【輝け】同志社大学ラグビー部【黄金バックス】

喪章、黙祷、半旗は当然やるんやろ？

糞同志社でレギュラーすら取れない糞再投稿
しかも留年したんだってｗ

関西人だが今回は流通を応援するよ。

障恥豚蛾最低

同大ラグビー日本一へ臨時外国人コーチ
　ラグビー関西大学リーグ４連覇を果たした同大が、
臨時外国人コーチの力を得て２１季ぶり大学日本一を目指す。
１４日、流通経大との大学選手権１回戦（１８日・花園）に向け
京田辺市のグラウンドで調整。
スクラムを組むＦＷに、
元オーストラリア代表プロップのジェイク・ハワード氏（６０）が
厳しい視線を送っていた。
９１年Ｗ杯で同国代表のＦＷコーチを務め、
また日本でも９９年から約２年半、ワールドのヘッドコーチを歴任。
今回の選手権を前に関係者に招待され「チームを手助けしたい」と
同大を指導するために来日した。
プロップ中村主将は「スクラムでのまとまりができてきた」と
効果を口にしていた。

同志社にも付属の小学校つくるべき　ないから他校の小学生に手を出す

ふふふ
密かに力をつけているな...
待ってろ　流経

煽〜れば尊しぃ
和菓子のON〜♪

同志社が辞退する必要は無いと思っていたけど、
こことかYAHOOでの同志社ファンの書き込みを見ていたら
こんな大学は潰れた方が良いと思えるようになってきました

どう考えても辞退しろとか非論理的なこと言って嫌がらせ行為してるヤシに辟易するのが普通だと思うが。。

>>860
ここもＹＡＨＯＯも外敵と戦いながらみんな投稿してるんだよ。
外敵なければ、、それはありえないけどね。

>>862

荒らしとマジで戦っているわけだな
レベルは荒らしと同じだ

>>856
ソースあるの？
なんか、非常に楽しみになってきた。

関西刺学の雄　
一番有名な在学生は萩野君。

まだ在籍してんのかよ…。信じられない学校だわな

>>860
へんな犯罪にはしるなよ。

つまんねーな。　もう荒らしは暴れてねーのかよ。
もう少し、骨がある荒らしだと思っていたが。へたれだったな。

>>856　大体大戦をみた限りでは、FWの力は昨年より
　明らかにアップしている。帝京戦でもFWでできるかぎり互角で
わたりあえば、バックスの力で同志社が有利だろう。練習試合を
一度しているから、帝京がどの程度のFWのちからかは分かっただろう
から、本番が楽しみ。　流通経済大戦も好ゲームを期待。

あれだけの不祥事を起こしておいて出場辞退しないとは・・・
18日以降は無茶苦茶叩かれるぞ。

>>869
＞18日以降は無茶苦茶叩かれるぞ。

自分が叩くくせに。。

>>870　869は多分、自分もこのスレに張り付いて必死でたたくつもり
　やろうけど、マスコミがそろって同志社を叩くのを期待してるんとちゃうか？

　週刊○春とか週刊新○、みの○んたとか、○倉とか、筑○とかが。

>>869
　でもご愁傷さま。社会にはそれができない理由（わけ）が存在しているんや。
　よーく考えとーみ。阿呆やないならわかるはずや。あ、ご免わからんか。　
　でも努力は報われるかもしれんで、もっときばりー。

学長の緊急声明より

「在学生の皆さんにとっても大変つらい状況だと想像しますが、この現実を真摯に受け止めて、沈着な行動をされるよう切に希望します。」

萩野君も只今在学生。

>>871
週間文○とか週間○潮は叩くかもしれんが、
みのも○たや小○や○紫は叩かないと思う。
むしろ後者は辞退したほうが「認識違いだ」と指摘するだろう。

>>873　文○も○潮も叩かないよ。というか、叩けないよ。
　同志社の卒業生の数、（及びその社会的ポスト）を考えたらわかる。
　たとえそれをかくひとがいても紙面に載せる段階でブレーキがかかる。
　少なくとも大々的に書くのは不可能。

　あり得るとすれば・・・　一評論家がテレビで口走るとかだな。
　でもそんな馬鹿な評論家いるかな。
　

メディア的には、辞退しないより辞退したほうが話題性あると判断してる。
かと言って、メディアが恣意的にそちらの方向に持って行くよう
力を注ぐような話題でもない。それが現実。

それに卒業生がたぶんそれぞれのメディアに散っているからね。
文○や○潮にもいるだろう。　仲間割れを覚悟してでも、辞退しないことで叩く
決断を下せるかどうか。書くほうも自分の生活がかかってるからね。

浜崎あ○みを叩くのとは意味が違う。この場合は、必ず強い見方がつくし、
社会的関心もひくし。かつこれまでなんども為されてきたことだし。

勘違いと幻想もほどほどに。
同志社OBがどうのこうのという問題ではまったくない。
メディアの現場では、単に売れるか売れないか、受けるか受けないかだけの判断。

>>877　お前メディアの人間か？？　「まったくない」というのはあんたの
極論。もちろん「売れる売れない、受ける受けない」という点もある。
でもそれだけではない。少なくとも、社会的信用が問題になるメディアではね。
ゲン○イのようなメディアは別。

どうせマスコミは叩けないだろうって、
叩く叩かれないなんていう次元の問題じゃないだろ？
一体どういう神経してんだ？
学長が大学全体の問題として取り組もうという声明を出している時に、
在学生や関係者がこれじゃあどうしようもないな
人が一人殺されて、遺族は泣き悲しみ、社会も衝撃を受けている時に、
不謹慎極まりない神経だよ
そんなのは辞退するしない以前の問題。
自分の子供を殺されて、立ち直ることすら出来ない遺族の気持ちを少しでも考えてみてくれ。
辞退はともかく、
大学として反省せないかんだろ？

極論ではなく現実。
メディアへ影響力をもつ学閥はない。
この事件で影響力を行使しようとするほど無謀な者はいない。
社会的信用が問題になるメディアでも、イエロージャーナリズムでも
現場の人間が母校に配慮するような余地はない。
文春、新潮、ゲンダイもどこの大学でも叩く。
今回もメディアは同志社に甘くはない。
大学選手権辞退云々をメディアを言わないのは、
その主張に合理性がなく、煽りの飛ばし記事を打つほどの
話題性がない、それだけのこと。
繰り返しになるが、同志社が活動全面自粛を決めれば話題性は高い。

>>877
記事にするにあたって
「叩いたら売れる」「擁護した方が売れる」という判断してるのが週刊誌クラス。
しかし、そこだっていくらかはモラルや常識を踏まえた上での判断をする。
この問題にあたっては、
どこかのスレにも書いてあったけど、
高校までのほぼ義務教育の課程で起こった事件ではなく、
あくまで‘責任ある大人が自主的に集う場’としての大学で起こった事件だから、
大学に教育上の責任が大きく降りかかるのはそもそも筋違い。
大学は「犯罪気質を持つ者に歯止めをかけるための教育」をする場ではない。
高校までの教育課程における人格教育が半ば必須であるのに対して、
大学における人格教育は‘成長の環境の提供’程度に留まるからである。
大学においては、
ある程度成長した人間が、自らさらに成長するための環境があるに過ぎない。

よって犯罪を犯しても学校活動等でない限り自己責任であり、
大学に
「犯罪に走った人に対して、どこかで気づいて止めてあげられる機会はなかったか」
という事は問えても、その教育責任を問うことは出来ない。

よって、
メディアはこの事件で「同志社はなぜ辞退しないのか!?」なんて叩こうもんなら
自らの無知をさらすことになるので叩かないのです。
しかし週刊誌等はセンセーショナルなことが好きなので、
時々無知をさらして叩く事はあります。

>>879
だから、
「どの点について反省すべきか」が大事なんだろうが。
チミはそこのとこおわかり？
ただ「反省！」と言いながら何に対して反省してんのかうやむやなら
単なる反省ザルだぜ？

ラグスレから脱線ごめ。

>>880
話題性は高いだろうが、
「辞退すると言う事」は‘反省すべき点’がずれてるから、
きっと論調は大学に好意的なものにはならない。

>>879 >>881
ほぼ全面的に同感。

>>883
それは同志社がどのような説明をするかによる。
このネタ、板違いなのでこれにて終了。

>>881
大学側の責任逃れの詭弁としか思えんな
ヒューザーの社長や木村の東京支店長のようなやつだ
そもそも学長が声明で大学側の責任に言及していることと矛盾するだろ

>>882
おれは今回のことは大学の全体的なシステム全てに関ると思っている。
それぐらい根本的な問題だということ。
単にどこが悪い、ここが悪いということではなく構造的な問題だということ。
そもそも自由放任という名の単なる無責任な放置がこういう凄惨な事態を生んだんだろ。
>>881が言ってるような教育的に無責任な考え方と構造自体が根本的に問題だということだ。

>>880　ああ、母校云々だけに噛みつきたいわけね。
>その主張に合理性がなく、煽りの飛ばし記事を打つほどの
>話題性がない
　そう。合理性がない記事を敢えて書くには、リスクが高いと
　いっているのだから、その点さほど両者の主張はかわらない。
　リスクの原因の一つに卒業生の数もある、という視点が違うのみ。
　あるでしょ。明らかに。まともなメディアは不合理なことはできんのよ。

　もちろん同志社ラグビー部に明らかに
　非があるときは、メディアは容赦しないのは、過去の事例からも明らか。
　だが今回はラグビー部に非はない。「自粛で話題性が出る」この点は否定
　してないよ。

>>879　俺は在学生でも関係者でもない。それに問題のすり替え。
　881さんの記事を読めばいい。例えば、君の住む町の誰かが人を
　殺したとする。そのとき、君はその町の住民だからという理由で、
　活動（人生の一大事のような）を控えろと要求されたら君は控えるか。
　君は控えるとしても、他の町民にそれを強要できるか。　それと同じことだよ。

もっと言うと、今の子供たち学生は昔と違い精神的な自立が遅れていると思う。
それは、社会がどんどん高度化するのだから当然だ。
自立できず、大人に成りきれないで入学してくる学生があまりにも多すぎる。
だから、全人格的な教育や社会性に関する教育がこういう段階の学生には必要だということだ。
この分野の教育に取り組まない大学がこれからはこういう悲劇にどんどん直面することになる。

>>888
おれに対するレス番号が付いているが、はて？
そもそも>>879では辞退云々（控える控えない）には言及していないし、
その喩えもよく分からんレベルの低いものなので（ry

>>889　おいおい。自分の勝手な意見をまくしたてるな。
　学生の殺人なんて昔からあったぜ。むしろ今より多かった時期もあったと
　聴いたことがある。　お前こそ大人になれよ。

　町の人が殺人を犯したら、その町の雰囲気の一端は住民がかついでいる
　から、町の住人の責任でもある、ということになる。

>>886
「犯罪に走った人に対して、どこかで気づいて止めてあげられる機会はなかったか」
と言う意味で大学は自省している。

>>887
ならば他の大学ではそれほどしっかり人格教育してるのか。
必須講義で「倫理」とか「道徳」とか取らせてるのかな？
ふ〜ん。
なんか「大学教育」ってもの自体を誤解してるみたいだね。
まぁ、
最近の大学なんてカルチャースクール化してるから誤解する人が増えても仕方ないか。

>>885
確かに板違いだね。
僕もこれ以上は書かないことにします。
まぁ、わかってる奴はわかってるしな。

>>891>>892
あまりにレベルが低いので(ry

>>892　887は状況をよくわからないで書いていると思う。本人は正義感に
燃えているが。

　大学でやる「倫理学」は、小学生の道徳とは意味が違うからね。
　あくまで常識のある社会人として、学生を扱っているし、それでかまわない。
　小学生の道徳の授業のようなのを大学でやられちゃかなわない。

>>894
君そういうふうに言うなら大学の現場で働いてみん？
実際に精神的に自立していない生の学生を一人一人相手してごらん？
おれが、どういうことを言ってるか、よーく分かると思うよ。
一般教養の「倫理学」がどうのこうのというレベルの問題じゃない。

>>894
＞あくまで常識のある社会人として

萩野君は常識のある社会人じゃないから事件を起こしたんじゃないのかね？
そこから問題を出発させないかんよ。

もぅ…
必死すぎOE+R+55W

>>895
大学にDQNが増えてるのは
単体としての「大学」に問題があるのではないのです。
広く言えば日本の教育制度の問題。
ゆとり教育してバカが増えたとか、そういうことに類する問題。
百歩譲って単体教育機関の問題としても、
それは高等教育機関になるほど責任は薄くなります。
人格的な面での大きな教育責任を持つのは義務教育である小〜中学校です。
ほとんど義務教育化している高校もそれに準じると思う。
未成年かつ社会人としての養成機関としてこれらの教育機関はあるのです。

だから、高校で殺人事件を起こしたりするやつ出たりすると
例えば高校は甲子園を辞退するかもしれんな。

一方、大学は高等教育機関です。
自分から志望して行く場です。
「教授に教えてもらいに行く場」ではありません。
「教授に学びに行く場」であるのが大学の本来の意義です。
（といっても、最近は少子化＆大学乱立で文化センター状態だが）
大学自体の進学率も世代全体で言えば半分いかないんじゃないかな？
（小学校の同級生で大学行ったやつ半分いないだろ。都会なら進学率高いかもしれんが。）

実際問題として
ピーターパンシンドロームと言うか
精神的に未熟な学生が多いのは想像できるが、
それと大学教育とは問題の在り処が違う話です。



もうぅぅぅう！
この話は教育スレでやろうや。

>>897

Ｃ

>>896
萩野氏は精神疾患を患っていたという。
その点も考慮する必要はあると思う。
また、それを差し引いても未熟な精神レベルであったとしても、
それはそれまでに踏んできた小中義務教育ならびに家庭教育での問題が大きい。
次に高校教育にも責任はあろう。
大学の学生に対する管理責任は高校までのものとは少し意味が違う。
同じく、大学が反省すべき点も高校までにおいて発生する責任と内容の異なるものとなる。


もう本当に書きません。
正論書いたつもりです。
あとは自分でしっかり考えてください。

と言うことで、
同志社ラグビー部が辞退する必要性はまったくありません。
選手の皆さん頑張ってください。
学生の皆さんは一生懸命応援してください。

事件については個別に各々が「許さない」姿勢を持てばいい。
そもそもラグビーとは全然同根でない問題なのだから。

おやすみなさい。

>>899

Ｄ

>>897 899　お疲れ。君は本当にいい人だわ。俺にはこの熱血バカに
　ここまで説明できん。　このバカは自分は人格者で、大学生に教育できる
とおもってるのかな・・・。こいつが小学校からやりなおさな。