第42回全国大学ラグビー選手権 4TRY目

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1135499162/

うん

最後のトライされた後の正面が面白かった

最後の有賀VS正面は有賀の勝ち。

バックで観戦してたが、自称同志社ファンのオッサンがうるさかったな。

関東−法政　　　　　５０−１４　　+36
早稲田−法政　　　 ６１−５　　　+56

関東−日体　　　　　８６−７　　　+79
早稲田−日体　　　 ９５−０ +95


これらのことから決勝は１６〜２０点差で早稲田の勝ちですね

国立競技場のちょこっとだけある人工芝って滑ると熱そうだな
東京ドームのようなハイテク人工芝にできないのか？

早稲田有利なのは試合前からわかっていたけど、あの点差は何なんだよ。
「早６１−５法」だぞ。

結果論でもの言うのは法政の選手には悪いのだけれど、今日の内容を見
る限りでは、「法政は強い」という今シーズンの前評判は全て嘘になって
しまうぞ。
極端な話、対早稲田戦の結果だけで序列つけてしまえば、
早稲田＞慶應＞明治＞法政　ってことになってしまうんだから・・

早稲田の環境（特にスポンサー）に対する僻みは勝手だが、他の学校が
もう少し底上げしないと、本当に興味持つファンがいなくなる。
雨という悪条件もあったが、大学選手権の準決勝で国立競技場があれだけ
閑古鳥鳴いてるの見ると本当に情けない。

全国に恥を晒した法政は廃部しる！

>>8
かつて1月2日の国立といえばほぼ満員が当たり前だったのにな

アホくさいから法政の悪口いうな。
法政を廃部するなら、明治も慶応も廃部。
ラグビーは、早稲田、関東、同志社3チーム以外は
つぶしたらいい。
俺はかまわんが、そうでないひとも多いだろう。

今日の早稲田は本当に強かったな！

法政が弱いだけだろ
あのFWなんだ

おまえらは明治以下だ

>>4
あれぐらい抜けよって感じだよな　＞正面

法政はな、ﾎﾟﾛﾘさえなければ強いんだよ・・・

今日の法政の出来にはがっかりだったよなあ
あんだけ接点でやられたら何もできんて・・・

「明治以下」。一番ショックな言われかた。でも事実だよね。悔しいっ

関東−法政　　　　　５０−１４
早稲田−法政　　　 ６１−５


法政は自分より強いチームにはとことん弱い

しかし同じようなチーム〜自分より弱いとこには強い。

明治とやｔぅたら圧勝するよ法政

今の早稲田ならフランスとも対等にやれるだろうな
バックス フォワードすべてにおいて学生のレベル越えてる

>>9
関東学院―同志社　１９７９６人
早稲田　―法　政　　２１４８４人　

これが現実だよ。　

目糞鼻糞じゃん。ｗ

蛸踊りで全国に恥を晒した関東学院。
惨敗で全国に恥を晒した法政。
関東リーグ戦グループは選手権から追放しよう。

訂　正：　>>21は>>10へのレス

ベスト４は早慶明同が理想。じゃないとラグビー人気ますます落ちるよ。

>>25

わかったわかった。じじいの言いたい事はそれだけか？
それで人気が復活するとは、もう誰も考えてないよ。

>>25決まったファンが集まるか集まらないかでしょ。人気がどうこうでなしに

東大とか京大を出すしかないな
こいつらなら世間の話題を浚える

>>25
そういうさぁ、
「巨人が強くないとプロ野球が盛り上がらない」
みたいな発想やめろよ。

確かに、東大と京大なら話題になる。
その他には朝鮮大学校と国士舘とかも話題になるだろうｗ

ラグビーの人気自体、なくなっているからね。

もう皆、分かってるとは思うが、

どこが強くなれば、とかそういう問題では無い。

ラグビー界の構造自体の問題。

>>5
酒に酔ってクダ巻いてた二人組みだろ。
漏れはその二人のすぐ後ろにいた。
悪い香具師ではなさそうだったが、飲みすぎだろ。

「話題満載リーグ」構想
東大・京大・朝鮮大・防衛大・国士舘大

>>32だな。
伝統校戦は客が入るが、あれらのファンはそろそろくたばる年齢

>>8
つうか閑古鳥ないてるのを心配するんだったら
まずは家に閉じこもってばかりのｵﾏｲが国立にいけ！！！

ちなみに俺は見てきたぞ！

これで、５年連続　フルタイム監督同士の決勝
また、４年連続天然芝グラウンド対決となる。

さらに、どっちが勝ったにしても、６年連続、フルタイム監督＋芝グラウンド校の優勝だわな。

同法お疲れ。

全国の良識あるラグビーファンよ、安心せよ。
来週は、早稲田がバカに圧勝してみせる。
ラグビー人気低迷の最大原因はバカに尽きる。
バカを決勝戦で徹底的に叩き潰してみせる。

>>37
同志社、法政,
共に条件が同じ（もしくは上の）時代から、
早稲田（関東）には負けまくってるから、その言い訳も苦しい。

同法、共に、優秀な指導者を連れてくるのが先決。

>>39　同志社は着実に強くなっているよ。

でも同志社は来年弱体化すると思う。
京産大にも勝てないんじゃないか？

>>28
現時点では厳しい話ながら、大いに頷けるものがある。
自分は早稲田の卒業生だが、在学中からどうも同じ稲門としてラグビー部をみることがしにくかった。
もちろんラグビー部の連中から見ればこちらが別ものということになるのかもしれないが。
ただ、現時点では東大ラグビー部の連中もほとんど勉強なんかしてないから、
早慶などと一緒の面は否定できないけど。

最近詰まらない理由
○　学生ラグビーなのに、学生らしくない。
○　当該校の関係者のみ楽しい、内輪受け。応援歌紺碧の空を歌うな。
○　慶同早明などの特権意識
○　どこも似たチームで面白みがない。
　かつての、明治重戦車や、日体の走るラグビー、
　慶應の魂のタックル、東大の最後まで諦めない敢闘精神、
　新興チームの軽量ＦＷと走力

サッカーの開放的雰囲気もなければ、戦前からの教養主義的ムードもない。
今では、国立の異様な雰囲気の中で関東を応援し、
その挙句に関東が早稲田を負かすのだけが楽しみになってしまった。

法政は準決勝のレベルではなかったな。スクラムは弱すぎだ。
早稲田は大勝したが反則が多すぎるしミスも目立つ。関東は厳しい
試合だったが勝ち方を知っている。決勝はいい試合になるだろう。

てゆうか選手権決勝なんて後期試験直前のため学生はまず行けない。
日頃から講義に出席して試験余裕の学生なら可能だが。

まあ完全にBK頼りの法政に雨は不運だったな。

>37
その論理はまるっきり通用しない。
同法以外も勝てていないのだから。

同志社は知らないが、法政が早稲田に人材で優っていたことは無い。
現在でも肩書き組みは早稲田のほうが多い。
良く調べてみな。

またdtuかよ

>>43　もっと点差は開いた可能性が高いが、天気が良ければ悪い面もだろうけど法政らしさは
出せたと思う。いずれにしても雨の日にレベルの高い試合を望むのは酷だろう。

同じ敗者でも

同志社スレ＝お互いを素直に称えている（一部粘着荒らしは無視）。

法政スレ＝タラレバ、イジケの書き込みばっか

の件について

>>42
つまらない理由など激しく同意

>>42

233 名無し for all, all for 名無し 2006/01/02(月) 21:22:45 ID:pIl+4djJ
慶應戦の再来ならずに残念だった。俺は慶應ファンだけども
あの仕合はぶるった。

>42
早稲田出の慶應ファンなんだな

全国大学ラグビー選手権大会　準決勝

昨年　法政−関東学院　29455人
　　　同志社−早稲田　30473人
今年　>>21

決勝でも天気次第じゃ30000割るかもな。

ＦＷ・ＢＫあらゆる状況で、どこからでもトライを取れる
そして相手にトライを許さない
こんな面白いチームは他にはないが。
相手チームのファンにはつまらないだろうね

>>46
早稲田が法政を人材で凌駕したのは、推薦制度の改変以降だよ。
１９９０年代は一貫して法政の方が人事は豊富だったぞ。

現在は逆だが。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/85th/column/200601/at00007278.html

>>30
国士舘とは違うが。。。
防衛大学校ｖｓ朝鮮大学校ってのもおもしろそう・・・

>>38

>全国の良識あるラグビーファンよ、安心せよ。
>来週は、早稲田がバカに圧勝してみせる。
>ラグビー人気低迷の最大原因はバカに尽きる。
>バカを決勝戦で徹底的に叩き潰してみせる。

早稲田ラグビー部がキチガイ早稲田ファンをボコボコにすると
宣言しています。頑張れ早稲田ラグビー部！

>>57
それって実際にやるんじゃなかったけ？
どっかのスレで見かけたが

学生スポーツなのに高すぎるよ！国立・・・・

関東の学生達よ、君達にラグビー部以外誇れるものあるの？
雨の中応援しているOBや一般ファンに申し訳ないと思わん？
学園のためになどと大それたことは言わんが、必死に戦っているビー部だぞ。
決勝戦は国立に集結しろよ！学園当局も号令かけろよな！

>>61
関東学園ってオチじゃないだろうな？

>>61
馬鹿は来なくてよろしい

今季は(チームの成績÷選手個々の素質)は慶應がNo.1だったと思う。ワーストは明治。

>>64
慶應のメンバーに何人肩書き組みがいたと思うんですか。
恥ずかしいことを言わないでください。

素質って数値化できるんかい？
そもそも素質って何？　練習によって開花する素質もあるだろ

20の書き込みの方…早稲田がフランスと対等にやれる？
フランスってどんなフランス？
早稲田Ａが東芝Bとやってコテンパーにやられたのをご存知ですか。
早稲田のBKは殆ど機能しなかった。五郎丸も強烈なタックル食らって
何度も吹っ飛ばされていた。たしかBKで取ったのは１本だけだった。

>>67あの頃の早稲田とは違うからって答えが返ってきそうだが、フランスはいくらなんでも抹殺されるだろ
せめてワールド、リコーあたりにはギリギリ勝てるんじゃないか

　決勝は互角だな。今日の試合だけ見てると早稲田有利に見えるが、早稲田も出来不出来に結構ムラがある。
　ＦＷは若干早稲田リードだが、有賀が最終学年の関東の方がモチベーションが高い気がする。
　

関東は大東、同志社と戦ったことが大きいと思うよ。

秩父宮でやったらどうよ。

>>70
たぶんそれはアドバンテージにはならない。
三根たちの馬鹿踊りは調子にのりすぎ。

熱燗用意しといてね、売店さん。
今日は、合羽やさんは大儲けだたね。

久しぶりに見に行ったけど、ショーアップしようとして、
全然空回りしてと思た。かっこつけたアナウンスはいらん。
昔はよかった、いうつもりは、ないけど、内容で魅せないと、
ドンドンファン離れ進むどお。それにしても、読売が後援してるとは意外。

８日の決勝は観衆どれだけ入るかな。
3連休の中日で、家族連れやカップルはどこかに出かけるんだろうか。
ラグビーで満員の国立、しばらく見てないな。

しかしまあ、同じチームが5年連続で決勝なんてアホみたいな話だな。
これじゃあ、ファンはどんどん離れていくわな。
そんなスポーツ他にあるか？

>>73
あんた国立いつぶり？
もう何年もアナウンスはあんな感じだよ。

しかし、あれしきでショーアップとは、困った爺さんだな。

>>74
>>56のコラムでは1日のサッカー天皇杯では、
ダフ屋やチケット譲渡を求める人もいたみたい。

ラグビー界にとって、今んところ現実は厳しいよ。

>>74
観衆の話はやめよう。お決まりのレスが帰ってくるだけだから。
ただ関東もここずっと頑張っているんだから、ＯＢファンなんか
もう少しは増えてもいいと思うんだが

明治や慶応、法政、日体など伝統校、古豪の復活、
帝京、大東などの新興校のより一層の成長を期待するよ

>>72
俺もあれは嫌だね。
法政時代の伊藤剛臣に始まって、北川俊、山本貢と、何年かに一回はああいうのが出てくるな。

ラグビーファンって頭が固すぎる。

サッカーを蔑んできた連中だから、仕方ないのかな。

>>75
アメフト
甲子園ボウルは昨年まで３年連続で
法政―立命館
というかここ１０年、関東代表は法政(1度だけ早稲田あり)。

早稲田ー関東より高校の啓光−工大、仰星−舞鶴のほうがはるかに見たいと思うのは俺だけ？

甲子園ボールが一番盛り上がるカードは
日大−京大

関西人だからでしょ

同じくらい見たい。

>>82立命は何年連続で関西代表？

>>84
久しぶりに見たいなそれ

>>84
ちがうね、それを言うなら
日大―関西学院
京大が台頭する前は上の２校が当たり前のように毎年やってた。

これは煽りとかではなくってマジで何時も悩むのだが
ラックのスイープってどこまで許されるのかね？

ラグビー観戦が大好きで１０年くらいずーっと観てるけど未だに解らん。

それともう一つ知りたいのがFWの力が強ければ、今日の早稲田対法政の
試合のラックでガンガン早稲田がまくっていた状態ってのは作られない
ものなの？経験者さんにぜひ聞きたいです。

日大-関学と日大−京大 が交互でやってくれればいいなあ。
立○○はもうええやろ。

>>84なんで？

前回大会の準決勝だったか、
千駄ヶ谷駅で名古屋行きの新幹線のチケット買ってた奴いたよ･･･
同志社ファンかな？
そんな熱烈なファンって、ほんと稀なんだろうね。

>>87
４年連続。
昨年４連覇を阻止したのが今日３日のライスボウルに出る法政。

俺の後ろのオナ大フアンは、飛行機で来たって言ってた。
前回、新幹線で来て、負けちゃったから、げんを担いだって。
俺はせいぜい、千葉から国立へ行くくらいだから、彼らは凄いね。

アメフトの日大って人気あったの？
関西で人気の関学・京大の「悪役」としては立派な存在だったけど。

関東ではあまり盛り上がりを見せなかったでしょ？結局アメフトは。

アメフトが関西で盛り上がったのも京大様のおかげ

つまらないねぇ、そういう人は見なきゃいいだけだよ。
自分が好む状態にならないからつまらないだけでしょ。サッカーのジーコは
つまらんとか言ってるのと同じで。

>>76
悪かったな。東京を暫く留守にしてたんでな。
国立自体は１０年ぶりくらい。（そのころ既に、やや、ラグビー人気冷め気味。）
ちなみに同年代は、松永、若林、村井あたりだから、２０年くらいか。
いっすいの余地もない大観衆と予測のつかないワクワクの２試合だったよ。

>>97
それは強ち間違ってないんだよね。
関学一強の関西に風穴空けたのは京大だからね。

しかも、関学も苦戦する日大のショットガンオフェンスを攻略しての勝利。
これがきっかけで、関西の有力大学がこぞってアメフトに力入れだしたからね。

>>99
＞いっすいの余地もない大観衆と予測のつかないワクワクの２試合だったよ。


ど・どう反応したら良いんだろう

関東は直前に寮で風邪が蔓延して入院してたやつとか点滴打ってたやつがいたらしい。

>>78
ラグビーが強くても何の恩恵も受けていない関東学院大学の就職活動。

たとえ東大がラグビーの成績が関東地区最下位でも、企業は　

東京大学学生>>>>>宇宙規模の距離>>>>>>>関東学院大学学生

をほしがるということだ。OBが醒めているのも無理はない。

>100
それもあるけど、関西では京大はいろんな人が応援できる
関学や同志社、立命館では貶し合うのがせいぜいで、盛り上がらない

>>99
その頃って確か俺消防だったけど、第一試合で勝った明治のファンと負けた早稲田
ファンが第二試合の慶應ＶＳ同志社で慶應応援していた記憶がある。
あのときは何だか同志社が気の毒になった。
大八木が在学中で彼がレフリーに呼ばれたとき、会場が「大八木退場コール」一色

まあ時代は変わったということで、あまり昔に固執してもねえｗ

＞102
今日のＪスポーツで村上がなんとなく言ってたな。
先週から、インフルエンザが蔓延していて、
土佐が２日間入院してたみたいだし。
ジュニアの決勝も体調不良の選手がいる中でやってたようだ。

おまけに言うと、
京大が台頭しだしたのが８０年代あたり。
同大がラグビー３連覇後に関西が衰退しだしたのと入れ替わるように、
関西ではアメフトブームがおきたってわけ。

>>103
ただ関東もあれだけ決勝常連になると、見知らぬ卒業生同士の共通の話題になる
ということは無いのかね。
うちの会社には同世代の明治ＯＢけっこういるけど、今泉の土壇場同点とか大学
選手権の吉田の決勝トライなんか結構酒席で話題にしてるぞ。

＞108
早大卒と関東卒の接点がないのでは？

>>96
全然無かったよ。おれ日大卒だけど。
当事は、他大学にすれば、どうせ勝てネェよ！
つまんねぇし興味ないってなのが大勢。応援団なんかも、ほとんど行くとこもなかった。
六大学各校なんてアメフトの応援なんて無視してたよ。
応援団が六大学野球の応援と分けて応援部隊動員するようになったのは、
日大の凋落が始まった頃からｗ

パルサーボールのころ、慶応とやるときとかも、JRの改札員同士が、『慶応かたないかなぁ』とか言ってたし。ｗ
騒いでるのは日大生のなかでもそういうのが好きなゴクゴク一部の学生。
日大って母校を応援みたいなのが薄い大学だから、強かった割には応援にいくのは日大生すらほんのごく一部だったし

>>105
大八木は５年やったからねｗ

吉田の話題が出てきてるけど、沸かせる選手が少なくなったよなあ。
新聞に一番取り上げられるのが、「経営論」としての清宮じゃあなあ。

そういえば、関東学院にはそういった名勝負がないよね。
もう何年も決勝に出続けているのに、印象に残ってるプレーって
初優勝のときの渕上のロスタイムに入ってのダメ押しトライと、
仲山を止めた角浜のタックルぐらい。

>>109
後だしになってしまうけど、取引先に法政ＯＢがいて彼なんかは、
苑田、剛臣、坂田あたりの話はする。ただ法政もここ２０年でも
決勝まで行った回数は少ないからこのあたりは一つの障害になっ
ているのかもね。
まあ大学ヲタって言葉よく使われるけど、学生時代母校応援したのが
きっかけで、社会人なんかの観戦にのめり込む人も少なくないわけだ
から、一概に大学オタ（特に現役学生）を批判するのも的を得ていない
ような希瓦斯

大学ラグビーファンはいいんだよ

２ちゃんやヤフーで熱心に書き込むよーな連中がクズ、ゴミっていうだけでね

>>110
法政の応援団がアメフト応援を始めたのが９１年かららしいです。
学内での認知度は野球やラグビーに比べるとまだまだ。
日大ファンというか日大待望論は関西でむしろ多いようですね。
あの篠竹元監督の個性が「悪役」にうってつけのような、、、

アメフトは早稲田が弱かったのが関東で人気がいまひとつだった大きな要因である
と思います。ラグビーの明治も野球の法政も早稲田が絡んでこその人気だったから。

>>111
日経ビジネスでは平尾が頻繁に出てくるよ

>>115
そうかねぇ・・・。
関西で京大の活躍でアメフトブームがおきたように、
関東ではやはり東大が頑張ってくれたほうがいいんじゃない？
実際、４、５年前に東大が甲子園ボウル出場を決めるプレーオフに進出した時なんて、
マスコミがとびついたからね。

でも、ラグビーはアメフト以上にサイズと資質で決まるからなぁ・・・。

>>112
印象に残るプレーなんて各大学、一個か二個じゃない？
清宮早稲田になって強くなったけど、印象に強く残るプレーなんてある？

京大のアメフトにあこがれる人ってけっこういるみたいだね。
去年なんかは30代の選手が何人かいたみたいだし。

決勝進出オッズ

早稲田−関東　　　　　　1.06
早稲田−同志社　　　　 2.82　
法政−関東 6.35
法政−同志社 999.99
（民明書房刊「最新賭博白書」より）

早稲田強いのは認めるけど、あの監督はムカつく。

雪の早明戦の時、オレは明治の１年生だったが未だに学生時代の友人や
仕事関係の明治、早稲田の人たちと酒席でこの話題で盛り上がるよ。
騒乱の歌舞伎町、夜の早明戦も殴った殴られたなんて昔話に花が咲く。
あの頃が大学ラグビーブームのピークだったのだろうね

早明戦のピークなだけだよ
大学ラグビーもラグビーも関係ない

昨日の早法戦のスクラムから上がる湯気見て早稲田の3年で観戦した雪の早明戦を思い出した。
当時の早明戦を中心とした大学ラグビー・社会人ラグビーの盛り上がりは完全に巷のものだったよ。
7つ下の職場の後輩は早明戦は内輪盛り上がりのサークル活動の肴の印象らしいが、
今じゃサークル活動の肴にも成らないほどの過疎化ぶりだもんな、寂しいかぎりだ。

>>120

>民明書房刊「最新賭博白書」

ワロタ

>>123
早明戦の盛り上がりだけが大学ラグビーだなんて偏狭なことは言わないが、
東京のスポーツ紙すべてが両面トップぶち抜きで派手に早明戦を報じて
いたあたりからも一般ファンの関心の高さが伺えた時代だ。
どちらのOBでもない職場の人が吉田や堀越のプレーを話題にしていたからね。
時代はさかのぼるが高校時代には卒業生の先輩に慶應で活躍した若林という選手がいたせいもあり、
クラスでは大学ラグビーの話題を普通にしてたしな。
対抗戦３校が強かった８０年代中盤から前半にかけてが大学ラグビーの最盛期だったと
思うよ

>>122あなたはラグビーの話ししか大学時代の思い出がない悲しい方なんですね？
髪は刈り上げかな？

それが勘違いなんだよ。
野球もプロ野球より六大学のほうが人気がある時期があったが、
それは六大学野球人気で、大学野球でも野球人気でもないんだよ。
そこのところをちゃんと認識しないからと次に進めないんだよ。

ネタじゃなくて早明戦の人気ぶりにプロ野球関係者も危機感を抱いた
発言があるんだ（知っている人いたら援護射撃頼む）。
巨人の江川がオフにスポーツ番組のゲストで呼ばれて発言した趣旨は
「最近の大学ラグビー早明戦は国立に７万人近くを集めている。
プロ野球もうかうかしていたらラグビーに人気をとられてしまう」。
季節がバッティングしないのにこの発言は今思えば驚愕ものだ。
国民的娯楽のプロ野球人気に早明を中心としたラグビーが比肩しそうな
ところまでいったのにな

そんな昔話しても、何にも始まらんよ。
それがどうした、というレベルの話だよ。

爺は昔話が好きなんだよ。

スポーツ番組や１８時からのニュ−スでも決戦まであと何日！みたいな特集があったな。
堀越ｖｓ吉田の大学選手権決勝や松尾引退試合の日本選手権はえらい盛り上がってた。
吉田が北島監督について聞かれて泣いたり、松尾が「大八木、俺に来んなよ！」って
インタビューで答えたりしていた。

北島監督が紅白歌合戦の各界から選ばれる審査員にもなった時があったな。
選手権前なのにのんきだなと思ったがｗ
今、清宮や春口が出るなんて考えられないしな。

ワールドカップで虐殺されなくなればまた風向きかわるかもな

辰吉−薬師寺のときに、スポーツ新聞で各スポーツ界の著名人に感想を聞く
っていうコーナーみたいなのがあって当時同志社キャプテンの鬼束の言葉が載っていて
ちょっとびっくりした。

>>134
そういう事言ってるから駄目なんだよ・・・

昔は国内利権だけでも総動員で煽ればミーハーを作れたけど
グローバル化（≒アメリカ化）＝一元化
で、これだけ世界が狭くなって情報伝達し放題になると
そんなローカルパワーでミーハーなんて作れない。

野球の巨人もイチローの大リーグ進出後（野茂が先駆者
だけど野茂は投手なので一週間に一回しか投げない。
イチローは野手なので毎日試合に出る）
視聴率落としてることにも関係するんだけどね

箱根駅伝がこんなに人気出てくるとは思わなかった８０年代。

１２２、１２４は昭和と平成の変わり目世代。３０代後半だな。
１２６は都立小石川高校だろ。

その前の、松尾、本城あたりからじわりと一般にも人気が上昇して、
８０年代後半から９０年代前半がピーク。
ラグビー部のスタメンなんて、もてまくりだったもんな。

俺はライトなラグビーファンかつ熱心な野球ファンだけど、スポーツはレベルが上がるとつまらなく
なるような気がする。とくにパワーが重要な要素を占めているスポーツは、その傾向が強いように
見える。

レベルが低いうちは、才能がある選手の試合への影響力が大きいから、スター選手が出やすい。
それが人々の関心を引いてファンが増える場合がある。だけど練習方法の確立により選手間の
実力の差が縮まり、さらに戦術、戦略が確立してくると、個人の能力が目立つことが少なくなり、
一般の人の関心を引くことが難しくなる。

それは当然のチームの個性がなくなることにも繋がりライトなファンの関心も低下する。

さらに大学ラグビーに関しては早稲田が今の選手補強を続けるなら、人材の一極集中が進み
弱いチームの学生たちは、もちろん当の早稲田のファンでさえリーグ戦への関心は低下する
だろう。

とは言っても早稲田に文句をつけるわけにも行かないし、打開策はなさそうだな。

>>138
そうだよな、あの頃は完全に駅伝より大学ラグビーの方が人気あったよな
ラジオもテレビも放送しまくってたしな

>>139
考えさせられる意見だよなあ。
昔は、慶応のハイパント戦法+炎のタックルで喜んでたんだから。
さすがにそういう時代じゃないもの。

早稲田もなんとか入試を潜り込んだ能力的には劣るヤツが一部のスター選手を支えて、明治の押しに耐えて耐えて、
というスタイルがよかったわけだが。それが、ラグビー技術の向上になってたわけじゃないもんな。
でも人気という点では、今の体制は逆効果。。。
難しいもんだね。

協会の役員は、マラソンをよく見て欲しいね。

国民の支持を得て、世界のトップマラソンランナーを輩出できるのは、

【　平　等　】という清清しさがベースに有るのは否定できないな。

かたや【伝統】と言う言葉を勘違いし、日本のラグビーの実力、人気を低迷させつづけるヴァカ役員ら。

現協会役員は自ら辞めたまえ！　少しでも羞恥心が残っているのなら。

>>142

新年早々恐縮ですが、精神科の医者に診てもらってください

>>143
早速ダボハゼが（ｒｙ　馬鹿だねぇｗｗｗ

>>139
マジレスすると、おまえも相当馬鹿だな。

実社会でも窓際だろうなｗ

少なくとも、ｽﾎﾟｰﾂをやった事ないだろ？

新年早々やってるね
ろくな年になんないぞ

>>146
おまえも自分の心配を先にしとけや！

ラグビーなんぞに熱中しているってことは、時代の流れに（ｒｙ　ｗｗｗ

＞m/xI3FfS
こういう馬鹿は餅をのどに詰まらせて死ぬタイプだよね
もしくはコタツで１人寂しく死んでいるのが何ヵ月後かに発見されるような

148に全面的に同意

ラグビーファンって相当おぞましい存在だね
みんなソッポを向くのは必然だよ

マラソン面白いね
大学がマラソンを強化するのは良いことだよ　いろんな意味で

マラソン？駅伝のことか？
マラソンとは別物と思うが。

駅伝駒沢V5ならず。亜細亜初優勝。
高校ラグビーも啓光V5ならず。

波乱の年明けだね。
大学ラグビーはどうなる？

38てめーみたいに好敵手の事バカの中傷的な呼び方するやつはされ！文章読む限りでは同じ早稲田ファンだろうけど恥だ！まともなファンの皆さんもそう思いますよね。 関東の皆さん決勝は選手達と一緒で勝っても負けてもノーサイドの精神でたたえあいましょう。

≫90

ラックのスイープは全然ＯＫです。

>>139

ラグビーレベルの向上には、今は必要なステップだと思うのです。
とかく自分自身が高校ラグビーやっていた80年代は、ラグビーは古いと言われていたので。
さらに伝統に縛られていた大学ラグビー界を改革した清宮の功績は大です。
たまたまその大学が早稲田だったのですよ。

春口が手引きして、清宮が本丸改革だな。これに続く改革者は出るのだろうか？

>>139
Ｍファンですか？

芝グラウンドの導入・ニュージーランドコーチ招聘等、関東学院は間違いなく先駆者。
縦の明治、横の早稲田、魂のラグビーの慶応、ランニングラグビーの日体・法政、個人技の同志社、ヘラクレス軍団の大体、
スクラムの京産・・・これらのキャッチフレーズも面白かったけど。

でもFWが強いと言われている今でも早稲田の特長は出ている。ワイドとか早い球出しからの連続攻撃とか。
理論を突き詰めている点で関東学院と早稲田は同じで、押さえているところは同じだけど、違うラグビーをしていると思う。

ＨＧのＡＡを散々コピペし、他大学にも泣きを入れスレを荒らそうとした
バカが湧いている件について

で、各大学の4年生の進路どうなっている？
昨日の4チームだけでも、
青木・佐々木・有賀・北川・田井中・中村・正面・竹森・森田・篠塚などなど

>>159
まぁそうだな。

清宮は、まだ春口を越えていない、いろんな意味で。

ただ、影響力は、春口よりはるかにある、良くも悪くも。

ダイガクラグビー改革をしなきゃな
早稲田ＶＳ関東学院がうまく行っても1年に一回しか
対戦しないのは残念だ。
大学改革＝協会改革の第一歩であるし。
春口、清宮両監督が音頭とってマスコミを巻き込み変えてもらいたい。

トーナメント制をやめればいい

トーナメント制をやめれば
実質早稲田と関東が優勝を争っても
早稲田と関東ばっかりだなー
とならなくて済む

一昨年のプール制も一つの手ではあるけど、
日程が窮屈になるのが問題かも。
早明戦、早慶戦の日程を早めることについて
協会や老人たちはどのように考えているのだろうか。

>>163
もうマスコミはラグビーに興味を持ってるとは思えないんだが。
あとは、NHKが正月の２試合、４時間の放送をいつやめるか。花園は関東地上波では
見れなくなった。正直なところ、NHK的にも、お荷物なんだろうな。

俺も、雪の聡明戦でラグビーの面白さを知った口だな。
それまではただの泥まみれの押し合いっこ、だと思ってた。

箱根駅伝やらなければ、日本男子マラソンオリンピック金メダルこれまでに何個も取ってることだろうね。
あれで潰れた選手枚挙に暇がないだろう。
で、いまだにオリンピックマラソン男子金メダル０！
ま、モスクワ五輪があったら瀬古が取ってたろうけど。

NUMBERも大学ラグビー特集号を出さなくなったな・・・

＞早明戦、早慶戦

これは、どうしても特別扱いしなきゃダメなの？
ドル箱だから財政的にも対戦は無くす訳にはいかないだろうけど、
この２試合だけ、本来の「対抗」戦に戻して、時期も春とかに出来ないかな？

今日TVでライスボール観ててちんぷんかんぷんだった。
ラグビールール知らない人の気持ちがわかったよ。
知らない人は結果にしか興味を示さないんだよね・・・

>>170
全くだな。春にやればいい
うららかな春の日差しを浴びにおじいちゃんたちが秩父宮に集うぞ
しかしだ、まともなスポーツファンの多くが同じことを思っているのに
何も変える気がない協会はどうしようもない

今年の箱根は面白かったな
あんなレース展開されちゃラグビーは勝てないよ

早明法同なんて学力足りない奴ラグビーで入れて
それが母校の誇りって本当に思ってるの？
関東なんてラグビー部員の偏差値は一般入学者より高い訳よ
ラグビー強いは、偏差値上げてるは
そう言うのは誇りに思ってもいいんじゃない？
普通に考えてよ
箱根、野球、ラグビーやってる人は一般入試では合格しない人だってこと
一般入試の早の菅野は法落ちてるってこともあるし
そんな体育会の成績でムキになってるおまいらｗ

>>173

準決勝第１試合も、手に汗握る好ゲームだったと思うけど、どう？

箱根駅伝、高校ラグビー、高校サッカー、Jリーグ、プロ野球、六大学野球、高校野球
社会人野球、メジャーリーグ、セリエA ,リーガエスパニョーラそしてフィギアスケートと
今シーズンは全て本命のチームが敗れている・・・















大学ラグビーもこの流れからか同志社が負けてしまった・・・・

高校ラグビーは地元勢が多かったこともあったろうが
花園3万人入ってたようだ。

勝てば官軍だが、でもH監督のNHKのインタビューは何だ！
又、それに平然として応えるWの監督も。
結果が全てとは言え品格がなくなったね。最近の大学ラグビーは・・・
日比野、岡野、北島・・
年輪の差と言うか、もう少し品性を感じたものだが・・・
大学ラグビー、確実に衰退傾向だね。

日比野？？？？？？

早関の５年連続決勝がすごく楽しみな俺は世間的にはマイノリティなの自覚してるよ。

明大卒３０歳の大学ラグビーファンです。
大学ラグビーって世間一般に人気がなきゃダメなんですか？
そんなことないでしょう？
もともとルールが複雑でちょっとした実力差が相当な得点差となるラグビー
はわかりにくいスポーツ。
でもそれでいいじゃん。
地上波で無視されても一般人気がなくてもオレらはラグビーが好きなんだ。
それで充分だし誰にも文句言われる話じゃないしね。
来期は頑張れ明治大学！

地区対抗の方がおもしろいな

>>181
ずいぶん呑気というか、想像力のない人ですね。
そんな貴方が、今後も末永くラグビーを楽しむためにも、人気の減退に歯止めをかけないといけないんですよ。
あなたがラグビーを楽しめるのには、いくつかの前提があるんですよ。
（スカパーをひねれば、いつでもラグビーが映ると思ってますか？）

ここまで世間から無視された結果、今その前提にヒビが入りつつある現状です。
深刻です。
今ラグビーは、大阪や福岡などの地区、そしてジュニアや高校などの熱心な指導者達の熱意で何とかもってる様なものです。
今後、どうなってゆくか分かりません。
現状が深刻な事くらいは認識して下さい。
要は想像力の問題です。
いつか貴方自身にも及びかねない問題でもある訳で。

まぁそうは言っても末端のラグビーファンがピーチクパーチ吠え立てても何の解決
にもならんのだから言いたい事を好き勝手言ってりゃそれでいいのよ。

後は１００年に一人の逸材である清宮とその仲間達が何とかしてくれるYO！

危機感を共有するのは第一歩ですよ。

>>176
プレミアはチェルシーが独走だぞw

１８３は間違っている。俺は１８１を支持する。実は１８３のような人が
ラグビー支えていると思う。こんなファンがいる限り、俺はラグビー界の
未来を信じるよ。１８３のようにぐちゃぐちゃ言う奴がラグビー人気に水
をかけているような気がしてならない。

ここはラグビーのスレです。偏差値どうこう言いたい方達は別なスレ立ててそちらでどうぞ。人気落ちはたしかに今後マスマス心配。前はゆーみんや吉永さゆりなんかもある意味広告とうぽかったよな。これからは森前首相を上手く巻き込んでいくしか無いかな？

春にするのは今の学校制度ではむり。

なんで、大学ラグビーに偏差値がどうの、学力がどうの、なんていう話が
飛び交うんだろう。
サッカーでそういう話が出るか、野球でそういう話が出るか、いとも不思議だ。

狭い井の中のファンが、スポーツ知らずにわめいているのだろうが。
歪んでいるよ、ラグビーファンの心理は。マイナーさをあらわしている一つが、
偏差値とやらの持込だ。

>>187
アンカーをつける、数字は半角にする。
他者からみて、読みよいものとなるぞ。

>>190
耳にたこができるほど、そのセリフは聞いた。
が、しかし、一向に改善される気配は無い。
逆に、馬鹿らしくなった人たちが、どんどんラグビー離れを起こしている。
ただでさえ少子高齢化で、スポーツ観戦の動員数が減っているというのに。
責任の一端は、ラグビー境界にあるのは、紛れも無い事実だと思う。

ラグビー入学で活躍してる彼らは高校の３年間ほとんど休みもなく、勉強を一生懸命ついやして入学した人達とは別の形で血の滲む練習に打ち込んだやつらばかり。スポーツ入学おおいにけっこう。勉強とは違う形での努力むくわれて当然

人気減退してるのはラグビーだけじゃないじゃん。
野球や大相撲なんかも酷い状態だよ。
スポーツ観戦はいわば一種のショータイムだから
まんねりでは飽きられるのかな。
でもまんねりを改善しようとしても競技自体が変わる
ことはできないのだから飽きられて人が離れていくのは
仕方がないというか、これは自然なことかもしれない。
しかし、またいつの日か戻ってくるかもしれないね。

準決勝の客入りは寂しかったなぁ。国立開催は何としても維持してほしい！

>>189
定期戦を春にして秋の早慶，早明固定日程を
開放するのが目的だから、学校制度は関係なし。

ラグビーはもう一部の名門大学の人しか見に来ないマイナー競技
よく早稲田が強い、最強だって言うけど単に競技者少ないマイナー競技なだけ
本当に盛んな競技なら一つの学校が異常に強いことはありえない
柔道は日本が世界一強いけどいくつもの大学が切磋琢磨してる
日本が弱いラグビーで早稲田がいくら連覇してもマイナー性の再確認でしかない

早稲田が何故ラグビーに力入れてるのかわからないな？
最早人気回復は不可能であとは落ちるだけじゃないかな。
駅伝に力入れたほうがよほど大学の広告塔の役目をはたすと思うが。

大学ラグビーの「伝統」を大切して、そして伝統校が強くなり、
その関係者のファンの集客力で大学ラグビー界を維持していければ、
それ以上の大衆化をしなくても、それで充分と思っている人々がい
る一方、現実はその思いとは反対に、大きく乖離している。
この現実は。ほとんとの人は認めるところだろう。しかし、今後の
あり方を巡って、大学ラグビー界は展望を見いだせない。見いだせ
ないまま、ますます凋落する傾向を止めることができないでいる。
今や、全早慶明の大きな決断を必要としている。
「伝統」思想とともに競技としての大学ラグビーを心中させても、
構わないのか。それとも、大衆化の大決断で未来志向に転換するのか。
最終決断の段階まで、もうすでに来ていると思うのは私だけだろうか。

>>199
＞今や、全早慶明の大きな決断を必要としている

よく意味がわかりませんけど。
「伝統思想」とやらがラグビーを貶めているってどういうこと？
新興大学の台頭を妨げるなんて事実はないでしょ？
個々の大学でその伝統を守るってことは悪いことじゃない。

>>200

では、ひとつの例え話でお尋ねします。
早慶明のいずれのチームが、仮に２部落ちをするかもしれない実力本位のリーグに参加できますか？
例え２部落ちしても、実力で這い上がって来るような厳しく切磋琢磨された世界に入る事を決断できますか？

>>200
粘着馬鹿は相手にしないほうがいいよ

>>195
俺は今年からラグビー観戦はじめたけど
秩父宮のがグランドとの距離が近くて全然いいじゃん。
国立はだだっぴろいだけで見づらいし
いい席はほとんど指定席で金ださないと座れない。
国立開催なんてやめちまえよ。

学生ラグビーファンの半分でもトップリーグのファンになって
くれりゃあ、まだいいんだがな。

>>194
ラグビーと比べたら野球や相撲に失礼

>>201
対抗戦もBグループ（2部相当）がある点を
ご存じでしょうか？

１月２日の国立を手放したらまたサッカーに獲られるぞ。
絶対に手放すな。

１月二日の国立は死守したい。
でもそれも、今後はどうなるか分からないよ。

「人気の学生ラグビー」なんて完全に昔話。
年々、顕著に人が減ってるからね。
今年の国立も、（激寒とはいえ）スカスカだった。

ラグビーはこのままでいいと言う人は、国立が消滅してＮＨＫが手を引いて初めて騒ぎ出すのかな？
その時にはもう遅いんだけど。

早明戦を１２月第一週を死守する必要はない。
早明戦は一般的にも有名だけど、１２月第一週だということは
それほど有名ではないし、意識されていない。

>>206
それは知ってるでしょ。>>201は「対抗戦、リーグ戦の振り分けを廃止し、新たなリーグを作る勇気があるか？」ということでは？

視聴率

関東学院対同志社戦　2.2％
早稲田対法政戦　3.5％

>>211

第１試合は箱根があったからね

現実を何も知らないバカが思い込みだけで暴れていますね

>>210
206です。
おそらくそうだと思うのですが、201の文を読むと
対抗戦グループを六大学野球のシステムと同じように考えている
っぽかったので、あえて聞いてみたのです。

＞２１３
そんな事言ってないで、君も何か言いなよ。
つまらんよ。

法政はリーグ戦の時より頑張りました。
もし、リーグ戦の出来だったら100点ゲームだった
でしょう。ってヤフーの早稲田トピで言ってるが本当なのか？
それと同志社が負けた途端、帝京を擁護するカキコ
が増えたのはなぜ？

196さん言葉がたりなかった。早・慶・明開放はおっしゃる通り。でも定期戦など春にもって行っても選手もチームも未完成すぎて観戦しても今一つ面白くない。やっぱ厳しい夏を乗り越えてこそ完成したメンバーとチームが良い

>>214
201です。
もちろん対抗戦にはBがあることは知っています。ただ、早慶明にとっては、ぬるま湯的に
なっているのが否めない現実ではないですか？帝京の下位になっても、さらにそれ以下には、
ましてやB陥落はまず無いという、安全圏内で、昔の「対抗」戦＝定期戦を今のシステム上で
実現しているのが現状です。実力本位の統一リーグになったとき、リーグ内で下位Gに陥落
すれば対戦できなくなってしまう可能性をはらむことになるのです。そういった大決断が
できますか？と問うているのです。

＞216
リーグ戦の関東戦と比べての話だろ。
そりゃ早稲田ヲタは自分のチームを持ち上げたくて
しょうがないからな。
たしかに同志社が負けてから、帝京擁護発言が増えたね。
同志社良いチームだったねえ。ＦＷもひたむきで、走力あって
タックル行って気持ちの良いラグビーだった。

つい５〜６年前まで早稲田も大したことなかったのに、
ここまで強くなると結構色々と言われるもんですなぁ。
適当に強く、適当に弱い。
それがみんなの望みですか。

そうじゃなくて、
強力ＦＷで押しまくる早稲田なんて見たくないじゃないの？
当の早稲田ファンも含めて。

>>220
代表が敗北を喫しても、似たような軽量FWで海外チームに勝利した早稲田。
歴史が長い分だけ、ファンの思い入れも様々だよ。

負けが込んでる時は、それはそれで辛かったが
小森capのワイドラインとか指向が好きだったな。
今は勝つべくして勝ってる。勿論そこは賞賛すべきだけど
戦術面で、日本を代表していた時代も確かにあった訳だよ。
その点での違和感があるんので、正直、決勝はあまり興味を覚えない。
荒尾とか北陽台とか、劣った側が勝ちを狙っていくその過程がイイな今は。

>>221

今の早稲田のスタイルは、「勝つ」ということを貪欲に追求した清宮氏の方針の結果です。
清宮氏の考えに反対の考えがあることに、大学ラグビー改革の桎梏を見ます。象徴的ですね。

>>223

桎梏
これ、何て読むんですか？

>>224
「しっこく」ですよ。

書いていて、清宮と小泉純一郎がだぶって見えて来た。

>>222
勝つための手段が関東学院の模倣だったわけですね。
勝負師ですね清宮は。そこにはロマンもなにもない。

＞そこにはロマンもなにもない。

ご指摘の通りです。
これからの大学ラグビーに何を求めるのか？大きな分水嶺ですね。

へー、難しい言葉使うんですね。
所で、
＞清宮氏の考えに反対の考えがあることに、大学ラグビー改革の桎梏を見ます。象徴的ですね。

との事ですが、
何でその二つをゴッチャにするの？
それとこれとは違う話ですよ。
大学ラグビー界の構造改革には大・大賛成ですが、清宮３年目以降の「一般的強化」策は好きになれません。

両者は特段、関連性ないですよ。

早稲田のスクラムトライ、あれにはシラけた。わざわざ弱い相手にやることじゃない

対抗戦Ａの下位とﾘｰｸﾞ戦の2部の上位は
同等もしくはﾘｰｸﾞ戦が上回る。
対抗戦Ｂはﾘｰｸﾞ戦3部相当。
対抗戦の下位10大学は興行試合のｺﾏとしては魅力なし。
これは現実。
過去の慶應の帝京戦拒否や意味不明のﾏﾈｰｼﾞｬｰ会議なんぞお笑いもいいところ。
何度やっても勝つから拒否ならまだしも、結果は勝ったり負けたり負けたり。

ﾘｰｸﾞ戦の昔からの不人気は重々承知。
１ﾘｰｸﾞは大ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだけど、このままじゃ客いなくなるよ。

>そうじゃなくて、
>強力ＦＷで押しまくる早稲田なんて見たくないじゃないの？
>当の早稲田ファンも含めて。

んなこたぁないだろ。ファンは強い早稲田を見たいんだからな。
強ければイイ。オレは早稲田ファンじゃないけど、清宮は素晴ら
しいと思う。

>>228

貴方の考える「大学ラグビー界の構造改革」は、どのようなことですか？
私の考えは>>119>>201>>218に示していますが、実力主義の元、「勝利」を追求している
清宮氏の考えに、その部分では共感するものです。
「一般的強化」策の問題点をご指摘くださいませんか？

??119?>>199???????

>>230
「１ﾘｰｸﾞは大ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ」
そんなことはないと思うよ
だって、あたりまえのことだから。

>>234
漏れはﾘｰｸﾞ戦上位が興行のｺﾏになるのかは不安だよ。
１ﾘｰｸﾞになって欲しいけど。

ほんの６年前はＷのスクラムがＤに粉砕されてたのにね

同志社大学 ４３−６ 早稲田大学

>>236
早稲田が激弱だったから，改革したんじゃないか。

>>235
改革の最初は、すんなりいかないよ。でも、やるしかないんじゃないの？

攻撃側有利のルール改正も忘れ、今は無意味な昔の早稲田のラグビースタイル
を持ち出すバカが暴れている件について

しかし法政のスクラムってなんであんなに弱いんだ。

>>240
頭を使ったスクラムワークやってないだけ

1月2日のラグビー大学選手権準決勝と、
1月3日のアメフト日本選手権（ライスボウル）、
アメフトの方が観客多かったんじゃ？
まあ、ラグビーは雨で、アメフトは室内というのも大きかったかもしれないけど。

漏れとしては関東で行なわれるアメフトの試合にあれだけ客が入るというのは軽いショックだった。
ラグビー人気、アメフトに抜かれるんじゃ？

>>239
その通り。
大型ＦＷでつまらんとか言ってる奴は現代のラグビーを
わかっていない素人。
今は昔のマークマークではなく組織的なディフェンスが発達
しているから単にＢＫに早く展開するだけでトライできるという
甘い時代ではない。

国立のメインのいい席って買えないけど、実際には空席ばっかじゃん。
俺買いたいけど買えない。他にも買いたい人いっぱいいるんじゃない？
誰が持ってんのよもったいない。

>>238
遅ﾚｽスマソ。
そだね。
早稲田−大東大とか慶應−流経大とかその他いろいろ
9−11月に観たいね。

＞国立のメインのいい席って買えないけど、実際には空席ばっかじゃん。
　確かにそうだったね。今回ＳＳ，早明戦も同じようなとこだったんだけど
　空席だらけ、天候もあったかもしれないが行かないなら買わないで欲しいね
　転売の失敗なのかな？

>>244
プレイガイド毎の偏りかな、と。
バックＡだが、漏れの前は結構な数が空いていたぞ。

>>232
大学ラグビー界の構造改革に関しては、
あるべきイメージは、おそらく貴方と同じでしょう。

これだけ競技人口、及び、観客が少ないのに、関東だけで二つのリーグは必要ありません。
一刻も早い統合が必要でしょう。
でもこれでは、関西との差がますます広がりそうなので最終的には大学版トップリーグの開催が望ましいでしょう。
金はかかるかもしれないが、やり方次第で客は入ると思います。

で、清宮の話だけど、
＞実力主義の元、「勝利」を追求している 清宮氏・・

これは基本的に全ての監督がそうでしょ。
別に清宮だけでなく。
伝統（＝因襲）を打ち破って、スポンサーを導入した実行力は凄いと思うけど。

勝利を追求するのはどの監督にとっても当たり前の話。
持ち札を全て使ってでも強化したいのも当然。
ただ、早稲田に人材的に恵まれすぎて他校とのバランスが取れなくなってきた。
推薦制度の劇的な改善によって、今は人材的にもトップクラス。

トクトクなんて、事実上、全国からお好きな選手を４人取れる制度。
少し多すぎると思う。
大学ラグビー界全体のバランスを考えて言ってる訳じゃない。（少しはあるけど）
ＦＷが重く強くなれば、ラグビーはどうしたって保守的になる。
ラインアウト→モールで取れれば、本来、ＢＫに回す必要は無い。
今の所、清宮の卓越した指導力でそうはなってないが、来季以降どうなるか分からない。

一言で言えば、早稲田のアイデンティティーは何か？って事だよ。
勝ちゃあいいってもんじゃない。
今後も大学�ｂPＦＷが君臨し続けるようだと、いずれ早稲田らしさは失われてゆく。

それは日本ラグビー界全体にとっての損失なんだよ。

いいんじゃない？もう失われてるしｗ
大学ラグビーを必死で語ること自体がキモイってことよ。

早稲田法政３．５
関東同支社２．２


目糞鼻糞だな。うんうん

早稲田対関東学院っていっても
試合やるの関西人と九州人ばかりだろ？

屎田舎の関西人はﾊﾞｶだから仕方ないけど
九州人は地元の大学を強くする心意気をみせて欲しいもんだな

昔から視聴率なんてそんなもんじゃなかったか？

前半終了直前の関東のトライの後、三根、北川忠、土佐か、蛸踊りしてたのは。
ｽｶﾊﾟｧにはっきり映ってたわｗ
三根、北忠のヘタレ２人はまだしも１年の土佐まで加わるとはね。
早くも１年にＤＱＮのＤＮＡが伝授されちまったかｗｗｗ

>>252
客が少ないから自宅でＴＶ観戦、視聴率は一桁台後半が例年からの想定。
ところが、客はいねえわ、視聴率は例年より悪い。ま、もう放映の価値なしだな。

>>253
あの蛸踊り（やアホ面プロップがレフェリーどつくの）見る度にバカントへの敵愾心が煽られるな。
Y村の代（厳密にはY本 貢）以降本当にモラルも何もないクソチームに成り下がったと思うよ。
8日Wにぶっ潰されちまえ。

>>248
アメフトのような抽選によるブロック形式ではダメですか？

>248
いやいや、早稲田の建学の精神に有史以来初めて沿った闘い方を実践したのが清宮なんじゃないかな。
今までのラグビー部の中途半端さが本当は早稲田らしくないんだよ。
隣のＷ出の仕事のやり方を見て、つくづくそう思う今日この頃。

>>255

しかしよ〜。春はともかく有賀は何も言わないのかねぇ？
エンジョイとおふざけを混同してるだろ、明らかに。
ま、有賀も本心は「俺はこんなクズと同じじゃない」と思ってんだろうな。
準決勝試合後の会見でＦＷには不満みたいだったし。

>>253-254
他スレと趣旨がマルチになるが、全国放送下で関東学院の三根、北川忠、土佐
がコスチューム付きでこれやれば人気回復しないか？

　　　　　　　　　　　　　　　 _,､-〜--、
　　　　　　　　　　　　　　 //) H G ミ ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヒ'彡ニニ､ヽヽ）
　　　　　　　　　　　　　 ,.-ﾋ-'ﾞ=〒ゝ､._.У 　　　　フォー！（仙波さん。遺志は継ぎます。）
　　　　　　　　　　　　　 l(;lﾞ'､__ノ＾'､　..)ﾞ;)　　　　　　　　　,..-''つ
､　　　　　　　　　　　　　`'l , ,イ. .ヽﾞ",ﾚ'　　　　　　　　., 'ﾞ,ノ"
　゛' ､.　　　　　　　　　　　 !: ﾘＦ;ヲ)/ｲ　　 　　　　　,／ ./-‐'''ﾞ_ﾞ`,ﾞ,'⊃
　　　 ﾞ´´゛`' ､,　　　_._　 .,ハ､`.=;:､‐ζ;;ﾆﾂ"ｰ-､／　　　　`ﾞ",,､､.ﾞ' ､
､,　　　　　　　.//"~ .,ﾊﾞ~l""`:;/ﾞ　￣´~i_,...｡-'" ,　　　 ,　　 , へ`､ﾞ'ｰ'
　 ﾞ" ､　　　　i i' 　 ノ-ﾊ ﾞ'､_,./　　;ﾞ-; o(,,....､-"T'‐-イうﾐﾘﾞ　　 `-'
　　　　ﾞ' ､.　 .! |　ヽ、/oヽヽ,il,､.-ﾞ;;,,;; /oﾞ､　!|　'､`ﾞ'‐-,(ノi
　　　　　 .゛`''|.ｊ､..__.)'o　　ヽll　　　　 ;.　oヽ,ﾞ'､.　ﾞヽ　　 ,ﾉ
　　　　　　　 .ﾞ'　　ヾ゜　;;ﾞ､ i|,､;､,.ﾞ--;ﾞ`;､､,　o`.ｿ`‐ー''´
　　　　　　　　　　　 l　　　.‖,､.、,　 ;　 ､;､.　 /
　　　　　　　　　　　 `､　　,､》､‐"　　;　- ;;;;" 〉
　　　　　　　　　　　　 i　 " ‖,､"ﾞ ,､‐"‐"~‐.,ﾞ
　　　　　　　　　　　　ヽ,.‐"~》,､‐"’　;　　　 :(
　　　　　　　　　　　　 !　,､;/;ﾞ　:"､,　 ;　　,; :ﾞi
　　　　　　　　　　　　.iﾞ ' ﾞ゛ll ,､.､,;、　;　`,;`、l
　　　　　　　　　　　　l　;､:　》 `";､-ﾞﾞ'　 ﾞヽ　 l
　　　　　　　　　　　　i　,､､/-'"ﾞ /　.,､.‐ ､,. ` )
　　　　　　　　　　　 /-ﾞ"/,､-ﾞ" ,､;-ﾞ"　　　" `､
　　　　　　　　　　　（　 `j";､;",､ﾞ,ﾞ"　,.、- -､.,,_ﾞ'、
　　　　　　　　　,.､-ﾞ､,;　 ; ,､"‐ﾞ､" ,／　　　　　`ﾞ'､
　　　　　　 ,.､ '"ﾞ　 `､;ヽヾ　　ﾞ `ﾞ/　　　　　　　　 ﾞ'､
　　　　,､ '"　　　　　 .`ヾ､.　　　 l　　　　　　　　　　ﾞ'､
　　／　　　　　　　　　　　`‐ ､､..l　　　　　　　　　　　ﾞ'、
／　　　　　　　　　　　　　　　　`'!　　　　　　　　　　　 ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾞ、　　　　　　　　　　　 ﾞ'、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　ﾞ、　　　　　　　　　　　　ﾞ、

峰北川途さのタコ踊り。
NHKではカットされたってことだね。
スカパーは再放送これからまだあるのでチェックしておこう。




あれ、面白いもん。


ラグビー舐めきってるし帝農丸出しだけど。

関東の蛸踊りは、不快だね。
ファンとして情けない。

>>258

有賀は卒業後は関東のメンバーとは一切連絡を絶つよ。
大学でのイベントも応援も一切参加しない。
だからこそ、独自の就職先を選ぼうとしているんだ。
ラグビーをストイックに追求する選手だからな。

>>261

しかも情けない事に１年の土佐まで巻き込むとは・・・。
三根やら北川だのの三下は、有望な１年を巻き込むなよ。

>>263
そこまで言うの気の毒だろう。関東は関東でファン数増加のため一生懸命
だと思うぞ。

土佐は苦笑いしながらやっていたな。上
まあ先輩には逆らえんしな。
しかし、仙波以来脈々と受け継がれているのか…。

有賀一人だけ浮いてるもんね。関東になんでこんな人がいるのか不思議だよ。

>>265
当時はサッカーの「カズダンス」もじって「仙波ダンス」って呼ばれていたよ。

>>265

土イ左「ケッ！先輩面しやがって。俺がいなきゃ何もできないヘタレＦＷのくせしやがってよ」

>>261
蛸踊りつうか武勇伝じゃないの？あれって

箱根駅伝の視聴率でたけどお化け番組だな
沿道の応援も１００万人を越えたと言うしラグビーとは対照的だ！
これから大学当局はラグビーより駅伝の補強に力いれたほうがいいんじゃない？
いまどき母校でもないラグビーの試合見る人間なんていないしドラマも少ない
やはり箱根＞＞＞＞＞＞ラグビーはしょうがない事実だね

でも箱根駅伝の上位はことごとく低偏差値の底辺大学だからな
ほとんど宣伝効果はないんじゃないか？

>>271
だからこそ宣伝効果はあると思うよ

いや、だから宣伝効果があったなら受験生も増えて、
偏差値が上がってるはずだろ。
それがまったく出ていないということは・・・

またくだらない学力話か・・・

受験生増えると必ず偏差値は上がるのかよｗ
おまえ・・・頭悪いなあ

こういう人ばかりじゃないと思うけど、改革は遠いな。

>>275
受験者が増えれば普通に上がると思うが。
倉木のときの立命館が好例。

何が面白くてこういう話になるのかな？

>>277
一例で全部があてはまると思うのが馬鹿の典型なんだよ。
統計でも一から勉強してくれや

例、山梨大学は知らなくても山梨学院大学は知ってる。
　　

関東ファソは２通りに大別できる。
１．ＯＢ
２．同レベルの大学卒又は高校・専門学校卒で零細企業のドブ板営業職か
　　肉体労働職
どっちもコンプ君だ。

>>280
確かにｗ
山梨学院は有名だけど山梨大学って聞かないな
ホントにあるの？

人気衰退→競技人口減→限られる有力選手→１ないし２強→変化に乏しいリーグ
硬直するカード→新規ファン獲得機会減少→断末魔

野球・サッカー以外のスポーツの悩みでない

>>279
あぁよくいるよね。
野球でも、アメフトでも、ラグビーでも、駅伝でもあっちこっちにいるよ。そういう奴。
その一例を根拠に全て自分が正しいって騒ぐやつ。
挙句、「一例じゃなくも一つある。」とかいって鼻息あらげるやつｗもうバカかとおもう。
幼稚園児かよ、お前！　とか腹がよじれるほど笑ってしまう。

>>283
野球・サッカー以外をひとくくりにするべきではないよ。
ラグビーよりまともな普及をしている競技はたくさんあるから。

>>２８５
浅学失礼しました

有賀よ、早稲田の大学院に入れ。
スポーツ科学研究科なら入れるかも知れん。
早稲田なら院生の出場も出来るんじゃないか、懐が深いからｗ

低偏差値大学がスポーツに力を入れるのは時間と金の無駄。

亜大って関東以下の馬鹿なんでしょ。

日東駒船・・・そういや

亜細亜入ってないや。
でも馬韓以下なんてあり得ない。

大東亜帝国に入ってるよ。

国立大学の名前も知らないのか。
頼むからもう、ラグビー板で学歴の話はやめてくれ。




といってる俺も同じか。

関東学院の一部の選手の変なパフォーマンスは本当にみっともない。
身近な人がもしいたら言ってあげなよ。みんな呆れてるって。彼らの為にも。

それから関東のスタンドの部員の人たち。
いくらなんでも相手の校歌にブーイングはないでしょ。
周りの人たちはあなたたちの行為を白い目で見ているんだよ。
関東学院ラグビー部員のとして誇りを持った行動をしてください。

あのパフォーマンスはいただけないね。
パフォーマンスでなく、もっとプレーで目立ちなさいって。

早稲田大学ラグビー部を知ろう！
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050717

>>294
そんなことしてたのかよ、関東の部員は。
大学としての格では同志社の遥か下なのに。
恥を知れよ、ったく。

三根くん達に面と向かって直接アナタたちがハッキリと注意してあげた方がイイと思うよ
間接的にココで注意してあげても何もわからないバカたちだと思うから

>>298
そんな責任も義務も無いしな
馬鹿は放置が基本でしょ

同志社の校歌にブーイングしたときは本当に腹が立って近くに行って大声で咎めたかった。
そんなことしたら最悪の空気になってみんな気まずくなるだろうからできなかった。
でもみんな同じ気持ちだったと思う。そんな雰囲気だった。

>>294
それは仕方無いでしょ。慶應・東大・法政・明治・立教・早稲田あたりなら、
東京六大学野球の伝統というか慣習があるから、そのあたりは徹底できるけど、
関東学院の場合はそういうことすら知らない可能性だってあるわけだし・・

野球の場合、試合開始、７回及び試合終了のエール交換時の校歌斉唱時は一般
学生でも少なからず知ってる人も多いし、法政の「チャンス法政」の替歌やる
と応援団が必死に止めていたりしているし、土壌の違いというのも斟酌しないとね。

そうそう。アフリカの原住民にマナーを求めても無意味なこととおなじなのよ

関東のスタンドにいる部員たちは、
自分が試合に出ていないから
ラグビー部がどう思われようが関係ないんだろう。

大学時代がDQNと思われる罠

>>302
俺はそういう意味で言ってるんじゃない。少しは許容精神を持てということ。

アンチ関東よ、各スレに集結せよ！

あ〜あ、ここ数年毎年のことだけど、準決勝の後っていつもこうなるね。
対抗戦リーグ戦の統一問題に始まってラグビーの人気低下問題から偏差値云々、
そして品格や伝統。続いて早稲田の叩きが始まって、最後はお決まりの関東叩き。
よく飽きないね、毎年毎年。
ここに集う大多数のラグオタはラグビーの話がしたいんですけどね。
準決勝前は馬鹿馬鹿しいながらも戦力分析してみたり、贔屓チームの
応援してみたりでそれなりに楽しめるのに、なんで準決勝が終わると
こうなるかなぁ・・・？
5年連続同一カードが決勝ってこと以上につまんないよ。

>>306
煽るつもりは毛頭ない。
お互いスポーツマンシップを持ってほしいだけだ。

偏差値云々は全く不要だな

決勝まで来ると、
両チームとも力関係、戦法とも
だいたい見えてるからね･･･

>307
的確分析乙&禿同
関東の問題は先輩である伝統校が導く姿勢が必要

>>310
そりゃそうだけどさぁ。
俺ら一般の観客からすると、とんでもないラグビーを見せてくれる彼らを
ちょっとでもリスペクトできないもんかねぇ。
ラグビー見るの好きじゃないのかな？面白いじゃんラグビー。

もしかしたら思い違いなんかなぁ。
ラグビーってスポーツじゃないの？そして俺らは観客でしかないんじゃないの？

イチローや松坂の偏差値を語るかい？カズの変てこなダンスは相手を侮辱してるんかい？
あんたらは、品の欠片も無いドルジが横綱でOKなんかな？（俺は大好きだけど）
なんでラグビーだけが品格や学力が伴わんとダメなんだ？

理由も根拠も無いんだからやめようよ、そんな話。
ロナウジーニョに整形しろって言うようなもんだよ。
ラグビーはラグビーでしかないんだし、見るも者は見る者でしかないよ。
語るならラグビーの話にしようよ。

一般大衆レベルからみれば、まずルールが容易じゃないことに加え、敷居の高い雰囲気がなじめないんだよね。
正直言って、早慶明の現役学生でも広がりがないのは、新興校の台頭のせいもあるが、それ以上に時代感覚に
合わなくなってきているんじゃないか？いろいろな大学関係の掲示板を見ても、古い世代なのか最近のファン
なのか分からないが、例えばサッカーのように大衆化したスポーツになじんでいる一般国民の感覚とは、かなり
雰囲気が違うと感じさせているような気がする。
だから、上の方で言ってる人のように、これまでに価値観を改めて「大衆化」路線に転換しないと、本当に
弱小スポーツなってしまう気がする。（今でもかなりそうだけど）

う〜ん、冷静じゃないですね。タイプミスです。
>>313　は、見るも者は見る者でしかないよ。ではなく
見る者は見る者でしかないよ。です。異論も反論もないようなので落ちます。
なんか寂しいな。ってか、つまんないな。ほんじゃ、おやすみなさい。

箱根駅伝とラグビーの大学選手権の比較が最近多いけど・・・。
要は連盟の運営力、時代を読む力、柔軟性etcの違いじゃないか？

箱根駅伝を主催する関東学生陸上連盟は学生主体の運営。
円滑な運営や箱根駅伝のいっそうのＰＲのために徹夜も辞さず仕事をする。
マスコミの使い方もうまい。
一方のラグビー協会は・・・。

>>302
言うに事欠いて人種差別発言まで出てますな
これが自称アタマの良い人たちのあまりにも思い上がった聞き苦しい発言以外の何者でも無いな

http://id8.fm-p.jp/28/090709070907/

>317
まあまあ、頭の良い伝統校の族と呼ばれる人たちは、実はその大学の出身者では無いことが多いのです。
>302はそうした方の投稿でしょう。

なんか、やっぱり大学ラグビーって特殊な感じだよな。
箱根駅伝を見てる国民は、大学名を見ていちいち品格だの偏差値だの
まったく想像だにしてないよ。そんなこと言ったら、みんな引くよ。
そういうのとは、大学ラグビーは歴史も違うんだからいいの！って
伝統にこだわる人の存在もあっていいと思うけど、そんな頑なな人たち
の集まりって思われているところに広がる（大衆化する）原因がある
と思うんだな。サッカーみたいでいいじゃない。
日本協会にマーケティング委員会ってあったと思ったけど、どんな提言
しているんだろう？

＞そんな頑なな人たち
の集まりって思われているところに広がる（大衆化する）原因がある
と思うんだな。

＜訂正＞
そんな頑なな人たち
の集まりって思われているところに広がらない（大衆化しない）原因がある
と思うんだな。

「大学ラグビー」だから、「母校愛」やら帰属意識の問題は
避けて通れんが、それはさておき、

ラグビーつうのは、
点差が詰まっていて競っているときの緊迫感は、
他のどの球技と比べてもひけをとらないよね。
しかし、その均衡が保たれる組み合わせはきわめて少ない。

「強弱」は同時的な他チーム間の相対差である。
もう一方で、同一チーム内の通事的な差でもある。

「強かっ」たチームが「弱く」なることで生じる均衡と、
「弱かっ」たチームが「強く」なることで生じる均衡、
（当然、双方の歩み寄りによるものもあるが）
「進化」を求めるものとして、志向すべきがどちらかは明白でしょうが。

競技する側はラグビーを魅せる努力を続けるしかないっしょ。（期待してます）
観てる側は興味のない人にその魅力を伝えうる「ことば」を持ちうるかでしょ、まずは。

＞315
あんまり難しく考えすぎるな。
みんなラグビーが好きなのよ･･･
好きだからこそ一部の部員のマナーの悪さが許せないし、
人気低落ぶりが放っとけないんじゃないのか？

逆に君は、ラグビーがうまい人間は
試合中何をやってもいいと思ってる？
トライ後に奇抜なポーズをするチームを見て、
誰が「ラグビーっていいなあ」と思う？
もしラグビーが強くて品格を持ったチームがあれば、
偏差値うんぬんだって話題にならなかったんだよ。

おれは決勝を見に行くけど、
どんなに好ゲームであったとしても
選手には雰囲気をぶち壊すようなことはしてほしくない。
閉会式でコマネチしたり
「シャレでPG狙った」なんていう発言はしてほしくない。
試合の展望や見所のことより
こっちのほうがよっぽど問題だと、
観客としておれは思うぞ。

>>323
これからラグビーを好きになってほしい層を例えばサッカーファンだとしましょう。
まったくスポーツに興味がないひとより、可能性があると思うからです。
そのとき、彼らに「トライ後のポーズ」云々っていちいち言ったら、何て思うでしょう。
面倒くさいスポーツだなって思うんじゃないですか？
人気低落ぶりをマナーの問題（応援のヤジやダンスですか？）してたら、サッカー
なんか、とうに凋落してますよ。あなたが求めてる感覚は、若い者に言っても分から
ないと思いますよ。「そういう時代」というのが現実です。そんなものは受け入れら
れないし、滅びても追随するのはゴメンだというなら、それも選択ですが。

>>323
そういう自分も難しく考えてるじゃん。
俺は、試合さえ一生懸命やれば、後は何しようが構わないよ。

コマネチ、大いに結構じゃない？
そんなんで雰囲気なんて壊れないよ。

ちょい昔までは、ウィニングランもダメだったんだろ？
古臭い連中が、当時は同じような事言って批判してたんでしょ？

品格なんて言い出したら、訳分からんし、
そもそも大衆はそんなもの、スポーツに求めてないよ。

イチイチしかめっ面する必要なんて無いと思うよ。

http://id8.fm-p.jp/28/090709070907/ 見てみて。

偏差値なんてどうでもいいけど、マナーとか社会的な常識とか求めても無駄だなくらいの大学や運動部員がある
（自分らは何も悪くないとか、それは他人が悪いとか他人のせいにして擁護してる段階で十分おかしいと思うし部員だろうが一般学生だろうが一緒）
ってことでいいんじゃない？

おれ、リーグ戦所属校出身だけど、ラグビーはともかくとして、強ければなにやっても許されるってのはちょっと違うと思うな

＞俺は、試合さえ一生懸命やれば、後は何しようが構わないよ。
亜大の痴漢で捕まった野球部員や、国士舘サッカー部や帝京ラブギー部の集団レイパーたちが聞いたら泣いて喜ぶと思うよ。
ぜひとも弁護人になって欲しかったなぁｗ

ラブギー部×→ラグビー部○

>>328
バカじゃねーの？

お前は、いつもそんな返しばかり考えてるのか？？

人間って本当のことはっきりと人前で言われるほど相手に憎しみ持って必死になって仕返ししたがる生き物だからな

正直ラグビーはつまらん

箱根の方が１００倍面白いという結論でFA

>>332
箱根なんて、
1位　亜細亜
2位　山梨学院
だぞ？
こんなの面白いと思うヤシは1人もいない。

カズダンスが許されるのはプロだからだろ？
学生スポーツで踊ってるスポーツがあるか？
正月の高校サッカーで踊ってるか？箱根で亜細亜大が踊ってたか？高校野球は？
カズダンスや大衆受けを引き合いに出してるのは関東が自分を正当化しようとしているだけにすぎない。

＞カズダンスや大衆受けを引き合いに出してるのは関東

そうやって話題をずらそうとするなよな。

得点後に踊ったり、審判をチーム全員で取り囲んで抗議したりする
サッカーは異常なスポーツ。
バカの真似をすることはない。

結局、大学ヲタは癌ってことだな。
>>334みたいに、自分が批判されると「関東ヲタ登場！！」としか考えられないわけだ。

正直、いろんな板みてもラグビー板が一番視野が狭いと思うよ。「なんでそんな風に考えるんだろう？？」
と疑問に思うくらい。短絡的。

頭の中も「伝統が・・・」「品格が・・・」なんだい、それ（ｗｗ
日本代表の試合はみません。なんで？？「どうでもいい」「興味ない」「関東の選手がたくさん出てるから嫌い」
ああ、そうですか。
あんたらはラグビーが好きじゃなんじゃないんだね。まあファンになって日が浅いならそれでもいいさ。
そっからＴＬやトライネーションズに移っていくだろう。
でもなんで何十年もそこから変化ない？？個人の好み、っていっても、ほとんどの大学ヲタはそこで止まってる
だけで、自分の大学が強いとナゼか自分自身も偉くなったように態度がでかくなる。
あほか。そんなことに何の意味がある。

>>336
でもさ、そのサッカーが成功しているのは紛れも無い事実。危機的な状況なのに全く学ぼうとしてこずにここまで放って来たのを自覚したほういい。守旧派が必死なのは分かるがな。

>>333
負け惜しみは止めたらどうだ？

>>337
大ヲタ大ヲタ言ってスレまで立ててるが、結局あんた関東ファンなだけだろ。
関東が批判されると逆ギレしてるだけに見えるが。

>>338
なんでもサッカーの真似すればいいってもんじゃない。
サッカーはラテンの国が強いからダンスも違和感ないが、ラグビーには似合わない。
一時期サッカーの真似してダボパンや茶髪が流行り自由の象徴のように言われたが、
ラグビー選手の体格や骨格には似合わないから不潔なだけだった。
今は廃れてるよね。

日本のラグビーは終わってるよな。
大学ラグビーを応援するのはおおいに結構だが、
伝統だの言ってるようでは未来はないんだよね。
自分の応援する大学チーム以外はこき下ろすしか能がない。
やはり一番の癌は大学ヲタなわけだわな。
まあ大学ヲタにそんなこといっても無意味だがな。
頭逝ってるし。

それぞれのスポーツの発展の中で
形成されてきた雰囲気ってのがあるだろ。
相撲なんかは協会が厳しくそれを徹底させている。

昔から見ているファンはストイックな雰囲気が好きだろうし、
そういう雰囲気を持っている伝統校のファンは
ストイックな雰囲気が好きになるケースが多いと思う。

関東に代表される新興校のファンとかは
昔からの雰囲気なんか知らないし、
サッカーと同じ球技だからエンジョイすればOKぐらいにしか
考えてないだろう。

どちらが正しいとか無いが、
・ストイックな雰囲気を大切にして、
　伝統校ファンを中心とした既存顧客重視で行くか、
・大衆的な雰囲気に路線変更して、
　既存顧客を捨てて新規顧客の取り込みを重視するかの
の戦略の問題だと思う。
今は前者で余りうまくいって無いように思う。
（早稲田以外の伝統校がふがいないのもあるが）

>>342

冷静で客観的な意見だと思う。
まず直視したいのが、「ストイックな雰囲気を大切に」する層の存在が、
ここ10年で相当数自然減になること。
そして、「既存顧客」の中でも「伝統」にこだわらない層が増えて来た
こと。
箱根駅伝やサッカーのように実力本位のスポーツが成功していること。

以上のことを考えても、後の無い大学ラグビーは大転換をする時期だと
考える上の方の意見は、かなり説得力がある。

>>342
「・ストイックな雰囲気を大切にして、
　伝統校ファンを中心とした既存顧客重視で行くか」、
でありたいと思っているんだろ。
それでは協会改革をして代表に強くなってもらう
ことはいつまで立っても無理だな。
大学ラグビーと代表は間違いなくリンクしているのだから。

>>344

>>342は、両者のあり方を述べた上で、「今は前者で余りうまくいって無いように思う。」
といっている冷静な分析をしている。（個人的には「ストイックな雰囲気を大切」にする人で
あっても）
傾聴に値する意見だよ。
それから、あなたの下後半の意見は、全く同意見ですね。

大学ラグビーというのは、一つの完結した世界だから。
野球だって、大学野球から発達し、プロ野球が発展した、という
経緯がある。
いつまでも、大学スポーツに頼るようではだめだ。
トップリーグの人気の無さを考えなけりゃ。
大学スポーツに八つ当たりしても的外れだし。

>>342
あなたいくつ？　自分でｽﾎﾟｰﾂやったこと無いでしょ？

社会人や出身校以外の試合は、どのくらい観に行くの？

この手のオールドファンが、今競技場へ足を運ぶ中心だと思うと気が重いね。

何故、駅伝のように学校に関係ない人達から支持されず、人気低下にも歯止めがかからないか。

答えは単純明快でしょ？　上辺だけの議論もどきを幾ら繰り返しても意味無い罠。

３４２に前面同意だ。

サッカーは、貧乏人や知性の無い人間達のスポーツ。
ラグビーは、貴族や知性の高い人間達のスポーツ。

だからラグビーはガツガツしない。
階級の高い人間が内輪だけでやってたから、自然に３４２が言うようなストイックな雰囲気も出来上がる。
これを是非、守り抜こう！
新興校などの「お邪魔者」が、入るからああいう事が起きる。
本当は、対抗戦のようにメンバーを固定したいが、今日そうもいかないだろう。

従って、ラグビー文化に則ってルールを明文化したい。
（本当は新興校の参加は拒否したい所だが、それはしないでおく）

�@パフォーマンスは一切禁止。
　（バカントーは論外。トライ後のガッツポーズも禁止）

�Aウィニング・ランの禁止。
　（これも所詮、バカ・パフォーマンスの延長に過ぎない。勝者こそ慎み深く。これがラグビー文化）

�B茶髪、金髪、ロン毛、ヒゲの禁止。
　（髪型は端正に清潔に整える事、最近流行のスキンもダメ）

備考　ふざけた格好をした客もできれば排除したい。（早明戦に特に多し）

パフォーマンス擁護派など一部の人間だけ。
ラグビーにはラグビーの良さがある！サッカーの真似するな、みっともない。

しかし人気は、
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビー

サッカーでもラグビーでも野球でもいいんだけどさ、
自分が好きなものが人気があるスポーツ！
っていうのを誇示したがったり主張したがる頭の構造がそもそもわからん。びんぼ臭い価値観だな

別にそんなのどうでもいいけどな、おれは。
なんでそこまで他人のこと、他人の目が気になるんだろ？ばからしぃ

伝統校と新興校って区分けでいうと新興校にも被差別意識強すぎるのでは？
箱根駅伝だって伝統校守るためにかなり露骨な変更行っているけど、少なくとも表立って文句言わないでしょ
予選会にインカレの持ち点加算するのも５区の延長も順天堂が仕掛けたのにね

そうだな、俺は子どもにラグビーやらせるぞ！

色んなレスがついて、うれいしいですね。
342の書き込みは客観的な意見を書いたつもりです。

個人の意見等は以下。

>>347
山下組と同期の早稲田OBです。
スポーツ経験はほとんどありません。

早稲田以外の試合観戦は
・トップリーグの試合は開幕戦と
　マイクロソフトカップと日本選手権の決勝
・リーグ戦の試合は関東対法政のみ
・たまに代表の試合
それ以外はテレビ観戦ですね。
会場での観戦は年５,６回といったところでしょうか。

ラグビーを見る自分の心境としては
早稲田ファン：ラグビーファン=７：３
ぐらいだと思います。


個人的には早慶明中心の
伝統校中心の閉鎖的な雰囲気やストイックな雰囲気が好きです。

でも、ラグビーの人気があがるなら、
ヤマハでやっているようなサッカー的な応援とかも
取り入れてもいいと思います。
選手のパフォーマンスには未だに抵抗ありますが。

ただ、サッカーの真似して軽い雰囲気にして既存顧客を失った挙句、
新規顧客が獲得できなかったら最悪かなと。

（早稲田ファンである自分は）現状が楽しいので、
改革を声高に唱えるつもりはないですがね。
（個人的には非常に保守的です。）

サッカーがどうのなんて言って椰子はＦＩＦＡの会長にでもなった気でいるのか？ｗ

>>354
343です。
＞伝統校中心の閉鎖的な雰囲気やストイックな雰囲気が好きです。

こういう方々が大学ラグビーを支えて来た（いる？）ということは、承知していますし、
今後もこの考えが継承されていくかもしれません。
しかし、354さんがおいくつかは分かりませんが、団塊の世代以上の方々が、これ
までの大学ラグビーを支えた主力であり、その世代層の後を展望すると、同じようには
いかない気がするのです。今から変えていこうとするのは抵抗があるでしょう。しかし、
次世代に同じようなスタイルで継承でき、さらにファンを増やすことが出来るかと言えば
かなり難しい気がします。（これも、私の単なる想像の域をだっしませんが・・・）
いづれにしても、団塊の世代以降の次世代を展望した論議が必要なのは間違いない現状
だと思うのです。

上の>>354は>>353の誤りでした。失礼しました。

>>343
箱根駅伝は駒澤や神大、山梨学院や亜細亜が優勝してる時点で失敗だと思う。

>>351
関東大学サッカーの拡張も口の悪い奴には伝統校保護と言われてますね。

箱根っても一ローカル大会に過ぎないのにメディア戦略で馬鹿市民が
惹かれているだけ
そんなもんに焦る必要まったくなし

早稲田ファンの人は、試合後の清宮監督のコメントとか、
公式ホームページの観戦記や選手のコメントみてどう思ってるのだろう？
対戦相手への敬意なんてかけらも感じないけどね。

トライ後のパフォーマンスなんかよりも、こっちの方がよっぽど問題にすべき
だと思うけど。

まあとりあえず面白い試合がいっぱいみれたら、なんでもいいや。
選手のヤジとかはほどほどに。花園の酔っぱらいもほどほどに。
宝ヶ池の喫煙はやめて欲しい。

>>360
まあね。トライ後のダンスなんぞ、喜びの表現ってことで多少どうかと
思ってもスルーしときゃいいような問題でしかないけどな。
史上最多得点差を「事前に教えておいてくれればマネジメントした」とか
ほざく、相手チームを馬鹿にしまくった監督の行為を平気でスルーする
方がよっぽどラグビーの品格を貶めるよ。

早稲田だが、慶應戦ノーサイド直後、慶應の選手を無視し、
すぐ円陣組んでたな。ありゃ良くないぞ。
ノーサイドの精神なんてないんだろうな。
自分たちだけ良ければいいって感じがしたんだよね。

ふつう試合後はすぐ円陣組み
その後に相手チームを出迎えるよ。
どのチームもどの試合でも。

その円陣が長すぎるんだよ

反省点が多ければ長くもなるだろ。
負けたほうは「お疲れさん」で終わるから短い。

なんだ、皆思ってること同じなんだなｗ

確かに鉄は熱いうちに打ったほうがいいのだろうが
やはり長いのはノーサイドの精神からはずれていると思うのだよ

円陣組んで話すのは自軍のことについてだろ？
相手チームと握手もせずに引き上げたわけでもあるまいし
相手を待たせたからといって
ノーサイドの精神を無視してるとは思わないんだが･･･

>>365
反省点が多いなら「後でじっくりやろう」でしょ。
対戦相手を尊重する姿勢がないようじゃ、スポーツマンシップ以前の問題だよ。

慶應戦の時はノーサイド後、自分たちの不出来のせいか
仏頂面だったよなあ。笑いもせずに慶應の選手と軽く握手した後、
すぐ円陣組んでたよね。ほとんどシカト状態。

>>367
自分にノーサイド精神のかけらもないことに気づいた方がいいぞ。



こう書くと、「お前もな」って言われるんだろうなｗ

>>368
円陣で何をやっているのか知らんけど、相手が待っているんなら、
そっちを優先するだろ。
別れ際の握手の手を差し出している相手を待たせて携帯電話で
喋っているようなもんだ。

拮抗しない試合なんて面白くない。

早稲田ー関東は、去年以上の大差になると予想してる
人が多いですね。今年の早稲田は去年を超えていると
清宮、佐々木も言ってるからね。
かなり期待してるのだけど。

漏れは年に大学ﾗｸﾞﾋﾞｰだけ5〜10試合ぐらい観に行く。
（子供の頃からの習慣かな）
日本代表が弱い＆変わりそうもないので、ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞには正直、
興行としての魅力を感じない。

漏れが子供の頃のｻｯｶｰは今のﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞより客いなかった。
代表が強くなればﾏｽｺﾐにものるし客は戻ってくると思うのだけど。

少なくとも小さな世界で早稲田だ関東だ対抗戦だﾘｰｸﾞ戦だ
あーじゃらぽんじゃらはロクなことにならない気がする。

大差にはならないと思うよ。
ＦＷはそんなに差がないし、お互いディフェンスいいし。
メンタル面でも途中で「切れる」ことは考えにくい。

>>337
まぁそうだな。当を得た意見だな。

しかし、年寄りの能書きにはウンザリするな。

６０歳以上は、加齢臭やらなんやらが迷惑だし、入場禁止にすればいいのに。

>>342
あんたの書き込みみると、「こいつ人生終わってるな」と思うよ。

少なくとも、あんたが、これからの新生日本国に必要な人材だとは考えられん罠。

>>375
TOPリーグにも興味もって欲しいがなぁ。TOPリーグになってから年々レベルが
上がっているぞ。
代表にそのレベルアップが直結してない感じが否めないのと、上位チームと
下位チームの差が拡大しているっぽいのが気にはなるが。

>>357
>箱根駅伝は駒澤や神大、山梨学院や亜細亜が優勝してる時点で失敗だと思う。

↑ラグビーを見る人の中に、
これほどまでに知性も良心もない人間がいるのを恥ずかしく思う。

>>379
ﾚｽありがとう。
今度ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞも観てみます。

しかし漏れは代表の試合を観てしまった。。。
諸外国ﾗｸﾞﾋﾞｰとの圧倒的な差を。。。

>>357
いかにもラグビーダイガク好きが言いそうなせりふだな
御年いくつ？

>>381
たぶん、今は日本代表よりも東芝の方が強い。
前も日本代表よりもサントリーの方が強いと思ってた。
結局、代表チームをチームとしてまとめることが出来てないんだと思う。
（スレ違いですまんが）

>>383
たぶん、今は日本代表よりも東芝の方が強い。＞
そうなのですか。。。

本ｽﾚに戻って決勝の予想
早稲田○−●関東大
早稲田の方が層が厚い感じがする。

川渕さんは優れたリーダーだと思うが、サッカーとか、箱根駅伝を単純に大学ラグビーと比べる
のはナンセンス。かつてのように国立に大観衆を集めた時代を基準にラグビー協会を批判する
のも馬鹿げている。

娯楽が多様化、特に個人で楽しめる娯楽の発達、友人関係の希薄化などの環境の変化を
考えれば、観客の数が減るのは、ある意味当然だろう。

サッカーが隆盛を極めていると言っても大学サッカーの試合に観客は集まっているのか？
伝統の力で、かろうじてラグビーと野球に多少集まっているぐらいだろう。

地域性が、ほとんどない大学スポーツでは、衰退はあっても発展を期待することは難しい。

大学ラグビーは箱根駅伝を見習うべきかもね。
日本ラグビー協会がＮＨＫと提携しているのが間違いの原因だろうね。

箱根駅伝のように大学選手権出場校をドラマ仕立てで演出して視聴者を
泣かせたり出来ないからね、ＮＨＫは。
駒沢でも亜細亜でも、視聴率をコンスタントに稼げる箱根駅伝は大学スポーツ
の良い例だろうね。

駅伝は、ぞくぞくと「新興校」が登場して活躍し、活気があるからね。
各大学も宣伝のため、力を入れるしファンの裾野も広くなる。
そうなれば、テレビ実況も盛んとなるという、好回転がおこる。

ラグビーは、反対だ。

駅伝史上最高のランナー(１区２区両方の区間記録保持者
１区はいまだ破られていない）・切り札・天才渡辺康幸をもってして
４年連続シード落ちだもんな。泣けるよ。

最近の高視聴率は
駅伝マラソン好きな国民性に読売（日テレ）の戦略が上手くハマッタ好例だな。

東芝Ａ＞ジャパン＞東芝B＞早稲田Ａは間違いないな。

>>386
うんうん、見習わなければならないね。
協会執行部にその気があるかどうかは疑問だけど。

>>378
>あんたの書き込みみると、「こいつ人生終わってるな」と思うよ。
>
>少なくとも、あんたが、これからの新生日本国に必要な人材だとは考えられん罠。
人生が終わっているかどうかはともかく、
自分でも改革が必要な時に積極的に動けるタイプじゃないと思うよ。

大概のことに対してマジョリティの意見に乗っかって楽しむ性格です。
一体感が得られて結構楽しいよ。
身内だけの盛り上がりって外から見ると寒い（イタイ）けど、
中の人間は非常に楽しいじゃん。

ラグビー人気回復のために協会・チーム・ファンが取るべき手段について、
以下の例がよく出るけどメリットがデメリットを上回るとは思えない。
・対抗戦とリーグ戦の統一し、実力重視の新リーグ発足
メリット：実力伯仲の好ゲームがたくさん見られる
デメリット：大学選手権の存在価値が薄れる
　（トップリーグ発足で社会人大会（MSカップ）の存在意義が薄れたように）
　早慶戦、早明戦の日程が不定期になってドル箱に客が集まらなくなる

・閉鎖的なストイックな雰囲気をやめて選手のパフォーマンスなどを受け入れる
メリット：大衆に受け入れられやすくなる
デメリット：オリジナリティの損失（ラグビー独自の魅力の低下）により
　他スポーツとの差別化がはかれなくなる
　雰囲気ぶち壊れで既存顧客の流出
・代表の強化
メリット：世界の強豪とよい試合をすることで、大衆・マスコミの
　注目が集まる
デメリット：得になし（結果としてうまく言ってないだけ）
　（代表の人気集めのために伝統校出身者で固めるなどの手段は愚の骨頂と思う。）
・（世界で通用するような）スター選手の登場
⇒伝統校思想に関係なく出てきて欲しい。
・おもしろいラグビーマンガの登場による子供の人気集め
⇒伝統校思想に関係なく出てきて欲しい。

なんか幼稚な発想しか出てこなくなってきた。
やっぱ終わってるかも

箱根駅伝の人気とか視聴率とは比較できないって。
いっせいに１９校が競ってるんだから
優勝争いしてなくたってどこかでは走ってるんだよ。
参加できる大学が増えれば、
もっと視聴率は上がるはずだよ。

まずマーケティングリサーチから始めるのが本道なんじゃねぇの？
細かくセグメンテーションしてターゲットをどこに置くのか。
ターゲットにどうやってチケットを買ってもらうのか。
ＴＶを見てもらうのか。
繰り返し足を運んでもらう為には、ＴＶ見てもらうにはどうすればいいのか。
ちゃんとしたコンサル会社に金払って依頼するしかね〜だろ。

いろいろな話が出てるけど、現状を変えなきゃっていう意見が多いのは分かった。

駅伝はDQN校でも必死になってるランナーの顔見ると
普通に感動する。母校でもないのに駒沢やっつけろ亜細亜
とか感情移入して応援できる。

なんでだろうね

ぶっちゃけ毎年正月はみんな見るからね箱根だけは

>>395
＞母校でもないのに駒沢やっつけろ亜細亜とか感情移入して応援できる。

それだよ、そこに広がりの活路のヒントがあるかもしれない。

またやってるよ、まったく。つまんないんだっての。
人気回復だの伝統だのどうでもいいんだよ。元々人気なんて無いだろうに。
どんなにマイナーなスポーツになろうが、競技場に行けば見れるだろ。
スカパーつけりゃやってるじゃん。何が不満なんだよ。
伝統？格式？　アホかっての。
ラグビーが見たいんだよ。サークルの、同窓会の溜まり場じゃねえっての。
頼むからラグビーの話しようよ。

どんなスポーツでも、感動は共感を呼ぶし、それがあれば広がりもできる。
ただ、大学ラグビーは変に敷居が高いから、その域に普通の人がたどり着きにくいんだよ。

早稲田慶應明治同志社で準決勝やったらかなり数字取れそう。
まあ現実的には無理だが。

>>397
同意ｗ

>>399

そうかな？興行的に成功しそうなら、４校のみのリーグ戦とかできそうだが。

矢風の帝京トピ面白いね。
同志社の話題をずーっと引っ張ってるw

>>340
前半に同意。たぶんこういう人ってそこの大学のラグビー部員が何か問題起こしても
『なにが悪いんだ！』『事情があるんだ』『文句あったら勝て！』とかいう口だと思うよ

あれだけ酷い関西笛にやられたんだから
当然といえば当然だろ

>>399
取れると思う方がどうかしてるよ。
>>401
それが対抗戦だよ。

来年は更にラグビー離れが加速しそうだな
だって一強全弱じゃ寒いし引く罠

来シーズンは矢富、曽我部、首藤、今村が最上級生かあ。
負ける要素が見当たらないな。

>>403
＞『文句あったら勝て！』

それって、まさに清宮早稲田じゃん。おれはそれで賛成だけどね。

>>407
そうかね？　同志社も結構やると思うよ。
関東も毎年出てくるからね、無名な中からとんでもないのが。
早稲田だ相変わらず強そうだし、来シーズンも楽しめそうだね。

ところで、今年の早稲田は本当に早稲田史上最強のチームなのかな？
あの史上最強の関東学院とか言ってたときも、決勝はそれなりのゲームになってたじゃん。
早稲田が抜けてるだろうなってのは100%同意なんだけど、関東もかなりやるんじゃないかな？
ＦＷ戦は関東不利なんだろうけど、弱いＦＷでなんとかしちゃうのって実は関東のお家芸でしょ。
つまんないっていう人が多いけど、ここんとこの決勝で一番楽しみだけどな。

箱根駅伝の視聴率について。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/04hakone.htm

今の高視聴率の始まりは早稲田山梨学院時代。
その後も高視聴率は続き、その中でも
神奈川山梨の二強が揃ってリタイアした第72回
伏兵山梨が最後まで首位を快走し9区で王者駒沢が逆転した第79回
そして最後までシード争い候補山梨が上位を引っ掻き回した今回の数字が突出している。
人気なくなったのは関東のせい。つまらなくなったのは関東のせい。
伝統だの格式だの言ってるそこの馬鹿。
哀れだね。

＞人気なくなったのは関東のせい。つまらなくなったのは関東のせい。
伝統だの格式だの言ってるそこの馬鹿。

これは、「関東のせいと言い、さらに伝統だの格式だの言っているそこの馬鹿」
という意味ですかね。

プロ野球で原讀賣がペナントとったところで、
たいして人気が回復するものでもないような気がする。

早慶明同が準決勝に揃ったところで同様。

おいバカども。スレタイよく読め。
ここは大学選手権スレだ。ラグビー人気回復スレじゃねぇ。
別スレ立ててやれやカスども。

>>408
別に清宮氏は、強かったらなにやってもいい（犯罪や無礼をやってもいい）とかは言ってないよね。
>>340や>>403が言ってる事は、それさえも擁護するんだろうな。という事言ってるんだよ。
なにか都合いい解釈してかってに変えようとしてないか？
（っつうか明らかにしてるか、それにさえ気づいてないかだな。ｗ）

>>415

＞犯罪や無礼をやってもいい
まあ、犯罪を奨励するやつはいないだろう。（この話題を持ち出すとすぐレ○プとか言い出すバカがいるが）
また、無礼を奨励する監督もいるまい。ただ、ダンスや応援について無礼かどうかについては、上を見れば
いろいろな意見があるのも事実。
しかし本論は、清宮氏が守旧派の側では無い、ということだ。昔からの早稲田ファンのパラドクスは、この辺
にあるのは皆の承知しているところだ。（気付いていないヤツもいるがなw）

>>416
同意。但し、清宮には拘りや迷いはないｗ

箱根の人気が爆発したのは日テレが完全中継するようになってからだと思う。
昔はNHKラヂオにかじりついてたもんだ。途中でニュースのための中断があって、
その間そわそわしてた。その頃はネットもなかったし。
昔といってもついこのあいだのこと。

明治大　100
−−−超えられない壁−−−
立命館　95
同志社　92
慶応大　90
−−−ベスト４の壁−−−
中央大　88
専修大　86
龍谷大　82
東海大　81
京産大　79
日本大　77
流経大　74
法政大　71
関東大　69
早稲田　66
帝京大　62
−−−実力校の壁−−−
大東大　59
関学大　55
大体大　53
筑波大　50
日体大　49
天理大　46
青山大　41
近畿大　39
立教大　36
−−−もう少し頑張ろうの壁−−−
立正大　35
福岡大　30

419>>>意味分かんない！

>>417
オレも、>>416に概ね同意する。
とは言っても、いろいろな意見があるだろうから、「これまでのやりかたにこだわらず」という基本路線を踏まえた上での「改革」論議を始めたらどうかと思う。
とにかく「改革」のスタートを切った清宮の努力を無にしてはならない。

決勝戦で点差が付くかどうかは関東の戦い方次第。
関東が攻めずにキックで陣を取って守るだけの試合すれば
勝てないけど大差の負けはない（去年の戦い方）。
関東が勝つ気で積極的に攻めて先手を取れば勝つ可能性が見えてくるが、
大差で負ける可能性も限りなく大きくなる。
関東は有賀・北川が抜ける来年が厳しい。
有賀のいる今年くらいしか早稲田に勝つチャンスはないんだから、
消極的な試合せずに堂々と攻めあってもらいたい。

今年までと言いつつ、必ず次の年も、関東は決勝までくるんだよな。
仙波が抜けた時も、淵上が抜けた時も散々言われてたな。

清宮は、今季全試合終了後のしかも退任前に、統一リーグについての提言を明確に打ち出すべきだ。

「人気回復には、早急に思い切った手を打つ必要が…」

「エッ、たった３・５…」といって、そのラグビー関係者は絶句した。
ＮＨＫ総合で中継した２日の全国大学選手権準決勝の視聴率
（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を聞かれ、調べた数字を伝えたときだ。
中略
試合だけでなく、会場でいかにファンが楽しい時間を過ごせるか。
ラグビーは、そうしたエンターテインメント性にも欠けている。数字は正直だ。
早急に、思い切った手を打って斜陽化に歯止めをかけてもらいたい。

（サンケイスポーツ　今村忠）

決勝のレフリーは、下井さんですか？

>426
相田だってさ

ラグビー人気の復活だ、とかいうけど、もともとラグビーはルールも分かり
難くて人気の無いスポーツだったんじゃない。
それがバブル期にお洒落な青山にメッカ（秩父宮ラグビー場）があったもん
で、ラグビーの魅力と関係なく異常な人気になっただけ。
バブル崩壊とともに元通りになっただけなんじゃない。
ただ、株価を見ているとバブル復活の予感はあるよ。

相田はプロフェッショナルファール、密集での反則にすこぶる厳しい。
たぶんシンビン退場者がでるよ。どっちにでるかはわからんが。

ラグビー人気のバブルも復活しますか？

もうこうなったら、ジャニーズの出番だろう。

高校サッカーは、去年試合前にW-indsのライブをやって国立を満員にした。
それでも視聴率は低下してるし観客減なんだよな。

バブルの復活っつーかウンコマネーゲームの復活かな。同義かもしれんが。
市場に一般人引き込むのに躍起になってたし。

>>432
> それでも視聴率は低下してるし

嘘は止めなさい。
去年は放送枠を拡大したのに時間帯トップの好視聴率だよ。

第８１回全国高校サッカー選手権大会決勝 NTV 03/1/13(祝) 14:00 - 125 11.5%
第８２回全国高校サッカー選手権大会決勝 NTV 04/1/12(祝) 14:00 - 130 11.1%
第８３回全国高校サッカー選手権大会決勝 NTV 05/1/10(祝) 14:00 - 165 12.9%

高校ラグビーの決勝はこの数字の約十分の一。（可愛そうで数字を出せない）

ちなみに去年のサッカー決勝ははここのスポーツの項目でも確認出来ます。
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2005/vol3.htm

>>434
高校サッカー全体のこと＞視聴率低下
だから必死にアイドルグループを呼んで
そこそこの視聴率と観客動員取ったんだよ。

高校サッカーなんて今も昔もサカヲタにすら相手にされないほどつまらないことに変わりはない。
いかに競技と関係ないところが重要かってことがわかるな。
その辺、よく考えてほしい。

決勝どのくらい入るのかな。４万行くかな・・・。

古いファンは捨てて新規のファンを入れるのが肝要だが、それは難しいだろうな・・・
実際今のラグビーつまらんし。

早稲田スレで「今年の決勝は最高のドラマ！！５番勝負の最終戦！！」とかいう意見に対して

「相手が関東じゃなくて明治だったら最高なんだけどね、関東じゃ価値がない」
「早稲田に落ちた有賀が（略」

とか素面で言ってる連中、信じられん。冗談や荒らしでなく本心から言ってるって言うのが信じられん。
関東スレで早稲田にコンプレックス丸出しで絡んでるやつもね。
こういう連中をポイ捨てできるように、まず早明戦の日程変更から改革希望。

で、関東については、強ければ何やってもいいといいかねない部員やファンが多いってことだな
実際、そういってる奴このすれにも過去多くいるしｗ

>>436
どんどんユースに人材流れていく中で数字残してるのが興味深いな

>439
それは早稲田ファンも同じだってｗ

他校選手の悪態やラフプレーについては、異常な執念で騒ぎ立てるくせに
早稲田の選手のそれについては、途端に擁護するような連中だぜ。
そのくせ自覚が無いのが更にイタイ。

どっちもどっちだろ。

問題は、上の方でも言ってるけど、団塊の爺さんどもがあの世に逝ってからの
ことを真剣に考えないと、マジやばいということは確かだ。

あのさー、
清宮をラグビー界の改革派と見てる人が結構いるけど、そうとは限らないんじゃないの？

早稲田ラグビーを改革したのは確かだし、
そこから清宮が従来にない合理的な思考や手腕の持ち主って事も分かる。

でも今の所、大学ラグビー界全体の改革については発言してないだろ？
意外と対抗戦はこれからもこのままで、とか思ってるかもよ。

だとすると、ガッカリだけどね。

清宮も当然だが早稲田閥の人に改革派はいないだろ
ガチガチの保守としか思えんよ。
従来より、早稲田のカラーはリーダーに対して実直に敬意を示せるタイプが多い。
逆を言えば、縦型体育会の典型で、叱咤されて鍛えられる高校野球に似た環境で
集団を重視する部分が大きい。
日本の象徴的リーダーを輩出してきた、正に日本の大学の頂点に君臨する保守正統派。

関東学院は早稲田とは逆に横型に徹していて、良い部分を褒めて育てる環境を
重視している。この環境ではトップから直接注意される事が少ないので、個々を
重視して、個々の自覚がないと、素質があってもダラダラと過ごし自滅していくことが多い。
こういった側面から、自由な校風とみられる米型ミッション系大学の典型とも言える。
トライ後のパフォーマンスが許される環境であるとも言える。

早稲田も関東学院も、どのような子を取るか、また合ってるかはよく分かっていて
早稲田では個を前面に主張するタイプは取らないし、伸びない環境ともいえるな。

何はともあれ、日本の環境でのラグビーの伝統を築いた学校と、相反する思想で
ぶつかる学校の戦いだな。
ちなみに関東学院全校は、いまでも日の丸、君が代は完全撤廃されている
ガチガチの伝統ミッション校だし。

そんなことどうでもいいよ。
早稲田も関東学院もラグビーをつまんなくしてるんだから

と駄明治ファンが泣き喚きながら申しています。

タコ踊りは最高！

>>445-447

本編の合間のCMみたいだねw

＞清宮も当然だが早稲田閥の人に改革派はいないだろ

その早稲田閥の内部から改革をしていくっていうのは、そんな簡単じゃないし
単純な動きはできないだろ。
少なくとも、今までの早稲田の「伝統」を変えたことは間違いない。

ラグビーつまんねー
社会人のスタンドなんて更に悲惨
誰も金払ってまで見たいとは思わない
早稲田もそこそこやってれば良かったのに
偏差値DQNを大量にいれるようになってからホント面白くなくなった
早慶明の力が横一線であればまだ昔のファンは離れなかったかも
しれないのに今でｒｙ以下略ｗ

たしかにラグビーつまらなくなってきてるよ
早稲田が元凶なんかい？

偏差値偏差値言ってる奴は一生関東学院に勝てなくても良いのか？
まあ伝統校ラグビーと普通のラグビーを別のスポーツと考えれば
良いのかな？清宮は大学１リーグ制に賛同してるよね。春口と一緒に。
それどころか、早稲田に外人入れても良いと思ってるって発言してた。
日本全体のレベルアップを考えれば良いことだな。

清宮と春口は前代表監督更迭論を主張して、
協会の技術委員会だかを首されたはず。
上田あたりも保守派に噛み付きそうな雰囲気はむんむんしてるけど、
エリアカとかすぐ飽きてポイ捨てするから、いまいち信用できんわな。
詳しく知ってる人がいたら、書いてよ。

いろいろな意味で、清宮やめてほしくないな。

450観なきゃ良いじゃん。て言うかラグビースレからされ。そういう危機感は関係者すべてが感じて取り組んでるんだよ！例えばＷ杯日本開催とか。おまえみたいなド素人のニートオタクはだまってろ

ケチばかりつけて代案がないのは気が引けるが、観客動員や視聴率アップのための改革の手段は
現実的なものはないと思う。レベルが上がることと動員や視聴率のアップは単純には結びつかない。

現実的でないことを言えば、いわゆる（ラグビーでは無くても良い）伝統校が強くなることは動員アップに
繋がるだろう。つまり東大を筆頭とした高偏差値大学が強くなること。

視聴率アップに繋がるには地域の名門が強くなること。つまり旧帝国大学などが強くなること。

結論から言えば、ありえないということだな。

>>450

＞昔のファンは離れなかったかも

しれないが、支えて来たその年代層はもうすぐいなくなってしまうんだよ。
その後を展望した「改革」が必要ということ。もう間に合わないかもしれないがな。

>>456

それは今さら無理です。

人気回復は簡単なことだよ。
日本が世界で強豪になること。
サッカーと同じで代表が強くなれば絶対人気は回復する。
これまでの部活の延長じゃダメ。少なくとも大学チームが
トップリーグに勝てないようじゃ話にならない。

>>459

そんなことは、みんなわかってるんだがな。
オレは大学ラグビーファンだけど、そう考えると高校→トップリーグが
ジャパン強化の近道かもしれないな。

大学チームがトップリーグに勝っちゃうほうがよっぽど問題だと思うが・・・

ならそれでいいんじゃないか？
その受け皿が大学でよい。サッカーみたいに
トップリーグがユース持っても良いと思う。
とにかく下らない偏差値議論はどうでも良い。
早稲田のＦＷが強すぎるなら、トンガ留学生選抜とかで
チーム作ってやれば世界に対抗できる試合ができるしね。

>>462
そういう論議が必要なんだよ。今まで無かったのがおかしかった。

Ｗ杯で日本がオールブラックス辺りに金星かざればいやでもマスコミが飛び付く。すかさず森前首相の力でイケ面とマッチョのメンバーとゲストで年配代表吉永さゆり、若者代表で関西出身の幸田クミを巻き込んで各局出まくる。

>>459　そうかな？　ラグビーの人気が出ることと大学ラグビーの人気が出ることは単純には
結びつかないだろう。大学サッカーの人気は高いのかな？

大学サッカーってもともと人気があったの？
俺は２０代前半なんで分からないが、メキシコ五輪？確か釜本とかが
早稲田にいたころって大学サッカー人気あったのかな？
大学ラグビーはある程度人気があったんだから、ジャパン強化による
ラグビー人気向上が大学ラグビー人気向上につながると思うけど。

ラグビーに対するイメージ操作が重要！
ラグビー＝スクールウォーズが、何とも痛ましい状況を醸し出してるし
男、汗、泣き、殴り合いなど、冷静に見て　バカそのまま　を演出して
自己満足してる世界で、総合格闘技と似たり寄ったりだな。
実際に早稲田も野獣の青田買いを始めて復活したしな。

協会も誰も観やしないスクーウォーズを作る頭しかない、バカか無知の
集まりじゃラグビーの先はないね。

もっとスマートで頭脳的な采配を押し出さないと、根本的に世界のラグビー
から遠ざかり、そっぽ向かれるだけだわな。

時代遅れなｱﾏﾁｭｱﾘｽﾞﾑを声高に叫んでいた
金子滋とかいう使えねえｵﾔｼﾞ、まだ生きてるの？
あんな御仁が実権を握っている間は、永久に
日本のﾗｸﾞﾋﾞｰは腐ったままだと思うが...。

>>466　俺も全く知らないが、その＞大学ラグビーはある程度人気があったんだから、ジャパン強化による
ラグビー人気向上が大学ラグビー人気向上につながると思うけど。＜という理屈が分からない。

一般論としてサッカーの人気は高いが、大学サッカーの人気が高いとは思えない。だから俺は、ありえない
事だが代表が強くなっても大学ラグビーの人気が出るとは思えない。

そもそもラグビーの代表が、かなり強くなっても人気に大きな影響があるとは思えない。サッカーは、ある意味
確実に成功する環境があった特殊なケースだと思うべきだろう。

やはり、ミーハーなバカ女が興味を持たんと爆発的なブームにはならんだろう。ただバカ女にラグビーのルールが理解できるかどうか(^_^;)サッカーが浮けたのは点が入るのがバカでも分かるからね

パンドラの箱を開けた早稲田。
開ければ明るい未来があると思ってたのに開けた世界は終焉だった。
そして開けても開けなくても大学ラグビーに未来はないと感じた清宮は
さっさと撤退を決意。ある意味頭いい。スポンサーまで手をつけた早稲田
に対し他校はどっシラケ。

清宮は他校もレベルアップができれば大学ラグビーの底上げになると信じて
いたが、慶應はそこまで大学スポーツでやる意味はないと感じてるし、明治は
指導陣がアホだからいつまでたっても早稲田のレベルまで到達できない。
ぎりぎりついてこれる大学は関東学院だけだがこんなとこと決勝でやり続けても
意味はないと痛感。はっきりいって大学ラブビーは糸冬

確かに結構メチャクチャな理屈だと我ながら思うよ。自分の感覚では
大学ラグビーと大学サッカーの人気ってかなり差があると思うんだけど。
もともとそれなりの人気のあった大学ラグビーが代表強化によってラグビー
人気が高まり、大学ラグビーも今以上に注目されるんじゃないかな？
って。

>>469
それはおかしい。
プロが人気上がっても大学サッカーも人気爆発とはいかないが、以前よりメディアの露出は増えたし末端の部員増など、絶対にマイナスではないはずだよ
「サッカー興味を持つ人」の絶対数が格段に前と違ってるわけだからね

結局なんでも一番上のランクが注目浴びなきゃダメなのよ、ピラミッド構造なんだから

大学ラグビーだけ人気出るのはイビツ

代表が弱いから大学高校と下のカテゴリに影響あるでしょ

ＴＬつくった以上代表―ＴＬ―大学の階層を明確にすべきなのに
協会のジジイは間違いなく大学しかみてないからな！
最悪だよ。バスケ協会よりはマシかもしれんが

>>471

かなり当たってるところあるけど、あきらめて終わりにしちゃっていいのか？

欲を言えばトップリーグもＪリーグと同じように企業名外してほしいね。
ユニフォームにいっぱい広告つけられるんだし。
で、トップリーグがユースチームを持つ。大学はラグビースクールを
開催したりしてほしい。
要はトップの強化と裾野を広げること２つの方向性が大切。

>>472　代表を強くするためには、>>460が言うように大学抜きになるかもしれないし、サッカーみたいに
高校抜きにさえなるかもしれない。だから、代表人気が出ることは（ありえないとは思うが）大学ラグビー
のためだけを考えれば、良いことではないだろう。

過ぎたるは及ばざるが如し



結局今の早稲田から学べるのはこれだ罠

これは本当に感覚なんだけど、代表がどれだけ強く（Ｗ杯優勝とかなら別だけど）
なっても、代表人気が大学ラグビー人気を抜くことってかなり難しい気がする。
マスコミの取り上げ方にもよるけど。

>>471

大学ラグビーの人気だけ考えれば早稲田の強化は一時的に大学ラグビー
人気に歯止めをかけてるかもしれないよ。もし早稲田強化がなければ
関東が5連覇ぐらいして、それこそしらけちゃってたんじゃない？

>>473　大学のサッカー人気に関するデータを俺も全く知らないから憶測で話しているに過ぎないが、それほど
世間の注目を浴びているとは思わない。

それから、少なくとも、ここは大学のラグビーの人気回復という視点で話しているのであってラグビー全体の
人気回復を話しているのではないだろう。

>>479

そうだね。春口も本音では、それは望んでないかもな。
だから大きくとらえれば春口と清宮とは理解し合っているはずだよ。

>>481の「そうだね」は「関東が5連覇ぐらいして、それこそしらけちゃう」ってことね。

464続き。熱が下がらないうちに数年前山口先生が脳ようで死にかけて奇跡の優勝した伏見の番組を放映。配役は以前みたいに素人感出さない様にジャニーズ岡本やレスラーの高山や渡辺謙悟などをチョイスしごくせん主役なんかを織り交ぜる。

483.464続き。注目度を上げるには結構邪道かもしれないけど、そういう発想も有りだと思いませんか？森前首相お願いします。ここでようやくこのスレに結び付くけど次回のＷ杯はあなた達世代が中心です。３過年計画じゃないけど指導者含めぜひがんばって下さい

>>480
代表が強くなって注目されれば、
全部のﾗｸﾞﾋﾞｰを観る人数が今よりは増えるんだから
大学の人気回復の確率も高くなるじゃない？

最高峰が強くなるのは大事じゃないかな？
わけもわからずでもいいから観てくれる人を増やさないと。

あのさー、
「人気の大学ラグビー」なんてもう昔の話だよ。

準決勝の国立のスカスカ見たろ？
明日、決勝戦なのに世間的には全く無関心。無視状態。

日本のラグビーは、社会人に加え高校も大学もまとめてドボン！

オリンピックでは日本人がメダルを狙える競技は
どんなマイナー競技でも注目が集まる（テコンドーとか）
マスコミの注目を集め一般人の関心を惹くなら代表強化だろ。

自分はサッカーは興味ないが代表の試合はだいたい見る。

>>486
そうそう、下から上まで、もはや全部をガラガラポンしなきゃいけない時期だろうな。

アメフトはアイシールド２１という漫画によって中学高校大学で
ちょっとしたブームになってる。こういうとこ肝心

人気なんてどうでもいいじゃん

>>490
馬鹿は話し合いに参加しなくていいから

アメフトだってハンドボールだって、バスケットボールだって
テニスだってアイスホッケーだってマイナーだろ

それぞれ好きな人がやったり見に行ったりしてるだけ
国民的人気なんかなくたって
担い手がいなくなるわけでも
競技がなくなるわけでもないじゃん

サッカーは世界中で人気あるから
日本で人気がでるのも当然だけど
サッカーはサッカーでいろいろ問題があるよ。

まぁ、賭けになるがＴＯＰリーグのプロ化だろうな。
そして、大学がとっている優秀な高校生を直接ＴＯＰリーグがとる。
ちゃんとしたスポーツならどこも当然やっていることだしな。

>>493
＞優秀な高校生を直接ＴＯＰリーグがとる

それしかないな

>>488
全く持って同意。
で、一番頑固そうな大学改革をできるかどうかが鍵になる
その手始めとしての関東大学ラグビーの再編成だ。
伝統校やら対抗戦だリーグ戦だではなく、
最終的に強い代表になってもらいたいのだよ。
代表強くするには協会改革が必要だ。

馬鹿はガラガラポンすることは出来るが
その後新しいものを創り出すことが出来ない

馬鹿に創り出せるのは
新しいタコ踊りの振り付けくらいなもの

やっと関西勢の優勝を防げたな

高校サッカー準決勝面白いな。

高校ラグビー決勝よりはるかに楽しめる、理屈抜きで。

高校サッカーを観たが、数年後には世界の頂点を目指すような気にさせてくれた。

そうか？多々良のシュート全く枠内にいってなかったけど？

>500
ヒント：プレッシャー

今日の伏見工の優勝で関西勢は８連覇。
なんか関西のローカル大会になりつつあるな・・・。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　は　天　下　の　バ　カ　ン　ト　ー　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、低脳　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　蛆　虫　/
　 　 ｜下　劣　|　｜阿　保　/　（ミ　　　ミ） 　.｜　　　　.｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>499
>>500

？

>>494

サッカーの成功を考えると一理あるが、
まずは、>>495のいう大学グループ再編
だろ。それもできないようじゃ、>>494
の言ってるようなレベルのことも夢物語
だということだね。
清宮が辞める前に、何か動きをつくって
くれないかな？

明日って、決勝の前とかに前座みたいなのある？

【決勝予想】
○早稲田　54−12　関東学大●

明日のスコア予想
関東先制トライも

Ｗ３３−１２Ｋ

と予想。

>>507
ないみたい。

早稲田は企業広告をしているから、買っても価値はゼロ。汚らわしいだけ。

買ってくれるの？

広告出す価値がある学校が他にあるか？ｗ

>>506
大学ベースでやってても、根本的な改革にはならないよ。
ようするに、実力的にも興行的にもプロフェッショナルを養成しなきゃ
いけないわけだから、そのための人材を一箇所に集めて集中投資しな
ければどうにもならない。
それをやるなら、大学ではないないわな。

>>514

それは分かるけど、まず大学がリクルート「利権」を放棄する？
ドラフトで、まずＴＬに第一選択権を与えても、高校生は行くかな？

>>515
そこだね。
だから、プロ化が必要だろうと思うわけでね。
だが、大学が人材を一次プールしている以上は飛躍はないな。
早稲田のようなセミプロが出来るだけのことに終わる。

決勝予想
Ｗ３３−１９Ｋ
前半はドローで折り返すも後半早稲田が底力を発揮

>>507

以前は高校東西対抗があったんだけど、今年は前日が花園決勝だから
ないのかな？

沖縄戦は牛島中将らの自決により組織的な戦闘は六月二十三日に終わったが、それから後の戦いでも多大な戦死者を出し、そして人々は
捕虜として捕虜収容所に収容された。米兵による強姦（レイプ）事件は、その捕虜収容所の中でもすでに起こっている。捕虜収容所から
畑に行く道すがらや仕事中の畑の中でレイプされることもしばしば起こった。
　しばらくして、人々はそれぞれの居住地に帰っていく。そこでも米兵によるレイプ事件は起こった。夫の目前でピストルを突き付けて
レイプしたり、夜半に民家に押し入って事件を起こすこともあった。またレイプされたことを夫に秘密にしていたが、生まれた子が
いわゆる「混血児」であったことから、夫婦間がしっくりいかず離婚するなど悲しいことが起こっている。米兵に追いかけられ崖から
飛び降りて死んだ女性もいる。
　私が小学生の頃、戦後五〜六年経過したことであったが、夜半に聞こえるガンガンという鐘の音で飛び起きることがあった。
それは米兵による「女がり」の危険を報せる鐘の音であった。今でも忘れることができない。
http://www.kokuminrengo.net/2003/200307-usbase-krmt.htm

日本人の警察はピストルさえ持つことがゆるされず、こん棒だけでした。アメリカのＭＰは軍用銃を持っていたのに。全然味方がいない
わけです。米兵が事件を起こしても問題になりませんでした。一番多いのが交通事故、次に多いのがレイプです。米兵は女をさがして、
さとうきび畑を徘徊してました。畑に入ると、葉が生い茂っていて外から何も見えないんですよ。僕らも自警団を作って対抗するんですが、
僕のおやじは米兵に「あんたの妻を貸せ」と言われましたね。それから母は、さとうきび畑には近付かなかった。怠け者と思われても、
畑の手入れをしなかったです。
http://data.livex.co.jp/okonomi/9511/top.html

>>516

ＴＬのプロ化ねぇ。
高校→ＴＬ→ジャパン強化か・・・
そうすると大学側も覚悟が必要だね。

数百人しか客の集まらないトップリーグがプロ化なんてできるわけないだろｗ
ちょっとは現実を見ろよお馬鹿さんｗ

D:gPRZRH8Uみたいに一日中スレ違いの話をしてる基地外は何なんだ？

>>521
まったくだね。ＴＬだって企業チームの色が濃くて、日本と外国との試合より
国内の試合を優先してるくらいだしね。
サッカーが人気になったのは、企業色を薄めて地元に密着した面が大きい

・・・ということで、選手権ネタに戻そうよ。明日が最後なわけだし

下馬評でも２ちゃんねるでも早稲田有利なわけだが。

早稲田ラグビー部：アディダスが広告に使う
関東学院ラグビー部：関東学院大学が広告に使う

似たようなもんだろ。

同志社ラグビー部のTSUTAYAはどうなったんだ

盛り上がってねえええ
明日決勝なのに・・・

取り敢えず接戦を期待しとくわ

いい試合になることを期待して今日は国立に行く。楽しみだ。

過去4年、いずれも勝敗は下馬評どおりだったけど、
必ず何かしら見せ場みたいなのはあるよね。

1年目…最後の仲山
2年目…最後の追い上げ
3年目…前半0-0
4年目…後半関東一時逆転

さて今年はどんな見せ場があるのか楽しみ。

>>529
有賀の鬼走りが一回はあると予想する。

>>529

>1年目…最後の仲山

直前のﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞを抜けかけた田原に対する意図的
ﾐｴﾐｴ反則覚悟のｵﾌﾞｽﾄﾗｸｼｮﾝで角濱がｼﾝﾋﾞﾝに
なっていたら、仲山は最後まで走り切れていた
かもしれないね。ちなみにTL発足後、最初の
ｼﾝﾋﾞﾝ喰らったのが角濱だったっけ？

>>531
それそれ。
俺もずーっとそう思っていた。
同じ考えの奴が居て、感動した。

角ハマの名前が挙がってるね。
何だかんだでああいう強烈なキャラの選手が最近いないでしょ。
三洋では活躍してるみたいだし。
三洋入社後にも部内でかなりつまはじきにされたらしいね。
生意気だから。

四宮は？

下馬評だはどっちが有利なんですか?

最初に言っておく。

有賀には、１２年前の吉田の匂いがする。

リーグ戦で不覚を取った事、試合後とにまとまっていった事。
何もかもソックリだ。

有賀の大逆転トライで、関東が優勝するだろう。
左隅だ。

今日やるの？

早稲田が勝ってもつまんねえやろ？？わしは両校関係者ではないけど、関東を応援
してます。つまらない早稲田を倒してあげなさい。関東頑張れ！

>>536
吉田だったらバカなタコ踊りを許さないだろうよｗ

>539
同意。
まぁ、タコ踊りも今日はないからいいか。

昨日のスレから読んでみたが、今日の決勝の結果よりも
今後のラグビーに対する心配に、話の中心が移っていて
おもしろいｗ
どっちでもいいのかよ
ちょっとは、関東の心配でもしろ

すごいじゃん
教育TVじゃなくてNHK総合でやってる

実況どこ？

早稲田の密集反則取れよ。

特に、オーバーザトップ、ハンドは酷いな。

曽我部はいつ代表はいるの？

早稲田、優勝おめでとう。
テレビ見るのやめました。

早稲田空気嫁
強すぎは遺憾

何対何ですか？

20-0で早稲田。

前半終了
早稲田20-0関東

関東　蟻蛾出ているの？

うちに遊びに来てる妹の友達と一緒にＴＶ見てるんだけど「関東学院なんて初めて聞いたけど初出場？ちょっと弱すぎてかわいそうだね」ってさ。ｗ
とりあえず両チームからイケメンを探し続けてるけど見つからないもよう。

早稲田優勝!!w このまま関東完封かな!?

関東有賀フルバックで出てるお

けどボールがバックスに回っても
フルバックまで回りきらない
早稲田のディフェンス鬼

有賀が田井中のように踊ったな。

>>553
ふしあなですか？イケメンはいっぱいいると思うが・・・

>>557
どのへん？
言ってやるので教えて。
ってかかなり関東が同情集めてる。

なんか豊田が首藤の祝福に行ったけど低身長が目立つから近寄るなって言いたげな雰囲気だったな。

首藤(11)は 身長何センチぐらい？

ｺﾞﾛｳﾏﾙｻﾝｶｯｺｲｲと思うんだけど

テレビ観戦ですが後半５分の関東の６番のプレーは何なんだよ。
早稲田のフロントローがスクラムで地面に手を着くのは反則だけど、
スクラム中その手を払う行為がどれだけ危険な行為なのか知ってるのか
春口はそのあたり選手に何も指導していないのか
一歩誤れば人の命に関わる行為だぞ。

>>562
死んだら死んだでいいじゃねーかよ。
うるせーよ、クレームおやじ。

>>563
関東学院関係者はそういう感覚なんですね（冷笑）

なげーあどばんだな、おいｗ

俺は早稲田ファンだよ。
そういう鬼の首をとったような批評が気に入らねーんだよ。

もしあんたのいうことが本当なら
ラグビー関係者はみんな気が付いてるだろうよ。
わざわざこんなところで叩いたって
しょうがないだろ。

>>564
おまえ、ラグビーやったこと無いだろ？

　早　稲　田　テ　ッ　ッ　　ラ　キ　モ　オ　オ　オ　オ　ス　　

紳士なスポーツといいながら、密集地帯で平気に殴りにいってる奴いるな。
やはりマイナースポーツレイプ犯罪者予備軍NO.1のマイナーマイナーマイナースポーツだなっ！

ブサメンばっかだし みるき失せる。うんざり 早稲田関東の試合なんかいらない

>>561
言ってみたけど即行で却下されました。
好みじゃないようです。

>>562
以前にもどこかで見たけた光景だな。
どこだったっけな。。
たしかに危険極まりない。

>>569
貴様みたいなキモヲタはすぐ泣かされるだろうよ

４１−５。
　チケット買わなくて良かったわ。
　早稲田、余裕のリザーブ豆乳。

>>573
泣かされるって意味が分からん？
マイナーラグビー好きは脳で考えないで、延髄で考えて話すから意味不明！
逆にデンジャラスタックル食らわしてやるわ！

決勝での最多得点差かな？？３８点・・・

完敗です。早稲田めちゃ強かった!おめでとう!

もっと点とれたな。
60点差つけられなかったのと完封できなかったのが
不満だ。

関東は決勝に来るべきではなかった。

これでハッキリしたな。

早稲田≧慶應＞＞＞関東学院

空席目立ってたな

じゃあどこが相手すんだよ

早稲田41‐5関東学院　　

前半
16分早稲：０３・０ゴール正面中央22m�NPG
23分早稲：１０・０自陣22mTオーバー3-15-11首藤60m独走中央�JT・G
29分早稲：１３・０22m内ラインアウト…正面中央22m�I曽我部DG
34分早稲：２０・０中央付近から右へ左へ繋ぎ繋いで…右隅へ�IT・G
後半
46分早稲：２７・０自陣10Mから15-6-11首藤50m独走左中間へ�JT・G
51分関東：２７・５22m内ラインアウト左展開…相手ミス拾って左隅へ�MT
71分早稲：３４・５５mスクラムから9〜15タテ突破…左へ�NT・G
77分早稲：４１・５自陣から10-15-11-15-11-7と繋いで�FT・G

じゃあ、どこが来れば満足なの？他が来たら、以前の日本選手権
の社会人対大学の再現みたいな点差になるぞ。

同じ虐殺試合なら同志社のほうが新鮮味があってよかった。

あの審判じゃどこも早稲田に勝てないよ。
早稲田の反則いくつ見逃してんだ？

スローフォワードも４回くらい見逃してるぞ。
ポジショニング悪すぎ。
しかも日本語でしゃべれよ。

って、いい審判だったとしても早稲田のほうが強かったけどな。

関東と法政はさほど差は無かったんだな。

>>586
そうだな。
ラグビー経験者は、「あ〜ぁ、またやってるよ、あのレフさんはｗ」ってな感じで
しらけ切ってるよ。

もともと同志社ファンだけど・・・
なんだこの悔しいような腹立たしい気分は・・・。
ちょっ、ほんま他の大学頼むでマジで。ほんまに！
今シーズンで早稲田が大嫌いになってしまった。

対抗戦ってレベル高いんだな

リーグ戦は1位、2位が揃って虐殺。
レベル低すぎｗ

>>589
いいわけは、やめろ！！！
早稲田は強くなるだけの努力をしたのだ！！！

同志社や関東も、血のにじむような努力をしただろうが、早稲だの方が上だったということだ！！！
早稲田は強かった！！！

>>589
残念だけど矢富、曽我部、今村、首藤ら主力が残る
来シーズンも早稲田の3連覇は固いよ。

早稲田メンバー

1　前田
2　青木
3　畠山
4　内橋
5　後藤
6　豊田
7　松本
8　佐々木

9　矢富
10　曽我部
11　首藤
12　池上
13　今村
14　菅野
15　五郎丸

関東からスクラムトライ取れなかったのが悔やまれるな。もう少しだったのに。

あ〜面白かった・・・　








































　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝ、ｳｿ言っちゃって

スロフォー多すぎ！！！！
あれは早稲田笛と言われても仕方ない露骨さだった。
早稲田笛じゃなかったとしたら審判の技量大いに問題あり。

矢富っつうハーフは堀越・辻を越えたと見ていいの？

早明戦より客入ってたんじゃないか？

今年一番の客の入りだな

荒ぶるをNHKでも放送してほしい

やはりそう思う？昨日の伏見工対桐蔭の審判はよかった。今日のはプレーを切りすぎ！はっきり言ってヘタクソ！

最終的なｽｺｱは？？

やるまでは意外と関東は善戦するかという期待もあったし序盤は悪くなかったが、それ以降は
結果も内容も予想通りだった。

残念だが早稲田は強かった。タレント揃いの上に強さもチームプレーも凄いのでは相手チーム
は勝ち目が無い。来年も早稲田が負けることを期待できそうに無いな。

>>598
オレオレハーフなのが気にいらねえｗ

普通は、「早稲田大学、優勝おめでとう」という書き込みがあっても良い筈なのに、なんで無いのだろう。

こんなに祝福されないチャンピオンも珍しいな、何でだろう。

あれほど試合をコントロールできない審判は初めて見た。
せっかくマイクつけても、下手な英語でしゃべってるし。
早稲田のハンド、スロフォーはとらないし、
何よりプレーを切りすぎ。

早稲田大学、優勝おめでとう

早稲田大学、優勝おめでとう

>>607
下手な英語で喋ってたか？インゲージとかだけだろ？

早稲田4年生を胴上げ中。オメ

しかも早稲田のレイトタックル、オブストラクションは全然とらない。
終盤、早稲田のハイパンを関東が後ろに落としたプレイはノックオン。
マジで下手くそ。

アディダス、優勝おめでとう

早稲田ってオメデタイナ　

　これでいっか？>>606

負け惜しみ乙

スローフォワード量産でも反則取られなきゃいくらなんでも勝てる罠

>>610
＞インゲージとかだけだろ？

見てたやつに聞いてみ。キャプテン呼んで説明するときだけニホンゴ。

佐々木おめでとう。こいつだけは好き。

>>612
早稲田の密集の反則を取らないのには、マジで飽きれた罠。

観衆　30163人でした

言い訳ばかりしてるな

普通、「早稲田大学、優勝おめでとう 」の後に
「君たちの真摯なプレーに感動した」とか

早稲田優勝おめ。
まさに大学ラグビー史上最強チームだったね。
客入りも良かった。
日本選手権でも大学代表として頑張れ。

>>606
こんなにもやる前から結果の見えてるシーズンなんて、
ここ４、５年なかったもの。
いくらラグビーが実力差がモロに出る競技であってもね。
そりゃシラけますわなｗ

来年は同大以来の三連覇？

豊田、菅野が揃ってミスしてくれなかったら完封負けだったな。関東は。

大学選手権の早慶戦が事実上の決勝戦だたかもな。

普通、「早稲田大学、優勝おめでとう 」の後に
「そのひたさに心を打たれました」とか

３８分頃のトライにつながる今村の首藤へのパスは３ｍ程前投げてる。
画面に黄色の線（ゲインライン）が出ていて、今村はその線の前で投げ、キャッチした
首藤はその黄色の線を越えて３ｍ程入ったところでキャッチしている。
明らかなスローフォアード。レフリーは何故、あそこで笛を吹かなかったのだろうか。

ワセタの最後の２トライは確実にレフのフロファー見逃し
よって27-5で関東の負け
でも関東のトライはたまたまそこにボールが転がってきただけ
よって実質的にノートライに抑えられた

早稲田は強かったよ　おめでとう

あまりにも強すぎて余裕ありすぎて感動がない

関東学院の左胸のマークはなんですか？
ピカチュウに似てますよね？

関東が選手権で伸びたとかいってた連中は謝罪して欲しい。
慶應以下じゃないか。

監督自ら「佐々木組」って言うのはやっぱり早稲田だな

まだたった二連覇なのな、五連覇くらいしてくれないと満足できん

>>633決勝進出したほうが上だよ。

明治がいないのは寂しい、、、

>>635

角濱シンビン、有賀早稲田だったら五連覇だったのニｲ。

>>620
昨年よりも減ってるやん。
因みに昨年は３５４６２人。

確か昨年は土曜決勝だったから、
それ考えるとシャレになってないゾ。

慶応は帝京に勝ってから偉そうに言え。
実力は京産と同等。

早明対決ならもっと客は入った

>>629>>630
確かにスロフォーなくても早稲田のほうが上だったな。
でも他の審判だったらもっと面白い試合になっただろうな。
関東FWの反則は取りすぎ、早稲田BKの反則はスルー。
これじゃあ強力FWの早稲田が完全有利だよ。

俺が学生のときは、強い早稲田なんて想像できず、早明戦は負けるものとみんな思ってた
ものだがな。それでもたまには奇跡みたいなゲームで勝つから盛り上がる。

ああ

認定ﾄﾗｲ懐かしいね

早稲田

まあ関東は早稲田に絶対勝てなかっただろうけど、
今村からのパスはめちゃくちゃなスローフォアードだったな。ｗ

最終的なランクは早稲田＞＞＞＞慶應＞京産＞関東＞法政＞同志社でよろしいか？

昔の小柄なFWが低い姿勢で明治のでかいFWに対抗し、
BKが速いパスワークで揺さぶりをかけていた頃の早稲田が
懐かしい。　98年だったっけ99年？　同志社FWにこてんぱんに
叩かれてから重力FWのチームになっていった。
でもパスワークとBKの展開力は昔の方があったと思う。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/rugby/?1136703706
スコアがメチャメチャ

関東は慶應、京産に勝てると思うが、、、

普通に
早稲田＞関東＞法政＝同志社
トーナメントというのはそういうもん。

結晶での最多得点差なんじゃないの？

関東が早稲田に勝つにはレフリーが阿部四郎レベルじゃないと無理だ。

今日の早稲田と慶応がやったら、
もっと差が開いてたんだじゃねいかな。

>>650　まじめにこたえてどーする。

>>647　かまわないけど、帝京もきちんと位置づけてからにしてくれ。

>>647
早稲田を基準に考えればそのとおりだろうな。
関東と同志社と法政はクジ運に恵まれただけ。

>>639
国立でやってる割には盛り上がりに欠けたね。
かつてはワンプレー毎にどよめきと拍手伸ビッグウェーブが渦巻いてた時期もあった。
ルールなんか知らないけどライブ感覚のミーハーファンが来なくなって
コアなファン層だけになった気がする。

明治が優勝回数で早稲田に抜かれてしまった、、、

>>653
今日のレフリーはじゅうぶん阿部四郎レベルだったけど。
早稲田側に。

>>646
今村のあの走り方でも秒速６ｍくらいはありそうだから、
あのくらいなら慣性の法則によりセーフとも言えなくもない。
ﾊﾟｽの間に1秒くらいはありそうだし。

ラグビーでも審判のひいきはあるんでつか？

走りながら横にパスすると
止まっている者には前に投げたように見えるんだよ

怪しいのもあったけど，スローフォーワードについてはあんなもんかな
逆に厳しすぎる時もあったし

>>660
それをスローフォワードという。

レフリーで負けたと思っているのかいな？

やっぱりスローフォワードの書き込みあったかｗ　ありゃ酷い

早稲田＞＞関東＞同志社＞＞法政・帝京＞慶応＞京産・大体＞明治

こんなもんでしょう。

>>663
ラグビーのﾙｰﾙを知らない香具師発見！

>>662
かなりのスピードで追い越してきてたからな。
それにしてもスクラム苦にしなくなったからやりたい放題だ。

審判がちゃんとやったとしても、また関東有利に吹いても
早稲田の勝ちに揺ぎ無いが。
だがあのスローフォア−ド取らないとはな。

明治の早期復活祈願

>>663
いわない

>662
それもスローフォワード

横に投げるのはOK

>>672
慣性の法則で前に出たのはスローフォワードとは言わない。

スローフォワードかどうかはボールの軌跡に関係なく、投げる手首のひねりだけで決まる。
要は、ボールの軌跡だけで判断してはいけない、走りながらパスする場合には、慣性もあって
ボールが前方に飛ぶのは当然だ。投げ手の手首が後を向いていれば、それはスローフォワード
ではない。

>>663　わかった？

まあスロフォワ取る取らないっていうより
玉際が強かったな、早稲田は。

あとダンボしたボールへの働き掛けが異常に早く
力強いのが目立った。

関東はスクラムとかＦＷ周辺で何もできなくて
自信失っていっちゃったね、時間が進むごとに。

>>667
知らないのはあんた。
慣性の法則はスローフォワードではない。
パスの間に１秒←これがスローフォワードたるゆえん。

>>677
はあ？
ﾊﾟｽの間にボールが空中に１秒間浮かんでいて、
それが投げてのスピードの範囲内なら慣性の法則によりセーフだろ。

手から離れた直後のボールの位置から
ゴールラインに沿って平行なラインから
1ｃｍでもボールが前に出ればスローフォワード　

慣性の法則とか馬鹿じゃね・・・

関東は攻め手がまったくなくなっちゃって、
パニックになってたな。ちょっと反則レベルの
早稲田の強さ。関東が弱いんではなく、早稲田が
強すぎなんだ。

あと、国立の場合、楕円形施設のためテレビでは正確には判断不能。
錯覚が起きやすい。
この辺は現地組のカキコを待とう。

春口監督って以外と声高いんだなｗ

スローフォワードくらいしかケチのつけようがない圧勝だったということだな

スローフォワードについてはラグマガの１月号読めれ。

それにしても、有賀のビービ−泣きが印象深かったね。

>>679
またﾙｰﾙ知らない香具師かｏｒｚ

高校時代、弱小県立高のハーフやってたから
強豪校（重量ＦＷ）のハーフが好き放題やってるの見ると
正直、むかつくんだよな。

早稲田＞＞＞＞＞関東＞＞同志社＞法政＝帝京≧慶応＞大東＞京産＝大体大＝流経＞福岡＞明治＞天理＝日体大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立命館でどう？

>>679
http://home2.highway.ne.jp/atutoshi/column/PDF/20011020.pdf

その気持ちわかる気がする

東西対抗メンバー教えてください！

早稲田A＞＞＞＞早稲田B＝関東＞＞＞早稲田C＝法政＝同志社＞＞＞＞＞早稲田E＝明治

>>679は無知かつ知る意欲もない奴。

いずれにしろ今日の勝敗にスローフォワードは無関係。
早稲田の完勝
関東学院の完敗

さあトップリーグだ

ある意味関東ファンはすっきりしたろ。
何をやってもトライ取れる感じしなかったろうし。
ちょっと次元が違う。

早稲田に五軍ってあるんでつか？

>>691
なるほど、Cの次のアルファベットはEだったのか

もう来年からは早稲田以外で大学選手権やって、そこを勝ち抜いたチームが最後に早稲田に挑戦する方式にした方がいいんじゃないか？
秋田県の高校バスケはそういう方式でやってるぞ。

>>688はpdfを無神経に貼る馬鹿。
いずれにしろ、あれはスローフォワード、審判は下手。
以上。

687そう立命館を叩くなよ、当たった相手が悪かっただけだ

早稲田はﾊﾞｶだから何度も同じ過ちを繰り返す

今日の大学選手権決勝が終わって、今季のチーム力が確定しました。
早稲田＞慶応＞関東＞同志社＞法政＞帝京

ちなみに２回戦の早稲田対慶応は２６−８。
早稲田を一番苦しめたのは慶応でした。

早稲田はディフェンス良かったね、タックルミス０じゃない？
こんな強いとは思わなかった。

対して、関東学院は伝統的に冷静で大人のチームという印象があるだけに、
アタックの場面で何度もまごついているのを見てかわいそうになったな。

自分的にはここ五年で一番予想が難しかったが、それに反して最もスコア、力、共に開いた内容でしたね。
来年は関東ガンバレ！

必死に慶応を持ち上げようとしてる輩がいるな。
＞701
京産も入れろよ。

700過ちとは？

いずれにせよ>>698が頭の悪い関東卒であることが判明

>>687　かまわないけど　＞　の数はもう少し減らしてくれ。
　安っぽくなる。　早稲田も関東戦は調子がよく、関東が気落ちして
大差がついたけど、まあ＞は二つまで。
　関東、同志社は春口監督も五分の戦いといっていたし、それほどの実力差は
感じなかった。とはいえなんだかんだいって関東が上。　＞一つ
　同志社、帝京は大差がついたから　＞が二つと言いたいところだけど、
　これも戦術とかの差で、冷静にみたら　＞一つ
　法政は今シーズンは例年より弱かった。とはいえ帝京より弱いとは言い切れない。

早稲田＞＞関東＞同志社＞法政・帝京≧慶応≧大東・京産・大体大・流経
＞福岡・明治　　こんなもんでしょう。

６-４で早稲田有利、20点以上の差で早稲田が勝てば完勝と
言えるだろうと思ってたけど、早稲田強かった。
ほぼ完全にゲームをコントロールしてた。
PGで先制、DGで突き放すたあたり、大人のチームだった。
清宮早稲田の完成形。そして来季も強そうだ。

関東は予想以上に接点でやられた。ターンオーバーされすぎ。
攻め手も少なかった。でも切れずによく頑張ったと思う。
来季、もっと頑張れ。

レフはどっちに有利とかではなく、普通に下手だった。
興趣をそいだり、あれれ？　えーっ！な笛が多かったかと。

つーか予想以上に早稲田の強さが目立った試合だったわな。
打倒トップリーグも夢じゃない。

明治とほほ、、、福岡と一緒にされちまったよ

関東の６番はなかなか気持ちのあった選手だったと思う。
ああいう感じの選手があと一人二人いればな・・・。

関東の第一列はコワモテの選手揃いだったが
後半はすっかりおとなしくなってしまった・・・。

ID:7xZ6bE/1
はいはいワロスワロス
なんでそこまで必死なの？

ﾚﾌﾘｰけなしている奴らは下品な関(ry

しっかし銀太郎はおいしい所をもっていくよな。

関東の８番は劣勢の中、唯一早稲田の選手たち相手に
気を吐いてた。いい選手だな。

ＦＷ体重は微妙に関東が上回っていたんだな、、、

>>709　一度対戦があれば分かるのだけど。
　687が　福岡＞明治　というのを訂正したのです。

うそでもいいから明治＞福岡にしといてくれ、、、

>>716　OK
早稲田＞＞関東＞同志社＞法政・帝京≧慶応≧大東・京産・大体大・流経
＞東海・明治＞福岡　　

東海大の位置づけも難しいね。

>>716
明治すきだよ、、弱いけどなW
来年は白熱した早明戦に期待したい

東海はどこに負けた？

>>719　帝京に完封負け。

>>716
福岡＞明治でいいのでは？

福岡は上昇志向が見られるしね。早稲田戦しか真面目にやろうとしない
明治ははっきり言って不要
単に勝てないだけでなく、才能ある高校生を皆ダメにしてるんだから罪
は重い。
日永田や濱島がうちに来てたら、凄い選手になっていたと思う

720乙
岩淵って知っとる？

東西対抗は誰が選ばれたのですか？
西はほとんど同志社でしょうが関東はいくつか見所ある争いになりそう

早稲田＞＞関東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

とにかく早稲田に勝てそうな大学が無い。
来年も余程のことがない限り早稲田の優勝。
80年後半から90年半ばぐらいまで、
明治が抜けていた時代があったが、
あの時は早稲田や法政にコロッと負けたり、
同志社・京産・大東なんかともいい試合があった。
今は早稲田とその他の大学と差がありすぎ。

明治の選手は起床時間になっても起きてこないんだよな、、、

いい時の明治に好調時の早稲田バックス加えたようなもんだからな＞今の早稲田

今季の大学ラグビーはつまらんかった。
早稲田も強いが他が弱かった。年々ラグビーのレベルが落ちてます。

試合開始前の選手紹介は秩父宮の2回戦の時と同じ？ あの曲いいね〜 なんて曲ですか？

試合開始前に選手がロッカールームから出てくるとき
感極まって泣いてるヤツが何人もいた
去年の早明戦で明治の選手は泣いたんだろうか

最後のトライが今年の早稲田を象徴するようなトライだったと思う。
バックスが抜けて、フォワードがフォローする。
見事でした。
来年はどうなるか？
青木、松本、佐々木の抜ける早稲田、北川、有賀の抜ける関東。
また来年、いや今年か・・・が楽しみです。

>>727
観客も年々減ってます。
下手すると、来年度は早明戦でも大学選手権でも国立３万割る可能性大。

>>730
青木、松本、佐々木が抜けなかったりして。

くどいようだが明治の復活以外に手はなさそうだな

>>730
どうみても関東が厳しいです
ありがとうございました

来年は決勝は違う組み合わせを期待する

明治・慶応が強くならないと面白くならないよな

もう早稲田のトクトクは２人ぐらいであとは自己推薦で十分だろ

明治はタレント性では負けていない、入学後に伸び悩むんだ

伸び悩むっていうか、やる気がないだけだよ。
寮生の半分は喫煙者だし。それを認めてる首脳陣も頭がおかしいよ。

やる気がないくせに大きな試合では伝統がどうとかってバカじゃないのって思う。

マイナースポーツはダメの見本みたいな構図だな。
有名校に集中、格差が付いてゲームがつまんない、競技人口減少、最初に戻る。

１月２日の準決勝観に行った。
寒さのせいもあったが、観客の少なさには驚いた。

738の続きで

早稲田も関東も慶應も喫煙者＆やる気の無い奴はいる。
早稲田の場合、監督に見つかるとボコボコにされるけど。
それでも吸ってる部員はいる。
AとBの間にいた某選手だってそう。
なのに最後になると「出たい！」とか「意地がある！」とか言ってるんだよね。

よくイケシャアシャアとそんな事言えるな〜と思った。

やる気がないだけなんだよな、もっと規律を厳しくしないと
いったい境は今まで何をやってきたんだ

前に走っている選手が真横にパスした場合、慣性の法則に
よってボールは前の方に飛んでいく。
しかし、これはスローフォワードではない。
あくまで真横に投げているから。

これを知らないバカが多い。
よく勉強して出直してこい！

ロッカールームから出てくるとき早稲田の選手が全員泣いていたのに対し、
関東はヘラヘラ笑っていた。

実力で劣るうえに気持ちでも下回っていてはこの点差になるのは当然。

関東にも泣いているやつはいたよ
早稲田は清宮が一人一人に声をかけてたみたいで好印象だった

試合前から負けることはわかっていた、
あきれるほどの強さだったと言うことだろう。

前にいけばスローフォワードですがなにか？

>>743ラグマガに載ってましたね

久しぶりにＤＧ見れて嬉しかった、もっと多用してほしいな

○今日の試合

最後の２つは完全にスロフォー。
早稲田が強かったのは認めるが、あんな滅茶苦茶なスロフォーの反則とらないなんて
せっかくの勝利に水をさすし後味が悪すぎる。
試合全体の笛に関して疑問が沸いてきても仕方が無いのでは？

○大学ラグビー

つまんねーー

○高校ラグビー

おもろー

以上

>>747
お前無知だなｗ
慣性の法則でボールが前に行くのはスローフォワードではない。
前に投げるのがスローフォワードだ。

五郎丸ＧＪ！！

ようするに
ど素人がおおいなここ

おおっと、ここで曽我部がドロップゴール！！

星野仙一が、中日の監督を辞任してすぐに阪神の監督に就任したように
清宮克幸が早稲田の監督を辞任してすぐに明治の監督に就任するという
超ウルトラＣでもやらなきゃ、明治の再建は無理なのでは？

星野が阪神の監督に就任した時もファンや球団ＯＢの反発があったけど
清宮が明治の監督に就任した場合は？でも盛り上がることは必至だな。

それもまた一興

>>736
帝京、大東文化が強くならないと日本ラグビーのためにならん
ラグビーダイガクはしらんがなｗ

帝京、大東文化は今ぐらいでいいんでないか？

トップリーグ相手にどこまで通用するか楽しみ♪

今日の試合の不満は、田井中先生が出場しなかったことに尽きる。

ワセダ強杉

>>717
早稲田＞＞青学＝筑波＞関東＞同志社＞法政・帝京≧慶応≧大東・京産・大体大・流経・東海
＞明治＞福岡　　

結局、早稲田から２トライ以上とれたのは青学、筑波だけだったんだよなな・・・確か。
なんてねw

ばか？スローフォワードだし！

スポ観好きな俺にとってつまらん2ヶ月がはじまる。
3月になれば、選抜・J・プロ野球。

冬季オリンピックは？

一応明治＞福岡にしといてくれてありがと

今日の関東は元気なかったなー。風邪が流行ったそうだがその影響か。
PRなんてバテバテだった。

この４年間で有賀はいちばん悪かった？　有賀は同志社にも見切られていたみたいだが

現場へ見に行ってたヤツに聞きたいけどｗ大スローフォワードぎみじゃなかったか?テレビで見る限りスローフォワードぽいが

明治のラグビーは好きだ。
もう一度、「前へ」の精神の重要性を考え直して欲しい。
2000年くらいまでは弱くても、その精神は忘れていなかった。

だからスピードラグビーに弱い関西のラグビーには実力差は
さほどなくとも負けなかった。実力はずっと上だった同志社からも
先制トライをとっていた。

この５年でその一番大事なことを忘れている気がする。
明治は考えたらだめ。頭では慶応に負ける。猪突猛進が基本。
理にかなったラグビーではある。

密集で関東に反則を許さない、早稲田の強さが目立ったね

曽我部が着ていたＴシャツって何？

早稲田優勝おめでとう〜

山村組のときの関東よりも佐々木組早稲田のほうが強そうだな。
大学史上最強かな。

>>774　元木のいたころの明治　平尾がいたころの同志社の方が上だと
　思う。

たいていのスポーツは１０年前のレベルより低いことはないだろう。本当に歴代ＮＯ１かも
しれない。同志社は、まじめに取り組むのが遅れたな。

>>775
その頃の明治や同志社が今の早稲田と試合したら100点ゲームで大敗すると思う。
佐々木早稲田が史上最強という意見には賛成。

早稲田はもう実業団に入れるべきだ。
次元が違い過ぎる。

OBのバカントーだけどさ、いや早稲田、ホントに強かったね。
御見それしました。どうやったら勝てるんだろ？来年もその後もって頭抱える
ぐらい圧倒的でした。完敗です。
シーズン当初は昨季のメンバーが多い関東有利もささやかれましたが、蓋を開けてみれば
早稲田の圧勝。
レフリングに疑問？そりゃあったし、言いたい気持ちもわかるけど実際勝敗はどうにも動かない
差があったゲームでしたね。でも関東の選手も頑張りました。
言い古された言い回しだけど、ひたむきに頑張った15人とリザーブの、そしてベンチ外の
メンバーの今後に幸あれ。関東が大学ラグビー凋落の元凶などという人も多いけど、ラグビーにひたむきなのは
関東と早稲田の選手達であるに思う。力及ばずでしたが、有賀選手以下みんなの今後に幸あれ！
そして早稲田の選手達。連覇おめでとう。史上最強の早稲田ラグビー部はやはり最強でした。
本当につよかった。おめでとう！

長文スマン、以上チラシの裏のバカントーでした。

大学が人気のピークになってるようじゃ先が暗い
プロリーグ作ればいいのに

>>775

元木のいたころの明治の頃の神戸製鋼といい勝負かな

さすがに同志社戦でやったあの失礼な腰ふりダンスはさすがに今日はやらなかったようだな
ああいうのを認める有賀はダメだな

私は早稲田ＯＢなのですが、真剣に来年の関東が心配です。
有賀なき関東は、クリープを入れないコーヒーどころか、
牛肉の入っていない牛丼のようなものになるのではないか。
リーグ戦で、流刑、東海、大東、法政に負けてしまうのではないか、
心配しています。
あと１０年もしたら、そういえば昔、関東学院というチームがあったねえ
といわれるような存在に、３部とか４部とかに転落してしまうのかも
しれません。

＞どうやったら勝てるんだろ？

別に関東は落胆することはないよ。
関東は十分高い育成能力と戦略・戦術を保持しているのだから今のまま
わが道を信じて強化していけばいい。
その他のチームは本当に｢どうやったら勝てるんだろ？｣状態だろうな。
指導者がアホばっかだし。

関東は大丈夫だよ。多分来年は15人全員、北川になるんじゃないか？

今年の早稲田はFW、HB、BKすべてで大学最強だったような気がする。
特にあのタレント性抜群のハーフ団は凄い。

関東は核となる選手が抜けて来年は弱くなるだろうと思っていても
きちんと次のシーズンには穴を埋める選手が出て来るんだよな。

なんだかんだ言っても来年もベスト４以上にはいるだろう。

来年の早稲田は今年以上に強くなる可能性がある。

実は、ヤトミとソガベが４年になる来年、早稲田は弱かったりして

普通に来年の今頃も早稲田ー関東学院の決勝になってるんだろうな
準決勝で早ー関になる可能性も無い訳ではないけどね

だからさあ、どんなにいい選手がいても監督が変わると急にダメになることもあるんだよ。
仮に選手が全く同じでも監督が変わるとチームは変わるんだよ。
早稲田は来年は今年以上に強くなる可能性はあるかも知らんが、ダメになる可能性も大いにあるがな。
早稲田には3連覇を目指してほしいんだけどさ。本当、監督次第だよ。

>791
特に早稲田のようなチームはそうだろうな

スロ-フォ-ワ-ドが起こるまえの関東のノックオンによるアドバンテ―ジ
を摘要した時ありませんでした？

>>769
ＴＶじゃ、スローフォワードしか映らないだろうが・・・

Ｋは、ほとんどラインオフサイド。
このプレッシャーを受けて、
Ｗは、スローフォワード目立つ。

レフは、「おあいこやろ！」ちゅう事でスルー。

早稲田のアドバンテージ長かったねえ。

泣きながらロッカールームから出てくる早稲田。
ニヤニヤしながら出てくる関東学院。
本当に対照的だな。

清宮がインタビューを終えて佐々木に耳打ちした内容はなんだったのか。
「おれはファンのために泣いた。お前は出ていない４年生のために泣いてやれ」

清宮監督がいなくなるから早稲田はかなり高い確率で衰えるでしょ

３万しかいなかったのか。
まあつまらんかったもんな

>>798
すぐには衰えんと思うよ。
あの明治だって北島御大逝去後、
３、４年もったんだから。

つうか、関東学院が弱くなってるだろ？
早稲田は変なラグビーしてるけど、他が弱くなっただけだな

去年の東京ドームの巨人戦より観客入ったんじゃない？

早稲田と関東じゃ客は呼べん。どんどん人気低下してくな。

脳内発表

ベストバウト　　12.18（一回戦）瑞穂
　　　　　　　　　　　　慶應義塾大学17−15京都産業大学
２位　　　　　　1.2（準決勝）国立
　　　　　　　　　　　　関東学院大学31−15同志社大学
３位　　　　　　12.25（二回戦）秩父宮
　　　　　　　　　　　　早稲田大学26−8慶應義塾大学　　　　　
４位　　　　　　12.18（一回戦）花園
　　　　　　　　　　　　大阪体育大学43−24明治大学
５位　　　　　　12.18（一回戦）平和台
　　　　　　　　　　　　法政大学62−31福岡大学

今年は、レベルは別として、序盤戦のほうが面白かったような気がする。

>>804
スコアだけ見て選んでるだろ。

平和台と瑞穂、両方見られる奴はいないからなｗｗｗ

>>805
違うよ。でも脳内だから気にしないでください。
それとレベルより内容の面白さで選んだつもりです。
1位はスコアどおり雪中の激戦、最後で京産大執念のトライ決まれば引き分けノーサイドに。
2位は支配率は同志社が上回る展開で、後半早々の同志社トライで関東追い込むも、有賀のスーパートライで引き離す。
3位は早稲田スコア以上に余裕の戦いも、慶應のDFが光ったゲーム。
4位は後半20分ぐらいまでは勝負の行方がわからなかった。
5位は前半終わった時点で番狂わせもと期待させられる。

慶応の復活、明治の凋落、早稲田の復興もあったけど、
打倒関東を掲げていたチームが殆どだったここ数年。
今日は関東中心だった時代が確実に終焉を迎えた日だと思う。
大東や明治みたいに落ち過ぎないことを願います。

>>805〜806
気に障ることだったんならごめんなさい。

>>807
＞慶應義塾大学17−15京都産業大学
＞法政大学62−31福岡大学

この二試合をどうやって観戦したのか教えてください。

>>807
違うも何も、同日同時刻にやっていた試合で、テレビ放送もないのに
全試合を比較できわけないだろ。

スカパーで見れる。

いずれにせよ、今年は面白い試合は少なかった。

全部観戦できないから、こういうとことか各チームのHPを見てるんですけど…
だから脳内で、レベルは別として、面白かったような気がすると書きましたが…
なんにしても、気に障るのでしたらごめんなさい。

やっぱり見てないんですね。
嘘はよくないですよ。

>>807
楽しくていい分析ですよ
またお願いします

>>812
もうどうでもいいけど、J Sportsでも大学選手権の秩父宮と花園以外の試合は
放送してないんだよ。

だからみんな気付こうよ。
清宮が言いたいことはただひとつ。
強い俺たちにどうやったら勝てるのか、他校のやつらは本気で考えてみろ！
それだけだよ。
今それを真剣に考えているのは春口と松永だけ。
同志社や明治が本気で打倒早稲田に取り組んだとき、
日本ラグビーが世界で通用するヒントが必ずや見い出せるはず。
2030年の｢日本ラグビー史｣には下記の文章がきっと記されていることだろう。

｢清宮早稲田の登場により、大学ラグビーのレベルが飛躍的に向上した｣

>>815
脳内発表（但し1と5は慶応HP、京産HP、ヤフー、会議室、2チャンネルほかから参考）
に訂正しますので、ごめんなさい。

>>816
優しい人ですね。ありがとう。

>>818
早稲田のラグビーもレベルは上がってませんね。むしろ低下したかもしれない。
悪い方向に行きましたよ

どこがどう悪い方にいってるのかな？
いいラグビーしてると思うけど。

同レベルのライバルがいなくなる。いわゆる力の均衡が崩れたのは競技としては
危ない傾向だと思うな・・・

試合前から泣いてるラグビーって馬鹿すぎｗ

永田組、清宮組と対戦しても、諸岡組、佐々木組は勝つと思いますけど。
少なくとも清宮監督直前の低迷期と比べて何が低下したのか？

>>822
数年前から危ない傾向だからね。
選手を伸ばせないんだよ。小手先になってる。

>>824
そんな馬鹿な比較しても意味ないから。
トレーニングの方法論も器具も違う。同じ環境なら全くわからないからね。
他が弱くなって強くみえるだけなんだよね。

組織力で強く見えた選手は
社会人に行くと思ったほど活躍できない。

早稲田の密集での動きは巧いね。

味方の上に味方が乗っかり、下の奴が思い切り手を使う。見えたら反則、見えなかったらナイスプレー
関東も似たようなことやってるけど、早稲田とはバインドが違う。

まともな審判なら全部だめなんだよ。
みてて悲しくなるね。早稲田の小手先のプレー。

哀れなアンチ早稲田ちゃんが泣きながら暴れまくっているが
今日は余裕で笑って見下してあげるよｗ

>>830
こういうのも早稲田ファンの恥ずかしいところなんだろうな。

訂正
笑って見下すのは毎日ですので。

>cG5G/UaB
見下されることで快感を感じるタイプですか？

東芝府中が、関東の密集での反則の多さに困惑・・・か

プロフェッショナルファールは関東の十八番だろ。同志社戦では酷かったし。
今日はラインオフサイド見逃してもらったかわりにスロフォ食らって、レフリーもおあいこと思ったんじゃないか。

悪いけど僕ら早稲田の学生と、キミらでは住む世界が違うんだよ。
国立で隣の席に座っていてもね。
財布の中身から、今後の社会的地位、付き合う女性のレベル、何もかもが違う。

きみらアンチ早稲田が泣きながら暴れているのを見ると、
優越感でなんだか笑いがこみ上げてくるんだよね。

清宮は他の大学もラグビーにもっと力を入れろって言いたいんだろうけど、
他競技差し置いてラグビーに力入れることによって、何のメリットがあるの？

早稲田のやり方が他の大学でもやれると思っているのなら、
世間知らずにも程があるぞ。

２ちゃんねらーっていう時点で同類と思われ

東芝＞＞＞＞ＮＥＣ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞早稲田＞三洋

ってかんじ？

東西対抗オールスター　西軍代表　代表選手
PR　　中村嘉樹　　同志社大　　175　　100　　投票1位
PR　　山本奏多　　大阪体育　　182　　105　　推薦
HO　　諸隈知也　　同志社大　　177　　85　　投票1位
HO　　喜田裕彰　　京都産大　　168　　90　　推薦
PR　　田中修司　　同志社大　　180　　108　　投票1位
PR　　安藤雄一　　大阪体育　　180　　115　　推薦
LO　　佐藤光祐　　同志社大　　188　　94　　投票1位
LO　　浦真人　　　同志社大　　190　　100　　投票1位
LO　　松岡勇　　大阪体育　　190　　98　　推薦
FL　　前川泰慶　　同志社大　　184　　95　　投票1位
FL　　岡崎聖生　　京都産大　　185　　93　　推薦
FL　　西川元治　　天理大学　　166　　82　　推薦
N8　　深澤泰山　　同志社大　　179　　90　　投票1位
SH　　田原章太　　同志社大　　174　　74　　投票1位
SH　　金吉吉元　　大阪体育　　170　　70　　推薦
SO　　君島良夫　　同志社大　　175　　75　　投票1位
SO　　福田哲也　　大阪体育　　175　　87　　推薦
CT　　今森甚　　　同志社大　　181　　85　　投票1位
CT　　タプオシ　　花園大学　　186　　105　　投票1位
CT　　大橋由和　　同志社大　　172　　85　　推薦
WT　　正面健司　　同志社大　　175　　80　　投票1位
WT　　宇薄岳央　　同志社大　　180　　80　　投票1位
WT　　岩本健一　　大阪体育　　185　　85　　推薦
FB　　築城昌拓　　福岡大学　　176　　90　　推薦
FB　　徐忠植　　京都産業　　176　　70　　推薦
FL　　大西英文　　同志社大　　諸事情辞退
FB　　釜池真道　　同志社大　　ケガ辞退

実際、関東は苦しくなるのでは？早稲田に刺激されて、他の大学のリクルートが活発になれば
伝統校ではない関東が有望な選手を取るのは、だんだん苦しくなるような気がする。

同志社の組織票がイタいなぁｗ

東西対抗オールスター東軍代表　代表選手
PR　　前田航平　　早稲田大　　180　　110　　投票1位
PR　　金井健雄　　慶応大学　　175　　99　　推薦
HO　　青木佑輔　　早稲田大　　176　　96　　投票1位
PR　　畠山健介　　早稲田大　　177　　123　　投票1位
PR　　山内雅延　　法政大学　　174　　105　　推薦
LO　　内橋　徹　　早稲田大　　187　　97　　投票1位
LO　　三根秀敏　　関東学院　　187　　105　　投票1位
FL　　北川忠資　　関東学院　　178　　93　　投票1位
FL　　豊田将万　　早稲田大　　189　　97　　投票1位
FL　　松本　允　　早稲田大　　170　　85　　推薦
FL　　堀江翔太　　帝京大学　　180　　95　　推薦
N8　　佐々木隆　　早稲田大　　183　　94　　投票1位
N8　　フィリピー　　大東文化　　188　　108　　推薦
SH　　矢富勇毅　　早稲田大　　176　　82　　投票1位
SH　　吉田正明　　関東学院　　164　　67　　推薦
SO　　曽我部佳　　早稲田大　　176　　82　　投票1位
SO　　藤井亮太　　関東学院　　166　　78　　推薦
CT　　野村直矢　　法政大学　　179　　79　　投票1位
CT　　今村雄太　　早稲田大　　178　　88　　投票1位
CT　　オツコロ　　埼玉工業　　186　　98　　推薦
WT　　北川智規　　関東学院　　174　　77　　投票1位
WT　　首藤甲子　　早稲田大　　163　　71　　投票1位
WT　　濱島悠輔　　明治大学　　180　　88　　推薦
FB　　有賀　剛　　関東学院　　175　　84　　投票1位
FB　　五郎丸歩　　早稲田大　　184　　90　　推薦

関東は今日なんでリザ一人も使わなかったんだ。

今年のチームで早稲田らしい選手は松本くらいしかいなかった

>>841
あなたが言う伝統校の基準って何なの？

>>846　深い意味は無いよ。いわゆる偏差値が高い、あるいは世間が一定の評価を与えている
、ラグビーをしている大学のこと。高校生や、その親は将来のことを考えれば、そういう
大学を選ぶ可能性は高いだろう。具体的には、同志社、明治、あるいは、それ以外の学校にも力
を入れるかもしれない。もちろん以前から良い選手を取っていたわけだが早稲田の登場で環境
が変わったことにより、一層力が入る可能性がある。

清宮はほかのチームなどどうでもいいと思ってる。
自分が目立ちさえすればいいのです。名監督と呼ばれたいのですよ。

今日国立で、ピアが何か配ってたので貰ってきたのだが
あまりのｱﾌｫらしさにﾜﾛﾀ。いや、むしろ泣けた。

これで来年の決勝戦は早稲田−同志社が
一番盛り上がるな。
同志社が３連覇阻止なんて最高だね。

>>845
池上はどうでっか？

>>849
どんな内容のもの？

>>851
池上もいい選手だが、試合によって若干ムラがあるように思う。
松本はｱﾀｯｸもﾃﾞｨﾌｪﾝｽもﾚﾍﾞﾙが高く、集中力が凄い。

最近の早稲田の選手って知性のかけらも感じない奴が多いな。
悪いけどあほヅラしたのばっか。
なんでだろう、決まってるじゃん。
まともに学力で入った人間が少なすぎるからだよ。
彼らの意識は、ラグビーは部活ではなく仕事なんだ。
もともと勉強なんてどうでもいい。

○春口廣監督
「残念です。力いっぱい戦ったんですけれど‥‥、残念です。
早稲田はとても良い試合をしてくれました。
清宮さんに心からおめでとうと、お祝いをいいたいです。
やられました。早稲田は強かったです。『最強チーム』というので、
どこかに隙が出るかと思っていました。
こちらはまとまればと思ったのですが、早稲田のまとまりが
強固で入り込む隙がありませんでした。完敗です。
作戦も何もありませんでした。素晴らしいチームを作られたと思います。
これからは清宮さんを目標に、また、出直しです」

>>854
頑張れdtu
もっと頭を絞って早稲田を罵倒する文章を作り出せ！

>>854は、関東スレか早稲田スレを荒らしているので注意

このスレで

854 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

が見られるとはｗ

○有賀剛キャプテン
「‥‥。完敗といった感じです。やることはやってきたので、
悔いはないです。(早稲田の印象は)まあ、強いの一言です。
点差にも表れていると思います。こちらは継続ができませんでした。
もう少し継続した攻撃ができたらと思います。
逆に僕たちがしたかったことをされてしまいました。
(自身のプレーは)それなりにマークはきつかったのですが、
おとりに入って藤井が抜けたり、小柳が入ったり、
ある程度コントロールはできたと思います」

本年度の最終結果がでましたー

早稲田73↑
−−プロチームの壁−−
関東大64↓
同志社62→
−−実力校−−
法政大59↓
慶応大57↑
帝京大56↓
大東大56
京産大56↑
サニックス55
−−中堅校−−
大体大54
福岡大53↑
流経大53↑
東海大49↓
日本大48
明治大47↓
日体大46
天理大45↑
−−選手権の壁−−
筑波大45
中央大44
立正大44
拓殖大43
山学大43
専修大43
埼工大43
立教大42
青山大41
立命館40↓
名城大38↑
関学大38
龍谷大37
近畿大36
東北学31↓

>>854
スポ−ツ科学科を知らんの科？

おかげで野球もラグビーもアイススケートまで最強♪

>>850　逆パターンが怖い。　V3の先輩諸氏の前で同志社が早稲田に
V3を並ばれる。

>>860　　　　　　　　　　　　　　
科じゃないよ。スポーツ科学部。

有賀なき関東はオナさんに勝てまい。
準決勝の組み合わせは今年と同じだろう。
決勝は　早稲田　対　同志社　の可能性８割と見た。

同志社もかなり弱体化しそうだけど。

各校キャプは誰になるんだろう…？

ゴール裏の客入りは寂しかった・・・。

大学ラグビーってなんだろう？
じっくり観るようになってから９年経ったけど（関東、初優勝から）
今では飽和状態っていうか、ラグビー自体の人気も内容も低くなっていってる・・・
正直言って仕方がない気がする。サッカーの方が面白いし世界で頑張ってるし。
大学ラグビーは、あくまで「大学ラグビー」であってそれ以上でも以下でもないんだな。

今NHKの放送のビデオ見てたが
表彰式でのハゲバカ３人の醜態ぶりは･･･
松本、市村までもが。
恥以外の何物でもない！

表彰式でのハゲバカ３人の醜態ぶりは･･･
恥以外の何物でもない！

表彰式でのハゲバカ３人の醜態ぶりは･･･
恥以外の何物でもない！

ID:F/4hCji7
暇なのはわかったから、マルチはやめれ。

駅伝は弱い、今年もシード落ち。

早稲田は監督が変わるのがどうなるかだよな。

確かに早稲田が至上最強のチームであることは認めよう

しかし、大学ラグビーはつまらない。早稲田と他チームの差が大きすぎる。

他チームのステージを上げるか、早稲田が落ちるのを待つか。

やはりどちらも困難である。

そうだ、いっそのこと、社会人イースト10リーグに入り、ＴＬ入りを

目指して頑張ればよい。そして、イースト10からも落ちた際には

また、関東対抗戦リーグに戻ってくればよい。

大学ラグビー選手権　決勝

昨年 35462人

今年　30163人

早稲田が連覇できた要因は以下の選手獲得したことによる。
１）畠山ーーＰＲの中心　（仙台育英：早稲田初では？）
２）今村ーーＣＴＢ　　（四日市農芸）
３）五郎丸ーーＦＢ（佐賀工業：早稲田初）
４）豊田　−−ＦＬ（東福岡）

以上の４人がいなければ、優勝できたとしても、関東学院とは接戦
だったろう。上記４人の補強が非常に有効に働いている。

佐賀工業出身は､五郎丸の前に大田尾元主将がいますよ｡

>>876
佐賀工出身なら、大田尾先輩もいましたが…。

昨日解説の村上が「早稲田が強すぎて面白くないという人がいますが、
早稲田を責めるのは間違っています。他の大学が頑張らないと」みたいな
ことを言っていたが、関西や九州から大トロを攫ってきている以上は
責められても仕方がないだろうな。

>>875
ざっと見渡したところ、4万人近く入場しているように見れたが。
なんか、見た目よりもすくないな。
第一試合が無いことも影響しているな。

指定席にも空きあったからな、昨日は。

>>879
中ﾄﾛ攫ってつぶしている明治がいちばん責められるべきだろ。
選手を生かしている早稲田が責められる筋合いはない。

日本選手権には伏見工も入れて欲しい

>>882

中トロだあ？はあ？
笑わすなよ。
田中（伏工）や日永田（仙台育英）の高校時代の評価を思い出せ。
ただの脂身にしたのは明治クオリティ。

それ以前に80年間「リクルート自由自在」でありながらヒョロヒョロ早稲田に
１４連敗もしていたのが明治。

最早復活の芽は無いね。

解説が馬鹿なこと言ってるから日本のラグビーはだめなんだろうな。

早明戦しか今年の明治を見ていない俺が、
「高校時代の評価」を元に来季の１５人を占ってみる。
　
ＰＲ　　川島雄亮
ＨＯ　　杉本剛章
ＰＲ　　川俣直樹
ＬＯ　　田中渓介
ＬＯ　　雨宮俊介
ＦＬ　　趙　顕徳　　
ＦＬ　　日和佐豊
ＮＯ８　杉本晃一
ＳＨ　　村田秀樹
ＳＯ　　日永田泰祐
ＷＴＢ　星野将利
ＣＴＢ　熊谷　翔
ＣＴＢ　濱島悠輔
ＷＴＢ　目黒裕介　
ＦＢ　　松本憲和

ゲームをコントロールできる選手がやや不足している感はあるが、
１年間頑張れば早稲田に食い下がれるチームは出来る気がする。
ＦＷはマジ最強！１年もいいのが来るんだろう？

明治に関しては、今期は現4年のリクルートが大不作（特にFW）だったから下級生が中心だったことを忘れるなよ！
現3年以下と来期入学が予定されている面々が、新体制の元首尾一貫したコーチングを受けれれば一年で紫紺の輝きを取り戻してみせるから。

首尾一貫したコーチングこそが問題なんだろが

>>887
いや明治の場合は上級生になればなるほど使えなくなってゆくことを忘れんな。

早稲田次期監督は中竹
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006010901000632_Sports.html
来年は良い正月になりそうだ

明治の外人コーチってしょぼい？

887は明治の疫病神ことシリューカイかと思われ。スルーに限る

また今年も大学決勝よりも高校サッカー決勝のほうが観客が多そうだな。
ここ３，４年高校サッカーに負けっぱなしだ。

>>893 確かに今日の方が観客多いね。情けないね。

そうか？ほとんど関係者だろ。

ラグビーから関係者ぬいたら

明治の復活しかない！

>897
もういいよ。

>>894
小学生未満先着5000名は無料だけどね
まー小学生が5000人も来たかは？だけど＞高校サッカー

スポーツ紙の一面は早稲田ラグビーが独占してたな。

今年の決勝は、まあまあ来た方だ。

高校サッカー決勝　３１７８２人

大学ラグビー決勝　３０１６３人

※多分どちらも有料入場者のみの数値

遅レスだが，スローフォワードの件で
慣性の法則と書いてもこれを理解しているヤツが
根本的に少ないような気がする。
まあそいつらは，100km/hで走る車から
飛び降りても無事なはずと思っているんだろうな。

>>903
慣性の法則ってあんた、パサーもレシーバーも前に
走っている状態でボールが前に投げてるような状態に
なったらスローフォワードに決まってるじゃん。
真横に投げても前にボールが動くのが慣性、平行して
走ってたレシーバーがパサーより前でボールをキャッチ
するようでは慣性でなく前に投げてる。

関東に対しては、ラインオフサイド厳しく取らず。
早稲田に対しては、明白なスローフォワード以外は取らない。
そのおかげで、両校の持ち味が試合に良く出た。
観てて面白かっただろ。水を差す場面が少なく、躍動感があった。

ピアノの国際コンクールを例えてみようか？
予選ではミスタッチを厳しく取るが、
本選決勝では、極端なテクニカルミスを除いて
フレージングやアーティキュレーションに審査の主眼を置くだろ。
それと同じ。

レフェリー。ＧＪ！

関東がゴール前で五回連続で反則を犯したにもかかわらず、
認定トライやシンビンにならなかったのは何故ですか？

>>906
レフリーに直接聞かないと明確な理由はわからない。

　　　　　　　　　　　　　　　　本件については、以上で終了します。

>>906　レフリーが自分の判定に自信がないから

認定は該当するファウルが無ければトライが成立したであろうと言う事を
レフリーが認めたと言う事ですから一発認定と言う場合もある訳でファウルが
何回か続いてもレフリーがトライに至らないと判断すればダメですね。
いずれにしろレフリーの権限なので外野は何もいえない。それがラグビー
嫌なら辞めるしかない。

>>905
ピアノに例えるなんて素敵やん

>>906
それには、昔、早明戦でさんざん早稲田が助けられたことがあってね。
お互い様としか言いようが無い。

昔あったからお互い様という理屈がまったく分からない・・・

>>912
お互い様じゃないなら、節操が無いに変えたら？
早稲田ファンは地に堕ちたってことだろ。

>>906
林は注意を受けたあとも反則を繰り返したからシンビンだと思うけどね。
レフェリーが決勝戦の空気を読んだとしか思えないね。

>>914
まあ早稲田相手に１０分でも１４人で戦うというのは・・・
まあレフリーも試合を作る一人だからね。

９００

生ごみ捨てるのに使った

>>913が言ってる理屈が理解できない
誰か解説して下さい＞＜

>>917
馬鹿を理解しようなんて思わないこと

宇宙人の電波でも感知したんだろ

>>918
ありがとうございます
ああ、こんな人もいるんだなあ位に考えておくことにします

認定トライの基準が厳しくなったのは雪の早明戦がきっかけだね。
最近また基準が緩くなってきていると思われ。

準決勝の法政戦の感覚でいったら認定トライだろうが、認定トライ＋シンビン
になったら、試合は法政戦と同じ程度の点差になってしまう。早稲田の一方的
試合にならないようレフが気を使ったのだろう。

>>904
ラグビーマガジン1月号に　投げた地点と受け取った地点を結んで
前か後ろでスローフォワードは判断できないとレフェリーが慣性の法則を上げて
説明している。慣性の法則があるから　走っていて真横に放るとボールは前に進む。
まずはそれを読んで。

因みにこのスローフォワード議論はニュースグループで中竹主将の日体大x早稲田の
吉永のパスのときに俺が疑問として出し、色々議論され今回漸く決着がついた。

問題はパスをした向き。

>>922
なれば、田井中のパスだって同じだ。
人の事を公式ＨＰで、大いに皮肉るんであれば、自分の事も棚にあげるなって事。

他者に厳しいのなら、自分にも厳しくなれって話だよ。

早稲田笛がなけりゃもうちょっとマシになったのに。
ひどずぎ。

豊田より土佐が目立ってたのが印象だった、ぐらいか。見てて思ったのは。

>>924
俺早稲田でも関東学院でもないので冷静に見ることができたが、決勝については関東笛だよ。
関東ゴール前の早稲田スクラムの反則なんか、普通笛ならシンビン＋認定トライ
あと、関東の密集はオフサイドの山。これも普通笛だったら、関東の反則は＋１０に
なるはず。
レフリーも試合成立させるため、あえて関東笛にしている面もあるんだから、その顔を
潰してはいけない。

>922
この慣性法則解釈は理論としては良く解るんだけど、
この解釈を入れると、レフリーは厳密な判断が極めて困難になる。
パッサーの前進速度と、パスの到達距離を計算して、
これが慣性によるものか、意図的なスローフォワードによるものかを
瞬時に判断しなければならない。
普通の人間はこんなもんん正確に判断できないんじゃないかな。

結局、

こんなに早く走っているから、これくらいは前方にボールが行っても良い感じかもね？

ぐらいのあいまいな判断になっちゃうじゃん。
これじゃ、ルールとは言えないんじゃないの。

>>923
あの田井中のパスが慣性の法則なら田井中は
人間の限界を超えるスピードで走ってることになるんじゃないか？

>>925
アウェー審判お決まりのパターンてのは、
追いつけないところまで点差をあけさせておいて、
あとはお恵み＆機嫌取りの判定。

>>928
あの〜前半から関東笛だったよ。
モールコラプシングも全然取らないし

本来の実力では関東＝法政ってことか。

>>930
あほか。関東−法政は５０−１４で関東が勝ったっつーの。
早稲田が強すぎた、それだけだよ

認定トライは反則がなかったらトライになったであろうと判断されると取られる場合が普通だが、昔は
ペナルティの繰り返しでも取られる場合があった。その場合はその前にコーションされる場合がほとんど。
１９９０年の高校大会の準決の天理対花園。同点で終了間際の天理ゴール前、花園ボールスクラムで、
何回か天理が押しに耐えられずコラプシングをして「次に落とすと認定トライだぞ」と警告を受けた。
どうみても天理は押し切られる力関係だったがコーションを受けた次のプレイで首が抜けてアゲイン
になった。その瞬間、時間がきてノーサイド。抽選の結果天理が決勝進出してそのまま優勝した。
でも最近はそのプレイにだけ注目して判断する場合がほとんど。

>>929
ペナにならなかったコラプシングあった？
モールは崩れてたけど、あれらは『双方が原因で崩れていた』or『モールが形成されていない』ってことじゃないか？

>>914

ＴＶ観戦していたのだが、林はレフに、

「背が低いから…」

とか、よくわからん言い訳をしているのが聞こえたぞｗ

お前ら，そんな程度のことでクレームつけてると
クレーマーだと認定されて，本当に不当な扱いを
されたときに訴えても簡単に却下されるぞ。

認定トライを簡単に出しちまうと、ゴール前のごり押しが繰り返される
つまらん力任せのラグビーが蔓延する。
日本ラグビーの発展のためにも、大局的に考えて、スクラム。モールの
認定トライは最小限に抑える、というのは正しいレフリングだ。

細かいルールの問題ではない。

国内でごり押しして,スクラムトライに成功しても、体力的に劣る
国際試合では,通用しない。
大学で通用しても、社会人チーム相手では通用しない。
国際試合を考えたら、スピード、技術を磨く必要があると思う。

あの場面で認定トライを取らなければ
スクラムワザと崩して逃れようとするアホなチームが出てくるだろ

そういえば関東学院だっけ
スクラムを故意に引いて
相手の反則を誘うとかいうプレーやったの

そういう駆け引きはどこでもやってる。

高校選手権でもそうだったが、日本協会のレフリーの技術レベルの
低さを何とかして欲しい。

>>936
選手の安全対策を日本のラグビー発展とすりかえるあなたは、ラグビーやったことが無い方ですね。
もしあなたがフッカーやったら、スクラムが崩れた瞬間に地面から顔を背ける光景が見られること
が期待できますね。そしてその後は・・・・

認定取るのはレフにとっても勇気がいるだろうね。

今年もまた早稲田関東で争うんだろうな。。。つまんねえ
慶応法政同志社は中位安定でつまんねえ
大東は復活するかも明治は鏡とにらめっこで浮上の兆し全く無し

大学ラグビーと演歌歌手の将来性が心配で心配で。。でももう諦めましたわ。

早稲田対その他オールスター（留学生除く）でやったら
ちょっとはいい勝負になるんだろうか？
関東が完膚なきまでにやられた今、
学生チームが早稲田に勝つ姿を想像できない

識者の方々はどう思われます？
もしお暇ならこのメンバーなら勝てるかもって面子を
挙げてみてもらえませんか？

>>945
こういう考えが日本のラグビーの限界を表してるな

早稲田対その他オールスター（留学生除く）でやったら
早稲田辛勝

早稲田以外の大学は何をやってるんだって言いたくなるね。
特に優秀な人材を抱えながらまるで強くならない明治と同志社。

明治は境更迭、フルタイム新監督で早期復活を

941賛成！
日本でﾄｯﾌﾟのﾚﾌﾘｰでも間違いがある。以前、３部のﾚﾌﾘｰみたらありえなかった。ﾄﾗｲしかしらない。
しかもあきらかに公平でなかった。しまいにゃあﾚﾌﾘｰが『今日いきなりよばれてさぁ…』と愚痴っていた。
ﾚﾌﾘｰとして失格だよ。

ルール知らないのに審判やってるの？確かに反則多いし複雑だけどそりゃひどいわな

早稲田のスローフォワードは、審判がほとんど取らない日本協会の法則が
決勝戦でも見られました。ありがとうございました。

　　

　　　　　　　早稲田・審判ＶＳその他オールスター

　　　早稲田の完勝だろ

審判さん、えこひいきしないで

早稲田 vs ＢＢＳ戦士

まもなくこのスレもノーサイドか

関東のゴール前での反則を数えたら6回連続で反則してるんだな。
しかもそのうち5回がスクラムでのコラプシング。

このスレロスタイムに入ったな、最後に何かどんでん返しがあるのか？

もうすぐノーサイド。

>852
ラグビー選手はビジネスで活躍する、みたいな特集。
ＴＬの選手を並べても何の説得力も無いってｗ
誰がビジネススーツが似合うか、ＴＬを観戦に来た女性にアンケートとって、
その結果が１位小野澤（これはまあ）、２位大畑ｗ、３位ミウチｗｗ、
４位北川ｗｗｗ、５位立川ｗｗｗｗｗ。

くだらねえことやってないで、ラグビーを語らせればいいものを...。

早稲田hpに清宮離任の挨拶が出てたな。かっこよすぎるよ。

早稲田、関東学院、同志社、法政以外の大学は何をやってるんだって言いたくなるね。
特に優秀な人材を抱えながらまるで強くならない明治と立命館。

別になにやってもいいじゃん。早稲田よりラグビーに貢献してるかもしれないぞ。
社会人で活躍してるとこもある

>962
明治と立命館を同列にするのは
いくらなんでも明治がかわいそ。

偏差値　人材　結果　（結果−人材）

早稲田　６８　　７２　　＋４
関東大　６５　　６９　　＋４
法政大　６４　　６３　　−１
同志社　６５　　６５　　　０
慶應大　６３　　６１　　−２
大東大　５８　　６０　　＋２
大体大　４５　　５９　　＋１４
帝京大　６１　　５９　　−２
立命館　５９　　４４　　−１５
日体大　４７　　４７　　　０
福岡大　４５　　５９　　＋１４
流経大　５８　　５８　　　０
京産大　４８　　６０　　＋１２
天理大　４４　　４８　　＋４
明治大　６９　　５４　　−１５
東海大　５８　　５２　　−６

一番頑張ってるのは大体大、福岡大、京産大だと思う。
逆はもちろん明治と立命館

人材をグンと伸ばす大学：大体大、福岡大、京産大
人材をまあまあ伸ばす大学：早稲田大、関東学院大、天理大
人材を腐らせ気味な大学：東海大、帝京大
人材を腐らせまくってる大学：明治大、立命館大

明治のふがいなさが早稲田１強時代を招いたみたいなスポーツマスコミ論調が
目立つがちょっと違うんじゃね？
未だに早明両雄激突こそが大学ラグビーと信じているスポーツ記者ってｗ

>>967
早明両雄なんてのもラグビー人気バブルのころがたまたま
早明時代だっただけで、それをいまだに引きずってるのはおほだ。

>>965 >>966 駅伝の亜細亜大学岡田監督のように２流を揃えて
優勝チームにする監督は立派だ。
高校サｋッカーの野州も、地元出身の選手ばかりで、サッカー留学の
選手はいない様だし。