ラグビートップリーグ17

前スレ
ラグビートップリーグ16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1108302723/

【トップリーグ公式サイト】 
http://www.top-league.jp/ 

【東芝府中ブレイブルーパス】 
http://www.toshiba.co.jp/sports/rugby/index.htm
【ヤマハ発動機（ジュビロ）】 
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/rugby/ 
【NECグリーンロケッツ】 
http://www.necsports.net/ 
【トヨタ自動車ヴェルブリッツ】 
http://www.toyota.co.jp/rugby/ 
【神戸製鋼 コベルコスティーラーズ】 
http://www.kobesteelrfc.com/ 
【クボタスピアーズ】 
http://www.kubota-spears.com/ 
【三洋電機ワイルドナイツ】 
http://www.sanyo.co.jp/social/rugby/index.html 
【サントリーサンゴリアス】 
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/index.html 
【ワールドファイティングブル】 
http://www.world-fb.net/ 
【リコーブラックラムズ】 
http://www.ricoh.co.jp/rugby/ 
【福岡サニックスボムズ】 
http://rugby.sanix.jp/ 
【セコムラガッツ】 
http://www.secom.co.jp/sports/rugby/ 

お疲れちゃ〜ん

来年こそはラグビー界にホモが増えることをねがって
では行きます！

アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！

>>1
おつです。
前スレ、最後ギリギリでしたねー。

リーグ戦、残り２節の注目ポイント

１．東芝府中の優勝
　　　苦手なＮＥＣ戦を残しているが三洋失速で確実か？
２．神戸製鋼の４強入り
　　　トヨタが足踏みで大いに可能性あり。

１と２ではヤマハが鍵を握っているのでは？

今年もＭＳ杯は８位までだけど
日本選手権の出場条件って３位までだっけ？

サニックスに続き、リコーとセコムの入替戦いきも決定ですか？

おいおい、福岡サニックス「ブルース」なんだが？？？

次スレのテンプレ、訂正箇所はココね。
その頃には2チーム増えたり変わったりしてると思うけど。

【ヤマハ発動機ジュビロ】  
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/rugby/
【福岡サニックスブルース】  
http://rugby.sanix.jp/

>>7
トップリーグ3位以内とMS杯優勝チームは日本選手権出場確定で、この中に重複があれば4位の
チームが出られるんじゃなかった？

>>11
去年と同じ？　
そういや、あのでっかいトーナメントやったのって、一昨年だったっけ？
タマリバクラブあたりまで出場してたやつ。

＞12　
なんも知らんのな〜

日本選手権の現行制度なんて年度毎に
変わってるんだから分からなくて当然だろう。
ＨＰでもそのあたり全く触れてないし。

東芝が強いのは外人3人使ってるからだろうね
帰化なんて随分セコい真似するよな〜
そんな姑息なチームに優勝させたらダメだよ
オツムの弱い立川みたいなのも居るし…

三洋、NEC頑張れ！

帰化している選手の中でも、
東芝のオトは日本の大学を出て、日本代表にもなって、日本人の奥さんをもらっているよ!
オトは日本の土壌で、そして東芝でよりいい選手に育ったんでしょう。
お金でスーパープレーヤー連れてきて、
いなくなったらまったく別のチームみたいに崩れてしまうような
チーム作りをしているほうが日本のラグビー界には良くないと思う。
姑息：とはずいぶん違うと思うなぁ

>>15
Topリーグスレは、ラグビー板の中ではオアシスみたいにのどかな場所
なんだから、学生スレみたいな煽りはやめてくれないかな。

オトは、スペイン戦で唯一のカタカナ表記だったので、帰化は知らなかったです。
ワールドの真羽のように、漢字表記に変更すればバレバレだが。

ワールド戦！！
1 平島　180、105　福岡大
2 松原　180、95　　明大
3 清水　176、103　明大
4 林　　 189、98　　同大
5 高森　184、96　　早大
6 池上　181、88　　京産大
7 伊藤　185、90　　法大
8 クリブ 194、110　マッセイ高　　　　　　　平均　184cm　98kg

9 後藤　 170、71　　早大
10 山本　176、84　　筑波大
11 森藤　176、84　　明大
12 元木　177、85　　明大
13 勝野　180、98　　日体大
14 大畑　176、82　　京産大
15 ウェブ　180、90　ボーイズ高

リザーブ：16石井　17南條　18池上　19斉藤　20西田　21竹下　22ホラ
後半はホラ！　お願いやし〜

25日に熊谷に行こうか思案中なんだけど、
セコムとサニックスは勝負にならん？

前半終了
東芝１５（３Ｔ）−サントリー６
シンビンで後半１０分は東芝−１なのが鍵か？

今日審判恐ろしいまでに判断悪くて萎える。

試合終了
東芝３７（７Ｔ）ーサントリー６

三洋かなり苦しくなったな。

サントリーが弱いのか東芝が強いのか・・・

久々に菅藤見たな。まあそれだけなんだが・・・

クリスマスに試合とはご苦労だな

NECの優勝が無くなったのか

サニックスもいい加減１勝しないとな。いやマジで。

明日、三洋がヤマハに勝点５で勝たなければ、東芝の優勝は決定か・・・

三洋のネバリに期待！

セコムに１３０点差付けるとか
まだ可能性だけはあるのでは？

東芝優勝できまりぽいな

２ＣＨではさんざん叩かれるけどこのままだと去年のマイクロカップＭＶＰ
につづき、また立川がＭＶＰだなあ。

＞２ＣＨではさんざん叩かれるけど

リアルでもさんざん叩かれてますがｗ

まぁ、立川は昔から酷かったが。ずいぶんと落ち着いたよ。
それは評価してやってもいいと思う。
イエローも年間で１、２枚程度だし。

しかし、今日の試合東芝−サントリー戦は評価するのが難しいな。
サントリーが弱いと言ってしまえば、それですんでしまうのだが、
そういいきれない。
なんていうか、「展開ラグビー」の限界みたいなものを感じてし
まったというか。ボールをまわそうするが、東芝の出足と接点の
強さに何もできないって状況だったし。
結局は、走り回るだけじゃだめで、全体を強くしないといけない
ってことなのだろうな。月並みな結論だが、それをやっている
東芝が強いってだけなのかもしれん。

東芝、防御いいなあ。
小野澤、まったく仕事させてもらえなかったね。
サントリーで唯一好きな選手なんだ。
彼のためにも、みんな頑張ってくれよ。

たしかに、東芝の強さはＦＷだっていわれてるけど、
本当の強さはあの守備だよな。

東芝って日本代表より強そうに思うんだが
実際どうなんだろう？

>>20
俺は初先発の岩渕を観に熊谷に行く。
岩渕たった一人では厳しいとは思うが･･･。

今日の試合の見所は２本目のトライじゃないかな？
あれは止められ無い。
そういえば今日はモールトライが無かったよね？

>>33
何年か前に秩父宮に神戸−東芝戦を見に行ったが、
当時は立川がボールを持つと味方の応援団からも
「お前はボールに触るな」と野次られていたなぁ。

>>39
その野次、無茶懐かし。

「松田は髪型を何とかすればいいが
　立川は全てを何とかしなくちゃ駄目だ。」
っつーおっさんのつぶやきに
深くうなずく周囲の人々がいたな。

立川は本当に一皮向けたね。有賀・五郎○がＴＬに行っても、代表入りするのは
彼が引退してからだろうな。

しかし、今日の試合を見ていると・・・・
サニックスはよく４トライ取ったなあ・・・全部展開からのトライだったし。

立川と大野が東芝の企業イメージと理解して良いんだね？
こんな会社の商品だけは絶対に買いたくないね

>>40
>松田は髪型を何とかすればいいが
やばい、ちょっとツボにはまった・・。

>>39
関東学院のころに日本選手権で東芝とやって、同時まだ選手だった
薫田監督をラフプレーで怒らせたのを思いだすよ。
そういや、立川が落ち着いたのって、薫田監督になってからのよう
な気がするな。かなり教育されたんじゃないかな。

エディ・ジョーンズが東芝サントリー戦見に来てた。
何のため？

>>46
サントリーのテクニカルアドバイザーだから。
蕨の監督をクビになる以前からもよく来てるよ。

>>45
薫田「生意気な立川をシメてやる！！」
立川「アッー！」

前半終了
三洋８−ヤマハ１６
ワールド１２ー神戸１４

ヤマハが圧倒してる・・・

後半２０分
三洋１１−ヤマハ４０

ＴＯＰリーグ終了間近。

間違えた。

後半２０分
三洋１１−ヤマハ３０

ＴＯＰリーグ終了間近。

終った

はい、今年もおつかれさまでした。

終了

三洋燃えつきますた

裏の神戸−ワールド戦の方がおもしろい

試合終了（トップリーグも終了）
三洋１８−ヤマハ５６

東芝の優勝決定！

試合終了
神戸２６ーワールド１５

>>56
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
三洋やる気ナッシングｗｗｗｗｗｗｗ

三洋やる気ないｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＶで東芝の冨岡キャプテンが秩父宮で
つかまってインタビュー受けてる（ｗ

結局、外人…

三洋はトップリーグでヤマハに３連敗・・・

トップリーグ前も何度か対戦があったけど、
確か勝ってないでしょう。
ワールド同様に苦手意識でもあるのかな・・・

このままじゃ勝敗で劣るヤマハが神戸より上位でフィニッシュしそう
おまけに直接対決でもヤマハは負けてるのに
なんかよくわからんリーグだな

>>63
小林シンロクロー乙

しかし勝負事ってのは分からないもので、
ヤマハはリコーに敗れてたりしてるのに三洋には圧勝・・・


ホント分からんものだ・・・

＞６５さん

？？？意味が分かりませんが？？？

監督＆ヘッドコーチへ
負けとチーム不調の原因を、
「怪我人が多くて･･･｣と言っているうちは勝てないよ!!!

怪我人、外人のトラブル･･･あらゆることにたいしてリスク管理をしてチーム作りをして、
組織作り、チーム作りに努めるべきでしょう。
そのリスクに対してあらかじめ予測して、対応できないから負けるのです。
そこの所が、勝ち続けることが出来るチームとの違いではないか。
勢いだけでリーグ戦を制することが出来ないと言うこと･･･

>>66
調子のいいときと悪いときはある。
だが、その差が小さいほど、強いチームだってことなんだろう。
いや、強いというより、プロフェッショナルだというかな。
今のＴＯＰリーグで、プロらしさを感じるのは東芝だけって感じがするな。

日本人のプロ選手がいないのは東芝ぐらいじゃないの?みんなサラリーマン。

一部の選手がプロで、一部がサラリーマン・・・というチームはやりづらいだろうなぁ
要はラグビーに対する姿勢と日々の生活が本気かどうか・・・のほうが大切ということ。
形はプロでも一生懸命やっているだけではだめ。
本気でやらないと。
東芝の選手は何があんなに本気にさせているのだろう･･･
ラグビーが楽しいんだろうなぁ〜

以前の三洋はもっと前に出るディフェンスでターンオーバーしてたと思うけど、
今日は待つディフェンスで、ほとんどターンオーバーできてなかったような。

こんなにディフェンスの悪いチームだった？

>>70
府中工場のブルーカラーとしての意地です。

若い選手が多いので、前回の敗戦で切れてしもたんちゃうか？

トニーブラウンの差かなあ？いや、トニーなくても、今年の三洋は勝てるチームだったと思うんだが・・・クボタ戦を見た感じでは。
インゴールのボールをボケーと見てたら飛び込まれてトライとか、ありえねーミスばっかだった。
若いチームだから切れちゃったんだろうな
今日の三洋は、サニックスなみだぜ

>>74
ボケーと見ていたわけではなかろう。
ボールの転がりが不運だっただけだよ。

[6417] RE:リコーの素敵なチアリーダー 　赤ペン先生 2005年12月25日(日) 02時30分[p3138-ipbf602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

> 観客に迷惑をかけない配慮からでしょうか、観客の少ない上の方の通路で
> ポンポンを持って踊ってらっしゃいましたが、
> もっと下の方で、最前列ででもいいから、やられてもいいかなと思いました。

12/24、リコー10-64クボタ
今日はリコーのチアの方々は「最前列」でさわやかに応援されてました。
私の投稿が契機になったのかもと、一人で思ってます(思うのは勝手)。
私もついつい、気がついたらリコーの応援団にまぎれこんでいました。
次回からのお願いですが、チアの方々にはたまには応援席のほうを向いて応援してほしいと思いました。
これからもずっと続けてほしいものです。リコーさん、よろしくお願いします。

[6413] RE:すみません 　赤ペン先生 2005年12月25日(日) 00時52分[p3138-ipbf602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

> 後は赤ペン先生お願いします。

はい。試合後、責任者の方にはお会いできなかったのですが、前で旗を振ってらした方としばし親しくお話しできました。
赤ペン(以下赤)「今日はお疲れさまでした。責任者の方はどなたですか？」
三洋の方(以下三)「あ、はい、どうも。えーと、白い服の○○さんです。」
○○さんをしばし探すもお会いできず。戻って．．
赤「今日は惜しかったですねー。今期は本当に三洋がんばりましたね。」
三「どうもありがとうございます。」
赤「みなさん、会社関係の方々ですか？」
三「えーと、いろいろですね。関連会社のかたとか．．．」
赤「ところで、そのー、応援のバンバン棒はどうなんでしょ。おやめになったほうがいいような気がするんですが．．」
三「最初にやりだしたのは○○さん(他チーム)とこですよね。わたしもねー、実はどうかなと思ってるんですよ。」
赤「では来期からやめる方向で検討されてはいかがでしょう。」
三「うーん、会社の方針ですからねぇ。なんとも．．」
赤「そうでしょうねー。ま、そう思ってる人も居るということで．．」
三「分かりました。」
赤「では失礼します。がんばってください。」
三「はい、どーも」
次回、機会があればぜひ○○さんとお話ししてみたいと思いました。

その後、秩父宮出てすぐ脇のラーメン屋でラーメンと餃子とビールで、二人で反省会で盛り上がり。
私は試合中からの四合の日本酒とビールですっかりできあがってしまいました。
鬼平さん、餃子ごちそうさまでした。

>>67
知識orデータが豊富だ、ということではないかと。

う〜ん　府中優勝だとあんまり盛り上がりませんな〜。

瑞穂、どうだった？
ちょうど去年と逆（点差・ボーナスポイント）の関係になったのがおもろい。

>>80
トヨタ先制して余裕で勝てる？と思ったけど、後半追い上げられギリギリの勝利。
ＮＥＣは４トライ全てモールを押し込んでのトライ。
トヨタは水野、遠藤あたりの快走が気持ちよかったです。
今日は、ＮＥＣのコンバージョンキックの確率が悪かったのことに助けられた感じですかね。
試合後、アイイが救急車で運ばれていきました。
救急車に乗ってからも声援には笑顔で答えていましたが・・。

>>75
いやいや。リアルで見ましたけど、辻井が猛然と追ってきてるのに、
吉田はまったく余裕こいてました。キャリーバックになる場面では
ないので、明らかに判断ミスです。絶対に「不運」ではありません。

あのプレー以降、明らかに勝てる雰囲気がなくなりました。
後半開始時には「絶対逆転で勝つ！」みたいな気迫も感じたんだけどね。

セコムラガッツ VS 福岡サニックスブルース
2005/12/25(日) 13:03Kick Off / 熊谷 / 314人

指折って数えられるなぁ・・・・・

トヨタと三洋、ヤマハは本当に外人のチームとわかったね
外人抜けると完全に別チームだもんな
その点NECはﾔｺが居ない今季どうなることやらと思ってたけどよく頑張ってるよなー

>>82
今日のサンデーモーニングで張元、大沢親分に吉田は「喝！」くらってたなｗ
辻井は「あっぱれ！」もらってたｗｗｗ

>>85
的をえてても野球脳のおやじに言われるとマジで腹立つ

>>84
その3チームだけか？ｗｗｗｗ

◆ [6423] RE:リコーの素敵なチアリーダー 　赤ペン先生 2005年12月25日(日) 18時13分[p3138-ipbf602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1)

リコーさんが他チームのやらないことをやって、ラグビーを盛上げようとなさっている。
そういう気概をいきに感じて、少しでも紹介してお役に立てればと、
恥ずかしながらちょっとシャレながら採りあげているのに、
わけの分からんレスをかえされるのは悲しいかぎり。
もっと了見広くもってはいかがなものか。

>>76>>77>>88
いちいちコピペしなくていいです。邪魔。

>>82
あのままラインの外に出ると蹴った地点でのスクラムになるとアナが言っていましたが？

しかし、サニックスは本当に全敗する気か？
去年チャレンジ１で完封したセコムに惨殺されるなんて。
入れ替え戦は場合によっては九州ダービーマッチか？

>>90
そう。だから、吉田はラインの外に出るのをギリギリまでまっていたのだが、
意に反し、ボールが辻井の方にはねてしまったため、辻井の手が一瞬早く
ボールに触れることができた。
吉田の意図もわからんではないが、走ってくる辻井は視野に入っていた筈で
あり、あのトライでヤマハの勝利が確実になったことを考えると、吉田のミス
は致命的なもとと言える。あのプレーの後、三洋の集中力は切れたように見えた。

>>91
セコムは東芝府中にボコボコにされてから成長した感じやね

入れ替え戦関係では現時点ではサニックスの最下位は決定。
あとはリコーとセコムの１０位争いとワールドとクボタの８位争い。
入れ替え戦の気の早い対戦予想。
サニックス対コカコーラＷＪ、リコー対ホンダ、九電対セコム、クボタかワールド対三菱相模原。

ワールド(勝ち点23)はサンヨーに勝ったのに8位争いしてるんですね。
次戦はサントリーに7点差以内に食らい付かないと、マジ8位は危ない。
クボタ(勝ち点18)はサニックス相手に勝ち点5ポイントは確実ですからね。

>>83
この中に貴重な３１４人は居ないのか？
観戦に行く予定だったが風邪でダウンで断念。

>>96
その中にサニックスのファンが何人かいたらしい・・・
その何人かの気持ちを考えると心が痛む・・・

都内だが熊谷はやっぱり遠い・・・とは言ってられないか。
でもホームでもアウェイでもない場所ではなあ・・・

んあ。
行ったぞ。湘南新宿ライン使えば都内から一時間ちょい。
栃木や前橋より近いと思えばマシかな。
後ろに座ったのはセコム長井の奥さんだった。子供二人は走り回って遊んでいた。

マターリと休日を過ごした感じ。
東芝やNECと同じリーグとは思えないほのぼのさでした。

試合内容はとっても寒かったらしいけどな、サニックスファンにとっては

サニックスのラグビーは面白いんだがナア。。。ミスしてカウンタートライは切ねえ
いかんせん選手の能力が低い

どうしても東芝戦ばっか気にしているせいか、たまにリコー戦なんかみると、
本当にトップリーグなのかと思ってしまうからなぁ。
これがサニックスならどうなるのか。
まぁ、サニックスじゃよほどのことがないかぎり放送もされないから、
見る機会もなさそうだが。

>>101
ところがリコーの練習試合（対ヤマハや対ＮＥＣ）を見ると
レベル高いプレーをしているんですよ。
なぜか本番ではそれがほとんど見られない。

最初のころの、東芝戦とかは相当ＦＷ強かったけどね。
よくレーンコーチに鍛えられてる印象で、これは上にいくな・・・と想ったけども。

サニックスと同様、いつのまにかアンダードッグ（負け犬）になってたのかな、諦めが早すぎる

選手が消耗していくんだろうね。
トップリーグの全シーズン通して調子を保つのは不可能だということ。
東芝はそのあたりうまく調整してるんじゃないかな。

東芝ファンだが、本当に調整がうまいのは NEC。
今期の東芝は
・前半戦にけが人が多かった。
・その時に負けてしまった。
で、無駄な一ヶ月の休止期間中に
けが人は戻ってくるわ、モチベーションは保てたわと
偶然うまくはまっただけ。。

>>94
ヤマハのファンですが、
10位争いのリコーと8位争いのワールドに負けたのが非常に痛かった・・。
最終節はそのリコーとワールドに頑張ってもらいたいわけだけども。

TL/MS杯は日本選手権優勝のための過程としか考えていないNEC

ファイティングブルの試合で流れる曲名 教えて

東芝：３冠狙っているチーム、ＮＥＣ：１冠狙っているチーム

確かにおいしいところ持ってくイメージあるな、NEC

ベスト15予想

1高橋(TB）
2山本貢(SW）
3笠井（TB)
4大野(TB)
5佐藤剛(SW)
6中居(TB)
7マーシュ(NG）
8ホルテン(TB）
9池田渉(SW)
10廣瀬(TV）
11辻井(YJ）
12マクラウド(TB)
13山内(SW)
14吉田尚(SW）or 大畑(KST）
15立川(TB）orマクイナリ(KS）
　
新人王は神戸後藤で決まりか？

リコーの相は何年目？

>>112
２年目です。

再開まで時間空きすぎ
3日に全国社会人準決勝してた頃は良かったなぁ〜
元旦は高校の準々決勝
2日は大学の準決勝
それも全て地上波生放送だった頃が夢のようだ
正月はラグビーと駅伝だったのになぁ…

>>114
　人気があった頃は社会人大会が準決勝から地上波(朝日系)で生。
今じゃカップ戦の決勝をリレー中継か深夜でやるくらいか。
トップの試合の地上波中継はローカルで少しあるだけかな。
　そのかわり最近の選手権は準決勝からNHKがやるので
そこで社会人の試合が３試合TVで見れるんだけど。
　社会人というかトップリーグは地上波にはホント相手に
されてない。新聞(一般誌）はそこそこ扱ってくれるのに。

>>111
概ね、同意。
あと候補としては、
４．フラベル（ＴＶ）、７．渡辺（ＴＢ）、８．ヴファフォラウ（ＳＷ）、
１２．榎本（ＳＷ）、１３．富岡（ＴＢ）、１５．アイイ（ＴＶ）

１５は貢献度から言うと圧倒的に立川だが、トライ数などから言うと
難しいな。９は新人王本命の後藤（ＫＳＴ）も有るかも。

>>111
5　6　8　10　11　15が間違いだな
特に8と10と15、これはギャグか？

>>115
下手に民放でやられると変なところでＣＭ入れられるからなぁ。

ﾏｲｸﾛｿﾌﾄｶｯﾌﾟのﾁｹｯﾄ発売開始してるのはいいけど
順位が決まってないからﾁｰﾑはわからないにしても
何位と何位が何処で戦うかとかぐらい知らす必要はあるだろ
協会なめてるとしか言いようがないな

やっちまった
１日午前３時２５分ごろ、神戸市中央区中山手通の路上で、ニュージーランド国籍で同市東灘区、
神戸製鋼ラグビー部所属のホラ・レイモンド・ピエレ容疑者（２７）が、乗用車に乗った兵庫県明石市の
会社員男性（２５）ら４人と口論になり、腕を振り回すなどして暴れた。

通行人の通報で駆けつけた生田署員が同容疑者を暴行の現行犯で逮捕した。４人にけがはなかった。
同容疑者は調べに対し、容疑を否認している。

調べでは、４人は初詣での帰りで、当時、道路の端に車を停車していた。車の後部をたたく音がし、
近くにいた同容疑者に問いただしたのをきっかけに口論となったという。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060101i405.htm?from=main4

ホラは悪くないかもな
DQN四人みたいだし

ほら見たことか！！

日本に来る外国人選手の意識・質が落ちているんだよな

>>121
その屎4人って自分から喧嘩売ってオマワリ君に泣き付いたみたいだね
さすがDQN珍走俗ショボ過ぎるwww
4人の勤務先、まさかトップリーグ所属じゃないだろうねぇ

トップリーグ→マイクロカップ→日本選手権
の流れを分かりやすく説明してくれるサイトって知りませんか？
モチロン、ここの人が教えてくれてもありがたいのですが。

>>125
ＭＳ杯の公式ＨＰに載っとる
http://inews.sports.msn.co.jp/rugby/mscup2006/outline/index.html

第43回日本ラグビーフットボール選手権大会　出場8チームについて
＜第43回日本ラグビーフットボール選手権大会　出場8チームについて＞
(1)ジャパンラグビー トップリーグ2005-2006　1位
(2)マイクロソフトカップ2006　1位
(3)2005-2006トップチャレンジシリーズ　1位
(4)第13回全国クラブラグビーフットボール大会　1位
(5)ジャパンラグビー トップリーグ2005-2006上位チーム*
(6)ジャパンラグビー トップリーグ2005-2006上位チーム*
(7)第42回全国大学ラグビーフットボール選手権大会　1位
(8)第42回全国大学ラグビーフットボール選手権大会　2位
*(5)、(6)のトップリーグ上位チーム枠は、「マイクロソフトカップ2005　1位」チームの結果によりトップリーグ上位チームから選出する。
計66試合を戦ってきた「ジャパンラグビー トップリーグ」の試合結果を最優先とする。
(a)「トップリーグ1位」と「マイクロソフトカップ1位」が同一チームだった場合、「マイクロソフトカップ1位」枠に「トップリーグ2位」チームが昇格する。
(b)トップリーグ1位〜3位チームが日本選手権出場権獲得。
(c)トップリーグ4位チームは、(a)及び、マイクロソフトカップ1位の場合、日本選手権出場権を獲得する。
(d)トップリーグ5〜8位チームは、マイクロソフトカップ1位の場合のみ、日本選手権出場権を獲得する。

---

これ、何度読んでも疑問なんだが。
ＴＯＰリーグ、２，３位のチームが優勝したら、２チームしか
出れないのか？　
そんなことないはずだが。俺の読解力が変なのか？

ごめん。２チームじゃないな。３チームだった。
あと、優勝はＭＳ杯のことね。

>>127
確かに読むとなんか変だな。

http://www.rugby-japan.jp/news/2005/id1857.html
と日程でてるから、常識的に考えるとＴＬ4位チームはＭＳ杯でＴＬ5位以下の
チームが優勝しない限り出場できるのでは？

TOPリーグ１位チームが第１シード、MS杯優勝チームが第２シード。
で、TOPリーグ１位がMS杯優勝チームと同一なら、第２シードは
TOPリーグ2位をが昇格。
また、TOPリーグ３位までのチームはMS杯の結果によらず出場権を
獲得。４位のチームは、TOPリーグ３位までのチームがMS杯で優勝
した場合で自チームがMS杯で優勝していない場合、TOPリーグ上位
として日本選手権出場。
だよな。
MS杯優勝シードに気をとられて、２，３位のチームが優勝した
場合を忘れたらしい。

システムが分かりにくすぎる。
>(c)トップリーグ4位チームは、(a)及び、マイクロソフトカップ1位の場合、日本選手権出場権を獲得する。
ってあるけど、なんでトップリーグ４位チームが
>（a）は「トップリーグ1位」と「マイクロソフトカップ1位」が同一チームの場合
って可能性があるんだ？

（ｃ）と（ｄ）を分ける必然性も分からないし。
※（a)及び、というトコロを無視すればの話だが

昨シーズンは、東芝がトップリーグとＭＳ杯両方優勝した。
今年はどうだろ?

年末年始って大学と高校は盛り上がるけど
トップリーグは盛り上がらないね。
もう優勝が決まっているから？

トップリーグ前も大学、高校ほど盛り上がってなかったしこんなもんじゃない

>>119
MS杯出場権内の順位確定前に抽選した結果、花園で関西のチームが試合をしない
組み合わせになってしまうことを危惧しているんじゃねぇの？
ただでさえ不入りなのに拍車がかかってしまうから。
かといって花園、秩父宮それぞれに客の入りの面で望ましい組み合わせになったら
ヤオ抽選というか出来レースばればれになるけどね。

TOPリーグになってレベルは上がったし、試合も面白くなったん
だけどな。人気はむしろ下がっているというか。
国内最高のプレーをしているリーグが一番人気があるという状況
にならんかぎり、ラグビーの将来は厳しいだろうな。

>>136
消費社会のこの世の中、良い物を提供さえすれば人気が出るとはならないと思う。
（リーグではないが）９０年代Ｊリーグでは浦和レッズ、プロ野球の阪神タイガースは
成績は低迷していたのに、一番とは言わないが人気チームだった。
地域密着というヤツだ。
地域密着と言うのは浦和の人にレッズのサポーターに、阪神地区の人間をタイガースの
ファンにさせようと努力し商品（試合観戦を含む）を売ろうとする事だと思う。
誰にどう商品を売るかと考えないと結果は伴わない。
大学ラグビーは、ほっておいても卒業生や新入生が出来るという幸福な状態。
トップリーグは誰に何をどう売ろうとしてるのか全く見えてこない。
地域密着がいいかは俺には分からないがトップの人間はビジョンを示せ。

>>136
同意

地域に根ざしたっていうか
サッカーとか野球で客が入ってるのって
全部田舎じゃん。埼玉・千葉・大阪・福岡・仙台・札幌・・・

ほかにすることないんでしょ。

>>139
田舎で客が入るだけ立派。
ラグビーは都会でも田舎でもトップリーグでも大学でも高校でも日本代表でも客が入らん。
どれだけ他にすることなくて暇で暇でたまらくてもラグビーは暇つぶしの選択肢にすらなってない。

とかくトップリーグのスレは、大学は客が入るのにトップリーグは・・・・、という論調になりがち。
でもそれは既に過去のものになった。
確かにTLの客の入りは芳しくないが、大学とて決して客がいっぱい入ってるわけでもなければ盛り上がってるわけでもない。
TLよりもちょっとマシかな、ってぐらいのもの。

>>139
一日中パソコンの前に座っているお前よりは遙かに生産的だろｗ

>139
千葉にはNEC、大阪には近鉄、福岡にはサニックス、
埼玉にはラグビー専用の熊谷ラグビー場がある。

ほかにすることのない田舎ですら、ラグビーは客を呼べないことに危機感を持とうよ。

　熊谷について言わせてもらいますと
あそこは客の入り悪くありませんか？やはりアクセスが
悪いせいなのか？車で行くと渋滞すると聞くし。
　ある意味秩父宮,花園の次に有名なラグビー場とも言えそうだし
国際試合の経験もあったと思いますが．．

　最近自分が行ったのはTL１年目のNEC-ヤマハという好カードで
1500人。(公式HP発表）
　今季は台風で振替のリコーｖｓセコムと
サニックスvsセコムの最下位争いで２試合とも2〜300人台。
　よっぽど新潟とか宮城(どこの地元でもない)の方が
入っている。チームの旅費はかかってしまうだろうが。

サニックスは福岡では客呼べるよ。弱いけど。

「福岡サニックス」が正式名称だし。ＮＥＣや三洋がおかしいんだよ。別にさいたま三洋でも千葉ＮＥＣでもいいじゃん。

>>135
　三洋が2位,8位ワールドになると仮定して
こんな組合せはどうでしょう？
　*トーナメント左端から
東芝-トヨタ(秩父宮14時）
ヤマハ-サントリー(花園12時）
NEC-ワールド(秩父宮12時）
三洋-神鋼(花園14時）
　でも三洋が2位シードなら秩父宮で1回戦になるのかな？
準決は東芝の方が秩父宮でしょうが．．

トヨタとヤマハが逆の方がいいな…

>>119
対戦カードは、前夜祭に抽選だよ。
だから、順位が確定しても、対戦カードは確定しないよ。
トップリーグの1位と2位が別ブロックにシードされることだけ確定。
俺は、対戦カードに関係なく、22日の秩父宮へ行く。（この日しかいけないが）

で、トップリーグの運営側は、少しは危機感持ってるのかね？
「プロじゃないから」とか抜かしてるようならアウトだな。

くだらんアマ意識に甘えてるようだと、マジで潰れるぞ。

どうして最終節を7,8,9日にしなかったんだろうか
まさかとは思うけど大学選手権とかぶるから?

>>150
分散した方が見る側はいいと思うが

サニックス全敗間近・・・

ニックス100点ぐらい取られるかと思ったけど健闘してるね

>>150
今日は花園で高校ラグビーの決勝、明日は秩父宮で大学選手権の決勝がそれぞれ開催される。
でトップリーグは今日は地方開催（熊谷、福岡）２試合がJSPOも中継なしで、９日に残りの４試合が
JSPOの中継ありで開催される。
ここまで広くみると分散されてるということになるんだろうね。

ｻﾆ全敗おめでとうございます

全敗でも入替戦の相手はコーラの可能性が高いから残留してしまいそう

ニックスおめでとう
今日はがんばったんじゃない

今季もう一度,二度と見たい対戦を考えてみると
東芝-三洋,東芝-トヨタ,三洋-NEC,東芝-NEC(TL9日）
三洋-ヤマハ　三洋-トヨタ　あたりになるかな。
　たしかTL初年度は選手権の出場チームが多かったせいもあり
1シーズン３回対戦したカードが　東芝-ヤマハ,NEC-サントリ−
神鋼−NEC　とあったと思う。昨シーズンはなかったが。
　選手としては特に苦手な相手だと1シーズン３回はいやだろうな．
　
　あと旧関西リーグのチーム同士の対戦はTLだと花園(または磐田,瑞穂)
になるからカップ戦や選手権はそれが関東で生で見れる
可能性があるのは楽しみ。
そう考えるとカップ戦がなくなるのはちとさびしい気がする。
　花園で関東のチーム同士が対戦するとお客さん少ないけど
秩父宮で西のチーム同士が対戦する方は好カードなら結構入ると思う。　

>>158
東芝-NECだな俺は。
毎年ガチンコ勝負になるからな。

>>159
明日秩父宮行くんだけど
NECのFBにオースティンがいないのが残念だなぁ。

>>158
そのどの対戦についても
どれも恐ろしく客入らないからなー

明日、神戸ウイングに試合見に行くんですが、何時開場なんでしょうか？
自由席で考えてるんですが、何時ぐらいに入った方が、比較的席とりやすいですか？

開場は試合開始2時間前。
最前列で見たいとかなら早く行くに越したことはないけどなあ。
ただ、あんまり早く行っても間が持たないよ。

寒いしなぁ

ウィングスタジアム１・９の午前は成人式があるので注意
心の広い人なら、若者を見物してれば意外と時間をつぶせるかも

ttp://www.top-league.jp/ranking/2005/points.html

ハレ・マキリが二人いる件について。

今日の神戸ウイングスタジアムでの試合は１５時開始。
ただし神戸市主催の成人式が１２時３０分から１３時３０分まであるので、
早めに行くと大混雑に巻きこまれる可能性大ですので注意を。

追記：神戸ウイングスタジアムHPより転載

1月9日（月）　ｼﾞｬﾊﾟﾝﾗｸﾞﾋﾞｰﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞ
神戸製鋼ｖｓリコー戦にご来場のお客様へ

試合当日、同開場にて12:30〜13:30の間、神戸市成人お祝いの会（成人式）が開催されますので、
最寄り駅である「御崎公園駅」が非常に混雑することが予想されます。

�@　三ノ宮花時計方面から神戸市営地下鉄海岸線をご利用される方は「御崎公園駅」のひとつ手前の
「和田岬駅」で、下車されますことをお勧めいたします。

�A　 新長田方面からご乗車の方は、通常通り「御崎公園駅」で下車してください。

■お問合せ先
　神戸ウイングスタジアム　管理事務所
　TEL　078-652-5656

ラジオで神戸製鋼の選手だったと思うけどラグビーは「○○○○スポーツ」とか言うらしく、つまりひとつの試合に実力によって勝敗がでやすいスポーツらしい
格闘技系だもんな、納得です！球技と闘技の混ざったラグビー。闘球というらしいですがラグビーより闘球の名称で定着してほしい。


相撲なんかよりラグビーの方が全然面白いです！！！

>>136
同感。
マスコミにも問題大アリと思うね。
特に大学ラグビーは散々持ち上げるくせにＴＬの結果さえ報道しない
ＮＨＫは、○○社員の俺のとこに受信料とりにくるんじゃねえ！！

秩父宮今日は混むかな？

気になることがある。
コベルコって、部員の不祥事を受けてＭＳ杯出場を辞退するのだろうか。
（新聞等によると、それらしき情報はないのだが）

追伸　今日はトヨタvsヤマハの東海ダービー＠瑞穂に行きます。

神戸は辞退しないよ。

>>172
トヨタ−ヤマハは昨季は盛り上がった対戦だったね、いいなぁ
今期はヤマハがいまいちらしいが…

７日高校王者決定
８日大学王者決定
９日トップリーグ王者決定

という皮算用だったんだろうな協会

サントリー　１２―５　ワールド　
40 分

サントリー　１２―５　ワールド　前終了
　　　
トヨタ　00-00　ヤマハ　１４時開始
　　　
東芝　00-00　NEC　１４時開始
　　　
神戸　00-00　リコー　１５時開始
　　　

客ガラガラ

サントリー　12‐5　ワールド　開始
○ワールドのTL残留：４T取るか7点差以内の負け

消化試合みたいなもんだもんな

サントリー　19‐5　ワールド　3分

○ワールドのTL残留：４T取るか7点差以内の負け

サントリー　19‐5　ワールド　15分 サントリー負傷3人目

○ワールドのTL残留：４T取るか7点差以内の負け

サントリー　26‐5　ワールド　16分

サントリーポイント�@

○ワールドのTL残留：４T取るか7点差以内の負け

このままいけば5勝5敗1分のワールドが入れ替え戦で
4勝6敗1分のクボタがＭＳ杯行きか。。。

４７-５か…

トヨターヤマハも報告よろ

秩父宮のグランドひどすぎるなー。
ＴＬもフランチャイズ制にすればいいのに、客そこそこ入るし

瑞穂
前半16分
トヨタ13-3ヤマハ

瑞穂
前半24分
トヨタ13-13ヤマハ

瑞穂
前半終了
トヨタ23-13ヤマハ

東芝がスタンディングなんとか？馬鹿なラグビーしてんなあ。
ひでえわ

瑞穂
後半11分
トヨタ30-13ヤマハ

瑞穂
後半16分
トヨタ37-13ヤマハ
トヨタ４Ｔ

神戸ウイング
前半４分
神鋼５−０リコー
クリブのＴで先制

神戸ウイング
前半１０分
神鋼１０−０リコー
後藤のＴで追加点、Ｇは２本とも外す

実況版に行けよ

さんたとか言うの実況板いってくれ。
迷惑だ

神戸ウイング
前半１９分
神鋼１５−０リコー
陣川のＴで追加点、ウエヴＧ外す

失礼しました

失礼しました

Mqvw4dmb
実況池よ

さんたさんごめんなさい。ぼくが報告よろっていったから…結果わかったらよろしくお願いします

で、最終の順位ってどうなったん？

早大生なもので、昨日の試合でラグビーに興味を持って、スカパーで東芝対NECを見ました。
五郎丸に慣れており、トライのあとのキックはほとんど入るものと思っていたら、意外と外れるのでびっくり。
それ以外はさすが社会人だなあと感心しました。
バツベイを倒すNECのディフェンスの強さにほれそうです。
あとグレン・マーシュという人の激しいプレーが印象的でした。

>>203
優勝：東芝
２位：三洋電機
３位：ＮＥＣ
４位：トヨタ自動車
５位：神戸製鋼
６位：サントリー
７位：ヤマハ発動機
８位：クボタ
９位：ワールド
10位：セコム
11位：リコー
最下位：サニックス

8位のクボタまでＭＳ杯出場
入替戦
トップチャレンジ１
ＩＢＭ・近鉄・コカコーラＷＪ→1位・2位昇格、3位vsサニックス
トップチャレンジ２
ＮＴＴ東日本・ホンダ・九州電力→1位vsリコー、2位vsセコム、3位vsワールド

セコムは健闘したんじゃまいか？リコーより上位だし。
リコーは去年なら自動降格。ふがいないな。

ＭＳ杯っていつから？

>>173
辞退しないですか。有難うございます。

あと、ＭＳ杯シード残り１つは三洋がＧＥＴか。もしＮＥＣが４Ｔ以上で
勝ったら順位は変わっていたかも。

>>208
今月22日から開幕です。（12日に組み合わせ抽選）

>>210ありがと

　最終順位決まったけど今季の実力ってどうなんでしょう？
個人的にはだいたい順位どおりだと思う。
　1-8位で言うと東芝がやはり少し抜けていて
2位グループが三洋,NEC,トヨタ
いくぶん落ちて神戸,サントリー,ヤマハの３者はあまり差がないと思う。
それからまた少し落ちて　クボタ　という感じかな？
　ただし今後トーナメントの戦い方については
NECが強いし,三洋は優勝経験者が少ないので少し不安があるかな。
トヨタは去年東芝を破ったような反則すれすれの
激しい戦いを見せて欲しいし(反面,反則で自滅の可能性も．．）
東芝もPGを狙ったりもするだろう。個人的にはもう少しジュビロに
頑張ってほしいと思う。
TL５位以下でカップ戦優勝できるとしたら
ジュビロしかないんじゃないかな？

初めてラグビー見に行ったけど、めっちゃ面白い！たった1試合で完全にハマった！
でも…今日がトップリーグ最終日なんよね…

ジュビロファンですが、なんかもう、今年は見ていて勝てる気がしない・・。
というか、今期は見に行った試合がことごとく負けたので、勝ったところを見てない。
三洋戦、無理してでも見に行けばよかった。

>>213
心配するな、２３日からトップリーグ８チームによるマイクロソフトカップがあるし、
次は日本選手権もある本格的なシーズンはこれからだよ。

今シーズンずっと感じてたんだが、トップリーグを盛り上げたいと
最も強く思ってるのは、実はここに書き込みに来る一般ファン連中なんじゃないか。
まあ、チーム関係者はさすがに盛り上げたいと思ってるだろうが、少なくとも
ラグビー協会の連中は全くそんなこと考えてないよな。
何とかならないかと思っても、意味無いんだろうが。

フランチャイズ制にすればいい。
なんで花園と秩父宮に、そこまで拘るのか意味不明。

前座には下部リーグの試合入れればいい。
博多でも愛知でも、地方のほうが客はいるし。府中ダービーみたいに、企業に勝手に
盛り上げてもらったほうが協会が関わるより１０００倍マシ。

でも熊谷だけは客こないだろうな・・・

やっぱりどのスポーツも、癌は協会だな

Aクラス……　東芝
Bクラス……　NEC
Cクラス……　トヨタ、三洋、神戸
Dクラス……　ヤマハ、サントリー

まだMS杯各対戦の試合会場は決まってないね。
というと神鋼と当たったら準決勝まで花園確定ということなのかな？
それが協会の考える観客動員対策なのか？

>>172
辞退する理由はひとつも無い
ホラ選手に関しても出場停止にする必要は無いよ

クラブで泥酔し公開SEXして、あげくに店員殴った奴が
日本人の代表としてオリンピック出るぐらいだからな

>>215
都合ついたら1試合でも多く見に行きますわ。

初めて見に行ったどころか、実はラグビー自体を今まで殆ど見てなくて、今回は全くの興味本位。
今シーズン開幕から日程チェックしつつも、仕事や他の用事で全然行けなくて、ようやく
昨日行けたんやけど、こんな面白いスポーツ見逃してたなんて勿体ない…ルールはまだ殆ど
分からんから、迫力だけ楽しんで大騒ぎするだけに終わったけど、めっちゃ興奮したし、
これからルール覚えます！まだカップ戦や日本選手権残っててラッキーやわ

>>222
そうそう、ルール分からなくても楽しいよねぇ。
自分は5年位前の正月にやることなくて大学ラグビー準決勝をテレビで見てからハマり始めたのだけど、
試合に友達を連れて行くと、たいがいハマってくれる。
チェックしてた選手が卒業→社会人になったのに伴い、トップリーグしか見てないけど。

やっぱりテレビの地上波放送は出来るだけ多い方がいいんだけどなぁ・・。

結局「試合」じゃなくて「試合に出ているある選手」を見に行ってるだけじゃん。
その選手がいなくなったらもう来ねえんだろ。

マイクロソフトカップ前夜祭の招待に応募する人ってよっぽど少ないのかな。
昨年は友人が当選して、今年は俺が当選。
2年続けて友人と2人で行ってきます。

何と言って友達誘うの？

2位三洋、3位NECにも負けてる東芝が優勝なんてな・・・
3強の中での直接対決は三洋が2勝0敗と圧倒

同じ勝敗なら、直接対決を優先すべきだ！

>>224
そういうわけでもないよ。
社会人になってからその選手を試合で見たこと無い。うち、Ｊスポーツも見れないし。
今は特にひいきの選手はいなくて、見に行ける試合があるときは見に行ってます。
地方なんでそうそうたくさん見に行けるわけじゃないけど、
数えてみたら今シーズンは7試合見に行ったよ。
ていうか、そんなに喧嘩腰にならなくとも・・。

>>226
普通に「ラグビー見に行かない？」

>>227
いまさらそんな事？
最初からわかってる事でしょうが
本当に強いなら、入れ替え組みに負けるかよ

トップリーグで東芝以外は団子だろう
2位〜9位のチームは試合する度に勝敗入れ替わるよ実際

>>225
開場時間が早いので今年は応募せず。
一昨年は当選したが仕事で間に合わず、昨年は抽選漏れ･･･。
最後のパーティだから楽しんできてくれ！

>224
お前のような言いがかりをつける奴がいるところには、
誰だって行きたくないさ

>>227
　たしかTL2年目までは最終勝ち点が同じ場合は
直接対決(の勝ち点）が最初の順位決定要因だったのが
今季から総得失点差が１番優先になった。
　誰かが言ってたけど仮に今季三洋が全勝してたとしても
直接対決で勝っている東芝に優勝をさらわれる可能性が
あったということ。
　来期は２チーム増えるけど昇格組などの下位と上位の差は
簡単には縮まらないだろうから(プレーオフもはじまるが）
このままのルールだと東芝のような得点力のあるチームが
レギュラーシーズンの順位に関してはますます優位になりますね。

負け越してるﾁｰﾑより勝ち越してるﾁｰﾑが下位になるような
そんなﾊﾞｶげたﾙｰﾙはもう止めたほうが良いな
社会的常識に反してる
ｽﾎﾟｰﾂは文字通り勝負の世界なんだからな
勝ち負けが一番大事だと思う

何で>>224みたいな人って、興味を持ってる人間を理由で拒絶するんでしょうね。
どのスポーツのファンにだって、選手が動機のファンはいくらでもいる。
そのスポーツを見る動機が様々なのは当たり前。むしろ興味を持ってる事を歓迎しようよ。

マイクロは、上位4チームからは優勝者が出ないみたいだ
となると、サントリー？ヤマハ？神戸？まさかクボタ？？？

観客動員数を増やす為にも何処に興味があろうと競技場に足を運んでくれるんだから歓迎すべき。
若い女の子達が客席に増えれば、選手も見に行く諸君も楽しかろう？モチベーションも上がるだろうし。
おばさんな私はそう思うが…そりゃ『あれじゃ寒いだろうに…』なんてのもあるし、ペチャクチャとキャーキャーがうるさかったりはするが、良いではないの？昔みたいにラグビー知ってる人ばかりだけじゃ〜盛り上がらないと思うから。

>>234
> 何で>>224みたいな人って、興味を持ってる人間を理由で拒絶するんでしょうね。

ラグビーファンだから。
もちろん、他のスポーツにも居るが、ラグビーは特にその傾向が顕著。
理由は、ラグビースレいくつか読みゃ判る。

得点を見ることが観客の楽しみでもあるからディフェンシブなチームよりアタック重視のほうが評価されるべき。

>>235
その根拠を教えてください。

組合せにめぐまれたチームなら可能性はあるかも。
あと1回戦で東芝-NEC,三洋-トヨタとか4強が当って食い合うとか．．
個人的には永友監督が今季限りみたいなんでサントリー
に頑張って欲しい。キヨノリも好きだし。

>>236
わたし、228ですが、若くないです。
大体連れて行く友達は同年代です。・・やっぱり若くないな。
でもこの前小学生二人連れて行きました。
楽しかったみたいで、また見に来たいって言ってました。
よく考えたら、スレ違いになってたかな。すみません。
でも、トップリーグが始まってから地元で行われる試合が増えてよかったです。

NEC-東芝府中の　NECのディフェンスのがんばりは
見ていて楽しかったけれどなぁ・・・・

あの東芝をここまで抑えられるんだって・・・・

でもディフェンスを見て楽しめるのって
　ある程度スポーツに興味を持って貰ったあとなんだよね

MS杯決勝対戦希望
1　トヨタ−神戸製鋼
2　東　芝−神戸製鋼
3　トヨタ−東芝

理由？客の入りだよ

以上協会関係者より

トヨタは企業動員力が凄まじい
神戸は一般ファン多し・・・

今季ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞ観客ﾍﾞｽﾄ3

1位　ヤマハVS神戸　　11616人
2位　クボタVSヤマハ　10926人
3位　神戸VS東芝　　　 9724人

それ以外は全て7000人以下というありさま
2位のクボタVSヤマハに関しては、3位の開幕戦の直後で
そのまま残った恩恵だと思う

ラグビーに関しては強いと人気が比例しないな
大学も関東学院よりも明治や慶應が人気面ではずっと上だし

>>244
ちなみに1位のヤマハvs神戸は、
ヤマハ発動機50周年＆新磐田市誕生をあわせて、ヤマハがチケットばらまきまくったので・・。
とは言っても、そのばらまかれたチケットを持ってみんな来たってことだしなぁ。
スタンド、かなり埋まっていておぉって思ったし。
この前、瑞穂でやったトヨタvsヤマハは何人くらい入ったのだろう。
試合場では発表なかったけど、どっかに載ってるのかな？

MS杯の組み合わせは何時頃決まるんですか？

決勝は勝ち残ったチームがどこであるかに関わらず秩父宮ですか？

冠スポンサー募集って、来るのかよ。ほんとに。

マイクロソフトの社長が記念品上げにくるから
関西出張は嫌じゃないかなあｗ

Ｘｂｏｘ

【ラグビー】大会の冠スポンサー募集・来季以降の日本選手権や全国大学選手権、トップリーグなどの大会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137050767/

Rugby Loungeの「鬼平」と「そーかなあ」
の2人がバカ過ぎる件について

しかし3位〜8位がクジって・・・
いきなり、3位と4位の対決なんて酷いな
それに三洋のﾌﾞﾛｯｸは楽過ぎるよな
6位〜8位が勢ぞろいかよ！
この意味の無い大会が今季限りで何よりだよ

神戸製鋼が全試合秩父宮・・・。

東芝-ＮＥＣ
久々に観たって感じだった。
大学生には目の毒だった。

マイクロソフトカップも神鋼の試合見たかったのに、花園ではやらないのね…

マイクロソフトカップ今回で終わりって本当？

来年度から２チーム増えて日程がどうとかと書いてたが、実際は違うだろうな。
俺はＨ＆Ａにしてもっとシーズンを長くしてほしいが。

さすがにそれはないだろ
自分が言うのもアレだけど

トーナメント
ＮＥＣ　とか　トヨタからすると　地獄のような感じだけれど

案外面白いねぇ
楽なはずの
三洋も　クボタ相手は　48-33 と意外と良いゲームだし
　どっちかというと三洋自身調子落としてるし

サントリーとヤマハは順位的に似たようなもんだし

ヤマハが勝ち上がると数少ない三洋の負けた相手


王者東芝府中対 意地を見せるか神戸製鋼

トヨタ - ＮＥＣ　のガチ勝負

案外と酷いようで面白い組み合わせになってるかも知れず

三洋が勝ち上がる間に調子を取り戻せるか？
みたいな感じで。

カップ1回戦は花園に面白そうなのが行ったなぁ。
トヨタ-NEC見たかったよ。。

ところでベスト15や新人王はまだ決まってないのかな？

毎年感じるけどMS　CUPのホームページはいつも
てんこもりだな。試合のハイライトやインタビューの動画も付くし。
協会も見習って欲しいものだ。
プレーオフになってもぜひスポンサーやってほしいな。
ttp://inews.sports.msn.co.jp/rugby/mscup2006/index.html

準決勝は神戸、トヨタの山を花園にして欲しかった。

ただ、東に神戸製鋼がきたのって
秩父宮が２回　静岡が１回キリだったから
関東のファンからすると良かったんじゃない？

とりあえず　242　の希望は全て潰えたが

これで神戸は初戦敗退が決まりましたね。
体が小さく、フィットネスもパワーもないフォワードじゃ、
パワーで羽交い絞めにくる東芝フォワードに勝てるわけ無い。

このつまらんMS杯も今季限り
来季からの日本選手権は昔のように戻すべき
社会人1位と大学1位の対決だけで良い
ﾀﾏﾘﾊﾞｸﾗﾌﾞとか下部ﾘｰｸﾞが出場する必要性が無い
あんな、お子ちゃまｸﾗﾌﾞﾁｰﾑなんか出すんだったら日本選手権の冠は外すべきだ

日本選手権は、日本一を決めるのだから参加したい
ある程度の実力を持ったチームの総トーナメントキボンヌ
トップリーグも学生も関係なく一から勝ち上がってくればよし

日本選手権を数年前やった時みたいに沢山のチームが出れるようにするのはいいかも。
前は赤字だったから止めたみたいだけど。トップリーグは全チーム。下のリーグはトップ
チャレンジ参加全チーム。大学はベスト８．クラブも２チームぐらいで。

>>264
遊びでやってるクラブチームが
日本一を決める大会に出るのは確かに疑問

野球の日本シリーズやサッカーの天皇杯に
草野球チームや草サッカーが出るようなもんだよな

あってはならん事だ

そうだよなあ日本一だもんなあ
学生もいらないかもなあ

日本シリーズを例に出すのは的外れ。
サッカー天皇杯やバレー黒鷲旗はクラブチームも出ています。
様々なカテゴリーの頂点を集めるのはいい事やと思うし、クラブチームだからって
排除するのはどうかと思う。

はあ、つまんね。はやく終われよ。日本選手権

>>267
サッカーの天皇杯や都市対抗にも草野球とはいえなくても
クラブチームは参加してるだろ。

来年からＭＳ杯がなくなるから日本選手権枠も大きくしてもいいと思うが・・・・・
やはりトップリーグ全チーム参加はやってもらいたい

>>271 に同意。ＴＬ上位４チームは少なすぎ。全部入れたほうがよいね

>>237
何がラクビーファンだからだよ。お前みたいな輩が新しいファンの足と気持ちを鈍らせるんだ。
「そんなファンならいらない」、「俺はお前らなんかと違って、ラクビー知ってるし、
ラグビーが好きなんだ」って、自分の居心地だけを守りたい自己中なだけだろ？
ラグビーは顕著？どれほど他のスポーツを知ってるんだ？もっと酷い環境はいくらでもある。

ここで叫ぶだけなら猿でもできるよｗ

>>274はラグビーに対して猿以上の何をしてんのか教えて欲しい。
ここにいる殆どがしてる事と変わらんと思うけど。

>>264
遊びでやってるとはいいすぎでしょう。
タマリバなどクラブ選手権に参加しているチームは少なくとも協会加盟チームで
あるはずだから草野球や草サッカーと同列に並べてはいけないとも思う。
野球で言えば母体企業をもたない純クラブチームが都市対抗や日本選手権に出る
ようなもの、サッカーで言えばJFL以下の地域リーグ所属のクラブが天皇杯に
出るようなものじゃないの？
ただ、ラグビーはこれらのスポーツに比べると番狂わせの起こりにくいと思う
ので、レベルの差を考えるとクラブや大学が日本選手権に参加することの意味が
どれくらいあるかは確かに疑問だと思う。
しかし、これらが出てこないとTL、MS杯(かつては全国社会人大会)のほかに
日本選手権を開催する意義がなくなってしまうからね。
あと収益面を考えれば大学をないがしろに出来ないいびつでお寒い事情があるよね。

まぁ、
　社会人：TOPリーグ＞（なんか祭りの後）日本選手権
　学生　：大学選手権＞（どうせ勝てない）日本選手権
だからな。
そういや、今年も「学生は試験期間」のフレーズが聞けるんかな。

日本選手権なのに外人が出るのは何故？

日韓Ｗ杯の前だったと記憶しているから今から4年以上前になるかな、
大八木が
「サッカーのような女々しいスポーツと違ってラグビーは・・・」
みたいなことテレビで言ってた。
これを聞いてサッカーファンがラグビーに良い印象持つと思うか？
少なくとも俺（大のサッカーファンだが多少はラグビーにも興味があって
年に数回だが秩父宮か国立に足を運ぶ）は、かなりむかついたぞ。
そのことをサカ板に書き込んだら、また大八木かよ、てなもんで、
大八木はそういうことを何度もテレビで言っていたそうだ。
もしもラグビー界、あるいはラグビーファンが、ひとりでも多くの
人にラグビーを見てもらいたいと思っていて、サッカーファンにも
ぜひラグビーを見てもらいたいと思っているならば、大八木のこういう
発言を止めるように言ったりするのが普通じゃないか？
少なくとも当時のスポーツ板ラグビー関連のスレには大八木発言批判
は全くなかったと記憶している。

大方のラグビーファンって大八木のこういうサッカー侮辱発言
に対しては、いいぞ大八木よく言った、ってなもんだろ。
一人でも多くの人にラグビーに興味を持ってほしい、試合を
見に来てほしいなんてこれっぽっちも思ってないだろ。

もしこれが逆でサッカーＯＢがラグビー侮辱をしたならば、
サッカー板はこういうことを言うサッカーＯＢは総叩きになるぜ。

4年以上前の話を今になって持ち出すなんて女々しい奴だな・・・

いや、ラグビーファンってのはえてしてこんなタイプ、
おそらく>>273が嫌いなタイプが多いってことを言いたいだけだよ。

大八木はパンチドランカーだから・・・

>>282
大八木ってさ、もう何年も続けてるあの変な髪形の理由が・・・

「ラグビーボール型の髪型にしました。僕の頭をみてラグビーファンが
増えると思います」　とか真剣に言ってやんの。

wwwwwwwwwwwww

だけど実際ラグビーファンはサッカーのことそう思ってるよ
その違いこそが男性回復基調にある日本社会に必要なの
女系天皇反対論を果敢にぶっている寛仁親王が大学ラグビーに
来たこともその証左だ

>>284
寛仁親王って、女系天皇賛成論が出る前は来てなかったのか？

弟はサッカー協会の名誉総裁だったｗ　>>285

いや、丁度タイムリーな話題の時に見かけたからオッと思ったのよ
今まで来ていたのかもしれない
弟がサッカー協会としたらバランスいっか
俺としては、日本国として強化しなければならない重点種目として
ラグビーが入っているのよ、戦いという生存本能に近いから
サッカーはそういう意味では入ってこないんだけど、世界でメジャーだから
そこそこやれればいいかなぐらいなんだよね、制約多いから
メジャーという意味では陸上や水泳の方がよっぽど重要に思える
日本発祥と言うことで柔道、空手も大切だけど
真央ちゃんのフィギュアも芸術で重要だ

>>287
>俺としては、日本国として強化しなければならない重点種目としてラグビーが入っているのよ
俺も激しく同意




日本代表を名乗って１００点差もつけられて虐殺されてるのはカッコ悪いもんねｗ

>264
そして　見る影もなく虐殺されろと

存在意義のない日本選手権だな・・・・・
早稲田とか今の学生が本気モードのNECとか東芝の相手になると思えないのだが

むしろ　こいつうちのチームに来ない奴か
壊しとけって　位じゃ


この間のNEC=東芝を見て　ふと思った。
あれくらいの試合をたくさんみたいなぁ

NEC-トヨタ　秩父宮で見たかった・・・・

ＭＳ杯や日本選手権をする日程があったら、トップリーグを
Ｊリーグのように2回戦制Ｈ＆Ａにしたほうがずっといい。
原則として地元の会場で試合をして、なんらかの事情で
どうしても地元の会場が使用ができない場合に限って
秩父宮や花園などをあくまで例外として使用するようにすべき。

芸スポにスレ立って１日半でたった16レス。
ラグビーって世間では殆ど関心ゼロ。

【ラグビー】東芝府中はで神戸製鋼と対戦、1回戦組み合わせ決定・マイクロソフトカップ2006(1/22〜2/5)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137064404/

トーナメント方式のMS杯は残してほしいなあ。
NECみたいな一発勝負にかけるオモシロチームを見て燃えるタイプのラグオタなもんで･･。

リーグ戦の総当たり２回戦制も実現して欲しいし、トーナメント戦も残して欲しいけど、
両立は難しいよね…リーグ戦は半年になるし、見てる方は楽しいけど、選手は大変だろうね。
トーナメントは、やっぱり日本選手権の出場枠増で、トップリーグ全チーム出場が無難かな？

>>293
2回戦制は選手の負担もだけど、クラブもリーグもかなりの負担増だと思うなぁ。

>>279
そうなのか？
先月JSPORTSの海外サッカー中継で解説の金田が実況と一緒になってラグビーの
ことをぼろくそに言いまくってたぞ。
その試合を数日前にラグビーの試合をやった影響でピッチが荒れてると言ったら
「だからラグビーなんかとスタジアムを共用するのはいやなんだ」なんてのから
始まって、しまいにゃ国立でナビスコの決勝をやってた時に秩父宮でのラグビー
テストマッチで1万そこそこしか入らなかっただのと好き放題だったな。
この年代のサッカー関係者はやはりいい印象なんて持ってないのが普通なのかな
と思ったよ。

>>295
切り出したのは土居アナだけどな。
それと金田はピッチの事だけだった。
それ以外は愚痴っぽく土居さんがしゃべってたな（観客数とか協会のダメだしとか）。

>>296
宿沢ザパソの頃は、あの「中尾」がラグビーの立場からそんなこと言ってた。

ペナルティエリアのあたりの芝が禿げるからどうのこうのと……。

>>295

無理も無いよ。
ラグビー協会はさんざん、サッカーをクソ扱いしたんだから。

今、逆の事をされても文句は言えない。

報復行為は重いペナルティですよ。
紳士的に行こう、これからは。

このスレまだ300そこらか〜。
府中のチームカラーと一緒で地味やね〜。

>>297
あっちは芝生管理者の育成とかやってるから
文句言う立場と言うか、それなりの筋はあるんだよね。
陸上からはその文嫌われてるらしいけど。

>>294
２回戦制にするには、過去スレに何回も出てきたけど
２部制にしてＴ１・Ｔ２各８チームぐらいにチーム数を絞らなければ無理だろうね。
で、日本選手権は全Ｔ１・Ｔ２参加とすれば、逆に選手権の価値が上がるかも。

東芝が空気読めるかどうかだな
神戸が日本選手権出ないと盛り上がらないからなぁ
東芝が強くても全然たからな

神戸なんかよりトヨタの方がいい！

盗用多なんかよりは神戸だよ

よく知らないから聞くんだが、
溜まり場みたいなチームは社会人の下部リーグには参加しないのか？
サッカーの昔の読売みたいに。

>>303
　東芝空気読む必要全くない。去年のように圧倒してほしい。　
神戸は実力で復活してほしい。
東芝が人気ないのは日本のラグビーが人気ないから。
少なくとも去年よりは面白いラグビーしているよ。
選手権の客寄せパンダは学生チームだけで十分。

日本選手権なんかやるからトップリーグの価値が下がるんだよ。
日本選手権は大学選手権優勝チームと社会人３地域の優勝チーム
でいいよ。トップリーグは日本選手権よりも格上ってことに
しないとダメ。今の制度じゃトップリーグが日本選手権出場の
ための予選みたいじゃん。だからトップリーグが軽視されるんだよ。

同感ですな。

禿同です

カテゴリーの違いを取り払ってトーナメントをやるという
サッカーの天皇杯のような方式の素晴らしさは認めるよ。
でもサッカーの天皇杯は、J2の最下位チームつまりＪリーグ
で30番のチームでも、大学選手権優勝チームよりも格上として
扱われているわけだよ。Ｊリーグの権威付けがここでもしっかり
なされている。
ラグビーの日本選手権とはそこが決定的に違う。トップリーグ
の価値や権威を一顧だにされていない。

協会とか早稲田馬鹿ファンとか変なのいっぱいだからねえ
こんないびつになっちゃうんだろうね

現実的にトップリーグの2部制は無理かな
とするならばトップリーグ12チーム+3協会社会人優勝チーム+大学選手権優勝チーム
計16チームでトーナメントということで。

まぁ、正直なところ早稲田は日本選手権から永久追放して
欲しいくらいだがな。
格上のTOPリーグのチームと対戦するのに、胸を借りるって
いう真摯さは欠片もないし、やってる最中はTOPリーグの
選手をほとんど悪魔呼ばわりだし。負ければ、二言目には
外人外人外人外人ってな。

戦犯は大学ヲタと協会だな

でも外人は卑怯だよね。

外人が卑怯とかいつまで言ってんだろうな。
萎えまくりなんだけど

むしろ学生相手に外人を出す社会人に萎え・・・

じゃあ日本選手権なんて辞退すりゃいいじゃん。
外人いて卑怯だからってな。言ってろ馬鹿ども

社会人側が外人を出さなきゃそれで済む話だと思うが。

日本選手権に大学ださなきゃそれで済む話だな。

>>320
なんで外す理由があんだよｗ

>>320
なんでわざわざ学生にあわさなければいけないんだ？
学生が社会人にあわせるなら分かるが。
そもそも本当にガイジンがいなければ東芝に勝てるとでも思ってるのか？？？

>>323
早稲オタは本当に思ってそうだからいやなんだよな。

くだらない。日本選手権やめてくれ。違うことやれよ

>>320
外人出さなかったら負けちゃうだろ。

おい！
社会人は学生に特に早稲田様に感謝しなきゃだめだろうが
秩父宮満員にできるのは早稲田だけなんだが。

>>326
負けてもいいけどさ、外人入れてひとつのチームなんだからｗ
おまえら馬鹿？

冷静に考えて不利な学生やクラブチームに助っ人がいないのに、
TLに助っ人がいるのはおかしな話だよな。
同じ条件でやらせたほうが内容的にも面白くなると思うんだが。

馬鹿が多すぎてだめだこりゃ。早稲田様に日本ラグビー潰されるってほんとなんだね

どうでもいいよ

なんつうか、早稲オタにとってラグビーはオナニーみたいな
もんなんだろな。
弱いチームをアルつメイテッドくらっしゅしてイってるんだろ。
TOPリーグの外国人選手のレベルの高いプレイを見たいとも
思わないし、それを中核としたTOPリーグの戦術や動きとかなん
かどうでもいいのさ。

>>253
去年も神戸は全試合秩父宮。

>>320
　学生とやる時だけに限って外人はずすのはどうかな？
TLの上位4強だったら日本人だけでも
学生には勝って欲しいと思うな。
5位以下だとちとあやしいが。

＞外国人選手のレベルの高いプレイ
これが見たい奴はTLなんて見ないってｗ

見て面白い試合なら有。

>>334
なんでそんな手加減せんといかんの？
トップの大学生は、トップリーグで外人と戦うんじゃねえのかよ。

日本選手権限定で外人抜きにしたほうが内容的には盛り上がるね。
トップリーグの外人抜きの序列にも興味ある。

漏れも社会人から外人外すのは反対。チームとして機能不全になるから試合にならない。

外人外しただけでチームが機能しなくなるというのは問題だと思う。

外人外して仮に勝ったらうれしいのかね。
外人いないからね、レフのせいでそういうこともあるよで叩かれまくりだろうがｗ

ほんと大学ヲタの考えることは程度が低いな。
馬鹿らしくなってきた、寝よ

外国人排斥議論はこっちのスレでやってね。

ＭＳ杯〜第43回日本選手権
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1136793516/

ラグビーって国籍主義じゃなくて、協会主義だと思ってたが。

＞日本選手権限定で外人抜きに
大学も承知の上で出てるんだろうが？
イヤなら辞退すればいいだろ。

外人がいるおかげで日本人選手のレベルも上がっていると思うが。
ただし出場人数の制限は必要。

選手権に（おそらく）無関係な神戸のファンですが、
確かに外人抜きのほうが興味を惹かれます。

>>344
別に大学側は外人がいるから嫌だなんて言ってないと思いますよ。
ファンがそっちのほうが面白いと言ってるだけじゃないでしょうか。

鎖国してるわけじゃないんだし、
どこの人間がいようがかまわないじゃない
と、大学時代留学生選手になんども吹っ飛ばされた漏れでも思うんだが・・・

>>345
ジャパンを見る限りまったく上がっていないように思える。
むしろ外人頼りの弊害が出ているのでは？

普通に考えればわかるだろ
外人抜きでやっても早稲田やﾀﾏﾘﾊﾞが
ｻﾆｯｸｽやｾｺﾑにすら勝てるわけが無い事ぐらい
勝てるどころか完璧にﾀｺにされるって

>>349
そりゃウソだ。
サニックス、セコムレベルなら外人ありでも早稲田Bで勝てるだろ。

外人頼りが原因かどうかは知らんが
体格で海外に劣っていたTリーグ以前の方が
体格で海外に追いついてきたTリーグ以降より
テストマッチ善戦していた気がするな。

考え方はいろいろあるかも知れんが
少なくともテストマッチの戦績を見ると
外人がいるメリットは無いな。
具体的にデータを調べたわけではないが。

外人はずすような特別ルールにしろっていうなら
日本選手権じゃなくって、チャレンジマッチとかいう名前の
シーズン前の華試合にするとか？

日本選手権って権威ありそうな名前はふさわしくないね。

>>350
>体格で海外に劣っていたTリーグ以前の方が
>体格で海外に追いついてきたTリーグ以降より
そもそもこの区切り方がおかしい。
トップリーグ開始3年で日本人選手の体格が変わったとでも？
それにプロ化以降、海外のレベルの方が日本の進化より数倍の
速さで上がっている。
ジャパンが満足出来る戦績を残せないのは当然。
トップリーグ自体は、外国人選手や試合数の増加を通じて年々
激しさが増し、レベルも上昇しているよ。見てりゃわかる。

早稲田でもサニックス・セコムとなら勝負になりそうなのは同意するがｗ

のびしろが
日本以外＞＞日本
なんだよね

しかし、大学のスケジュールが終わってこのスレ空気が変わったな。
やはり学オタとは共存できないものなのかな？

>>329
そんなこと言うなら学生もNZあたりから留学生をつれてくればいいんじゃねぇの？
レベルが下のものに合わせてやる必要なんてねぇんだよな。

早稲田でもTLプレーヤーと張り合える選手ってせいぜい3〜4人。
一般入学組の田舎のおぼっちゃまはガチでやったら死んじゃうよ、マジで。
未来ある学生相手に真剣にやれる訳ねえじゃん。少しは考えろよ馬鹿ども。

学オタが僻んでいるのは、単に社会人が弱いからだろ。外人以外。
ジャパンが勝つようになればこんな不平は無くなると思うが。

日本選手権だけ外人外すのは不自然だし、反対だけどな。

名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2006/01/14(土) 23:42:25 ID:NZcHI1wt
また、TOPリーグ上位と早稲田を戦わせるなんて、資源の無駄をやるのか。
クラブチームの出場させるんだって、早稲田を日本選手権で１勝させる
ためだけの措置だしな。ほんと、アホくさい。
地域リーグの２チームと大学２チームで予備トーナメントやって、
そこから出場１チームで十分だよ。

ラグビー界は、早稲田大学　がすべてなんだよ。早稲田さえよければそれでいいんだよ。

所沢体育大学も偉大なる早稲田の一員です
　マンセーッｗ

ところで電通とかマスゴミって在日が多いって本当ですかｗ
早稲田さまはチョンの・・・・・　マンセーッｗ

暇だしレスってみましたｗ

漏れもジャパンの弱体化は外人頼みに原因があると思う。
どのチームも中心は外国人で、日本人は刺身のツマ。
こんな状態じゃ世界に通用する選手は育たないよ。
かつての広島カープのような純血で強いチームが出てきて欲しい。

>>360
ディフェンスの面では外人とのあたりで揉まれて向上が期待できるが、たしかにオフェンスの面では
外国人の突破力に頼るところが大きいからマイナス要素になってるかもな。
かといって外国人を閉め出せばもっと弱体化は加速しそうな気もする。

カテゴリー別に外国人選手の数制限するか？
ＴＬは現状のままで、それ以下は減らすとか。

>>362

TLの同時出場枠は2人なんだが・・・・・・。
保有数って事？

>>363
いや、イーストやウエストの事。
ＴＬは日本の最高レベルのリーグであり、国際的に見ても一定以上レベルを保つ為に
外国人選手は減らさない方が良いでしょ？
寧ろ経済的に許されるなら増やしても良いくらい。
しかしイーストやウエスト等のリーグは、外国人選手に頼った昇格をすると
本当の強化が出来ないので、ＴＬより外国人選手の保有・出場数を減らすか
ゼロにすべき。

外国人が活躍するのがそんなに気に食わないのかね？
それもこれも>>356の言うようにジャパンが弱いからなんだろうが。

トップリーグに大物が来るようになったのも最近なんだし、
ジャパンの強化につながってるかどうかの結論を出すのも尚早ってもんでしょう。
この春のテストマッチ見てから文句をかんがえてはどうか？

JSportsでMS杯前夜祭やってる
この後抽選会

>>365
>この春のテストマッチ見てから文句をかんがえてはどうか？
正論なんだけどさ、昔から毎回何らかの理由をつけて、先延ばしにしてない? >japan
海外の成長が速かった件にしても、もしかしたらjapanが成長を怠っただけかも。
業界全体の危機感が足りないんだよ。

春のテストマッチ連発には真剣に期待している。

禿同。
もうJAPANに言い訳は許されない時期。

日本人同士だけで戦うより、外国人も混じっていた方が、
強化になると思うんだが。どー考えても。

国際試合じゃ、イヤでも戦うんだし。

外人は犯罪を犯すからなあ。
ジャパンの弱体化だけでなく、ラグビーに対して世間が抱くイメージの低下も招いている。

>>369
それぞれのレベルに合った強化法が有るんじゃないの？
全日本クラスの選手はともかく、新人君がいきなり世界的な選手と対戦しても
吹っ飛ばされるだけでしょｗ

やっぱりラグビーは閉鎖的だよ。
サッカーは下位２チームがＪ２自動降格、１６位がＪ２の３位と入れ替え戦なのに、
ラグビーはトップリーグからの自動降格なしでしょ？
大学リーグにしてもたいていの地域がそう。
これでは「最下位になっても入れ替え戦さえ勝てばよい」的な考えになっても仕方がない

で、この事を各スレに書いたら、「入れ替え戦で負ける方が悪い」みたいな
言われ方をされた。
ラグビーファン自体も閉鎖的だという事がよくわかった。

今季は2チーム増やすから自動降格がないだけ。
過去2年間は11位と12位が自動降格、9位と10位が入れ替え戦だったよ。

書くのは勝手だが、あんまり調べないで書くと恥ずかしいぞ（2ちゃんだからいいけどね）。

>>372
入れ替え戦やるかやらないかは、リーグのシステムの問題であって、
閉鎖的かどうかとは関係ない。最上位リーグを最強にするという考え
方なら、すべて入れ替え戦でも何等不思議はない。
「入れ替え戦があるから」って考えが浮かぶとか言っているが、入れ
替え戦がなきゃ、地域リーグだって「入れ替え戦がないから」って気分
でぬるい地域リーグで１位になってれば安心してしまう。最後に厳しい
入れ替え戦があると思えば、シーズン最後まで必死になるだろうよ。
こんなのは、一長一短で、そのときそのときで変えていけばいいだけの
しろものだ。
そもそも、TOPリーグが入れ替え戦になったのは今年からだが、それも
知らんのだろう。とんちんかんな事言って叩かれたからって、閉鎖的だ
とわめくなよ。

つ−か、サカ−と少しでも違ったら閉鎖的と決め付け、
その競技特有の事情は一切認めない、
そういうサカヲタの態度こそが排他的で非難されるべきだな。

でも釣り師としては１流だな。俺も違うスレで釣られたし、
ここでも何人か釣られてる。

完全に釣りでしょ。
釣られないようにしましょう。

TOSHIBA FUCHU BRAVE LUPUS
SANYO ELECTRIC WILD KNIGHTS
NEC GREEN ROCKETS
TOYOTA VERBLITZ
KOBE STEEL KOBELCO STEELERS
SUNTORY SUNGOLIATH
YAMAHA MOTOR JUBILO
KUBOTA SPEARS
WORLD FIGHTING BULL
SECOM RUGGUTS
RICOH BLACK RAMS
FUKUOKA SANIX BLUES

>>332
サッカーみたいに早稲田が復活しつつあるスポーツは注目されないし、
人気のある箱根駅伝では毎年のシード落ち。
ラグビー人気が復活しないとはしゃぐ場が無いだろからな。

結局は、IBMと近鉄が昇格、TL下位4チームは残留で落ち着きそうな気がしてるんだが、
ここは昇格すると思う。とか、ここは降格すると思う。ってチームある？

蒸し返すようだが
日本選手権に関東やﾀﾏﾘﾊﾞや下部からの参加があるんなら
ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞは全ﾁｰﾑ参加にしないと理屈が成り立たない
ﾀﾏﾘﾊﾞや関東がﾜｰﾙﾄﾞやﾘｺｰに勝てるとは到底考えられない
ただ個人的には大量参加は不必要だと思う
社1と大1の対決だけで良い
昔から社会人は日本選手権に照準を合わせてるﾁｰﾑは無いしな

大学がＴＬのチームと対等に扱われるのがおかしい。
日本選手権は廃止した方が良い。

まあ、学生王者にしても優勝して有頂天になった後で
ＴＬのチームに虐殺されるのも可哀相だし、
日本選手権は無しでもいいかもな。
ＴＬの上位チームにしても学生とやる意味って薄いだろ。

TLには学生とやる意味はなくても学生にはあると思う。

1試合2試合でなんか意味あんの？

大学トップリーグ双方になくとも、協会にあるのだよｗ

TLって意味あるの？

全く無い

トップリーグほど意味のないリーグも珍しい。
ラグビー馬鹿の就職先として役立つくらいか。

日本のラグビー界にいらねーのは学オタだろ。

まぁJﾘｰｸﾞはもっとつまらんけどな

それでもJリーグは代表の強化や地域のスポーツ振興に役立ってる。
トップリーグは本当に何の役にも立ってない。
むしろラグビー界の足を引っ張ってる。

>>392
トップリのチームも地元でラグビー教室とか開いて還元してるところはある
ただ、そういう努力も当該企業の胸三寸で潰されてしまう危うさがやばいってこと

まあ、いいんでないのファンが満足してるなら。
ただ、ラグビーがファンのモノなのか、はっきり言って疑問だが。

そこでフランチャイズ化ですよ！

サッカーの前座試合にトップリーグやればいい。
いつもより遥かに観客多いから張り切るんじゃね？

早くプロリーグにして試合数増やしてくれ！
客が入らないぶんJ２なんか１チーム４４試合してるし。

>>380
近鉄は昇格できない。
サニックスは降格する。
これは鉄板

野球には到底かなわないｻｶｵﾀどもが土足で踏み込んでるな
代表戦以外客の入らないｻｶが何だって？

>>380や>>398をスルーしながら、サカヲタにむきになったり、日本選手権・学生批判を繰り返す
程度の低いラグビーヲタが何だって？スレにそったレスにぐらい反応してやれ。

>>380
俺もトップチャレンジでの昇格はIBMと近鉄だと思う。入れ替え戦はカードが決まらないと
予想しにくい。

>>213や>>222のようなレスにも無反応だし、それどころか新規ファンを歓迎しない風潮もあるし。
ラグビーヲタの恥をさらすなよ・・・

サカヲタ終わってんなwww

ｻｶｵﾀがどうとかはどうでもいいや
ただ400みたいなのは痛すぎるな

>>403
痛い痛くないはどうでもいいよ。
そこまで言うなら、俺の言う事のどこが間違ってる？

むしろ　403が痛い・・・

来期は12チームに増えるから、一応シーズン戦も11試合に増える訳だが・・・
総当りホーム＆アウエイ制にして全22試合にすればもっと色んな地方えも開催できるだろうけど、
選手の体調管理が大変か・・
8月終わりぐらいから開幕させないといけないだろうし、週２戦っていう事もあるだろうし。

>>406
12チームになるのではなく、2つ増えて計14チームになるのです。
完全H＆A制にするには、やはり8チームごとの2ディヴィジョン制に
するのが一番良いと思うよ。
トップリーグに昇格することが地域リーグ各チームのモチベーションに
なるとは言え、現状でも上位と下位のミスマッチが多いのに下のチーム
ばかり増やしてもねぇ。

今のトップチャレンジ１，２を廃止してその６チームでリーグ戦すればいいとおもう。
上下に力量差著しい各地域リーグのチームを減らし、地域の順位決定戦などやめれば
日程的になんとかなりそう。
ほんとは９チーム（各リーグ上位３）がいいんだけど日程厳しそうだな。

>>404
>>405
自演乙
必死だなwww

サッカーとラグビーのリーグ年間観客動員数
★サッカー
Ｊ１
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約570万人
Ｊ２
||||||||||||||||||| 約190万人
英・プレミアシップ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1290万人
伊・セリエＡ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約980万人
西・リーガエスパニョーラ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1050万人
仏・リーグ１
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約600万人
独・ブンデスリーガ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1150万人


★ラグビー・ユニオン
日・トップリーグ
|| 約20万人
英・プレミアシップ
||||||||||| 約110万人
セルティックリーグ
||||| 約50万人
仏・フランスリーグ
|||||||||| 約100万人
南ア・カリーカップ
|||||| 約60万人
スーパー12
|||||||| 約80万人



ラグビーは世界のすべてプロリーグがＪ２（Jリーグ2部）より年間観客動員数が少ない。
1試合平均観客動員は英国やスーパー12で8000人、フランスやセルティックリーグで4000人ほど。
年俸は超薄給でラグビープレミアシップのトップ選手で3000万円、スーパー12だとトップ選手でさえ700万円程度。

>>409
妄想乙
哀れだなwww

>>407
仮に２ディビジョンからプレーオフで優勝決定とすると、かつての東西社会人リーグ上位が
全国大会を戦うのとフォーマットに違いがないのでは？
それだとトップレベルのチーム同士があたるカードが少ないということでTLが発足したはず。
しかし、振り返るとMS杯は７チームが３年連続出場で、残り一つは初年度に入れなかったトヨタが
２年連続出場だから確かにTL内でも上下格差があるのは事実だな。
下位の底上げ策を真剣に考えないとな。

>>412
そうだな。プロ野球みたいにレベルの高いチームが揃っているんでないと、
２つ以上にわけるのはよくない。
やるんなら、上下の２つに分ける方法だろう。TOP１とTOP2に分けて、
双方７チーム２試合づつやる。
で、２チームは自動降格で、２チームは入れ替え戦にするなど、動くチームを
多くすればいい。

今日のサンスポ.comさんはネタ切れか NECが鍋パーティだって。

>>413
Ｔ１・Ｔ２に分けるのは１６チームにしてから出ないと
奇数だとＨ＆Ａのリーグ戦やりずらいっしょ？

ただＨ＆Ａやるとするとホームスタジアムの有無が新たな問題となって出てくるんだな。
東京近郊のチームは、秩父宮ホームにしたがるとこ多いだろうし
花園は近鉄だけの物にするべきか？と言う問題も出てくる。

ヘッドガードはチームカラーに統一するべき。
地域名を企業名の後ろでいいから入れるべき。
ヘッドガードはできれば新聞の写真でも雑誌の写真でもはっきり解るくらいにチームロゴマークをいれるべき。
ワールドカップ・オリンピック・その他で３位（銅メダル）以上を一つはとるべき。

プロという肩書きはなくてもいいからトップリーグの資格を持つチームは地域名を企業名の後ろに入れるべき。
人気は企業の意思、目的に通ずるはずだ！。

ラグビーが社会人スポーツの改革となれ！
根強いファンがいてるんだ！今こそなり！女性ファンを獲得するためチームに一人くらいジャニーズを入れえてしまえ！

チームは地域名を企業名の後ろに入れることがどうしても問題があるなら他の方法があるはず。
でないと盛り上がらない。高校野球でも県代表として試合するんだ。ユニホームにまで地域名を入れて試合をしてるんだ。
今こそなり！

相撲が人気があるんだ！
ラグビーだって面白いはずだ。
スクラムは廃してアメリカンフットボールのようにしろ！あ・・それは無理か。んじゃ前パスを・・・それも無理か・・

来年のトップリーグは14チームになるのか・・・
さらにﾚｲｰﾌﾟな試合が増えるのか・・orz

人気がでればＪリーグのリングを借りろ！その後はどうでもなる。
Ｊリーグファンは飽き足らずラグビーだって応援するに違いない。それはどうかな・・いや、応援することにしよう。

ヴィッセル神戸は神戸ウイングスタジアムに
「芝が傷むからラグビー開催をやめろ」と申し入れたことがあります。

Ｊリーグの試合の後にトップリーグの試合をしてしまえ。宣伝運動だ！
とか偉そうに言ってますが僕はラグビーのルールもポジションの名前もまだ解りません。
面白いスポーツであるのは解ってます！！！

>>423
ヴィッセルごときが偉そうなこと言ってるなｗ
Ｊ２に落ちるようなチームがｗ

何でもいいから、試合、チームに派手さを取り入れるべきだ！他の国はそうしたはずだ！
日本人はそんなアイデアの一つくらいできるはずだ！なぜかと言うとラグビーは地味過ぎるからだ！
なにか一つくらい派手でもいいじゃないか！面白いスポーツなのに地味過ぎるんだ。ラグビーがトップリーグにも助けを求めている。

ルールなんて時代ごとに変化してきたはずだ！他のスポーツはある程度頭打ちになったとおもう。それでもバレーボールやバスケットボールはスリリングなルールに最近、変化したじゃないか。
ラグビーだってできるはずだ！

オリンピックのスポーツになってないからこそ今それがしやすいんだ！
いいアイデアをとりいれたなら他の国は賛同してくれるはずだ！
ラグビーのレベルが今は低いとしてもいや低くないけど面白くすることはできるはずだ！

浦和レッズのラグビー部門を熊谷に誘致！

オーストラリアが８人制などを考えたなら日本人もなにかできるんじゃないかな。僕はできません。知り合いの物まねくらいしか。


　　　　　　　　　　　　　終わり。ご静聴ありがとうございました。

最後に、フットボール界は昔ルールは統一されてなく各自のルールで試合をしてきた。
サッカーは１８００年代にある程度ルールが統一された。アメリカンフットボールも生まれた。ラグビーはまだ発展途上にあると思う。ラグビーをこのままで満足するのはラグビーというスポーツに失礼だと思います。

　　　

　　以上。ど素人の意見でした！あしからず。

リアル消防かリアルｷﾁｶﾞｲか、さぁどっち？

>>423
ウイングスタジアムは神戸製鋼が建てた
ヴィッセルはユニバーでいいよ

Jリーグと英国ラグビープレミアシップの年俸比較

★平均年俸
Jリーグ（J1)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1900万円
英ラグビープレミアシップ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1200万円

★チーム最高年俸
Jリーグ　（横浜F・マリノス）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約9億円
英ラグビープレミアシップ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約3.8億円


年俸は　Jリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本場のラグビー


Jリーグ
J1平均年俸　約1900万円　
チーム最高年俸　横浜F・マリノス　約9億円
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Athene/2653/j/nenpou2004.html

英国ラグビープレミアシップ
平均年俸は6万ポンド（約1200万円）
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/rugby_union/english/4530247.stm
チーム最高年俸はサラリーキャップで191万ポンド（約3億8000万円） 04-05シーズン
http://icsolihull.icnetwork.co.uk/page.cfm?objectid=12941126&method=full&;siteid=91411&headline=Salary+cap+increased

最近ラグビーにハマった初心者です。これからもずっとラグビー
見たいと思ってます。どうしても僕は、応援するチームがないと
テンションが上がらないんで、どこか決めようと思ってます。
僕は大阪在住なんで、他のスポーツも基本的には大阪・関西の
チームで、極端に弱くないチームかつ、応援しはじめから
常勝チームではないチームを応援しています。最もイメージに
近いチームはやはり神鋼かなと思いますが、どうも名門の
イメージが強くてベタな感じが…バレーでサントリーを応援
してるんで、ラグビーもサントリーを…とも思いましたが
東京のチームなんがひっかかってます。応援するチームなんか、
他人に相談して決めるもんじゃなくて、あるきっかけで
自然に応援するようになったチームを応援するのが自然ですが、
あえて、お薦めのチームはありますか？

面白いラグビー、質が高いラグビーの観点から見るとどこに
なりますか？やっぱり優勝した東芝府中がそれに近いんでしょうか？

>>436
大阪人なら近畿日本鉄道の近鉄ライナーズだよ。
なんつったって今年からトップリーグで試合するから　＾＾

またすぐ降格するようなチーム薦めてやるなよw

近鉄はまだ昇格決まってないですよね？

書き忘れてました。ラグビー部には何の非もありませんが、
バファローズファンだった自分は、あの件から、近鉄という
会社に不快感があるんで、近鉄ライナーズは選択肢にありません。
薦めて頂いたのにごめんなさい。

しょせんラグビーだからねｗｗｗｗ

>>436
最近、西の方のチームはあまりぱっとしないんだよなぁ。
トヨタかねえ。まぁ、あれも名門ではあるけど。

トヨタも名門なんですね。僕は今回ラグビーに興味持つまで、
神鋼とサントリーしか知りませんでした。
明後日、花園行くんで、トヨタの試合もじっくり見てきます。

>>438
下部リーグに降格したのって、前回のたった1度だけで、
基本的にはそんなに悪いチームじゃないぞ。
TLに残留し続ける力はあると思う。

IBMごときに勝ち点5を与えて完封負けするチームがか？w

ジジイの戯言は黙って聞いてあげるのが若輩者の役割ですよ

>>439
僕もバファローズファンだった・・・・オリックスはただの企業球団だから親しみなんて感じない。
今はわけありでＭＬＢのＮｅｗＹｏｒｋＭet'sを楽しんでる。
せっかく優勝したガンバ大阪もよろしく。

>>436
ヤマハはどう？一応トップリーグの前は関西リーグ（て名前だっけ？）でした。
極端に弱くはないし（今年はいまいちだったけど・・）
かと言って常勝チームでもないし、
ラグビー部自体がまだ若いし（と思ったら、同じ頃に創部なチームが結構あったけど）。
日曜日、花園行かれるんですね？12時からサントリーと対戦しますよ。
面白い試合をするかは・・正直微妙かも。

近鉄はＴＬ復帰して再来年あたりに檻がバファローズの名前変えたら
近鉄ライナーズから近鉄バファローズに改称します

>>442
トヨタは面白い試合をするので
ラグビー入門者にはオススメかも

予想外に、皆様からお薦め頂いてびっくりしました。ありがとうございます。
近鉄を薦めて頂いた方には申し訳ありませんが、名前が挙がった
トヨタもヤマハも、少し気になるサントリーも日曜にまとめて見れるんで、
楽しみにしてます。前に見たのはトップリーグ最終戦の神鋼戦で
すごく面白く、神鋼にハマりかけたんで、また違う面白さが見つかるか
楽しみです。初心者なんで漠然と面白さを感じても、チームによる
プレーの違いなんか分かるはず無いんですけどね。いろんな試合見て、
熱中出来るチームを見つけたいです。

まあアレだな、近鉄の本腰を入れた強化が何年で目に見える形になるか楽しみだ。

>>451
近鉄本社がどこまで我慢できるか？にもよるけどな。
金を余計に出してやってんだから早く結果出せよ！ってのが本音だろうから・・
でも、実際に目に目る形で結果が出るには最低で3年かかるだろうな・・
近鉄本社よ、長い目で見てやれよ・・

>>451
金を余計にとはいっても、中村ノリ一人に出してた金の約３分の１くらいだろ、１年に掛かるのは。
それくらいは我慢してほしいな。

＞436
ダイオキシンズを応援して！
ラグは東京だけど、
本社は難波だし。
弱すぎるのは目をつぶってね。
SMカップはがんばるから・

バツベイも帰化するのか・・・・
帰化が悪いとは思わないけど、外国人選手を実質4人スタメンにだせるのはなぁ〜
せいぜい帰化選手含めて3人までぐらいがバランス的にもいいんじゃないの？
協会はどう考えてるのかなｗ　何も考えてないかｗ

>>450
まぁ、単純に見ててイイと思ったところを応援すればいいと思うよ。

ワールドなぜ人気ない？
神戸ダービーでも赤ばっかり

>>457
名前がワールドじゃ･･･

APによるとラグビー界最高年俸はニューカッスル・ファルコンズのスーパースター、ウィルキンソン
で20万ポンド（約4000万円）。
http://www.cp.org/premium/ONLINE/member/rugby/031125/8112505AU.html


最大級のスーパースター、ウィルキンソンクラスで年俸だと4000万円とかだぜorz

薄給で知られるJリーガーにも全く及ばない年俸なんだよ。

別にスポーツ選手が大金を貰うことがいいこととは思わないんだけれどな
とあるスポーツが好きだからそれをやるのか
金が欲しいからスポーツをやるのか

給料の高いスポーツは大半がメディアとくっついた拝金主義が多い気がするよ
アメリカの４大スポーツとか
サッカーの給料が上がったのもメディアとくっついたあとでしょ

>>460
＞メディアとくっついた拝金主義

プロスポーツの収入源は、入場収入、広告宣伝費、放映権収入、あとは関連グッズ売り上げか。
当然、注目度、関心度が高い方がいい。

清貧思想もいいが、カネが無きゃ強化も出来ないぜ。

>>455
バツベイは、大東大からずっと足掛け１０年日本でラグビーしてるから、いいんじゃない？
バショップだかマクラウドだか、ずっと外国でやってていきなり帰化とかだったら、卑怯
だと思うけど。
オトもそんなトッププレイヤーとも思えないし・・・日本なんかでずっとやってきてるから。。。

そもそも七年(?)条項を廃止したのがおかしいんだよ。

代表では枠を設けずに外国籍の選手を選出してるのに、
国内リーグでの規制を強めたのはカッコ悪い。

何で「日本代表」に外国籍選手が選出される、選出可なんかが分からん。
どういった経緯、背景があるん？スレ違いですまぬが。

>>464
ラグビーは国代表というより、協会代表というニュアンスだったと思う。
だから、その協会に属するチームから選ぶって感じだったと思う。

464
オールＪＡＰＡＮやったら
100点ゲームばっかやろね

雪が・・・

>>464

465の方が書いているとおり、ラグビーは所属協会主義で国籍主義で、
その国でプレーをしている選手の代表という意味合いが濃い制度です。

IRBの代表規程は以下を参照
http://www.rugby-japan.jp/laws/rule/law_08.html

TLから外人を追放すればジャパンにも外人はいなくなる。
そうすれば一般のファンも少しは興味をもってくれるだろう。
外人を帰化させまくる東芝は廃部。

一般のファンはあんまり外国人だとか日本人だとかは気にしてないんですが・・・

外人選手ばかりのジャパンに感情移入できる一般のファンはいない。

｜ 
｜ 
｜　 
J 

昇格きめますた。来期よろしくお願いします

ラグビーなんぞのマイナースポーツが日本で成功する確立なんて、限りなく０％

いや、一般のファンって捉え方の問題やと思うけど、感情移入する程
熱心なら、それは一般の域を越えてると思う。
一般のファンはただ試合を見て、ラグビーというスポーツを楽しんでるだけだから、
国籍なんて気にならない

まぁとりあえず外人4人出すﾁｰﾑは屎って事でいいよな
東芝って、巨人みたいだな

>>475
オリンピックのときだけ各種競技に夢中になるファンはどうなんだ？
日本人ほどナショナリズムの強い国民もそうはいないよ。
国の代表が外人ばかりじゃ白けるのも当然。

かなり積もったが、明日は予定通り試合やんの？
まあやるんだろうな。今夜半には雪止むから明日の朝から雪かきだな。

>>475
むしろ逆。ラグビーというスポーツを純粋に楽しむのはマニアックなファン。
マニアはレベルが高ければ外人だろうが日本人だろうが気にしない。

旧ＪＳＬですら、擬似的にＨ＆Ａやってたんだけどな。

ラグビーは五輪種目じゃないのに、また難しい例えするな…

国民レベルで日本中が注目するって機会がラグビーにはたいから、
一般ファンってのは外人がどうとか、協会がどうとか、チームが、選手が
って言わずに、単にラグビーの試合を見て楽しんでるファンの事かと
思ったんだが。>>477のいう一般ファンって何ぞやを教えてくれないか？

外人も1〜2人なら日本人にはできない激しいプレーで
一般のファンをひきつけられるんだけどね。
ジャパンとかが外人だらけになると普通のファンは引くだろうね。
東芝の外人4人なんて明らかに不公平感を感じるしね。

ラグビーの協会主義は日本人には馴染まない。
日本だけでも国籍主義にしろ。

花園って駐車場ある？

ない。

マイクロソフトカップってどこかでスタメン発表されてない？

＞確立なんて、限りなく０％

お、珍しいね。
確率とすべきところを確立としてしまうのは珍しい。
確立とすべきところを確率にしちゃうのは多いけどね。

>>486
http://www.top-league.jp/index.html
携帯なら
http://www.top-league.jp/mobile/i/index.html

明日の花園は満員になるでしょうか??
試合開始後に到着でも席空いてますか?
教えてください

>>489
満員にはならんだろ。あと、明らかにスレ違いな場所に書くなよ。

>>488
ありがとうございます。

>>490
すみません。
マイクロソフトカップで検索かけてました。
MS杯であったんですね。
本当にすみませんでした。

すいません・・・
どこのスレに書けばいいでしょうか・・・
申しわけない

>>492
高校スレに書くなよってことだよ。

>>492
別にここでもいいと思うよ。
ＭＳ杯はトップリーグ上位８チームトーナメントだからね

サントリー−ヤマハはサントリーが勝つだろう

>>484
花園の駐車場は関係者専用。
周辺は全面駐車禁止で、試合のある日はパトカーが巡回してて、すぐに駐禁とってるよ。
花園へは近鉄電車で行くのが一番無難。
歩いても10分かからんし、違反金の事考えたら健康のためにも歩けということだ。

>>483

「日本人には馴染まない」ではなく「自分には馴染まない」では？
470氏と同意の人見(馴染んでいる人)の方がラグビーファンには寧ろ多いと思うんだけど。

日本人サッカー選手と世界のラグビー選手の年俸比較

日本人サッカー選手
中田英寿
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2億円
中村俊輔
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1億5000万円
三都主アレサンドロ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 9000万円
藤田俊哉
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1億1000万円
小野伸二
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2億1000万円


超一流ラグビー選手
ウィルキンソン
|||||||||||||||||||||||| 4000万円
ダラーリオ
|||||||||||||||||| 3000万円
ロムー
|||||||||||||||||||||||| 4000万円

○東芝　83−3　神戸×
○ﾄﾖﾀ　18−15 NEC×
○ﾔﾏﾊ　37−26　ｻﾝﾄﾘｰ×
○三洋　48−12　ｸﾎﾞﾀ×

得点はともかく勝敗は相当自信がある

>>499　
だから何？

>>498
あなたの年俸も載せてくれないかな。そうすればもっと解りやすくなると思うんだけどな。

一昨日、応援するチームを相談させて頂いた者です。
今日、花園行ってきます！すごく楽しみです。

東芝府中と神鋼って、そんなに実力差あるんですか！？

花園
駐車場：充分余裕あります西と北側よ（たすか1000円）
観　衆：ガラガラでしょ

秩父宮、雪で閉鎖の場所、何箇所かあり

>>499
前半終わってプギャー！

サントリーはヤマハと相性悪いって聞いてたけど、前半はサントリーペース

もしかしたら>>499の逆の結果になるんじゃw

サントリー 35‐17 ヤマハ
前半
05分 サント： ポスト右へ13T・G
19分 サント： 左中間25mPG
21分 サント： 左へ展開11番ポスト下へT・G
後半
12分 ヤマハ： ポスト左へ13T・G
16分 サント： 右中間25mPG
21分 ヤマハ： 15パントキック8拾って左端へT・G×
25分 サント： 左中間17mPG・・・これで決まったかな？
35分 サント： 連続攻撃で…13アラ右隅へT・G×
42分 ヤマハ： 中央ラックから右へ22ブニバカ右隅へT・G×
44分 サント： 13トンプ中央からブチカマシ⇒独走左端へT・G

秩父宮・第１試合
クボタ　40−24　三洋電機

三洋、敗れる！！

>>499
NEC　12-3　トヨタ　
↑リードしとんで・・・＾＾

>>499
おいおい既に二つ外しとるで。

サッカーの高校日本代表（U-19だったかも）に選ばれていた金大慶。
彼は日韓戦は当然韓国を応援しますし、日本が他の国と対戦する時も日本負けろと思う、ごく普通の在日です。
こんな考えの人間を日本代表にしてしまうのですから、日本人というのは実におめでたい人たちです。

http://210.153.21.35/cgi-bin/read.cgi?2005-08-02002519
　−２人とも北アイルランド、韓国に行ったことはあるの？

　カレン「２回あります。１回は小さい頃であんま覚えてないけど、２回目は市船の遠征で行きました。
日本とはだいぶ違いますね、自然とか」

　金「僕は１回行きました。一番初めに外国行くのはやっぱり母国の方がいいってことで連れてかれました。
街とかちょっと遅れてる感じですけど、日本とあんまり変わらないんじゃないですか」

　−この間、日韓戦があったけど、日本と韓国が対戦するときはどっちを応援するの？

　金「うーん…韓国です…かね。でも応援するだけであんま韓国の選手とか知らないじゃないですか。
だから選手とか見るのは日本の選手で、応援するチームは韓国です」

　−日本が他の国と対戦するときは？

　金「……やっぱ、ちょっと日本負けてくれって思うことはありますね（笑）」

前半終了
NEC 17-3 トヨタ　
東芝 12-0 神 戸

>>499
＞得点はともかく勝敗は相当自信がある

なるほど〜〜＾＾

>>512
コイツなにが言いたいんだ？
ラグビーは協会主義で国籍関係無いし、
野球もWBCで在日が代表に入ってるし。

単なる嫌韓厨か。

２試合続けてみた人は寒かったろうね。
つうか、同一会場での２試合連続開催はやめて４会場で一斉にやればよいのに。

教えて厨でｽﾏｿなんだが、今日どうなった？

>>517
http://www.top-league.jp/

>>515　スルー汁。

NECは一発勝負に向けてあげてきたねえ（・∀・）

チョンは半島に帰れ。

ああそうかい。


499 名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：2006/01/22(日) 06:05:07 ID:mjp+NTbX
○東芝　83−3　神戸×
○ﾄﾖﾀ　18−15 NEC×
○ﾔﾏﾊ　37−26　ｻﾝﾄﾘｰ×
○三洋　48−12　ｸﾎﾞﾀ×

得点はともかく勝敗は相当自信がある

499は見事にはずしてるな

まあネタだろうけど

たしか　以前は　再入場できたのに
今年は、再入場不可...　なんでだろか？？

ネタかな？
ちょっと前の格付けを引きずってたらそういう予想をしがちだと思う。
クボタはがんばったね〜。というより三洋がヘタレすぎたのか･･･?

>>521
すごいな、なかなかここまで外せないぞ。

＞524
ある程度トップリーグに注目してたら
東芝ー神戸はワンサイドゲームにしても、ほかの3試合は接戦と見るのが普通だろう

＞524
ちなみにダイオキシンズは田植え機やだから道悪につよかったわ

最後のＭＳ杯なのに酷い組み合わせですね
終盤調子を落としていた三洋がトップ４で唯一片側の山になったから
こういうことになる。

＞528
だからおもしろいんじゃん！
普通にやったら、決勝は東芝-necの可能性が高いでしょ

これでダイオキシンズも決勝進出の可能性がでてきた

来週の花園、クボタの社員動員以外客いなさそう。

【ラグビー】東芝府中は神戸製鋼に圧勝、三洋、トヨタは敗れる・[1/22]マイクロソフトカップ2006 1回戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137914072/l50

＞５２９
うむ、この偏りは面白い。
総力戦では東芝とリーグ戦で決まっちゃったし、
決勝戦での大アップセットもありえる！？　という緊張感がある。

まあ普通に東芝優勝しそうだけど。

【日韓】韓国人乗客140人余りが日航機の遅延に抗議して成田空港で座り込みデモ実施中 [01/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137940302/

【緊急速報】成田空港　VS　韓国人 | HOT! テーマトーク
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=205518

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

負けてよかった

発動機！
北？へ不正輸出で告発！

>>534
支那だよ
どちらにしても売国にはかわりない

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060122i416.htm

よそでやれよ

NEC頑張れ！
姑息な外東芝人を粉砕してくれ
ﾄﾖﾀ以下神戸やﾔﾏﾊのﾌｧﾝもNECを応援してるからさぁ

なんでラグビーってサッカーに勝てないの？

昨日のトヨタの応援団は醜かった。
全員が坊主頭で緑装束一団。
試合途中、余りにうるさいので主審に注意されていたのは
笑えた。

実直そうな監督、好感度高いわ〜。住んでるのはやっぱり荻窪or西荻窪？

神戸製鋼が優勝した2003-2004シーズンは、
東芝府中に外人いなかったのですか？

>>537
それ以外のﾁｰﾑのﾌｧﾝもNEC応援すべきだね

今季でも外国人3人体制で批判多かったのに
来季なんかはﾊﾞﾂﾍﾞｲも帰化させて常時4人出場させるみたいだね
ここまで無茶苦茶にヤルと東芝関係者の精神を疑うね
ﾌﾟﾛ野球の読売でもここまで酷い事はしなかった

それも弱いﾁｰﾑがするのならわからないでもないけど
国内で一番強いﾁｰﾑがこんな馬鹿みたいな事しちゃ駄目だ

真面目に土台作りしているﾁｰﾑを馬鹿にしているね
他ﾁｰﾑの関係者も異論を唱えないと国内ﾗｸﾞﾋﾞｰはﾀﾞﾒになるよ
こういう馬鹿な風潮を余所のﾁｰﾑが真似しなけりゃいいけど・・・

こりゃ、ＭＳ杯決勝は府中ダービーになりそうな予感・・・。

ＭＳ杯〜第43回日本選手権
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1136793516/

結構すすんでるね

帰化してる人間を指して外国人。

>>543
でも、昨日のクボタは結構いい動きしていたぞ。
NECはTLに東芝に勝っているし。
府中ダービーの可能性も高いが、そうとも言い切れない。

ベスト4は全て東日本かよ。西日本勢はしっかりしろよな。てか東海勢はともかく関西勢の地盤沈下はヤバイね。

そういう時代なんだろ。数年前までは神戸とトヨタが強かったし。
いつまでも強さを持続するのは難しい。

えっ、トヨタって強かったけ？

秩父宮。足元の雪もどかしておいて欲しかったよ。

>538
Jリーグ発足前は、ラグビーの方がはるかに人気がありました。
当時の国内サッカーは、どマイナースポーツ。

>545
モンゴロイドじゃない人種の人とか言い換えては？

>547
元々、関西勢で強かったのは神戸製鋼だけでしょ？
近鉄が強かったのなんて、はるか昔の話しだし。

普段の入りと変わらなかったな・・・花園・・。
5000人は入って欲しかったが、コレが現実なのかもね。
来週はもっと悲惨な予感・・
1試合しかなくて、なおかつ関東同士の対戦・・・

>>551
今ではラグビーはどマイナースポーツｗ
自業自得だが

東芝のヒールっぷりを実は気に入っている。
彼らはトップリーグの中で仮想の外国になってるわけだよ。
トップリーグの各チームが打倒東芝を目指すことで
ジャパンがいかにテストマッチをモノにするかの戦術が研ぎ澄まされていく。
これは願ってもないことじゃないかい？

東芝には現路線を保って強く、悪役であってほしい。
他チームにはできるだけ早く（外国人補強以外の策で）東芝を倒してほしい。

>>553
どマイナーまで行かんだろ。人気が在った時よりは落ちてるけど。
サッカーが大きくなってるだけで。

>>554
同意。
トップリーグなら東芝、スレ違いだが大学なら早稲田が
どんなに卑怯だと言われようがヒールとして君臨してくれている
方が、特に贔屓チームを持たない自分みたいな人間には
“格下がいかに挑むか”という楽しみ方が出来るので
面白くてしょうがない（混戦も勿論面白いんだけどね）。

東芝がヒールなのはかまわないが、あのプレイが汚いだの、
外人がどうのとうるさい連中はなんとかして欲しいもんだが。
（特に神戸に勝つとわらわら沸いてくるのは気のせいか？）

神戸も
大東大や花園大のトンガン取って、帰化させたらどう？
本人が了解せな話にならんけど、強力な補強策になる。

ＮＺのブランドもんばっかり取ったらアカン。

外人を帰化させてまで強くなって欲しいとは思わない。

帰化させるんじゃない。
すすんで帰化するんだ。

ヤマハもタイミングえーな
シーズン中やったら？？

とりあえず各チームが都道府県の代表してトップリーグで争うということにしなければならない！！
高校野球のようにするんだ！これも一つの改革だ！

日本人サッカー選手と世界のラグビー選手の年俸比較

日本人サッカー選手
中田英寿
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2億円
中村俊輔
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1億5000万円
三都主アレサンドロ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 9000万円
藤田俊哉
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1億1000万円
小野伸二
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2億1000万円


超一流ラグビー選手
ウィルキンソン
|||||||||||||||||||||||| 4000万円
ダラーリオ
|||||||||||||||||| 3000万円
ロムー
|||||||||||||||||||||||| 4000万円


なーんだｗ　ウィルキンソンとかロムーとかいう奴も全然大したことないんだなｗ

?????

東芝って企業ｲﾒｰｼﾞはﾘｰｸﾞ内の中でもﾀﾞﾝﾄﾂで良いのに
ことﾗｸﾞﾋﾞｰになると汚いｲﾒｰｼﾞしか無いのは残念だ
ﾁｰﾑ、選手、ﾌｧﾝ全てにおいてｸﾘｰﾝとはかけ離れている…
真面目に働いてる社員さん達が気の毒だな
　　　　　　　　　　　　誰かが東芝をﾋｰﾙと書いてるが全く違うな
基本的にﾋｰﾙは演じているものであって、東芝ﾗｸﾞﾋﾞｰのそれは体に染み付いたごく自然な事

>>557
東芝ﾌｧｿは醜いね
神戸は素直に負けを認めているだろうが
そうまでして煽りたい精神が理解できんわ

別に帰化選手が何人入ろうと問題ないと思うけどね。
そういう時代に来たんでしょう。
ただ今のTLではどこのチームも外国人の2選手がチームを引っ張るぐらい
重要な位置にいるから、たくさん入れることによってバランスが崩れ、そのチームの
日本人選手のレベルが下がらないかなって心配がある。
まあ5人も6人も入れられたら、その選手達の独壇場になってしまうのが怖いけど・・・
協会は人数的にどこまでがバランスを保てると思ってるのかな〜

外人選手が日本で骨を埋める気になったんだから、別に問題ないだろうに。
しかも、オトにしてもバツベイにしても、日本でずっとプレイしてるんだしな。
むしろ、東芝にいることで日本に帰化しようと考えたんなら、いいチームって
ことだろ。

外国のブランド選手とってくるのは良いけど、ＴＬの日本人選手のレベルが低いからなかなか噛み合わない…だからせっかくのブランド選手も『活かせない』よな〜チームスポーツだから噛み合わないと難しいよ。

神戸のクリブとかクボタのケフとかかな。
ネームバリューの割りに爆発してない感があるわ。

帰化するのは大歓迎
ただし、TLはﾙｰﾙ改正が必要
「帰化含む外国人選手の常時出場は2人まで」と
これはしないと不公平過ぎる

>>571
あのなぁ。
野球でもサッカーでも相撲でも、帰化した外国人を外国人枠で扱えなんて、
了見の狭いこと言わんぞ。まぁ、ラグビーファンでもそんなこと言い出す
のは一部だと思うけどよ。

つうかさ。同じ日本人を帰化人だからって差別するなよ。

まぁでも外人4匹出すﾁｰﾑをまともとは思えないな
ﾙｰﾙ内なら何やっても良いって言ってた豚も逮捕されたことだしな
まるっきりｶﾞｷの考えだな

でもせっかく4人（帰化後もカウントする方がナンセンスだが）出せるのに、
わざわざ出さない理由もないと思う…何やってもいいってところまで
酷い話でもないと思うけど

東芝がずるいとは思うけどさ
神戸やトヨタやサントリーのファンが言うのはお門違いだからな
この3チームは昔から汚いんだよ
神戸だって7連覇してた頃強いくせに有名選手ドンドン買ったじゃないか！
トヨタやサントリーだってこの数年どれだけ青田買いしてんだ？
東芝の事とやかく言えるのはクリーンなＮＥＣぐらいだ！わかったか？

帰化したから日本人だなんて主張は強引過ぎるような・・・
国籍は変えられてもＤＮＡは変えられないんだから。

ここは人種差別主義者の巣窟か。

だねぇ
サッカーなんて帰化した代表なんて
くさるほどおるやん

帰化したいと思わせるほど
日本をアピールできたのはすごいと思うが

帰化を肯定する人は１５人全員を帰化人で揃えてもなんとも思わないのでしょうか？

>>576
国籍と民族は別だろ。
本気で日本人になりたいのなら歓迎するが、
方便としての帰化なら嫌だな。

>>579
絶対こういう極端なやつがでてくるよなｗ

東芝なら15人全員を外人にしかねんからな。

サッカーのフランス代表
何割が帰化人だったり移民だったりするか知ってる？

帰化を頭から否定する人たちは、
帰化する選手本人の気持ちをわかっているのだろうか?
チームが選手を強制的に帰化しようとしていると勘違いしているんじゃないか!
帰化は選手個人の意思だし、誰でも彼でも希望して申請すれば帰化出来るもんじゃない。
実際は申請してから1年や2年は普通にかかるし、条件だって厳しい・・・はず。
現状で帰化している選手たちは、
日本の大学を出ていたり、
日本代表で活躍して日本に貢献していたり、
日本の大企業に就職していてその企業のバックアップと保証を得られる選手に限られているのではないか。

また、川合レオのブログにも書いてあったが、
日本や、所属しているチームが相当好きではなかったら、親兄弟がいる国の国籍を捨ててまでは帰化できないはず。
どう考えても、お願いしてお金積んでも、
助っ人で日本に来ている外人枠の選手たちは帰化してはくれないよ!

ほっとけよ、民度の低い馬鹿なんだから。

いくら議論したって、
外国人＝ズルイ
で凝り固まっている奴らには何を言っても無駄。

外人選手の乱用は一番安易な強化策だからなあ。
他チームが東芝に追随しないことを祈るのみ。
糞チームは1チームで十分。

>>586は>>584を３０回くらい嫁ｗ

帰化は別に問題ないよ。
帰化日本人以外の日本人プレーヤーのレベルがそれで上がるならね。
帰化選手＋外国人が目立ちまくる状態になってしまうとこれは人数制限等を考えなきゃいけない。
TL自体が世界に近づくために立ち上げたリーグ戦なんだし。

帰化したらそいつは日本人になるし代表に選ばれるのも無問題だし日本は強くなるんじゃねえの？
人気ないんなら代表全員帰化した奴らにしてワールドカップ挑めばベスト8ぐらいなれるし注目されるだろ

つーか国籍云々言ってたらユニオンラグビー自体が成り立たん訳だが。

外国人が何人いようが、それに勝つチームに、外国人2人のチームは
なって欲しいと願うのが先だと思うけど。
勝手に東芝以外のチームの限界を作って東芝ずるいって、失礼な話だな

>>591
同意。
ずるいだのなんだの言っているうちは永久に世界には敵わんな。

バツベイぐらいの選手は日本人選手が1人で倒すぐらいしなきゃいけないよな〜。
・トンガ出身の超1流選手：NZ代表
・トンガ出身の1流選手：NZ代表になれずに母国トンガ代表になり海外でプレー
・トンガ出身の日本代表：2流、3流どころだろう。

帰化選手に3人ぐらいでやっと止めてる状況だとランキング10は厳しいかな・・・
バツベイもアジアでたら、自慢のパワーは通用しないし（運動量、スキルもない）。

チームではないが、相撲の外人はズルイのか？

ホルテンやマクラウドが帰化するならそりゃズルだが、

しょせんバツベイやオトも、学生からずっと１０年日本でやってきた人でしょ。
別に世界のスーパースターじゃないわけ。
ずっと日本のレベルでやってきたわけでね。別に日本人枠で出ても、バツベイ
よりは箕内のほうが総合的に上だし、オトより良いウィングもたくさんいるわけで。
コーラのニールソンなんか、帰化してても早稲田の今村以下だろ。

ズルいズルい言っても負け犬の遠吠えとしか思えん。
元木や山村は、絶対東芝批判はしないぜ。負け犬じゃないからな。

>>586
同意。東芝以外のチームも外人ばかりになったら
TLの人気がますます地に堕ちる。

別に人気がないﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂだから、外人何人使おうがいいんじゃねぇ〜の！

しかし勝てねえからって、外人外人騒ぎまくり、挙句のはてには
民族差別振り回すんだからな。厨はどこに行っても厨か。

いっそのこと外国人枠を撤廃しちゃえば？
それが一番公平でしょ。

ここへ来ると東芝ﾌｧﾝて本当に馬鹿なんだなと思う
まるでﾅﾍﾞﾂﾈ様のﾁｰﾑみたいだ…
育成よりも買えば良いじゃん的な安易な手法では馬鹿なﾌｧﾝしか付かない
実際東芝ﾌｧﾝの連中は野球は巨人ﾌｧﾝってのが多い

ここまで好き放題すると巨人のように、そのうち誰からも見捨てられ弱くなるだろう
しかし巨人と違うのは圧倒的に人気が無く集客力に欠けているところ
恥ずかしいﾁｰﾑだwww

>600

かつての新日鉄釜石でもあるまいし、
大学から選手を買ってる現在のＴＬが
選手の育成とかいうと片腹痛いんですけど。

チョンが工作に躍起になるスレはここですか？

>600
巨人的：ナベツネ様のチームはどこだろう・・・
冷静に考えて東芝ではない気がする。

大学の有力選手をごっそり持っていって腐らせているチームや、
海外の一流どころから再オファーがくるような選手を採っているチーム・・・
ほかにあるでしょ
また、「東芝は練習がきつすぎる」といって大学生が行きたがらないなんて話しも聞く。

東芝は大学時代無名な選手が多く、高卒選手がしっかり今も活躍している。
逆に選手をしっかり育てているのが東芝という印象を受ける。

ナベツネ巨人発言はどうも、強いチームに対する僻みと偏見のようだ。
あまりそのような輩は相手にしたくないが、
落ち着きなさい。虚しいでしょ。

最近トップリーグのスクラムでエイトが６番と４番の間に頭入れてる。何でだろ？
ダイレクトフッキングならよくやってたけど、安定しててもそう。
なんか意図あるのかな？

ルール改正【トップリーグ】必要 2006/ 1/23 8:23 [ No.1 / 24 ]

投稿者 :doghantei10

まずは外国人の帰化
どこかの電器屋さんが毎試合3人の外国人を起用しているが
あれでは公正なスポーツとは言い難い
NECが、ﾔｺ･ﾏｰｼｭ･ｻｳｶｳ
ﾄﾖﾀが、ﾌﾗﾍﾞﾙ･ｱｲｲ･ｾｺﾍﾞ
ﾔﾏﾊが、ﾚｰﾆｰ･ﾈｲｻﾝ･ｾﾜﾌﾞ
三洋が、ﾌﾞﾗｳﾝ･ｵﾗｲﾘｰ･ｻﾐｭ
神戸が、ｳｨﾘｽ･ﾎﾗ･ｸﾘﾌﾞ
ｻﾝﾄﾘｰが、ｱﾗﾃｨﾆ･ﾄﾝﾌﾟｿﾝ･ﾆｺﾗｽ
ｸﾎﾞﾀが、ﾛﾌ･ﾏｸｲﾅﾘ･ｹﾌ
もしこの面子があのﾁｰﾑと同様の汚い手法をとって
常時出てればあの汚いﾁｰﾑの優勝はありえなかったのでは？
さらに恐ろしい事にそのﾁｰﾑは来季もう一人の外国人の帰化を
企んでるらしい、そうなれば常時外国人4人出場だ
こんなの違法行為にしなくては、ヤリタイ放題になってしまう
協会はルール改正をもう一度見直し、公正なﾗｸﾞﾋﾞｰを徹底すべき


↑単純にそれらの試合が見たいな
TLなんて外人見に行ってようなもんだからな

公正なスポーツとは言えない？国内スポーツのどの世界にも、
帰化した日本人となった選手を特別視してる世界はないのだが。
東芝以外のチームの外国人選手に帰化をお願いしても帰化なんて
しない。その事情を考えたらオトやバツベイの件を考えて、
別に特別な事ではないことぐらい、普通の人間なら理解できる
と思うけど。ここまでスレが進んでまだ東芝や外人がどうこう
言う人って、健常者なんかな？

つーか企業が外国人を受け入れてるんだから帰化してもいいだろ。
毎年大東大、日大、埼工大あたりは受け入れてるんだし、流れ的にも
外国人が普通に日本国籍をとるという時代になってくるんじゃないの。

それに日本代表になるトンガ人って2流、3流だろ？
ランキングでは日本の方が何気にトンガより上なんだし、帰化選手にすき放題やられる
状態じゃ日本のレベルもあがらねえだろう。
（トンガが海外選手集結させたら日本は普通に負けるだろうけど）

俺は東芝ファンだが、千葉ロッテファンだぞ！
初芝･落合

外人4人にシンビン王2人か。
ラグビー史上最狂のヒールチームの誕生だ。

>>606
>東芝以外のチームの外国人選手に帰化をお願いしても帰化なんて
しない

何を根拠に？侮辱発言だな

>健常者なんかな？

これは差別発言というか名誉毀損にあたるので
ID:qwUQPd5H　通報しとくよ

侮辱って…他のチームが呼んでる外国人選手って、簡単に帰化なんて
出来ないよ。その辺分かってんのかな？
通報したいならすればいいけど、まだぐだぐだ言う人間がまともとは
全く思えないけど

日本代表のレベルを上げるためにTLができたんだから帰化選手が入ってもいいじゃん。
ランキング10位を目指してるんなら、バツベイあたりなんて本当は日本人が
倒さなきゃいけないはずなんだけどなぁ・・・
帰化選手にすき放題やられる状態になったら日本人選手が情けないってことだろう。
神戸ファンの俺から言わせれば、神戸のFWは情けないということだわｗ

ﾀｲｰﾎですか？

ところで>>610はどこに通報するんだろうｗ

他のスポーツでもある話。なんだかな〜日本人選手が情けないだけの話なのに、観戦してるだけの奴らが何エラソーに述べちゃってるわけ？

いいじゃん。
外国人禁止してみれば？十中八九、弱体化するだけだし。
帰化選手禁止はなあｗ斜め上すぎて、結果が予想出来んｗ
ヘタしたらIRBから追放されたりして。

>>608
同じく、千葉県民だけど千葉ロッテ＆東芝府中ファン
もちろんＮＥＣ・クボタ・ＩＢＭも応援してる。
東芝（府中）出身の選手、ロッテには結構いたな。

>>615
騒いでいるのは１人か２人の厨だけだけどな。
他のほとんどはオトやバツベイが日本に帰化して日本人選手として
試合に出るのにいちゃもんつけやしない。

レベルの高い外国選手を入れることにより、TLのレベルの底上げにもなるだろ。
その外人を何人入れようがそのチームの方針。ルール違反してるわけじゃなし。
それに負けて文句を言うのは筋違いもいいとこ。負け犬の遠吠えってやつだ。

だいたい純日本人だけでねちょねちょTLやって何の意味がある？
いま以上に世界のレベルから取り残されるだけだろ。

神鋼も今後帰化させて欲しいな
全然構わないと思うし、むしろ歓迎の部類だろ
ただ本人をその気にさせるのは難しいだろうな

ちなみに帰化した後、また母国の籍に戻せるのか？

まあ、うまいことやったな　ということか。

615だが619の言う通りだと思う。チームスポーツだから一人や二人優れていたからといって上手くいくわけじゃないから、上手く起用して底上げすることが大事。。

>>620
国籍離脱は難しくないと思うがな。
ただ、もと母国が受け入れるかどうかは疑問だが。

ていうか外人枠はむしろ増やしてほしいよ。
ＦＷ２人バックス２人の４人ぐらいはほしい。

ただ、どっかでバランスをとらないとね。
例えば、４人ＯＫで、ほとんどのチームがナンバーエイト、スクラムハーフ、
スタンドオフ、フルバックが外国人になったりしたら、代表チームつくれんだろ。

>>620
さすが神戸ﾌｧｿは馬鹿だね
そういや昔から東芝と神戸はｾｺかったな
この2ﾁｰﾑはﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞ除名でいいな

帰化させるとか、させないとか・・・
いくら希望したって簡単には帰化できないよ!
まず本人がその気にならなきゃならないし、
日本の外務省が帰化を認めるのだってそれなりの基準があるはず。時間もかかるし。
川合レオのブログでかいているように、
そのチームに溶け込んでいて、そのチームが好きで、そのチームでラグビーがしたいから、
一大決心して帰化するはず。
バツベイは、とにかく試合に出たいんだろ〜なぁ〜

除名して、強敵がいなくなった舞台で羽をのばした弱小チームが
見たいんだ？東芝や神戸には自分さえ強ければの考えに文句つけながら、
自分の応援しているチームが上位に行ってさえくれればと願って
強いチームに難癖つけてるわけか

おれはとにかくレベルの高いラグビーが見たい。
そのためならぶっちゃけ、15人中半分以上外人とかでもかまわん。
むしろロフ、ケフ、ブラウン、フラベルとか向こうの有名選手が
数多く見れるなら大歓迎だがね。

>>626のようなケチな考えのやつは最悪だな。
芯でいいよ、マジで。

ＴＬに外人だけのチーム作ったら・・・

ま　サッカーの話で恐縮だが
イングランドの強豪チーム　アーセナルなんて
一時期何人が母国人だったことやら

だから？

>>612
同意。それと漏れも神戸ﾌｧﾝ（・∀・）人（・∀・）

それと、みなさん。煽り合いはやめよう。紳士的に。

>>631
サッカーってEU圏内は全部自国籍扱いじゃないの？
よく知らんけど。

ラグビーの国代表には国籍の縛りは必ずしもないんだから
ここで帰化選手はズルイとか言ってるのは釣りだろ。

一部の外国人だけが突出しているのは「レベルが高い」とは思わない。
選手間のレベルがいびつになっているだけ。
むしろ、日本人選手の出場機会を奪い、チーム全体が外国人頼りになることで、
リーグ全体およびジャパンのレベルを下げていると言える。
現時点では外国人選手と日本人選手の差がありすぎるため、
外国人の乱用は日本ラグビーの弱体化を招く。

帰化したら日本人だろ？
同胞として国が受け入れて日本人になったんだから
外国人規定からはずれるっつうのは
当たり前なんじゃないの？

江戸時代ならいざ知らず
とっくの昔に鎖国は終わってるっしょ。
バツベイにオト、べつにいいじゃん。

外人ばっか使ってるから人気が出ないんだよ。
TLは国内の各カテゴリで最低の人気じゃん。
高校や大学でも外人使ってるチームは嫌われ者だし。

人気がないのを外国人選手のせいにするなよｗ ラグビーに興味ない人達は、
外国人選手が多いか少ないかすら知らねーよ。
外国人選手がいるから日本人選手の出場機会が減る？そんな程度の
日本人選手に世界の舞台で何か期待出来るのか？外国人選手がいない
ぬるま湯の環境で飼い慣らされた選手達でジャパンを構成して欲しいのか？
少しでも大きな力は排除したがる甘ちゃん達がラグビー語るなんて
笑わせてくれるな

外人を帰化させることよりも日本人を育成することに目を向けてほすい・・・

外国人選手や帰化選手に反対してるのって、
極々一部のファンだよね？ね？








じゃないとしたら・・・・








ラグビーもうダメポ。

>640

日本人の育成に力を入れるのは当たり前だろ。
それに、外国人をむりやり帰化させることなんかできないって。
外国人が自発的に日本人になりたいなら、
それはまわりがとやかく言うことじゃない。
それは歓迎すべきことじゃないか。

>>630
東芝がもうすぐそうなります。
毎年1人ずつ帰化させるから10年後には全員トンガ人。

神鋼も帰化政策導入

とりあえず、迫力があって見ごたえのあるプレーが見られるのなら、外国人であろうが
日本人であろうが関係ないんだが・・
こっちは安くない入場料払ってまでして見に行ってんだから・・
「ああ、来なきゃよかった・・」って思わせるような試合ばかりなら、コアなファンも
さすがに足が遠のくぞ！

もう全部外国人でいいよ。
トップリーグなんて潰れたほうがいい。

以前、これから応援していくチームはどこがお薦めか相談
させて頂いた者ですが、結局、神戸とサントリーを応援していく
事になりそうです。トップリーグ最終戦の神戸戦と、
この前の花園でのマイクロソフトカップを観戦して印象に
残った選手は、神戸のウィリスとヤマハの木曽です。

4、5年前花園に神戸−ｻﾝﾄﾘｰ戦を観に行った時
花園は立ち見が出るほどの盛況で超満員の3万人が入ってました
試合もｻﾝﾄﾘｰが後半突き放したものの良いｹﾞｰﾑでした
いまの日本選手権決勝でもあの盛り上がりはありえない
人気のある両ﾁｰﾑだったとはいえ、いまそれだけ観客を集めて沸かせるﾁｰﾑがあるだろうか？
試合数を増やしたり、良い外国人連れてきて最高のﾌﾟﾚｰをしたところで日本人を引き付けるｿﾚとは違うと感じるね…

>>648
此処のバカらに何言っても無駄
凄い外人が増えると客が増えると勘違いしてる奴らばっかだから
強い事が人気の上昇にはつながらない、それが社会人ｽﾎﾟｰﾂの難しいところ
現状はどんな組み合わせでも社会人じゃ2万越えすら不可能
国立が満員になってた頃が遠い昔のようだ

外人崇拝者って戦後すぐの頃は沢山居たらしい。
彼等の口癖は「ギブミーチョコレート」だとか。
丁度、今のニートと同じように働かずに
他人から物をめぐんでもらう事ばかり考える
恥ずかしい人達だったそうだ。
先生が言ってたよ。

>>649
言いたいことはよく分かるけど・・・
ま、遠い昔を懐かしみながらそのまま逝っちゃって下さい

外国人選手と観客動員・ラグビー人気を結び付けてるのは、アンチ外国人選手の
方々だと思うが。外国人選手歓迎の方々は、日本人選手がいかに厳しい
環境に身を置くかを考えて話してるから。人気だけの話なら、
甘い世界を作り上げて、そこで偽者の大スターでも作れば？
でも、厳しい環境から生まれるスターを中心に、いずれは強くなる
ジャパンを見せた方が、人気も上がると思うけど

ジャパンはどんどん弱くなっていますが何か？

>>652
ジャパンの強化を目標にするなら競技の人気は重要だよ。
人気が出て競技人口が増えてこそ、本当の意味でのレベル向上が図れる。

日本人選手だけの世界じゃ強くならないのが分かったから外国人選手が
必要なんだろ？それを人気が出ないせいにして、また日本人選手だけの
環境を作るのか？そうですか。それで弱くなっているジャパンが
衰退に歯止めがかかるんですね。そうですか。
人気が出た結果、上の世界を知らない人達の競技人口が増えて
競い合っても、それ以上の選手は生まれないと思う。

>>653
別に弱くなっちゃいない。
ちゃんと強くなっている。外国がそれ以上に強くなっているだけだ。
その理由は、ラグビー界に外人外人騒ぐアホが棲み付いているせい
だろうな。

＞外国がそれ以上に強くなっているだけだ。
それを弱くなっていると言うんだよ。
相対的な地位が落ちているんだから。
過去のチームと直接比較しても意味ない。

>>649
残念だけどそうみたいだね…
特に651みたいなのがそうなんでしょうね

選手は満員の客席を背中にﾌﾟﾚｰしたいと思うよね誰だって
金さえ貰えれば、客の入りや強い弱いなんて関係無いっていうﾌﾟﾛ野球的な考えは持ってないよね

>>658
おっさん何言ってんだｗ
リアルで痴呆が進行しているのか？

外国人選手がいる事によるレベルの高低を考えてる時に、人気がどうこう
話題をすりかえやがった。逃げずに主張しろよ

協会も選手もジャパンに本気に取り組んでない。

三洋はどないなるん　解体か？
ヤマハも･･･自重？

>>648
神戸とサントリーで日本選手権引き分けたときのこと言ってんの？
当時、神戸にはミラー、ラーセン、アングレッシー、サントリーには
ウルイナヤウと主力はバリバリの外国人選手だったんですがねぇ・・・

TLの人気低迷を外国人選手のせいにすんやな。ぼけ

銀行が不人気スポーツ部を残すとは思えない。

不人気チームの東芝･NECﾌｧｿの自演が炸裂し過ぎだなwww
こんなところで池沼みたいな発言繰り返してるんなら
感染逝ってやれや、池沼ども

俺は外国人が増えることに違和感を感じる人に逆に聞きたいね
あんたらが肩入れする（出来る）ラグビーってどんなもの？

>>666
大学ラグビーだろ。

トップリーグより大学ラグビーがの方が見て面白いのは動かしがたい事実だろ。
変な所で意地を張るなよ。
ﾀﾞｲｦﾀと変わらないぞ。

その動かしがたい事実は大ヲタの言い分だろ？

ＴＬのファンだって
当然、大学ラグビーも見れば、高校ラグビーも見る。
学生のラグビーには社会人には無い、ナイーブで面白い部分もいっぱいある。

０か１００かじゃ無いんだから、落ち着いた論争を頼む。

おいおい！お前ら馬鹿か？何ﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂ話で熱く議論してんだよ！
ラクビーなんてどうでもいいじゃん！（笑）

大学ラグビーは退屈だけどな。

どうみてもトップリーグの方が見てて面白いが。

NECファンだが
>665

こんな馬鹿なことをする程落ちぶれてないぞ
外人が多いと言われる東芝相手も負けてはいないし
外人枠使い切っている訳じゃないし

かといって外人軽視してる訳じゃないし
ヤコ取ってきたしなー

マーシュ様もいなくなったときは考えたくない。

ラグビーのイメージに派手さは絶対にない。
アメフトまでいかなくても何か派手にできるとこないかな？
ユニホームは派手にしても関係ない。
俺はボールがラインから外に出たときアメフトみたいにすればいいと思う。
何でいちいちほりこむんだ？サッカーじゃねえだろよ！

>>675
これくらいの派手さがほしいね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138267513/l50

>>672
まあ、大ヲタは大学ラグビーが基準だから、それから外れりゃ
例えスーパー１２でも
つまらんラグビーってことになるんじゃろ。

大ヲタ擁護では無いんだがあんまし疎外しても返って逆効果だぜ。
煽りあいは虚しいだけだし大人の心でスルーしようよ。

>>647
ファンが増えてくれて純粋に嬉しい。
それにしてもシブイ選手が目に付いたんですねｗ
神戸は負けてしまいましたがサントリーはしぶとく残ってますね。
ポテンシャルは高いチームなのでMS杯ではひと波乱起こしてくれるかも。

>>675
ライスボウル見てて、タックル成功した選手の名前が呼ばれるのは
タックル好きとして羨ましかったなぁ

コーラが昇格っぽいね。
近鉄は44点差以上で勝たんとあかんのやろ？

得失点差だから２３点でいい。ボーナス付きでコーラボーナスなしでもいい。
だから２８−２１でも近鉄が昇格する。コーラもラクじゃないよ。

↑間違っていないか？

間違っていたらゴメン
得失点差２２点かな・・・
２８−２１はコーラボーナス付くような気がするのだが・・・

今日は閑散としとるな

>>684
> 今日は閑散としとるな

近鉄なんか昇格させる必要ない

<　トップチャレンジ　　〉

IBMは２位以内を確定しています。それで近鉄が２位確保するには次の二つの条件が必要となります。

○　２２点差以上の勝利で得点差で上回る

○　４トライ以上で８得点差以上の勝利で勝ち点５をとる

もちろん３位になってもサニックス戦との入れ替え戦になります。

それから皆さん、スポーツ新聞はたったの１２０円で勉強になり楽しいひとときを買えますよ。

ブンヤか・・・

おまいらﾔﾏﾊ発動機の悪事についてはｽﾙｰですか？
東芝の帰化問題よりもずっと罪は重いのだが・・・

ラグビー部がやった事じゃないからね。

トップリーグのスレで別にあの辺をつつく必要もないと
思うけど。会社自体が部の活動を自粛とか考える事はあっても、
ファンがとやかく言う問題でもないだろ。
東芝擁護の意見も多かったのに、ここぞとばかりにそんな事
言うなよ

>>687
近鉄勝ち点５、コーラ勝ち点０なら
「２２点差以上の勝利で得点差で上回る」必要はない。
近鉄勝ち点５、コーラ勝ち点１または近鉄勝ち点４、コーラ勝ち点０なら
必要条件になってくる。

>>688
首都圏のｽﾎﾟｰﾂ新聞は120円じゃなくて130円ですが何か？
ﾃﾒｴも楽しいひとときを買えよ ﾌﾟｯ

スポニチは120円だっせ

トーチュウは・・・って田舎者はトーチュウ知らんかｗ

ﾗｸﾞﾋﾞｰがやってないから関係無いかぁ…
そうか？
なんか最近どこの世界でも総理の責任逃れ体質が蔓延してるみたいだな
ろくでもないﾎﾞｽだな

コーラが昇格かよ。100点ゲーム確実だな

サニックス・コーラ・九電で
九州連合チーム作って強化するくらいじゃないと
トップリーグでは戦えまい

コーラは打倒サントリーが目標
サニックスより強いだろ

８チームＨ＆Ａの方が良かった？

>>697
ここで議論するネタじゃないだろってことだ。
TLと関係ないことぐらい理解できるよな？

来期は12チーム総当り
今期以上に実力差のあるチーム同士の試合が増えるんだな
消化試合が増えるだけなんじゃないのかな？
それだったら8チームでH&Aの>>700の案の方がいいんじゃないか？

来期は14チームね。

12 → 14 → (8+8)
とならんかね…（妄想）

>>703
同意。

ﾗｸﾞﾋﾞｰなんて日本ではﾌﾟﾛ化した所で2.3年でダメになるよ！
現時点で、無作為に道歩いてる人に、TL所属ﾁｰﾑ名を挙げよと質問しても、ほぼ答えられる奴いねぇ〜ぞ！ﾗｸﾞﾋﾞｰｦﾀ達よ！こんなﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂは、もうどうでもいいだろう（笑）

どうでもいい。
と言えば君は満足かね？

リコースレ消えたな

>>707ｽﾚﾀｲわかりにくいけど…


☆☆☆RICOH BlackRams part2☆☆☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1138137738/

今朝、スーパー１２見たけど
やっぱレフは全然ちゃうなー

今日もＪスポ見るけど…差を感じるやろな
「ハンドオフ　ハンドオフ」ほんまうざい

とりあえず立川のﾊﾞｶが怪我して良かったなぁ〜
東芝のｲﾝﾁｷﾗｸﾞﾋﾞｰは子供の教育上良くないから早く消えて欲しかったのだが…

>>709
昨日の近vsコカのレフうるさかったなあ。

インチキラグビーって何がインチキなの？

>>712
厨にとっては、強いとインチキなんだよ。

他所のチームよりたくさんの外人を使ってるところがインチキなんだろ。

やっぱり、ＭＳ杯決勝は府中ダービーになりましたね。

近鉄なんか外人4人だけど弱い

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

東芝の場合、立川が右ストレート乱打しても笛1つ吹かれないからなあ。

今年の昇格組はどこまでいけるだろう？
ＴＬ勢との今年の練習試合をまとめてみた。
☆日本ＩＢＭビッグブルー
5月28日（土）クボタ スピアーズ　　　　14―66
6月4日（土）ヤマハ発動機 ジュビロ12―47
6月11日（土）サントリー サンゴリアス17―57
6月26日（日）セコム　　　　　　　　　　17―26
　　　　　　　　　　　NEC 　　　　　　　21―12
7月1日（金）　　　サニックス ブルース　　　　35―35
7月31日（日）　　　NEC　　　　　　　　　　　　　32―26
8月2日（火） 東芝ブレイブルーパス 0−24

☆コカコーラ・ウェストジャパン

10月30日14:00浦項鋼板（韓国社会人２位）59 - 44
09月10日16:00サニックスブルース　 14 - 44
09月03日18:00セコムラガッツ12 - 14
08月06日15:00ヤマハ発動機ジュビロ0 - 47
08月04日15:00日本IBMビッグブルー　　　14 - 19
08月01日　　　　　　東芝府中ブレイブルーパス22 - 36
06月26日13:00サニックスブルース14 - 24


こうやってみると、来年は虐殺試合が増えるだけだなあ、という気がする。
どっちも少なくともサニックスよりは弱いみたいだからな

MS杯準決勝見たけど、サントリーって古臭いラグビーしてませんか？
ディフェンスの勉強を一からやり直さないと東芝には勝てないような。

東芝の選手がホモの百村にケツ掘られないか心配だったよ！

不謹慎ですが〜東芝立川怪我してニヤリ☆
あいつは力的なのになんで笛吹かれないのか？？？？？？

そういえば、今期のベスト１５のもう出てます？
何処にも情報や話題が無いので気になって気になって・・・（私の見落とし？！）
２月にリーグの表彰式があるはずだからその時に表彰されるんですよね確か？

>>720
現時点での実力には開きがあるでしょうね。
でも開幕までに何らかの補強をするのでは？

↑インタビューで向井さんもそのように言ってた気がするが…

>>679
アメフトはタックル決めたらそこでボールデッドになるからそういうまねができるよね。
それに公式記録にタックル数が乗るからアナウンスもしやすいだろう。
だがタックル決めてもそこからさらに継続していくラグビーではいちいち言えない。

サッカープレミアリーグとラグビープレミアシップの比較

　　　　　　　　　　　　　サッカー　　　　　　ラグビー
観客動員数　　　　　1287万9411人　　128万2743人　（サッカーの9%）

1試合平均　　　　　　　　3万3893人　　　　　　9718人（サッカーの28%）

シーズン売上高　　　　　　2600億円　　　　　60億円　（サッカーの2%）

チーム平均売上高　　　　　130億円　　　　　　5億円　（サッカーの3%）

チーム最高年俸　　　　　　 212億円　　4億5000万円　（サッカーの2%)

トップ選手手取年俸　10億6000万円　　　5000万円　　（サッカーの4%)
　　　　　　　　　　　　　（ランパード）　　（ウィルキンソン）



ラグビーしょぼーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚うざい

ｻｶｵﾀ君さぁ
野球には太刀打ち出来ないから此処に来るのか？

野球は世界的に見ればラグビーより更にマイナーなスポーツ

MS杯決勝メンバー発表
【東芝】
1 高橋 2 松尾 3 笠井
4 大野 5 横山
6 渡邉 7 中居 8 ホルテン
9 吉田朋 10 日原
11 オト 12 マクラウド 13 冨岡 14 廣瀬
15 松田

【サントリー】
1 長谷川 2 山岡 3 池谷
4 早野 5 大久保尚
6 大久保直 7 元 8 若松
9 田中 10 菅藤
11 野澤 12 ニコラス 13 アラティニ 14瓜生
15 平

>>732

両センターの戦いが見物だねぇ。

久しぶりに松田の変な髪形を90分見られるな。

９０分持たないじゃねーかな。さすがに。

決勝今日だったんか・・・
MSはなじみがないが
それでも決勝ぐらいは見に行こうかな〜とは思ってたんだが、
忘れてた・・・

面白かったかい？

やっぱりサントリーの守備は良くなかったですね。
５年前と同じラグビーじゃ勝てないでしょう。

サントリーは後半途中SOが変わってから、攻撃のリズムが良くなったが
時すでに遅しの感が否めず、といったところ。

ミスタックルだらけ。なにこの試合？
もうやらんでいいよ。日本選手権も意味ないしな。

贔屓チームが弱いと興味がないなんて
ラグビーファンではないな･･･
それがラグビーの現実か･･･

>>740
おまえバカ？贔屓が弱ければ興味はなくなるもの。
ラグビーファンではない？そんなこと言ってるからファンが増えないんだよ。
ばーか

それがラグビーの現実か・・・
と言ってるのです。
馬鹿よばわりされるおぼえはありませんが。
あなたも馬鹿ファンの一人ですね。

ID:YD/Lq3c+
ID:VtJ+l6/F

あちこちで何やってんだよw

>>740
【最新版】サッカーとラグビーのシーズン観客動員数 　

★サッカー
日・J1
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 574万人
日・J2
||||||||||||||||||| 193万人
英・プレミアリーグ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1287万人
英・ディビジョン1（2部）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 961万人
伊・セリエA
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 980万人
西・リーガエスパニョーラ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1079万人
仏・リーグ1
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 812万人
独・ブンデスリーガ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 1155万人


★ラグビー
日・トップリーグ
|| 24万人
英・プレミアシップ
|||||||||||| 128万人
仏・トップ16
||||||||||||||||| 174万人
セルティックリーグ
||||| 52万人
NZ・NPC
|||||| 60万人

贔屓のスポーツも弱いみたいだからサッカーファンになったほうがいいかもよ＾＾

Re: 復活の条件佐々木・有賀 2006/ 2/ 1 23:34 [ No.101 / 118 ]
投稿者 : rugwase2
3年前学生最強と自称言われた大学のスタメンから、卒業後すぐにジャパンに５，６人入ったのを見ると、今年の学生史上最強の早稲田のスタメンからＷ杯に何人選ばれるか楽しみ
来年も再来年も獲得合戦が凄いと思う
しかし、小泉チルドレン同様清宮チルドレンの力は凄い
史上最強ハーフの矢富・曽我部のハーフと首藤今村のパスの出来るウイング山下・有賀の鉄壁センターＦＢ天才ブース・プレースキッカー五郎丸、８自在展開の佐々木ＦＷ青木畠山内橋豊田、後はコンタクトの強い外人と現有選手で良い。


Re: 復活の条件佐々木・有賀 2006/ 2/ 1 18:03 [ No.98 / 118 ]
投稿者 : rugwase2

有賀・佐々木両キャプテン取得おめでとう
サントりー復活の条件が徐々に整いましたね。
清宮さんのカラーを強くして、若い選手主体で再建出来るでしょう
青木・内橋当たりも決めて欲しい。顔が引き締まったフッカーロックも必要でしょう。
そして来年からは、曽我部・矢富・首藤・今村・畠山・五郎丸・豊田・・・・
獲得して清宮ジャパンの黄金時代到来して欲しい、
金の力でトヨタに負けないように、早稲田の頭脳明晰な良い選手を
イングランド並みの年俸でどんどん獲得して欲しい、観客動員も大幅増が期待できる。


391 ：名無し for all, all for 名無し ：2006/02/05(日) 22:56:47 ID:EKeDTEo5
Re: 来シーズンは強し。 2006/ 2/ 5 19:16 [ No.116 / 118 ]
投稿者 : rugwase2

Ｎｏ８佐々木固定、ＦＢ有賀、ＣＴＢ山下、ＳＨ田原で変わる
清宮さんの天才的采配で、東野、脇、上村のスタメン起用がある
来シーズンは1冠目標で次シーズン以降曽我部・首藤等をいれ３冠連覇の予感

東芝の立川がＭＶＰ−トップリーグの表彰式
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0206sokuho046.html
新人賞は後藤翔太

ベスト15
ＦＷ
高橋　山本　笠井
浅野　熊谷
渡辺　マーシュ　箕内
ＨＢ
後藤　ブラウン
ＴＢ
小野沢　マクラウド　山内　大畑
ＦＢ
立川

狂犬がMVPですか・・・・・・・
普通にマクラウドだろ

MVPに立川＝新人賞は後藤−ラグビートップリーグ

　ラグビー・トップリーグの表彰式が6日、東京都内のホテルで行われ、最優秀選手（MVP）にはリーグ2連覇を果たした東芝府中のFB立川剛士が初めて選ばれた。
1月の試合で右足首を負傷し、入院中の立川は「来季は今季以上のパフォーマンスができるようにしたい」などとメッセージを寄せた。
新人賞は神戸製鋼のSH後藤翔太。

　ベストフィフティーンは次の通り。
▽FW　高橋寛、笠井健志、渡辺泰憲（以上東芝府中）山本貢（三洋電機）浅野良太、熊谷皇紀、グレン・マーシュ、箕内拓郎（以上NEC）
▽HB　後藤翔太（神戸製鋼）トニー・ブラウン（三洋電機）
▽TB　小野沢宏時（サントリー）スコット・マクラウド（東芝府中）山内智一（三洋電機）大畑大介（神戸製鋼）
▽FB　立川剛士（東芝府中）。　

ハーフ後藤か・・・いや、頑張ったとは思うけどねベストかと言われると他にもいるような

後藤ねえ・・・

早稲田の選手の名前が出てくると脊髄反射してしまうヤシに言いたいのだが
そういう馬鹿は他のスレでやってくれ

後藤…大介もよかったけどな

立川がMVP？ｼﾝﾋﾞﾝ王の間違いだろ？
ﾏｸﾗｳﾄﾞを差し置いてかよ！
立川のﾌﾟﾚｰは子供の教育上良くないからなぁ
普通の親ならまず見せない
ますます子供たちの目線からﾗｸﾞﾋﾞｰが離れていくなぁ…
選考委員は馬鹿じゃねーの？

そうだな、立川 怪我と一緒に鼻炎治せ！

>>752
>立川がMVP？ｼﾝﾋﾞﾝ王の間違いだろ？

激しく同意
ＴＶＫの中継あるたびにｼﾝﾋﾞﾝ貰ってた気がするんだが

＞752＆753と選考委員じゃ・・・これだけじゃただの○犬の遠吠え。
煽るつもりはないけれど、
叫ぶだけではなくきちんとした独自の目線からの投稿がほしいね。
（出る杭を打つ個人攻撃、レフリー批判じゃないやつ）

こんなこと屋封でみたけどホントなの？


今年９月17日に開幕したトップリーグの観客数を日本協会のＨＰから拾ってみた。
最高が9月17日の開幕戦、東芝−神戸、クボタ−ヤマハ２試合の秩父宮で 10,926人だが、
１試合での最高は10月22日太田市での三洋−東芝戦で、6,517人。
かなり多くの試合で、2,000人前後の観客数というのが相場なのだ。

これでは競技場使用料その他の経費を勘案するとトップリーグは大赤字だが、
赤字は協会が負担している。
協会は早明戦・早慶戦や大学選手権などの学生ラグビーの黒字でこの赤字を補填してるのが現実なのだ。

トップリーグのかなりの選手はプロであり、リーグもプロ化を目指しているのだから、
赤字を協会が負担するなどの甘やかしは辞めるべきだろう。
各チームの独立採算制にして、それぞれのチームが独自に観客動員・黒字化の為の努力をすべきだと思う。
トップリーグの観客数が増えないと全て協会が悪いと協会に責任を押し付ける人が多いけど、
それでは一歩も先には進まないことを認識しないと駄目だ。

有料入場者自体がそうとう少ないのではあるまいか。
俺も見るときは、企業経由のタダ券だよ。

トップリーグ→日本協会主催
大学ラグビー（大学選手権は除く）→関東協会主催

何で関東協会が日本協会の赤字を補填しなくちゃいけないんだ？
大学ラグビーも早慶明の絡んだ試合でなければそんなに客入ってないし。

ベスト15とMVPだけど自分はNO8がホルテンでMVPかと思ってた。
でも立川になったのは不思議じゃない。マクイナリにも票は
入っただろうけど,立川は調子良かったし．．
　3年連続は高橋とマーシュか。
意外だったのが後藤,大畑,小野澤。後藤は新人王は当確かと
思ってたけど。伊藤護は途中でリタイアしたし池田渉や辻も
いまいちだったということなのかなぁ。
WTBは8トライの吉田尚かヤマハ辻井が入ると思ってましたが．．　
大畑はいいとしても小野澤２トライでしょ？

>>759
必ずしも守備の巧い選手が受賞しないプロ野球のゴールデングラブ賞と
同じで、先入観と印象だけで選ばれている選手もいるだろうね。全試合
見ているわけではなかろ。数字を参考にしてれば、まだマシな選考者かも。
投票規定がわからないので推測にしが過ぎないけど出場規定と同じで
“外国人は２人まで”ならば、マーシュとマクラウドに票が集まるのも
納得出来るかな。

ゴール際のモールは相撲の力づくの押し出し以上にスリルと迫力があった

だいたいさぁ、なんでＭＶＰとかを公式サイトが真っ先にアップしないの？
やる気なさすぎだろ！

>>750
本人も場違いだって言ってるんだぞｗ
いちいち早稲田云々って言い出さなくていいから。トップリーグ見てる人は大学のことなんか考えてない

今日のサントリー戦みてて、東芝攻略の糸口はバックス展開だと思いました。

どのチームも「東芝ＦＷに負けない」ことを念頭に置き過ぎて、粉砕されましたが
今日のサントリー、あと何故か東芝から４トライ取ったサニックスのように、徹底的
にＢＫで大外まで回して揺さぶれば、かなりチャンスが生まれるのでは。
もちろん、ミスしない、あと１ｖｓ１で抜けるプレイヤーの存在は不可欠ですが・・・

>>764
ＴＬの時のＮＥＣはＦＷ戦の接点で優位に立ち、ターンオーバーから４つトライを取った。
当たり前の話だが、ＢＫに生きたボールを出すにはＦＷ戦で頑張らないと。

>>754
1試合最高は、ﾔﾏﾊ‐神戸戦でしょう
1万人以上入ってたな

ﾀﾀﾞ券だろうと見に行く事に意義があると思うけどな
ﾌﾟﾛ野球でも巨人阪神以外はﾊﾞﾝﾊﾞﾝと招待券撒いてるみたいだし
ﾀﾀﾞで来てくれた客をﾘﾋﾟｰﾄさせるような試合をしないといけない
現状は厳しいがね
やはり憎らしい程に強い毒華も必要かな
東芝&立川なんかは、その資質があるんだけど
NECやｻﾝﾖｰは強いけど華がない
残念ながらそれに追い付く魅力有るﾁｰﾑが存在しない
華という点では東のｻﾝﾄﾘｰと西の神戸に期待したいところだが…

最近はサントリーも地味になってきた気が・・・

んー、正直おとといの決勝が東芝−サントリーになってガッカリした口なんだけど、
チームカラーの違いが出てて面白かったよ。
とくに後半はサントリーの展開ラグビーは見ごたえあった。
まあクボタが出たほうがもっと面白かったかもだけど。

来年はシンビンにならないよう気をつけますby MVP

電機メーカー同士が試合する時は同業種対決って煽って盛り上げられんかな。
実際に今年の試合だと、東芝、NEC、三洋の直接対決は試合が激しくなった。
東芝ｘ神戸製鋼よりも東芝ｘNECの方が、感情的な鍔ぜり合いが頻繁に発生してた。

来年は飲料水メーカーも２チームになるからサントリー、コーラも同様に盛り上がれるんじゃないか。
サントリーと東芝は練習場が府中だし、ダービー対決と呼べなくもないけど、演出面がヘタクソ杉ないか。
企業としても格好の宣伝にもなるだろうに…。

うーん。社員は盛り上がるかもしれないけど、一般人にはどうでもいい。

>>771
社員だけ盛り上げればいいだろ

社員だけ盛り上がっても面白くねーんだよなあ･･･

そうそう、社員からでもしょうがないから、
社員がいろんな人を巻き込んで、盛り上げないと！

正直チームと親会社の関係に興味はない

内輪ファンばっかになると、一般のファンが引くからなぁ。

>>770
東芝×ＮＥＣで感情的な鍔迫り合いが多く発生したのは
ＴＬの対決でＮが完勝してたので、東芝側がリベンジに燃えてたこと。
なにより両者とも接点の激しさで勝負するタイプだから
意地とプライドが真っ向からぶつかったためではないかと。
電機メーカー同志だからっていうのはあまり関係ないと思うよ。

>>766
いろんなところで散々既出だけどMS杯決勝で12，000人入りましたよん。

しかし秩父宮は屋根が影になってTV画面が見づらいね…。
思い切って改修してくれねえかな？

>>778
776がレスつけてるところがへんだが、上のレスから「トップリーグでの観客数」
について書いたんだろう。確かヤマハ対神戸が1番入ってたよ。

そうか、よく読まんと書き込んで悪かった。

皮肉なもんで、そのヤマハも神戸も早々にシーズン終わっちまいましたね。
やっぱ日本選手権に出られるチームは幸せですよ…。

今週日本選手権の前日にひっそりとＴＶ中継もなく入れ替え戦がありますが、
やはりトップリーグ勢の全勝なのでしょうか？

そろそろプロ化か！？

>>778
12261人の1人でしたか＾＾
カメラの位置(低い)が悪かったかな？

>>779
タダ券ばら撒けば暇人は来ます

MS杯決勝なんか9割が社員や下請け関係者だったというし
いまのﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞで一般客かつ有料入場者を呼べるようなﾁｰﾑは無いに等しい

東芝やNECは人気面では論外、強さと比例してないし
ﾔﾏﾊや三洋なんかも応援ﾊﾞｽで乗り付ける客は居ても実際のﾌｧﾝ数は寂しいものがある
神戸やﾄﾖﾀはﾘｰｸﾞの中ではﾏｼなほうだけど昔に比べると全然だし
お先真っ暗だな
新規加入組に期待したいが

>>784
マジで営業に気合入れる為には、二つの条件が必要なんだな。
「客が来れば儲かる」「客が来なきゃ潰れる」こう思わせないとな。
企業部活の延長じゃあ無理無理。
まあ、トップリーグチームにまともな営業があるのかどうか知らんけど。

>>784
たしかに東芝とＮＥＣの不人気は深刻
先々週の準決勝、最強2ﾁｰﾑの対決で満員にならないとはね
野球でいえば、広島やオリックスがいくら強くても
人気無かった時代みたいなもの？

>>783
家のテレビの画面では、グラウンドの手前半分の影がかかってるところが暗くて見づらいな、という話なのです。
わかりにくくてスマン。

ところで俺はタダ券ばら撒きの恩恵にあずかったことがないわけだが。
どこ行ったら撒いてるの拾えるんだろ？

MVPやベスト１５ってどうやって選出？
ベストレフリーが相田さん・・・何だか持ち回りになりそうな賞だな、平林以外で。

記者とかの投票じゃない？
ベストレフリー…　ぜんぜん気がつかんかった。

来期はレフにも注目しようっと。

TL公式より

＞2月5日、秩父宮ラグビー場で行われたマイクロソフトカップは、東芝府中ブレイブルーパスが33-18でサントリーサンゴリアスを破り2年連続の優勝。
＞またＭＶＰには、東芝府中ブレイブルーパスのスコット・マクラウド選手（写真左）が、攻撃の起点として優勝に貢献したとして選出されました。

このMVPにはまあ納得だな。

東芝とＮＥＣと三洋は、ほんとは仲が良いのです。
実は、マイクロソフトとも仲が良いのです。





あ、ＨＤ　ＤＶＤ陣営の話でした。

ダブルヘッダーの場合必ず２試合目のほうが多いんです。
会場での入替があるわけではないので、２試合目の発表人数がその日２試合分の観客数といえそうです。

秩父宮を例に取ると、１試合目観客数が９，７２４人、これに、２試合目のクボタ応援団約８００人、
ヤマハ応援団約２００人（推定）を足すと１０，９２６人に近い数字になります。

つまりは、この日秩父宮に来た人は、９，７２４＋１０，９２６＝２０，６５０人ではなく、
１０，９２６人ということ。（１試合あたり５，４６３人）

主催者発表数より実数はかなり厳しいのか？

美味しいコカコーラの愛称が楽しみです。
コカコーラボトラーズでいいんじゃない！？

>>793

スプライツとかファンタスティクスとかも有り?

コカコーラ・バブルズ

缶詰屋さんがスポンサーのNFLチームでパッカーズてのがある。

やっぱりヘッドガードだけはチームごとに特色だして統一しなきゃダメだ！！！！！！！！！！

来年のトップリーグのチーム確定。
東芝府中、三洋電機、ＮＥＣ、トヨタ自動車、神戸製鋼、
サントリー、ヤマハ発動機、クボタ、ワールド、セコム、
リコー、サニックス、コカコーラＷＪ、日本ＩＢＭ
以上。

ちょっと気が早いけど来期＆次スレ用のテンプレ作りましたのでﾄﾞｿﾞｰ。


【トップリーグ公式サイト】
http://www.top-league.jp/

【東芝府中ブレイブルーパス】
http://www.toshiba.co.jp/sports/rugby/index.htm
【三洋電機ワイルドナイツ】
http://www.sanyo.co.jp/social/rugby/index.html
【NECグリーンロケッツ】
http://www.necsports.net/
【トヨタ自動車ヴェルブリッツ】
http://www.toyota.co.jp/rugby/
【神戸製鋼コベルコスティーラーズ】
http://www.kobesteelrfc.com/
【サントリーサンゴリアス】
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/index.html
【ヤマハ発動機ジュビロ】
http://www.yamaha-motor.co.jp/rugby/
【クボタスピアーズ】
http://www.kubota-spears.com/
【ワールドファイティングブル】
http://www.world-fb.net/
【セコムラガッツ】
http://www.secom.co.jp/sports/rugby/index.shtml
【リコーブラックラムズ】
http://www.ricoh.co.jp/rugby/
【福岡サニックスブルース】
http://rugby.sanix.jp/
【コカ・コーラウエストジャパン】
http://www.ccwj.co.jp/rugby/
【日本IBMビッグブルー】
http://www.bigblue-rugby.com/top.html

あげ

大阪府警がトップリーグに昇格した場合の愛称は？

もちろんミニスカポリス

>>801、そもそもチャレンジシリーズも自体するような気ガス。

>>801
ミニスカメンズ

社会人弱すぎwww

手当たり次第に社会人スレにレスすんなや。
同じ早稲田ファンとして恥ずかしいわ

社会人ヲタ哀れｗ

こ　れ　で　い　い　の　か　ト　ッ　プ　リ　ー　グ

ヨタはＴＬから除名やな。
日本ラグビー界の恥。

トヨタのＳＨのハイパント全然効果的じゃないが何故こだわったのか
ラインアウトでも完敗だったし負けるべくして負けたって感じ。

まあ落ち着け。
負けるべくして負ける試合だ。見てたらわかるだろ？
ワセダは強かった。トヨタは自滅した。ＴＬでもよくある光景だったじゃないか。

なんでトヨタが負けただけでトップリーグ全体に文句言われにゃならんのだ。
トヨタなんてトップリーグの中では雑魚だろ。
他のチームが不調だったんでたまたま日本選手権出れただけ。

負けるべくして負けてるよ。
レフに疑問もってやってて、ラインアウトは相手のノットストレートはまるで取らない。
スクラムは逆に吹かれる。
村上とか解説まで持ち上げる早稲田。
これじゃ日本のラグビーはだめになるのがわかるよ

トヨタもよくやったよ｡
今年の早稲田は５年に一度の最強チーム｡
まして今日のような試合展開は１０試合に１回できるかどうかという試合｡
今日の試合はトヨタの強さに傷をつけるものではないよ｡
なのにそこまでトヨタを叩けるやつは信じられない｡
１８年以上前は普通に社会人と大学は対等だったじゃねーか｡
トヨタが負けたってことは半分ぐらいのトップリーグ勢は早稲田に負けるってことだろ｡
今日の相手がたまたまトヨタでたまたま負けたってだけじゃねーか｡
トヨタが負けたことより素直に大学が社会人に近づいたことを喜べねぇのかよ!

大学が社会人に近づいた？しかも社会人とか大学とか言ってる時点でアウト！
いつまでたってもだめなラグビーですね、って言われてるの気づかないのか？

>>814
例えばジャパンが強くなるとか完全プロ化を目指すと考えれば
全く喜べない。外国人頼みでＴＬになってもレベルが上がってないということ。
世界との差は広がるばかりだ。

トヨタをよくやったと褒めるのはちょっと無理です。
今日の試合は自滅の典型。
反省してやり直さなきゃ。
もちろんワセダもがんばったし、強かったと思うよ。

ＴＬは確かに当たりは強いし、個々も大学とは比べ物にならない
でも早稲田にあってＴＬにはないものがあることがはっきり分かった。
今の試合スタイルを変えないと、つまらん試合ばかりで、ますます客は減る。
そして日本のラグビーレベルが一向に進歩しないだろう。

>>816
さらに一般人にはうけない。学生でも勝っちゃうんだ。
だめなスポーツ。これ常識。

815 趣旨が理解できん つまり何が言いたい？

>>820
お前さんがレスしてる奴は早稲田スレでも散々
「審判が〜」「ラグビーは衰退〜」としか言えない、
典型的なキチガイもしくは犯罪者予備軍。
レスするとうつるぜ？

学生に負けるプロ情けない

>>818逆にいえば

学生でも社会人に勝てるんだ

と一般人に少し興味がわくんじゃないかな

一体今日のトヨタのどこに誉めるところがあったのか？？？？？？？？？
いかんせんラインアウトを制圧されすぎ

>>823
なわけないだろ。

>>823
>一般人に少し興味がわくんじゃないかな

氏ねば楽になるよ？

確かにトヨタはメンバー落ちで１．５本目だったが
それにしても情けない

>>815
大学と社会人の差は歴然とあり､１８年ぶりに勝ったのは事実だろ｡
ましてラグビーは直接相手とぶつかりあうだけに体力差､体格差は顕著に現れ､
高校と大学､大学と社会人の差は他競技以上にレベル差があるんだよ｡
他競技だって大学が社会人に､高校が社会人に勝てばニュースにはなるだろ｡
それを素直に評価しないのはただのへそ曲がりなだけ｡

>>828
>>821

まずひとつは

学生が社会人に勝ったぞﾜｰｲ
早稲田が勝ったぞ見たか！

国内の問題として完全消化されて
「世界の中の日本ラグビー」にとっては
微塵も影響がないということだね

早稲田は並の学生チームではないよ

野球でもプロの二軍が社会人に負けることもあるし、
サッカーでもプロがアマに負けることもある。

早稲田が高いモチベーションで具体的に努力してきて
トヨタが本来の出来でなかったということ。

>>830
ないだろうね。むしろ悪影響だろう。

>>831
その通り。そこにレフと馬鹿ファンの雰囲気。
本当は大したことじゃないのに、周りが持ち上げる。
問題点は先送り。観客は老齢化、世間はしらーっともしない。

>>８３１
支持。

>>832
弱いものが強いものに立ち向かっていく構図は
ジャパンも見習うべきでしょ

トリノ五輪真っ最中だからな
誰も知らんぞ

>>835
目くら？

>>835
強いもの弱いものとか言ってると論理がおかしくなるね。
並みのチームじゃないが、レフがまともだったら虐殺食らってる。
所詮、ＴＬ２軍程度なんだよな。

日本選手権準決勝

秩父宮　
　早稲田大学-東芝府中　Ｒ：岩下
花園
　NEC-三洋電機　　Ｒ：下井

なお、決勝のレフリーは、相田

＞835
生かせる要素は沢山あると思う

でも学生ラグビーのモチベーションが続かないし
学生ラグビーをピークと決めてやめる者もいる

協会などにも、試合を冷静に分析して
ジャパンに生かそう……とかいう流れがほとんど沸かない

>>839
ないね。学生ラグビーでピークになるとトヨタみたいになる。
早稲田の戦い方も参考にならんしね。

>>840
さっきから必死すぎw
日本選手権に出れない負け犬のヲタは黙ってろよ

いいＹＯ盛り上がってる
今日は夜までわっしょいだ

まあこんなリーグが客が来ないと嘆くほうがおかしいってことだよな。
学生チームに負けるレベルの企業チームのリーグなんて閑古鳥が
鳴いて当たり前だろ。

>>842

>>836

ええと学生が社会人に勝つということは結構あることだよ。
サッカーとかアメフトとかなんかプロが大学生に負けることが多々あり
アメフトなんか確か日本一の大会で２年連続大学に負けたことあるし
サッカーは天皇杯で大学生相手にころっとやられてるし。
むしろラクビーはほとんどないといったほうが正しい。
だから今日の早稲田は確変だったと思う。トヨタがだらしないのも
あったが、、、

>>846
競技レベルが低いから起こることなんだよな。
情けない。あんな試合を喜んでるのが発展を阻害してるのにな

早稲田はよくやった。
FWの健闘が一番大きいが、ハーフとセンターのところで外国人抜きで試合が作れてた
のには感心した。

トヨタは、あのセットプレーなに？？、あのディフェンスなに？？
あの集散の遅さなに？？？って感じだった。
中でも、ラインアウトのダメさが一番目だったけど、イーブンボールへの寄りの遅さが一番の
敗因じゃないかと思う

正直な話、トップリーグのチームから外人はずしたらどの程度のレベルにあると思う？

早稲田はよくやったと思うけど、やっぱトヨタが情けなさ過ぎだろ。
セットプレーボロボロで、モールやブレイクダウンでも学生相手に
押されまくって、ほんと社会人の恥と言いたい。

>>849
トヨタ≒同志社
NEC≒関東学院
東芝≒早稲田
三洋≒明治
こんなもんだろうな。

>>846
アメフトは基本的にに外国人がいない。日本人同士だからタレントが揃った学生が勝つこともある。
サッカーは全員ディフェンス→カウンター一発の弱者戦法で勝つパターン。
今日みたいに学生相手に外国人も使って内容でも負けたゲームは他競技でも見たこと無い。

ラグビーって、他競技以上に、力の差が表れるモンだと思ってたが。

まあトヨタは初年度ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞ落ちみたいに
油断しやすいチーム
ポカの多いチーム
実力の幅の激しいチーム
早稲田のターゲットとしては最適だった気もするが

>>853
ラグビーは番狂わせがほとんどない、が
今日のようなことも時にはあるんじゃない

>>846
サッカーはプロが（というか　チャンピオンが）
高校生にPK戦まで　持ち込まれたことがあったような気が。

>>849
NEC　サウカワ　と　マーシュ抜きにしたところで
関東学院のにありーいこーる　とは
すごい侮辱な気がするんだが・・・・
コーラに虐殺された所だろ？

しかし実況泣かせだな
ラグビーでは接戦になると野球やサッカーより中継に夢中になっちまう
この前のスーパーボウルではポロリ言う余裕が沢山あった
まさにラグビーはキングオブスポーツではないだろうか

>>857
別に虐殺はされてない。
NECも今日のコーラ戦の内容じゃ何言われてもしょうがないのでは？

っつーか

三洋≒明治
　　　　 ~~~~

これスルー？

>>859
６９−２４で何言われてもしようがないって・・・
後半風下で４３−７で事実上虐殺なんだけどな。

せめてその明治は法政に替えてやれ。

きょうの事実がいかに日本ラグビー界にとってマイナスか。
それを考えられる人間が多くいることを願うばかり。
国内のトップクラブが学生なんかに負ける国の代表が
世界に伍して行こうなんて、馬鹿な話だからな

>>863
おまえ馬鹿だろ？
今日の事実がラグビー界にマイナスかどうかを考えることより
トヨタが早稲田より弱い現実に対して、これから何をすべきかを考えるのが
常識的な社会人の姿勢ってもんだ。

常識的に考えれば日本選手権は糞の役にも立たないから廃止ってことだろう

サッカーオタだけど今日の早稲田見てなんか面白かったから
来週秩父宮行ってみようと思うんだけど
東芝には敵わない？

行く必要ないよ。社会人が大学に負けて、世界的には全く通用しないラグビーなんだから。
ファンの罵声もひどいしね。特に早稲田ファンは最低。

試合後のエリサルドの困惑した顔が印象的だったなｗ

>>866
東芝に勝てるわけないよ。負ける要素がない。

















と思う。

レスどうも。やっぱ敵わないのか。
虐殺もありなのかな？

>>868
そりゃ困惑するだろ。レフもひどいもんだし。

だぁ〜めな、駄目な、ほんとに駄目な、
いつまで経っても駄目な日本ラグビ〜ぃ

早稲田が普通に勝っちゃったな。

トップリーグ4強が学生に負けるようでは底が知れるな。
W杯招致失敗で本当に良かったと思うよ。

まぁスタンドとレフりが早稲田一色でも、勝ってもらいたかった。
最も勝ったところで点差つけなきゃ、どっちみち叩かれたとは思うけど。

「国内では」優位なFWでゴリゴリやる
東芝のラグビーが勝っていくという
日本ラグビーには余計に悲観的な
試合が展開されるんでしょうな

トヨタはまた頭の悪いラグビーやっちゃいましたね。
状況に合わせて修正が出来ない。

これで東芝は来週は試合勘を取り戻すための調整試合に
なって楽ですね。

トヨタが勝っていたら東芝に一泡吹かせられたかもしれないけど、
早稲田じゃ、東芝の体慣らしに協力するだけ。

NECには決勝で頑張ってもらわなくちゃ。

>875
いや、東芝は余裕かまして、トライは全部バックスで
取ってくるでしょう。

現在の力関係
東芝＞三洋＞NEC＞早稲田＞トヨタ＞神鋼＞サントリー＞ヤマハ＞クボタ＞（以下略）

サントリーは学生チームから監督を迎えるのではなく、
自分たちより強いチームから監督を招聘するのである。

>>874

そうなんだよね。

TL側にとっては何のメリットもないんだよね、学生対社会人って。
勝っても負けてもブーイングだし。

ここんとこの、社会人ｖｓ学生をまとめてみよう。
☆早稲田
○３２−２９コーラ　●１６−２６ワールド　●９−２８トヨタ　○２８−２４トヨタ
☆関東学院
○１４−１３釜石　●１４−４３ＮＥＣ　●３６−４７サニックス　●７−１２コーラ
☆法政
●３８−５７九電
☆同志社
●２４−７１織機
☆東海
●２９−４１釜石
☆帝京
●１４−７１コーラ

学生のモチベーションの低さを考えても、やはり学生は普通は地域リーグの上または
トップリーグの最下位クラスと、よくて互角くらいだ。
結局、今年の早稲田が特別としか考えられない。

>>880
>結局、今年の早稲田が特別としか考えられない。

それは多分ここにいる全員が分かっていると思うぞ。
その上でいろいろ書き込んでいるのかと。

東芝はトヨタと対戦して昨年のリベンジをしたかっただろうね。
と同時に密かにトヨタを恐れていたと思うよ。
楽しみにしていたのに日本選手権対戦がなくなった。

リーグで飼ってるからいい

すまんね、こういうのまとめるの趣味なんだ。

早稲田笛だと感じた方へ質問。
どのような点でそう思われました？
早稲田のジャッカルを寝ていると判断できそうだから？

数年前のコーラ戦はひどかったですけどね、。
早稲田には注意してペナ。
コーラには即刻ペナ。

つーか笛一つでジャパンがワラビーズに勝てんだったら苦労せんだろ

失望した
日本のラグビーが復調するのはいつになるのだろうか？

>>887
復調の基準を述べよ

日本バレーなら復活
日本体操でも復活
日本スキージャンプでも復活

で、日本ラグビーの黄金時代はいつよ？
という話だね

>>888
明確な基準はあるわけがない
それにそのことを考えても意味がないと感じる

日本最高峰リーグで4位という成績を残したチームが
一つ格下であるはずの大学生チームに負けたということが、
トップリーグの存在意義を揺るがすものだということは確か。

早稲田が東芝に勝てる訳がないってレスを見て、俺も間違いなく
そう思うが…トヨタが早稲田に負けるって予想出来た人いた？

>>891
ﾉｼ

70年代。まだ希望はあった。
王者な時代がなくとも駆け上がっていく姿を見られた時代。

早く来週にならないかな。
東芝と、トヨタに勝った早稲田。このカードは面白そう。
早稲田が、前の試合で完全燃焼してなければ。
個人的には、昨年度の大学選手権準決勝で、何もさせてもらえなかった、
仙波に少しでいいから出てもらいたいな。
そして、早稲田相手にいいプレーを１つ見せてもらいたい。
ラインブレイク、今村に突き刺さるタックル。
早稲田もトヨタに勝ったわけだから、昨日の試合同様、東芝を研究し良い試合
になればと。
楽しみです。

>>891
今季の早稲田はマジ強いんで10回やれば3回くらいは勝てるかと思っていた。
が、しかし・・・・・
まっ早稲田、天晴れです。
トヨタ、やっちゃったなあです。

というか日本のラグビー界に危機感が無いだけな気がする。
昨夏の親善で格上とはいえスコットランドに三桁失点、ウェールズには完封された上あわば三桁の惨敗。
調整不足だったといっても負けすぎ。NZとか相手だったら佐賀の高校予選並みの展開になった可能性もある。

確かに今期の早稲田は強いといわれた昨年以上に強かったし、
開幕前では前評判が高かった関東には試合でも勝ち越し、特にジュニア・選手権の決勝では寄せ付けなかった。
その関東が追い詰めたWJもチャレンジ1で一番苦しいと思われたが、IBMと近鉄に勝っている。

ただトヨタはWJとは違って、TLの中では、東芝・NECと並んで最強チーム。
だからこそ、格の違いを見せて勝って欲しかった。
東芝が早稲田に負けたらトップリーグの存在価値が問われることになる。

ただ面白くなったのはたしか。
実は18年前に日本選手権初陣の東芝が日本選手権で敗れた相手が早稲田。
このときの早稲田は公式戦無敗で三冠を達成、同時に学生最後の日本一になっている。
この辺りを頭に置いておくと面白くなるかも。

>>879
そこをしっかり下してこそ社会人なわけで・・・

やっぱり恥ずかしいと思わないとな

メディア的にはここ一番の扱われ方だが・・・

新聞休刊日で助かったな

mad societyの主催氏は、以前からTLと学生の試合はカテゴリー違いのミスマッチ
ってなことを主張してたよね。
今回もそんなことをブログで言ってたけど、、、
早稲田がトヨタに勝っちまった後、その件は完全スルー…

あの人は時々いいことを言うんだけどねー。
ま、彼にしてみると「早稲田うんぬんではなくトヨタがだらしなさすぎるから
コメントする価値もないわい」ってなことなのかね…？

>>891
トヨタの朽木が試合前に「今年の早稲田はＴＬに入っても
普通に中堅〜上位に入る力があるし間違いなく降格争いすることはないだろう。」
とコメントしていたらしいよ。去年やってるしナメたら負けるっていう
危機感があったんだろうね。

おい、トップリーグ！
三洋とサニックス以外は全部同じラグビーで観ててつまらんし、学生に負け
るし、どうなっている？

ビデオで繰り返し観たが、レフリングに問題はないし、むしろ真っ向勝負で
トヨタが負けてるじゃないかよ。
ところで、こりゃジャパンもやり方次第でマジに８強進出会議の設立趣旨を
達成するくらいできると喜ぶべきか、ガキ共に負けて情けないと肩落とすべ
きか、どっちなんだ？

早稲田は９９年２月１４日にトヨタに７−１０１で負けて６年で勝った。と
いうことは、ジャパンも０−９８のウエールズなんかに勝てるのか？？？

>>901
＞三洋とサニックス以外は全部同じラグビーで


ここ、突っ込むところか？ｗ

　今季のトップリーグ上位の実力は
1．東芝
2．NEC≒三洋
3.トヨタ≒神鋼≒ヤマハ≒サントリー
4　クボタ≒ワールド
こんな感じだろうか。
　早稲田は4には入るってことか。
それだったら3にいるトヨタに勝つことがあっても
不思議でないと考えられる。　

>>903
三洋は３のグループだろ。
東芝ＮＥＣに勝ってるけど、ワールドクボタに負けたりしてるしね。

NEC 純粋に勝ち星カウントだけしたら強いからね
　=>トーナメントで強い理由でもあるけれど。

ただ、トライが取れないからリーグ戦弱いが（苦笑

東芝府中ならドライビングモールorFW戦からバックスで
仕留めるという型、今季前半の三洋ならカウンターからの仕掛け
というトライまでのプランがあるからね。
NECやトヨタは相手とがっぷり組んでいくラグビーだから
地力はあっても圧倒的な強さが感じにくい。

早稲田とＮＥＣの試合見てみたい気がするな。
ＮＥＣはＴＬでもディフェンスのキツさは一番だし
大東マーシュ箕内の３列はジャッカルの鬼。

>>903
数ヶ月にも及ぶＴＬの順位だけで強さを見るなんてｱﾎですか

もっとルールを改正してください。
それからヘッドガードはチームごとに統一してください。
とりあえずラインアウトなんて意味ないよ。

>>908
もっとも重要だと思うが？

>>909

ヘッドガード？
ヘッドキャップだろ？ｗ
煽るなら少しはラグビー勉強してこいよｗｗｗ

>>909
NECはラインアウトがイケてますのよ！

フィジカルに頼るだけのＴＬを変革して欲しい。

各チーム、オリジナリティーが無さすぎ。

>>913
各チームがオリジナリティを持ちすぎると
代表チームの強化にはマイナスなんだがな。

そうかな？
今のＴＬのやり方ではテストマッチは戦えない。

つまり、どのみち代表では変えないといけないから一緒だよ。
であれば、それぞれの色がもっと出た方が面白いと思う。

東芝クラスのFWと
なんとか互角にしごきつつ
得点に繋げて勝てる

そんなスタイルのチームが出てきて欲しいものだね

>なんとか互角にしごきつつ

「しのぎつつ」ですか？
思わず笑ってしまった。

弱いフォワードで勝つ方法をいろいろ考えてるのは神戸製鋼ぐらいですかね？

先週のTL入替戦で初めて見たけど、九電は面白いラグビーを
志向してると思うよ。オフロードでサポートにつないでいくラグビー。
サニックスよりも“フランス流”を感じてしまったｗ

>>915
> それぞれの色がもっと出た方が面白いと思う。

多様な戦術が切磋琢磨して強さを競い合う形になれば、ね。
ロスは多くなるが、頂点が高くなればいい。

ただ代表の強化という点ではマイナスなんだろうな。
基礎的な戦術くらいは統一して普及するのが望ましいんだが、
それも強豪国と戦う為の「これしかない」方程式を持っていればの話だからなあ。

競技人口はウェールズやフィジー、アルゼンチンよりも多いから指導面・育成面に問題ありだな

ＮＺよりも競技人口多いのにレベル低すぎ
体格差だけでは片付けられない問題なのに、全てレベルの差は体格差によるものであって
誰も悪くないという無責任な体制が問題。選手の意識、指導者の意識、競技に関わる者の意識改革が必要。

日本のトップチームから多くの選手が代表に選ばれるのは当然だから
それがすなわち日本代表のスタイルに大きく影響する。

国内のトップチームがフィジカルにものをいわせたラグビーをしている以上
代表が強豪国と戦う為のスタイルを確立するのは無理でしょう。

北川と朽木の間には、なんか確執でもあったのかなあ。

じゃなきゃ、「シンビンくらうかも」とかいう訳の分からん、選手にとって余りに
侮辱的な理由で、しかもキャプテンをはずすだろうか。
勝手な予想だが、
朽木「早稲田のＦＷは強い、近場は捨てよう」
北川「はあ？ＦＷで行くべきっすよ。いくらなんでも負けないっすよ。騙されすぎ」
朽木「またでしゃばりやがって！！おまえ、リザーブにも入れないから。」

って会話があったのかも。今季、キャプテンにもかかわらず良く途中交代させられて、
それで上手くいかなかった試合も多かったし・・・

ワールドが廃部？
あの素晴らしいグラウンドを売却したそうだ。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048359sg200603171400.shtml

本業がアウトやから　しゃーない
神戸と合併かな？

練習G　どっかある？

早く大阪に本拠地を置いた強いチームが見たい！！

>>924
そ。企業チームにとってスポーツは余技。せいぜい副業。
余裕が無くなりゃ、切捨てられるモンなのよ。
チームが儲かってりゃ別だが、儲ける為には余りにも体制が中途半端なんだよな。

早稲田が東芝に勝ったら、早稲田在学中の4年間しか日本トップのラグビーを
体験できないということになる。つまり、早稲田中心のジャパンを組むことになる。

>>926

次は三洋か？

>924
本業は自社株を完全に買い取るほど金が余ってるんじゃないの？

たいがい自社しかスポンサーついてないんだもんな。
神戸にはタマノイ酢がついてんだっけ？

NEC対三洋、いい試合じゃん。
社会人ガチンコって感じでいいな。
適度に学生からの即戦力が活躍しているのもいい感じだ。

>９３１
同感です！
今まで観たラグビーの試合で一番手に汗握るものだった。
特に終盤の攻防なんかはたまりませんでした。

高校野球の方が地域密着してる。プロ化と人気向上の為にも企業名と愛称の後ろでもいいから地域名をつけるなどいい工夫はないものか！？

>>930
神戸は金をだしてくれるスポンサーかはわからん。
タマノイ酢・・・関係商品はタダ
グリコ・・・プロテインはタダ
アディダス・・・ウェアとかタダ
吉本・・・若手芸人を試合やイベントで派遣してくれる

部分的に選手契約にプロ契約があるってこと以外はアマだから金を
集めるのは難しいかもね・・・

NEC-三洋のビデオ見た。
NECファンは最後のライン際攻防→大展開に心臓つぶれそうだったと思う。
決まったからいいけど、冷静に思えばリスキーだよなあ。

三洋についてはブラウンの随所での神プレーに感動した。
他スレで「ブラウン一人じゃ変わらない云々」と言ってしまったけど、
一人で試合変えられる人だわ。恐れいった。

前半の13分くらいだったか、ブラウンが小外刈りみたいなタックルをしていたのに何故かウケてしまった。
あまりにもキレイな一本だったわ。

普段スカパーでTL見ていればわかるが、ブラウンはあれがデフォ。
ただ雨や雪などの悪コンディションだと持ち味が軽減される事もしばしば。

髪が張り付いちゃうしね・・・

去年の今頃は4強なんて呼ばれてたのになぁ
ﾄﾖﾀ、ﾔﾏﾊの凋落ぶりはすごいな
才能だけでやってると、あ〜なるんだね

だからヘッドガードを各チーム統一しろ

てかルーキーが即レギュラーになるのが気になる。
そんな怪我ばっかなのか？

>>938
調教師が悪いと素質馬でも駄馬になる典型
野球で言えば巨人もそうだな
その両ﾁｰﾑが能力低い神戸に負けたのが腑に落ちない
それもﾎｰﾑで・・・

何故か神戸が勝っちゃったんだよな。
神戸ファンとしては嬉しかったが、局面では負けてたのに何故？　という気はせんでもなかった。

>>942
ヤマハ、トヨタはクリブを止められなかった。
今季のクリブはラフプレーがなくなった分、安定したパフォーマンスだったよ。
彼がいなきゃ入れ替え戦に回ってたと神戸ファンの俺は思う・・・

トップリーグって14チームは半端な数な気がする。16チームにすればいいのに。ミスマッチは増えるかもしれないがゲーム数が増えるのはいいことだと思う。

>>944
そこで８チーム２回戦ですよ

>945
それだと、チーム辺り1試合しか増えないですね。

>>945
>>946

8+8の2リーグH&Aで、且つ、リーグ間の交流戦てのはどう？

単に試合数を増やせばいいってもんじゃないからね。
エリサルドも言ってるがミスマッチは双方にとって意味がない。
上位8チームのトップA、下位8チームのトップBの2回戦制、リーグ戦
とは別にA1位vsB1位〜A8位vsB8位のカップ戦をやれればいいような。
日本選手権をこの形式にすれば、下位チームが早々にシーズン終了
することへの対策にもなるし。

>>935
＞小外刈りみたいな
あれが本物のスマザータックルなんだろうね。
この試合をビデオに残せてよかった。

>>947
二つに別ける合理的理由がないので却下。

コーラとサニックス、リコーとワールドとＩＢＭがもっと強くなればいいこと。
その上のクボタやサントリーは弱いとは言えないからな

16チームになんてなったら、トップリーグが始まった意味が半減するがな

もうすぐトップリーグは関東、関西、九州の３地域に分かれます。
分かれることで各トップリーグはチーム数が減るので
現在のトップイースト、ウエスト、キュウシュウの上位チームも
各トップリーグに昇格させて補うらしいよ。

リーグ戦
�@Ｈ＆Ａ２回戦総当り
�Aディビジョン１、ディビジョン２それぞれ８チームずつ１４試合
�Bディビジョン１最下位とディビジョン２優勝が自動入れ替え
�Cディビジョン１の７位とディビジョン２の２位で入れ替え戦
�Dディビジョン２最下位と３地域リーグ１位が自動入れ替え
�Eディビジョン２の７位と３地域リーグ２位で入れ替え戦

カップ戦
�@出場枠は翌シーズンのディビジョン１、ディビジョン２を形成する１６チーム
�Aこれなら当年に３地域リーグ（実質３部）に所属していても全国大会に出られる

これならリーグ戦でのミスマッチは殆ど無い筈。
カップ戦でもせいぜい１回戦で４強ｖｓ４弱の４試合くらいでしょう。

何でもいいから、試合いっぱいやれ。
年間最低でも２０試合はやれ。

はっきりいって、少なすぎる。

チーム増やしたのはしゃーないから、この状態でＨ％Ａやれ。
トップリーグ開始を一週間早めて、中断もなくして、５月くらいまでやれ。
日本選手権はトップリーグのチーム不参加で。カテゴリーが下のチームと大学をやらせとけ。
そうすりゃ早稲田も何回か勝ってオタどもが入って協会もホクホク。
その間にトップリーグでは激しい戦いしよう。

例えば東芝−サントリーとかだったらホーム＆アウェイは会場は何処ど何処になるの？

あんま深いことは気にするな。ようは２試合ずつやれ。

昔のＪＳＬねｗ

>>957
両方味スタでＨ＆Ａを交互にやるかもな。

>>950

試合数が増える・・・・・・かな。

>>957

ホーム側がファーストジャージー着用
and/or
チームのグラウンドを使用

味スタをラグビー専用にしろ
サッカー追い出せ

>>961
ミスマッチを減らすのが最大の願い・・・・・・かな。

ＭＳ杯の後継カップは用意されてないんかな。
来年からはしばらく２冠制度？
いっそ、フィジーやトンガあたりを呼んで、ＴＬのトップチームとやるとか
すればいいと思うが。やらんか。

今期下位４チーム＋イースト、ウエスト、九州各上位２チームが

妥当。

それにしても３地域対抗はなんで最近はTLの下位選抜＋地域リーグの上位選抜
みたいなメンバー構成なんだろう。どうせやるなら選手権に出ないTLのチームから
もっと選んでもいいと思うのだが。
　以前あった”デベロップメントスコッド”みたいに若手育成のような
目的ならいいのだがメンバーの年齢構成みるとそうでもなさそうだし．．
　

11月の代表戦をなくしてくれ・・・
意味ないで〜

年明けると毎週のように同じチームが出てくる
なんとか

>>968
１１月に代表戦やらないのは日本だけになってもいいのか？

だから代表戦もやって、リーグ戦もやったらいいだけだろ。
あるいはその時期にカップ戦用意するか。

単純に決着つくレギュレーションにしてほしかったファイナル

決勝戦は引分け廃止にした方がよくね

　気が早いかもしれないけど
次期TLの開幕戦は

サントリーvsコーラ
東芝vsトヨタ
の２試合なんてどうでしょう？

　東芝−神戸は２回やってるし
府中ダービーは年末恒例だし。
もちろん東芝−NEC,東芝−三洋あたりは終盤のお楽しみに。
　1試合目は清宮監督vs向井監督でお客も呼べそうなんで．．

東芝＝NEC＞＞三洋＞＞サントリー＞＞早稲田＞トヨタ

これで確定

799 名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：2006/02/11(土) 18:27:48 ID:EmmJBvip
ちょっと気が早いけど来期＆次スレ用のテンプレ作りましたのでﾄﾞｿﾞｰ。


【トップリーグ公式サイト】
http://www.top-league.jp/

【東芝府中ブレイブルーパス】
http://www.toshiba.co.jp/sports/rugby/index.htm
【三洋電機ワイルドナイツ】
http://www.sanyo.co.jp/social/rugby/index.html
【NECグリーンロケッツ】
http://www.necsports.net/
【トヨタ自動車ヴェルブリッツ】
http://www.toyota.co.jp/rugby/
【神戸製鋼コベルコスティーラーズ】
http://www.kobesteelrfc.com/
【サントリーサンゴリアス】
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/index.html
【ヤマハ発動機ジュビロ】
http://www.yamaha-motor.co.jp/rugby/
【クボタスピアーズ】
http://www.kubota-spears.com/
【ワールドファイティングブル】
http://www.world-fb.net/
【セコムラガッツ】
http://www.secom.co.jp/sports/rugby/index.shtml
【リコーブラックラムズ】
http://www.ricoh.co.jp/rugby/
【福岡サニックスブルース】
http://rugby.sanix.jp/
【コカ・コーラウエストジャパン】
http://www.ccwj.co.jp/rugby/
【日本IBMビッグブルー】
http://www.bigblue-rugby.com/top.html

ぼちぼち次立てませう。
テンプレに「荒らしは放置」とかの基本事項追加しなくていい？

テンプレに「sage」推奨は入れるべき

ラインアウトなんか無くしてまえ。
その部分だけアメフトにすればいいじゃないか。モールもよし。パスもよしで。

>>977
おまえ痛いな。しかしなかなかの意見じゃないか！

　ところで来期プレーオフの方式って決まってるんですかね？

　一応自分で考えた案を言うと（リーグ戦6位まで参加）
1回戦　a)TL3位　vs　TL5位,　b)TL4位 vsTL6位
　　*上位のホームで1試合のみ。引き分けは上位の勝ち
2回戦　TL1位 vs　b)の勝者　,TL2位　vs a)の勝者
　　*ホーム＆アウェイでTLと同様の勝ち点制
FINAL　　
　　　2回戦の勝者がホーム＆アウェイでTLと同様の勝ち点制

　スケジュールは日本選手権の後にする。
(選手権出場チームはリーグ戦の順位で決定。P.O.1回戦だけ先でもいいかも）
　プレーオフの優勝の方が選手権優勝より重みのあるように
感じるスケジュールにしてほしい。
　2チーム増え,カップ戦もないから本当は7,8位も参加させたいが
そうするとホーム＆アウェイでやるのが難しくなったりしそうな。。

ヤマハとかは良いけど
東芝ーサントリーなんて何処でやるかって問題が。

>>979
上位４チームによるプレーオフ。
http://www.sponichi.co.jp/sports/special/200509rugby/KFullNormal20050906027.html

>>981
サンクス。
４強となるとスーパ14と同じ方式ですかね。

各チームへのリンクに追加するテンプレ案

１／２
【ローカルルール熟読】
まずはラグ板のローカルルールをよく読みましょう
【sage推奨】
メール欄に「sage」と入れましょう
【荒らしは放置】
荒らしには放置が一番効果的です
【ノーサイドの精神を忘れずに】
楽しくスレを使いましょう

２／２
各チームへのリンク
>>799

追加したい項目があればどんどんどうぞ。