよ、史上最悪w
おかげで、次回はプールに必ず今回のベスト4以上が来るから緩いプールの悩みは解消さ。いまさら遅いが。

499 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 21:57:26 ID:4/gEF2Sj

もう４年間待つのは…無理だ、俺。

500 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 22:01:50 ID:4/gEF2Sj

ＮＺラグビーはどこに向かうのか…最悪だ。単純に考えてアルゼンチン
に負けたフランスだぞ。また一から取り組むしかねぇか、しかし…

501 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 22:03:00 ID:FMXpXwwQ

4年後より次の代替モチベをまずどうするか。
とりあえずスポーツはﾑﾘ。

502 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 23:23:54 ID:4/gEF2Sj

替わるもの…なんだろうな、ちょっと、無理かなぁ。今日だってエライ量の
酒飲んでるよ。達観して受け止め…られないんだよ。

503 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 23:27:34 ID:4/gEF2Sj

オレがブラックスのメンバーの気持ちになったとしたら、
トライネーションズやれるかな…。

504 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 23:44:01 ID:e0WI7hmH

あ～あ。
トップリーグでも見ようぜ。

505 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 23:53:26 ID:4/gEF2Sj

４年後にまた見始めるかな。…この４年間長かったんだが。どうして
この気持ちを処理するかな。

506 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 23:56:58 ID:GDYjAjn4

>>488
今大会はノックアウトシステムに対応した戦い方をしたのに負けたからなあ。

507 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 00:08:16 ID:nfByzKG4

>>506
中途半端なんだよｗ

508 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 00:08:45 ID:JH+ts4S2

コンディショニングプログラム…ﾜﾗ

509 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 00:19:42 ID:AfABV6DD

北半球に負けるようになったら終わりだよ

510 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 00:19:49 ID:nHkz7LGN

みんな元気だせよ...本当にお葬式になっちゃってるよ。
しかし試合直後インタビュー、リッチー・マコウの憔悴しきった顔は痛かった...

511 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 00:51:32 ID:NlA0282e

ＮＺから応援ツアーに行っているＮＺファンが１万人以上いるはずだよなあ
当然そいつらは決勝戦までのツアー日程を組んでいるだろうし。

512 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 00:56:22 ID:FyjcuJOh

マカリスターのシンビンはホント痛かった・・・。
でもあれ、不可避っぽかったけどなぁ。

513 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:01:03 ID:znXMl6tw

>>どうみてもインテンショナル

514 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:26:28 ID:ElFcCV8/

あからさまに不自然に止まったからね

515 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:28:16 ID:znXMl6tw

マカリスタレベルならよけられるって思われるでしょ。

516 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:41:14 ID:nfByzKG4

>>515
つうかあれはシンビンにしないともめるよね
マカリスターがアポーンなだけ。
あんなもの不可抗力とか言ってる方がラグビー知らないだけだね

517 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:45:21 ID:Ao1QYQVl

敗因は、あのパジャマみたいなジャージじゃないか、という気がしてならないのだが…

518 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:50:00 ID:nfByzKG4

>>517
それが正解

519 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:52:27 ID:3nIJnzBD

良いじゃないか。４年後のワールドカップはNZ開催で有利だから優勝の可能性大だし。
今回も優勝して２大会連覇なんてなったら世界のラグビーはシラケるし。

520 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:55:37 ID:nfByzKG4

>>519
そうなる可能性は高いんだけど、なんかＮＺ開催でも勝てないんじゃないか？
この人たちｗ

521 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 01:57:35 ID:DEhq5Yx3

ハイマンが散髪したからという意見もある。

522 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 02:00:16 ID:3nIJnzBD

そう悲観的になるなって。でも自国開催でさえ優勝できなかったら･･･と考えるのはよそう

523 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 02:19:52 ID:b6gOD4Ps

こうなると、前回Ｗ杯の敗戦からの無敵に近い
までの強さが空しく思えてしまう…
年に一度あるかないかの敗戦なのにね…

524 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 02:50:20 ID:54yzPE7u

NZが最強という事実は何ら揺らぐことはない。
最強のチームも負けることはあるというだけ。

525 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 03:27:33 ID:NlA0282e

次回のＷ杯では開催国として
フランスを同じ組にして開幕戦を戦い
決勝まで絶対当たらないようにするんだね

526 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 05:09:59 ID:mJp2vCZD

マカリスターのシンビンもどうかと思うけど、

フォワードパス見過ごしは議論の余地ない力量不足だわな。
レフリー１人ならまあその瞬間の角度があるけど、タッチジャッジ
２人はいったいなにをしていたのかと。

やはり大きな試合には相応しい人間をレフリーやタッチジャッジに
すべきだったろうね。28歳の経験少ない人に経験詰ませる場に
しちゃあまずいよ。こういう大事な試合では選手は一瞬の隙を
つくかつかれるかという凄まじい戦いをしているのだから、
レフリーだってそれに対応した凄まじい正確さが求められるはずだ。

527 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 05:37:43 ID:mJp2vCZD

>>507
>中途半端なんだよｗ

そうなんだよね。NZの連中は自分らのラグビーにプライドが
ありすぎるのだろうかね。ノックアウトシステムの試合が1点
2点を争う、普段やっているラグビーとは別種の競技に近いもの
であるということへの認識がないか足りない感じがするよね。

そういう認識が少しでもあれば、14番にロコソコをもってきたり
頻繁なちょん蹴りを許したりとかはないと思うんだ。こんな試合
で自陣からのちょん蹴りとかは酷すぎる。

528 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 07:16:56 ID:rXZUezPB

ハウレット達が代表引退か。ハウレット好きだったのに

529 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 09:48:51 ID:QKztEjWY

Ｗ杯では、豪州に0勝2敗、南アに1勝1敗、仏に1勝2敗（三位決定戦を除く）。
でも他の国には負けていないな。
やっぱり異常な勝負弱さが問題なんじゃね？
こういうのは、結局、勝利しか妙薬はないよな‥

530 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 11:09:46 ID:1bXQNA7Y

みんなＡＢの批判ばかりしてるが仏は凄いディフェンスだったと思わないのか？
２００近いタックルして、成功率９割だ。

531 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 11:12:57 ID:IfhkFv8l

「Ｗ杯で弱い」は決まったな。
４年後の結果次第では、王国の崩壊につながる可能性すらある。

532 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 11:42:56 ID:3nIJnzBD

マコウ今回の悔しさを胸に４年後もやってくれないかな･･･でもNZは今回のﾒﾝﾊﾞｰ以外でも良い若手がたくさんいるから、４年後は自国開催ってこともあって優勝してくれると思う！

533 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 11:50:21 ID:aqE5uw0u

前回の負けより今回の方が効いたぁ…今家にいるがすべてが退屈に感じる。
これ以上強化が必要な部分があるか？？

534 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 11:53:38 ID:3nIJnzBD

みんな良く言う精神面なんじゃないか？

535 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 12:03:36 ID:aqE5uw0u

新聞には慢心なんて書いてあったがそれほどナメたようには思わない。
…４年後か

536 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 12:06:04 ID:1bXQNA7Y

慢心で負けたんだ。
１３点取った時点で相手を格下程度に過ぎんと思ったんだろうよ。

537 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 12:09:08 ID:VPfjnwLr

アウェイで優勝してこそ真の世界一だと思う
あ～一気につまらなくなった

538 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 12:09:23 ID:aqE5uw0u

>>５３６
…そうだな。

539 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 12:16:22 ID:mJp2vCZD

>>530
> みんなＡＢの批判ばかりしてるが仏は凄いディフェンスだったと思わないのか？
２００近いタックルして、成功率９割だ。

だから、負けたら後がないノックアウトだと、相手はそういう
普段と全然違うラグビーしてくるんだよ。去年の秋、フランスは
そんなラグビーしてないだろ？だからオールブラックスが圧勝で
2連勝して帰ってきた。

相手が普段と全然違うラグビーしてくるのに、こちらが普段と
同じラグビーしてたら普段のように勝てるわけない。精神面
云々以前の問題だよ。

540 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 12:19:06 ID:nfByzKG4

>>539
フランスが普段と違う？あれがフランスだよ
大体、どんなラグビーされても勝てると思ってたわけだろ。
おまえらほんと間抜けだな。

541 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 12:26:00 ID:aqE5uw0u

また４年間かけて最強を取り戻してくれ。もう４年待たせてもらう。
ワラビーズはどんなチームになってるかな。

542 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 14:22:40 ID:aqE5uw0u

なんだか結婚を控えながら彼女に一方的に別れを告げられたみたいな、
そんな気持ちだな。未だに信じられん気持ちもあるよ。

543 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 14:31:27 ID:mJp2vCZD

>>542
そんな感じ。

突然信じていたものが無惨に消えたから。

大会前から弱くて酷いラグビーしてたならこんなショック
ないんだけどね。今大会前のABは勝率も内容も今までとは
比べ物にならんくらい突出してただけにショックは計り知れない。

544 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 14:32:59 ID:w9n180vl

関東学院が帝京に負けたようなもんか？

545 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 14:42:36 ID:1cyjdWmJ

精神面でのひ弱さが原因というのなら次の４年間は
フランスに習ってZENの修行でもすればいい。

546 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 14:45:41 ID:aqE5uw0u

>>５４３
そうか、前回よりもショックがデカイのは事前の強さが圧倒的だった
からか…本当に突然失恋したときの気持ちと同じだな。この歳になって
こんな気持ちを味わうとは…。

547 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 14:59:22 ID:mJp2vCZD

>>546
前回はイングランドに勝ててなかったかし、チームも
新しい選手を揃えてたので、どうなるかわからない感が
あったからね。負けてもああ、まだ未熟だったかという
納得感はあった。

今回は前回新人だった連中が成熟し実績も残した段階での
結果だから、ショックは計り知れない。

つまり、選手がどうこうとかコーチがどうこうとかいう
レベルのお話じゃないってことなんだろうね。

548 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:06:58 ID:nfByzKG4

>>547
でもそれがわかってないんだよ。ヘンリー批判もすごいよ。
選手にも批判は集まるだろう。NZ国内は許せない。
日本のファンはそんなの理解できないだろうが。所詮にわかだからなｗ

549 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:11:28 ID:1cyjdWmJ

>>548
自分だけは達人ｷﾀｗｗｗｗｗ

釣られて悪かった
ID:nfByzKG4はNGIDにしとくわｗ

550 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:11:43 ID:mJp2vCZD

>>548
ローテーションシステムのせいにしたりとか、選手固定に
しなかったからとかそんな批判してるようだねw

ローテーションシステムも選手固定せずも当のおフランスが
全くオールブラックスと同じ事してるじゃねえかw

あいつらって素で頭悪いのかもしれんね。

551 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:12:40 ID:mJp2vCZD

>>549
しまった。途中までまともに思える書き込みあるからおれも
釣られてしまったw

いつもの安置さんじゃねえかww

552 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:19:10 ID:aqE5uw0u

>>５４７
うんうん、確かに今回勢いのついた南アくらいしか対抗馬は浮かばな
かった。前回仮に決勝でイングランドとあたったとしても”普通に
戦えばＮＺ”って感覚はなかったなぁ。慢心とかメンタルとかいろ
いろ言われてるけど、あまりピンとこないし、納得からは程遠い。
いや本当にショックだよ。

553 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:26:00 ID:aqE5uw0u

>>５５０
うーん、そんな批判が出てるのかぁ、それも自分的には納得からは
程遠い。ローテーションシステムなんか継続すべき、くらいに思う
んだけど。まぁ、なにかに怒りをぶつけたい気持ちもわかるが。

554 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:26:57 ID:YdX+VQ9X

外国人がそれほどショックを受けるとすると、NZ/Aotearoa人のショックはいかばかりか...

555 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:28:25 ID:nfByzKG4

>>552
なんだそりゃｗ頭悪いなｗ

556 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:28:44 ID:mJp2vCZD

>>552
慢心とか精神論とかいうのは、負けた理由が思い浮かばないから
そう言っているわけでしょ。1999年みたいな明らかな慢心なんて
どこにもなかったよ。あったとしたらむしろ逆で過去のトラウマ
だろうね。

ノックアウトシステムって95年くらいから延長は多いし
DG決着やらが多くて10点代の攻防が多いよね。

負けたら終わりだからどんな相手も必死なわけじゃない。
だからとにかく点をやらん、トライだけは許さんという
戦いになる。今までの戦いとは全然違う戦い方になるよね。

ワールドカップが全ての頂点になるシステムが確立した今は、
普段のテストマッチは単なる練習試合くらいの意味しかなく
なってきてんだろうね。練習試合の実績は強さの大事な
バロメータにはなるけど、あくまでも練習試合であって
公式戦とは別種と考えるべきなんだろうね。

557 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:31:44 ID:nfByzKG4

>>556
わかってねえなあｗ
そんなことNZの連中は百も承知だろｗなにいってんのよ。
今までの戦いとかぜんぜん違った戦いとか寝ぼけたこと言ってる罠
こりゃホント日本のNZファンは馬鹿だわｗ

558 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:45:50 ID:kqpkXjLR

もうNZには無冠の帝王のレッテル貼られるな。過去に優勝してるが

559 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 15:49:16 ID:uyG33R8M

前回同様やっぱりタックルが弱い。弱いと言うより下手くそなんだと思う。
仏は終了まで疲れを見せず、凄まじいタックルを見せた。
ＮＺにプレッシャーをかけ続けミスを誘う。前回の準決勝のように。

ＮＺは集散・球出しが遅く、単純なキックミスが多く動きはよく無いように見えた。
主将経験者が複数、ベテランが何人いようがゲームの流れを読んで変えれなければ意味が無い。
ケガから復帰のムリアイナ、マクドナルドは後半からでも良かった。
マコウ、カーター、バックスリーも不発。

予選が楽だと緊張感が保てない。ピークは次の準決に置いていたのかも知れない。
テストマッチで何連勝しようが、世界一を決めるＷ杯で勝てなければ最強とは言えない。
一発勝負と言う戦いで仏の、気迫・集中力・戦術に負けた。
シーズン終わったし、スカパー解約しよう…。

560 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:11:50 ID:oaM7RXXd

>>556
>だからとにかく点をやらん、トライだけは許さんという

そうそう。ああいう展開なのに後半だけでぽこっと2トライとられちゃうのがなんというか。
同じように負けたけど蕨ならああいうとられかたはしない罠。

561 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:13:51 ID:nfByzKG4

>>560
だから何で取られんのよｗぜんぜん話が進まないなここ。
あほばっかり

562 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:17:42 ID:1cyjdWmJ

確かに競った試合でのマネジメント能力は低かったかもしれない。
カーターの成長に期待するしかないのか・・・

563 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:19:13 ID:mJp2vCZD

>>560
ちなみにレフリーはイングランド人なのはわかってたが、
タッチジャッジもひとりはイングランドだったw

次の対戦はイングランドだからね。そらスローフォワードも
簡単には取らないし、終盤のDFでフランスのペナルティを
取る確率は下がるよね。これは不正とかいうのじゃなくて
人間の一瞬の心理としてそうなるよね。

こういうレフリーやジャッジの選定にも気を配る細心の政治力も
必要だよね。絶対に勝ちたいと思うなら。

564 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:19:30 ID:oaM7RXXd

藤島大が今年のトライネイションズの解説か何かで、
ABの選手は経験とセンスがありすぎて、
ここはこうなるとという判断をしすぎると。
ほとんどの場合それは正しいんだけど、
W杯決勝Tとかになるとそれが裏目に出るんだという話をしてたな。
相手の必死なプレーにやられやすいというのかな。

565 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:24:01 ID:nfByzKG4

>>563
まあ、そりゃみっともない言い訳だがなｗ
NZの人間もそんなこと良く言ってるよ。だから勝てないんだろうよ
一番の問題は自分たちなのに。ﾎﾟｶｰﾝ

566 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:24:03 ID:mJp2vCZD

>>564
なんかわかりやすいね。

相手が必死な場合に起こす対応と、普段のテストマッチの対応とは
当然違うから、普段の判断をすると最悪な結果になるかもしれない。

相手が必死に来る場合はいかに危険が少ないかという基準の判断
に徹しないとどえらいことになる。普段は、いかにこちらが得点
できるかという基準にかなりウェイトおいて判断していると思うから。

567 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:24:17 ID:znXMl6tw

しかし今回は優勝すると思ってたが・・・
フランスに負けたか～～。
いまだにしんじられな～～い。
優勝は南アかな～？

568 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:24:59 ID:nfByzKG4

>>566
そんなのコーチも選手もわかってるよ。
だができない。だからファンがだめなんだよｗ

569 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:28:37 ID:mJp2vCZD

>>567
次のイングランドにこけなけりゃフランスと思う。
南アってフランスに普段から分が良くない上に
フランスの地元だから。

570 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:29:12 ID:oaM7RXXd

>>566
いっそのことABを2チームつくって、勝った方がW杯出場試合とかやったらいいのかもしれないｗ

571 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:31:01 ID:mJp2vCZD

>>570
去年の今頃、世界最強はABのAチームで、2位がABのBチームって
言われてたのを懐かしく思いだしたよw

そういう普段の強さが裏目に出るのが怖いとこだよね。

572 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:34:48 ID:nynNJE6j

>>424

オーストラリアは弱体するだろうし。
ライバルは南アくらいだね。
テストマッチだけ見たら・・これだと裸の王様だわ。

573 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:38:31 ID:nfByzKG4

２０年も学習能力がないんだから、もうだめだろ。ＮＺのラグビーは。

574 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:45:07 ID:3nIJnzBD

オーストラリアもスーパースター達が抜けるけど侮れないよ。毎回なんだかんだ言って強いチーム作ってくる。
まあこれから先もオールブラックスが世界最強ってのはずっと変わらないと思うが

575 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:47:10 ID:hmYU8Tgt

>>572
今回の負けでオーストラリアは思い切った選手とコーチングスタッフの入れ替えができる。
来年再来年あたりは弱いだろうが、４年後のワールドカップにはきっちり仕上げてくると思うぞ。
ABに足りないのは、そういう切り替えや割り切りと育成システムだと思うが。
国内じゃマイナースポーツってのもあるが、チームとして最終的に勝つ目的を達成する手段をオーストラリアは持ってる。

576 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:48:28 ID:mJp2vCZD

>>574
U19あたりには良い選手沢山いるからね。
4年もすれば強力になるよ、蕨。

ABはとにかくWCに勝つことだけを考えてそれに徹しないとね。
普段最強なのはもうわかってるからw

577 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:49:02 ID:nynNJE6j

>>479

マコウは、ボールキープがあまり巧くないよね・・。
無理なオフロードでノッコンしたり、タックルされた後もダウンボールが
雑でノッコンしたりってのが多々あるように思える。

578 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 16:53:11 ID:oaM7RXXd

今大会に関してはマコウよりコリンズのほうが働いてたような気がする。
最後にコリンズがいなかったのがすごく痛かった。
あんまりプレッシャー感じなさそうなキャラだしｗ

579 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:01:15 ID:BhiikA+b

トライの度に喜び過ぎだろ。本当に優勝まで見据えてんのかねと思ったら、案の定これだ…

580 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:02:08 ID:nynNJE6j

強いチームが勝つのでなく
勝ったチームが強いだけでは？？

なので、今回のABはフランスより弱かったということで
4年後、地元で会いましょうｗ

ムリアイナとハウレット・・・・はぁ。
また好きな選手が見れなくなる。

581 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:03:34 ID:Ff7JdPdI

柔道王国日本はW杯準々決勝でフランスに負けて
サッカー王国ブラジルもW杯準々決勝でフランスに負けただろ
ABも、過去の例から学ぶべきだった

582 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:06:21 ID:mJp2vCZD

>>581
今回の敗戦は、サッカーだとジーコなどが揃ってた
1982年の大番狂わせ敗退に似ているかな。

監督、選手ともにあの時のブラジルが最強という人は
今でも多い。だけど守備重視のイタリアにやられて消えて
いったんだよね。

583 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:12:00 ID:nynNJE6j

やっぱりDG狙えるウィルコは偉大だなぁ・・。
つまらないって言っても、負けたら意味ないよね。

3点でも1点でも、ガムシャラに狙って欲しかった。
安易なプレーが、多かったな。

584 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:20:53 ID:nynNJE6j

>>572

>>424は、>>また来年はテストマッチ勝ちまくるのかな
と言っているので、自分は、来年の話をしたのですが、
4年後なら、ワラビーズは相変わらず安定感のある戦い方をしてくるでしょうね。
DFシステムも安定していて、育成システムも安定していて、
むしろ今回の大会、オーストラリアの負けの方が信じられない。

585 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:23:58 ID:mJp2vCZD

>>583
敵陣で試合する（キックゲームはあくまでその手段）。

余計なペナルティしない。

GKは確実に入れ、チャンスがあればDGも確実に入れとく。

トライ取るよりまず相手にチャンス与えない。
相手にチャンス与えてしまったら初期段階で確実に潰す。
相手にトライは与えない。与えるにしても物凄く長い時間を
掛けさせる。

こういうリスク管理徹底のラグビーしないと勝ち切れないよね。

586 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:26:32 ID:nfByzKG4

>>585
それが正解だと思ってるからだめなんだよｗ
ホントばかしかいないの？ここ

587 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:31:08 ID:nynNJE6j

>>585

そうだね。
それでいて、ここぞとばかりにトライとりに行くのが、勝つチームだと思う。
ABには、得点を計算出来る選手が、いなかったのも痛い。
カーターの出来にムラがありすぎた。

588 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:35:40 ID:nfByzKG4

>>587
それも間違いｗＡＢ以上に得点が計算できるチームなんていないだろ。
おまえら前提がまったくなってない。
あほの塊だな、ここｗ

589 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:37:13 ID:nynNJE6j

とにかくショートパントやめろ！！
相手のDFラインが揃っていても、易々ボール与えるなよ。

デラサウって蹴る時のセンスいいよね。

590 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:39:04 ID:YMaO0Anq

ID:nfByzKG4はどこのファンなの？
なんかすごく詳しいみたいだから、何がダメなのか素人にも分かりやすく説明してくれるとありがたいんだけど。

591 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:41:18 ID:nfByzKG4

>>590
どこでもないｗおまえらが言うように安置
特に日本のオールブラックスファンが嫌いだね

592 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:41:37 ID:mJp2vCZD

>>590
その人は昔からいる安置なので餌上げないでください。

さっき俺も間違えてレスつけちゃったけどw

593 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 17:43:15 ID:nfByzKG4

ここにいる連中は基本的に無知。
頭が悪い。しかも他の国をすぐ馬鹿にする。
自分は日本人の癖に。そんなの外の掲示板なら袋叩きだぜ。

594 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 18:06:16 ID:aqE5uw0u

>>５８５
もうデフェンス力を極限まであげることくらいかな…、始まる前は知人と
「これで負けたらあと何が足りない？」なんて話してたけど。…５８５
さん、未だに信じられんですよ。

595 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 18:31:12 ID:9cpdeUx6

nfByzKG4
おまえは実社会でも粘着して気持ち悪がられてる変態クソだろｗ

596 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 18:43:55 ID:HWN9eyaE

反省会ｽﾚはここですか・・・orz

597 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 18:51:20 ID:plJV2Lpa

今日が試合日だったら間違いなく勝ってるよね。
日が悪かった。
史上最強チームが北半球に負けるわけがない。
２０点差以上で確実に勝ってた。

598 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:06:23 ID:Il0evR3p

負けた言い訳なんて誰にでもいえる。
Ｉｆの話は止めてくれ

599 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:29:19 ID:wwjPsED9

>>597
それが慢心なんだよ。もっと謙虚になれよ。

600 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:32:07 ID:nMP7RpNA

>588
>あほの塊だな、ここｗ
>どこでもないｗおまえらが言うように安置
>特に日本のオールブラックスファンが嫌いだね

と、言いつつ。書き込んでる
お前が一番醜い。
出て行け。
お前なんかより。
前投げたらアカン。ぐらいしか知らんけど、
一生懸命オールブラックスを応援してる女の子のほうが全然すがすがしい。
お前。ただの膿。

601 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:33:42 ID:nfByzKG4

＞一生懸命オールブラックスを応援してる女の子のほうが全然すがすがしい。

この方がよほどきもいｗ

602 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:35:47 ID:YMaO0Anq

ID:nfByzKG4
何がダメなのか詳しい説明がまだなんだけど

603 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:39:08 ID:9eXvnyDg

考えられる敗因を1つあげるとすればタックルをメインとするディフェンスだけど、
なんだかんだ言って決定力不足だったようにも思うよ。
フランスのディフェンスが素晴らしかったのは確かだけど、
ソーイアロで密集からトライを獲れているし
最後は特にコリンズを失ってから決め手に欠いたとも言えるでしょう。
南ア－フィジー戦を観てたらコヤマインボレが欲しいと思ったし、
シャバルの腕力と存在感は確かに素晴らしいし。

総合力では断然上だが、イザというときの必殺技がない器用貧乏で、
決め手に欠けた、と言えるでしょう。
インパクト・プレイヤーの不在も敗因としておきましょう。
絶対的切り札に頼るラグビーは詰まらないし、いなくなったときのダメージが大きいけど、
攻めきれない理由の1つだとは思ったね。

エースがいなかった。

604 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:46:55 ID:nMP7RpNA

>602
そんなん要らん。
ダメなのはそいつや。

負けた要因なぁ、
ラックを連取したゴール前、あそこで取りきれなかった。
FWの決定力の不足が敗因やと俺は考える。

605 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:50:21 ID:mJp2vCZD

>>603
決定力じゃ古今東西一番のロムーがいても勝てなかった。

相手に余計な点を与えないことに徹する、つまり鉄壁のDFしか
ないでしょ。

今回のABが決定力不足なんてあり得ないよ。大事な試合では
あんな程度にしか点は取れない。18点も取れば十分だよ。
20点も取られるのが悪いんだ。

普段のテストマッチでもオールブラックスが20点も取られる
のは出来が悪い部類に入るよ。それを大事な試合に20点も
取られるんだから負けて当然。

606 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:50:27 ID:VPfjnwLr

今Jスポーツの再放送観た
最初のトライを簡単にとられすぎたね
あのときふっと気が緩んでいた感じがした
あれが後々響いたと思う
交代も明暗を分けたね
機能したフランスに怪我で後手に回ったAB
まあそれもフランスの気迫、タックルの賜物だったわけだが。。。
しかしホントにW杯で脆いな。。。

607 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:55:56 ID:nfByzKG4

しかしなんだここｗ
決定力がない→ありえねえｗ　フランスに決定力なくされた原因は何だよ、考えろｗ
ふっと気が緩んでた→だから何で？
おまえらホントに頭悪いだろ

608 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 19:58:28 ID:9eXvnyDg

>>605
＞相手に余計な点を与えないことに徹する、つまり鉄壁のDFしか
ないでしょ。
↓
＞考えられる敗因を1つあげるとすればタックルをメインとするディフェンスだけど、
って書いたんですが。そこを「敢えて」他に考えるとすればの話。

ロムーで勝てなかったんだから、裏を返すとNZスタイルを貫くなら、

「ロムー以上の決定力が必要」

ってことかもしれないですよ？

87カーワンの決定力は「相対的に」見れば95-99ロムー以上だったとも。

609 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:00:05 ID:YMaO0Anq

>>607

だから、そんなにもったえぶらないで教えてくださいよ。詳しいんでしょ？
フランスに決定力なくされた原因はなんですか？

610 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:00:22 ID:nfByzKG4

ぷっロムー以上の素材？あったま悪いな。
おまえら他の国がどれほど羨ましがってるか知らないのかｗ
あんなに人がいてなにやってんだ、キチガイだなファンも。

611 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:04:33 ID:mJp2vCZD

>>608
敢えて他に原因求めるなら、リスク管理の考えが徹底されてない事
でしょ。攻撃するにしても相手の反撃の機会が少ない方法を常に
選択するようにチームマネジメントしてたとは思えない。

攻撃に際しても常にDFを考える、失点されない方向から逆算して
何ごとも考えるようなラグビーと対極のラグビーだったように思う。

それじゃあ強豪どうしの接戦を3連勝できる確率は低くなるのが当然。

612 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:06:19 ID:9eXvnyDg

採用する戦術とそれを実行するタレントの噛み合わせの話ですよ。
ロムー以上のタレントは少なくともBKじゃ期待できないから、
「チョン蹴り」なんてあり得ないだろうし。

613 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:09:35 ID:sV+XpPQ+

敗因？
試合の組み立てだろ。あんだけFWブッコミ過ぎた挙句のドロップ狙い
ラックのみのチャンネル１以内
後はキック
これで試合の８割なんだから、想定外なく対策通り

それでもＮＺが勝つとおもたよ
んでもスロフォア気味のトライだの、えげつないスタンプｏｋだの、フランス押しのレフだったかんな

614 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:10:11 ID:mJp2vCZD

>>612
一言でいうと、基本に忠実な泥臭いラグビーに徹してくれってことかな。

FWはこの4年で泥臭いFWになったと思う。

BKが相変わらず泥臭くない。才能をひけらかすラグビー。
それじゃ真剣勝負3連勝は無理だよ。

615 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:10:45 ID:nfByzKG4

>>613
で、レフのせいな。お決まりの思考停止。

616 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:11:36 ID:mJp2vCZD

>>613
マコウ踏まれ放題だったなw

あれは今年から一発シンビンのはずだったのにスルーなんで
衝撃受けたよw

617 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:13:18 ID:nfByzKG4

>>616
ばかじゃねえの。おまえらも踏みまくりだろ。
ノットりリースしまくりで、タックラーはどかねえし、最低だろ。
いい加減にしたらｗ奢ってるんだよ。

618 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:16:09 ID:nfByzKG4

おまえらは南アフリカの監督がキャプテンシーが
おまえらや蕨ーより南アにはあるって言われてるのをどう思うんだよ。
決定力だの、きゃーきゃー言ってる割には的外れた議論してるからなｗ

619 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:16:17 ID:YMaO0Anq

ID:nfByzKG4早く答えてくださいよ

620 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:28:41 ID:QfDWkFbL

オールブラックスファンではありませんが、一ラグビーファンです。ID:nfByzKG4さんがみなさんの意見に対してもう少しまともに反論が出来たらもっと見ごたえのあるスレだけに残念です。もう少し内容のある反論をお願いします。

621 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:32:57 ID:nfByzKG4

>>620
人のことはいいから自分で意見いえよ。糞だなまったく。

622 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:34:13 ID:iQCqX8ms

キャプテンシーの差だって言ってるようだ。
かつての１行荒らしが３行書く知恵を身に付けたか。
臭いは全く同じだが。

623 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:34:52 ID:sV+XpPQ+

>>616
な、普通にカメラ映りする程あんだけモロ解りなのにw

まぁフランス良くやったよ。狙い通りにラックを捨ててDF集中。キック合戦で慌てず蹴りかえし。辛抱して大外でのチャンス狙い。

んで、さっきから噛みついてるバカは何が言いたいのか何に対して怒りを抱いてんのか、わからないから誰か教えてw

あぁ、バカ御本人様は喋らなくて良いですからw

624 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:36:29 ID:iQCqX8ms

マコウ、ルーベン・ソーン、ランデル、フィッツパトリック、ギャリー・ウェットン。
ソーンとウェットンにはキャプテンシーをあまり感じなかったが、ランデルにフィッツパトリックは良かったんじゃね？
マコウは微妙だな。

625 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:37:28 ID:QfDWkFbL

今日NZは祝日ではないと思うのですが、街の様子はどんな感じだったのでしょうね。

626 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:37:43 ID:sV+XpPQ+

>>622
なるほど「孵化したて」かw
なら仕方ないな

627 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:40:32 ID:sV+XpPQ+

>>624
確かにフィッツは良かったらしい。第一、格好良かったからな。あんなタンクみたいな体格を格好良いと思ったのが初めてだった。

628 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:41:37 ID:nfByzKG4

>>627
格好よかっただとｗ低レベルな話だ罠。こりゃ話にならんｗ

629 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:44:30 ID:iQCqX8ms

>>628
お前の文体が圧倒的に一番低レベルなんだが。
読み返してみれ。
人間の格が違うとしか思えない。
下の人間にはわからないものらしいが、上（と言ってもまあ普通のレベルの人間）から見たらよくわかる。
会話の中で一人だけ何か品位が落ちる人。
周りドン引き。
空気嫁。

630 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:46:04 ID:nfByzKG4

>>629
おまえ馬鹿だな。ｵﾚは安置だと言ってるだろｗ

631 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:46:35 ID:9eXvnyDg

この粘着くん、たぶん昔からいるyahooの人と同じでしょ？

たぶん引きこもりを5年以上続けているんだと思うよ。

632 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:47:00 ID:IXq1ukob

>>624
ランデルがよかったのはハカリードだけ。
ウマガだろうね、良いキャプテンは。
マコウはそのウマガより高い勝率だったからｵﾚは悪くないと思うが、結果責任だからな。

633 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:47:45 ID:YMaO0Anq

ID:nfByzKG4そろそろ逃げないで答えてくださいよ

634 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:50:55 ID:NzMM813U

久しぶりに覗いてみたが、だいぶギスギスしているようだな。
じゃ、また４年後。

635 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:58:22 ID:iQCqX8ms

>>633
「キャプテンシーの問題」ってのが彼の持論のようだ。
ど素人でも思いつくが、場合によっては通の意見にも見える便利な言い回しだね。
とりあえず技術論は不可能って告白でもあるな。

636 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:58:56 ID:sV+XpPQ+

>>632
ウマガについては賛同しかねるが、マコウについては同意。NZはコーチには忠実だが、キャプテンに対しては敬意が育ちにくいとJKも言ってたからなぁ。

その点で個人レベルは兎も角、チームレベルでの臨機が効かないんだろうか。
ストロング・スタイルが崩れない王者らしいと言えばそうなんだが。

637 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 20:59:43 ID:nfByzKG4

>>635
あほかｗ出てない話を振ったまでだろｗ
しかも本質的な話はまるでなしかよｗだめだねえ、オールブラックスはこれじゃ負けるよな

638 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:00:27 ID:sV+XpPQ+

>>634
おいID、NZ！

639 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:02:24 ID:mJp2vCZD

>>636
コーチが現場でできる事は未だに制約あるからな。

コーチのゲームプランの修正は現場でしかできない。
その現場で修正する能力は勝つチームには不可避だろうね。

640 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:03:40 ID:nynNJE6j

621 名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2007/10/08(月) 20:32:57 ID:nfByzKG4
>>620
人のことはいいから自分で意見いえよ。糞だなまったく。
621 名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2007/10/08(月) 20:32:57 ID:nfByzKG4
>>620
人のことはいいから自分で意見いえよ。糞だなまったく。
621 名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2007/10/08(月) 20:32:57 ID:nfByzKG4
>>620
人のことはいいから自分で意見いえよ。糞だなまったく。
621 名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2007/10/08(月) 20:32:57 ID:nfByzKG4
>>620
人のことはいいから自分で意見いえよ。糞だなまったく。

641 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:05:21 ID:nynNJE6j

ID:nfByzKG4

アンチだから、どうしたの？ｗｗｗｗ
アンチだったらどうなの？？ｗｗｗｗ

642 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:06:47 ID:sV+XpPQ+

>>635
確かに技術論が皆無だわwあれか、走れば風邪治る系かw

643 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:07:04 ID:mJp2vCZD

しかし悲しいな。

今年は10/21に悲願の優勝をここで喜びあいたかったんだが、
現実は負けた口惜しさをなんとか受け入れようと虚しい書き込み
しているオレがいるw

はあ、あと4年は長い。しかも優勝しても地元というハンディ
もらってるから今一喜び薄いし。今年優勝して欲しかった。。。

644 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:07:29 ID:iQCqX8ms

>>637
あんまり餌を与えるのもどうかと思うが、今日は久々ヒマだしちょっとだけ相手してやろう。
本質的な話を一切していないのはお前だ、アホ。
ってか技術的な話全くできない素人だろ？
たとえば３Ｎの頃と比べてラックのある違いに気づいてるか？

645 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:11:03 ID:QfDWkFbL

ID:nfByzKG4 さん
今後オールブラックスがエリス杯を獲得するのに必要なことを教えて下さい。

646 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:12:13 ID:9+Jy0DnR

地上波ではハカ見れんのか…。°・(>_<)・°。

647 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:13:41 ID:wFW0suug

nfByzKG4 が泣きながらうんこ漏らして必死な件ｗ

648 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:14:00 ID:sV+XpPQ+

>>643
俺も、NZファンじゃないんだが、今年はアウェーでブッチギリの安定感と強さでの優勝を願ってた。

特にJAPANをメチャクチャにしたエルサリドの息子がいるフランスに負けるとは…

649 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:14:49 ID:wFW0suug

nfByzKG4 ってラグビーボールに触ったこともない脳内素人クソだよｗ

650 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:15:52 ID:plJV2Lpa

だから日が悪かっただけだって。
オーストラリアがイングランドなんかに負けた日なんだから。
あの日じゃなかったら楽勝。
フランスなんかよりは強いのは明らか。

651 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:18:29 ID:AysqJgIv

お前ら、アンチをスルーできないのか？

652 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:21:29 ID:clzQzX2g

負けたんだから、あの試合はフランスよりは弱かった。

失点20、これが全てな気がするよ…

653 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:22:24 ID:clzQzX2g

来年ならスルー出来るw

654 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:24:51 ID:mJp2vCZD

>>652
そうなんだよな。

20失点したらなんにも言えんよな。

去年の秋はフランス相手に2試合で14点だったがw

655 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:27:40 ID:iQCqX8ms

>>651
スマン。
一行荒らしの効果的な撃退法ってのがあるんだ。
でも多少粘着力が増してたのかこびりつきやがって手間取ってしまった。
スレ汚しご勘弁。

656 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:46:19 ID:AysqJgIv

>>655
悲しいのはわかる。俺もそうだから。
だけどアンチ相手にしても心は晴れないよ。
そういう俺自身、昨日は相手してしまった未熟者です。

技術なのか精神論なのか選手起用なのか、それとも予選で楽だったからか、
犯人探しは本国でもやってる。
しばらくはこの話で続くんだろうね。

おちついたら４年後に向けた話で盛り上がりましょう。

657 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:52:08 ID:YdX+VQ9X

>>656NZのスポーツ紙のURLを知ってたら教えてくれ。

658 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:54:00 ID:aqE5uw0u

>>６４３　６５４
悲しい。こんなにもすべての事が退屈になるとは。今日の朝目覚めた時も
負けたの思い出すと起きたくなくなったよ。…オレのなかではデフィン
ディングチャンピオンとして２０１１ＮＺ大会を迎え、そのまま２０１５
までエリスカップはＮＺに居座る…がプランだったんだ。そしてそのＮＺ
大会のスタンドにはオレがいると。…２０失点、これが納得できる敗因
だなぁ。

659 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 21:56:23 ID:plJV2Lpa

>>652
フランスより弱くはないよ。
コンバージョンの差なんだから。
悲観的すぎるんだよ。

660 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:00:34 ID:aqE5uw0u

とりあえず２０１１の準々決勝は見に行くよ。予選プールはどこと
一緒かな。また４年間で無敵を構築して下さい。２００４年６月の
イングランドとのテストマッチ以降、ブラックスの異常な勝率を糧に
仕事してたようなもんだった。２００５,２００６は最高だったな。

661 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:03:17 ID:sV+XpPQ+

>>658

お前にはずっとブラウン管の前にいてほしい。例えNZに行っても。日本の為にも。

662 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:05:50 ID:En36oUvQ

>>657
656ではないが
http://www.nzherald.co.nz/
http://www.nzherald.co.nz/event/index.cfm?c_id=522

663 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:08:48 ID:oaM7RXXd

最初のトライのきっかけのゲインは相手の素早いリスタートから。
次のトライのきっかけのゲインは相手スクラムから。
プレッシャーがきつかったから、プレイが切れるごとにほっと一息ついちゃったのかも？

664 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:09:41 ID:iQCqX8ms

>>660
南ア、フランス、イングランド、アルゼンチンのいずれかと同じ組になることは確定。
南アだと強烈なプールだな。
他、アイルランド、ウェールズのいずれかも同じになる可能性がある。
アルゼンチンと同じになって４大会連続の開幕戦におびき出してほしいな。

665 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:10:24 ID:oaM7RXXd

プレッシャーはフランスのじゃなくて、勝たなくちゃというプレッシャーね。

666 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:14:55 ID:mJp2vCZD

>>664
地元の利もらってんだから、強いとこ全部と当たるといい。
プールは南ア、アイルランド、サモアと同組。

準々フランス、準決オーストラリア、決勝南アで。

667 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:16:57 ID:mJp2vCZD

あと、どうせ普段のテストマッチ強いならもう半端なく強くあってくれや。

3N4連続全勝優勝くらいしてくれ。

668 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:22:11 ID:Tc75b7h/

スーパー14に選手供給しぼったりして
なんだかなぁ、と思っていたが

直接的な因果関係を言えるわけではないが
なんか、策を弄してとか、策に溺れるとか
そんな言葉が浮かんだ

669 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:25:16 ID:Amppuv8J

W杯直前まで弱いフリしてればいいのに毎回懲りないなｗ

670 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:25:17 ID:clzQzX2g

>>659

コンバージョンの差かぁ…。
その差が出てしまう試合をしたNZが、弱かったって事だね。

フランスに20失点もして、それでコンバージョンの差なら、
あの試合に限っては、NZは弱いよ。

オーストラリアが負けて、プレッシャーが重く伸掛ったのか
…マコウや他の選手の話が聞きたい。

671 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:28:56 ID:mJp2vCZD

>>669
いや、どうせなら徹底せえとw

優勝するまで2度と負けないくらい厳しいラグビーしろと。

672 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:30:19 ID:clzQzX2g

逆にいろいろ試して、暗黒までいかなくても
歯痒い2年間を得て、2011優勝の方がいいな。

2007Ｗ杯終了→無敵←2011Ｗ杯敗退→無敵←2015Ｗ杯敗退→無敵

こんなNZｲﾗﾈ

673 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:33:06 ID:mJp2vCZD

>>672
まあそれでもいい。

とにかく決勝トーナメントでの厳しい試合を想定して、
それに確実に勝つための4年間にして欲しい。

ここで3連勝できないと全てが霧散してしまうというのが
現実だから。

674 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:36:28 ID:plJV2Lpa

>>670
だから弱くないって。
たまたまマカリスターがはずして、たまたまエリサルドが決めただけ。
コンバージョンなんてそんなもん。
チーム力の差じゃない。

675 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:40:50 ID:mJp2vCZD

>>674
いやだから、そんな1つのコンバージョンに勝敗左右される
ような僅差勝負になった時点で失敗てことでしょ。

676 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:42:24 ID:aqE5uw0u

いや、優勝まで無敗を目標にして欲しい感じ。来年のブラックスは
どんなメンバーかな。

677 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:44:38 ID:1GcA91rk

２０１１年予選プールで敗退なんていう悪夢はまさかないだろうな？

678 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:45:33 ID:aqE5uw0u

>>６７４
その状態になった時点で実力的に抜けてなかったってことじゃない。

679 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:46:06 ID:mJp2vCZD

>>676
まあ、その前にコーチだけどw

1ウッドコック
2メアラム
3サマヴィル
4イートン
5アリ
6コリンズ
7マッコウ
8ラウアキ
9レナード
10カーター
11シビバトゥ
12ブレット
13カフイ
14トエアバ
15ムリアイナ

3番、ホークスベイの3番がスクラムは最強だと
思うんだけど、フィールドプレイがわからないからw

680 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:47:19 ID:nfByzKG4

>>674
バーカｗすごいなここの低レベル話は。ぎゃははは
負け犬どもが何言ってもファンが馬鹿なだけだって証明するようなもんだ

681 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:47:55 ID:5T7PbRiw

>>676
当面、今のメンバーからジャックとハウレットが抜けるくらいじゃね？
あと海外移籍組のマカリスター等が抜けるね。
敗戦以後何度も言うがマサンガとデビッド・スミスを代表に。

682 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:50:29 ID:mJp2vCZD

>>681
２人は背が低い。

背が低いとキック処理が不安なんだよ。あと２人のDFとボールキープ
力がまだわからない。さっきは思い当たらないからとりあえず
トエアバって書いたけど、当面はハミルトンでいいくらい。

683 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:54:01 ID:5T7PbRiw

カイノとツイアリィ、ノヌーは入らんかな？

684 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:56:20 ID:mJp2vCZD

カイノは身長は申し分ないから、もっと体重つけて突破力をつけて
欲しい。

ランナーとしての能力だけじゃ足りないのはソーイアロでわかる
からね。接戦だとそうそうランだけじゃ抜けないからやはり強さ
が必要。今回はコリンズひとりだったから。リザーブにラウアキ
がいないことがフランス戦でひびくとは思わなかったな。

685 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:56:39 ID:5Lrh2YUw

粘着キモ

686 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:57:36 ID:5T7PbRiw

>>681
低くてもイングランドのロビンソンやフランスｗのドミニシとかいるじゃん。
それにマサンガは小さいったって１８０だろ？トエアバと変わらんじゃん。

687 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 22:58:54 ID:iQCqX8ms

トエアバが輝いたところを未だ目撃していない。

688 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:01:18 ID:mJp2vCZD

>>686
ならどちらか１人だね。

ほんとは若いからロコソコに期待してんだけど。
今回が酷かったからな。

689 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:06:13 ID:plJV2Lpa

>>680
馬鹿がやっと釣れたよ。
単純なヤツ。

690 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:10:42 ID:9eXvnyDg

>>684
激しく同意。突破力重要。

>>688
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/7029501.stm
まあジンザンブルックでも、
「シヴィヴァトゥとロコゾコを止めるのは難しいだろう」
と思ってたみたいなんで仕方なしかも。

リザーブに、ハウレット、ラウアキを残しておけばって試合では？

691 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:13:54 ID:9CWK1DUu

>>608
＞「相対的」
吹いたｗ
俺も覚えてるｗ

nfByzKG4て唐突にマオリの逆差別の話持ち出して
周り全員を唖然とさせたあのバカだよな。

>>637
＞本質的な話

出たｗｗｗ
日本語出来ないんだから無理すんなｗｗｗ

こいつ5時から断続的にずっと書き込み続けてるよｗ
もはや精神異常者ｗｗｗ

692 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:17:03 ID:9CWK1DUu

15時からだったｗ
ヤバイだろこいつｗｗｗ

693 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:19:42 ID:5T7PbRiw

なんか早くＳ１４とＡＢｓ新チーム見たくなってきた。
もう立ち直りかけてる俺がいるｗ

694 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:43:44 ID:ToVaySrN

>>658が全黒の10番つける宣言！

695 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:54:52 ID:NlA0282e

1(1) NEW ZEALAND 89.63
2(5) FRANCE 88.38
3(3) SOUTH AFRICA 86.44
4(4) ARGENTINA 86.04
5(2) AUSTRALIA 84.21
6(6) ENGLAND 83.63
7(7) IRELAND 78.66
8(8) SCOTLAND 76.83
9(9) FIJI 75.82
10(10) WALES 74.08

辛うじて１位をキープ
フランスが決勝進出したら１位陥落かな

696 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/08(月) 23:59:03 ID:0tqa7y+F

フィジーにつられて日本も上げてくれないかな。

697 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 00:22:15 ID:h2WysTme

>>695
そんなランキング1位いらね。

欲しいのはワールドカップ優勝だけよ。

698 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 02:33:05 ID:KMsYLJcn

あまりにも勝ちを意識しすぎた堅い試合運びが仇になったと思った。
ブラックスといえばアグレッシブな攻撃なのにそれが無かったね。
あれだけ分かりやすい組み立てならフランスも守りやすかったと思う。

699 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 03:07:00 ID:IBFKg8ET

>>698
> あまりにも勝ちを意識しすぎた堅い試合運びが仇になったと思った。
> ブラックスといえばアグレッシブな攻撃なのにそれが無かったね。
> あれだけ分かりやすい組み立てならフランスも守りやすかったと思う。

同意。
ずっとやってきたラグビーをすればよかった。
ABの魅力は圧倒的な展開力ときらめくような才能なんだよ。
それで勝ち抜けるようになればいいだけのこと。

700 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 05:25:56 ID:XxDsM4E3

>>695

ランキングは1位にあって、1位にあらず、だね。
俺も、こんなランキングでの1位なんていらね。

701 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 08:16:01 ID:H6Np6Se9

フランスは、ただ目の前の敵に立ち向かうことだけに集中していた。
全身全霊をかたむけていてた。
それに対してNZは、目の前のフランスだけでなく、
同時に「99年の亡霊」とも戦っていたような気がする。

最後の執拗なFWでの近場ゴリ押しは、その亡霊に必死で抗っているようにも見えた。

702 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 08:37:40 ID:H6Np6Se9

あと、フランスのローテーション制ってのは、選手層を厚くするためだけでなく、
もしかしたらＷ杯本番に備えて「手の内を隠す」という目的もあったのではないか、
などとも思えてしまう。

スクレラはそのための使い捨て？

703 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 11:49:41 ID:y/mFReYB

今回は過去の敗退を教訓にして万全を期していたはず。
ＦＷ、ＢＫとも過去最高の選手を揃えて
怪我人対策で選手層も厚くした。気の緩みもなかった。
正直これで勝てないのならどうすれば勝てるのかわからないと思う。
それぐらいショックな敗戦。

704 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 12:07:59 ID:1BSKH3u9

ともかくもうあのジャージは二度と着ないだろうねw

705 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 12:30:10 ID:9RKcEXsA

>>688-689
今年のトライネイションズのアウェイの蕨戦、そういう試合をやって、
後半インターセプトからトライを取られたりして負けた。
で、ホームの蕨戦は確実なFW勝負でいって勝ったでしょ。
たぶんそれをふまえてのああいうフランス戦の戦いからだったと思う。
でもやっぱりいつも通りの展開ラグビーでいったほうがよかったんだろうか。

706 ：705：2007/10/09(火) 12:31:29 ID:9RKcEXsA

>>705のアンカーは>>698-699の間違いね。

707 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 13:34:00 ID:EshmR6Mz

>>705
負けたあとから考えるといろいろ思い当たる点はあるね。
しかしどれも決定的な問題かと言われるとそれほどでもない気もする。
細かな問題の積み重ねが今回の結果になったんだろうか。

相手の力を受け止めてはじき返す横綱相撲のような勝ち方ができるほどABsと
他国との力量差がなく、運否天賦の部分で今回の勝ち負けが決まったのかと。
なんだか自分を納得させるための言い訳を探しています。

708 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:00:20 ID:h2WysTme

フランスがアルゼンチンにやらかした段階で、皆今回の結果は
潜在的に予測してたはず。

でも、今回はあらゆることを想定しているのでなんとか大丈夫
じゃないか、しかしフランス程のホストがベスト8で消えるなんて
ことがありうるのか？今回のオールブラックス程のチームがベスト8
で消えるなんてあり得るのか？

そんな状況でカーター怪我、ラウアキアウト、シルバージャージ、
嫌な悪寒、、、

前半リード完勝の雰囲気も最後に詰まらんプレイで3点献上。
一抹の不安。

後半シンビンも5分以上攻め込んでチャンス与えない。さすが、
と思ったら点取れずに後退。シンビン終了間際に案外あっさり
同点。

マカリスターが戻ったと思ったらカーターアウト、エバンスの
良いブレイクもエリサルドが執念で捕獲。せっかくトライしたの
にコンバージョン外し物凄くいやな流れ、そんな中ミシャラクが
入った途端に逆転トライ。おいおい、それはフォワードパスでは？

なんかこれ以上ないような悪夢で、未だに立ち直れない。。

709 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:06:38 ID:SOmsTviZ

ミシャラクはよく内に返したよな、外にパスしていればタッチだった。
やられたよ。

710 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:09:22 ID:h2WysTme

>>709
なにを避けれたかと考えたら、避けれたのは、前半の3点だと思うんだ。

あれは軽いプレイだったじゃん。しかも必要性が全然ない。
ああいうのを一つでもやったら負ける資格ができる、それが
ノックアウトなんだと思う。他がどんなに完璧でも、不必要な
軽いプレイは絶対しないチームじゃないと負けてしまうのだろう。

711 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:27:17 ID:y/mFReYB

カーターの怪我が大きかったな。あれで負けを覚悟した。
後半の大事な場面でレナード、エバンス、マカリスターなど
ギリギリの試合経験の少ない選手に任せざるを得なかった。
思い切った展開も出来ず苦し紛れに５０ｍのＤＧ狙ったり
明らかに冷静さを欠いてた。
ＮＺがネガティブな交代ばかりだったのに対して
フランスはシャバル、ドミニシ、ミシャラクなど
ここぞとばかりにタレントを投入。すべてがはまった。

712 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:33:25 ID:Nml2DoH7

コリンズが下がったのも痛い。彼だけだからね、突破でき起点になれる3列は。
だから潜在的にラウアキ不在が効いてるんだ。あれも必要ない腕振りだったな。

713 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:35:33 ID:XxDsM4E3

まだ反省会かよ・・。
だから弱いから負けたんだって。
戦術面でも負けてる。
フランスは後半勝負だったのに、前半で差を離せなかった時点で拙かった。
怪我人続出もフランスの攻めや守りが厳しかったから、必然だったのでは？

でもこれだけは言える・・HDDの今大会のNZの試合、全部消したｗ

714 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:37:52 ID:9RKcEXsA

>>713
>でもこれだけは言える・・HDDの今大会のNZの試合、全部消したｗ

俺はW杯終わったら全部見直すZE！

715 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:41:59 ID:Nml2DoH7

>>713
ここは勝ったら喜び、負けたら愚痴言うとこだろ。
あんたこそ何しに来てるのさw

716 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:43:08 ID:y/mFReYB

個人的にローテーション制は好きじゃないので
もうやめてもらいたい。カーターをただの選手の一人にすぎない
なんて言ったら本人も意気に感じないだろう。
あとベテランをもっと大事にしてくれ。
マーシャルやウマガはヘンリーが頼めば出られた選手なんだから。

717 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 14:45:38 ID:Nml2DoH7

別にローテは敗因じゃないだろ。
ウマガはヘンリーと悪くてやめたのか？

718 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 16:42:31 ID:uSFuHJYT

ノヌーがもうちょっとウマガのように頭の使ったプレーができるように
進化して、ＡＢに戻ることを希望！！！

ノヌーいないといやだ！！

719 ：９：2007/10/09(火) 16:43:58 ID:qXof50qs

ラグビー観たあとアメフト見るとアメフトのつまらなさが改めてわかる

720 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 17:19:38 ID:mCNxHNmh

ノヌーみたいなインパクトプレイヤーがほしいね、
トエアバでもいいんだろうけど。とりあえずヘンリーはがんばった。
マカリスターはヨーロッパ行ったらレギュラーむりなんじゃない。
とりあえず希望は
１番ウッドコク２番メアラム３番ホワイト
４番ライアン５番アリ・ウィリアムズ
６番コリンズ７番マコウ（残るんだっけ？）８番ニック・ウィリアムズかメッサムの成長に期待
９番レナード
１０番カーター
１１番シビバトゥ１２番エバンズ（よくわからんけどトライユみたいな選手がいてほしい）
１３番カフイかトエアバ１４番は・・・いないからロコココ
１５番はムリアイナで。

721 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 17:50:47 ID:gJekA6hm

残念ながら、NFLのほうが遥かに面白い。なぜか？
NFLは基本的に変わらぬスタイルで、プレーヤーが変わるが、今のラグビーは別のスポーツのように変わり、しかもつまらないスタイルへと変わっているからね。
ラグビーよく知らない人が、ワールドカップ観たら、チャンネルすぐに変えるよ。
90年代のほうがよっぽど面白いラグビーしてたね。

722 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 18:43:39 ID:Nml2DoH7

ノヌークレバー化は希望だな。ならTBのどこでもいけるし。
このチーム、FWは逞しくクレバーになった。ここはそのままで、BKも逞しくしたたかに成長してﾎｽｲ。
ラインアウトは敵ボール盗るまでに成長してたしなあ。

723 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 18:58:39 ID:IDW2VNEn

一向に進化しないアメフトにも驚きだな。

724 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:00:45 ID:MkUmdZ0t

>>721
その辺の感じ方は人それぞれでしょうに…
個人の主観は一般化できないよ

725 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:24:54 ID:CvwbNg0l

近年ないスレの伸び方してると思ったら、とんでもないネガティブな方向に話題が向いてるなぁ・・・。
ABのまさかの準々決勝での敗退は皆はショック大きかったんだなぁ・・・。

726 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:24:57 ID:XxDsM4E3

>>715

見ての通り、反省会だよｗｗｗ

727 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:26:23 ID:XxDsM4E3

マーシャルがいたらなぁ・・って去年から思ってた。

728 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:27:39 ID:Nml2DoH7

>>725
そらショック大きいだろw
今回程真の理由がわからない敗退はないもん。
後知恵でいろいろ言えるけどw

729 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:30:01 ID:EZW1vFhl

>>728
つうか負けるの想像くらいしとけよｗ

730 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:30:10 ID:Oz+zHA7y

>>721

このスレで言うと怒られそうだけど、
今回のワールドカップは、過去最高に面白い
と言う評判だけど。

だからつまらなくなっていってるってのは、
そうでもないんじゃね？

731 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:40:25 ID:Nml2DoH7

>>729
あんたここの住人？みんな過度なくらい怯えてたよw
それでもショックなんだよ。
フランスが初日にコケた時からがたがたに狂った。

732 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:48:25 ID:pgKckrHk

>>564
に書いてある藤島さんの見解が的を射ているように思えるな。
ラスト10分間のNZの選手たちは、視野が極端に狭くなっていた。
たぶん、キャプテンもふくめて。

それと、このスレではあんまり名前が挙がらないけど、フランスの９番エリサルドが非常に良かったと思う。

733 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 19:54:04 ID:Nml2DoH7

>>732
エリ猿の名前はあがってるよ。
エバンスのブレイクを奇跡的に止めたのは彼だしね。
あれ抜けてたら試合決まってたろ。

734 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:07:07 ID:pgKckrHk

うん。
いいＳＨってのは、危機管理能力が高いよね。

735 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:08:05 ID:mCNxHNmh

正直さすがに優勝するだろうって思ってたんだが。
フランス戦も前半最後PG決められた後から不安になってきたもんな。
２００３みたいにまたテストマッチ勝ちだしても正直むなしすぎる

736 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:08:35 ID:+7MqZQ13

>>732
何故かアルゼンチン戦はエリサルド使わなかったんだよなｗ
次の試合からエリサルドに代えて連勝。
ケラハーはトゥールーズに行くけど、そこには
エリサルドがいるｗ　ミシャラクがいなくなるから
もしかしたらSOにエリサルド使うかもしれんが。

737 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:12:57 ID:Nml2DoH7

>>735
結局あのPGが致命傷になってるからね。
こういう試合ではいらぬ失点したら即アウトなんだよね。
そういう厳しさを徹底するしかやる事残ってない気がす。

738 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:13:22 ID:mCNxHNmh

ミニョーニはピちょっとに完全にやられてたもんね。
エリサルドは２００５かそこらあたりの、スタッド・フランセでの南ア戦での活躍がすんごいイメージに残ってる。
たしかカスタアニェードが復帰した試合だった

739 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:14:17 ID:mCNxHNmh

１２で期待できそうな選手だれかいる？

740 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:17:09 ID:Nml2DoH7

>>739
ブレット。エバンス。ノヌー。こんなとこかな。

741 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:18:51 ID:mCNxHNmh

ブレットか！すっかり忘れえてた
ドナルドはそういえばいけるかな

742 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:21:14 ID:XxDsM4E3

>>736

下手したら、ケラハーはエリサルの控えかもねｗｗ
何しに行くんだか分からないな・・。

743 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:22:54 ID:y/mFReYB

>>742
普通にエリ猿はケラハーより上だと思う。

744 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:25:02 ID:XxDsM4E3

>>743
そうなんだけど、控えでの扱いが濃厚で、海外行くってのも何か切ないね・・。

745 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 20:48:19 ID:EshmR6Mz

http://www.nzherald.co.nz/event/story.cfm?c_id=522&objectid=10468815
WC前のミーティングでタッチジャッジにはフォワードパス、オフサイド、ノットストレートの
アピール権限がないことが確認されていたらしい。

746 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 21:01:18 ID:Nml2DoH7

>>745
スコッツ戦でタッチジャッジのアピールでフォワードパスになった記憶があるけどなあ。
レフリーは変な位置にいることが多いわけだから不可解な決定だ。

747 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 22:24:58 ID:OeVXwhjU

誰か成田いけよｗ
http://worldcup.planet-rugby.com/Story/0,21043,13088_2790453,00.html
Their Air New Zealand flight via Tokyo routinely stops in Christchurch en route to Auckland, its final destination

748 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 23:14:10 ID:ST575Pyn

せめて今まで以上のテストマッチ連勝を見せて欲しい。…ＦＷ、ＢＫ共に
どうしてもフランスより弱いとは思えない。２００３のワラビーズ戦の時
は見てて納得いったよ、これはワラビーズにやられたと。悔しかったがな。
しかし今回のフランスは、さ。もう無敗でいってくれや。特に北半球の
連中相手にはな。オールブラックスがフランスに負けるとは…。今日火曜日
になってもダメだ。まず来年は無敗でいってくれ。…ウマガ、マーシャル
いたらどうだったか、いろいろ思う。

749 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/09(火) 23:20:36 ID:h2WysTme

>>748
ウマガ、マーシャルがいたら万全だけど、いなくても前半終了間際
の軽いプレイでの3点がなけりゃ勝ってた。

つまり、リスク管理の考えが甘かったとしか言い様がない。
普段でも自陣からのそういう軽いプレイがあったじゃん。
それが最後に直接敗因になったと思う。

オールブラックスは第一の標的にされてるわけだから、
隙が一つでもあったらいけないんだよ。

750 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 00:18:59 ID:jad/Rc0N

>>７４９
あの前半終了間際の３点、意味あるよね。あんなにＦＷ圧倒してるのにさ、
仕事してんのにさ。ウマガ、後半のプレーヤーとしてでもスコッドに入ってたら
…まあ絶対にこうなったなんて勿論言えないけど。
早く来シーズン始まって鬼神の圧勝して俺等を納得させてくれや。涙。

751 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 09:57:04 ID:i9WL6vMW

JスポのラグビーのTOPページに、
「悲しみにくれるオールブラックス」
って写真が出てるけど、やっぱりこのジャージがダメダメだったと思う。

ほんとにパジャマみたいだ。

752 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 13:06:22 ID://GyFby9

負けたのはジャージのせいだはないと思う。

753 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 13:27:03 ID:bhCPiVk7

2003年の方が華があって面白いチームだったね。

754 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 14:14:07 ID:3SckzaCB

さすがに５大会連続で負けるとショックも無くなってくるね

755 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 15:21:09 ID:ejRpIy9Q

禿が初戦からエリサルドでいってれば
ベスト4はオールブラックス、イングランド、南アフリカ、フランスだったのに。
アルゼンチン戦にでたSHとSOスクレラなんて、それ以降試合に出てねーし。
サルコジの前でオールブラックス破り、ワールドカップ優勝とかいう結果
だして政界入りか。禿のプランどおりになりそう・・・

756 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 15:48:55 ID:u4EjwY7Y

>>753
今大会のFWでSOがスペンサーだったら…と何となく思う。

757 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 15:57:50 ID:MMF+1FSc

優勝候補が一回戦で消えるなんて最高に面白いよ！

初戦の波乱のおかけで、これだけ面白いＷ杯になったんだよ。

それとも水戸黄門が好き？

758 ：名無し　for all, all for名無し：2007/10/10(水) 16:05:11 ID:GLHUJhDP

ハウレットがタイーホだってよ。
http://www.planet-rugby.com/Story/0,18259,3551_2792130,00.html

ＡＢｓが泊まってたホテルの駐車場で車を２台ぶっこわした容疑。
気持ちはよく分かるけどね。

759 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 17:15:41 ID:E3+59mXp

アフォだな・・。
何やってんだか・・。

760 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 17:56:38 ID:rhi9kEbL

てかＷ杯初代チームが最強だった

761 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 18:12:14 ID:aM/3xGYW

ハウレットなぁ…
まあ、試合に出ることすらかなわず敗退・代表引退だから気持ちは分からなくはないが暴力・破壊はよくないわな。

762 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 18:30:20 ID:MMF+1FSc

やっぱり野蛮人なんだなあ・・。

763 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 19:48:10 ID:VkQNKVUv

別のソースを読むとハウレットのほか、コリンズ、ケラハー、エリスなんかが
家族やパートナーの都合で居残っていたらしい。あと２週間優雅にフランス滞在
とか思ってたんだろうな。

764 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 19:51:39 ID:mheKXb4N

>>763
帰りたくねえんだよw

どの面下げて帰れると思ってんだよ。

オールブラックスにとって今やNZは地獄だぞ。

765 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 20:14:03 ID:bhCPiVk7

試合終了の笛を聴かされたその瞬間、華やかな都市が一変し、その場にいるもの
誰一人として声を出すものはいなかったという。声が出なかった、
出せなかったと言っても過言ではないだろう。ある新聞では
“その場が死んだように静かになった”と表現している。
その落胆さが実に伝わってくる。

あるサポーターは「みなと同じように私の心はもはや廃墟だ」と言い、
あまりのショックにサポーターらは家路に帰ると、そのまま
しばらく家を出なくなるらしい。

「これからの1、2週間の仕事はまさに悪夢となる。人は来ないし、
失望感も重なり小さなことで争い事が出てくる…」とクラブ店員は空を見上げる状況だ。
勝ち進めば、試合観戦のために仕事を休み、ある業界の経営が
不安定になり…。敗北という事実を突きつけられれば、その現実を
受け止められずに家を出ず、また別の経営がまた不安定に…。
ラグビーワールドカップ、オールブラックスを愛する愛しすぎるがゆえに
その反動が日本では考えられないほど大きいようだ。

だってさ。

766 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 20:24:22 ID:ZQlm191A

まぁ、ニュージーランド人にとってラグビーという競技は日本における野球の応援など
比べ物にならないくらいほどの熱の入りようだからなぁ。
そのトップの象徴であるABがまさかの準々決勝敗退だから、無理もない。

767 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 22:41:21 ID:vjxvZouk

>>７５６
素直に見たい。案外驚くほど今のチームより素晴らしかったりするかな、
妄想かもしれんが。
>>７６５
こんな東京在住のオレが日曜日目覚めた瞬間、敗北を思い出して起きたく
なかったからな…本当にこの４年間以上に勝ちまくってくれ。
ＮＺ国民が考える敗因はなんだろう？オレにはわからん。もっとデフェンス
チームになるべきか。

768 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 23:14:54 ID:b0rz1MTZ

元々蕨南アだけでなく英仏とも実力差はそれほど無かったはず。
たまにお手合わせのテストマッチでは大勝しても
WCのノックアウトステージでは絶対生易しい相手ではない。
ふつうにABの勝機は6-7割、今回のような状況では
ちょっとしたことで仏が有利になってもおかしくなかった。
今後もWC決勝トーナメントでは同様の状況が続くでしょう。

こんな条件の試合でも常勝が宿命づけられるのだとしたら、
先行逃げ切りのパターンに安住するのでなく
劣勢の時でも点をもぎ取る手段を持つ必要がある。
今回のFWでごりごり押しまくってトライを狙う作戦は
ある程度機能した(何度も繰り返し最後はバテてしまったが）。
あとはドロップゴールやラインアウトのスキルを磨くことでは
ないでしょうか。

769 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 23:21:40 ID:bhCPiVk7

>>768
強力ＦＷを前面に出してキックで陣地をとる戦い方は
０３年のイングランドを思い起こさせた。
ただ、ウィルコがいなかった。

770 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/10(水) 23:39:27 ID:vjxvZouk

>>７６８
なるほど……この状況になってはオールブラックスでもドロップゴールを
重要視せざるを得ないんだなぁ、確かにリードされた時はフランスの方が
逞しかった気もする。しかしこのＦＷの強さは継続して欲しい。
このチーム以上のチームを作るって、どこをどうするんだろう？何度も
書いたけどヘンリーのプランは間違っていなかった気がするんだけど。

771 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 00:13:45 ID:JcU1sWPB

>>770
ヘンリーのプランは間違ってないが、不徹底だった。
768さんが言っているように勝機6割りのチーム（この
レベルであの相手にこれ自体、本来凄い事だと思う）
なんだからもっと厳しくチーム統制しなくてはならな
かった。

今回はこういう結果だけど、相当厳しく統制したのだと
思う。しかし、しばしば見られたような自陣からのちょん
蹴りなど無用なリスクを負う軽いプレイが絶無ではなかった。
実際それで少なくとも3点は無意味な失点している。

勝機6割の相手に3連勝しようと思ったら、こういうリスキー
なプレイは絶無にしないとダメだと思う。

772 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 00:21:56 ID:V/VBECke

>>769,770

今回のチームのFWの強さは勿論維持して欲しいし、
ABsならではのBKの持ち味も失わないで欲しいですよね。
その上で、贅沢で無理な希望なのかもしれないけど
いつも接戦で相手にやられてABsが嫌な思いをする戦術こそ
今後ABs自身が取り入れるべきではと思います。
それをしないといつまで経っても受身に回ると脆い
ABs（特にWCでは）のまま、ということになりそう。

自分もヘンリーの長期プラン自体は間違ってなかったと思う。
プロテクションプラン・ローテーションシステムの結果
WC開催時に一番選手のコンディションがフレッシュで
控え選手が出ても戦力低下が最小限なのはABsだった。
只、QF対仏戦のセレクションだけはどうにも納得が行かず。
ハウレット・メージャー・スミスらがベンチにも入らず、
シビバトゥ・ロコソコがスターティングライナップ。
某ブログで「ヘンリーは体が大きいアイランダー好き」
と書かれていたけど、攻撃だけで仏を圧倒できると
踏んでいたのなら、やっぱり仏を甘く見ていたのでは？

「マコウを初め、リーダーシップを取れる、
軸となる選手がいなかった」という批判もあるようですが
それが本当かローテーションの弊害なのかはよく分かりません。
只、ABsの中核の選手がナイーブな印象はありますね。
良い意味でのズルさ、イヤラシさに欠けるというか。
彼らのプレイスタイルと良く似ています。
それがABsの良さでもあるのだけれど...。

773 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 00:34:07 ID:V/VBECke

>>771,

本当、予選リーグの時から細かいミスが沢山ありましたね。
確かPlanet-rugbyだかどこかの記事にヘンリーの
「ABsの持ち味である選手達の自由奔放さを失いたくないので
あまり戦術で縛らず、多少のミスには目をつぶる」という
インタビューが載っていたように思います。
予選リーグはそれでも楽勝で勝ち抜けたが...。

774 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 00:42:43 ID:zfOTm7hn

>>７７２いつも接戦で相手にやられてABsが嫌な思いをする戦術こそ
今後ABs自身が取り入れるべきではと思います。
…それですね涙、少しこの負けを納得できる理由が見えた感じ。
物凄く理想を言えばブラックスのスタイルで圧勝が美しいんですよね。
ペナルティキック、ドロップゴール２点、コンバージョン３点になら
ないですかね。

775 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 00:45:37 ID:JcU1sWPB

>>772
ずる賢い図太い選手。

これが案外いないんですよね、NZには。
フランスには沢山いますけどw

99年以後の選手でいったらマーシャルくらいですかねえ。
ほんとにいない。

普段正攻法でかなりの成績残してしまうからずるさが
育たないかもしれませんね。こういう選手が少ないのも
ノックアウトだと不利でしょうね。

776 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 01:01:35 ID:lnNpWetL

確かにカーター、エバンス、マカリスター、
センス、スキルは申し分ないんだけど精神的なタフさを
感じないんだよな。時折みせるナイーブさが不安ではあった。
次のＷ杯までにはラーカム、ウィルコクラスの
図太さ、存在感を身に着けて欲しいが。

777 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 01:10:25 ID:JcU1sWPB

>>776
ま、そんでもカーターが最後まで元気ならぎりぎり踏ん張れたでしょう。

ヘンリーのローテーションシステムでもハイマン、マッコウ、
カーターの本当の意味での代えはいなかった。これは去年の
段階ではっきりしている。

今年負けた蕨戦はハイマンが、フランス戦はカーターが途中で
消え、それ以後チームは崩れていった。代えが効かない選手が
最後まで離脱しないかどうかはもう運命みたいな部分もある。

あんだけgdgdだったイングランドがウィルコ１人が復活
しただけで準決まで残ってるからねえ。

778 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 08:39:07 ID:8eCfYSu2

敗戦後NZ国内ではDVが増えてるらしい。
夫が負けた腹いせに妻に暴力だって。

779 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 09:10:57 ID:9C0WL480

何の予備知識もなくて、今回の試合を見てたけど、
カーターいい男だわ。特に、交代後のベンチから
心配そうに仲間を見つめる潤んだ瞳にどきっとした。
でも、Abが負けるかもって悪寒が走った。あの時は、
まだ勝ってたんだけど。

780 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 09:12:44 ID:5MBNYame

>>779
毒女とホモは死ね

781 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 09:21:13 ID:Y3JPHTnl

>>777
＞あんだけgdgdだったイングランドがウィルコ１人が復活
＞しただけで準決まで残ってるからねえ

プール戦はウィルキンソンが勝たせた試合だけど、
準々決勝はウィルキンソンが勝たせた試合じゃないね。
ウィルキンソンも１つの歯車として貢献しただけ。

782 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 09:35:31 ID:lnNpWetL

>>781
ただウィルキンソンが入るとチーム全体が変わるね。
自信がみなぎるというか芯が通るというか。
ウィルキンソンが何をしたかというよりもう存在そのものが神なんだろう。
カリスマというやつだ。

783 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 10:38:49 ID:NvzvEp9V

なんとかしてボールを敵陣に運べば、あとはウィルコが何とかしてくれる
って思えるから、１４人のプレッシャーは大きく軽減されるよね。
そのぶんウィルコ本人にかかる重圧は計り知れないけど。

784 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 11:13:27 ID:XdwpvCXn

>>775
コリンズは見た目そんな感じだけど違うの？
マコウがそうじゃないのはすぐわかるけどｗ

785 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 11:33:09 ID:JcU1sWPB

>>784
コリンズは図太いがずる賢くはない。

マコウはずる賢いが図太くはない。

ずる賢くて図太い選手っていないよ、NZには。

786 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 11:56:28 ID:4dL7bjpU

>>783

その重圧に耐えれるのがウィルコ
耐えれないのがカーター

飛び道具が少なすぎてね・・。
負けるべくして負けた試合だった気がする。
いい意味でも悪い意味でも、W杯のNZだったなぁ。

787 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 11:56:50 ID:q8JBkxWm

>>783
それはある。
９９年ＮＺ対フランスのラメゾンもその試合に限ってはそんな感じだった。

788 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 11:57:35 ID:4dL7bjpU

>>785

マコウのプレーはずる賢いのではなくて、賢いって感じだなぁ。

789 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 12:04:55 ID:JcU1sWPB

なんか、結果論に花が咲いてるなw

嫌な予感は皆してたろうけど、この結果を予測できた人間なんて
いないだろw

まあ後からいろいろ言うのは全て結果論だから仕方ないんだけどさ。
なるべくして云々なんてのは言い過ぎだと思うよ。

790 ：名無し　for all, all for名無し：2007/10/11(木) 15:10:39 ID:d+JP/0le

結果論でいえば、直接の敗因は接点で再三反則取られた
マコウじゃないの？

791 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 16:17:10 ID:ACGt3oWV

今年の春ごろだったかのテストマッチで、今まではOKだったけど
マコウは審判に目をつけられて厳しく反則をとられるようになったと言われていたからねえ。

792 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 18:20:21 ID:NrbutCRX

やっぱり向こうでもスローフォワード見逃した主審に対するバッシング
ってあるみたいね。

793 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 19:08:22 ID:4dL7bjpU

>>790
マコウっていつも反則多いんだよね。

794 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 21:36:28 ID:6/3kBzO7

ABが弱体化してるのか、その他の国の力量が上がっているのか分からなくなってきた・・・。

795 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 23:24:14 ID:/k+0iO6L

どう考えてもこの３年間ブラックスは強かったでしょ、トライネーションズ
３連覇だけ見ても弱体化はないかと。過去のＷＣと比較しても今回のチーム
が一番磐石だと思う。…だから１週間経った今日でも未だ受け入れづらい。
ワラビーズの試合は明らかにイングランドを見てなかった気がする。いつの
間にか残り１０分になってたみたいなね。けどブラックスの場合、それなりに
気合入っていたと思うし、ＦＷもキッチリ押し勝ってたと思う。知らない
人が見ても「グレーの方が強いんじゃない？」って言うんじゃないかね。
…まぁこんなこと書いてもまったく仕方ないんだけど、とにかく早いとこ
テストマッチの圧勝を見せて安心させてくれ。そして一刻も早く２０１１
になってくれ。

796 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 23:28:58 ID:4aLL/go3

うむ

797 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 23:39:10 ID:/k+0iO6L

エリスカップを掲げたマコウがデスクトップになる予定だったよ笑、
可能であれば２,３週間仕事休みたい。ＮＺメディアが考える敗因
が知りたいな。

798 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/11(木) 23:59:50 ID:lnNpWetL

開幕前の識者の予想だそうですがなかなかおもしろい。

Ｗ杯優勝予想
　藤島大：フランス
　今泉清：フランス（心情的には南アフリカ）
　小林深緑郎：ＮＺ
　川合レオ：豪州
　大友信彦：南アフリカ

フランスについて
（藤）優勝候補は差が無いので地元なので有利と予想。
（今）自国開催のサッカーＷ杯で優勝した当時の周到な準備を見ると、自国開催の
　　　ラグビーＷ杯でも優勝するのでは？
（小）直前テストマッチではフランスのディフェンスが強いとの印象。
　　　

ＮＺについて
（小）当たり前の様に優勝予想。ヘンリー監督就任後の敗戦
　　（５敗、南ア３敗＆豪州２敗）は全てアウェイで、決勝の対戦相手が
　　　フランスとなるとアウェイになるが、オールブラックスのブランド価値を
　　　守るために、ＮＺを勝たせたい雰囲気が出てくる気がする。
（藤）何か自信の無さ、気弱さが気になる。フランスは対照的。
（今）「根拠の無い不安感」がある。常に勝ち続ける事が要求され、実際にも勝ち続けているが、
　　　逆に負けるのが怖いと思ってしまう傾向がある。

799 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 00:28:27 ID:xwEHoF1E

>>７９８
なるほどね…。４年間は長かったなぁ、もうあと４年か。

800 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 03:34:49 ID:YH5zY4qy

>>799
あまくない？w
このスレの総括見てると99年となんも変わらん気がするぞ。
敗因もキャプテンシー。

801 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 06:39:50 ID:NIMKodfc

もう無理やり話を飛ばして、フランス戦はなかった事にしている者ですが、
負けたとか何でしょうか？？

802 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 11:03:12 ID:CCZE5uIb

>>800
99年のフランス戦は、今回と違ってフルボッコだったじゃん。
知らない人が見たらフランスのほうが相当強いと思うと思われ。

803 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 11:30:25 ID:4TJgKK+y

11年は地元開催っていうプレッシャーでまた優勝できないような気が…

804 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 11:32:27 ID:6yWavW1O

NO1フライハーフはウィルコになっちゃうかな？
エルナンはどうも10より15の選手って感じだし。
カーターは万能の天才だくどね

805 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 12:22:13 ID:YGVKKX9w

　藤島大：フランス
　今泉清：フランス

寒！

　小林深緑郎：ＮＺ
　川合レオ：豪州

はい、消えたー

　大友信彦：南アフリカ

まぁ、１番、順当な見方やな。

イングランド・・・フランスの次に寒いな。

アルゼンチン・・・今大会の総括し甲斐があるのはここだけやろ。

806 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 12:33:36 ID:5CLJez3H

この流れでアルゼンチンが南アに勝っちゃいそうな気がする。
南アもＦＷがそれほど好調じゃないしアルゼンチンなら
対抗できそう。

807 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 18:25:40 ID:9c2nRPzN

ハウレット逮捕されたな

808 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 18:26:26 ID:3xqKzDXp

>>807何の話?

809 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 18:34:03 ID:m/6nM8li

たぶん車の件

810 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 19:59:57 ID:xpe4WvMo

永遠の過大評価

811 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 20:14:02 ID:NIMKodfc

ハウレット酔ってたみたいだよ・・。
でもハウレットからしたら悔しいよな。

これだけチームに貢献しといて、最後に使われないんだもんね。

812 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/12(金) 21:46:28 ID:5CLJez3H

ロムーの記録を守りたかったわけじゃないよな

813 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 00:00:29 ID:Y/wG5Qq4

もう後はＮＺ協会のコメント聞くのみ。早いとこ新しいシーズン始まって
くれ。２０１１へ向かうよ。ＷＣテーマ曲のジュピター聞くとイライラ
してくる。どこでもいいから優勝してくれ、そしてブラックスはそのチーム
を来年粉砕してくれや。

814 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 00:06:59 ID:0LomgTEg

ジュピターじゃねぇしｗｗ
確かに平原思い出してイライラするけど

815 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 03:54:49 ID:Mf2Ydr8A

>>802
フルボッコかチョイボッコかはあんまり問題じゃない。
NZにとっては負けたという事実が重要だから。
そことクォーターファイナルだったってことくらいだろ、違いは。
他はそっくり。開幕前は連戦連勝、選手はオールスター。直前にオーストラリアに負けているところまでいっしょ。

ヘンリーはやっぱくびになっちゃうんかね

816 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 10:47:47 ID:YSk93l3d

>>815
それって結構重要だと思うよ。
今回の敗因を傲慢さに求める人も多いけど、
村上晃一さんは弱気がいけなかったと言っている人もいる。
実力がなくて過大評価だったのに負けた試合を反省して、
実力があるのに慎重になって実力を出せなかったらアホみたいじゃん。

817 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 12:18:18 ID:07f/8HLL

>>816
選手が傲慢というのではなく、サポとかマスコミとかの周りにそういう人が多いって事じゃね？

818 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 12:58:55 ID:CpFVBI/g

今99年対仏戦見てるんだけどフルボッコなの？
ロムー凄いけどチャーリードミニシすげぇな

819 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 15:57:44 ID:jryKS2wi

このチームのピークは去年だったような気がする。
今年に入って勝ってはいるが内容はそんなによくなかったし
カーターのキックも不調になってそのままだったし。
チーム全体が下降線たどってた感じ。
だけど勝ってるから前評判は高いままだった。
うまくＷ杯にピークをもってこれなかったってことじゃないか？

820 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 19:52:59 ID:PDRg4zAf

弱気かな…そんな気もする。去年のフランス遠征は程よい緊張感を持って
全力で叩き潰した感じ。こないだの試合は精神的にも疲労していたような。
再戦すれば絶対に勝つと信じたい。なんでフランスなんぞに勝ちをくれて
やらなきゃいけないのか…

821 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 20:26:13 ID:aUIWlPs6

９９年の悪夢の後も対仏は９勝１敗（１分）だったのだから、
負けて悔しいのもわかるけど、通算でも３４勝１１敗（１分）、つまり３勝１敗ペース。
フランス「なんぞ」ってほど格下の相手じゃないよ。

822 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/13(土) 22:40:23 ID:PDRg4zAf

>>８２１
３勝１敗、確かに。４年後は今回以上に緊張して見なきゃならなくなったよ、
ＮＺは、ＷＣでも普段通り戦えるかどうかが最大のカギかな。

823 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 03:45:16 ID:UK+6+QRJ

>>819
ピークをＷ杯に持って行くためにスーパー14
の前半戦をスコッド候補を出さなかったんじゃ
なかったっけ？？

824 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 05:51:17 ID:Do14/Y2j

>>823
お馬鹿なチームにお馬鹿なファン

825 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 07:24:53 ID:xRZ0iYRY

イングランド＞オーストラリア＞フランス＞ニュージーランド
が決定しますた

826 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 07:49:07 ID:Lu8zf6s2

>>825一発勝負ではわからないよ

827 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 08:59:32 ID:hCD5xQbz

フランス負けたか

828 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 10:45:02 ID:hq7Sh2Dw

やっぱ相性なんかなぁ。それも普段のテストマッチと違う、W杯独特の。
ここ4年のフランスはイングランドに5勝1敗だったのに、結局W杯のイングランド戦は1勝3敗。

829 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 10:47:39 ID:8dlCmRpD

次回W杯直前までグダグダでもいいや。
本大会で優勝出来ないで、3Nやらテストマッチ勝ってもあまり嬉しくないや。

イングランド見てたらそう思う。

830 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 10:49:30 ID:tFF0QmKJ

ｇｄｇｄで行くと監督交代とかめんどくせーことになるけど

831 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 10:52:57 ID:8dlCmRpD

それでもいいよ・・どうせまた四年後も本命とか言われて
負けるんなら。

832 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 10:57:39 ID:yDsOSPKE

これで決勝イングランド対南アになってイングランド勝ったら、イングランド
最強ってことになるのか。サンスポ見た人は「ここ何年かずっと
ラグビーの世界じゃイングランドが最強を維持してるんだな」って思う
んだろうな。はぁ。

833 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 11:01:22 ID:yDsOSPKE

予選プールで完封されたチームが決勝に行くんだよな、ＷＣって。
ますますＮＺになにが足りなかったのかわからなくなってきたよ。
イングランドに足りないものはすぐにでてくるんだが。

834 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 12:15:22 ID:69GGiPBW

>>833
これだけをやるというぶれない鉄の意志。
フランスもABにチャレンジする時はあれだけできても、
自分たちに自由が与えられたらあのザマ。

835 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 12:29:52 ID:Do14/Y2j

>>834
うーん、これだからオールブラックスのファンはだめなのかもなあ。
あれで自由が与えられたと思ってるのか。そりゃあんたら勝てねえよ。

836 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 12:33:36 ID:8dlCmRpD

藤島さんも安易に使ってはイケナイと言ってたが

魂なんだろうね。

NZはハカで気を高ぶらせているけど、
カパオとカマテを使い分ける時点で、相手を舐め腐ってる。

837 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 12:40:27 ID:qtXB32+b

>>833

ウィルコがいるいないの差は別として、
予選リーグで完封(捨ゲームだったとしても）された英が
直前テスト2連敗のホームチームを倒して決勝に出てくるのだから
もうWCとそれ以外（6N,3N,他のテスト）とは全く別物、というか
WC前の戦績・対戦成績からではもはやWCの予想はできない、
と悟りました。

今、どんな相手が出てきても高い確率で勝ちが予想できる、
そんなスーパーチームたりえるのは
ベストメンバー・ベストコンディションのボクスくらいか？
それでも今夜アルヘンと撃ち合いしたら2-3人は傷むでしょうね。
すると決勝はボクスが出てもアルヘンが出ても
結局はウィルコ有りの英とは5分5分か。

もしABsが「WCで」余裕で決勝トーナメントを勝ち進めるような
本当の本命スーパーチームになるには
取り敢えず今のFWとBKのレベルを維持しつつ、
DGが蹴れてラインアウトにも強くなって
相手ペースの苦しい試合でも3点を2-3回もぎ取れる
強引さ且つ老獪さというか狡さを兼ね備えることでしょう。

838 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 12:56:08 ID:tFF0QmKJ

>>835
また来たのかよｗ

839 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 13:00:06 ID:X5eONCfl

>イングランドが最強を維持してるんだな」って思う
んだろうな。はぁ。

そら、しゃあない。
本番が全てやから。
イングランド　２連覇
それも記録。
南ア優勝なら。
これでトライネイションズで２回優勝していないのはABだけ。
それも記録。

840 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 15:21:41 ID:79tAP+np

>>832
それはしょうがないね。間違ってもいないし。
いくらテストマッチで世界最強といわれていてもWC優勝しなければ
それは張り子。
そしてそういうヒエラルキーを望んだのはNZ自身だったのだから（ホームネーションはWCに反対していた）

841 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 16:21:57 ID:zaSikKX4

ゲームは勝たなければただの敗者

842 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 20:09:49 ID:zFqCFAqL

こういうこと書くと批判されそうですが、
4年前にも同じことが言われていましたが、
Super14のエンタテイメント路線が問題なのでは？

Super14で91-3とかいう試合があったけど、NBAと同じでShow Timeになっちゃってるのでは？
NBAはゾーンディフェンスを禁止したりして観客ウケ路線を狙っていうちに、
駆け引きが下手くそになって本国アメリカはオリンピックや世界選手権で負けるようになった。
ラグビーはトライを獲るだめだけのスポーツじゃないんで、
イギリスがフランス相手にしたような、
横に振られたら危ういのでFW近辺で泥臭く潰し合いをする、
何か自分の得意の型に持ち込む巧さがあったように思う。

今のオールブラックスはなんでもできるが器用貧乏でコレっていうのがないのよね。

843 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 20:28:30 ID:YNMUQEiN

>>842
バスケはゴールエリアの面積、ボールの大きさ、3ポイントラインの距離とか
国際ルールとの差異も影響あるような・・・
あと、残念ながらイングランドをイギリスと書いちゃうと説得力↓

844 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 20:35:17 ID:zFqCFAqL

>>843
＞国際ルールとの差異
より面白くするために国際ルールを変えてNBAルールにしているワケで、
それが問題なのでは？

あと想像に過ぎませんが、
ルールは同じでもSuper14とWCとではレフェリングの差があるのでは？
どんなルールは結局は「解釈」によって実際の適用とズレがあったりするので、
展開ラグビーをするために「絡み」等を厳しく採るとかないんですかね？
なんかマコウは絡まれたときに弱すぎる気がしたんで。
イギリス→イングランドはゴメソ。

845 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 20:37:56 ID:8dlCmRpD

>>844
マコウは攻撃時のボールの扱い、下手だよ。

846 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 20:40:11 ID:69GGiPBW

たしかに北半球と南半球とのレフェリングの違いってのはあるかもね。
フランス戦の前半もABの選手達は少し戸惑ってるみたいだったし。

847 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 20:42:57 ID:YNMUQEiN

>>844
Ｊスポでプレミアやってた時は見てたけど、スーパー14は知らない
ただ、当然レフェリングの差はあると思われ
サッカーだってリーガエスパニョーラとイングランドプレミアじゃ全然違う
どっちがいいとかじゃなくて国民にどっちがウケるかって事でしょ　　　

848 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 20:58:50 ID:o1x89UPS

欧州は自国開催の大会になると、自国贔屓の判定になることは多いぜ。

849 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 21:07:42 ID:Do14/Y2j

また全黒ヲタのレフ叩きか。飽きたよ、負け犬どもめｗ

850 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 21:33:51 ID:cBgM05ow

>>849
飽きたなら「相対的に」もっと面白いスレッド見ればいいのにｗ
そんなことよりいつ「本質的な話」してくれるんですかｗｗｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 22:41:54 ID:69GGiPBW

素人考えだけど、たとえばNZがリードしてるとするでしょ。
で、この間の仏みたいに、相手はラックに人数かけない守りをしてくる。
この場合、ラックからボールを出した後、全然さばかないというのはありなのかな？
要するにブレイクダウンに人数かけて取りに来ないならこっちもボール動かさないよみたいな。

852 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 23:08:59 ID:79tAP+np

>>851
レフェリーからUse it の声がかかって相手ボールになるだけだよ。

だが、全然前に進まずにラックを作り直し続ける、というのは可能。
前回の準決勝でオーストラリアがNZに対してやった。

853 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 23:18:05 ID:69GGiPBW

>>852
ああいう守り方をされるとそういう技術も必要だよなと思った。

854 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 23:19:06 ID:QorZReQU

>>851
ラックからボールが出なかったら（さばかれなかったら）ボールを持ち込んだ側の反則だ
ポイントに人を集めたいんならモールつくれば良いんじゃないか？

855 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 23:48:04 ID:4tg286Cd

>>854
逆だよｗ
モールの場合が持ち込んだ側の反則になり、相手側ボールスクラムで再開。

856 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 23:52:37 ID:2Wn79S3o

>>840
NZからは言い出しにくいだろうけど、
WCのみが本番なのか！？って、日々感じるよね。
WCのおかげで、胸ときめく瞬間も４年に１度あるかわり、
残りの４年が（少なくともファンにとって）つまらないものになりつつある。
あってもいいと思うけど、WCは「本番」ではなく、「お祭り」だよね。

857 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/14(日) 23:57:24 ID:YNMUQEiN

>>WCは「本番」ではなく、「お祭り」だよね

読んでる方が情けなくなってくるから、そのへんでやめとけw

858 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/15(月) 00:54:12 ID:/dljhSJ7

>>856
857のいうとおり。それだけはいっちゃだめ。

859 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/15(月) 01:07:35 ID:dFmJurll

でもサッカーの歴史を見ると、
　「そのうち面白さならプロリーグ」
　「本当にレベルが高いのはトライネイションズやシックスネイションズ」
みたいな風潮になってもおかしくないと思うけどね。
善し悪しは置いておくとして。

860 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/15(月) 13:42:47 ID:DwBc/a6E

今更なんだけど、今朝実況板でフランス戦の例のトライがフォワードパスではなかった
というﾚｽがあった。（誰かが画面に線引くかして確かめたとか）
そういう話はあるの？

俺の記憶では120%フォワードパスだったんだが、ヴィデオに取ってるわけでもなく
確認しようもない。しかしどうにも納得いかないｗ

心のどこかに本当はNZが勝ってたんだよという気持ちが捨てきれずにあるんだろうな（苦笑）

861 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/15(月) 13:54:22 ID:GivC7hZb

>>860
おれがビデオでみる限りはフォワードパスだったけど。

ただ、それをいってみても始まらないよ。あの試合はスローフォワードが
ゆるくて、NZも何度かオフロードでフォワードパスになっていたのを見逃して
もらってる。

862 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/15(月) 20:22:46 ID:aiZpk5aH

Ａ（エー）Ｂ（ビー）チリも積もれば山となる

人間もラグビーも塗り箸と同じで塗り重ねた物しか出てこない。
４年後目指してまたがんばろう。

863 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/15(月) 22:07:53 ID:oYIvX/VB

★★★★★★★★★★★★　学校法人ではない隔離壁　★★★★★★★★★★★★

大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に
見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。

★★★★★★★★★★★★　学校法人ではない隔離壁　★★★★★★★★★★★★

ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。

864 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/15(月) 22:53:29 ID:K51UKLIB

パスの距離がかなり近かったし。フォワードではないと思った。

お祭りのためにプロリーグ休んでたの？？？
なんにせよ、ちょっと早く負けすぎたね。
負けたチームがまた負けて・・・
アルゼンチンにも・・・（ry

865 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 08:24:52 ID:5EiaqrML

で後任監督は誰がいいんだろうか？

866 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 09:26:06 ID:cgREkIQY

私もフォワードパスかどうか微妙だと思った。

でも、ミスジャッジの一つや二つどのゲームでもあるし、

オールブラックスには、そんなの関係ないくらい圧勝してほしかったね。。

んで、昨日のニュース（ＮＺ）で読んだんだけど、
オールブラックスが出会い系で女二人を連れ込んで、ずっと３Ｐしたらしい。

で、そのときの写真を女がＮＺ＄１０，０００で新聞社に売ろうとしたんだけど、
かってもらえなかったらしい。

そのＡＢは誰だろうね？
ワールドカップ前のテストマッチでクライストチャーチでらしい。。

867 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 09:29:34 ID:ofQmMJYB

フランスが快勝だったらそれでよかったんだよ。
でも試合を決めたプレーのジャッジが疑われてる、それがほんとにもったいない。

868 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 11:31:49 ID:7c0e8te2

スペンサーの次は光井（国際）にまかせろ！！！

869 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 11:53:52 ID:fcGjYw2j

>>867
NZの攻撃力が通用しなかっただけでは？

870 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 21:47:59 ID:5EiaqrML

やっぱりウマンガの抜けた穴は大きかったんじゃない？
ああいうタイトな展開になってくると。

2年前のイングランド戦は計３人シンビン出しても
勝ったもんね。

871 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 21:52:17 ID:UenJ9SIo

完全にスローフォワード。
でもミスジャッジも試合のうち。

日本代表だって、それでカナダ戦を引き分けに持ち込んだ。

872 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 22:06:24 ID:Sf8OCq70

とりあえず次のトライネーションズ圧勝してくれれば「やっぱり強いじゃん」
って思うよ、とにかく勝ちまくってくれることでまた４年後って少しづつ
思えてくるように思う。オレ単純だから。今回の強さはジャッジ云々
、メンバー云々その他すべての悪条件が重なっても圧倒的な力の差を見せ
つけてくれると確信してた。次回ＮＺ大会、４年は長いが再び最強の実力
を準備して臨んで下さい。本当にお願いしたい、どうにか会社行ってるが、
なにも面白くない。週末なんて何していいかわからない。

873 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 22:10:03 ID:Sf8OCq70

>>８７０
あの時凌ぎ切ったもんなぁ、ウマンガキャプテンのウンザリした
表情とその後のブラックスのスクラムに感動したな。

874 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 23:18:44 ID:RspjCy12

オールブラックスの場合、他のチームに比べて、事前のプランをしっかりとというより、
選手の技術と経験を信用してそれに任せるところがあるから、
余計フィールド上のキャプテンの役割が重要なのかもね。
フランス戦の逆転されてからは、カオスの一言だったもんな。
カーターもいなかったし。マコウはいたけど。

875 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 23:37:07 ID:vylzJSiQ

>>873
イングランドスクラムを7人で押してたからなあ。
フランスに負けたけど、未だにABが最強だとしか思えない。

876 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 23:41:47 ID:vylzJSiQ

>>874
タイトな試合が続くノックアウトでは、きちんとゲームプラン決めないといろんな事が起こる。
次のコーチは少し規律に厳しいタイプの人がなるべき。
優勝した87年のチームは組織力がかなりしっかりしてていきあたりばったりなとこが皆無だった。

877 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/16(火) 23:46:25 ID:RHnmeLYB

しかし口惜しいなあ。

あんなにぼろぼろだったイングランドが決勝だもんなあ。
4年間楽しみにしてたのに最悪の結果だよ。

878 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 00:23:17 ID:emnNE6ic

>>８７５
まず今年は全勝でいっていただきたい、所詮テストマッチであっても、やはり
強いってことを見せて欲しい。涙。２００３年負けた時、次は３７歳になって
るのか、なんて思ったが、次は４１歳か。ブラックスは家庭よりも重要かも
しれないよ。

879 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 00:31:52 ID:yazX+BwG

>>878
おれ、口惜しくて以後の試合は一切観てない。
というか観れない。

だからさっき決勝の組み合わせを偶然知ったw
後でみたくなるかもしれないから試合の録画だけは
DVDに入れてるけど、全く見る気が起きない。
凄くラグビー好きなだけに物凄く残念だよ。

NZもジャッジのせいにはしてないだろうけど、
厳しいトーナメントでどう勝ち抜くか真剣に
考え直して欲しいね。普段のテストマッチと
トーナメントは別の競技だと思うよ。それくらい
みんな真剣だし力の差はプロ化されて極端な差
ではなくなっているんだろうからね。

880 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 00:46:32 ID:Jd4uEMbu

あらためて思うけど、
Ｗ杯になるとだめですね～。。。
なんか呪縛でもあるのかな～。
別に応援してなかったけど、決勝まで来て欲しかったです。

881 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 02:11:19 ID:HmS+fLqE

今回のNZ敗退で、一つ証明されたのは、強いラグビーというのはスーパー１４の延長線上にはない、ということではないだろうか。

882 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 10:28:50 ID:yYSHRXZm

強いから勝つ。
弱いから負ける。

負けても強いとか、最強ってのは論外。
NZは弱い。
いつまでも見れないとか、胸に穴がとか言ってても
また4年後、Ｗ杯が来るんだから、もう忘れろ。

ちなみに俺はフランス戦、見てないよ。
負けると思ってたから見なかった。
勝ったら見ようとしたんだけど、負けたから見てないし消した。

883 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 11:05:01 ID:yYSHRXZm

試合すらなかった事にしてる。
4年後、優勝したらフランス戦でも見ます・・今回の試合もDVDで市販されてると思うし。

884 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 18:08:00 ID:/ETZE9w1

アリ・ウィリアムズってクルセイダーズに行ったってほんと？
ブルーズファンとしては痛すぎるし、悲しいんだが

885 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 18:17:35 ID:BHKAUsUg

>>883
オールブラックス・スペシャルBOXなるものが11月に出るらしいから、
それで心を癒すといいと思うよｗ
俺はamazonで予約した。

886 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 21:42:43 ID:emnNE6ic

>>８７９
同じ気持ちだよ、本当に口惜しい、ボクス対アルゼンチンなんてブラックス
が予定通り準決勝でワラビーズとあたり、勝ってくれていれば嬉々として
見てたよ。８７９さんと飲みたいくらいだ。
>>８８３
負けを予想してたんですね、オレは万が一くらいしか思わなかったけど、
確かに次回優勝時には平常心で見れそう。涙。

887 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 21:49:00 ID:emnNE6ic

試合すら無かったこと、そんな気持ちだよ。

888 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 23:50:20 ID:/bwL9WhR

要するに敵国フランスに試合前から飲まれていたと。
メンタルのバロメータハカも、平凡なカマディだもんな。
あそこで首切りハカやるくらいの狂気を見せたら違っていたかも。

889 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/17(水) 23:54:16 ID:rqxeOrO9

>>885

これですね。

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オールブラックスの強さを実感できる、ラグビーファン必見のDVD!

レジェンドの１１人の名選手の名前分かりますか？

890 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 00:26:12 ID:pfUeqNxU

>>889
ジョナ・ロムー、ジョー・ロコゾコ、ジンザン・ブルック、カルロス・スペンサー、
ショーン・フィッツパトリック、ダニエル・カーター、アンドリュー・マーテンズ、
クリスチャン・カレン、リッチー・マコウ、ジャスティン・マーシャル、タナ・ウマンガ。

891 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 01:02:27 ID:oDOhzNgC

次大会はホームだから問題ない

892 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 01:17:41 ID:oWfQEu18

>>890
レジェンド？

ジョナ・ロムー　◎ハゲドウ
ジョー・ロコゾコ　×
ジンザン・ブルック　▲
カルロス・スペンサー　×
ショーン・フィッツパトリック　○
ダニエル・カーター　×
アンドリュー・マーテンズ　×
クリスチャン・カレン　○
リッチー・マコウ　▲
ジャスティン・マーシャル　×
タナ・ウマンガ　○

正直こんな印象なんですが。

893 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 02:59:07 ID:odryLBOw

ロムーだけは本当に残念としか言いようがないからなぁ・・・。

あれほどの才能と実力を持っていながらケガと病に悩まされ、早々とオールブラックスから
去ることになってしまったのは惜しすぎる。

894 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 08:40:41 ID:U89ZEfGs

まだ若かったしね

895 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 09:32:06 ID:HeKJbfxK

>>892
同意。
ロコゾコやスペンサー、カーターなんかが「レジェンド」…？
なんか安っぽいレジェンドだなぁ。

この11人のほとんどは単なるスターであって、レジェンドなどではないだろう。
てか、こいつらがみんな本当にレジェンドだったら、AB'sはこの20年間に３回はＷ杯優勝してる。

まあ、今大会の優勝を見込んで作ったんだろうが。。。

896 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 10:06:34 ID:wtNeBsPT

【登場選手】
ジョナ・ロムー、ジョー・ロコゾコ、ジンザン・ブルック、カルロス・スペンサー、
ショーン・フィッツパトリック、ダニエル・カーター、アンドリュー・マーテンズ、
クリスチャン・カレン、リッチー・マコウ、ジャスティン・マーシャル、タナ・ウマンガ

897 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 12:05:02 ID:pfUeqNxU

>>895
カーター、マコウはギリギリとしてロコゾコｗ

898 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 13:44:26 ID:mQMl6fmt

スペンサーはスーパー１２ではほんとレジェンドだよね。
スペンサー大好きなんでほんとうれしい。たしかに安っぽいけど。
バショップとか

899 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 13:44:59 ID:wtNeBsPT

レジェンドって代表引退した選手だけだと思ってたら・・。
何だよこの内容ｗｗ

中古でるまでマコウ

900 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 14:06:05 ID:wtNeBsPT

ショーンフリッツパトリック、、マイケル・ジョーンズ、ジョン・カーワン
カルロス・スペンサー、アンドリュー・マーテンズ、ジョナ・ロムー、クリスチャン・カレン
ジェフウイルソン、ジョシュ・クロンフェルド、タナ・ウマガ

こんな感じで見たかった。

901 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 14:59:53 ID:fl7L3hZG

そのDVD英語版既に持ってる。

だから優勝したら日本語版も買おうと思ってたんだけど、
こういう結果だからいらねえなw

902 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 15:26:31 ID:+bFBgo2I

スペンサーって、NZ国内の評価は低かったんじゃ？
前大会後の叩かれ方はハンパなかった記憶あるけど、
今でも騒いでるのは日本のDQN系腐女子ぐらいだろうww

903 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 15:44:38 ID:k6TTrovW

日本語版ってトータルラグビーの吹き替えしてる人がやる落語みたいなんじゃないの？

904 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 16:56:56 ID:qPid4AF1

>>903
それは落語好きにはたまらんねえ。

905 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 18:09:27 ID:QE+TttvP

トライ記録樹立したハウレットは入らないのかな。
ロコゾコ入れるならむしろこっちだと思うが。
たしかに地味だけど。

906 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 18:10:47 ID:k6TTrovW

酔って車ぶっ壊した時点でかなり派手だけどな

907 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 20:44:45 ID:+bFBgo2I

試合の壊し方が上手かったからスペンサーが選ばれたのか

908 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 22:51:49 ID:rTNIq3nF

レジェンドが11人って時点で、ちょっと待てとw

安売りしすぎだろ。

909 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 22:53:52 ID:fl7L3hZG

なんか負けるとなにもかもネガティブな話題になるなw

ああいやだいやだ。あと4年もこんな感じかねえ。

910 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 23:26:21 ID:CSmFVxGO

予定通り優勝してたらＷＣモデルのジャージ勢いで２着くらい買うつもり
だったよ。欲しかったなぁ、今は欲しいが悲しさもある。あのジャージ
着て優勝後闊歩したかったな。ＤＶＤもとりあえず買ってたな。…次回
優勝後のＮＺの街を歩きたいな。

911 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/18(木) 23:29:38 ID:CSmFVxGO

レジェンドの英語版持ってるけど、見た事あるプレーが多いかな。
でも優勝してたら買ってたよ。オレでさえこの状態だからＮＺ国民
はまだまだ立ち直れないだろうな。

912 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/19(金) 08:16:00 ID:SPNMqrBf

代表の敗退だけが原因じゃないだろうけど、ＮＺのラグビーはほんとに
ピンチみたいだね。タラナキ、来季もＡＮＣから撤退せずって。
http://www.planet-rugby.com/Story/0,18259,3551_2807777,00.html

もうサウスランドやベイオブプレンティは撤退を決定してるから
ニュースになるんだけど。本格的なプロ化の取り組みも１年で挫折か。

913 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/19(金) 09:00:30 ID:xxTZZYiv

実際問題として客が入ってないからねえ。
まあＢＯＰは順位的な問題もあるだろうが。

914 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/19(金) 09:01:21 ID:NgW8FeeP

75 名前：投稿日： 02/03/13 08:04 ID:q2GHXKSG

「帝京大生お断り」っていうアパートがかなりあるらしいよ（実話）
マナーがヤンキー高校の生徒よりも悪いんだってさ。
帝京ってオウム並みに差別されてるね。
憂さ晴らしに教員を二人がかりでリンチしたアホや警備員の顔に
スパイクを履いたまま跳び蹴りを食らわせたキチガイもいたってさ。
ものすごいイジメにあって校舎から飛び降りた学生もいたらしい。
学生食堂は暴走族のたまり場みたいになっていて勝手に席に座るとイジメられるとかもね。
このドキュソ以下の大学は他にも麻薬とか放火とか臭い話は挙げればキリがないよ。

帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

915 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/19(金) 09:06:11 ID:apfK381k

ＢＯＰは３年前のブームが終わってから廃れたな。
あんときはいきなりオークランドに勝ってシールド奪取→ＮＰＣベスト４までいったのに。
でもチーフスのメンバーはほとんでワイカトからだから先がないのも事実だし。
サウスランド撤退ってことはジミーカーワンはどっかに移籍？

916 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/19(金) 11:26:45 ID:3teSj8VC

大都市を背景にしているノースハーバー以外は、結局スーパー１４の
フランチャイズに集約されちゃうってことだよね。
実際にスーパー１４を戦う上ではその方が都合が良いんだし。

917 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 00:02:50 ID:3VUWlKmx

来年６月のテストマッチはどことだろう、憎らしく強いブラックスを見せて
くれ。監督だれだろう。

918 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 00:08:38 ID:wdzD7tcd

酒は不味いし週末が全然楽しくねぇよ、涙。どこでも優勝して早くそのチーム
を叩きのめしてくれ。

919 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 00:14:04 ID:i4ay0a59

>どこでも優勝して早くそのチームを叩きのめしてくれ。

で、また４年後にはそのチームに凹られると。

920 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 00:57:16 ID:4HcUEa85

>>916
ANC自体が、「スーパー５」と「アザーズ９」の混合リーグだ、なんて話も
実際にあるしな。ノースハーバーもパッとしないままだったし。
今季の「残り物リーグ」はホークスベイが“優勝”だけど、セミファイナルで
オークランドに普通にボコられて終戦。シールドはまたオークランドと
カンタベリーで回し合いかな。

921 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 01:29:01 ID:wdzD7tcd

>>９１９
どうにかならないかね、その流れ…。決勝が南ア対イングランドってなんだ
よ、予選でたっぷり見たよ、どうでもいいわ。…ウイルィンソン戻っただけ
でこんなんかよ。涙。

922 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 04:23:30 ID:2nqVwsTC

＞また４年後にはそのチームに凹られると

ついでに、代表選手の欧州流出を繰り返す

923 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 14:51:54 ID:MGwc7zZe

フランス、なにやってんだよw

こいつのせいでオールブラックスは散々振り回された格好だよな。
オールブラックス戦で慌てて全力出し、そこで力つきるくらいなら、
一番最初の開幕戦を全力でゲットして反対の山で悠々と戦えば
良かったんだよ。

おフランスの馬鹿のせいでもう無茶苦茶www

924 ：名無し　for all, all for名無し：2007/10/20(土) 15:43:08 ID:j2Y573Fd

Ｗ杯以外は勝ちまくって、
Ｗ杯でだけ負ける、ということの繰り返しだろ？
いちばんストレスがたまる。

925 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 16:50:25 ID:clYTUqeC

トーナメントでは弱いけど
リーグ戦したら一番強いよ。

926 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 17:10:55 ID:c93DifLL

イングランドとは全く逆でげすね
ついでにエースSOの評価も

927 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 17:16:39 ID:TfYT9Lxv

>>925
それ故に、次の自国開催のＷ杯では「決勝トーナメント廃止(リーグ戦化)」を主張してるというウワサですが…
本当なんですかね？

928 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 17:51:47 ID:MGwc7zZe

>>927
そんなせこい事やめて欲しい。

地元の利があるんだから自力でトラウマ撃ち破れよ！

929 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 18:11:59 ID:MGwc7zZe

>>927
でもありうるな。

20ヵ国から16ヵ国に減って試合数が少なくなる分、
決勝トーナメントを決勝リーグにするってのは考えうる。

おれとしてはこの形態で優勝するまでそんなせこいこと
して欲しくないけどな。

930 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 18:57:58 ID:hqZ7fjr5

フランスのタコだきゃ許せねぇ。…しかしトーナメント制廃止なんか実現
しないし、言うのであればトーナメントで全試合圧勝、粉々に粉砕してから
言ってくれ。負けから２週間経ったが気分転換に大学ラグビー見てもあの
負け試合が頭から離れない。ＮＺ国内ではあの負けをどう結論付けたのか
知りたい。今回の決勝Ｔ、フランス、イングランド、ボクス、いつも後半
には点差つけてる相手だろ？…しょうがないんだけどね、愚痴っても。

931 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 19:18:42 ID:1hs7AeyM

>>930
何の大会でもそうだが、トーナメント制の1発勝利だから、開催国に有利な判定をして
勝ちやすく出来るんだと思うなぁ・・・。
最後までリーグ戦にしたら、強豪と言われる国ばかりが優勝を独占して、いわゆる
「番狂わせ」みたいなことが起こりにくくなるしな。

932 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 19:29:17 ID:hqZ7fjr5

>>７３１
そうだねぇ、しかし今回のアルゼンチンはなんとなく分かるとしても
イングランドはまったく予想できなかった。…準々決勝敗退国、
ワラビーズ、ブラックス、フィジー、スコットランド…本当に受け
入れ難い。

933 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 19:38:47 ID:6XXt4zvx

Ｗ杯を16ヵ国にすると試合数が48→32に減るから
決勝Ｔをリーグ戦にして数を増やすとか言ってるんだろ。

もう見苦しすぎて呆れるね。
開催能力がないなら返上しろよ。さもなくば豪州に土下座して分催。

934 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 19:46:28 ID:XCBT56D4

一般のファンに比べて高い意識を持っているはずの海外ラグビーファンが
実際には極めてレベルの低い人間であることをさらけ出したということで
今回のＮＺは称賛に値するｗ

935 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 20:09:09 ID:MGwc7zZe

>>934
日本の海外ラグビーファンが一番まともかもなw
負けてもここで愚痴るくらいだし。でも仕事したく
ないくらい落ち込んではいるのよ、他国のチームなのにさw

一般ファンはおそらくフランスだろうがね。

936 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 20:17:18 ID:xAWwQnsy

>>927
４カ国４プールだと１次リーグは２４試合で、従来の４０試合から大幅に減る。
その試合減（収入減）をカバーするために２次リーグというプランだろ。
試合は減るけど好ゲームが増えるというのがＮＺ協会提案の趣旨。だけど、
１次リーグの結果持ち越しだからあんまり変わらないんだよな。

937 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 20:19:33 ID:iJDSCBwB

NZは今のままでいて欲しいな。
たとえW杯で勝てなくても、観ていて面白いラグビーをしていて欲しいな。

938 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 20:26:50 ID:MGwc7zZe

いや、もう辛抱たまらん。

絶対どこにも負けない厳しいラグビーでがっちし優勝してくれないと。

もともとそういうチームだったんだよ。

939 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 20:29:47 ID:hqZ7fjr5

>>９３７
観ていて面白いラグビーで決勝まで圧倒して欲しい。俺もフランス戦
で自陣から回したことに批判はないよ。それで「勝ってくれ」ってこと
。
>>９３５
とにかく毎日楽しくないよｗ、ＷＣ関連のニュースはなんともいえない
気持ちになるよ。早く来年になってくれ。ヘンリーは解任かな、やっぱり
。方向は間違っていなかったと思うんだが。国民は許さんか？

940 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 20:34:37 ID:hqZ7fjr5

我慢できないのはオレも。「もう４年なんて待てない」って気持ち
で今回臨んだんだ。国家の総力をつぎ込んで優勝してくれ。ＮＺ
国民の一番の望みはエリスカップだろう。こんな、東京にいるオレ
がこれだけ傷ついてるんだもんな。

941 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 20:36:25 ID:MGwc7zZe

>>939
方向は間違ってないと思うが不徹底だったのは否めない。
FWは今の方向でいいと思う。特にスクラム。

問題はBK。自陣から勝負するんだったら100％決める。
その成算がない時は確実な方法を選択する。

こういう厳しさがないと。

942 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 21:02:53 ID:HbfMWjZY

>>934
>>935
海外ラグビーファンっつうか、海外ラグビー記事オタってのがいるよね。
記事に踊らされてるだけでラグビー知らないヤツ。

943 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 21:41:14 ID:hqZ7fjr5

>>９４１
そうね、不徹底だったな。グラハムヘンリー、こいつに任しておけば
間違いないって思ったのはライオンズ戦の後だな。これだけ強いＦＷ
作ったんだから継続してくれ。もっともっと堅い方向に行くかな。

944 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 21:45:25 ID:lCuEqeB6

とりあえずカーターは両足ともDGを決められるように特訓しろ。

945 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 21:52:11 ID:u8I0Rnro

>>934
ここでよく「大ヲタ」とか書いて罵っている奴がいるが
結局、今回のここのＮＺファンの醜態は、大ヲタと同レベルであることを証明した

946 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 21:53:37 ID:hqZ7fjr5

>>９４４
まったく同意だよ。けど、南アは年によって波があるにせよ強い時は
手堅いよな。強いＦＷ、ロングキック、冒険しないＢＫ、いいハーフ
がいたことはないけどこれが一番強いかな。……けどそのボクスに
キッチリ勝ってたじゃねぇかよ、ブラックスはさ涙。

947 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 21:58:39 ID:dvTgRRYs

>>945
自己紹介乙

948 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 22:00:36 ID:MGwc7zZe

>>946
だ　か　ら

一番やばい相手に一番やばいタイミングであたっちまったんだよw

これ、決勝戦でおフランスだとまた全然違ってたぞ。

949 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 23:10:45 ID:hqZ7fjr5

>>９４８
そうだなぁ、しかし悔やんでも悔やんでも悔やみきれない。悔しい。
オレの周りはラグビーＷＣを知らない人しかいないから余計に溜まる
よ。本当は仕事なんか出来ないテンションなんだよ…。
予定通りこれから始まる決勝はＮＺ対フランスが見たかった。エリスカップ
を掲げたマコウが見たかったよ。

950 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 23:34:27 ID:TfYT9Lxv

>>949
「予定通り」
って、いやそれ、思い上がりじゃないですか？

951 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 23:48:31 ID:clYTUqeC

今回は運が悪かった。ほんとに運が悪かっただけなんだよ。
南アのブロックにいたら余裕で優勝できてたわ。

952 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/20(土) 23:50:16 ID:6XXt4zvx

発展途上国がＷ杯開催すんなよ
と世界のラグビーファンは思っているはず

953 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 00:05:20 ID:ckvv6cLK

AB'sの信者にとっては、ラグビーってのはAB'sが勝つこと、それも圧勝することが「予定通り」なんだよな。
そして、ラグビーで「予定外」のことがおこるなどあってはならないこと。

99年も、「予定通り」決勝進出するはずだったんだよな。
しかし、結果は…

トーナメントってのは、すべてが予定通りにいくほど甘いもんじゃない。
負けを「運」のせいにするなど、論外だ。

954 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 00:17:50 ID:TnyZvFk7

>>951
スポーツの世界において、運は確かにとても重要な要素だと思います。
でも、本当に強いチームとか強い選手というのは、運を強引にでも自分たちの方に向けさせるくらいの力を持っているものではないでしょうか。
運がなかったとか、運に見放されたとか言うのは、しょせんその程度のチーム・選手だったということだと思いますよ。

955 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 01:04:37 ID:TTIUW9RI

しかし、フランス弱かったな～。

あれみてショックな全黒ファン多いんじゃない？
アルヘンティーナにも負けてたんじゃね？

956 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 01:08:43 ID:eaEfZNgj

>>９５４
そうね、確かに。しょせんその程度のチーム・選手だったってことかもな。
オレ、ブラックスが好きだからこの先４年間のテストマッチも期待するよ。
簡単に所詮その程度のチーム、選手とは思えん。４年後、運やらメンタル
やら、微塵も感じさせない試合を頼む。いや、来年から。

957 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 02:27:08 ID:bcodDkQi

1995　　優勝できると思った。

1999　　呆れた。

2003　　・・・・。

2007　　さすがフランスｗｗって思った。

958 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 02:36:10 ID:lmO1vzPW

つかフランスってシャバル以外目立って活躍してる選手が思い浮かばないんだが。

959 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 02:36:55 ID:Sw8Sd74O

>>955
フランスって伝統的に上下の差が激しいチームなんだよ。

あとこれは民族的伝統でもあるけど、フランスの連中は
気合いが入った時と気の抜けた時の差が物凄く激しい。

開幕戦-苦手のアルゼンチン相手に地元の開幕戦で緊張しまくり→敗戦
AB戦-地元が中立地でベスト8で沈むわけいかねえ。勝つ以外ない。
　　　ABには8年前に大金星あげてる。あの時に比べれば今の仏は
　　　全然強い。おまけにここんとこ全然ABに勝ってねえ。
　　　てことはそろそろ勝つ順番だぜwwwwwwwwwww→大金星
イングランド戦-ABには勝った。イングランドなんて地元で
　　　　　　　　負ける相手じゃねえ。→まさかの敗戦
アルゼンチン戦-終わった。。。。。。。→当然の敗戦

こういう感じだと思うぞw

まことにもって迷惑な国だw

960 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 06:42:15 ID:bcodDkQi

NZだけじゃん・・。
二回目の優勝したいね。

961 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 06:43:50 ID:YYpkPpH4

勝負は負けることもあるんだってことを受け入れられれば、
勝ち運がやってくることもある。今回の負けは負けで早く受け入れて、
切り替えた方がいいと思うよ。

962 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 06:48:06 ID:e47zPSF7

>>961
4度も続いたものを受け入れるのは難しい。

963 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 06:53:15 ID:e47zPSF7

1999年に準決勝終わってないのに決勝のスケジュールを公開した。
あの時の傲慢な態度がその後の勝ち運を遠ざけてる気がする。
勝負事はまことに微妙な運で左右されるからわりとこういうのは怖いんだよ。

964 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 07:16:37 ID:YYpkPpH4

>>963
その通りだね。

古臭い表現で恥ずかしいけど王者のプライドをかなぐり捨てて
チャレンジャー精神で臨めば次回はNZが勝つと思ってる。
実力的にはその資格があるんだから。
あとメディアやファンもNZは挑戦者だっていう意識になることだね。
特にNZファンということではないけどNZ頑張れと言いたい。Bon chance!!

965 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 07:20:53 ID:FSRmFWRt

http://nz.sports.yahoo.com/071020/5/24aj.html

タナ苦言を呈す

966 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 09:27:10 ID:ugGd9Nz0

>>945
もっとひどいかもしれん。ＮＺが嫌いになった。
ただのバカじゃんって感じ。

967 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 09:49:11 ID:8MHBrOMM

あんな決勝見たら、NZファンは納得できんだろうな。
いわくABsなら圧勝だよってな。

968 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 09:52:42 ID:V6ZVSvnI

>>966
イングランドが絡むといかにラグビーがつまらなくなるかよくわかった。
次回はNZのラグビーで世界を沸かせてほしいな

969 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 09:56:36 ID:lmO1vzPW

ぶっちゃけ「W杯」の類が欧州で開催されるとロクなことがない。
欧州の身内贔屓も露骨なものがあるからなぁ。

970 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 11:17:03 ID:MbvuYp/8

まあおもしろいのと強いのとは別だからな。

971 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 12:00:06 ID:LXgrppX4

リーグ戦と違いトーナメントは強いチームが必ずしも勝つわけじゃない

972 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 12:04:55 ID:FSRmFWRt

いつどんな試合でも負けることを国民が受け入れられればＷ杯取れるかもね。
決勝トーナメントまで行けば組み合わせとかでどこでも優勝する可能性があるから
勝つことが強迫観念であるうちはいつまでも同じことの繰り返しだと思う。

973 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 12:51:13 ID:eaEfZNgj

今朝の試合内容を読むとますますＮＺのラグビースタイルで勝って欲しい
と思うのだが…南アのコメントを聞いていると悔しさがこみ上げてくる。

974 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 13:55:58 ID:lmO1vzPW

まぁ、南アはNZに対して敵対感情丸出しだからね。

ハカの時の大ブーイングとか聞いてるとそう思う。

975 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 18:10:22 ID:eaEfZNgj

正しいのはブラックスのラグビースタイルではなく我々ボクスのスタイル
だ。…結果その通りだが、悔しいな。負けてくれるなよ、ブラックス。

976 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 18:22:35 ID:ckvv6cLK

それはまあ、単に普段AB'sやその周りにいる人たちが、「AB'sのラグビーこそが正しいラグビーだ！」といってることへの当てつけなのでは？

977 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 19:43:51 ID:x8kLGyGV

いまさらNZに堅いラグビーやれっていっても難しいんじゃないか？
面白いラグビーを発展させて強くなってほしい。

978 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 19:55:56 ID:eaEfZNgj

とにかくＦＷの強化はこの調子で維持して欲しいな、やっとＷＣが終わって
くれた、こんな風に思おうとは予想できなかったが。ボクスか…。

979 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 20:22:21 ID:lmO1vzPW

でも、ボクスってトライネイションズではNZにフルボッコ状態だよね・・・。

980 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 20:40:59 ID:e47zPSF7

ヘンリーは6敗してるが、
ボクス3敗、蕨2敗、仏1敗。
一番勝ってたのはボクス。全部ボクスのホームだけど。
しかし、普段勝っててもトーナメントで負けたらおじゃんなのが厳しい現実。

981 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 20:50:54 ID:e47zPSF7

ヘンリー時代の強国との対戦成績。
ボクス6-3
イングランド4-0
アルゼンチン2-0
フランス5-1
蕨7-2
スコッツ2-0
ウェールズ3-0
計29-6 .828　虚しいw

982 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 20:55:14 ID:e47zPSF7

対アイルランド3-0をわすれてたw
計32-6 .842 やはり虚しいw
肝心な時に負けたらいかんのよね。

983 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 21:11:29 ID:6Yktc5cc

いくら学校の定期試験や模擬試験の成績がよくても入試本番でいい成績が取れなければ何の意味もない、ということだけですな。

984 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 22:22:00 ID:bcodDkQi

985 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 22:32:01 ID:eaEfZNgj

本当にこの４年の始まりはウマガキャプテンの２００４年６月のイングランド
戦２連勝からだよ。その後の３Ｎ最下位で少し落ち込んだあとはライオンズ、
グランドスラム、フランス戦連勝、３Ｎ３連覇。もう４年、来年６月には
イングランド戦、そのあとは３Ｎ。粉々にしてくれ！！

986 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 22:34:58 ID:x8kLGyGV

南半球の他の2国との対戦が見たかったなぁ

987 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 23:12:20 ID:J+865jAW

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

988 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 23:39:08 ID:oPCLJbYK

南ア参加後の4大会の成績。
５大強国中、最悪の戦績になってしまった。
番狂わせが少ないと定義されているのがラグビーだよな？

ボクス　優－４－８－優
イング　４－４－優－２
蕨　　　８－優－２－８
仏　　　４－２－４－４
ＡＢｓ　２－４－４－８

989 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/21(日) 23:56:52 ID:R3lKAdl7

>>988
ウェールズ大会のとこがベスト４×３＋優＋２になってる時点で
気付かなあかん　　　その大会はイングランドがベスト８止まり

990 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/22(月) 00:07:38 ID:pTRwoUxB

ああ、そうだったね。間違えたわ、スマソ

イングランドより戦績が低いのって、とっても納得いきません。
なんか、蕨もイングもボクスも、前評判に従ったかのように最大限の実力を発揮している感じ。
で、前評判悪いときは当然その通りの成績だけど。

991 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/22(月) 00:50:07 ID:sRGmIJaQ

今回のイングランドはベスト8落ちすら真剣にささやかれてたチームだぞ。
それが準優勝。99年の仏と並ぶ前評判を覆す好成績と言える。

992 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/22(月) 01:11:11 ID:Kqfeu1sX

サッカーだと、「ワールドカップの結果」と「真の実力」とはしばしば
食い違うってのが普通に語られるんだけど、番狂わせになりにくい
はずのラグビーではなあ。

993 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/22(月) 02:26:37 ID:H/DKDYsV

ttp://news.rugbyheaven.com.au/number-of-teams-for-2011-not-decided/20073620-15cf.html

"It's not about finances or logistics ... it's solely a rugby issue, it's about how you can make the most competitive tournament possible."

この言い訳めいたコメントが腹立つ。正直に「ＮＺでは小国過ぎて無理です」って言えよ。
とぅか、発展途上国がＷ杯なんかすんなよな。

994 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/22(月) 16:03:35 ID:n3bfXsyv

オールブラックスの完全BOXでも見とこうぜ

995 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/22(月) 21:29:45 ID:BOJbMfqL

だな

996 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/22(月) 22:02:40 ID:BOJbMfqL

勝手に立てたｗ

【NZ代表】ALL BLACKS総合スレ9【1991-2007】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1193058004/

997 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/22(月) 22:57:38 ID:N+1tPC/5

>>９９６
乙。燃えるスレタイがナイス。…ＷＣ前の４年間、周りを圧倒しまくって、
もう４年なにして欲しいかって同じように圧倒してくれってことしかない
よ。ここまでくると徹底的にトライを狙うラグビーで突き進んで…とにかく
南アのコメントといい悔しい。

998 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/23(火) 03:04:25 ID:xkBWUNVf

オールブラックスのラグビーって面白いの？
この４年間みてたけど、何も感じなかったなあ
見世物でしょ

999 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/23(火) 03:18:05 ID:U7cfcRjd

ラグビーの発展を妨げようとする貧乏国はＷ杯開催権を返上せよ

1000 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/23(火) 03:21:36 ID:s3hbya3D

千

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