早稲田ラグビー部の強さの秘密は？

早稲田A○19-７●関東A
早稲田B○38-19●関東B
早稲田C○35-24●関東C
早稲田D○29-24●関東D

特筆すべきは推薦組の多いAチームよりも
一般入部が大多数を占めるBチーム以下の強さです。
特に早稲田Bは選手権でベスト4に入るくらいの力がありそうです。
なぜ早稲田のBチーム以下はこんなに強いのでしょうか？
指導方法次第では立教、青学などの推薦入部がほとんどいない
チームでも強くなれるということでしょうか？
早稲田ラグビー部の強さの秘密について真面目に考えてみましょう。
ジャパン強化の鍵も隠されているかもしれません。

※関東を罵倒するスレではないので、妙な煽りレスはご遠慮ください

‥‥‥‥

関東４連戦の各チームスタメンの一般入部者数
Aチーム５人、Bチーム１０人、Cチーム１１人、Dチーム１４人

ここまできたらAll早稲田VS世界が見たい。くだらない日本代表よりよっぽどおもしろそう。

Bチームのスタメン
�@阿藤（金光）171/88
�A種本（久我山）174/93
�B鈴木（春日丘）178/96
�C百合（天王寺）186/96
�D森山（早実）180/87
�E上田（啓光）166/70
�F鈴木（桐蔭）166/70
�G小峰（清真）183/75
�H茂木（熊谷工）170/72
�I高橋（東農二）175/78
�J巴山（久我山）173/77
�K須藤（秋田）171/75
�L平野（小倉）175/76
�M高津（神戸）174/69
�N大野（早大学院）166/60

高校生並みに小さいし強そうじゃないんだけどね。
東海大Aにも圧勝してるし、なぜだか強いよね。
同志社Aとか法政Aとかとの力関係が知りたいところ。

宗教でしょ

宗教やったら強くなれるの？
だったら立正とかもっと強いんじゃないの？

「中間でもがいている奴が早稲田の命」
ラグビー・ルネッサンス、とかオール・アウトとか読んでみたら？

早稲田といえば組織力。
その組織力を支えているのが部員同士の濃密なスキンシップですよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

森馬鹿元・首相のような田舎物集団であることにつきる。

↑やる馬鹿っているのかねｗｗｗ

同志社Ａと早稲田Ｂ是非見たい

>>8
ﾓﾚは1じゃないけども随分簡単なところでお茶を濁すんだんね。
キレたように練習に取り組む下がいる得体の知れない伝統ってのは承知の上で
何故そこまでモチベーションの維持ができる？燃やせるのか？など考えないんだ。
最近の早稲田の強さは指導者。ガラガラポンして平らにしてから行ったのが奏功したんじゃないのかな？
だから逆に伝統がないチームでもそれをチャンスだと思って
背景も含めたチームを再構築できる指導者がいれば無問題だと思う（願いたい）。
実社会でもええええこんな昆虫みたいな人がってな人が
ここぞとばかり発言して場を掌握することってあるけど、
記虎さんなんかその点で失敗したかもと思う。
清宮をジャパン監督にとか見かけるけど年齢が18-22頃だからってのはあるね。ｵｻﾝはしぶといわw

本来なら体育大学へ行くべき筋肉マンがスポ科経由で早稲田ラグビー部に入ってるから
強くなったのでしょう

アディダスからのスポンサー料３０００万がでかい。
もはや専門学校というよりプロだよ。

ワセダに憧れてる高校生が入るから（愛校心の強さが全然違う）

愛校心は重要な要因ですね。
五郎丸が「ジャパンより上」と断言する早稲田のシステムについて
詳しく解説できる人はいませんか？

そのワセダと唯一ガチンコ勝負できるカントーも、なかなかの人気だな。

いやー、あのメンバーで勝っちゃうんだからスゲーよね。
明治とか同志社とか、何練習してんの？？って感じ。

いいスレですね。

「早稲田の強さの秘密」はこの数年で変わったと思います。ラファエロの出現を
分水嶺として絵画界がラファエロ前派と後派に分類されるように、清宮前派と後派
と言ってもいいくらい、と考えます。

　９０年代、俺が現役のころは人材難というか、高校代表組を取っても何故か育た
ず、軽量選手のオンパレード。１浪や２浪で高学年になって初めて赤黒、という人
も毎年何人かいました。当時は「オールアウト」なんかにも出ている通り、長時間
練習で鍛えられた精神面が、比重としては大きかったように実感しました。

　現在は外からしか見ていないので内部のことは分かりませんが、スポーツ科学部
に象徴される人材確保と、清宮監督による科学的指導（精神論も含まれるが、比重
としてはグッと減っている感がある）で、特にＦＷ強化に成功しているように見受
けられます。

　早稲田を出て１０年以上経ち、母校を身近に感じるのは早明戦のときくらいです。
努力と工夫で辛勝ｏｒそれでも敗北の９０年代がいいのか、戦前から予想できる圧
勝の現在がいいのか、迷います。去年あたりは、普通に勝つ早稲田の姿を観て、な
んだか感情移入できませんでした。

>>18
インタビューで五郎丸はフランス流は日本に会わないとか、
早稲田のシステムでやったほうが強くなれるとか爆弾発言（？）してるね。
おそらく早稲田が国内で最も高度なラグビーをしてるんだろうな。
それが強さの秘訣なら、B以下のチームが強いのも頷ける。

追加だけど、五郎丸は上下関係がなかったから成長できたとも言ってるな。
やはり、明治のように上下関係の厳しい学校だと、下級生の成長が阻害されるんだろうな。
新人戦でも早稲田が圧倒的に強い理由はここかな。

まあ、こうなってしまったら、
早稲田は対抗戦から独立して

ＡＢＣＤの４チームの総当りリーグ戦にすれば良いんじゃない。
チーム数が少ないのなら、明治、慶應、帝京も入れてあげればｗ

昔、大西鐵之祐が早稲田の理論・システムをジャパンに持ち込んで、海外の
列強と互角に渡り合ったと何かの文献で読んだ気が・・・そう考えると五郎の
発言もあながちウソではない？

早稲田が新リーグを立ち上げたら間違いなく明治と帝京が後を追うだろうな。
リーグ戦からは関東、立正、専修あたりが追随する。
で、対抗戦の残りとリーグ戦の残りが合併。
関東一部リーグと二部リーグの理想的な住み分けになるんじゃないか。

>>18
サッカー日本代表を例にとれば、トルシエ（約束事）vsジーコ（自己判断）といったところでしょうか。

ワセダラグビー＝大西ジャパン＝サントリー＝オーストラリア
　　　　　　　　　　vs
同志社ラグビー＝萩本（平尾）ジャパン＝神戸製鋼＝フランス

大胆に区分けすれば､上記の図式が成り立ちそうですが｡

その意味で､「斎藤ユウヤ」が、サントリーの「お約束」を嫌ってフランス⇒神鋼へと流れ、萩本ジャパンから離脱したのは興味深い出来事だと思います｡

>>26
文献とは、藤島大著『知と熱』のことですね。

「カンペイ」とか「ショートラインアウト」といった「必殺技」が、ラグビー先進国への「寸鉄」として機能していた時代がありました｡

たしか、日比野ジャパンの１９８３年「ウェイルズ遠征」では、スクラムからのサイドアタックのパターンとして「千田左（ちだひだり）」というサイン攻撃がありました｡
これなんかは明らかに「大西ジャパン」の系譜に沿ったものといえます｡

斉藤祐也はサントリー時代「型にはめられて面白くない」と言ってたけど
自由にやってる現在の神戸製鋼での斉藤の‘迷走振り’を見て
はたして自由がほんとうに楽しいのか？と疑問に思う
（結局萩本ジャパンからも離脱してその後お呼びがかからない）
斉藤が一番輝いていたのは「お約束事」で縛られてた
サントリー時代だったのは皮肉なことなのかな。

思い上がりも極まれりなスレですね。恥知らずにもほどがある。

早稲田ラグビーは大学ラグビーだから可能なので、ジャパンでは無理。
４年間寝食をともにし、100年近い早稲田ラグビーのノウハウをＯＢから叩き込まれる。
精神から技術までＷＡＳＥＤＡに染め上げられる。
社会人チームからの選抜チームであるジャパンはこんな体制を作れるはずがない。
まあ、スクールから中・高・大学・トップリーグまでの日本中のチームが
早稲田ラグビー一色になれるんなら、また別だが。

なら早稲田をそのまま日本代表にしてしまえ
人気もずっと上だし

早稲田vs日本代表　は絶対見てみたい
で勝ったほうが代表・・

早稲だって学生は社会人に負けてるんだし、
オール早稲田がトップリーグで勝ってから

早稲田ＮＯ．１タックラーは誰だと思う？

オール早稲田なら、ジャパンはともかくトップリーグに勝てる
可能性は、かなりあると思う。
見てみたい！！

早稲田、早稲田、伝統だの荒ぶるだの言っているけど
その出自のダサさはこの上ない。
馬鹿にしている某関西の伝統校出身者によって創部され（ちなみに野球部も関西の伝統校出身者が創部）た。
医学部も無い何の魅力も無い専門学校が慶応や立教に対する反骨心と
都会の生徒が嫌煙したので田舎の、芋学生が集まって雑草集団、在野精神なんていう
都合のいい言葉をつくりだした。
まぁ当時の慶応にしてみれば、今現在の立命館を見ているような感じで
「早稲田、必死だな！」というのが感想だろう。
それを早慶戦、なんかといって慶応に寄生してブランドを確立して行った伝統。

この慶応の必死さには哀れみすら覚える今日この頃。
最近では早稲田の人も本格的に相手にしなくなり気の毒にすら思えるw

こんな自画自賛スレまで立てるなんて、ホモブサイクの増長振りは目に余るなｗ

･･･あまりにも哀れでついﾚｽ･･･
なんか辛いことでもあったの？
が　ん　ば　れ　>>37

しかし、今年の早稲田は間違いなく強そう。層も厚い。
対抗戦は全勝、（多少てこずる試合はあるかもしれないが）
選手権も準決勝からでしょう。準決勝はたぶんリーグ２位で法政だろうが
これは問題なく撃破すると思う。
そうなると決勝だけか・・・

よく考えると、ﾜｾファンは試合を見に行くときに、ときめかないかもな。
勝って当たり前という感じだもの、今年の試合。

俺達には故奥大使が残してくれた“アルティメットクラッシュ”があるから心配ご無用。
本当に素晴らしいものを残して下さいました。
いくら図抜けた存在となっても高潔なこの標語がある限り俺達ファンの楽しみ、
興味は無限に広がる。故奥大使と清宮さんはこうした状況になることを数年前から見越して
いたのでしょう。彼等の確かな先見性にはただただ感服するばかりです。

湯水のようにカネかけて強くなったってしょうがないよなあ。
だから早稲田が優勝しても、一般のラグビーファンは白けちゃうんだよね。
結果残しても、尊敬を集められずただ忌み嫌われ、軽蔑される３本線が哀れでしようがない・・・


701 ：名無し for all, all for 名無し ：05/01/10 10:49:16 ID:5LxfuVCS
1990年代、早大は出口の見えない冬の時代を過ごした。
危機感を覚えた大学側は大手スポーツ企業と契約、一流の施設も整備して万全の支援体制を敷いた。
・・・一大学の部活動という枠を超えた組織力を発揮する。
「ヒト・モノ・カネ」が三拍子そろい、大学ラグビー界では突出した恵まれた環境を武器に、順当に二大会ぶりの栄冠。
「早大は最強のチームという感じ」
敵将の春口監督の褒め言葉は、皮肉のようにも聞こえた。

>>41
もしかしたら、法政の代わりに関東がくるかもしれん・・・。

お前ら馬鹿か？
早稲田ブランド自慢したいのかしらんが、関東と早稲田の差なんて
佐賀工の選手をどれだけとれたかの違いだろ。
今月の月ラグの小城のインタビュー読んでみろ。
大田尾のおかげで早稲田がゴローとれただけの話。

“良い選手を獲得出来ただけ”では、
進学校出の一般入試組無名選手でメンバーを固めるＢ、Ｃ、Ｄチームでも早稲田＞＞＞その他
なのが証明出来ない。早稲田以外のチームなど部員の大多数が推薦なのにね。

やはり早稲田、関東学院の強さの本質は、
組織として教育機関として超一流であることに尽きる。
有力選手や芝のグラウンドなどは超一流組織であるが故の付録に過ぎない。
組織として教育機関として一流でなければいくら高校日本代表やエリートアカデミーの
選手を擁していてもいつまでたっても弱い。ex.明治や慶応

>>45
今年の早稲田に佐賀工出身者は、五郎と田中渉太の２名だけ。
対して、関東には２５日のAチームメンバーだけで、
三根・西・小柳+リザーブに長野・藤井。
どちらのチームに佐賀工出身者が多いか、数えられないの？

>>48

すんまそん。足し算・引き算が出来ないんです。
小学校から塾育ちでまともな教育受けてこなかったもので・・・

>佐賀工の選手をどれだけとれたかの違いだろ

「質のいい」を加えないとな。
ちなみに田中渉汰は小城いわく、佐賀工史上�ｂPのウィングだそうだ。
吉田をこえるのはこいつしかいない。ゴローの次の主将だ。
まあ佐賀工の選手も関東と早稲田なら後者がいいだろうし、パイプも
早稲田にシフトしたみたいだな。関東に行くのは佐賀工のあまりもんｗ

小城って「ジャパンメーカー」って言われてんのな。
月ラグで初めて知った。

田中は高JPNにも選ばれてないんですが。何か？

関東逝った主将のCTB帯谷はバリバリの高校JPNですが。

JPN厨かよｗ

田中は高校Jの時期怪我してたからだろう！ 怪我が無ければ間違いなく選出されていた。 どう見ても新人最高のWTBであることは疑いの無い事実！他に誰がいる？

>>54

田中渉太は国体で見たけど、そんな凄いとは思わなかったぜ。
花園では神だったけどな。

彼は体が小さいので、代表に呼ぶかどうかは微妙なんじゃないか？
そんでもって、大学入ってやっぱり良くなったよ。

>>54
高校日本代表ＷＴＢ

山田久郎〈深谷）→？
望月裕太〈甲府工）→関東
宮本啓希〈天理）→同志社
八役大治〈天理）→専修

ほんとわかってねえな
伸び白残しとくの佐賀工なんだよ
大阪の学校と一緒にすんなｗ

田中は高校日本代表候補、U19候補になっているが怪我で辞退。

上井草で田中の高速ステップ$スワーブを見たが
全く物が違うね、あのスピードでステップ切れる選手は
大学レベルでもそんなにいるもんじゃない。
単に足が早いだけなら沢山いるんだが。
首藤とはタイプが一寸違うし、むしろトップスピードに
なるのは田中のほうが早いかもしれない。
また、課題だったDFも関東戦では無難にこなしていたので
秋には、首藤、田中の両WTBが実現する可能性大である。

強いのはBばかり集めるから

トップスピードに乗るのは間違いなく田中のほうが速い。
後は走るコースとかボールの貰い方等の技術面だけだ。
凄いＷＴＢだと思う。

>50
ラグビー部の主将が卒業できないのが学校で問題になっているようだから、
この高校の主将はこれからは無いと思う。
選手をブランドの広告塔として使い捨てる方針なら、しょうがないけど。

日比野さんはどうなっていますか。

体育会の連中もテストでは一般の学生と区別なく採点されんの？

早稲田ファンから見てもクソスレだな。

スワーブって何？

>>60
それだけじゃないだろ、明治あたりもかなり集めてるけど全然ぱっとしない。
ＯＢのバックアップ体制が凄い。
監督任せじゃなく、現場の指導に沢山のＯＢが参加して、細かく管理しているみたい。
だから、非常に意識も高いし、スキルも身につく。

そういう意味じゃあ、そういう体制がない中での関東学院のレベルの高さも凄いと思う。

>>66
ラグビー用語より
スワーブ
相手の外側を弧を描くように遠回りして抜くこと。スピード命

首藤と田中は同じポジションじゃないの
簡単に左右移れるンかね

>>69

そう、それだ。ＰＲの１，３番ほどのことはないのかな、とも思うが。
難しいとしたら１４番は菅野、小吹の争い。
田中は１１番を首藤と争わないといけないことになるね。

>>70
争いは起こらないでしょう。
小吹はスパーリザ決定として、14に首藤をコンバート
11は田中を起用するのがベスト
9　矢富　10　曽我部　11　田中　12　谷口　13　今村　14　首藤　15　五郎
10に九木12が曽我部、この布陣超攻撃型、、、何処からでもトライ取れるぞ　　　　

小吹って早稲田のレギュラーとしてみると
物足りないけど。リザとしちゃ最高だよね。
ＷＴＢ，ＣＴＢ，ＦＢ全部こなせてキックも蹴れる。
問題は１０．曾我部復帰を前提とした１２でしょ。
ＳＯから回る久木元、谷口、平野、須藤、忘れちゃいけない三角
本命、池上。夏合宿で誰が伸びて秋に１２番を背負うか。
非常に興味深いです。
前回の関東戦を見た感じでは池上は相変わらずノッコンが多いね。
大器、至宝と言われながら覚醒していない三角に意地を見せて欲しい。

>>71

首藤と田中は逆じゃ？
１１首藤、１４田中。
但し、ＤＦ時はオープンに首藤。

まあ、決勝で両方を怪我で欠かないよう、うまく併用すんだろうな。

矢富 曽我部 首藤 九木 今村 田中 五郎 なんか凄過ぎないか！最強

アディダスからのいちおくえんもおおきいな

特特で入学した選手が期待どおり活躍する
清宮の目、セレクターとしての実力が証明された
例えば田中渉太なんか昨年のこの時期それ誰
って誰もが思った選手が、花園でブレーク、そんな選手を
リクルート出来ることが、清宮早稲田の強さ。

アホかカシコか解らんが工業にしろ農業にしろ早稲田が引っ張ってきた選手は必ず活躍してる
やはり眼力は凄い　↑で言ってる清宮早稲田の強さか

ＯＢ会のバックアップによるコーチ陣のこまめな指導の成果だろうな。
各ポジションの選手が実に自分の仕事をわきまえている。
監督１人じゃ隅々までは見切れないからな。
そういう意味じゃあ、ＯＢ会の協力体制の賜物だな。

でも、監督１人で指導している関東学院があれだけやれるのも凄い。

１チーム１スレが原則。早稲田関連の議論は早稲田本スレへ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1121784190/l50

手柄は　清宮　ひとりじめ

明治ラグビー部の弱さの秘密も知りたいところだ。

＞７６

トクトクの失敗例。
三角、有田　
自己管理のできないデブと、精神管理のできない人喰い・・