【１リーグ制】関東大学トップリーグ【改革】

対抗戦とリーグ戦を１つにして関東大学トップリーグを作ってくれ。
１２チームぐらいにすれば早明戦や早慶戦も無くならないだろう

2ゲット！
次ぼけて。

むしろ5

様様様様

とりあえず９月の第一週に開幕させれば１２月の第一週の早明戦でリーグ戦終了。
上位８チームは無条件に大学選手権に。１１位と１２位は下部リーグに自動降格
９位と１０位は他地域の大学と出場決定戦にまわる

対抗戦側が同意すれば実現は可能だと思うが

>5
１２月の第一週の早明戦でリーグ戦終了？
早明が下部リーグに落ちたらどうするの。

実は対抗戦Ｇの方がリーグ戦Ｇよりも強いんだよね

２００２年交流試合
9/14 ○帝京大学 48-7 大東文化大学●
9/14 ○明治大学 32-26 関東学院大学●
9/22 ○早稲田大学 45-31 法政大学●

２００２年大学選手権
12/15 ○早稲田大学 79-3 流通経済大学●
12/15 ●筑波大学 7-79 関東学院大学○
12/22 ○早稲田大学 76-17 東海大学●
1/2 ●帝京大学 28-51 関東学院大学○
1/2 ○早稲田大学 43-7 法政大学●
1/12 ○早稲田大学 27-22 関東学院大学●

対抗戦７勝　リーグ戦２勝

２００３年交流試合
9/13 ●明治大学 43-45 流通経済大学○
9/14 ○慶応義塾大学 54-24 中央大学●
9/14 ○早稲田大学 61-17 東海大学●
9/15 ○帝京大学 36-17 大東文化大学●

２００３年大学選手権
12/13 ○明治大学 90-36 流通経済大学●
12/14 ●慶應義塾大学 24-57 関東学院大学○
12/21 ●明治大学 25-45 関東学院大学○
12/27 ●帝京大学 12-85 関東学院大学○
12/28 ○早稲田大学 38-14 東海大学●
1/2 ○早稲田大学 19-12 法政大学●
1/17 ●早稲田大学 7-33 関東学院大学○

対抗戦６勝　リーグ戦５勝

２００４年交流試合
9/11 ○慶応義塾大学 19-15 中央大学●
9/11 ●筑波大学 20-26 大東文化大学○
9/12 ○早稲田大学 71-10 法政大学●
9/12 ●青山学院大学 21-22 拓殖大学○
9/20 ○帝京大学 47-29 関東学院大学●
9/23 ●明治大学 26-27 流通経済大学○
9/23 ○慶応義塾大学 36-27 東海大学●

２００４年大学選手権
12/19 ○早稲田大学 84-13 流通経済大学●
12/19 ○慶應義塾大学 36-34 日本大学●

対抗戦６勝　リーグ戦３勝

現時点では過去３年間合計で　対抗戦１９勝　リーグ戦１０勝

統合すると蹴散らされるのはリーグ戦Ｇの大学ということだな

プロ野球の交流試合みたいに１０月半ばぐらいにリーグ戦の成績に加味される
という形で１試合だけ交流試合組めばどうなるかな？

>>5
っつーか、どうせやるなら固定日程も排除しろよ

>>1 早稲田と法政に言えよ

ますは早慶戦を秩父宮から味の素スタジアムに移して法明戦と２試合にしてやれば
多少は客が入るかな？そんでもって早明戦の国立でももう１試合やれば客は集まる

>8-10
あのね、リーグ戦は緒戦から実力の拮抗した試合が続くから、交流戦は怪我人が出ないように、
調整する意味でしかない。かたや対抗戦はぬるい対戦からはじまるため、ここで少しでも実践経験を高めたい
という意識があるの。

>>16

そういう書き込みをして、自分が情けなくなりませんか？

>>16
大学選手権に限定しても対抗戦９勝、リーグ戦６勝ですが？
リーグ戦のチームは大学選手権もまだ調整段階なのですか？

おまけにリーグ戦は６勝全部関東学院。ほかのチームは全敗。
対抗戦は早稲田が７勝か

今年の戦力だったら大東ー慶応や明大ー日大をリーグ戦の中で観てみたかった。
トップリーグなんか観てると長いシーズンの為モチベーションの維持が難しいので
下位チームによる上位チーム食いをよく見かける。もし大学でもやれば今年の
早稲田でも負ける事があったかもしれないな

対抗戦は格式を重視するラグビーの歴史そのものだよ
早慶明が立正や流経や法政や国士舘と同じリーグに所属するなんて
ありえない

>>20
俺は明治ＯＢだけど、法政は少なくともその対象から除けよ。立正や流通経済等は当たっているが、
法政は大学選手権１回大会からの出場チームだぞ。個人的には帝京よりも法政に戻ってきて欲しいと
思っているくらいだね。日大、専修、中央も同じだよ。

>>20
格式高い帝京さんも同じリーグにおりますがなｗｗ

究極の解決策

早稲田・明治・慶応・筑波・立教・青学がリーグ戦グループに移籍
関東学院・大東文化・日大・流経・東海・立正が対抗戦グループに移籍

新対抗戦Ｇ：関東学院・大東文化・日大・流経・東海・立正・帝京・日体
新リーグ戦Ｇ：早稲田・明治・慶応・筑波・立教・青学・法政・中央

これなら対抗戦コンプレックスも解消するだろう。

早慶明法同の５校で伝統校リーグを発足させる　他の学校はまあ適当にやっててくれ
全国の高校生はこの５校を目指して切磋琢磨するだろう
５校で２回総当りのリーグ戦を行う　大学選手権なんてその他おおぜい大学にまかせる
実力は５大学リーグが群を抜いてますから

＞２４
そんなのやって本当に面白いと思うの？
あんた、がちがちの保守主義者やな。

14が全て。

早稲田と法政は賛成してますよ。

>>24,27
結局法政ファンは早稲田とやりたいだけなんだろ
今の明治のポジに来たいだけ

さんざん早稲田の悪口言ってる癖になw

法政にしたらすでにリーグ戦はおいしいポジションで居心地がいいだろ。
リーグ戦に早慶明がいないから逆においしい。

かってのラグビー人気に便乗して学校ＰＲの為にラグビーを強化する学校の出現
このような学校はただ新聞、テレビに校名が出れば良い　ただそれだけ　ラグビーに対する愛情のかけらも無い
こんなのが秩父宮に登場するから誰も見にいかなくなった
この際伝統校と言われるチームの奮起を期待する

かってのラグビー人気に便乗して学校ＰＲの為にラグビーを強化する学校の出現
このような学校はただ新聞、テレビに校名が出れば良い　ただそれだけ　ラグビーに対する愛情のかけらも無い
こんなのが秩父宮に登場するから誰も見にいかなくなった
この際伝統校と言われるチームの奮起を期待する

>>31
まあ、それを言ったら今の早稲田も昔の早稲田の人気に便乗しているとも言えるけど。

単純に今年の対抗戦Ｇの上位４チームとリーグ戦Ｇの上位４チームを
関東１部として、それぞれの下位４チームずつを関東２部にすりゃ
いい話だろ？
１部の最下位チームは自動降格、２部の１位は自動昇格。
１部の７位と２部の２位が入替戦をやりゃいい話じゃん。
おまえら話を複雑にしすぎ。

>学校ＰＲの為にラグビーを強化する学校の出現

結局、これらの大学は集客力がカケラも無く、ラグビー人気の向上には全くつながらなかった
それどころか変てこなパフォーマンスや部員の汚いヤジで、伝統校ファンの反発を買い観客を減らしてしまっている
挙句の果てには強化を優先するあまり、使えない選手を強制退部させるとか、
主将を干すとかいう行為に走ってしまい、反って大学のイメージをダウンさせる有様だ
こういう大学は無くなったほうがいい

マジな話、１０年以内には対抗戦とリーグ戦はさすがに統合されていると思う。

関東１部
　法政・早稲田・関東学院・慶応・大東文化・明治・日本・帝京
関東２部
　流通経済・筑波・東海・日体・中央・立教・拓殖・青山
これで２００５年シーズンをスタートさせりゃいいじゃん。

伝統校だって弱体の危機が迫ればなりふり構わないよ。
慶応しかり早稲田しかり、新興チームと変わらない。

>>36
見た目はいい感じだな。
正直、一般人は関東が２リーグにわかれているって知らないだろ。
現役該当校の学生でも
「どっちかが早稲田と明治で、どっちかが法政と関東だよね」位の認識。
”対抗戦””リーグ戦”なんて、もうマニアの使う言葉の範疇。
交流戦やら一番目立つ選手権で早稲田と関東が毎年のようにあたってりゃ
同一リーグと勘違いするよ。

大学選手権どうする？１部が８チームだと現方式では全チーム無条件出場
２部も２チーム（１チームは決定戦から）になってしまうけど。

お前ら、プロ野球が今年もめたのしってるか。
１リーグには未来はないぞ。
日本シリーズ（大学選手権）はどうすんだと。













関西があるか。

>>40
今は実質３リーグ制だからな。

大学選手権を８チームにすればいいのでは？
関東４
関西３ｏｒ２
九州１
その他０ｏｒ１

関西３て。
１００点ゲーム続出じゃ、盛り上がらないだろ

>>40が言うように、２リーグあった方が見る方としては面白い。
統一したいなら、春シーズンかシーズンイン前に
同志社も入れたミニリーグをやればいい。

>>42
関東４だと早慶明が１校も出られないという非常事態になりかねないからな・・・
なんだかんだ言ってもこの３校は人気がある訳で・・・・・

>>44
それってただのオープン戦？

ラグビーやってる高校生に無試験で早稲田に入れてやるよと言えば１０人中８人はＯＫするだろう
関東学院だと何人かな　

>38
たしかに。今は対抗戦グループも総当りリーグ戦（部内で）だから
リーグ戦グループと見た目が同じ。セリーグとパリーグみたいなものか？
昔の２０チームぐらいの星取表がなつかしいな。

>>46
現実にトクトク枠は4±1だからな
残り5〜7人の内2人は関東に流れてるのが現状

２００４年交流試合
9/11 ○慶応義塾大学 19-15 中央大学●
9/11 ●筑波大学 20-26 大東文化大学○
9/12 ○早稲田大学 71-10 法政大学●
9/12 ●青山学院大学 21-22 拓殖大学○
9/20 ○帝京大学 47-29 関東学院大学●
9/23 ●明治大学 26-27 流通経済大学○
9/23 ○慶応義塾大学 36-27 東海大学●

２００４年大学選手権
12/19 ○早稲田大学 84-13 流通経済大学●
12/19 ○慶應義塾大学 36-34 日本大学●
12/26 ●明治大学 7-38 法政大学○
12/26 ○早稲田大学 49-12 大東文化大学●
12/26 ●帝京大学 5-41 関東学院大学○
1/9 　早稲田大学　？　関東学院大学

対抗戦７勝　リーグ戦５勝

>>42
その案以前俺が他のスレで提案した時は
「代表決定戦にも出られない田舎大学は引っ込んでろ」
とか散々な言われようだったよ。トホホ。

>>8-10.18
だからなんだよ？そんなことばかりでてめーの自尊心高めんじゃねーよダサ坊が
自他校含めてやってる選手の事考えねー自己中野郎

早稲田も明治もかつて存在した対抗戦の2部に
転落してもカムバックしてきてるわけで。
厳しいリーグにしても大丈夫だよ。

実は対抗戦Ｇの方がリーグ戦Ｇよりも圧倒的に強いんだよね

２００２年交流試合
9/14 ○帝京大学 48-7 大東文化大学●
9/14 ○明治大学 32-26 関東学院大学●
9/22 ○早稲田大学 45-31 法政大学●

２００２年大学選手権
12/15 ○早稲田大学 79-3 流通経済大学●
12/15 ●筑波大学 7-79 関東学院大学○
12/22 ○早稲田大学 76-17 東海大学●
1/2 ●帝京大学 28-51 関東学院大学○
1/2 ○早稲田大学 43-7 法政大学●
1/12 ○早稲田大学 27-22 関東学院大学●

対抗戦７勝　リーグ戦２勝

２００３年交流試合
9/13 ●明治大学 43-45 流通経済大学○
9/14 ○慶応義塾大学 54-24 中央大学●
9/14 ○早稲田大学 61-17 東海大学●
9/15 ○帝京大学 36-17 大東文化大学●

２００３年大学選手権
12/13 ○明治大学 90-36 流通経済大学●
12/14 ●慶應義塾大学 24-57 関東学院大学○
12/21 ●明治大学 25-45 関東学院大学○
12/27 ●帝京大学 12-85 関東学院大学○
12/28 ○早稲田大学 38-14 東海大学●
1/2 ○早稲田大学 19-12 法政大学●
1/17 ●早稲田大学 7-33 関東学院大学○

対抗戦６勝　リーグ戦５勝

２００４年交流試合
9/11 ○慶応義塾大学 19-15 中央大学●
9/11 ●筑波大学 20-26 大東文化大学○
9/12 ○早稲田大学 71-10 法政大学●
9/12 ●青山学院大学 21-22 拓殖大学○
9/20 ○帝京大学 47-29 関東学院大学●
9/23 ●明治大学 26-27 流通経済大学○
9/23 ○慶応義塾大学 36-27 東海大学●

２００４年大学選手権
12/19 ○早稲田大学 84-13 流通経済大学●
12/19 ○慶應義塾大学 36-34 日本大学●
12/26 ●明治大学 7-38 法政大学○
12/26 ○早稲田大学 49-12 大東文化大学●
12/26 ●帝京大学 5-41 関東学院大学○
1/9 　○早稲田大学 31-19 関東学院大学●

対抗戦８勝　リーグ戦５勝

３年間トータルで対抗戦２１勝 リーグ戦１２勝
大学選手権に限っても対抗戦１１勝 リーグ戦８勝

実のは圧倒的に弱いのに、強いという幻想におぼれているリーグ戦ファンが痛々しい
人気も実力も負けているんじゃ存在価値ないよ

法政は早稲田にことごとく負けているんだよな・・・・

法政３８−７明治
関東４１−５帝京

これはスルーですか？

明治は降格したら二度と戻ってこない気がする･･･

人気の対抗戦、実力のリーグ戦とか言われていたが
実際は人気も実力も対抗戦ということだ。

だいたい実力でリーグ戦グループが上回ったなんてことは
過去にもほとんどないだろう。

本当にリーグ戦は存在価値無いな

>>60
そんなチンケな餌で釣れますか？

>>61
具体的な数字を突きつけられて何も反論も出来ないリーグ戦ファンが１匹釣れましたが何か？

ここ１０年大学選手権で正月超えした大学（ベスト４）数
関東大学対抗戦　　１６　（早・明・慶・帝）
関東大学リーグ戦　１８　（関東・法・日・大東）
関西リーグ　　　　　　６　（同・京産）


ｽﾏｿ！リーグ戦って関西リーグ戦のことだったんだね！！！！！
関西リーグ・・・そりゃ弱いわwwwwwwwwwwwwww

必死になって対抗戦グループに勝てる数字を
ひねり出そうとする姿が涙ぐましいですな・・・

スレの流れ的に1リーグ制は無理みたいだな。

まあ過去に遡れば遡るほど、数字的は不利になっていくと思うが。

関東はいい争える分楽しいが関西は悲惨だな。
同志社が関東きたら何位ぐらいになるだろ？
リーグ戦なら下手すりゃ６位。対抗戦でも下手すりゃ６位か・・・

>ｽﾏｿ！リーグ戦って関西リーグ戦のことだったんだね！！！！！
>関西リーグ・・・そりゃ弱いわwwwwwwwwwwwwww

君は悲惨な人間だな
生きていくのは辛いだろうが頑張れよ

痛いリーグ戦ファンだな
それにしても法政は早稲田に弱いね
早稲田の前に立つと蛇ににらまれた蛙状態になっちゃうんだな

なにを言われても法政は初代王者だから気にしない
初代王者だからこれからもえらそうにするからな

リーグ戦グループの大学は
対抗戦のチームと試合をする時になると過剰に意識してしまうので
実力を出せないまま敗れていくんです

age

やるとしたらどっちがいいかなぁ･･･。
チームを8から12に増やして総当りの計11試合で上位9チームが
大学選手権に自動出場、10位が北海道VS東北の勝者と対戦。
11･12位は入替戦。
関東一部
早大･法大･慶大･関東学院大･明大･大東大･帝京大･日大･筑波大･流経大･日体大･東海大
関東二部
立大･中大･青学大･拓大･成蹊大･立正大･学習院大･専大･東大･山学大･一橋大･埼工大

もしくは現状のままにして対抗戦･リーグ戦同士の試合7試合と交流戦4試合を
して交流戦の結果も対抗戦･リーグ戦の成績に含める。(プロ野球と同じ)
(交流戦は対抗･リーグ戦とも前年度上位1位から4位同士の対戦、5位から8位同士の
対戦でやる)

まあ、よくわからんが
「これは猪木のとこ？馬場のとこ？」みたいな話なのか？

サンプルとして早稲田大学の例
(2004年度の成績を基に2005年度日程)
09/02、VS青学大(秩父宮)
09/19、VS立教大
09/24、VS筑波大
10/02、VS日本大
10/10、VS大東大(熊谷)
10/16、VS関院大(日産)
10/23、VS法政大(秩父宮)
10/29、VS日体大(秩父宮)
11/12、VS帝京大(秩父宮)
11/23、VS慶応大(秩父宮)
12/04、VS明治大(国立)

まあ、あれだ。無理して統一することはない。
対抗戦の中にもリーグ戦の中にも反対勢力が居る。
だから、統一リーグは自主参加にすれば良い。

大学選手権の出場枠を、対抗、関東リーグ、関西リーグ、関東統一に
それぞれ４チームづつに割り当てて、枠の多さはその後の選手権の成績で調整する。
早稲田、関東、法政は統一に賛成だろうから、統一リーグに参加するだろう。
同志社も入るのなら入っても良い。
後は勝手にやってという感じだな。

なにを言っていることやら、法政と早稲田がラグビーで同じリーグに入るとは
とても思えない。
怨念はいまだ消えず。学生や３０代以下にはなくてもロートルファンの想いはすごいぞ。

>77
また実態を知らない妄想ファンだろう

しかし、まじで関東１リーグにしたら選手権は興ざめになる。
だから選手権を廃止して、正月明けまで関東リーグをやればいい。
もちろん早明、早慶戦の日程は現状のまま固定でね。

選手権はなしにして、最後に関西１位と関東１位の１試合だけやればいい。

４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。

1　ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2　黙示2,3章、�Tコリント5:6,7

５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。

1　�Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2　黙示18:2、ロマ11:18-22
3　マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20

６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。

1　コロサイ1:18、エペソ1:22
2　マタイ23:8-10、�Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6

http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

１リーグにすると、今の関東リーグ２部で強化に励んでいる学校が
上に上がるのが難しいと当局の気持ちが萎えてしまうのが協会は怖い。

>79

まじめな話で関東を１リーグにするなら、最終戦を１２月第三週に持っていけばいい。
そして、１／２に関東１位２位と関西１位２位（ここには東海九州などとの決定戦を
含めてもいい）のたすきがけの試合。
成人の日に決勝。

こうした方が、レギュラーシーズンが長くなるから強化には適切。
ただし、選手権の試合数が減るから日本協会は反対するだろうな。

馬鹿と一緒は嫌です

>83
嫌な奴は出て行けば良い。

っつぅか、そもそも真面目な話、統一なんぞされないだろうな

一応あげ

統一されないと思う。
本当にその気があれば、すでにされているはず。
観客動員数の多い対抗戦側の利権構造
リーグ戦側にも、一部への道が細れば、当局が撤退しかねない構造。
ホンキで統一したいと思っているのは、関東、東海あたりだけではないか。

中国学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「（上に同じく）教育学科の学生はロリコンだらけ」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｗ．Ｙ教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｓ．Ｔ（元Ｇ大教授・故人）、Ｈ．Ｉ（元Ｎ大教授）、
　　　　　　　　　　　Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
　　　　　　　　　　「金持ちへの税制優遇をやめて税金をできるだけ多く巻き上るべきだ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

結局リーグ戦チームが早稲田（慶応明治）と対戦カード組みたいだけなんだろ

明治―法政とか面白そうだけどね。

>>90
その対戦は神宮球場でお楽しみください。

東西統一して、１２校での全国リーグ戦を開催。
初年度のみ、枠を、
リーグ４、対抗４、関西３、他地域１くらいにしといて
あとは毎年入れ替え戦をやればいい。
原則、現在の各地域リーグ戦は廃止。対抗戦はご自由に。
新制度では、全国リーグ戦の結果だけで大学王者を決定。勝ち点制（トップリーグ方式）。
但し、勝ち点差４（もしくは５？）以内の２位があれば、１位への挑戦権を与える。
２勝先勝方式の決勝戦。但し、リーグ１位には１勝分を免除。

慶應対関東学院、京産大対明治などがみられる可能性が高くなる。

学生であるが故の時間的制約や交通費等の金銭的制約があるだろうから
全国リーグは非現実的だと思うけど、やれるんだったらトップリーグの
ようにリーグ戦４強のプレーオフがいいと思う。

その点、関東スーパーリーグは現実味はあるけど、関東と関西の実力差が
さらに開いてしまい、大学選手権の存在が霞んでしまう。

なんとも難しいものですね。

age

age

早稲田にあらずんば人にあらず

>93

バカだねえ。
関東を１リーグに統一してしまえば、関東の一部の総数は減るでしょう。
関西からの方が選手権に出やすいから、関西もそれなりに選手集まるのさ。
実は、関東の統一を願っているのは、関西だったりする。
今、関東１リーグ（１０校）にしたら
確実に一部に残りそうなのは
早稲田、帝京、慶応、明治
関東学院、東海、法政

落ちたり上がったりは
筑波、大東文化、日大、他

たぶん二度と上がって来られないのは
中央、立教、青山、専修あたりかな。

新興で強くなりつつあるとこは、どこまで当局が力をいれ続けるかにかかる。

１部は、関東学院、早稲田、法政、帝京、東海、慶応、明治、流通経済、
　　　　筑波、日大
２部は、専修、立正、大東、中央、日体大、拓殖、山梨学院、埼玉工大、
　　　　青山学院、成蹊
　いいせんだとおもうが。

大東、日体が一部で流経、日大が二部だろ。

久々に上げ。

age

関東が廃部になったら、１リーグに統合されるんじゃないかな

仮に関東大学スーパーリーグが12チーム11試合になるとしたら、関西リーグとの試合数の差が大きくなるなぁ。
関西はリーグ戦終了後に上位下位4チームに分かれてさらにリーグ戦3試合したら10試合になるけどね。
数年前までやってたリーグ戦→トーナメントが廃止になったから非現実的か。
しかし同志社の3年連続4強や昨期の体大、産大の4強はトーナメントで厳しい試合をした好影響だと思うんだけどな。

田淵幸一氏(法政大->阪神タイガース->西武ライオンズ->野球評論家->ダイエーホークス監督->野球評論家)らがいた時代に,黄金期を迎え,
当時のプロ野球に比べても遙に人気があった6大学野球にあって,チームとしても黄金期にあった当時の法政大は,プロ球団のチームより強いとさえ言われていた.

以後,時代の流れと共に人気・実力とも下降していったが,グランド・スタンドが一体となった独特の雰囲気は今もなお『大学野球』といえば,
東京六大学野球と呼べる程の地位を保ち,応援スタイルなどでも,常に野球界をリードして来ている.
例えば、早稲田の"コンバットマーチ"・慶応の"ダッシュ慶応"・法政の"チャンス法政"・立教の"セントポール"などは、高校野球での甲子園で、
出場校が応援に良く使っているため、東京六大学各校の応援歌（マーチ）だとは知らなくても、曲だけは誰もが耳にした事があると言える程有名になっている。

又,レベルも近年,地方大学リーグの台頭が叫ばれてはいるが,今でも,大学球界のトップレベルにある事は間違いない.

　球場は、神宮球場が東京6大学野球の専用球場として作られた経緯がある事から、現在でも神宮球場の最優先使用権は東京6大学野球連盟が握っており、
神宮球場を専用使用している。
　プロ野球球団が神宮に進出する際や、球場のナイター設備・人工芝・電光掲示板なども、導入の度に、まずは６大学連盟側にお伺いをたててきた。
　かつて、東映フライヤーズが初めて神宮進出をする時には、当時の国会問題にまで発展、一次はプロは第二球場を改装して使用する案などが上がったが、
第二球場の増築が不可能の為、暗礁にのり揚げかけたが、興行収益を考慮した神宮球場側が6大学野球連盟側に頭を下げての折衝の結果、神宮でのプロ球団
使用が決定した。
現在は、大学野球の人気がかつてほどなくなっており、プロ野球側との折衝の際にはプロ側の要望を受け入れる事が多くなっているが、現在でも、使用
日程編成上は、東京６大学野球が優先的に割当られている。

　野球本来の話とは逸れてしまうが、東京六大学リーグでは、他のリーグには見られない、六大学のみの"応援団連盟"があり、野球リーグと深い
結びつきを持ちながら発展してきた。
　娯楽の少なかった戦後間もない頃、人気があった六大学野球で応援加熱の為、しばしば勝敗を理由に対戦校間の学生を中心にイザコザが絶えなかった。
そこで、『応援団は自校の応援活動のみでは無く、六大学野球を守る為にも、各校間での連絡を密にし、イザコザがない様にしよう！』の下、結成
されたのが"東京六大学応援団連盟"であった。
以後、東京六大学各校（特に応援指導部）は、強烈なライバル関係を保ちながらも、相互に協力しあってきている。
　従って、基本的にはどんな時でも野球リーグ公式戦での応援を欠かさないのも東京六大学ならではである。（他のリーグでは、学校単体では毎試合応援
するところもあるが、だいたいはリーグ前半戦の頃は応援活動をしない学校が多い。）
　又、加盟校の全てが応援部（団）内に、バンド（吹奏）部、バトン(チアリーダ）部を併設しているのも全国の野球リーグでは、東京六大学リーグ
のみである。
　毎年、春のリーグ戦終了後には、六大学応援団連盟の全校が集まり３部合同の応援リーダー公開を日比谷公会堂で実施している.
現在では各校応援部に中・高校生のファンが付いている程である.

　応援関連の話の最後として、六大学相互の結び付の強さを象徴するエピソードを幾つか紹介する。

・戦後、元々応援指導団体のなかった東大に、他の５校が応援部の結成を呼びかけて東大に応援部を結成させ、結成後もしばらくは、応援技術の指導
　をおこなった。
・学内の事情により、あるシーズンの東大戦で応援部を動員できなかった早稲田に７回の校歌を歌う時、事情を知っていた東大の応援部が早稲田の
校歌を演奏したやった。
・久々に優勝した立教では、前年に応援部内の吹奏部で大量の退部者が出ており事実上演奏活動が不可能であったが、優勝パレードに法政・東大の応援部吹奏
部が駆けつけ、優勝パレードを盛大に盛り上げてやった．
・チアリーダが定着するには、各校苦労があり、設立の次期もばらばらであったが、先に設立できた学校のチアは、後発の学校の創世次期に度々、
　技術協力を行っている。

>>97

バカだねえ。
現状は、関東から第５代表入れて１０チームが出場。
で、例えば統一リーグで１部が８チームなら、出場校は１部８チーム、２部１位、２部２位が代表決定戦ってな感じになるんじゃね。
１部にいれば必ず出れる。

ちがうな。
関東が統一され仮に1部8校になれば、関東代表は10校にはならないよ。
少し常識があればそんなことわかること。
選手権の代表校は、「関東を10校にする」為に今のシステムがあるんじゃなく、
関東は、リーグ戦と対抗戦にわかれていて、かつそれぞれが、8校〜10校程度でやってたから
それぞれから5校程度の10とすれば、他の地域と総数のバランス上で、それ程度がいいかな？ってことで
決められている。つまり、本来は9校だろうが8校だろうが別にどうでもいい。前述理由を色々こうりょして落どころを
10にしているだけ。なにがなんでも10校っていう理由で10校なわけじゃない。

選手権への枠が見直されるか、関東のシステムが一部8校以外になるか。
どう考えても2部から選手権ってなことにはならない。
入れ替え戦システムの関係で、そんなことしたらそもそも昇格の意義が殆どなくなってしまうし。
他のスポーツで2部にも全国大会への出場ルートを開いているものもあるが、それは
2部優勝即出場ではなく、さらにいくつかの代表決定戦を設定して勝ったらばという条件をつけている場合が殆ど。

というか、そもそももういまさら統一なんてしないよ。
一見奇異におもえるだけど、統一しないこと自体になにかしら問題があるわけじゃないから。
くわえてバランスマニアの為にラグビーやってるわけじゃないからね。

関東協会が、
対抗戦・リーグ戦統合の
検討を始めた模様

>>106
大学選手権自体８校にして、
関東４、「東北・北海道・関東」１、関西１、「東海・関西」１、「九州・関西」１
にすれば、解決。

>>107
早慶が強いタイミング狙ってたな。
関東学院が落ち目の段階だし、明治にとっては時期が最悪だが。

早稲田、慶應、明治、帝京、関東、東海、法政、日大か？

十校が一部、上位六校が全国へ７、８位が決定戦、下位二校が入れ替え戦。
WMKが万が一２部落ちしても対抗戦は行う。リーグに関係なくても。
全国は十二校程度、４校シードで二回戦より出場では。

アメフトみたいに、
1部A・Bブロック
2部A〜Dブロック
のような感じじゃね？

一番統一嫌がるのが、対抗戦のA下位とBの連中だろうな。
もちろん、リーグ戦の2部や1部下位校も多少いやだろうけど、
リーグ戦加盟校はもともと勝つことで上位と対戦するのは当たり前と覚悟しているから対した話ではないし。

いつ統一するにしても、統一前年の両リーグでの成績で公平に同数づつ振り分けるだけ
たまたまその年だけ強かったところは数年掛ければ結局落ちていくだけだし。

あとは全体の構成だけだろ、決めどこは。それとタイミングね。当落線上のチームは
自分とこが一番いいときにやって欲しいというエゴがあるから

うーん
法政ファンがいままでの数々の非礼を詫びて
鉄板土下座謝罪したら対抗戦に入れてやってもいいんじゃないかな？
中央はまあいいだろう
大東と東海は特に可もなく不可もなくだな

関東と流経はファンが粗暴過ぎるので入れるのには反対
特に関東は対抗戦に入りたくないという野良犬みたいなやつが多すぎるからな

そういうこと言ってる連中が当たり前に多い限りは統一なんかしないと思うよ。

>112
>一番統一嫌がるのが、対抗戦のA下位とBの連中だろうな。
>もちろん、リーグ戦の2部や1部下位校も多少いやだろうけど、

いやいや、リーグ戦の下位校の抵抗も大きいと思うよ
山梨学院、立正あたりもこれで一部にいくのが絶望的になれば、強化から
てを引きかねないと思う。
一番喜ぶのは、関東・法政・早稲田かな

>>115
でもスポーツ連盟って、強いチームの関係者の発言力が強い傾向があるから、
1部下位校関係者の影響力がどれだけ協会内で振るえるかなんじゃないかな？

で、競技によってそういうのは多少違うし。
強かろうが弱かろうが万事多数決だけで決まる組織なら、グループとしての総意決議に及ぼす影響は大きいけど
単に意見いえるだけの言うだけの存在・体質なら、いくら騒いだって（意見言えるという意味での）有力校だけの多数で
決まる組織もある。（但し、現状のリーグ戦グループがどっちなのかは、俺は知らない）

それと、新興校の実権握るのはほぼ現役監督で、それなら将来展望云々より
目先の利益優先なるから、今1部にあがれそうになくなることには反対だろうけど、
弱くても伝統校では必ずしもそうではないし。OB総会とかの意見が体制を決める学校なんて珍しくない。

そうだともいえるし、そうでないとも断言できないと思う。
＞一番喜ぶのは、関東・法政・早稲田かな
一番か二番かはおれは不毛だと思うから順位付けするつもりないけど、
総当たり戦と日程も順位に準じる方法で統一する限りは、貴方が例であげたような目先の
自校の利益のみしか考えられない学校以外は、リーグ戦の各校は統合に反対しないよ、たぶん。
もともとそれが、リーグ戦グループとしての分裂前から変わらない主張だから。
あとやっかいなのは分裂当初の私怨でこり固まっている一部の当時を知る頑固OBかな。
もうそういう連中は理屈うんぬんじゃなく感情論だけだから。

ということで、統一に障壁になっているのは、
・既存の特権（システム上でも名目上でも）を失うところ
・今統一されると自分が目先の事で損するところ
・お互いに私怨のある連中（OBが中心）

リーグ戦１部下位校・２部上位校で、
ラグビーを大学宣伝の道具と考えているところは猛反対するでしょうね

大学選手権の意義がほとんどなくなるから統一しないほうがいいだろ。

下位の日大・中大・日体大・専大辺りは反発しそうだな・・・

>>119
だから（対抗戦の日体大は、メリットないから反対かもしれんが）
法政も含めて日中法専あたりは、私怨OBの抵抗がなかったりまっとうなリーグ戦の施行であれば、基本的には反対しないって。
反対するとすれば、まっとうな総当たり戦運営じゃ無い場合と、
意外と頑固OB爺連中の影響力が大きい場合だけ。笑
冷静なOBなら早慶明あたりと本来は一緒にやってる方が将来展望としてメリットあるっていうのは解かる話。

＞23Qk1Lp3

必死ですねｗ

>>109
日大？同じ弱いなら大東の方が見る方にとってはおもしろい。良くも悪くも型にはまってないチームが一校くらいあっても良い

＞関東は対抗戦に入りたくないという野良犬みたいなやつが多すぎるからな

こういうチームを忌避したらチキン。武者震いしてやっつけたくなるのが勇者。

リーグ戦の最初の頃の学校って、
法政、中大、日大、専大、防衛大、東洋、国士舘、大東だったな。
この中で、法政、中大、日大が納得したら、
後は右にならえだろう。

現行の関東ジュニア選手権を見ればわかるが、
これ、早慶明より、リ−グ戦対抗戦の中堅、下位校が一番打撃を受けるだろ。
大東、流経、日体あたりは過去のチームになるだろうし、
立正や体育学部ができる立教は強化をやめてしまうかも。

あと関西も黙っていないと思われ。

早慶のスポーツ強化が一段落したから、
出てきたんだと思う。
と言って、法政あたりが納得すれば、
別リーグ結成する根性のある大学は無いから、
早慶の言いなりじゃないの？

早慶明に法政が土下座謝罪すればそれでＯＫ！

１リーグじゃ大所帯になりすぎ

新リーグは東京に本部が有る大学で１リーグ
その他の大学で１リーグ作ればよい

＞早慶のスポーツ強化が一段落したから、 出てきたんだと思う。
んなわきゃない。
JKの出した大学改革案とかいうのに乗せられたんだろう。

＞法政あたりが納得すれば
法政は今年のていたらくじゃ２部落ち候補。

>>121
そうだね。
人間って自分を褒めなかったり自分に賛同しない相手は憎くてしょうがくて、なんとか小ばかにしたいからね　笑

>>128
本部だけ東京で、グラウンドは郊外という大学もあるが。

統合すれば、ますます特定のチームに人材が集中する。
・ブランド力のある大学（早稲田、慶應、明治）
・資金が潤沢で学費免除がある大学（関東、帝京、東海）

このへんの上位チームがリ−グや大学選手権で
何度も顔合わせして、現在のTLのプレーオフのようにマンネリ化する。

２部落ちした大学は徐々にラグビーから撤退するだろうし、
新規参入チームもなくなる。

大学進学の間口が減れば強化する高校チームも減って
ラグビー人口の減少に繋がるだろうね。

大学選手権の意味がなくなってつまらなくなりそうで嫌だな
ぐだぐだ必至なプレーオフ制度に追随するなんて最悪

確かにTLのプレーオフみたいになったら最悪だね。
あんなつまらんものはない。
枠組みを変えることよりも個々の大学のレベルアップに力を注ぐべき。
清宮が提案したようにTLを引退した選手に各大学のコーチをやらせればいい。
指導次第で飛躍的に強くなれそうな大学はたくさんある。

早慶明とやるチャンスが関東の全大学に与えられるんだから、他の大学は
必死に強化してくるんじゃないの。
枠組みなんてものはダメだったらまた変えればいい。
とりあえず何のメリットもない今の枠組みは変えたほうがいいね。

>>135
立教や青学、成蹊が必死に強化してるように見えるのか？
頭の悪い意見は書き込むなよアホ。

>>136
そんな大学は淘汰されていくんだよ。
馬鹿なのか？

早慶明なんて何にも関係ねえじゃねえか。
本当にどこまでアホなんだ？おまえ馬韓だろ。

>>137
>>132

>>137
今どきラグビーに力を入れてくれる貴重な大学を淘汰してどうする？
むしろ新規参入校が増えるような形で改革を進めるべきだろ。
特にそれが高校生にとって魅力的な大学であればなおさら望ましい。

なんか勘違いしてそうな気がするが
>>137がいってる淘汰っていうのは、ラグビー部がなくなるとか大学がなくなるとかそういう意味じゃなく
単にリーグのシステムの中で下位になるっていうだけの意味でしょうが。
弱ければ順位が下がるのは当然。
かわいそうだとか、大事にするとかそういう思い入れとかが入る余地に無い部分の話

貴重だから大事にするとしてさ、だからといって全加盟校を優勝にするってか？笑

>>132
これ、真面目に言ってる？
久々にツッコミ所満載の主張ですな。

>>ブランド力のある大学や資金の潤沢な大学に選手が集中する

ここは異議はない。その通りだろうね。
しかし、ブランドやラグビーに金をかける大学に選手が集まるのは今でも充分そうだし、どんな制度下でもそう。
ある意味、当然の話だよ。

>>上位チームがリ−グや大学選手権で何度も顔合わせして、TLのプレーオフのようにマンネリ化する。

これも分からなくはないけど、
今の大学選手権こそ、特定数チームによる「マンネリ・プレーオフ」だよ。
近年の盛り下がり、驚くべき低視聴率をどう思う？

それに９０年代の早明のように、選手権での再戦はリーグ戦とは違う面白さ、緊迫感があるんだよ。
前回の対戦を経て、どう戦うのか？
ファンも興味あるし、現場には学習能力が求められるから、監督や選手のレベルアップにも貢献する。
これは先々、必ずラグビー界全体のレベルアップに繋がると思うよ。

>>２部落ちした大学は徐々にラグビーから撤退するだろうし、新規参入チームもなくなる。

逆でしょ。
ＴＬ創設の時もそんな声があったけど、実際に起きた事は逆。
実際は一本化した事で何とか這い上がろうと、下部チームが本気を出し始めた。
その結果、下部リーグがむしろ活性化した。

つまり、どのチームも本気になるんだよ。リーグが一つになる事で。

>>大学進学の間口が減れば強化する高校チームも減ってラグビー人口の減少に繋がるだろうね。

ここに至ってはもう強引すぎて閉口する。このまま放置する事こそヤバイんだよ。

繰り返すけど、一本化の最大のメリットはチームの本気度が試されるって事。
まるで尻を叩くようにね。
それでも本気にならない（学校がそこまで力を入れない）チームは落ちてゆく。
これはしかるべき淘汰。

現状、やる気があるのかないのか分からないまま、十年一日の如く、月日が流れてゆくチームが多い。
対抗戦など、さしたる競争もなく安住できちゃうから、こうなってしまう。
１３４が言うような「人材の活用」を促進するためにも一本化しないと。

早稲田を去る時だっけ？
清宮が「各チーム、もっと強化に本気になって欲しい」とか言ってたハズ。それはこういう事だよ。

今の制度のデメリットにはことごとく目をつぶり、一本化のデメリットばかりを必死に考える姿勢は滑稽極まりないよ。
（本当は分かってるんでしょ？　そう思いますが。）

ラグビーが人気競技なら、このままでもいいかもしれない。
でもジリ貧なんだから改革しないと。

>>142から強烈な大麻臭がするんですが。

自己陶酔した文章といい、要領をえない長文といい
jfkさんですか。

塚、統一したがってるのは
リ−グ戦にいて（早慶明と交流できない）
絶対２部落ちしない自信がある大学しかない。
関西や九州は蚊屋の外なわけで
大学上位校の強化だったら何年か前にやった
大学選手権のプール戦の方が効果がある。

早稲田にいたっては大学再編なんかより、
TLのサテライトリーグに参加する方がメリットあるだろ。

>>143
確かにちょっと長すぎたかも。

丁寧な反論を心掛けたんですが。ｗ

まぁ、統一されたら現状のJr戦のカテゴリーの順位の大学が顔を揃えるだけ。

東芝がＨＤ-ＤＶＤを捨てたら株価が上がったんだよね
発展性の無い所を切り捨てた方が、全体的には良くなるという例
人材も資源も限られている
この統一も同じことだ

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆

同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人

京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆

同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人

京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

１３２は、何も変えたくないから屁理屈こねてる頭の悪い公務員みたいだね。

>>132
変えたら何か良くなるの？それならやればいいと思うよ。

>>141
勘違いしているのは間違いなく君のほうだと思う。
誰もラグビー部がなくなるとか大学がなくなるとか言ってない。
ラグビー部の強化に力を入れる大学が少なくなると言ってるだけ。

やってみてダメならもどせばいいんじゃねぇの？
そんなすばらしい２グループ制なら、いつ戻してもいいでしょ

協会のツートップが早稲田と法政の統合賛成派だからこの流れは止まらないだろ。
問題は統合したときの早明戦と扱い次第で明治がもめだす可能性がある。
低迷している明治の唯一の売り物が早明戦だからねぇ。
統一されて関東学院に蹴散らされたらもう売り物の価値がなくなるから明治にとっては死活問題だろう。

法政が統合賛成派であることは間違いないと思うが早稲田はどうかな？
どちらかと言えば反対派なんじゃないか？
早明戦や早慶戦からメリットを得られるのは早稲田も一緒なんだから。
こう言っちゃなんだが早法戦が早明戦の代わりになるとはとても思えん。

去年の記事で清宮が早稲田にとっては早慶戦も早明戦も無くしてもいいと発言してたぞ。
純粋に強いチームと対戦したいだけだ、それが早稲田にとっても好ましいとね。
その時から早稲田は先を見据えていたんだな。
そのときの相棒が現在大麻事件で身を引いてるからちょっとゴタツクかもしれんが。

それは清宮が1人で言ってるだけじゃないの？
しかも去年の記事ってことは早稲田から離れた後じゃん。

ヒント：清宮＝プーチン　彼の言葉は重い。早稲田の意思と見ていいだろう。

もし統合されて早明戦が廃止になったら明治関係者がウンコ漏らすことだけはガチだろうよ。

早稲田が反対派か賛成派かは分からんが
ID:1CQkiOOrが馬韓であることは間違いない。

>>159
統合されても早明戦は早明戦だろ？

法政だって、統合そのものはもちろん反対じゃないけど、対抗戦方式での統合
（総当たり戦じたいには対抗戦G校も異論は言わないと思うけど、特定カードの試合会場の日程の優遇の点についてね）
なら今でも賛成しないと思うよ。
でも早稲田がもし本気で統合を推したいなら、そこは解かってるんじゃないかな？
妥協しなきゃいけない点だってのは。
と、好意的にとればそうなんだが　笑

一点、一抹の不安は、実は早稲だの本音が、
「みんな本音はうちと試合やりたいんだろ？だったら、カードの優遇とかはさ我慢して譲ってよ。
その代わり総当たり戦はやるんだから黙って一緒にやろうよ（つまり今の対抗戦の方式）」
という、頑固なリーグ戦G創設校は除いたある意味システム上で仕方なくリーグ戦Gに
身をおいているその他のリーグ戦校に揺さぶりかけて、無しくづしに統一＋対抗戦にしたい
（いまさら総当たり戦の廃止はさすがに無いだろうという前提ね）ということが狙いだったら困るな。

あと、明治、早明戦での既得権はありがたいとは思っているだろうが、もし明治の考え方の大勢が
昔と変わっていないとしたらだけど、もともと明治自体は分裂前夜、リーグ戦Gの方式で十分いいという考えだった
（早慶とかに説得され自分とこのメリット考えた末対抗戦派に留まった）
学校だから、既得権がなくなるなら嫌だ　絶対反対みたいなどこかのチームみたいなことは
主張しないと思うんだがな。少なくとも一方のある意味当事者である早稲田が
もし平等統合（つまりとりあえず上位リーグ同数づつで統合して固定的な特定カードや特定校への優遇はしない）
を望んでいるなら、だけど。たぶん早稲田には付き従うんだと思う。明治だけで騒いでも立ち行かないことは
十分解かってると思うから。

>>162
日本語が下手すぎて何を言いたいのかまったく分からんｗ

>>161
字面上だけの意味で言えばそうだけど、みんな（他の大部分）が言ってるのはそういう意味じゃなく、
きちんとどういう意味か理解して言ってるから・・・

なんか頭の悪いレスが多いな・・・

>>163
「自分の意見に賛成しない奴は面白くない」って考え方する人はよくそういう事を言ってるのみかけるね

統合には基本的に賛成だが-----、
それを機に各大学が特待生制度やスポーツ推薦入学を廃止し、
ラグビー馬鹿を大学から締め出す様にして欲しいと思う。

ラグビーしかしてこなかったラグビーだけ優秀な選手は、
プロ契約でＴＬに行けば、伸び盛りにレベルの高いラグビーに接することで、
大学で無駄に4年間過ごすよりも伸び代が大きくなるのではないだろうか。

一方で大学ラグビーはアマチュアリズムに則り、
文武両道の本来の姿に戻れるし、
大学ラグビーのファンとしても不公平感を持たずに
素直に母校を応援できるのではないだろうか。

心配になった帝京と明治が覗きにきたんじゃないの

早稲田は中立派だろ。
セパ交流戦が議論されたときの巨人のような立場。
早稲田以外の対抗戦所属校は当然反対派。
法政だって現状では二部落ちの可能性が高いわけだからおそらく反対派。
賛成派は大麻や倒壊などリーグ戦グループの一部だけだろ。
でこいつらには何の発言権もないわけだから当然現状のまま。
委員会の設置自体がカーワンに歩調を合わせるだけのポーズに過ぎないと思うがね。

>>167
ってか基本的に何でも変えれば良いわけじゃないんじゃないの？
本質的な議論しないで、変えろ変えろなんてラウンジ馬鹿＝ひつじのじみたいじゃねえ

>>163
そうか？長いのはちょっと読み難いくてアレだが普通に解かるぞ

>>169
何故対抗戦所属校は反対派？下位校はまだしも、早慶や帝京は反対しないと思うが…
法政にしたってリーグ戦総当たりを主張して分裂したんだから、反対はしないと思う

早稲田のライバルは関東学院

>>166
ゆとり世代の特徴らしいぞ

１）自分が世の中で最も正しくてまとも。
２）自分に都合が悪いことは、自分以外の全ての他人や世の中が間違っている。
３）長い文章の読解が苦手。箇条書きのようなマニュアル文体じゃないと理解できない。
４）１〜３を当然の事と思って信じて疑わない。おかしいことに気づけない。

早稲田と関東学院の２強を激突させるのがラグビー人気復活の切り札だと思う。
その両横綱に挑む各実力校という展開を演出させれば上出来だしそれが狙いじゃないのか。

>>172
慶應や帝京が賛成する理由って何かあるか？
何一つないと思うが。
法政に関しては分裂当時と現在とではチーム力がまるで違う。
立場変われば意見も変わるもの。

>>176

大学委員会のトップは武村和尚だからな。
法政は、賛成だろう。

>>175
消えろ大麻脳。

日本を代表する名監督の清宮と春口の両氏がスクラム組んで推し進めているから
もう実質は決まってるんだろう。
後は加盟各校の意見を聞くというセレモニーをやるだけ。
慶応の林監督も決定には従うというＯＫサインを出してるし、早慶両校がゴーとなると
対抗戦グループで反対できるところはない。
リーグ戦では協会理事長の法政は賛成したからこの話が出たんだろうから
関東学院の２校が賛成すればこちらも決まり。

もう後はどのような形で発表するかを待つばかり。

>162
しごくまともな認識と分析。
こいつの言ってることを解らないと、
今回のことを考える資質に欠けると言って良い。
ただ、明治は政治力ないから。
問題は慶応の動きだろ。

JKの意向も入ってるんじゃないの？

>>181
その話は、みんな承知の上じゃないの？

>>162の日本語はどう見てもメチャクチャだろｗ
「無しくづし」なんて小学生レベルｗ

>177
関東協会の水谷真理事長も法政だし
法政が反対って言ってる奴は法政ファンなのか？

>>184

そうそう。
今回の件では、法政は推進派じゃないの？

>179
春口に発言力ないよ(爆)

>>183
確かにまともな教育を受けてきた人間の書く文章じゃないな。

ただ、>>162のように早稲田ペースには反対だろうな。

落ち目の明治だけは対抗戦にしがみつきたい一心で反対するだろうけど
親分の早稲田がガツンと言えばノープロブレム。

>>189
消えろ大麻脳。

大麻脳、大麻脳、大麻脳、大麻脳、大麻脳って
五月蝿い奴がいると思ってたら、明治だったのねｗ

>>175

悪いが関東学院がいくら強くても客は入らないし、視聴率も取れない。
最近は早関戦などという造語で一流大学のマネごとをしているが、もう続かない。
関東学院が今季ダメなら２度と浮上することはないだろう。
これがブランド伝統校と振興校の差なのだ。

私は伝統校が好きだ。
早慶明戦は数多くのＯＢたちが揃いのネクタイで馳せ参じる。
あの厳粛な雰囲気が好きだ。
大東大や東海大の試合など観たくもない。

明治ファンって、アンチ関東が多いのか？ｗ

大麻学院にアンチ明治が多いんだろｗ
ルーフなんてその典型ｗ

法政が納得すれば、リーグ戦グループは不満はあっても、法政に追随するだろう。
法政、日大、中大、専修が切り盛りしてるようなものだし。
明治も早稲田が説得すれば、渋々了承。
慶応は一時期の、低迷から脱してるから、統一でも支障ないし。
要は、早稲田と法政が合意すれば、ほぼ８割がた決まったも同然。

>>192

しかしねぇ、今年の早慶決勝戦の入りは、かなり考えさせられたよね。

>>195

早法の手打ちだな、要は。

>>172
主張の中身がいい悪いとは別として、少なくとも分裂の理由は総当たり戦の可否だけじゃないからね。
・カード選択の決定権がチームにある（相手が対戦しませんといえばそれで決まり）
・日程や試合会場の特定カードへの恒久的な優遇
・加盟校増に伴う（当時の）グループ分けの仕方の基準・理由が曖昧（不公平感が強い）
これら（特に法政の古いOBとかの場合は他にも差別されたことへの恨みとかあるんだけど）への不満が積み重なってリーグ戦G創設校は総当たり戦（特定校優遇の廃止も含め、全ては前年度順位によるフォーマットに従って決められる）を主張して分かれたから。

「総当たり戦だけすればいいよ」だけで単純に決まることじゃないんだよ。

で、対抗戦（といったからって全部ではなく実質、早慶明や、実力無いけど同意している東大や立教のOBとか）
も現状「別に総当たり戦はやってもいい」だから、おそらくそこはもう今は争点にも障害にも一切ならない。
で、優遇もあり、実力も人気もそこそこの早慶明以外は、余計な連中には入ってきて欲しくないから、
内心は（自分とこだけ考えて）現状でいいと思っている。そうまさに、巨人以外のセ・リーグチームのようにね。
メリットなんて殆どなくなる。
早慶明としては、おそらくだけど優遇さえ維持されれば、本音はどうでもいいし、最悪統合でもいいだろうね。
優遇を捨てることについてどう思っているか次第。
その早慶明にしても、柱が一本ではもちろん無いだろうね。慶応とかはあからさまにルーツ校特権を維持するために
奔走すると思う。ただ、やっぱり早稲田が絡まないとそれにも意味が無いことも知っているから、早稲田をメインに明治とかも抱きこんで現状維持の方向で一生懸命説得するんだろうな。

一方リーグ戦各校は（創設校の過去の私怨部分を除けば）正直どこも、早慶明と一緒にできればやりたいと思っている。
今だと2部落ちしそうだからとかは（個人やチームの状況や思惑で確かに色々あるとは思うけど）目先論の話だから論外。
特に雇われ監督とかのチームはそれは嫌だろう。本人に生活とかかかっているんだから。
でも、そんなとこまで考慮してたらきりが無いし不毛。
ただし、そういう状況に今自分やチームがなければ、もし強くなればいつも早慶明と絡めるのは大歓迎だとは思ってるよ。
できればお仲間に入れて欲しいと。
まぁ、いまさら早慶明と絡んだところで大してメリットないし、絡めるかどうかさえ疑わしいし、
それより一回戦敗退でもいいから全国大会に出るのが急務みたいなチーム事情のところは、
それが遠のく可能性を誘引しかねない統合には賛成したく無いだろうな。ただ、誰かも言ってるように発言力の問題もあるし。

問題は特定校の優遇制度と合併のやりかた次第だと思うよ。
統合リーグ1部が何校になるかは知らんが、直前のレギュラーシーズンの結果で
両Gの上位から同数づつの合併が、第三者連からみても理由も根拠も公平だからそうなるしかないと思う。

>>196
早慶戦以上に客の入る試合がリーグ戦に1つでもあるのか？

すでに明治では統一決定の報に怯えて

関係者がウンコ漏らしたときのために紙オムツを大量に買い込みに走り回ってるかも。

明治のただ押すだけの退屈極まりない試合もラグビー人気が衰えた原因の一つ。

ＦＷ、バックスが一体となったスリリングな試合が出来るのは現在のところ残念ながら早稲田関東学院をおいて他にない。

早稲田の袖を引いてしがみつくのが伝統校のスタイルというのであれば言語道断ですよ。お分かりかな特に明治君。
　

要するに「法政も」内諾してるってことは、
もう早慶明各校間カードだけを優遇する方法は辞めるっていう前提なんじゃないの？
だからこその内諾なんじゃないかな？内諾しているのが事実だとすればだけど。

>>199

全然ない、が・・・
凋落に歯止めがかけられない現状のことだよ。

>>192
リーグ戦でも、伝統校は、不振の時期が多いから動員力、盛り上がりにインパクトは少ないけど、
法政が強かったときは、関東学院以上に盛り上がっていた。
関東学院は強いかもしれないけど、駅伝の山梨、野球の東北福祉みたいで色物っぽい印象はある。
大東文化は、まだ関東学院よりはマシな印象はあるが。
リーグ戦が盛り上がるには、本当は、法、中、専、日あたりが強くないと駄目だったんだが。

早稲田と法政のＯＢ会は、実は仲が良いんだよ
毎年、菅平でＯＢ定期戦やっていて、
その後参加者みんなでバーベキューみたいな

ID:1CQkiOOr
こいつは間違いなくルーフだな。

法政と関東学院が対抗戦に入れてくれと必死に懇願してるだけのように思える。

>>204
分裂したものの、もっと訳の分からない連中がリーグ戦に現れたり、
対抗戦でも実力校面するところが出て来たからか知らんが、
総じて、伝統校同士は仲が良くなりつつある。
法政からすれば、リーグ戦での盟友だった大学が低迷して、
関東学院が仕切りだすのが嫌なんじゃなかろうか？

やはり大きなきっかけはカーワン提言？
それと、清宮はかねてより統一推進派だけど、発言力はどうなのかな？

それが良いか悪いか、好きか嫌いかは別として、結局は万事が早稲田次第なんだな

ルール改正で展開力とスピードとフィットネスが重要になり、
モールがあまり有効でなくなるらしいがさてどこが弱くなるか。

>>206
関東学院は、大麻事件の前なら良かったと思うが、
今のタイミングは嫌ではなかろうか？
大麻事件が落ち着いて、スカウティングに支障がなくなってから、
統一して欲しかったと思う。
法政の関東学院切りのようにも思う。
リーグ戦をジワジワと新興校が侵食してるから、その前に手を打ったとも見える。

統合の最初の言いだしっぺは早稲田だよ。
弱い相手しかいない対抗戦に愛想をつかしてね。
大学選手権でほぼ毎年決勝戦を戦うのは早稲田関東学院だから自然と一緒にやりたい
と思うのは当然の成り行きだしね。
明治のネクタイ柄はパチスロ屋の兄ちゃんが締めてるみたいであれで荘厳な気分になるとは目出度いね。

統合されても決勝は早稲田と関東学院だよ。
　　　　　　　　　

関東は大学が多いんだから2リーグで全然問題ないと思う。
というか関東だけで独走しても意味はないんじゃないかな。
関西とか他の地方はどうすんの？切り捨て？

>>203
駅伝の山梨学院や野球の東北福祉、
有名になる前に比べたら受験者が大幅に増えたりでそれなりのメリットもあったろうけど、
かといって「おれらも名門の仲間入りだ！」みたいなのはあまり目立っては見られなかったから謙虚さあったけど、
関東学院ってなんか「これで一流校の仲間入り、人気校の一員だぜ」みたいなのが鼻に付くんだよね。
いや、まぁ、別にいいんだけどね、本人らがそう思うのは自由だから・・・・
でもなんか社会全体では陰で失笑を買ってるのがなんか可哀想というか滑稽というかカッコ悪いというか

なんで関東学院ネタに逝ってしまうのかｗ

大麻事件の時に、誰一人として擁護しなかったことで解るだろうが、
春口は発言力なしって言うか皆に嫌われている

清宮はマスコミ・ファン対策要員

実際、監督にはほとんど発言力ないよ

>>214
関西は同志社の王国だから、
同志社が煮るなり焼くなり好きにする。
京産、大体、立命がいくら喚いても、
天理、関学が古豪面しても、
それらが一致協力して同志社に盾突いても
同志社が決める。

>>214
はぁ？大学選手権あるじゃん。そのための全国大会。
学校数が多い（勢いチーム数が違う）とかは、協会や組織の問題じゃない。
社会全体の問題から派生していることであって、ラグビー協会がどうこうする・できることじゃない。
それに、関東のリーグ再編の話は関東協会の中での話であって
別に日本ラグビー協会が命令してやっていることじゃない。
関西や九州の事はそれぞれの協会内で話し合うなり改革すればいい話。

>>219
そんなこと言ってるから日本のラグビーはだめなんだろうな。

>>219
＞別に日本ラグビー協会が命令してやっていることじゃない。
これは全然違うでしょ。
明らかにカーワンの意向に沿って進めてることでしょ。
で、カーワンは関東のチームばかり見て
関西やその他の地方は無視してるんじゃないかってこと。

>214
数を数えろ
関西大学リーグの方が関東リーグより参加チームは多いw
切捨てじゃない
関東が１リーグになれば、関西にも選手が流れる
関東統一は関西にも朗報なんだよ

同じ対抗戦Ｇの帝京との対戦さえ長年拒否していた慶應があっさりウンというとは思えない。
何せ、対抗戦ＧのＡＢグループ化、入れ替え戦など大反対していたのは記憶に新しい。

>>220
じゃぁ関東発で他協会に命令します。
関西と九州は即刻解散して結構です。後は河川敷ででも好きにやっててください。
そうしたいらしいから、だまって従ってください。

>>199

目くそ鼻くそですよ。

>>223

慶應が最大のネックになるだろうね。
早稲田は今回、推進派だろうから、手腕の見せ所。

>>214
心配するな。一本化では終わらない。

これは大学版ＴＬでの布石だ。最終ゴールはそこだ。

>>221
正論だね。関西や九州を巻き込んだ大学版TL構想じゃないと意味がない。
現状の改革案では関東一極集中が進むだけで長期的にはマイナス。

>>222
関西ってさ、自分らが下を見下すのは人一倍好きなくせに
自分らが中心じゃないとか、蚊帳の外になっているとかは理屈を無視してたまらなく嫌でそれに対して
あれこれとんでもない理屈引っ張り出してきて文句いうんだよね。ｗ

箱根に関西から出れないのはおかしいとかいう連中が関西方面に圧倒的に多いのも似たような話し
中国や朝鮮の連中もよく似たような傾向の主張するケース多いけど・・・
タカリ根性というのかなんというか

関東学院叩きの次は関西叩きか。忙しいねｗ

早稲田にあらずんば人にあらず。

いよいよ煽り絶好調の世界になってきましたねｗ

>>226
慶応がネック？
その通りなんだけど、とっくに根回しは終わってるよ。
じゃなきゃ委員会なんて立ち上げるハズがないでしょ。

今朝のサンスポ見ても分かる通り。検討委員会とは「実行」委員会のこと。

>>233

そうなら、ここでごちゃごちゃ言ってる意味ないね。

>>228
同意です。これ以上関東に集中してもいいことなんて何もないよね。
ラグビーのマイナー化が進むだけ。

カーワンにとって強化に値するのは関東の数校だけなんだろうな。
大学のドラフト制とか２ちゃんレベルの頭の悪い発言を繰り返してるDQNだからな。

>>226
結局のところそこだろうな。

でもそうなると、統一大前提という観点なら、慶応を統合のテーブルに付かせる
（もちろん法政中心としたリーグ戦Gにも妥協や賛同？もらうという含みもあわせた）
には、○総当たり戦＋△両G公平統一＋×特権維持

○：慶応としては別にいまさらしょうがない（現状対抗戦がそうなので）
△：本音は慶応に都合いいように対抗戦中心に調整選別したいが、通らないだろうし、まぁ別に自分ところが1部に残れるならしかたない
×：慶応としては絶対譲れない

しかなさそうな気がするがなぁ・・・慶応が特権廃止に同意したとは個人的には思えない。
ということは、法政その他が、既得権の継続維持もやむなし（いまさらそれくらいは許してもどうでもいい）と判断したのかな？

＞既得権の継続維持

総当たり戦とは別の早慶明「対抗」戦を存続し、かつ日程も確保ってところか？

>>234
意味があるかないかは、べき論を話したいのか、現状がどうなっているかを話したいのかで全く違うな。

>>235
おれもそれは世論だと思うが、それはべき論。
たぶん殆どの人はそんなべき論を話しているんじゃなく、現状推移について話しているだけ

まぁ、話したくない、意味がないと思うならそのレスや書き込みはスルーすればいいだけ。
個人一人のために板もスレもあるんじゃないし

>>238
早い話、実際に分裂前にやった、2部制のときと同じね。
リーグ戦内で対戦ある場合は、リーグ戦として、無くなった場合でもは、固定した日程・会場確保の上で
公式有料試合として開催
っていうやつ。

で、妥協案としてはそれでもいいとは思うが、それって結局、過去に早慶明中心に不満言い始めて数回で廃止してるんだよね。笑
一方が下部に落ちていて、しかもそのゲームで下部所属の方が勝っちゃったにも拘らず、それが順位に繁栄されないのがおかしいとか言い初めて。
普通で考えれば協会公認とはいえリーグ戦じゃなく単なる定期戦なんだから、おかしいも何も、繁栄されなくて当たり前なんだが、
まぁ我が儘言い放題だってっていえばそうなんだろうけど、それがまかり通ってたのが昔の状況なんだよね。

>>234
そう。正直無いんだよね。
ただ上田のブログ読むと、まだブツブツ言ってるね。ｗ　この人は相当嫌なんだろうね。

でも行間から、周囲に説得されて渋々了承したような感じが匂うんだよ。
昔はもっと強硬に反対と書いていたから。
監督の林はいいと言ってるしね。

関西リーグの大学を巻き込んだトップリーグ構想って言っても、
最近低迷してる同支社を除けば、あとの大学は出たり入ったりだろう。
同志社が関東遠征するだけで、意味あるのか？
社会人トップリーグ並みに東西である程度のバランスが取れてれば良いが、
同志社に負担ばかり掛かるような気もする。
と言って、花園開催を増やせば、関東の大学から不満が出るし。
そんな配慮より、大学選手権での選出方法や花園開催試合を増やす方が
関西リーグの大学は喜ぶ気がする。

まあいくら騒いだところで
馬韓とか阿呆には組織運営能力というものがカケラもないからね
早慶明の言うことを聞くしかないんだよｗ

>>240
総当たり戦と無関係の早慶明公式定期戦にしちゃえば、他校だって文句ないはずだが・・・。
日程優遇がネックなのかな？

>>240
こんな馬鹿がいるから・・・ラグビーはだめなんだろうなｗ
お笑いだｗ

>>241
慶応がまだ強いタイミングだから良いのであって、
弱いときに統一化されたらデメリットが大きいから、
説得されたんじゃないの？

我ら早稲田が日本を支配する。
日本の総理大臣は早稲田出身。
財務大臣も文部科学大臣も沖縄・北方担当大臣も金融・行革担当大臣も早稲田出身。
秋田県知事も埼玉県知事も大阪府知事も宮崎県知事も早稲田出身。

情報操作を掌るマスメディアも我ら早稲田のもの。

近い将来、我ら早稲田の前に全ての日本人はひざまづく事になるだろう。

全国だと遠征の交通費もかさむだろ

早稲田はスポンサーがいるから問題ないけどその他にはキツいと思う

>>246
そうかもね。
有望選手が入ってくるようになって、これなら大丈夫と踏んだんだろうね。

早稲田コンプが日頃の妄想を全力で発散させているようだが

妄想を発散させると、かえって妄想がひどくなるんだよね

>>248
関東の大学は同志社対戦を含めて２回程度しか遠征しないと思うが、
同志社は常に遠征しないとまずい。
同志社はまだカネある方だけど、あまり公平な条件とも言いにくい。
こんな条件なら、他の関西の大学は昇格してもすぐ降格すると思う。
大学トップリーグ構想は、あまり意味無い制度だと思う。

関東のチームが関西に遠征するようにすればいいだけだろｗ

同志社からすれば、大学トップリーグ構想より、
全国選手権の関西枠維持と花園開催試合の増加の方が嬉しいと思う。
これなら、子分の大学も喜ぶし。
強い相手とやるなら、社会人相手に練習試合した方がメリットも多そう。

>>241
上田のブログでは、
「関東大学の試合は関東協会が主催で、これまで大学選手権でしか実現しなかった対戦が毎年組まれれば、観客は多く入り競技収入も増える」
と、関東の統合には理解を示しているけどね。

>>253
嬉しいとか嬉しくないの問題じゃないだろ。
大学ラグビーのレベルアップを目的とした改革であって
特定の大学を喜ばせるためのものじゃないんだからｗ

たかがリーグ戦が加わっただけでそんなに魅力的なカードができるかねえ？同志社ならわかるが。

ラグビー競技として魅力あるゲームの提供と新規ファン開拓は不可分ということもあるんだろうな。
昔ながらのファンだけでは、この先はもうもたないと言う危機意識の表れなんだと思う。

>>244
いや、だから、当時、他からやいのやいの言われて苦肉の策でそれやったんだけど、
今度はそれに不満言ったのが他校じゃなくて当の早慶とかで、結局、また我が儘強権発動して、
これじゃラグビーの将来のためにならないとか言って、元の対抗戦に戻したわけ。早慶が中心になって。

だから、当時の新興校だった、日・中・法・専が中心に「なにそれ！」っていうこと。
早慶なんかが当時それで別にいいって思っていればいいって言ってれば、その後も加盟が増えるにしたがって単純に
ブロックや下部を増やしていくだけだったと思うよ。

もちろん、それだけじゃなく、それ以外のも積み重なって爆発したってことなんだけどね。
色々あったんだって。2ブロック並立にしようとしたら、そのわけ方が面白くないとかさ、
対戦がない同士が全勝同士になって、対戦申し込んだら断られたとかさ。
対戦したりしなかったりの理由がはっきりしないとかさ。
日程優遇だけならまだしも、あまりにもその他が、
理念とかのよしあしは別として、システムとか運営とかが当時の上位伝統校にあまりに都合のいいように
ばかりされてたから鬱憤がたまってたわけ。ちりもつもればみたいに。

後から参加組みにすれば、加盟校増えたんだから、単純に総当りで成績に応じて対戦や順位きめればいいだろ、
なのに、何アレコレ理屈付けて都合いいようにばかり変えようとするの？で、もやもやが溜まる一方。
一方は、「そんなのラグビーじゃない、お前らは何もわかってない。黙って従ってろ！」
だったわけよ。

で、今は対抗戦も総当りだし、感情論もかなりなくなったし、その他諸々総合的に判断しても
そういう時期だと早稲田も判断したんだろうね。

>258
その通り
イギナシーーーー！！

立正の監督も支持のコメントだしてるんだね。
下部に下がるとこもあるけどそれはしょうがないこと、強くなって勝ってあがればいい、みたいに言ってるらしい。

>>260
堀越の支持はかなり予想外。
実に立派だね。漢だよ。

ココであーだこーだ駄々こねて、結局は変えたくないだけの連中に爪の垢でも飲ましたいよ。ｗ

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆

同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人

京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

関東リーグの統合を足掛にして、大学選手権も再編すれば良い。
特に難しく考えることなく、大学選手権にW杯方式を導入する。
そうすれば関西や九州の大学も関東の大学との対戦が増え、地力upに繋がると思う。

>263
早明戦の日程を変えない限り実行不可能

>>264

なんで？

１月の後半から後期試験が始まるから、それまでに全日程を終了しなきゃならなだろう

だから、早慶明定期戦は、総当たり戦とは別にしちゃうんだよ。

>>266
それはタテマエで、実際は正月恒例の日程が替わり
客入りがガタ落ちしたから。

散々清宮が反対したのに、試験期間にかかっても
学生東西対抗を続けているのが協会。

志賀と水口の大仕事だな
既に２人の間でいろいろ決まってそう

なにげに、日本代表スコッドの出身リーグを見ると、
関東リーグ戦　１７
関西リーグ戦　１４
関東対抗戦　　１１
人気は関東対抗戦だが、実力は関東リーグ戦だな。
野球では、人気の東京６大学、実力の東都リーグのようなもの。
輩出リーグの上でも、関東リーグ戦の位置づけは確固たる存在。
そこにメスを入れるのは如何なものか？
関東の２リーグは、決別→切磋琢磨の関係ではないか。

>>270
選手権のベスト4を対抗戦が独り占めしたことをもう忘れたのか？
都合のいい脳味噌だなｗ
人気も実力も圧倒的に対抗戦だよ。

>267
分からんチンだな
Ｗ杯方式だと４チーム４グループ、上位２チームのトーナメントだとすると最低６週間必要
今季の例だと
１/13を決勝にすると
1/2準決勝
12/23準々決勝
12/16グループ3回戦
12/9グループ2回戦　
12/2グループ1回戦

大学選手権の一回戦と早明戦が被るだろうが

対抗だろうがリーグだろうが、どうでもいいけど。
面白い試合を観たいな。そのために何をすればいいか、だろ。

早稲田と関東のどちらかが優勝するのが前もって分かってるなんて
面白くないな。
要は明治や慶應法政あたりがもっと強くなればいいのか？
毎年日本一のチームが入れ代わるくらいだといいな

>>272
総当たりでの早明戦は無しの前提。（改革案では１部ABリーグ制も考えられるからな）
早明戦は定期戦のみだよ。

>>273
面白いってのもあるけど、選手にとってどうなのかもあるだろ？

>>275の「早明戦無し」って言うのは、総当たり戦での「早明特別日程戦」ってことね。

だから言ってんじゃない。
早明戦の日程を変えない限り実行不可能だってｗ

大学リーグはこのままで良い、手を入れたって日本ラグビーは強くならない

日本のラグビーを強くするには、折角の才能のある選手を大学で４年間も遊ばせないこと
有能な選手は即ＴＬへ入ってもらい、いいコーチの元でみっちり鍛え上げる
大学で４年生ともなれば、神様と崇められているのが今の大半の大学体育会の現状
その時期有能なコーチについて練習すれば、いい選手に育つと思うのですが

Ｊリーグやプロ野球も高校出が中心となり盛り上げてる
海外で活躍してるのは殆ど高卒でプロ入りした人
勿論勉強もしたいという人は大学進学大いに結構

>>279
それが無理なんだよｗ自慰様が多いせいで。
勘違いの4年間、挙句の果てにたまたまＴＬと試合やると殴ったりするからｗ
ＴＬがしっかりしないといかんのじゃないか？大学ラグビーなんて糞なんだからｗ

>>279
採算がまったく取れず保障も十分でない現状のTLじゃ無理。

引退後会社に残りたくても、高卒と大卒じゃ待遇が全く違う。
プロ選手も、引退後に備えて
教員免許でも取らなきゃやっていけない世界。

全国大学選手権がおもしろくなくなりそうだが

>>275,>>277
なんかどうとでも取れる解かり難い言い方だな。（＾＾；

リーグ構成や所属ブロック（リーグ）がどうなろうが、早明戦は早明戦で（今まで通り）決まった日にやる。
協会公認の有料試合として。
で、もし、リーグ戦内で対戦するのなら、その年はその定期戦の早明戦をそのままリーグ戦での対戦に日程も込みで当てる。
ってことだろ。要するに既得権を維持してあげるということだろ？

それとも、リーグ戦はリーグ戦で、定期戦は定期戦で別にやる、しかも同じシーズン内でとかのことを
言ってるなら、一般的にナンセンスだぞ。春にその定期戦をやるとかなら別だが。
そういう同じシーズンに本来の定期戦とリーグ戦を別に行うのは普通は他の競技でもそういうことやらない。
無駄もあるし。
もっとも、基本は2チーム間の定期戦にすぎず、それをどうやろうが当事者間の都合なので勝手に別にやろうが
統合しちゃおうが本来は他校にはどうでもいい事なんだが、協会公認試合にしちゃいたいという思惑が絡むから面倒になる。

で、2校間の定期戦に関して言えば、リーグ公式戦で対戦があるのがあらかじめ
（定期戦の時期より前に行われる）わかっていれば、それをその年の定期戦に当てるのは、
他のスポーツ競技でも普通にやってることで、唯一違うのは、その単なる2校間の定期戦を、
日程や会場の件を含めて常に協会（連盟）保護の下で行われるかどうかだけだから。

改革を機に他校がそれを認めるかどうかは知らないが。
少なくとも分裂当時はリーグ戦G創設校は反対だったわけだ。

>>283
だから？もうどうでもいいって感じだがｗ

＞で、もし、リーグ戦内で対戦するのなら、その年はその定期戦の早明戦をそのままリーグ戦での対戦に日程も込みで当てる。
ってことだろ。要するに既得権を維持してあげるということだろ？

それが可能な年はそれでいいと思うよ。
このぐらいで手を打たないとロートルが納得しないな。

早明戦と早慶戦の日程を変えるのは「マスト」。

一部定期戦との併用など、全く不必要。（でないと、後々必ず面倒くさい事になる。）

改革は分かりやすくなければならない。そして何より、対マニアではなく「対世間」でなければならない。

シンプルに実力主義によって貫かれるべき。

いろいろな考え（立場や世代の違いによる）があるなかで、>>286の考えを通す手立ては？

箱根駅伝だって、伝統校特権なしでガチンコ勝負だが、人気は激高。
ただし、早稲田中央といったとこは頑張ってるが、法政はジリ貧、明治も
大苦戦、慶応絶望といった状況。
これに耐えられるか？
箱根は19校出れるが、ラグビー統一リーグは10校前後。
厳しさは増す。明治慶応が2部落ちしても大丈夫だろうが、早稲田がもし2部
落ちしたら、大学サッカーと同様の扱いになるだろうと思われ。

関東学院や帝京あたりが名門ぶって、リーグ運営に口出すのは勘弁だな。
早慶明以外だと、筑波、日体、法政、日大、中大、専修あたりまでだな。

元対抗戦校ばっかりｗ

>>283あたりの案を早稲田（慶應・明治）と法政が折り合えるかだな。

ラグビーを大学宣伝の道具と考えている
一部の５流馬鹿大学のおかげで話が変な方向に行ってしまっているなぁ

>>283
現状も早慶明戦はその形式をとっているわけだが？

定期戦を対抗戦内に組み込み

やはりラグビーの基本精神が分かっていないＤＱＮが暴れてますね
分かれという方が無理なのかなあ

>対マニアではなく「対世間」でなければならない。

現実には「対世間」が対抗戦スタイルの存続で、
対マニアが統一リーグなんだよね。

「たいまにあ」を変換したら「大麻ニア」になって笑った

本来ラグビーっていうのは双方の合意の下、行われるもので
一方が拒否した場合、成立しないものなんだよな。

>>293

それが関東統合後は、定期戦が必ず総当たり戦に組み込まれる保証が無い中での>>283の策だろ？

>>296

お花畑のロートルさんですね。

大妥協で、早法戦を設けて、めでたしめでたし。

日本ラグビーの岐路にあることは間違いない
どちらに進むか

>>297
ま、昔は早稲田や慶應が対抗戦下位グループに落ちた時も
早慶・早明戦は通常と同じ日程で行われたわけで。

早慶・早明戦はこのまま特別日程でいいと思われ
他校がどうこう言う問題ではないだろう

早稲田がいらないというなら、それもありでおｋ

早慶・早明戦は統一問題とは別で考えるべき。
そもそも、慶応が全大学との対戦を受け入れた時点で、リーグ戦分裂
の要因は解消された。

やはり、早稲田（慶應・明治）と法政が折り合えるかだな。
妥協できなければ、何の手も打てず凋落していくしかないだろうな。

>>295
それは全く違う。
対抗戦の方が人気は上という事が言いたいのだろうか？

それならアナタは「世間」の意味をとり違えてる。　
必ずしも世間＝集客ではない。
確かに、早明戦も早慶戦も人を集める。しかし、世間的な注目度はハッキリ言って０。

母校愛に溢れた学生や、サークルが行事としてスタジアムを埋めているのでは意味はない。

視聴率を見れば一目瞭然。
事実、テレビマンなら顔から火が出そうな数字が並んでいる。
ＮＨＫだっていつまで中継するかは分からない。

コップの中の改革では意味がない。

リーグ戦のキーとなる大学は法政だからなあ。
関東学院がいくら強くても、どこの大学もついていかない。
法政がリーグ戦グループを陰で支えてるのだから。

サンスポ【各チーム前向きの姿勢…対抗戦とリーグ戦統一で活性化期待】

　関東大学ラグビーのグループ統一へ向けて、１部リーグに所属するチームの指導者、選手が４日、前向きな見解を示した。
前日に行われた関東協会理事会で「検討委員会」（名称未定）の設立が承認され、
将来的に対抗戦、リーグ戦両グループを一本化する問題が浮上。
“現場”では大きな拒否反応はみられなかった。


◇


　４０年を超える「分裂」解消へ動き出した大学ラグビー界。
１部グループ（リーグ）参加チーム数や、人気の早慶、早明戦の扱いをどうするかなど検討事項は山積するが、チーム指導者、選手は敏感に反応した。

　この日、新主将に就任した対抗戦王者の早大・ＮＯ・８豊田は「大学ラグビーのレベルアップのためには、厳しい試合を増やす必要がある。（統合を）やるべきだと思う」と明言。
秋シーズンからのハイレベルな戦いを強く望んだ。

　今季でリーグ戦２部に降格した立正大・堀越正巳監督も統合歓迎派。「下部リーグに下がるチームも出てくるが、現状以上に実力で淘汰（とうた）されるリーグになるのはいいこと」とした。

　関東ラグビー協会は前日、大学ラグビーの活性化を目的とした小委員会を発足させること決定。
早大、慶大、明大などの対抗戦グループと関東学院大、法大などのリーグ戦グループについて、統合する必要があるかどうかなどを議題とするという。
関東大学リーグは大学対校試合の形式を重視するラグビー伝統校と、総当たりのリーグ戦を主張する新興校との対立から、１９６７年に２グループに分かれた経緯がある。

　今季対抗戦２位、大学選手権では８季ぶりに決勝に進出した慶大・林雅人監督は「分裂した経緯などもわからない時代になった。
協会内のルールが決まれば受け入れる」と容認派。９７年度に対抗戦が２部化、グループ内の全チームとの対戦を義務づけたことも、大学版トップリーグ構想を後押しする。

＞確かに、早明戦も早慶戦も人を集める。しかし、世間的な注目度はハッキリ言って０。

いったいどういう理屈なんだろ、このおバカちゃんはｗ

ここはお前の支離滅裂落書き帳じゃないんですけどｗ

GhQ8hcAGからは強烈な大麻臭がするな
支離滅裂な長文からして自己陶酔の王者jfkさんですね？

大学版トップリーグですか
これは面白くなってきたぞ

まったくの「実力で淘汰（とうた）されるリーグ」を決断するウルトラC案が実現したら、頭丸めるかもｗ

リーグ戦の顔触れ紹介
リーグ戦の顔　：法政　　　　→今後も強豪
リーグ戦の雄　：関東学院　　→ジリ貧か
リーグ戦の強豪：大東文化　　→留学生制度の価値暴落
リーグ戦の古豪：中央　　　　→ミスターやる気なし
リーグ戦の新興：東海　　　　→今後も強化進むと思われ
リーグ戦の凋落：専修　　　　→緑ユニは魅力

>>302
＞他校がどうこう言う問題ではないだろう
かってに（仮称）統一リーグ戦外ですべてやるならそう。
でもだれもそんなことを問題にもわだいにもしていないわけ
リーグ戦内でそれをやりたがるから、分裂の要因の一つにもなった。

>>302
統一リーグなら、他校がどうこう言う問題だよ。

自分らだけで決めたいのなら、新リーグでの日程における対戦とは別に独自に「定期戦」をやるべきだね。
順位にも何にも関係ない試合を。
これぞ正に「定期戦」。

そこまでやれば確かに、他校がどうこう言う問題じゃない。

もしあくまで伝統の保守を主張するなら、これをやらないといけない。
監督・選手は嫌がるだろうけど。　

やはり社会の負け犬が必死に主張すると、滑稽になっていかんなぁ
このスレだけでこのザマだよ

142 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 03:50:04 ID:GhQ8hcAG
145 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 04:49:44 ID:GhQ8hcAG
225 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 17:13:12 ID:GhQ8hcAG
227 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 17:16:10 ID:GhQ8hcAG
233 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 17:27:05 ID:GhQ8hcAG
241 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 18:04:12 ID:GhQ8hcAG
249 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 18:22:41 ID:GhQ8hcAG
261 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 19:15:15 ID:GhQ8hcAG
286 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 22:09:32 ID:GhQ8hcAG
304 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 22:55:07 ID:GhQ8hcAG

>>311
中央と並ぶ古豪の日大と伝統校の東洋も触れてやれ。

なんか東洋って影薄いよね

>>307
そう思わない？
議論する気がないなら、いいんだけど。

>>314
その通り。この議題、やっぱり熱くなるよね。
驚く事にサンスポによると、今季からの可能性もあるって事なんだから。

GhQ8hcAGはまず自分の人生を改革しろｗ
話はそれからだ

>>315
忘れてた・・・

リーグ戦の初期には防衛大もいたんだよな…

早慶明が、共に１部に残ってる限り、日程ぐらいは固定してあげるんじゃないの？
どれかが落ちたら、単なる定期戦にするんじゃないの？
そういう落としどころのような気もする。

関西、もうダメポ。ま、今でもダメだけど

東洋やら国士館やら専修やらは、現時点でも一生１部には上がってこれないでしょ

>>321
それでいいよね
わざわざ、議題を難題化する必要ない

>>323
専修は分からんが、東洋は絶望的、国士舘も無理だろうなあ。

関西いらない。
同志社だけ関東統一リーグに属してはどうか？
どうせ、大学の講義とかには出てないんだろ。
どうせなら、早稲田VS関東、明治VS大東大、慶応VS法政だけではなくて、
早稲田VS同志社、明治VS同志社、慶応VS同志社、法政VS同志社も毎年見たい

>>324
君のように「他校がどうこう言う問題ではないだろう」
などという態度では、落としどころも探れなくなるわな。

>>326
同志社は、大学選手権用のキャラで良いんじゃないの？
ミステリアスな感じにしておけば、年末年始が楽しめる。

>>318
既に改革は無事終わりましたよ。

反論できなくなるとこういうのが増えるんだけど、そんなに嫌なのかね？

>>327
だからさ、
定期戦にそこまで拘るのなら、定期戦をすればいいじゃないの？

但しリーグ戦の外で、だけど

>>328
揉まれまくった関東勢と対戦するんじゃ、お笑いネタにしかならないような
気がする。

＞既に改革は無事終わりましたよ。

そうか
もう人生終わったのかｗ良かったなｗ

この話題はニートの心を直撃するものが有るのかね

182 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 16:11:03 ID:SBBvqulE
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303 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 22:50:18 ID:SBBvqulE
306 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 23:00:34 ID:SBBvqulE
310 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 23:05:50 ID:SBBvqulE
327 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/05(水) 23:19:05 ID:SBBvqulE

なんかもう自分の素姓を隠そうともしていないね＞GhQ8hcAG
もう少し奥ゆかしくしてくれよ、jfkちゃん

>>330

定期戦に拘るロートルの影響力を知らないから、そんな呑気なことが言える。
理想論は持ってていいが、改革を現実可能にするには妥協がいると言うことはわかるかな？

>>329
別にリーグ戦に組み入れてあげてもいいんじゃないか？
伝統の1戦は尊重してあげるべき。

>>333

それに何の意味があるの？まったく分からんｗ

>>330
その辺はいきなりではなく、徐々に解消でも良いのでは。
関東協会の収入は早慶戦、早明戦の入場料収入のウエイトがかなり高いはず。
実力校同士の対戦により、他の試合での入場料収入も多少増えるかもしれないが、
蓋を開けてみないとわからん。
まず統合することが目的なのだから、原理主義で押すよりも現実的な選択肢がある。
しかし、まじに関西もうダメポ。

>>332
で、ラグビーの話はしないの？

ここは、ニート魂の叫び大会かよｗ

―今回の大学ラグビー改革について、提言なさったことは？

提言ではなく正確には関東ラグビー協会から意見を求められたと言うべきですが…。
私から申し上げたのは３つ。大きく分けて「競争」「環境」「育成」。
１つ目の「競争」。これは、大学間の格差をなくそうということです。
そのために２つ目の「環境」が問題になる。各大学のラグビーへの取り組みは、明らかに差があるように思えます。
ラグビーはスポーツであり、大学ラグビーはスポーツを通した教育なのです。
指導者と指導者を選任する立場の人間には、とても重要なタスクが課せられています。
それからプレー環境。現代ラグビーは芝の上でやるスポーツです。
サッカーのように路地裏で気軽にプレーすることができない。
大学だけの問題ではありませんが、ラグビーに携わる関係者の方々にはぜひとも、
芝のグラウンドを１面でも多く作るような活動を望みます。
プレー環境がないとスポーツが発展しないことは歴史上、明らかですから。

―環境整備が長期的には育成につながると？

イエス。まずは秩父宮の芝を養生しなくてはね（笑）
会う度に言っているからオサム※も聞き飽きたんじゃないかな。　※太田治GM
冗談はさておき、中長期的に見て、プレー環境を整えてあげることは私たちの重要課題です。
プレーヤー人口の増加は代表強化につながります。
もちろん人材の育成も大きなファクターですが…残念ながら大学レベルで指導できるリーダーが、
今はまだまだ少ない。ましてや「熱意を持った指導者」のいない教育は、放任でしかありません。
各大学が真剣にラグビー復興に取り組み、
できることならフルタイムで教えられる熱心な指導者を招聘すべきです。
「人材がいない」「資金がない」というのは言い訳に過ぎない。大切なのは関係者の熱意です。
ハカを見ただけで震え上がってはいけない。戦う前に心が折れては、負けて当たり前でしょう。

―格差をなくすとは、多くの大学が近しいレベルで競い合うべきだということですね？

優秀な選手が目移りするような環境、極端に言えば、
どの大学に進学しても高水準な指導を受けられるような環境整備を望んでいる。
ことスポーツにおいて、低レベルでの平等主義は何物をも生み出しません。
今後の改革で、ラグビーに対する各大学の姿勢が明らかになるでしょうね。
発展的な議論になることを願ってやみません。

―今日はどうもありがとうございました。

単なる定期戦だと、同志社−慶応戦、同志社−立教戦のように、
テレビ中継は無いよなあ。
組入れれば、早慶明の宣伝になるけど、協会にも放映権に関わるカネが
落ちるから、妥協しても仕方が無い気がする。
２部降格したら諦めるということで、
早慶明には頑張ってもらうしか無いんじゃないの？

結局必死になっているのは馬韓だけってことね

お前のところは来季試合に出られるかどうかをまず心配すべきだろうに

留学生の出場枠を設ければ、早慶明の2部落ちはまず発生しないだろう。
2部落ちしたら、よほど怠けた自己責任だろう。

>>335
妥協が必要なのは分かります。
ラグビー界、ロートルの影響力は大きいんでしょうね。

でも、それなら新リーグ結成なんて話は出なかったとも思うんです。
一本化で折り合えなかったのでは、とも。

実力主義の日程を通した方がいいと思うは、「伝統の一戦」救うためでもあるんですよ。

>１つ目の「競争」。これは、大学間の格差をなくそうということです。
>そのために２つ目の「環境」が問題になる。各大学のラグビーへの取り組みは、明らかに差があるように思えます。

不思議なコメントだね
大学間に取組の姿勢に差が有るのは当たり前だろうに。
それどころか強化の方針についていけず、
離脱してしまう大学が出てくるに決まっているだろうが。

もっと言っちゃうと対抗戦もリーグ戦も入場料収入は必要経費を差し引いた分を
協会と対戦校で３分割。
この仕組みが継続されるなら、ＭもＫも現日程でのＷ定期戦は絶対に手放さないと
思う。
またこの仕組みそのものをぶっこわして、協会一括管理方式を考えているなら、
対抗戦上位校は絶対に飲まないと思う。

なんかてんぱっちゃってる人がいますけど
社会の負け犬が妄想を膨らますには格好のネタなんでしょうね
明日の朝になればまた厳しい現実が待っている訳だし

むしろ、ラグビーファンの裾野を拡大するには「交流試合」の復活を望む。

>>348
良いんじゃないの？
そういう人には妄想も必要なんだよ
GhQ8hcAGなんて、ここで対抗戦ファンを叩いて幸せな気分になっているんだろうし。

>>345

チーム・選手レベルは一本化の流れができても、それ以上に大きい影響力のある人々を説得できる落としどころが絶対必要。
理想的なありかたは、時間をかけて時がくるのを待つしかない。まずは「改革のスタートありき」だ。

>>338
逆なんです。
早明戦、早慶戦のブランドを保つためにも、日程は固定しない方がいいと思う。

考えてみて下さい。
例えば新リーグ最終日に、全勝の早稲田と３敗の明治がぶつかる。

もっとも盛り上がるハズの千秋楽に、優勝とは全く無関係の一戦が行われる・・。

これでは新リーグの成否にも関わってくるし、ファンも世間もドッチラケでしょう。
これほど「伝統の一戦」を傷つける行為は無いですよ。

真の伝統なら、常に新しく生まれ変わる生命力を持っているもの。

>>352
そういう考えも一理あるけど、原理原則どおりに行くなら、分裂しなかったのだが。
まあ、時代が変わって、原理原則どおりにやるのなら良いのだが。

伝統をぶっ壊そうとするだけで
何も新しいものを生み出さなかったリーグ戦の
衰退ぶりを直視してから物事を言って欲しいと思うがな。

リーグ戦の各校も、早慶明の集客力に頼るんじゃなくて
自力で集客努力をして欲しいね
今のまま統合したら、リーグ戦グループの救済合併になっちゃうよ

日付が変わったとたんに
大量書き込みやってたGhQ8hcAGとSBBvqulEが
揃って消えてしまいましたね

過去の事実な部分はともかくとしてさ、
今どっちが悪いって言い合ったってそれこそどうにもなんないでしょ。
そういうこと言う人は、統一したくない人の後ろむきは言い分だと思うけどな。

俺を立てるなら、一緒にやってやってもいい
じゃなにも生まれないでしょ。

それじゃ、いままで中国や朝鮮が日本に言い続けてきたことと同じだニダｗ

>>354,355
あまりにも近視眼的。
衰退に関しては、対抗戦の方が酷いよ。リーグ戦はある意味、下位安定だから。ｗ

それに早慶明の集客力といっても、対抗戦で互いがぶつかる試合以外は閑古鳥が鳴いている。
ブランドでかさ上げされた状態がいつまで続くかも分からない。
選手権では、準決勝で慶明、決勝で早慶だったのに、空席が目立ちまくり。

魅力あるリーグを作る事によって、全体の観客数を増やすんですよ。
早慶明にとっても一部の試合だけ入るのではなく、全ての試合に観客増が見込めるように。

>>358
>衰退に関しては、対抗戦の方が酷いよ。

あなたはステレオタイプの塊みたいですけどね。
しかも的外れな意見・実現性のない意見ばかりだし。

>魅力あるリーグを作る事によって、全体の観客数を増やすんですよ。

それを目的にしていたのがリーグ戦グループじゃなかったんですか？
その悲惨な現実を完全に無視して、夢のようなことばかり言ってるように思いますがね

>リーグ戦はある意味、下位安定だから。ｗ

こういうふうに笑ってごまかすんじゃなくてね。

>>359
そう？
それなら、まずどこがどうステレオタイプで的外れなのか、言わないとね。

ガキの議論じゃないんだし。

やれやれ
いきなり人の書き込みを近視眼的とか言っておきながら
自分がステレオタイプと言われると、キレて突っかかってくるんですか。
ガキ以下ですね。

>>359
おれ>>358じゃないが

>魅力あるリーグを作る事によって、全体の観客数を増やすんですよ。
＞それを目的にしていたのがリーグ戦グループじゃなかったんですか？

どこかの擁護マニアは言ったかもしれないが、
リーグ戦グループの組織自体は一度もそんなこと理念や主張として掲げたことはないよ

公平で万事が実力主義（勝てばなにやってもいいという意味ではない）でやるとは
分裂前からずっと言ってるけど。
そういう最低限の前提あった上での集客なり、活性化策
いい試合やりさえすれば人が集まるなんてこと本気で思ってるのはばか
そんなのは娯楽もたいしてなかった時代の話
だからといって、特権チームつくっていいかと言えば違うと思う。自然に人気が出るのはもちろんかまわないが・・・

全然キレてないよ。

どこがと聞いてるんだよ。　

とにかく、選手たちがこういう気持であることを受け止めてやろうよ。

「新主将に就任した対抗戦王者の早大・ＮＯ・８豊田は『大学ラグビーのレベルアップのためには、厳しい試合を増やす必要がある。（統合を）やるべきだと思う』と明言。」

それが大事だよね

さすがjfkkgu
相手を罵倒するけど
自分が馬鹿にされると一気にぷっちんｗ

だからお前は馬鹿だといわれるんだよ
さっさとＹＡＨＯＯで土下座謝罪でもやってこいｗｗｗｗｗｗ

>>358
＞それに早慶明の集客力といっても、対抗戦で互いがぶつかる試合以外は閑古鳥が鳴いている。
早稲田成蹊戦よりも客が入った試合はリーグ戦には一試合もないわけですがｗ

>>363
全く話にならないですね
相手にするんじゃなかった。

早稲田成蹊戦って、どれだけ入ってるの？

>>361,368
こういう書き方って、
大体が議論回避の時なんだけど、もしそうならそれでいいよ。

とにかく、お互い無駄な中傷は止めようね。

>とにかく、お互い無駄な中傷は止めようね。

自分が中傷をはじめたということを
全く分かっていない大馬鹿ちゃんがいるな

おまえマジで頭悪いだろｗｗｗｗ

>とにかく、お互い無駄な中傷は止めようね。

マジでこれ書いてるの？？＞nbcjjWKG
お前がまず謝罪すべきものだろうが。

>>371
何で入ってくるんだ？　君には言ってない。

やれやれ
本当変なの相手にしちゃったな
反省

あ、謝罪なんかしなくていいよ＞nbcjjWKG
どうせ自覚ないんだろうから。

>>372
あれ？君にも言ってない。ｗ

伝統を守れなくなったら、所詮それまでの現役、ということ。
はっきり言って明治がだらしないからこんな話が出る。
７１−７、って何だよ。大学選手権の一回戦じゃないんだから。
強いもの同士で試合したい、のは本能です。

今年度の対抗戦Ｇとリーグ戦Ｇの上位同士で
来年度に新リーグが始まったとして、
今年度だけは慶明、早慶、早明戦は
今の11/3, 11/23, 12月第一日曜日、で
やらせてあげればいいじゃん。早明慶とも一応上位なんだし。

で再来年度は、新リーグとしては11/3,23は廃止（定期戦は別日程）、
12月第一日曜日は前年度の一位と二位で国立を使う。

でどうですか？　国立で試合したいがために切磋琢磨するだろうし、
強いチーム同士の試合も国立で見れる。

nbcjjWKGはあたちょうじゃないの？

nbcjjWKG＝GhQ8hcAG＝あたちょう＝jfkでしょ

とにかく頭悪すぎるわｗ
長い文章書けば書くほどボロボロだしｗ

>>375
ねえ、ラグビーの話をする気ある？

どっちかにしようよ。

早明戦ねぇー
毎年毎年一方的な虐殺試合をこともあろうに全国放送で流すんだから
ラグビー人気なんて出るわけがないよ
伝統は重んじるが、あんな試合は恥ずかしいから放映するな

ラグビーの話はしたいけど
あなたとする気は全く無いよ
さようなら

>>28
ちょん蹴りノーベンバーのこと？

でしょうね。
結局どれだけ待っても、再反論は無かったですからね。
お疲れさま。お休みなさい。

大学別観客動員数（選手権は除く）

早稲田大88,711
明治大学67,806
慶應義塾43,230
帝京大学16,547
東海大学11,924
関東学院11,259
日本体育10,963
成蹊大学10,709
大東文化10,449
筑波大学_9,577
法政大学_9,332
青山学院_8,313
流通経済_7,606
拓殖大学_6,191
中央大学_6,355
立正大学_5,206

関東大学対抗戦Ａ 255,856
関東大学リーグ戦１部 68,322

法政と関東学院は、今年度それぞれ１試合少ないね。
法関戦が例年と比べて少なかった去年でも6040人だから、両校にそれを足すと、

早稲田大88,711
明治大学67,806
慶應義塾43,230
関東学院17,299
帝京大学16,547
法政大学15,372
東海大学11,924
日本体育10,963
成蹊大学10,709
大東文化10,449
筑波大学_9,577
青山学院_8,313
流通経済_7,606
拓殖大学_6,191
中央大学_6,355
立正大学_5,206

こんな感じが実態に近い。

リーグ戦の不人気ぶりに改めて驚いた。
これじゃ統合なんてリーグ戦の救済策にしかならないね。

選手権ベスト4が観客動員でもベスト4なんだね。
人気、実力共に圧倒的に対抗戦か。

対抗とリーグではそんな差はないだろ。
早稲田と関東が突出してるだけ

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆

同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人

京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

日本代表スコッドの出身リーグを見ると、

関東リーグ戦　１７
関西リーグ戦　１４
関東対抗戦　　１１

>>387
対抗戦の不人気チームのシッポきりにも思えるが・・・。
関東協会としては、「早ｖ青」「立ｖ青」よりも「早ｖ関」「早ｖ法」の方が良いだろうな。

そろそろ投票に移ろうか。
どっかに投票サイトないの？

ラグビーは国民的関心事ではなから。

>>393
ラグマガで投票あったけど、賛成が多数を占めてなかったっけ？
対抗もリーグもそれぞれの伝統があっていいけど、もうそろそろ統合
して面白いカードを純粋に増やしてくれたほうがいいな。

まあ、もう統合はメディアの取り上げ方からして規定路線なんだろうけど

東大が秩父宮で試合をすることは２度となくなるわけだ。

ついに対抗戦とリーグ戦の統合案が出てきたようです。
この案に私は賛成です。
まず、対抗戦の上位と下位のレベルが離れすぎていて、半分以上のゲームが盛り上がらないからです。
リーグ戦の上位陣と対抗戦上位陣が混ざればかなりのレベル向上が期待できます。
なによりファンとしてはそちらのほうが見ていておもしろいです。
対抗戦思想とリーグ戦思想のぶつかりで分離されたみたいですが、総当たり戦をし、どこが一番強いのかというところを追及すべきです。
その厳しい環境でゲームを重ねなければ、日本ラグビーの実力は伸びてこないはずです。
おそらくいろいろな方面から反発が出てくると思いますが、日本ラグビーのためにも実現してほしいものです。

統合して試合数が増えれば怪我のリスクが高まるだけ。
意味ねえよ。

>>398
統合したって、総当たり戦の固まりが増えるだけで試合数なんて増えないよ。
やり方次第。
1つの固まりを8校にすれば今と同じだし、もっと少なくすることさえできる。

は？まさか、小学生よろしく、統合して16校の総当たり戦になるとでも思ってるわけ？ｗ

レベルの高い試合は増えると思うし、調整力の差で番狂わせも増加する。
９月末からエンジン全開のリーグ戦勢と、１０月末から調子を上げていく
対抗戦勢はその部分で今までの調整を互いに見直さざるを得ない。
開幕戦から、息の抜けない戦いになる。

リーグ戦の大学の奴らで反対する者はいるわけないよな。
対抗戦とリーグ戦の統合などという野暮で野蛮な考えする奴らは既存の秩序を
破壊するというまさにゲリラとしか言いようがない。

どっちにしても怪我のリスクが高すぎる。
意味ねえよ。

現在、対抗戦Ａ・Ｂ＋リーグ戦１〜６部で６３校。
１リーグ制にして１部〜４部各１４校、５部７校。
今年は９月第１週から１２月第１週まで１４週。
１週休みとれば消化可能。選手権は１〜９位まで無条件出場。
１０位は北海道・東北代表との決定戦に回る。１１，１２位は
入れ替え戦。１３、１４位は自動降格。その他の地区の選手権枠は
従来どおり。５部リーグには武蔵エ、順天堂などを入れる。
いかがでしょう？

ところで地区対抗関東第２地区代表決定戦で早稲田こんぷれっくす
なる学生クラブ代表が出ているが名前が笑える。

ちなみに私はリーグ戦３部にいる大学に在籍してます。

たぶん関西は死ぬな

大学選手権の改革も考えると面倒だから、
出場枠の変化なしにして、
前年の成績から、たすき掛けでよくね？

１部A 早、関東、慶、法、筑波、中、成蹊、日
１部B 東海、明、拓、帝京、大東、日体、流経、立教

Bグループは、非常に地味なメンバーだが・・・

あと、対抗戦２部と、
リーグ戦２〜４部くらいの
力関係は、どうなんだろ？

日本選手権の意義がなくなる。
関東一極化がさらに進む。
ラグビーに力を入れる大学が減る。

悪いことばっかやん。

>>403
可能かどうかの机上の計算は別として、
14校の総当たり戦にして選手権までに13試合の公式戦を消化しなければならない方法は、
たぶん多くのチームが拒否すると思うよ。

選手もチームもボードゲーム上の駒じゃないし、
協会もチームも選手も、駒を持つゲームプレイヤーや傍観者のためにやっているわけじゃないから
物理的に試合消化が可能だからといって、それが
コンディション維持も含めて学生チームの運営としてベストな運営かとはまた違う。

現実的に考えて、10チーム構成での9試合くらいが現場が考える限度じゃないかな？
（10が可能だいや11までならとかそういう幼稚園児の論争みたいなのは簡便ね。
9が可能なら10ももちろん不可能ではないけど、11校リーグなんてのもわざわざやらないと思うし。）

それと、アメフトみたいに、二ブロック並立制も案としてはあがっているみたいだけど・・・・
過去にもやろうとしたことはあったから、絶対ないという材料はもちろんないけど、
それは分裂前の話だし。
シーズン毎の（順位こうりょによる公平な自動振り分け込みにしても）入れ替えあっても、
運次第では3年も4年も対戦しないカードも出来上がる。
それでは、一応表向きの統合の理念の一つになっている、上位校どうしの毎シーズンの対戦の実現
については、空虚なものになるから、おそらく二ブロック並立という方式の結論には至らないと思う。
だったら、いまの形で昔やっていた交流戦みたいなもの（別にすっかり同じではないにしても）でいいじゃないかっていう
事にもなる。そんな話にループするくらいならわざわざ統合なんて大風呂敷広が無かったと思うので、
変わるならもっと大胆に変わって統合になるような気がする。
単純に1部は8校〜10校だろうね。
2部以下はある程度の救済の兼ねてもしかしたら2ブロックづつとか、関西のように
下にいくほど裾野広くする方式になるか。まぁそこまではワカランが、いずれにせよ、1部校に負担がかからないように
する方式になるのはハッキリしている。下部のために1部があるわけじゃないから。
（注：仮に名称を1部と表現したがＡでも別に違いないから同義と読み取ってください。）

×日本選手権
○大学選手権

>>408
お前の話は長すぎてなんで統合するのか意味がわからなくなる
こんな小手先の話ばっかなんだろうなｗだめだこりゃ

オレは昔のたすき掛け方式の交流試合がいいよ。
早明戦の１週間後で、早稲田も明治もボケた試合やるので面白かった。

統合したら一番困るのが明治だというのは鉄板。
早稲田様の威光に縋って生きるのが明治道だし。お願いだから早明戦だけは残してっつうのが明治の本音だろう。

統合して嬉しいのは早稲田と関東学院なのも鉄板。
同じグループでは敵無しの両校が余計な邪魔を省いて真剣勝負が出来るからな。
　

>>412
大麻学院と対戦するのはどこも嫌がるだろう。
ずっとドーピング違反してたわけだからな。

>>413
２ちゃんネタとしてはアリだが、早稲田の学生は大賛成だよ。

明治はますます存在感がなくなるな…

>>414
早稲田ファンからすると関東より明治のほうがずっと大事ですよ。
長年の盟友ですから。

>>416

大事かどうかは別問題。手ごたえのある試合がしたいってこと。

>>410
笑　そか？

・試合数が過剰に増えるのはどこのチームも避けたい→当然→やらない
・交流戦方式の復活→統合しなくても可能なことだからたぶんありえない
・2部や3部校のために選手権や1部リーグがあるわけじゃない→あたりまえ

実にシンプルな話だし、
あえてコメントするならわざわざ言う必要もないほど当たり前の話とも言えるけどね

春口がいなくなった関東は手ごたえという点でも明治と同等かそれ以下でしょ。

春口が辞めただけでなく、有望な高校生からソッポを向かれ、
大学も推薦制度を見直すことを明言している。
関東は明らかに落ち目の大学。統合してもすぐに二部落ちするだろう。

>>419

いくらなんでも、それはないからw

>>410
統合する意味なんて、ここで新たに提言したり議論したり確認したりすることじゃないでしょう。
やったとしてさ、それがいまさら世の中やラグビー協会に影響を与えるとでも？笑

大まかな流れとしては、既に内部では統合の目的や理念はある程度固まったものとしてあって、
あとは合意に向けて関係者が確認しあってるだけなんだから、外部の人間としては、
その見えてる部分を前提に、実際に落ち着きどころはどうなるかの話してるだけだろ？
少なくともおれはべき論なんか書いてないし、だれとも話すつもりも一切ないよ。

ラグビーだけは早稲田のライバルでいたい明治

伝統の壁に守られた過保護仲良しリーグなんか即刻解散しろよ。
自分たちのことだけ考えてんじゃねえよ。

明治は早稲田に掘られて喜ぶ男芸者みたいな存在だったしな〜
全盛時代の明治ラグビーも大男を集めて押すだけで試合としては詰まらなかった。

大麻学院はまず大麻吸引者の名前をすべて公表して退部処分にし、
大麻吸引者が出場していた試合をすべて不戦敗にするよう申し入れるべき。
二部からやり直すことになるがそれは当然のこと。
統合云々について語るのはそれからだ。

バカントーのうすらバカは去れ！

何故か異常な火病り様

関東への処分は確かに甘いと思うが、なぜ甘いのか想像つかないのか？
関東を徹底的に追いつめると大麻問題が他校にも飛び火するからなんだぜ。
ラグビー界はすごく狭い世界。
ほとんどの選手は全国20ちょっとの強豪校出身で占められてるから、他大学の選手であっても結びつきが深い。
関東以外の伝統強豪校に大麻問題が飛び火すると、もう大学ラグビー自体が決定的なダメージを受けるから、協会も処分しきれないんだよ。

>>425
面白くない試合をするのが明治の十八番だが。
新ルールが施行されれば更に没落するのは目に見えてるよな

>>429

あの高校時代からやってた奴だろ？
大麻を教えた先輩が他大の某校に進学したと言う。

早稲田は勝つことがすべてです。
トップリーグに勝つには対抗戦でチンタラ試合をやってる暇はないのです。
勝つためには伝統などどうでもよいのです。

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆

同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人

京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

>９月末からエンジン全開のリーグ戦勢と、

そういや去年シーズンインした９月末頃に
イギリスまで種の買い付け旅行に行った馬鹿大学が有ったなぁ〜

あの馬鹿大学のおかげで対戦スケジュールが滅茶苦茶になったんだよなぁ〜

それでエンジン全開とか何とか笑っちゃうよなぁ〜

リーグ戦グループを救済合併してやる
その上で役に立たない大学、反抗的な大学は片っ端からリストラする

これで良いじゃないか

まあ、これからは少し大人しくなるでしょ？

関東学院は大麻栽培が本業だから。
種の買い付けも重要な仕事なんだろうな。

>>436
統一リーグほぼ決まりだしね。
春口もリクルート活動は、裏でしっかりやるんだろうな。

ここで吠えてる馬韓ちゃんは
影響力ゼロ・実行力ゼロ・組織運営能力ゼロですからねえ
吠えるだけで実際には何にも出来ない役立たずだし

リーグ戦なんて法政と中央以外は数年後に消えてそうな大学ばかりだなｗ

>>440

東工大・横国大・首都大・理科大も消えちゃうんだｗ

昼間寝てたチンカスニートがむっくり起き上がってきたようだ
なんでチンカスニートはこの話題が好きなんだよｗ

364 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/06(木) 00:47:46 ID:SZ3iBM3w
386 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/06(木) 01:55:10 ID:SZ3iBM3w
414 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/06(木) 16:23:16 ID:SZ3iBM3w
417 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/06(木) 16:30:17 ID:SZ3iBM3w
436 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/06(木) 19:22:54 ID:SZ3iBM3w
441 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/06(木) 22:10:56 ID:SZ3iBM3w

>>442

そんなもん拾ってきて晒す暇なお前も、カスニートと変わらんわw

騒動に巻き込まれるのも鬱陶しいので、この際早稲田はトップイーストに
移り、トップリーグ昇格を目指そう。

本当に検討するとすれば関東に事件がきっかけでしょうね。
関東学院が弱くなるのではないかという事でしょう。
ただその中でも理由は微妙に２つ分かれる。

１つは、関東学院が弱くなる影響で
リーグ戦全体も弱くなるのでレベルが多くの大学がレベルの低いリーグで争うことになる。
（しかも下位リーグ所属数はリーグ戦の方が圧倒的に多い）
これでは全体のレベルが上がっていかない。

もう１つは、
関東学院が弱くなり、早慶明が同じリーグで顔をあわせてももう恥をかかなくて済む。
１位関東、２位３位４位早慶明という状態にはならないと読んだのでしょう。

>>445
もう少し日本語を勉強してくれよｗ

ワロタｗ

>>446
ひどいねこれ。
何度も読んじゃったけど、結局何が言いたいのかも分からなかった。
大体、行と行の意味がつながらないし。
これを訳せる人いる？

>>440
中央も微妙だなあ。専修ほどではないが、かなり弱ってる。
この統一構想で、リーグ戦グループで比較的得するのは、
法政と日大だけのような気がする。
東海も順調に伸びてきたけど、また足踏みする感じ。
関東学院は入学希望者が減ってるタイミングで良いのかは疑わしい。

去年リーグ戦でB以下が強そうだったのは東海くらい。

だから、推進してるのは早法の両校。
あとは落とし処だけ。

>>449
>>440は少子化の影響で法政、中央以外は
大学自体が消えそうなところばかり、という煽りだろww

ごちゃごちゃ言っても、もう遅い。
統合は、規定路線。

>>453
多分、そうだと思う。
統合構想が発表されて、慶応等の反対しそうな大学が前向きに捉えてるように
コメントしてるところから見ると、主要大学に関しては根回し完了だろう。
リーグ戦で反対するところが現れても、法政に賛同する学校だけで対抗戦に加わるんだろう。
対抗戦で反対するところが現れるとは思えないが、早慶法が大義名分を振りかざせば、
出て行くほどの大学は無いだろう。

なんだな
法政ファンが土下座して詫びれば
対抗戦に入れてやってもいいんじゃないのかな

馬韓は蹴り落とすけどｗ

リーグ戦は盟主法政がうんといえばあとは右へ倣えだろうな

いつから法政が盟主になったの？

>>456
おそらく、関東学院は試合でプレーするだけで、
他大とのパイプも無いし、リーグの運営もできる訳ではないから、影響力はゼロだが。
法政が、日大、中大、弱いけど専修あたりを説得したら、大勢は決する。

ずっと前からだろw

志賀と水口の大仕事、２人は歴史に名を残したい

水口じゃなくて水谷だな

統合・統一と言えば聞こえはいいけど、実態は救済合併だからなあ
リーグ戦グループの各校は運営の失敗を素直に認めて
反省してほしいよね

面白いカード目白押しで統合賛成

大学は競争にさらされるけど、ガンバ

法政はそんなに力があるのか
あののんだくれオヤジ達　やるじゃんｗ

>>458

どういう影響力が問題なの？
関東は統合に反対じゃないだろうよ。
影響力云々の時期はもう過ぎたんだよ。
早慶法で話はもうついてる。

早×関や明×法が毎年確実に見れるんだろ。
盛り上がると思うよ。
まあ、早稲田関東は見飽きたけど（笑）

法政vs慶應の高速バックス対決とかわくわくするね

>>464
理事長の水谷に加えて法政には和尚がいるからな
和尚の発言力は絶大 この人には逆らえないっす

早慶明が後ろ向きだからまず実現しないだろうな。
法政の影響力なんてこの三校に比べたら鼻クソみないなもの。

明治が更に弱くなることもないだろうが、
付属校あたりの強化でもしないと、厳しい状況になりそうだな。
早稲田が明治に代わる新キャラとして法政を迎えた感じだな。

>>468

和尚は、当該委員会（学生委員会）の長だしな。統合は鉄板だな。

ここで反対しているのは明治ファンぐらいだろｗ

じゃあ実現したら法政の影響力は三校を上回るのかw　あほらしい
もう規定路線なのに、実現するしないは議論してもムダだろ。
少なくとも早稲田法政は賛成　慶應も賛成だろう。
明治は間違いなく反対か

>>469
早稲田はずば抜けてるが、明治・慶応と法政の影響力はそれほど差が無い。
これら４校と日体大含めて５校が他より圧倒してる。

>>473
統合案が表に出てきてる以上、明治も賛同してると思う。
明治ファンは複雑だろうけど。
早慶明法が新興校対策で手を握ったんじゃないの？

ＦＷゴリ推しのちんたらラグビーからテンポの速いラグビーを目指す
新ルールで強くなるのが法政で弱くなるのが明治なのは鉄板。

>>475
それが事実なら当該校の首脳陣からもっと前向きなコメントが出てるだろうよ。
実際は慶應の林が気乗りしなさそうなコメントを出してるだけ。
何とか委員会というのもカーワンを顔を立てるためだけのものだろう。
最初に統合ありきの議論はしないと保険をかけてるし。

>>467
そのカードだとタックルの応酬も見物

>>477
確かに前向きなコメントをしてるのは立正の堀越くらいだな。
立正なんて何の発言権もなさそうだし。
慶應の上田あたりはブログで露骨に不快感を表明してるな。

>>479

＞慶應の上田あたりはブログで露骨に不快感を表明してるな

嘘言うんじゃねぇよ。つか、読解力無いのか？ｗ

>>479
そう読むか？
机上の空論でなんにもしないで先送りにするなら今までと変わらんと
彼流のガキっぽさで先走った疑義、異議を申し立ててるような気がする

>>479
そう。二部の堀越からしかコメントを貰えなかったということが
根回しがまったく進んでいないことを示している。

>>482
>二部の堀越からしかコメントを貰えなかったということが

これ根拠皆無
憶測放題の事情通ごっこで根回し云々いう段階なのか、もはや

不人気の法政が救済を求めて先走ってるだけだろうな。
関東はそれどころじゃないだろうし。
発言権の強い日体や中央は反対派だろうしな。

>>484
だろう３連発ｗｗｗ

早稲田を推進派にしようと工作している人間が何人かいるみたいだけど
早稲田は全然推進派じゃないよ。
統合してもメリットないしOBからも反対意見が強いと聞いてる。

>>486

そうだよね、明治くんｗ

>>486
早稲田がどうのとかどうでもよさすぎ
つか、工作とか言ってまでダイオタぶり全開してるあんたみたいなのは
協会や対抗戦思想原理主義の懐古守旧ラグバカなみの蒙昧だと思う

>>486
法政ファンや関東ファンが必死に早稲田を引き込もうとしてるだけだよ。

大学ラグビーがお先真っ暗
その主因はダイオタの培養地でしかない現状のシステムなんだよ

馬鹿か？大学ラグビーがお先真っ暗で困るのはダイヲタだろ？

お先真っ暗なのは関東リーグ戦だけですが何か？

大学別観客動員数（選手権は除く）

早稲田大88,711
明治大学67,806
慶應義塾43,230
帝京大学16,547
東海大学11,924
関東学院11,259
日本体育10,963
成蹊大学10,709
大東文化10,449
筑波大学_9,577
法政大学_9,332
青山学院_8,313
流通経済_7,606
拓殖大学_6,191
中央大学_6,355
立正大学_5,206

関東大学対抗戦Ａ 255,856
関東大学リーグ戦１部 68,322

>>491
ダイオタは勝手に困窮すればいい
そんなやつらに依存しなきゃならん前提で大学ラグビーの将来考える意味ない

>>492
この数字でそう思えるあんたはリーグ戦とともに死ぬまで生きろ

つか、どーしてダイオタ系の人ってコロコロ器用にID変えるの得意なのかね

ID:VTHZEMiS
支離滅裂で何を言いたいのかまったく分からん。
頭がおかしいのか？

>>497
いいじゃん。みんなに陰で笑われてることも知らずに
一人必死で頑張ってるのだからw

>>497
ごめん
>>492は
×リーグ戦　⇒　対抗戦○　でした

でもそんな数字、意味ないのわからんか？
大学ラグビーの観客数を時系列で追え

>>498
「みんな」によろしく

>>497
ごめん

上の>>492は>>495　でしたｗ

寝ます

>>498
了解。かわいそうな人なんだね。

早稲田が推進してなくても別にいいけど、
リーグ戦G校　だけ　でそんな話を表に出すほどリーグ戦G校には影響力も実力もないだろ、協会内ではもともと。
手を差し伸べたら協力したり意見を言ったりうがせいぜい。

勝手に何かやるのはできても、協会全体をある方向に動かすのはむり。
黒幕はどう見ても対抗戦G校のどっか

>>494
馬鹿、お前がダイヲタなんだろうがｗ
大学ラグビーの将来なんかどうでもいいよｗｗｗ

>504
トップオタって命名してあげるねｗ

トップオタはダイオタに負けているんだって言うことを、しっかり認識しろ
話はそれからだ

>>503
＞黒幕はどう見ても対抗戦G校のどっか
黒幕ってｗ
カーワンの意向に従って関東協会が進めてるだけだろｗ

>>486
まあ当然だわな。
早稲田にとってメリットはほとんどない。
歯ごたえのある試合を望んでいるならTLのチームと対戦したほうがよっぽどいいしな。

＞確かに前向きなコメントをしてるのは立正の堀越くらいだな。

堀越は優等生だから波風の立たないコメントをしてるだけで
内心は複雑なんじゃないかな。

ま、いつぞや対抗戦がＡ・Ｂ分け総当たり化されて以来
いつまでも２リーグに分裂させとく必要も無くなった訳だけどね。

問題は初年度のグループ分けだ。
８チームで形成するとして、今年度の成績を基に
対抗・リーグ上位４チームづつとすると選手権ベスト８の筑波が落ちてしまう。
その辺りの落とし前をどう付けるか。
早慶明の定期戦については現日程のままで良いと思う。
大学選手権に関しては
１〜６位／Ｂ１位(翌年自動昇格)：出場
７位：Ｂ３位と出場決定戦(兼入替戦)
８位：Ｂ２位と出場決定戦(兼入替戦)

で良いのでは？Ｂ４位は代表決定戦へ。

初年度は、Ａ：早稲田・慶應・明治・帝京・筑波・東海・法政・拓殖
Ｂ：日体・関東・大東・流経・中央・成蹊・立教・日大

で良い。関東はペナルティでＢスタートで。

浅知恵の極みだな。

　　　　　
　　　　　　明治ラグビー部の葬式会場はこちらですか
　
　

そんな案なら、いまのままのほうがはるかにまし。
<<510

大学ラグビーの人気考えたら現状ではじり貧だ。
学生のラグビー人口激減の上ファンの高齢化が酷い。
２０年後に死んでるだろう年寄りが多い。

ファン高齢化と相前後して倒産する大学もかなりありそうだ。どことは言わないが。

>>508
何だ？
その０か１００の発想は。少しでもレベルが上がればいいんだよ。当たり前でしょ。

去年、早稲田には１００点ゲームがあった。しかも二試合も。
実にバカバカしい。
これが無くなるだけでも大きいだろう。

それともう一つ、
５１２のように明治をバカにしてる連中が多いが、これも大間違い。
この改革で最も恩恵を受けるのはズバリ明治と予想する。

新リーグの創設で、開幕と同時に息を抜けない戦いが続く。
明治は（どこもそうだが）開幕から相当な危機感を持って、フルスロットルで戦うだろう。
この「危機感」が、大学ＮＯ１の素材軍団の目を覚まさせると見る。
（含む希望的観測ｗ　有能な指導者がいないのが痛いが。）

ズラリと好素材が並ぶ事も、厳しいリーグを勝ち抜く上でとても大きなアドバンテージ。
この改革は明治にとって天恵だよ。
重戦車がやっと動き出すんだよ。 　

新リーグ、すごく楽しみだよ。

明治だけだろ
反対してんのは

　
　　　　　　重戦車　＝　まわしを付けたデブＦＷ

どうやら明治ファンは今回のルール変更を知らないらしいなｗｗ
　
　

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆
同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人
京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

日本代表スコッドの出身リーグを見ると、
関東リーグ戦　１７
関西リーグ戦　１４
関東対抗戦　　１１

さて人材の墓場はどの大学だろうか？

中途半端な存在の明治には困ったもんだよな

大学自体は第２早稲田をスローガンに偽ブランド戦略で食いつないでいるものの

ラグビー部は早稲田を真似せずに高砂部屋の朝潮親方みたいなデブを掻き集めては

重戦車と呼んで喜んでるんだよな・・

◎2008年度香港・アデレードセブンズ７人制日本代表が発表
■ＦＷ
桑水流裕策（福岡）
岩本健一朗（大体）
竹山浩史（関東）
マイケル・リーチ（東海）
徐吉嶺（朝鮮）
松下馨（日大）

■ＢＫ
鈴木貴士（中央）
成田秀悦（法政）
小吹祐介（法政）
シュウペリ・ロコツイ（拓殖）
山田章仁（慶應）
横山健一（拓殖）
横山伸一（拓殖）

７人制日本代表の出身リーグを見ると、

関東リーグ戦　　９
関東対抗戦　　　１
関西リーグ戦　　１
九州リーグ戦　　１

確かに、リーグ戦にはいい選手が多いんだよ。
小野沢なんて全然知らなかったもんね。

代表選手が多い＝強い大学ではないということが良く分かる。
選手をケガさせないように眠らせて、卒業と同時に覚醒？
いずれにしても何の参考にもならん。
まあ、全体が底上げされるためなら何でも試したらいい。
ダイオタとかトップオタとか言ってる狭い椰子は消えてよし。

おやおや監督の手腕が全く無い大学の○治さんですかｗｗ

統合

賛成　早稲田関東法政慶應中央帝京立正東海大東



反対　明治　

　
統一構想を聞いたとき明治関係者は全員が驚愕のあまり脱糞したって本当かよｗ
　
　

統合反対、新ルール反対

統合したら同志社も入れてください

2部リーグからスタートでいいですから

アメフトみたく、統合して実力が拮抗する２リーグを並立すればいい。
それなら大学選手権も、同一リーグの再対戦を極力避けられる。

統合反対、新ルール反対、モール崩しOK反対　明治大学

今迄苦渋を舐めつくしたリーグ戦のＤＱＮ大学の皆さんは活気づいていますねｗ
しかし、統合してもラグビーは早慶明しか注目されません。
どっちみち同じコト。

ばっかだなーーｗｗ
早稲田と対戦するから人気カードなんだよｗｗ　明治と青学筑波日体大などのカード人気あるか？ｗｗ

明治を除名して、関西リーグに行ってもらおう。

対抗戦では明治はいまだ自分達がヒール役だって気づいてないようで哀れだｗ

ID:b3Jt+iW0

必死だねえ、あんた。

反対派は明治ファンのみ、ということでＯＫ？

>>531
こんなのがいるから明治は馬鹿って思われるw

統合

賛成　早稲田関東法政慶應中央日体帝京立正東海大東拓殖



反対　明治　

関東学院の没落で関東に行っていた高校生は
明治と法政、東海と同志社に流れる

ＦＷに憧れる者は明治
ＢＫを目指す者は法政
開拓精神に溢れる者は東海
きつい練習がいやな者は同志社

こんな感じだろ、じっさい

>>539

明治ファンが矛先を変えようと必死ｗ

ルール改正で走れない持久力のないＦＷはただの豚となる。

きっと名称は
関東大学対抗リーグ戦になる
矛盾も甚だしい名称だが
新リーグ開幕戦には
早稲田代表で小島よしおが出てきて
君が代を歌うのだｗ

　　　　　　　　　　　　★　　注意　　★
　　
　　　　このスレは明治を馬鹿にしてもてあそぶためではありません。

　

と言って、テクニカルな煽りを入れる椰子w

統合

賛成　早稲田関東法政慶應筑波中央日体帝京立正東海大東日大拓殖



反対　明治　

現在リーグ戦１部・対抗戦Ａとも枠は８つ。

'07リーグ戦１部成績
１位　東海大
２位　関東学院大
３位　拓大
４位　法政

'07対抗戦Ａ成績
１位　早大★
２位　明大★
３位　慶大★
４位　帝京大★

★＝大学選手権４強

冷静ーに考えて「統合後、入れ替え戦orz。２部落ちorz。」がガクブルな法政ファソは漏れだけか？w
まぁまだ枠は８つって決まったわけじゃないが…。KYスマソ。

>>546
明治乙w

同志社ですが、賛成に回らせていただきます
統合

賛成　早稲田関東法政慶應筑波中央日体帝京立正東海大東日大拓殖同志社



反対　明治　

明治ふぁんカワイソスw

名称は関東大学トップリーグでいいよ

うるせー、実生活では大学名隠してコソコソ生きているくせに。
2ｃｈだけではでかい口叩きやがって。
どうせ大麻学院か、えなりに蹴られた大学の老ＯＢだろｗ

>>551
明治乙w

●ヴァカ、火病りまくりwww

明治にとっては、早慶明のブランドを他に干渉されたくないてこと？
関東トップリーグの最終戦は、国立の早明戦で終わるてことだけは
伝統として存続てことでいいじゃないかｗ

結局明治のみが反対なんだから、話がおかしくなる。
統合して競争にさらせば、ラグビ−のレベルは確実に上がる。
大学ラグビー、ひいてはラグビ−界全体の活性化につながる。
早稲田や関東慶應法政同志社はみなラグビ−について真剣に考えてる
明治はラグビ−よりも大学そのものに執着しすぎてる感が強い。

おいらは、反対だな。別に意味はないけど

よく上げられている早稲田の相手が弱すぎる（青山・立教・成蹊など）
というのであれば、対抗戦は一部を６校にすればいいんだよ。

せっかくふたつもリーグがあって、それで興味をそそるんだから

また明治かよ

１つにしたほうが分かりやすくていい。ファン層増やすためにも
激烈な争いのほうが観てて面白い。８校〜１０校くらいでやればいい。
で、全チーム戦力均衡って事になったら熱いだろうな

明治のみ反対って勝手に決めるなよｗ
それはおまいらリーグ戦Ｇの願望だろ。

大学アメフトの話を出すと（俺はアメフトもラグビ−も好き）

一橋×法政　早稲田×法政　法政×日大　関学×立命　関学×日大
上の試合は点差もほとんどない見事な接戦で楽しめた。
観客も最後の最後まで息つく暇もないほどの壮絶な試合。

こんな試合がラグビ−でもなるべく沢山観たい。

明治はルール改正で法政にボコられること必須であります

　
早稲田様の靴を舐めケツを差し出して生きてきた学校だから

　　　　　　　　　　　　　　　　　今更統一なんてしたくないよな明治。

　　　　　　　　　　　　　　　　　その気持ち痛いほど分かるよ。
　

法政にボコられるだけならまだしも、早稲田には相手にもされなくなる
当然関東になんか勝てるわけもなく　永遠の人材の墓場になるのか

学歴が低い奴はさすがに下品だな。
一生懸命勉強してきて一流大学に入学できてよかった。

>>564
なんの話してんの、こいつ。ラグビ−の話が出来ないのかw

>>561
お前えなりに蹴られた法政かｗ
それを言うなら「必須」ではなく「必至」だろ
分かりやすい間違いありがとうｗ
まさに低偏差値のサンプルだなｗｗｗｗｗ

>>566
明治ってなんでこんなに馬鹿なんだろう

一人で興奮してファビョってるな。相当統合と新ルールが怖いんだろう。

ID:GrQHnUNy　こいつはラグビ−の話が出来ないただのダイオタ（明治好き）だな
相手にするだけムダww

新ルールっていうのは世界基準のルールだから、適合出来ない大学は
淘汰されるのは明らか（どことは言わんが）。協会も世界に目を向けてるいい証左だな。

一生懸命勉強して明治だってさ　笑っちゃうよね。
これじゃみっともなくて大学名を口には出せないよね。
日頃身を隠すように生きているから早明戦のときは大挙して集まるんだ。なんか明治が可哀相になってきたよ。

統合に反対してあげよかなーー（笑）
　

新ルールで明治はこうなる
モール崩されて展開→しょぼいBKのアタック→ターンオーバーくらう→ザルBK抜かれる→トライされる

>>571
明治の糞ファンはもうほっとけばいいよ。一人で頑張ってるだけで、
援護射撃なんか過去レス見ても一つもないし。完全なる一人相撲。
あるとすれば完全なる自作自演。
都合が悪ければすぐラグビ−とは無関係の話題に持っていって、早慶明と
わめきちらし、関東と法政を目の敵にして意味不明のレスに終始する。
なんか痛々しくて哀しくなってくるだろww

明治をいじめるな。
慶應。

統合

賛成　早稲田関東法政慶應筑波中央日体帝京立正東海流経大東成蹊日大拓殖同志社



反対　明治　

統合

常識派　早稲田関東法政慶應筑波中央日体帝京立正東海流経大東成蹊日大拓殖同志社


うすら馬鹿　明治
　　

なんだこの明治叩きの流れ？
そんなに嫌いなやつ多いのか

バカはバカを連帯保証する。
バカ大が本当にここまでバカだとは驚いたけどね。
国語勉強しようねｗｗｗ

大反対候補に帝京大学が入っていないのは、なぜですか？

まあ、

明治を意識してる人の多いこと。ｗ

＞同志社ですが、賛成に回らせていただきます

では、特別に同志社にも新リーグに入ってもらいましょう。
代わりに明治には関西リーグの方に逝いってもらいましょう。

>>581

関西ですが、お断りします。

東海学生リーグに入ったら、毎年、大学選手権に出れるぞ。
どうせ、関西から瑞穂に来る連中と決定戦ぐらい勝てるだろう。

北海道か東北でいいよ 明治

ここは明治ファンの釣堀ですか

ファンは反対かも知らんが、明治関係者は反対して無いだろう。
統合は法政にメリットがあるが、明治は今立て直してる最中だから、
復活する頃を想定して考えてるんじゃないの？

明治は主将も発表してるし、高校日本代表のＦＷ１列は総ガメしてるし、
暇なんだよなぁ。今はね。

対抗戦ファンにとっても序盤のウォーミングアップ（失礼）がなくなって、
しょっぱなから全力対決ってのは面白いよね。
１部は早・慶・明・帝・関・東・法とあと１枠か。２部落ち争いも興味津々。

で、祭りのとこ悪いが「明治が反対」ってのは誰が言ってんだ？
明・法とか併願多そうだし、盛り上がりそうじゃね？
１部入り校はどこも収入増えそうな気がするんだが・・・。
いや、本当なら祭り参加するけどさｗ

法政は統合すれば、上柚木陸上競技場や熊谷スポーツ文化公園でプレーすることは無くなるのか？

法政法政って言ってるけど法政って伝統だけで強くないから普通に２部でしょ

>>588
そんなもん誰が言ってるって愚問だろｗｗｗ
ラグ板の常識

>>590
そういうのは、ふつう、適当に誰か（例えばお前さんのような）が好みで判断するんじゃなく
統合の前シーズンの順位に応じてくっつけるだから、どうなるかなんてのは、いつ実施するかのタイミング次第

分裂前のAB並立ブロックのときは、そういうお前さんが考えてるようなこと強引にやろうとしたから
爆発して分裂したんだって。学習能力ないなぁ・・・

（日程問題を除けば）あとは問題になるのは、何校にするとかなんブロックにするとかだけ

俺が電灯貸してやるから法政は明治引き連れてどっかの公園で試合やってろや。

電灯だけで試合ができるならばやってみろ。どっちも今じゃ・・・

　

>>529

ってことは、定期戦の日程問題を引きずると、まとまる話もまとまらないことがあるのか。

>>594
たぶんアンカー>>592だよね？（ま、それはいいとしても）

微妙だけど、おそらくいまさらそこに頑強に抵抗するところはないんじゃないか？
アンケートとったら、反対・公平に　っていうところに投じるところはあっても、
それを理由に統合反対ってまでのとこは殆どないと思う。

普段のリーグ戦で早明戦とかの入場量収益が（落ちてるとはいえ）今でも今後もダントツなのは明白だし、
いまさら自分とこと早稲田の試合さえやればそれに取って変われる、並ぶなんて
考えてるのは、どっかの変な妄想癖ある自校ヲタファンぐらいだと思う。
まともな関係者でそんな妄想している人はほぼいないから

>>595
日本語下手だな・・・長い割りに内容がないし

早稲田ですが統合には反対です。
ぶっちゃけ法政や拓殖なんて青山や立教とたいして変わらんし。
大麻やりながら試合出てた連中と同じリーグで競い合うなんてたまらん。

↑釣れますか？

>>598
まともに反論できないからってそれですか？
リーグ戦グループがどうしても対抗戦に入れてもらいたいなら
まず関東学院に対してしかるべき処分を下すことです。
話はそれから。

アメフトみたいな〜っていう案に対してだけど、
新聞に発表しているコメントが、主導している連中の意見の主流？大義名分？だとすれば、
仮にアメフトみたく8校づつのAB2ブロック制だとしたら、それは、今でている統合の理由の
「お互いのグループの中での上位と下位の差が開きつつあるから是正したい」
の命題については、統合の結果が解決策には殆ど繋がらないに等しいから、その選択肢に落ち着く可能性って
低いんじゃないの?

両グループ間同士で、おそらく直前のリーグ戦での同順位同士で編成上の入れ替えするだけなんだから、
対戦カードはともかくとして、低いものは低いままで変わらないんだし。
お互いの上位層だけで総当りを編成するから、その命題への対応策になるわけだし

こうして欲しいの損得勘定や、マニアのこうなったらにぎやかで楽しいとかそういうんじゃなく
冷静に現実的な部分を考えたら、統合1部は8校〜10校の総当りになるしかないと思うんだが。

ID:tzxhGB6dが今さら何を言っても流れは止められないわな。

おバカ法政の自爆ｗ

561 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 14:02:51 ID:eBwOr788
明治はルール改正で法政にボコられること必須であります
×必須
○必至

明治が法政と試合をやりたがってるのはわかった

>>599
＞リーグ戦グループがどうしても対抗戦に入れてもらいたいなら
>>598ではないけど、反論うんぬんより、
少なくとも今回の報道されている件については、そんな希望を表明しているリーグ戦校はないよ。
出ている話は統合についてだし、統合に反対なら反対で、チームとしてそう協会の検討委員会でそう言えばいいだけのこと。

関東学院の本調子が出ないタイミングを見計らって、
統合が出たようにも思う。
でる杭は打たれるじゃないが、関東学院への反発は多い。
対外試合の自粛が半年って短い気もするが、
昨年の同志社見れば影響も大きい。
状況次第では更なる処分もあるかも知れんし。

>>596 笑　なにもわざわざ自ら名乗らなくても・・・・ つ　どっかの変な妄想癖ある自校ヲタファン

>>600
１０校じゃないかな？
トップリーグがスタートしたときにトヨタが
ウエストでスタートしたようなことが無いように、
早慶明法あたりはちゃんと入ってるようなルールになるとは思う。
対抗戦、リーグ戦上位４校は無条件に、
５位、６位は互いに襷がけで戦って勝者が入るとかじゃないの？

対抗戦の理念とリーグ戦の理念は最初から違うわけでしょ。
対抗戦Ｇの星取表なんか作って早明戦の勝者が対抗戦優勝ですなんてＮＨＫのアナが言っても対抗戦Ｇチームはそんなの全然関心ないわけ。
明治としては早稲田に勝つことが至上命題であり、早稲田も同じだった。
その熱さを観に１２月第一日曜日に行くわけだよ。
まあ、今は力の差がついてしまって、こう言えるかどうかわからんがな。

伝統と格式のある定期戦に土足で足を踏み入れないでほしいわけよ。
毎年早慶明だけ試合日程が同じなのはけしからんとか、早明戦だけ国立使うのは変更しているとか。

東京六大学は早慶戦だけは特別に最終節に１日神宮を使ってやっているけど、これもダメというか？
オレは明治を応援しているから多少のジェラシーはあるが、しかしそれは言っても仕方ないのね。
「それが伝統だから」なんだよ。

>>605
処分の甘さについてのバッシングはその通りだと思うが、別にトン学の締め出しが目的で大連合するわけじゃないよ。
いくらなんでもトン学の事ぐらいで長い歴史を変革するわけない。
そんな影響力あるチームじゃないよ、単に絶頂期を迎えていた新興チームだってだけで。
タイミング的に今やると利を得る、満足する連中がいて、まぁ杭をたたくでもいいけど、それに好都合だってだけの事。

608はシリューカイという基地がい明治ファンですのでスルーしてくださいね。六大学野球と対抗戦しか楽しみがない痛い奴ですから

>>609
お前の日本語無茶苦茶だなぁ（苦笑）

>>610
まともに議論できないと基地外扱いか。
東京六大学野球と関東ラグビー対抗戦が楽しみだと何か人間的におかしいのか？

ちなみに俺は大学野球にはほとんど興味はない。

496 名前：名無し for all, all for 名無し ：2008/03/07(金) 18:30:18 ID:/6R7DoU9
>>495
過去の試合のビデオでも観てみろ。
まあ、紫紺の血が流れていない奴には理解しがたいだろうがね。
母校を愛し応援するのは当たり前でしょう。
ある種宗教的ではあるが、しかし宗教ではない。
なんて言ってもわかんねえだろうな。


↑明治は、こんなところまでも早稲田をパクルかね。

リーグ戦ファンはまともに議論できない奴ばっかだな。
反論に困ると荒らすだけ。

>>607
> 東京六大学は早慶戦だけは特別に最終節に１日神宮を使ってやっているけど、これもダメというか？
誰がダメっていってるの？
言ってるとしたら東京六大学野球連盟に所属しているどっかのチームでしょ。
加盟校同士、連盟内部の問題だしそんなこと
全日本大学野球連盟や、その他のリーグの関係者は全然そんなこと抗議も文句言ってないよ。
言われていると思っているなら妄想。

> 対抗戦の理念とリーグ戦の理念は最初から違うわけでしょ。
別にいまさら言うほどの事でもないのでは？その通りなんだし。で？それが統合と何の関係があるの？
少なくと統合についてはリーグ戦G校は何も主導も推進もしてないよ。
意見を求められてそれに対してコメント出しているだけで。
対抗戦として反対なら反対すればいいだけなのでは？
そもそもリーグ戦G側に協会を動かす力なんて今でもこれまでも無かったんだし。

リーグ戦グループの学校が存在感を持てるのは、
リーグ戦グループとして独立しているからだよ
これが対抗戦グループと一緒になったら、
存在感なんてあっという間に消え失せるよ

＞そもそもリーグ戦G側に協会を動かす力なんて今でもこれまでも無かったんだし。

これからも永遠にないな。

そんなことは、どうでもいいことだし、統合は粛々と進むよ。

統合リーグの大学数、フォーマットはどうするんだろう?
何かいい案持ってる人いる?

いかに対抗戦が名前だけかが
わかるためにも統合大賛成。

上から8チームだけをメジャーにして
下克上を常態化していくのが一番いい。

結局のところ統合といいつつ実態はリーグ戦グループの救済合併だが
救済合併された方はその内、静かに消えていくということなんだよ

>>620

救済ってｗ

お前ねぇ、日本のラグビーが沈没しかかってるんだぞｗ
こういうときに、「お花畑」って使うのか？ｗｗｗ

どうやら明治ファンだけが反対してるようだな。

>>621
お花畑じゃなくて大麻押し入れだろ

お前の人生は完全に沈没している
もう救済できないよｗ

471 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 00:04:46 ID:5TJBJsrs
472 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 00:07:04 ID:5TJBJsrs
480 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 00:22:16 ID:5TJBJsrs
487 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 01:13:45 ID:5TJBJsrs
511 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 07:00:10 ID:5TJBJsrs
540 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 12:52:11 ID:5TJBJsrs
553 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 13:46:06 ID:5TJBJsrs
581 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 15:48:14 ID:5TJBJsrs
594 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 17:15:06 ID:5TJBJsrs
601 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 18:04:02 ID:5TJBJsrs
613 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 18:36:44 ID:5TJBJsrs
621 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/07(金) 20:08:14 ID:5TJBJsrs

ラグビーなど、どうでもいいクズが湧いてきてるなw

5TJBJsrsはﾗｸﾞｱｲのﾉﾍﾞﾝﾊﾞｰか?
大学ﾗｸﾞﾋﾞｰの改革で日本ﾗｸﾞﾋﾞｰが救われるって発想の方がよっぽどおめでたいだろwww

>>618
いい案　なんて言うから、お花畑の花ちゃんがいっぱい沸いてくるんだよ。
その「いい案」なんて、ヲタマニアが自分の脳内で「にぎやかで楽しいからこうして欲しい」とかなんだから。

普通に直前リーグの成績順に上から同数ずつもってきた、8校か10校になるしかない。1部はね。
考える余地があるのは2部以下くらい。
それにしたって考えられる選択肢は、まっすぐ1部と同様に下に伸ばすだけか、関西方式にするか、
双方の混合で少しいじるぐらいなもの。

このスレは
ニートが自己主張する場になったのか

まっ君たち雑魚が何を言おうが決勝は早稲田と関東学院

>>616
何を言いたくてわざわざ解かりきったこと言っているか知らないけど

> これが対抗戦グループと一緒になったら、
> 存在感なんてあっという間に消え失せるよ

そうなったらそうなったで別にいいんでないの？
それが実力主義の総当たり戦の常識だし。

> これからも永遠にないな。

これも別にそれでいいんじゃないの？統合したって統合しなくたって変わらないことだし。
ってか、一緒になったら糞味噌一緒でリーグ戦も対抗戦もなくなるのが統合だし。

>>615
＞少なくと統合についてはリーグ戦G校は何も主導も推進もしてないよ。
なるほど。現状ではどの大学も統合を進める気はないということだな。
関東協会が先走ってるだけということか。

日本に来る外人はみんな日本の大学ラグビーを不思議がるよね。
何が楽しくてこんな大差ゲームばっかり組んでるんだって。
馬鹿じゃねって思ってるよね。俺もそう思う。
アホな伝統だけを重んじてレベルの低い大差ゲームだけしか満足できない
ヤツの気がしれん。

伝統で選手の能力が最大限引き出されるなら伝統も良いだろう
１２月の第一週の日曜日に試合するとことがラグビーのためになるというのは
伝統ではなくて迷信だなｗ

>>608
>>対抗戦の理念とリーグ戦の理念は最初から違うわけでしょ。

じゃあ反論、つーか正しとくよ。

対抗戦の理念だって？
お前はこんな「お題目」を本当に信じてるのか。それだけも見てられないよ。

あのな、対抗戦思想なんてデタラメなんだよ。それが伝統的なあり方ってのも大嘘。
詳細は省くが、一点だけ言っとくよ。
早稲田も明治も「二部落ち」を体験してる事を知ってるか？　数年前に対抗戦がＡＢに分かれたが、そのずっと前にだよ。

少し歴史を経緯をひも解いてみろよ。
たちどころに、自分がいかにバカだったか分かるゾ。

醜い分裂を正当化させるために、「定期戦思想」を持ち出し正当化する。
その美学をさんざん喧伝する。
そしてお前のようなバカがものの見事に洗脳された・・・。

こういう事なんだよ。

>>631
> なるほど。現状ではどの大学も統合を進める気はないということだな。
「進める気がない」などと、いったいどこに書いてあるんだか・・・

何か悔しくてわざと幼稚な皮肉を言ってるか、読解力が低いのかいったいどっちなんだい？ｗ

今のうちから法政vs明治で盛り上がってるなんて実際試合が始まったらどうなるの。

>>634
あんたは全く逆の見方をしているんだよ

>醜い分裂を正当化させるために、「定期戦思想」を持ち出し正当化する。

その見難い分裂とやらを引き起こしたのは法政で
「対抗戦思想」をやり玉に挙げることで批判をかわそうとしたのが法政なんだけど。

>そしてお前のようなバカがものの見事に洗脳された・・・。

その妄想にいつまでもへばりつているから
リーグ戦の人気は無くなる、馬韓のような勘違い馬鹿大学がさらに妄想に輪をかける
そしてリーグ戦壊滅状態なんじゃないかよｗ

>>635
「推進してない」とはっきり書いてあるじゃないか。

根底にあるのは、リーグ戦ファンの被害妄想だろうな
自分たちは被害者だという思い込みが有るから
偏屈な思考やら、妙な開き直りとかを平気でやらかすという

大学名　　　代ゼミ　駿台　　河合　３校平均

慶応大学　　67.2　　65.2　　70.2　　67.5
早稲田大　　66.1　　63.3　　66.3　　65.2
上智大学　　65.5　　63.8　　66.0　　65.1
同志社大　　63.1　　59.9　　61.1　　61.3
明治大学　　62.3　　58.2　　62.5　　61.0
青山学院　　62.5　　58.2　　62.2　　61.0
立教大学　　63.1　　57.5　　61.9　　60.8
立命館大　　63.5　　58.2　　60.4　　60.7
中央大学　　63.0　　58.1　　60.0　　60.4
法政大学　　60.1　　54.9　　59.2　　58.1
関西学院　　60.1　　56.3　　56.3　　57.8
関西大学　　59.3　　54.0　　58.3　　57.2

http://jpu.yahu-110.com/03.html

>634
この数年、様々な偽装が暴かれて問題になってきたが、
対抗戦思想もまさしく偽装だ。

もう、嘘を押し通すことが出来ないんだ、やめたほうが良い。
>637みたいな純真な奴を騙し続けてはだめだ。
こういう奴の浅はかな反論は読むと悲しくなるよ。

>>637

ヲイヲイ、煽り文ならいざ知らず、まともな議論をしようとするなら「馬韓」なんて言葉を使うなよな。

637は真性のバカだから何を言ってもムダ。
バカにつける薬は無い。

>>632
もっとレベルの高い満足できるスポーツを見れば？

対抗戦に入れてもらいたければ関東学院に対してしかるべき処分を下せ。
話はそれからだ。

＞対抗戦に入れてもらいたければ

そういう話になってないから、全然。

早明、早慶等の定期戦は春に実施すればいい。

関東統一リーグはＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ其々８チーム程度が適当じゃないか。

去年の力ならＡは
早稲田、関東学院、慶應、法政、明治、東海、帝京、筑波
が妥当だろうが、好試合の連続を期待できそうだ。

マジで統一リーグ戦をやるなら、６−８校が限度。

ＴＬみたいに毎週やってたら大学生の体もたなくないか？
平日開催ってのも苦しいし。

９、１０、１１、１２月で二週に一回、１０−１４週かけるくらいが
ちょうどよさげ。

４０年前の争いなんざどうでもいい。
だいたい、早稲田だって関東だっていつまで強いかわからんし、
今弱っているチームがいつ強くなるかもわからん。

時代の移り変わりはともかく、
早明慶帝、東海関東拓殖法政（今年度上位４チーム同士）、
で総当りリーグ戦やってるところを想像してみろ。面白そうだろ。

２チームくらい自動降格とかあったら、
この８チームから落ちたくないから下位の試合も面白くなるだろ。

面白そう、という理由で統合リーグ化を私は支持します。

>>638
おまえ、目的を持って自ら行動として推し進めるってことと、
気持ちの問題は待った区別っていう常識さえ理解できないのか？

お前さんの言ってることは、
「はい、これについてはどう思いますか？」→「〜だと思います」
「わぁ、推進だ推進だ、推進してる〜」って騒ぐ頭の悪い馬鹿な
小学生と同じようなことしてるんだけどさ、気づかない？ｗ

>>648
まぁ、たぶんお前さんが支持しなくても別に関係なく統合すると思うけどね

>>649
そう学生みたいなの一々相手にマジになっても意味無いだろ。ほっとけば？

＞待った区別
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
おまえ顔が真っ赤だぞｗ
深呼吸して少し餅つけよｗ
餅ついたら自分の書いた文章を見直せｗ

救済合併で良いんじゃないの？
いやならリーグ戦の試合は多摩川の河川岸とかでやればいいんだから。

ここで何をどう騒ごうが、現状で早慶明の試合の日程の件を除いて、
1部8校か10校程度の総当たり戦に統合されて対抗戦Gもリーグ戦Gも
無くなるって事にはなんら変わりないということだよ。

>>637
>>「対抗戦思想」をやり玉に挙げることで批判をかわそうとしたのが法政なんだけど。

何言ってるのかよく分からんな・・
まあ、とりあえずその程度のものって事で。
やり玉も何も、その「対抗戦思想」ってもの自体がインチキって偽装だって事。

でも対抗戦を維持したい人ってのは、ある意味とっても素直な人達なんだと思うよ。

バカとも言うけど。ｗ

対抗戦もジリ貧だからなぁ。

選手権決勝早慶戦23000人には、現実を突きつけられた格好だよね。
あれは影響が大きかったね。

でも、対戦は総当り、入替戦ありだから
リーグ戦Gが40年前に提唱した方式になるということだ
無駄な時間を過ごしたものだ

人間って実はそうじゃない人ほど自分が一番まともで正しいし、得すべきだって思ってるからね。

嘘もつき続けると真実になるというが
リーグ戦ファンの妄想も思い込み続けると、その内立派な「真実」になっちゃうんだよねｗ

ま、どっちにしろ
関東学院は蚊帳の外だからｗ

>>657
それもこれも、「お前らに譲ってやった」とか言い換えるだけだろうけどね
たぶん統一後は永久にそういい続けると思うよ　笑
もちろん関係者じゃなく周りにいる幼稚な連中の話だけど

法政ファンが土下座する日が来るのか

>>661
文句言うところは救済しないからｗ

何を言っても、もう動き出したからな。

1部リーグの組み合わせも、双方から上位4チームだろう。
早慶明帝東関拓法
で、決まり。
他の不純要素を持ち込むと破談になるだろうから、そこはきっちり進めるだろう。

>>659
>>嘘もつき続けると真実になるというが

オウムのようだね。
でも屁理屈だけど一理あるかもね。残念ながらならなかったようだけど。

ところで、リーグ戦ファンの妄想って何？

>>664
関東学院は２部なのでそこに入らないはずですが？

>>664
２００８年度の結果で決めると思うから、
リーグ戦は流動的。法政は確定に近いかな？
対抗戦はほぼ決まったかな？

またあたちょうか
馬鹿はこんなところで暴れていないで
自分の人生を嘆いていろｗ

>>658
自己紹介かよｗ

関東の対抗戦がその旗を降ろしてリーグ戦に統一されるって本当ですか？対抗戦が総当たり戦と入れ替え戦を導入したのはこの日に備えるためだったんですね。壮大な歴史のドラマを感じさせます。

>>664

2008も、ほぼそんな感じだろうから、新リーグが楽しみだね。

なぜかやたらニートがこの話題にご執心だが


対抗戦と一緒になったら、さらにコンプレックスが酷くなるだけだぞ
分かっているんだろうな？

>>631
実は関東協会も統合する気はまったくない。
統合ありきの議論はしないとはっきり言ってることからも明らか。
カーワンの機嫌を損ねないようにポーズを取ってるだけ。

リーグ戦が強かったら統合はされない。

>674
リーグ戦は実力主義で熾烈な勝ち残りを40年間やってきたから、
チームの不振やリーグの弱体化なんていうのは何でもないんだよ。
関東が弱り、法政の低迷の今が好機と踏んだんだろうな。

>>673
それなら一選手にすぎない豊田があそこまでハッキリと「一本化歓迎」を口にできるハズがない。

根回しは相当はあった上での委員会発足だね。当たり前だけど。

いい加減、現実を直視しなさい。

こんな話が出て、「結局別々でやります」なら笑われる。
漠然と統合を考えてるだけなら、失敗したときや反響を考えて、
こんな話は出こない。大筋ではまとまってるんだろう。
反響いかんで部分的に修正はするだろうけど。

>>676
一選手に過ぎないから好き勝手な発言ができるんだろ。
自分の発言に責任を持たなくてもいいからな。
なぜ主要校の首脳陣や有力OBから前向きな発言が
まったく聞こえてこないか考えてみなよ。
ポーズだけだって皆分かってるんだよ。

>>678
何も分かってないなー。
この業界はね、
おっかないＯＢやら、難クセつけるのが趣味の協会のオッサンやらが跳梁跋扈してるんだよ。

恐ろしい業界なんだよ。
好き勝手な発言なんてできないんだよ。途端に誰かが飛んでくるんだから。

それでも主将時の清宮なんて、かなり自由にモノを言ってたけどね。
清宮なら許されたんかな。
ユニークなキャラだねつくづく、って話違うか。

そんな脈絡で清宮大先生登場させるんですか

業界人気取りも事情通気取りも、もうおなか一杯
憶測三昧の妄想と断定とは毛色の違うご託宣をそろそろお願いしたい

>>680
救い船を出しといたんだよ、清宮使ってね。

ご託宣なんて期待されても。　
とりあえず新リーグは盛りあがるよ。個人的には入れ替え戦の方が楽しみだけど。
名勝負が見れそう気がする。
熊谷でなく、秩父宮でやって欲しいな。

>>679
そりゃ君の母国では好き勝手な発言はできないだろうね。
強制収容所に送られちゃうからｗ

イマイチ・・

全然だめだな

>>679
お前の妄想に興味はないから。
まあとにかく今までの流れをよく考えてみることだな。

統合

賛成　早稲田関東法政慶應筑波中央日体帝京立正東海流経大東成蹊日大拓殖同志社



反対　明治　

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆
同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人
京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

日本代表スコッドの出身リーグを見ると、
関東リーグ戦　１７
関西リーグ戦　１４
関東対抗戦　　１１

さて人材の墓場はどの大学だろうか？

◎2008年度香港・アデレードセブンズ７人制日本代表が発表
■ＦＷ
桑水流裕策（福岡）
岩本健一朗（大体）
竹山浩史（関東）
マイケル・リーチ（東海）
徐吉嶺（朝鮮）
松下馨（日大）

■ＢＫ
鈴木貴士（中央）
成田秀悦（法政）
小吹祐介（法政）
シュウペリ・ロコツイ（拓殖）
山田章仁（慶應）
横山健一（拓殖）
横山伸一（拓殖）

７人制日本代表の出身リーグを見ると、

関東リーグ戦　　９
関東対抗戦　　　１
関西リーグ戦　　１
九州リーグ戦　　１

>>686
各校の立場を考えて冷静に判断すると、

賛成　法政拓殖

反対　慶應明治帝京筑波日体成蹊立教中央大東流経日大

中立　早稲田東海

蚊帳の外　関東

早稲田は中立としたがどちらかと言えば反対派に近いだろう。
東海はリーグ戦で初優勝を飾ったばかりだし
もう少しお山の大将でいたい気持ちもあるんじゃないかということで中立派。
中央以下のリーグ戦校は二部落ちが嫌だから反対派。
拓殖も二部落ちの可能性が高いが二部は慣れっこだから賛成派。
早稲田以外の対抗戦は当然反対派。
関東は賛成派だろうが意見を言える立場じゃないので除外。

統合

賛成　早稲田関東法政慶應筑波中央日体帝京立正東海流経大東成蹊日大拓殖同志社



反対　明治　

>>689
明治乙w

統合

賛成　早稲田関東法政慶應筑波中央日体帝京立正東海流経大東成蹊日大拓殖同志社



反対　明治　

早稲田×関東　法政×慶應　東海×帝京とか観たいんで賛成

※賛成　志賀（早稲田）水口（法政）２人が提案!!
　　　
　　
堀越（立正）林（慶應）豊田（現役早稲田代表!？）メディア発表

　　　
各校前向きに検討との事　メディア発表　

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆
同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人
京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

日本代表スコッドの出身リーグを見ると、
関東リーグ戦　１７
関西リーグ戦　１４
関東対抗戦　　１１

さて人材の墓場はどの大学だろうか？

>>694
明治しかないだろw

同志社　７人　　大学選手権２年連続１回戦負け
関東学院 ６人 　強制辞退
法政　６人 　　大学選手権ベスト８
早稲田　５人 　　大学選手権優勝
大阪体育　３人 　大学選手権１回戦負け
立命館　３人 　大学選手権不出場
帝京　３人 　大学選手権ベスト４
慶應　２人 　大学選手権準優勝
東海　２人 　大学選手権ベスト８
京産　１人　 大学選手権ベスト８
中央　１人 　大学選手権１回戦負け
日本　１人 　大学選手権不出場
福岡　１人 　大学選手権１回戦負け
埼工　１人 　大学選手権不出場
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人 　大学選手権ベスト４

こうしてみると
同志社の人材の休息所ぶりがよく分かる

統合に一番強硬に反対するのは法政だよ
法政が賛成派とか書いている奴はマジで大馬鹿としか言いようがない

>>696
ここ数年の戦績は反映してるだろ
トップ４の
同志社（４年連続ベスト４とか）
関東（決勝常連）
法政（６年連続ベスト４とか）
早稲田（決勝常連）

また早関法同でベスト４か〜、まあ決勝は早関だな。とか
言ってたし。

ぶっちゃけこうだろ。

統合

賛成　早稲田（関東とやりたい）関東（早稲田とやりたい）

どっちでもいい　法政（とりあえず打倒関東）慶應（とりあえず打倒早稲田）

反対　明治（新ルールとか更なる競争は鬱）帝京（いや、俺はどうでもいいよw）　

俺を忘れるな　同志社（なんか盛り上がってるね、関西オワタですか）

>>699
おまえはどーなんだよ。

>>700
どうもこうももう統合でほぼ話が進みそうなのに、反対とかいってても
仕方ないだろ。面白いカードが増えて分かりやすくなるんだから、いいんじゃないの
くらいにしか思ってない。

もういいじゃん、一緒にやれば

大麻も駄明治も包茎も

統合なんて簡単さ。
統合に賛成の大学だけで、新リーグを作ればよい。
早稲田が関東や法政とともに新リーグに参加する。これで決着。
そのとき、明治が対抗戦に残ると思うかい。

両リーグの代表として早稲田と法政が引っ張っていって欲しいな。

>>701
反対なんだ。

>賛成　早稲田（関東とやりたい）

馬韓ちゃんの願望なんだろうけど
実際には早稲田の選手は関東とやりたいなんて思っていませんから。
お前ら早稲田のＨＰの情報コントロールに騙されているだけなんだよ

一体どこのチームが、大麻でラリホー状態の馬韓と試合やりたがるというんだよｗ

>>705
いや、賛成とか反対とかじゃなく面白い試合が観れるなら
なんでもいい。

※賛成　志賀（早稲田）水口（法政）２人が提案!!
　　　
　　
堀越（立正）林（慶應）豊田（現役早稲田代表!？）メディア発表

　　　
各校前向きに検討との事　メディア発表　

>>693

この問題の当該委員会の長が和尚（法政）だということが重要。
早稲田・法政が過去のしがらみを捨ててリセットする必要があるとの認識で一致している。
早稲田はすでに慶應（一応明治も）を説得しているので、障害が無くなったところで発表。

>>708
早稲田はトップイースト入りじゃなかったの。

ちなみに水谷な　

なんか根本的に勘違いしている奴がいるけど
これってＪＫが言い出したらから、とりあえず関東協会が検討する、というだけのことでしょ

だいたいこの発言をよく読めよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080305-00000041-spn-spo
関東協会の貴島健治副会長は「議題の一つであって初めに統合ありきではない」と説明した

>>711

明治乙w

まぁみてればわかるよ、そんなこと

>>711
ＪＫが言い出したからってwww
ＪＫは関東ラグビーマニアかw
おまえの脳内が根本的に間違っている。日本の
ラグビ−なめないでくださいw
結局明治だけが反対してて蚊屋の外でしたでＯＫ？

>>711
おまえはこっち読まなかったんだな じゃあ、仕方ないか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080305-00000016-sanspo-spo

お前ら、サンスポの記事に今まで何度騙されたか思い出してみろｗ

貴島健治副会長は明治だったよな

会長が推進派の早稲田
理事長が推進派の法政

間に挟まれた副会長貴島さんの苦労がしのばれる構図でつね

711の頭の悪さに脱帽だな

＞＞だいたいこの発言をよく読めよｗ
読んだけど、何が言いたいのか分からない。
統合反対論者みたいだけど、自説の依り所にする
箇所が「議題の一つであって初めに統合ありきではない」
ってところらしいが、全く意味不明。

これから統合するかどうか議論していくのは当然だろ。
統合されたらマスコミ通じて発表だよ。分かる？

リーグ戦グループの救済合併だが

救済対象
法政、大東文化、中央、専修、日大

切り捨て
東海、馬韓、拓殖、流経、立正

こんな感じかな

副会長はすっこんでたほうがよかったなw
ますます、、、、、

>読んだけど、何が言いたいのか分からない。

馬鹿乙

>>719
明治乙

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆
同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人
京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

日本代表スコッドの出身リーグを見ると、
関東リーグ戦　１７
関西リーグ戦　１４
関東対抗戦　　１１

さて人材の墓場はどの大学だろうか？









Ａ.明治←カスw

やっぱり、今年の大学選手権決勝ショックは大きかったんじゃないかなぁ。
集客できたときは、寒くてもちゃんと入ったよね。

今日も朝からサル山の賑わいだね
馬韓猿と阿呆猿が騒いでいるようだけど
お前らがいくら騒いだところで、影響力ゼロだからｗ

統合

賛成　早稲田関東法政慶應筑波中央日体帝京立正東海流経大東成蹊日大拓殖

理由　競争にさらして大学ラグビ−をもっと熱くしたい。大学ラグビ−のレベル向上。



反対　明治　

理由　や、やばいでしょ。統合なんかされたら、明治マンセ〜おおお〜

>>725

悪あがきＭヴァカ乙w

>>725
明治乙ww　関東も法政も明治は眼中にないから　

法政が統合賛成なんて全然考えられないけどな
法政の存在価値は「リーグ戦グループを代表する」というところにあるのであって
統合されたら法政の存在価値なんて全く無くなってしまうと思うぞ
関東協会に人材を送り込んでいるのも、リーグ戦の代表としてだし。

まあ、明治が反対する理由も分からんでも無いが、時代の流れだな。

ここで妄想を巻き散らかすことによって、幸福感を得られる人もいるんだから
少しは楽しませてあげようよ

明治って早稲田慶應に相手にされないから関東と法政を目の敵に
してるよな。関東や法政より弱いのにw
もうさ、明治がそんなに反対するなら新リーグ作ればいいんじゃね

早稲田慶應帝京筑波関東法政東海大東の８チームくらいでさ

リーグ戦グループ結成の際、明治に土壇場で逃げられて
リーグ戦グループがゴミ大学の掃き溜め化したことが
相当な恨みになっているんだね

☆2008年度　ラグビ−日本代表スコッド☆
同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人
京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

日本代表スコッドの出身リーグを見ると、
関東リーグ戦　１７
関西リーグ戦　１４
関東対抗戦　　１１

さて人材の墓場はどの大学だろうか？

◎2008年度香港・アデレードセブンズ７人制日本代表が発表
■ＦＷ
桑水流裕策（福岡）
岩本健一朗（大体）
竹山浩史（関東）
マイケル・リーチ（東海）
徐吉嶺（朝鮮）
松下馨（日大）

■ＢＫ
鈴木貴士（中央）
成田秀悦（法政）
小吹祐介（法政）
シュウペリ・ロコツイ（拓殖）
山田章仁（慶應）
横山健一（拓殖）
横山伸一（拓殖）

７人制日本代表の出身リーグを見ると、

関東リーグ戦　　９
関東対抗戦　　　１
関西リーグ戦　　１
九州リーグ戦　　１

メイジはイジメだけしてればいいw　ラグビーはもういいだろ

>>733
その経緯があるから、むしろ反対なんだろ明治が。
裏切り者の後ろめたさがあるんだろw

>>737

明治が反対の深層心理はそれかもな。

2008日本代表スコッド　
2008７人制日本代表　合計人数

法政８人
関東７人
同志社７人
早稲田５人
慶應３人
東海３人
帝京３人



明治１人←まあ、もうこんなんだしww

明治は40年前の分裂の時には大勢を見極め、
新興校の代表の立場をかなぐり捨て、
仲間だった多くの新興校を裏切り、破廉恥にも伝統校側についたんだから、
今回だって当時のような変わり身の早さを見せれば良いんだ。

「我々は昔から統一に賛成だったのでつ」
「何かの行き違いで分裂ちまちたが、本心は違うのでつ」
「早明戦の日程になんてこだわってはいませんよ、やだなぁー(笑)」
「なにちろ、明治の理念は『前へ』でつち、未来志向で大学ラグビーを盛り立てていきたいでつ」

そう言えば、万事うまく収まるのにねｗ

明治が統合反対する根っこが明らかになってきましたね。

実は対抗戦Ｇの方がリーグ戦Ｇよりも圧倒的に強いんだよね

２００２年交流試合
9/14 ○帝京大学 48-7 大東文化大学●
9/14 ○明治大学 32-26 関東学院大学●
9/22 ○早稲田大学 45-31 法政大学●

２００２年大学選手権
12/15 ○早稲田大学 79-3 流通経済大学●
12/15 ●筑波大学 7-79 関東学院大学○
12/22 ○早稲田大学 76-17 東海大学●
1/2 ●帝京大学 28-51 関東学院大学○
1/2 ○早稲田大学 43-7 法政大学●
1/12 ○早稲田大学 27-22 関東学院大学●

対抗戦７勝　リーグ戦２勝

２００３年交流試合
9/13 ●明治大学 43-45 流通経済大学○
9/14 ○慶応義塾大学 54-24 中央大学●
9/14 ○早稲田大学 61-17 東海大学●
9/15 ○帝京大学 36-17 大東文化大学●

２００３年大学選手権
12/13 ○明治大学 90-36 流通経済大学●
12/14 ●慶應義塾大学 24-57 関東学院大学○
12/21 ●明治大学 25-45 関東学院大学○
12/27 ●帝京大学 12-85 関東学院大学○
12/28 ○早稲田大学 38-14 東海大学●
1/2 ○早稲田大学 19-12 法政大学●
1/17 ●早稲田大学 7-33 関東学院大学○

対抗戦６勝　リーグ戦５勝

２００４年交流試合
9/11 ○慶応義塾大学 19-15 中央大学●
9/11 ●筑波大学 20-26 大東文化大学○
9/12 ○早稲田大学 71-10 法政大学●
9/12 ●青山学院大学 21-22 拓殖大学○
9/20 ○帝京大学 47-29 関東学院大学●
9/23 ●明治大学 26-27 流通経済大学○
9/23 ○慶応義塾大学 36-27 東海大学●

２００４年大学選手権
12/19 ○早稲田大学 84-13 流通経済大学●
12/19 ○慶應義塾大学 36-34 日本大学●
12/26 ●明治大学 7-38 法政大学○
12/26 ○早稲田大学 49-12 大東文化大学●
12/26 ●帝京大学 5-41 関東学院大学○
1/9 　○早稲田大学 31-19 関東学院大学●

対抗戦８勝　リーグ戦５勝

２００５年交流試合
9/5　●帝京大学 20-31 法政大学○
9/11　△青山学院大学 22-22 中央大学△
9/11　●筑波大学 19-24 流通経済大学○

２００５年大学選手権
12/18 ●日本体育大学 7-86 関東学院大学○
12/18 ○帝京大学 62-0 東海大学●
1/2　○早稲田大学 61-5 法政大学●
1/8　○早稲田大学 41-5 関東学院大学●

対抗戦３勝　リーグ戦３勝　引分１

２００６年大学選手権
12/17 ●日本体育大学 14-83 関東学院大学○
12/17 ○明治大学 29-17 大東文化大学●
1/13 ●早稲田大学 26-33 関東学院大学○

対抗戦１勝　リーグ戦２勝

２００７年交流試合
9/1　●日本体育大学 20-50 立正大学○
9/2　●帝京大学 12-22 東海大学○

２００７年大学選手権
12/16 ○早稲田大学 50-7 中央大学●
12/16 ○帝京大学 52-19 拓殖大学●
12/16 ○明治大学 43-0 大東文化大学●
12/23 ○慶應義塾大学 28-14 東海大学●
12/23 ○早稲田大学 39-7 法政大学●

対抗戦５勝　リーグ戦２勝

早稲田はドーピング軍団とは対戦したくないし、
早稲田のOBは統合に猛反対しています。
中竹がコメントを出さなかったのが何よりの証拠。

トータルでは
対抗戦３０勝　リーグ戦１９勝　引分１

大学選手権に限るとさらに対抗戦Ｇが圧倒的優勢
対抗戦２０勝　リーグ戦１１勝

しかも大学選手権１１勝の内訳は関東学院が１０勝、法政が１勝
他は全て対抗戦Ｇに負けているのが現実

>>742

お前、昔のデータもってきて虚しくないか？

ここ１０年くらいの総合成績は
早稲田＝関東＞法政＝同志社

こんな感じでつ

>>750
今年も対抗戦がベスト4独占ですよ。
もう忘れたんですか？

不利な現状を必死にかわそうとしているＭヴァカ一匹www

スカウト力なら早稲田＝明治＞＞法政＝関東学院くらいでつ
　　　　　　　　　　　　

早稲田関東法政明治慶應同志社の過去１０年間の大学選手権の成績出して
みればよく分かるんじゃないか

＞0fznUBnv
何かデータを出して反論したら？
妄想とか怨念じゃなくてｗ

おそらく
早稲田＝関東＞法政＞同志社＞慶應＞明治くらいだと思う
誰か755をまとめてくれ

肩書き組の数と実績とを比べてみてくれ

どこが一番選手を腐らせてるか

2008日本代表スコッド　
2008７人制日本代表　合計人数

法政８人
関東７人
同志社７人
早稲田５人
慶應３人
東海３人
帝京３人



明治１人←まあ、もうこんなんだしww

早稲田関東法政明治慶應同志社の過去１０年間の大学選手権の成績

早稲田関東
法政
同志社
慶應
明治

でいいんじゃね

トータルでは
対抗戦３０勝　リーグ戦１９勝　引分１

大学選手権に限るとさらに対抗戦Ｇが圧倒的優勢
対抗戦２０勝　リーグ戦１１勝

しかも大学選手権１１勝の内訳は関東学院が１０勝、法政が１勝
他は全て対抗戦Ｇに負けているのが現実

大学選手権の内訳
早稲田１３勝
明治３勝
慶応２勝
帝京２勝

関東学院１０勝
法政１勝

つまりタイマーズが自爆した今、リーグ戦グループは完全崩壊ｗ

761のデ―タおかしいだろw

統合に至る当たって、早法の手打ちはすでに終わってると思われるが、
明法のわだかまり解消には、早稲田に汗をかいてもらわなくてはね。

統合グループの両雄は対抗戦の盟主である早稲田と
リーグ戦の盟主である法政なんだから明治は黙ってなさいよ

2000年から2008年までのベスト4まで進出した大学挙げてくれ

>>762

おかしいのはお前の頭だと思う

てか、馬鹿は他人に頼るだけだということがよく分かるぞ＞4fSJL8Ht

あのさ、どっちが成績が良かったかなんて、今更どうでもいいよ。

人気も実力も完全に下のリーグ戦グループを救済合併するという
この現実を直視できない馬鹿がいるようですが

お前ら妄想に走り過ぎだぞｗ

泣きごとですか
情けない

768 名前：名無し for all, all for 名無し ：2008/03/08(土) 13:36:56 ID:qI0IWLzj
あのさ、どっちが成績が良かったかなんて、今更どうでもいいよ。

実は対抗戦Ｇの方がリーグ戦Ｇよりも圧倒的に強いんだよね

２００２年交流試合
9/14 ○帝京大学 48-7 大東文化大学●
9/14 ○明治大学 32-26 関東学院大学●
9/22 ○早稲田大学 45-31 法政大学●

２００２年大学選手権
12/15 ○早稲田大学 79-3 流通経済大学●
12/15 ●筑波大学 7-79 関東学院大学○
12/22 ○早稲田大学 76-17 東海大学●
1/2 ●帝京大学 28-51 関東学院大学○
1/2 ○早稲田大学 43-7 法政大学●
1/12 ○早稲田大学 27-22 関東学院大学●

対抗戦７勝　リーグ戦２勝

２００３年交流試合
9/13 ●明治大学 43-45 流通経済大学○
9/14 ○慶応義塾大学 54-24 中央大学●
9/14 ○早稲田大学 61-17 東海大学●
9/15 ○帝京大学 36-17 大東文化大学●

２００３年大学選手権
12/13 ○明治大学 90-36 流通経済大学●
12/14 ●慶應義塾大学 24-57 関東学院大学○
12/21 ●明治大学 25-45 関東学院大学○
12/27 ●帝京大学 12-85 関東学院大学○
12/28 ○早稲田大学 38-14 東海大学●
1/2 ○早稲田大学 19-12 法政大学●
1/17 ●早稲田大学 7-33 関東学院大学○

対抗戦６勝　リーグ戦５勝

２００４年交流試合
9/11 ○慶応義塾大学 19-15 中央大学●
9/11 ●筑波大学 20-26 大東文化大学○
9/12 ○早稲田大学 71-10 法政大学●
9/12 ●青山学院大学 21-22 拓殖大学○
9/20 ○帝京大学 47-29 関東学院大学●
9/23 ●明治大学 26-27 流通経済大学○
9/23 ○慶応義塾大学 36-27 東海大学●

２００４年大学選手権
12/19 ○早稲田大学 84-13 流通経済大学●
12/19 ○慶應義塾大学 36-34 日本大学●
12/26 ●明治大学 7-38 法政大学○
12/26 ○早稲田大学 49-12 大東文化大学●
12/26 ●帝京大学 5-41 関東学院大学○
1/9 　○早稲田大学 31-19 関東学院大学●

対抗戦８勝　リーグ戦５勝

対抗戦も他人を救済するゆとりもなくなりそうだから、統合話が出てきてるんだよ。
今や、みんな「沈没船日本ラグビー号」の乗員との認識の無いの者はどうしようもないな。

２００５年交流試合
9/5　●帝京大学 20-31 法政大学○
9/11　△青山学院大学 22-22 中央大学△
9/11　●筑波大学 19-24 流通経済大学○

２００５年大学選手権
12/18 ●日本体育大学 7-86 関東学院大学○
12/18 ○帝京大学 62-0 東海大学●
1/2　○早稲田大学 61-5 法政大学●
1/8　○早稲田大学 41-5 関東学院大学●

対抗戦３勝　リーグ戦３勝　引分１

２００６年大学選手権
12/17 ●日本体育大学 14-83 関東学院大学○
12/17 ○明治大学 29-17 大東文化大学●
1/13 ●早稲田大学 26-33 関東学院大学○

対抗戦１勝　リーグ戦２勝

＞対抗戦も他人を救済するゆとりもなくなりそうだから、統合話が出てきてるんだよ。

だったらボロクソのリーグ戦なんて統合したら余計ヤバくなるから
統合なんてしない方が良いね

もう、話は進んでるんだよ、ヴァカ君w

2000年から2008年までのベスト4まで進出した大学挙げてくれ

早稲田＝関東＞法政＞同志社

自分でデータ出してくれと頼みながら、次には何の裏付けもない順位を平気で書き込む
これが典型的な妄想バカの見本

779 名前：名無し for all, all for 名無し ：2008/03/08(土) 13:55:29 ID:mZ8hLmoy
2000年から2008年までのベスト4まで進出した大学挙げてくれ

780 名前：名無し for all, all for 名無し ：2008/03/08(土) 13:59:16 ID:mZ8hLmoy
早稲田＝関東＞法政＞同志社

トータルでは
対抗戦３０勝　リーグ戦１９勝　引分１

大学選手権に限るとさらに対抗戦Ｇが圧倒的優勢
対抗戦２０勝　リーグ戦１１勝


しかも大学選手権１１勝の内訳は関東学院が１０勝、法政が１勝
他は全て対抗戦Ｇに負けているのが現実

>>777

協会の財政問題は学生だけで留まる問題じゃないんだよな。

救済合併の形式にこだわるなら、それでも良いんじゃない
どうせ対戦方式はリーグ戦方式なんだから、形式上は救済で

救済合併、救済合併、救済合併、救済合併、救済合併
満足してくれたかな

じゃ、次の課題、１部チーム数の議題に移りましょうか

対抗戦の理念に賛同していただけないチームは救済対象ではないので
対抗戦８校＋２校（中央・日大）かな

理念なんかどうでもいいけど、
東都大学から抜け出したいだけなの。

昨シーズンは久々に対抗戦が有利な展開だったから
出てきた話だろうから、黙って騙された振りして
統合リーグへ行ってしまおうというわけ。

清宮サントリーが勝ったので
また基地外の小さな心に火がつきそうだなｗ

2000年から2008年までのベスト4まで進出した大学挙げてくれ

挙げたら分かるじゃん　実態がw

2008日本代表スコッド　
2008７人制日本代表　合計人数

法政８人
関東７人
同志社７人
早稲田５人
慶應３人
東海３人
帝京３人



明治１人←まあ、もうこんなんだしww

>>788
ベスト4以上進出回数はこうだろ
早稲田8回
関東7回
法政6回
同志社4回

>しかも大学選手権１１勝の内訳は関東学院が１０勝、法政が１勝
>他は全て対抗戦Ｇに負けているのが現実

対抗戦コンプレックスという奴ですか
借りてきた猫状態になっちゃうんですねｗ

これで統合したらさらに一方的にボコられるんじゃないのｗｗｗ

>>790
スカウトだけは1,2を争う明治大学は？

>>791
関東と法政に関しては早稲田以外には勝てる
あと関東は早稲田とほぼ互角

>>792
2000〜2008
ベスト4以上進出回数
早稲田8回
関東7回
法政6回
同志社4回
明治1回

明治は2000年に入ってから1回だけだよ

>>793
だから、他のチームは「現実には１つも勝って無い」ってところがポイントなんだって。

結局のところ、リーグ戦で強いチームはその２チームだけ
それも関東はもう落ち込む一方でしょうに。
あと数年で消えてなくなってるかもよ

実績ある法政はいいが早稲田の威を借る明治は恥ずかしいな。

トータルでは
対抗戦３０勝　リーグ戦１９勝　引分１

大学選手権に限るとさらに対抗戦Ｇが圧倒的優勢
対抗戦２０勝　リーグ戦１１勝

しかも大学選手権１１勝の内訳は関東学院が１０勝、法政が１勝
他は全て対抗戦Ｇに負けているのが現実

大学選手権の内訳
早稲田１３勝
明治３勝
慶応２勝
帝京２勝

関東学院１０勝
法政１勝

つまりタイマーズが自爆した今、リーグ戦グループは完全崩壊ｗ

これだと勝ってるのは実際には早稲田と関東だけってことじゃない？
対抗戦とリーグ戦とかじゃなく

>>797
だって明治なんか弱いもん

脱糞dtu君かｗ

スカウト選手権にすれば明治が優勝できるんじゃね。

2000〜2008
ベスト4以上進出回数 近年の実績
早稲田8回
関東7回
法政6回
同志社4回
明治1回

交流試合４校全滅の時代に逆戻りしちゃってるからねぇ
法政の責任は重大だな

関東学院の環境は最高すぎるが法政は土のグラウンドでよく健闘してるな。

過去10年間のイメージ

早稲田＝関東（どちらかが日本一になる事が確定でしょ）
法政（早関の壁を破れず第２勢力時々波乱を起こす）
同志社（早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま）

トータルでは
対抗戦３０勝　リーグ戦１９勝　引分１

大学選手権に限るとさらに対抗戦Ｇが圧倒的優勢
対抗戦２０勝　リーグ戦１１勝

しかも大学選手権１１勝の内訳は関東学院が１０勝、法政が１勝
他は全て対抗戦Ｇに負けているのが現実

大学選手権の内訳
早稲田１３勝
明治３勝
慶応２勝
帝京２勝

関東学院１０勝
法政１勝

つまりタイマーズが自爆した今、リーグ戦グループは完全崩壊ｗ

過去10年間のイメージ

早稲田＝関東（どちらかが日本一になる事が確定でしょ）
法政（早関の壁を破れず第２勢力時々波乱を起こす）
同志社（早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま）

2000〜2008
ベスト4以上進出回数 近年の実績
早稲田8回
関東7回
法政6回
同志社4回
明治1回

2008日本代表スコッド　
2008７人制日本代表　合計人数

法政８人
関東７人
同志社７人
早稲田５人
慶應３人
東海３人
帝京３人



明治１人

>>801
人材を腐らせる選手権で明治の右に出る大学はいないだろうな

☆2008年度ラグビ−日本代表スコッド☆
同志社　７人
関東学院 ６人
法政　６人
早稲田　５人
大阪体育　３人
立命館　３人
帝京　３人
慶應　２人
東海　２人
京産　１人
中央　１人
日本　１人
福岡　１人
埼工　１人
熊本工業高　１人
埼工大深谷高　１人　
明治　１人

日本代表スコッドの出身リーグを見ると、
関東リーグ戦　１７
関西リーグ戦　１４
関東対抗戦　　１１

さて人材の墓場はどの大学だろうか？











Ａ.○治○学

地方振興のため、早明を東北リーグに持っていく
というのも妙案だな。

法政からすれば、野球は早慶明と一緒に戦ってるのに、
ラグビーだけ違うのは気持ち悪かったんだろうなあ。

実は対抗戦Ｇの方がリーグ戦Ｇよりも圧倒的に強いんだよね

２００２年交流試合
9/14 ○帝京大学 48-7 大東文化大学●
9/14 ○明治大学 32-26 関東学院大学●
9/22 ○早稲田大学 45-31 法政大学●

２００２年大学選手権
12/15 ○早稲田大学 79-3 流通経済大学●
12/15 ●筑波大学 7-79 関東学院大学○
12/22 ○早稲田大学 76-17 東海大学●
1/2 ●帝京大学 28-51 関東学院大学○
1/2 ○早稲田大学 43-7 法政大学●
1/12 ○早稲田大学 27-22 関東学院大学●

対抗戦７勝　リーグ戦２勝

２００３年交流試合
9/13 ●明治大学 43-45 流通経済大学○
9/14 ○慶応義塾大学 54-24 中央大学●
9/14 ○早稲田大学 61-17 東海大学●
9/15 ○帝京大学 36-17 大東文化大学●

２００３年大学選手権
12/13 ○明治大学 90-36 流通経済大学●
12/14 ●慶應義塾大学 24-57 関東学院大学○
12/21 ●明治大学 25-45 関東学院大学○
12/27 ●帝京大学 12-85 関東学院大学○
12/28 ○早稲田大学 38-14 東海大学●
1/2 ○早稲田大学 19-12 法政大学●
1/17 ●早稲田大学 7-33 関東学院大学○

対抗戦６勝　リーグ戦５勝

２００４年交流試合
9/11 ○慶応義塾大学 19-15 中央大学●
9/11 ●筑波大学 20-26 大東文化大学○
9/12 ○早稲田大学 71-10 法政大学●
9/12 ●青山学院大学 21-22 拓殖大学○
9/20 ○帝京大学 47-29 関東学院大学●
9/23 ●明治大学 26-27 流通経済大学○
9/23 ○慶応義塾大学 36-27 東海大学●

２００４年大学選手権
12/19 ○早稲田大学 84-13 流通経済大学●
12/19 ○慶應義塾大学 36-34 日本大学●
12/26 ●明治大学 7-38 法政大学○
12/26 ○早稲田大学 49-12 大東文化大学●
12/26 ●帝京大学 5-41 関東学院大学○
1/9 　○早稲田大学 31-19 関東学院大学●

対抗戦８勝　リーグ戦５勝

２００５年交流試合
9/5　●帝京大学 20-31 法政大学○
9/11　△青山学院大学 22-22 中央大学△
9/11　●筑波大学 19-24 流通経済大学○

２００５年大学選手権
12/18 ●日本体育大学 7-86 関東学院大学○
12/18 ○帝京大学 62-0 東海大学●
1/2　○早稲田大学 61-5 法政大学●
1/8　○早稲田大学 41-5 関東学院大学●

対抗戦３勝　リーグ戦３勝　引分１

２００６年大学選手権
12/17 ●日本体育大学 14-83 関東学院大学○
12/17 ○明治大学 29-17 大東文化大学●
1/13 ●早稲田大学 26-33 関東学院大学○

対抗戦１勝　リーグ戦２勝

２００７年交流試合
9/1　●日本体育大学 20-50 立正大学○
9/2　●帝京大学 12-22 東海大学○

２００７年大学選手権
12/16 ○早稲田大学 50-7 中央大学●
12/16 ○帝京大学 52-19 拓殖大学●
12/16 ○明治大学 43-0 大東文化大学●
12/23 ○慶應義塾大学 28-14 東海大学●
12/23 ○早稲田大学 39-7 法政大学●

対抗戦５勝　リーグ戦２勝

トータルでは
対抗戦３０勝　リーグ戦１９勝　引分１

大学選手権に限るとさらに対抗戦Ｇが圧倒的優勢
対抗戦２０勝　リーグ戦１１勝

しかも大学選手権１１勝の内訳は関東学院が１０勝、法政が１勝
他は全て対抗戦Ｇに負けているのが現実

結局のところ
リーグ戦グループのチームは関西のチームに勝っているだけのこと
対抗戦のチーム相手には全然勝てない

対抗戦では明治が関西のチームに異様な弱さを見せているのが笑えるけど。

直近10年の実績
1999年／関東・明治・早稲田・慶應
2000年／慶應・関東・同志社・大東
2001年／関東・法政・同志社・慶應
2002年／関東・早稲田・法政・慶應
2003年／早稲田・関東・法政・帝京
2004年／関東・早稲田・法政・同志社
2005年／早稲田・関東・同志社・法政
2006年／早稲田・関東・法政・同志社
2007年／関東・早稲田・大体・京産
2008年／早稲田・慶應・帝京・明治

関東　　9回(決勝進出9回・優勝5回)
早稲田　8回(決勝進出7回・優勝4回)
法政　　6回(決勝進出1回)
慶應　　5回(決勝進出2回・優勝1回)
同志社　5回
明治　　2回(決勝進出1回)
帝京　　2回
大東　　1回
大体　　1回
京産　　1回

過去にこだわるからラグビーはジリ貧なんだよ。
アメフトの方がまだマシ。プロ野球が巨人中心で衰退した様にラグビーも衰退するだけ。
野球は新たに交流戦や地域リーグ、高校野球等の底辺の人気があるから建て直す可能性あるが、
ラグビーは大学辺りが改革しない限りサッカーに完全に潰される。

選手権国立競技場での実績(直近10年)

関東　　14勝4敗
早稲田　11勝4敗
法政　　 1勝6敗
慶應　　 3勝4敗
同志社　 0勝5敗
明治　　 1勝2敗
帝京　　 0勝2敗
大東　　 0勝1敗
大体　　 0勝1敗
京産　　 0勝1敗

※参考
早明戦／早稲田8勝・明治2勝

将来潰れて無くなっていそうな大学のファンほど
この話題には燃えるらしいからねｗ

＞pv/LLoxz

要は、タイマーズが自爆した今、
リーグ戦Ｇはもう勝てないということだな

>>826
知らんがな。ただ、ベスト４の顔触れは殆んど固定化されてたんだなー。
とは思った。

やっぱりダイオタって最低だね。
日本のラグビーが育たないのは明らかにこいつらのせいだね。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/104051/

テレビを見ていた関東ラグビー協会の職員が「そりゃダメだ」と声を荒らげた。
大半の視聴者もあっけにとられたことだろう。大学ラグビーの名門、関東学院大を揺るがせた大麻事件。
部が借り上げたマンションに住む部員２人が大麻草を栽培、現行犯逮捕された問題は、
大学側の対応が二転三転したことで、混乱に拍車がかかった。
逮捕翌日、関東学院大は連覇のかかる大学選手権に出場する意向を午前の会見で表明。
ニュースで知った協会が「ちょっと甘いんじゃないか」（水谷真理事長）と事実上の辞退勧告を行うと、
大学側は再び会見を開き、選手権を含む今季の対外試合辞退に転じた。
実は春口広（はるぐち・ひろし）監督は当初、選手権辞退と自らの引責辞任を申し出たが、大学側の説得で翻意している。
これには協会幹部も「春口もある意味、被害者だよ。結局は宮仕えだからね」と同情を寄せた。
なぜ大学側はここまで選手権出場にこだわったのだろうか。
考えられる最大の理由は、メディア露出の大きさだ。今季の選手権は１２月１６日に開幕、決勝は来年１月１２日に行われる。
これは受験生が志望校を最終決定する時期と重なる。
生島淳著「駅伝がマラソンをダメにした」（光文社新書）によると、１９８７（昭和６２）年、
大学選手権初優勝を遂げた大東大で入学志願者が飛躍的に増加した。
学生確保、受験料収入の増大にスポーツが直結した事例だ。
その後に台頭し、大学日本一に計６回輝いた関東学院大にとっても、ラグビーは最高のＰＲ活動。
選手権出場を簡単に手放せないのも、うなずけなくはない。
だが、出場に固執したことが協会やファンの反発を呼び、結果的に判断は裏目に出た。
「これじゃあ相撲協会と同じだ」と協会幹部。世間の空気を察知する皮膚感覚が求められている。
さらにいえば、「ラグビーが強い大学」のイメージこそ定着したが、
ほかに関東学院大を表現する言葉が見つからないのも事実。
ラグビー頼みを捨て、新たな魅力を構築していく時期に来ているのではないか。
今回の事件を教訓に、よりよいキャンパスが誕生するのなら、
選手権辞退は決してマイナスだけに作用しないはずだ。（運動部　奥村信哉）

推進派　早稲田・法政


賛成派　その他ほぼすべて


反対派　明治のみ

ダイヲタっちゅうても…自分の卒業した・在学している大学を応援するのは当然の心理だと思うが。

それを『ダイヲタがラグビーを駄目にした』みたいに言われても
話に入って来られない人間のひがみとしか受け取られない訳だ。

>>831
そうじゃないよ。
ダイオタ批判ってのは、大学ラグビーがＮＯ１で、それすら発展すればいいとする時代錯誤な考え方に対してだよ。

象徴的に言えば、早明戦、早慶戦だけ栄えてればＯＫとする考え方。
（当然なんだが、そんな事はあり得ない。）

そんなおバカな事言ってるうちに世間からは全く相手にされなくなった。

今や、誤差の範囲の視聴率、どのスポーツニュースでも結果をチョロっと流すだけ。　合掌。

>>832
視聴率3％ではやっていきないだろう
放送界に罪はない

ハンドボール化すると予想

>>830
自分は明治ＯＢだけど、今回の提案には賛成だよ。関東の各大学にとっては
活性化に繋がるし、今は「弱い」明治だが、リーグ戦各校と対戦する事が出
来るのは非常に意味のあること。勿論、２部落ちという危険性も孕んでいる
が、構想としては大いに賛成だね。

直近10年の実績
1999年／関東・明治・早稲田・慶應
2000年／慶應・関東・同志社・大東
2001年／関東・法政・同志社・慶應
2002年／関東・早稲田・法政・慶應
2003年／早稲田・関東・法政・帝京
2004年／関東・早稲田・法政・同志社
2005年／早稲田・関東・同志社・法政
2006年／早稲田・関東・法政・同志社
2007年／関東・早稲田・大体・京産
2008年／早稲田・慶應・帝京・明治

1999〜2008までに5回以上国立に進出した大学
関東　　9回(決勝進出9回・優勝5回)
早稲田　8回(決勝進出7回・優勝4回)
法政　　6回(決勝進出1回)
慶應　　5回(決勝進出2回・優勝1回)
同志社　5回

結局のところ、リーグ戦グループというのは
関東１強であって、ほかのチームは雑魚揃いなんだな
その関東学院が没落したら、もうリーグ戦グループなんて存在価値無いじゃん

>>836
分かった　分かったww

推進派　早稲田・法政


賛成派　その他ほぼすべて


反対派　明治のみ

1999〜2008までに5回以上国立に進出した大学
関東　　9回(決勝進出9回・優勝5回)
早稲田　8回(決勝進出7回・優勝4回)
法政　　6回(決勝進出1回)
慶應　　5回(決勝進出2回・優勝1回)
同志社　5回

この５校でやればいいじゃん

過去10年間のイメージ

早稲田＝関東（どちらかが日本一になる事がほぼ確定）
法政（早関の壁を破れず第２勢力時々波乱を起こす）
同志社（早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま）

2000〜2008
ベスト4以上進出回数 近年の実績
関東8回
早稲田7回
法政6回
慶應5回
同志社5回
明治1回

関東１強？対抗戦は早稲田の１強？
だから、統合しましょう。
２強対決が新リーグで見れて、そのほかに慶応や
明治や帝京に東海や法政がどう戦うのか？
考えただけでわくわくしませんか？

おまいら今日はかけっこの日ですよ

>834
とうとう明治ファンも統一になびいて来たな

>740
最後はこんなこと言うようになるんだろうね

みなさん、明治はおもちゃではありません。
すべてのしわ寄せを明治にもっていくのはどういうものか？

これでは、さすがの明治も壊れちゃいます。

>>843
別にいいじゃん、好きに言わせておけば。
その明ヲタとやらがここでなにを喚いたって世の中変わるわけじゃないし

慶應への根回しができているなんてのは、到底信じられない。

根回しなんてレベルの話じゃないだろ。
協会も議題の一つに過ぎないって言ってるのに。

そうそう、北朝鮮ももう拉致なんてないし、勝手に誰かがやったことだっていってるし、みんなが豊かで平和な国だって言ってるし、
中国もギョーザ毒は日本が原因だって暗に言ってるし、
ロシアも国家を批判してるジャーナリスト殺してないっていってるしね

あぁ世の中って平和だな、こりゃこりゃ

2008 日本代表スコッド　
2008 ７人制日本代表　出身大学別合計人数

法政８人
関東７人
同志社７人
早稲田５人
慶應３人
東海３人
帝京３人
明治１人

>>844

気の毒だが、統一実現の日まで、明治は一部抵抗勢力代表の役割を担ってくれたまえ。

変革のストーリーには、ヒール役が必要なんだよ。たまには関東を休ませてやれよｗ

つか、関東じゃ役不足。守旧派の大役は、明治しかこなせないよ。がんばれよ明治！

>850
そうそう、分裂のときは法政だったしね
あんまり気にすることないよ

これで統一しなかったらかなりウケるなｗ

>>850

ってことは、反対派はすべて明治ってことで遠慮なく叩かせてもらいます。

統合ネタなんて紙面にすら出なくなったよ。
以前に統合を主張していた清宮もまったく触れていない。

関東学院ファンですが統合には絶対反対です
今ですら早慶明のＯＢに散々言われているのに
これで統合したら格下扱いされてさらにいやな思いをするに決まっているからです

世論やOBの反応を窺うための、観測気球的な記事なのかね？

明治の集客能力は、捨て難い。

ガス抜きネタだろ

将来的には避けて通れない道だとは思うよ。

ただ、所謂タイマーな大学もあるから反応に困るよね。
早く、ケジメつけてスッキリして欲しいよ。

ＪＫも統合すべきだと思ってる

>855
大丈夫、大丈夫
法政も40年前はそうだったから

>>854
やっぱり関東協会のポーズに過ぎなかったのかな。

>>854 >>862
毎日ヤイノヤイノ騒ぐような重要な事だと思ってるだけであれ。
基本的に第一報と結果だけで十分なネタ
猛反対でもめてるとかならまだしも、意見のまとめやってるだけでその後、
白紙にしろ推進にしろそん後の状況変わってないんだから何も報道しなくて当たり前

今日のスポーツ紙にも関連記事はなし。
もはや枯れたネタなのかな？

りーグ戦グループは関東１強
だった、という過去形な

なんだ、結局、明治をダシに
遊んでただけか？

明治はどうでもいい。そしてこのスレで統合反対とか言ってみても意味なし。
どうせ統合するんだろうし。

>>864
枯れたネタってw　実現するのは2009年以降だろ。
今からそんなバンバン情報が出るわけないし。
ラグビ−にそんな紙面は割けない。

なんかリーグ統合と中田翔を一緒にしてる奴がいるが。

中田翔＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビ−リーグ統合問題

統合に向けた話し合いのなかで偏差値５０以下の大学は加盟拒否することを申し合わせたそうだ。

対抗戦では早稲田が帝京を説得し、
リーグ戦では関東学院が拓殖大東文化国士舘立正を説得することに。
　

>>870
まともに議論する気ないだろw

推進派　早稲田・法政


賛成派　その他ほぼすべて


反対派　明治のみ

推進　志賀（早稲田）水口（法政）２人が提案!!
　　　
　　
賛成　堀越（立正）林（慶應）豊田（現役早稲田代表!？）メディア発表

　　　
各校前向きに検討との事　メディア発表　

なんだ明治も反対してないじゃないか

>>874
賛成の大学がほとんどで、認知的不協和を起こしてるのさw

認知的不協和理論 　cognitive dissonance theory
不協和 (dissonance) とは、欲求不満、自分の感情や考え方と周囲の対立、などで生じる心理的な緊張状態のこと。

自分の状態（気持ち、経験）にそぐわない状況に置かれた場合、居心地の悪さ：認知的不協和が生じる。

　 その居心地の悪さ：認知的不協和を避けようとして、自分を納得させられるような、自分の状態（現状・過去・欲望…）を正当化（合理化）するような、理屈や態度をこしらえて
　・安心が得られるように
　・自分自身の内部に矛盾がないように
　・自分をほめることができるように
人は自分の考え方を変えてしまう。

>>876
なるほど　納得した