【どう考えても】早慶明の特別日程【おかしい！】
1 ：名無し for all, all for 名無し：
対抗戦グループの中でも早慶明の直接対決だけは日程が固定されています。
１１月３日（文化の日） 慶明戦
１１月２３日（勤労感謝の日） 早慶戦
１２月第１日曜 早明戦
これっておかしいと思いませんか？
これじゃあ３校の序列が早＞明＞慶の順番に扱われている。
慶應は日本ラグビーのルーツなんだぞ。
もっとも尊敬され好待遇とされるべきでしょ。
あるべきは慶＞早＞明、または慶＞早＞＞＞＞＞明。
よって日程は
１１月３日（文化の日） 早明戦
１１月２３日（勤労感謝の日） 慶明戦
１２月第１日曜 早慶戦
こうでしょ。（早明戦は体育の日あたりでも可。）
そもそも明治なんてラグビー的にも大学の格や偏差値的にも法政並にどうでもいい新興チーム。
世界大学３大対抗戦の早慶戦をラグビーでも最重要試合として位置づけなければ。
何故か疑問を唱える声が聞かれない日本ラグビー界７不思議のうちの１つですが、
これについてみなさんの忌憚無き意見をおきかせください。
１１月３日（文化の日） 慶明戦
１１月２３日（勤労感謝の日） 早慶戦
１２月第１日曜 早明戦
これっておかしいと思いませんか？
これじゃあ３校の序列が早＞明＞慶の順番に扱われている。
慶應は日本ラグビーのルーツなんだぞ。
もっとも尊敬され好待遇とされるべきでしょ。
あるべきは慶＞早＞明、または慶＞早＞＞＞＞＞明。
よって日程は
１１月３日（文化の日） 早明戦
１１月２３日（勤労感謝の日） 慶明戦
１２月第１日曜 早慶戦
こうでしょ。（早明戦は体育の日あたりでも可。）
そもそも明治なんてラグビー的にも大学の格や偏差値的にも法政並にどうでもいい新興チーム。
世界大学３大対抗戦の早慶戦をラグビーでも最重要試合として位置づけなければ。
何故か疑問を唱える声が聞かれない日本ラグビー界７不思議のうちの１つですが、
これについてみなさんの忌憚無き意見をおきかせください。
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2 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 20:53:19 ID:82h+NHMG
早慶戦は晴れの特異日だったからだと思う。
早明戦・慶明戦はそれ以外の空いてる日にやっただけじゃん？
早明戦・慶明戦はそれ以外の空いてる日にやっただけじゃん？
3 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 20:58:11 ID:WiGdlfFs
早明戦は雪の特異日
4 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:02:12 ID:Yopv2EA9
悔しかったら人入れろ、雪や雨の中でもラグビー見に行け。
この間台風で中止があったが、どんな過酷な状況でも試合するのがラグビー。
明治は馬鹿だが、全天候型。
この間台風で中止があったが、どんな過酷な状況でも試合するのがラグビー。
明治は馬鹿だが、全天候型。
5 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:06:57 ID:+4CUFsDL
別にちっちゃいこと気にすんなよ。
試合が面白ければ、それでええやん。
ってか日本ラグビー界７不思議ってなに？全部教えて。
法政がどうでもいいって？今の慶応じゃ勝てないけどね。
試合が面白ければ、それでええやん。
ってか日本ラグビー界７不思議ってなに？全部教えて。
法政がどうでもいいって？今の慶応じゃ勝てないけどね。
6 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:11:42 ID:hjRCAUCO
大学ラグビーに於ける大学の序列
早稲田＞東大＞＞＞慶應＞同志社＞＞＞明治＞＞＞その他
早稲田＞東大＞＞＞慶應＞同志社＞＞＞明治＞＞＞その他
7 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:20:46 ID:WiGdlfFs
>>5
７つのうちの１つは絶対「大門の代表入り」だと思う。
７つのうちの１つは絶対「大門の代表入り」だと思う。
8 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:26:14 ID:YPx9lsDW
低脳馬鹿の煽りか
最近じゃ珍しいほど低レベルな煽りだな
こういう馬鹿は関東学院か大東文化だろ
淘之介あたりか
最近じゃ珍しいほど低レベルな煽りだな
こういう馬鹿は関東学院か大東文化だろ
淘之介あたりか
9 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:38:13 ID:WiGdlfFs
>>8
煽りというのは事実だと思うけど、アンタのレスが今のところ一番馬鹿っぽいというのもまた事実。
煽りというのは事実だと思うけど、アンタのレスが今のところ一番馬鹿っぽいというのもまた事実。
10 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:42:05 ID:YPx9lsDW
11 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:49:57 ID:WiGdlfFs
おもろない。。
12 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:51:49 ID:YPx9lsDW
スマン
俺も馬鹿とは話したくなかった。。。。
俺も馬鹿とは話したくなかった。。。。
13 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 22:42:15 ID:WiGdlfFs
１はスレ立てて放ったらかしなのか？？
煽るなら最後まで責任持ってちゃんと煽れ。
煽るなら最後まで責任持ってちゃんと煽れ。
14 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 22:59:32 ID:BGqYUbBM
Tの助は1流大出身なんだろ？
少なくとも8よりは偏差値高いと思うけど
少なくとも8よりは偏差値高いと思うけど
15 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 23:20:18 ID:I9lJ8BDI
大学ラグビーに於ける大学の序列
早稲田=明治＞＞＞慶應＞＞＞東大＞＞＞同志社＞その他
早稲田=明治＞＞＞慶應＞＞＞東大＞＞＞同志社＞その他
16 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 23:26:46 ID:/3mDGCtC
17 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 12:02:59 ID:Fah5/Q4n
狂会本を読めばわかる。
18 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:07:17 ID:bV6oBRMV
ま、普通に早稲田至上主義でしょ。
19 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:29:29 ID:9gv5eSJY
全員ツリなのか？
特別日程の中身が問題なんじゃなくて、特別日程の存在が問題なんだろ？？？
特別日程の中身が問題なんじゃなくて、特別日程の存在が問題なんだろ？？？
俺はかんと＾ファンだが、 １１月３日（文化の日） 慶明戦
１１月２３日（勤労感謝の日） 早慶戦
１２月第１日曜 早明戦
この日程に文句はないよ。
昔、俺が通学していた頃、学校の近くに豚小屋の厩舎があった。
周りに民家はなかったが、風向きにもよるが近くを通るとすごく匂った。
周りにだんだんと住宅が建ち始めると、最近引越してきた住民が
「豚小屋の厩舎は臭い」と言い出し、豚小屋の厩舎の方が引っ越すはめになった。
俺は言いたい。
あとから来たのに、文句は言うな。
１１月２３日（勤労感謝の日） 早慶戦
１２月第１日曜 早明戦
この日程に文句はないよ。
昔、俺が通学していた頃、学校の近くに豚小屋の厩舎があった。
周りに民家はなかったが、風向きにもよるが近くを通るとすごく匂った。
周りにだんだんと住宅が建ち始めると、最近引越してきた住民が
「豚小屋の厩舎は臭い」と言い出し、豚小屋の厩舎の方が引っ越すはめになった。
俺は言いたい。
あとから来たのに、文句は言うな。
21 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 18:14:57 ID:9gv5eSJY
22 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 18:33:03 ID:86yy9kot
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| え〜っと、糞スレはここかな？っと・・・
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀V´
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∩・∀・ ≡ ・∀・） |.|
｀ゝ ﾉ＝＝＝＝
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（＿__）__） ￣
∧＿∧ ___ ドスッ！
（ ）┌─┴┴─┐
（ つ 糸冬 了 .|
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23 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 18:55:34 ID:CRZIwC/v
まさか１が本物の慶応ファンだと思っている馬鹿は居ないよね・・・・
24 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 21:40:41 ID:DEymNI7W
つられて書きますが、もともとは１１月２３日の早慶戦が固定ですね。明治は早慶と試合したくてもこの日には当然できません。
早『慶応との後ならいいよ』慶『早稲田の前に肩慣らしでやろうか』ということで、こんな日程になりました。
早明戦がビックイベント化したのは、早稲田の慶応からの覇権奪取とその後の明治の実力アップの賜物なんですね。
早『慶応との後ならいいよ』慶『早稲田の前に肩慣らしでやろうか』ということで、こんな日程になりました。
早明戦がビックイベント化したのは、早稲田の慶応からの覇権奪取とその後の明治の実力アップの賜物なんですね。
25 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 21:47:32 ID:9gv5eSJY
そんな適当な理由で決まった早明戦の日程が大学選手権の改革を阻む大きな障害になってるんだよねえ。。
人気が落ちて秩父宮でやるようになればいくらでも動かせるんだろうけど、それもちと淋しいしな。。
人気が落ちて秩父宮でやるようになればいくらでも動かせるんだろうけど、それもちと淋しいしな。。
26 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 22:27:43 ID:jgSBa/ed
大学選手権の１次リーグを実施する為には１１月中に対抗戦の日程を
終わらせなければいけない。
となると、慶明戦の１１月３日は特に問題ないのでそのままで良い。
早明戦を１１月２３日にし、早慶戦は早明戦より１週間以上前の日曜日。
今年なら１１月１４日。
慶応の上田前監督や早稲田の清宮監督も変更しても良いという主旨の発言
をしているのに、どうして変更できないのか？
終わらせなければいけない。
となると、慶明戦の１１月３日は特に問題ないのでそのままで良い。
早明戦を１１月２３日にし、早慶戦は早明戦より１週間以上前の日曜日。
今年なら１１月１４日。
慶応の上田前監督や早稲田の清宮監督も変更しても良いという主旨の発言
をしているのに、どうして変更できないのか？
27 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 22:39:27 ID:Vn+ToCO4
協会が１２月第１週しか国立を押さえていないからです。
早明戦を１１月２３日にした場合、現状では秩父宮でやることになります。
当然収入↓
早明戦を１１月２３日にした場合、現状では秩父宮でやることになります。
当然収入↓
28 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 22:59:14 ID:Rw3fIbIA
いい加減、実力主義にしろよ。
29 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:04:01 ID:DEymNI7W
早慶明3校には、歴史と伝統平たく言えば、口うるさいＯＢが多いから無理でしょうね。
何で日にちを動かしただなんて、各大学の評議会でトップの首が飛ぶなんてことになりかねないから。
何で日にちを動かしただなんて、各大学の評議会でトップの首が飛ぶなんてことになりかねないから。
30 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:07:03 ID:RWMjICyE
特に大学ラグビーに関してなんだが，これまで伝統校を中心にまったりやってきていたのが，関東学院の登場により一変した．これは，日本が
世界と戦う上では素晴らしいことである．そういう意味では，伝統校バンザイみたいな姿勢は旧時代の遺物である．
……って，考えてなかった訳ではなかったんだけど，さいきんちょっと考え方が変わりつつある．最近，そもそも日本人はラグビーという種目
でジャパンが世界と互して勝利を掴むと言うことを望んでいるんだろうか？という疑問が出てきてしまった．
じゃあ何を望んでいるんだ？という話なんだけど，例えば奥大使であったり，藤島大や松瀬学といったスポーツジャーナリストだったり，早稲
田の人間なんで，慶應はファースト・リテイリングだったかの社長くらいしか知らないけど，そういう人物を輩出できる，いわばエリートの道
楽としてのスポーツであることなんじゃないかってこと．要するに，甲子園が好例だと思うけど，人を感動させるのってレベルの高さだけじゃ
ないんだから，日本は早慶明あたりを中心として小山の大将争いしつつ，特に早慶から社会的に有能な人材を輩出する．それがあるべき姿
だったのかもしれないという意味．
こんな事を考えたのは，一つには奥大使の一件，もう一つには高校で優勝候補の筆頭とされている正智深谷高校の度重なる不祥事を見たから．
この2つのニュースを聞いて，前者に関しては「今の早稲田のラグビー部にこのような人物が登場するのを望む事ってできないのかなぁ」と感
じ，後者には「学校の名前を売るための強引な強化って，ラグビーのような『紳士の行う野蛮なスポーツ』には馴染まないんじゃないか」と感
じてしまった．
とは言え，もうラグビーがその姿に戻ることはないと思う．その理由は幾つかある．一つには，特に地方の私立高校に顕著なんだけど，高校の
名前を売る手段としての運動部強化のため，高校段階でのスカウト入学の増加により，中学段階でもう文武両道の道から外れてしまうラガーマ
ンが増えてしまっているということ．
もう一つには，そういう素材をかき集めるチームに関して隙がなくなってきたということ．昔だったら明治がそうだったんだけど，明治は結構
隙も多くて，2〜3人の高校代表＋残りの無名選手でやってきた早慶でもたまには勝てた．でも，今だと春口監督率いる関東のように，素材を揃
えつつ隙もないというケースが増えてきた．また，それに，中学段階で好選手が文武両道の道から外れてしまうケースが増えたというのも早慶
にとっては問題だったと思う．そうなると，これまでのやり方では勝てない．勝てなくては存在感がなくなってしまう．では強化するしかない
ということになる訳．
その結果，慶應は上田のある種職権濫用とも言えるスカウト活動で100周年Vを飾り，早稲田はスカウト入試の開始により素材を揃え始め，昨
年復活の優勝をした．
つまり，かつて大西鐵之祐は早大学院で國學院久我山に勝てるなら，ジャパンだってイングランドに勝てると考え，高校にはいるまでペンよ
り重いものを持ったことのない学生を率いて久我山に勝利した*1．では，久我山に大西鐵之祐がいたらどうなるのだ？指導者が同じなら，素
材が良い方が勝つに決まってるではないか．だったら強化するしかない．それが，現在の大学ラグビーである．
そうである以上，もう戻ることはできない．現状がいいのか，かつてがよかったのか，全く判断がつかなくなってしまった．
世界と戦う上では素晴らしいことである．そういう意味では，伝統校バンザイみたいな姿勢は旧時代の遺物である．
……って，考えてなかった訳ではなかったんだけど，さいきんちょっと考え方が変わりつつある．最近，そもそも日本人はラグビーという種目
でジャパンが世界と互して勝利を掴むと言うことを望んでいるんだろうか？という疑問が出てきてしまった．
じゃあ何を望んでいるんだ？という話なんだけど，例えば奥大使であったり，藤島大や松瀬学といったスポーツジャーナリストだったり，早稲
田の人間なんで，慶應はファースト・リテイリングだったかの社長くらいしか知らないけど，そういう人物を輩出できる，いわばエリートの道
楽としてのスポーツであることなんじゃないかってこと．要するに，甲子園が好例だと思うけど，人を感動させるのってレベルの高さだけじゃ
ないんだから，日本は早慶明あたりを中心として小山の大将争いしつつ，特に早慶から社会的に有能な人材を輩出する．それがあるべき姿
だったのかもしれないという意味．
こんな事を考えたのは，一つには奥大使の一件，もう一つには高校で優勝候補の筆頭とされている正智深谷高校の度重なる不祥事を見たから．
この2つのニュースを聞いて，前者に関しては「今の早稲田のラグビー部にこのような人物が登場するのを望む事ってできないのかなぁ」と感
じ，後者には「学校の名前を売るための強引な強化って，ラグビーのような『紳士の行う野蛮なスポーツ』には馴染まないんじゃないか」と感
じてしまった．
とは言え，もうラグビーがその姿に戻ることはないと思う．その理由は幾つかある．一つには，特に地方の私立高校に顕著なんだけど，高校の
名前を売る手段としての運動部強化のため，高校段階でのスカウト入学の増加により，中学段階でもう文武両道の道から外れてしまうラガーマ
ンが増えてしまっているということ．
もう一つには，そういう素材をかき集めるチームに関して隙がなくなってきたということ．昔だったら明治がそうだったんだけど，明治は結構
隙も多くて，2〜3人の高校代表＋残りの無名選手でやってきた早慶でもたまには勝てた．でも，今だと春口監督率いる関東のように，素材を揃
えつつ隙もないというケースが増えてきた．また，それに，中学段階で好選手が文武両道の道から外れてしまうケースが増えたというのも早慶
にとっては問題だったと思う．そうなると，これまでのやり方では勝てない．勝てなくては存在感がなくなってしまう．では強化するしかない
ということになる訳．
その結果，慶應は上田のある種職権濫用とも言えるスカウト活動で100周年Vを飾り，早稲田はスカウト入試の開始により素材を揃え始め，昨
年復活の優勝をした．
つまり，かつて大西鐵之祐は早大学院で國學院久我山に勝てるなら，ジャパンだってイングランドに勝てると考え，高校にはいるまでペンよ
り重いものを持ったことのない学生を率いて久我山に勝利した*1．では，久我山に大西鐵之祐がいたらどうなるのだ？指導者が同じなら，素
材が良い方が勝つに決まってるではないか．だったら強化するしかない．それが，現在の大学ラグビーである．
そうである以上，もう戻ることはできない．現状がいいのか，かつてがよかったのか，全く判断がつかなくなってしまった．
31 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:11:19 ID:CRZIwC/v
自分たちも特別扱いしてもらえるくらい
観客を集めろ
観客を集めろ
32 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:12:29 ID:3r/+dsl+
大学ラグビーは廃れる一方になるでしょう。
もう後戻りできない
もう後戻りできない
33 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:16:01 ID:DEymNI7W
関東学院の前には、同志社や大東文化の大活躍時期もあったし。帝京旋風がもてはやされたこともありましたね。
人気の対抗戦。実力のリーグ戦なんて感じで、ひところのプロ野球みたいな現況ですね。
でも早慶明が元気なのを古くからのファンは期待しているんじゃないですか。やはり。
人気の対抗戦。実力のリーグ戦なんて感じで、ひところのプロ野球みたいな現況ですね。
でも早慶明が元気なのを古くからのファンは期待しているんじゃないですか。やはり。
34 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:23:58 ID:9gv5eSJY
>>27がハッキリ言ってるじゃん。これが正解。
いくら協会のオジンどもが石頭でも意味もなくくだらん日程にそこまで固執しない。
秩父宮を改装して５万人規模のスタジアムにすれば日程なんてどうにでもなる。
Ｗ杯誘致を期に改装せんかな。
いくら協会のオジンどもが石頭でも意味もなくくだらん日程にそこまで固執しない。
秩父宮を改装して５万人規模のスタジアムにすれば日程なんてどうにでもなる。
Ｗ杯誘致を期に改装せんかな。
35 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:35:20 ID:DEymNI7W
雪の早明戦も有名ですが、早明戦は真珠湾攻撃の翌日の日曜日にも行われています（時差のため）。
前評判では明治勝利の声が高かったのに、早稲田が気迫で圧倒しました。
こんな風に時代の流れとともにある対抗戦の日程が、すぐさま変えられないのは
歯がゆいかもしれないが仕方のないことかもしれませんよ。
前評判では明治勝利の声が高かったのに、早稲田が気迫で圧倒しました。
こんな風に時代の流れとともにある対抗戦の日程が、すぐさま変えられないのは
歯がゆいかもしれないが仕方のないことかもしれませんよ。
36 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:42:00 ID:9gv5eSJY
大学選手権が始まるまでは正月前後に重要試合が集中してたんじゃないの？
だから現在の早慶明の日程も選手権開始頃から前倒しになって今に至ると思ってた。
だから現在の早慶明の日程も選手権開始頃から前倒しになって今に至ると思ってた。
37 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:50:47 ID:9gv5eSJY
いずれにしろ特に何の思想も込められていない日程に拘るのは愚の骨頂。
「伝統」と言う言葉の意味を理解できないアホのすること。
博物館志向と言うか。
これがたとえば日程に意味があってしかも１０００年以上続いている祇園祭とかだったらわかるけど。
早明戦？？？アホらしくなる。
「伝統」と言う言葉の意味を理解できないアホのすること。
博物館志向と言うか。
これがたとえば日程に意味があってしかも１０００年以上続いている祇園祭とかだったらわかるけど。
早明戦？？？アホらしくなる。
38 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:59:36 ID:DEymNI7W
↑明治が勝てばこういうことをかかれないですむんでしょうが・・・・。
紫紺のラガーよ今年こそ是非奮起してもらいたいですね。
紫紺のラガーよ今年こそ是非奮起してもらいたいですね。
39 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:08:37 ID:gYFD46ql
40 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:09:51 ID:+HYBhIo7
>秩父宮を改装して５万人規模のスタジアムにすれば日程なんてどうにでもなる。
観客1000人の試合なんてやれないから
どこかよそのスタジアムでやってもらうことになるよな
観客1000人の試合なんてやれないから
どこかよそのスタジアムでやってもらうことになるよな
41 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:13:27 ID:BzBX+Vy2
ま、何だかんだ言っても今年も皆観るのだけれどね。
改革とか言ってる奴いるけど、大学ラグビーの日程変えて日本のラグビー自体は盛り上がらないよ。んなもんおまいらのオナニーも甚だしいわ。
上と下が変わらないかぎりね。代表の方向性、TLの安定・地域密着、底辺層の拡大があって初めて動きだすんじゃないかな。
清宮も春口もそれに気付いてるから色々な取り組みを始めている。小さい枠で議論してるから大学ラグビーﾌｧﾝはラクビーﾌｧﾝに非ずと言われるんだよ。
余程の革新的リーダーが協会に現れないかぎり、あとはゆっくりとしか進まないさ。
最後に。
おまいらラグビー好きか？
改革とか言ってる奴いるけど、大学ラグビーの日程変えて日本のラグビー自体は盛り上がらないよ。んなもんおまいらのオナニーも甚だしいわ。
上と下が変わらないかぎりね。代表の方向性、TLの安定・地域密着、底辺層の拡大があって初めて動きだすんじゃないかな。
清宮も春口もそれに気付いてるから色々な取り組みを始めている。小さい枠で議論してるから大学ラグビーﾌｧﾝはラクビーﾌｧﾝに非ずと言われるんだよ。
余程の革新的リーダーが協会に現れないかぎり、あとはゆっくりとしか進まないさ。
最後に。
おまいらラグビー好きか？
42 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:14:19 ID:spr9Xqo/
馬鹿しかいないねｗ
43 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:20:09 ID:zcJONWJb
２流の愉しみ。て本をご存知ですか？日本ラグビーを世界レベルに。ということをお考えと思いますが。
あえて２流の愉しみ出よいという人間もいることも、是非承知していただいてもいいんじゃないでしょうか。
ご不満な方は、欧州リーグにでもいく。というやり方がいい。との考えもあると思いますが。
あえて２流の愉しみ出よいという人間もいることも、是非承知していただいてもいいんじゃないでしょうか。
ご不満な方は、欧州リーグにでもいく。というやり方がいい。との考えもあると思いますが。
44 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:20:15 ID:gYFD46ql
>>42
お久しぶりですね。
お久しぶりですね。
45 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:33:00 ID:BzBX+Vy2
二流の愉しみねえ、分かるけどさぁ、この議論からはズレテルヨ。
俺は今の日程でいーと思うよ。仮に一次リーグを本格的に実施しはじめたら益々留年は増えるだろうなぁ。試験は早いところは12月から始まるしね。
それこそ学生ラグビーを異質なものにしてしまうと思うんだが。
俺は今の日程でいーと思うよ。仮に一次リーグを本格的に実施しはじめたら益々留年は増えるだろうなぁ。試験は早いところは12月から始まるしね。
それこそ学生ラグビーを異質なものにしてしまうと思うんだが。
46 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:53:11 ID:gYFD46ql
ここ最近、協会が大学ラグビーに関して行った最も賞賛されるべきこと＝昨年の選手権プール戦の試み
逆に最も非難されるべきこと＝それを止めてしまったこと
留年云々は全く見当違い。
そんなの選手権がいつ終わるかしか関係ないでしょ。
１２月から試験が始まるならそれはプール戦があろうと無かろうと大変だよ。
もちろん早明戦の日程を動かさないままプール戦を続けたら選手権の終了が遅くなり、留年増えるかもしれないけど。
逆に最も非難されるべきこと＝それを止めてしまったこと
留年云々は全く見当違い。
そんなの選手権がいつ終わるかしか関係ないでしょ。
１２月から試験が始まるならそれはプール戦があろうと無かろうと大変だよ。
もちろん早明戦の日程を動かさないままプール戦を続けたら選手権の終了が遅くなり、留年増えるかもしれないけど。
47 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:57:47 ID:+6xQ/O1S
まあ、早明戦の日程固定反対派は代替案を提示してくれないと。
48 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:00:01 ID:gYFD46ql
49 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:11:32 ID:j61ts0a7
選手権プール戦をやり、かつ準決勝を正月２日に持ってくる。したがって、早明戦を動かさないとね。
50 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:12:34 ID:BzBX+Vy2
つーか、プール戦て大学側から反対が出たんだろ？
51 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:16:46 ID:j61ts0a7
それは、選手権の終了が遅くなり、留年増えるかもしれないからでしょ？
だから、日程を前倒しする必要があり、そのためには早明戦を動かさなきゃ。
だから、日程を前倒しする必要があり、そのためには早明戦を動かさなきゃ。
52 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:17:27 ID:+6xQ/O1S
53 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 10:36:02 ID:gYFD46ql
>>50
それって口実。
大学側から出された不満は「移動等の費用」に関するものがほとんどで、それは特定大学がずっと秩父宮を使い続ける一方で、ほとんどドサ回りばかりさせられた大学もあることへの批判。
それを方式そのものへの批判と”故意に”すり替え、方式を元に戻す口実とした。
実際のところ大学からは賛否両論が出されたが、何故か否定論のみが取り上げられた。
何故元に戻す必要があったかと言うと、関東地区第５代表決定戦が今年は対抗戦から出されるから。
これだと対抗戦の日程を早く終わらせなければいけないので早明戦を現行日程としたままでは不可能。
つまり去年プール戦が採用されたが、その時点で今年は廃止することが織り込み済だったわけ。
どうするのだろうと思っていたが大学側から反対が出たなんて理由聞いたとき「やっぱりなｗ」と思った。
「何だかんだ理由付けて来年はやらないだろうな」って思ってたし。
それって口実。
大学側から出された不満は「移動等の費用」に関するものがほとんどで、それは特定大学がずっと秩父宮を使い続ける一方で、ほとんどドサ回りばかりさせられた大学もあることへの批判。
それを方式そのものへの批判と”故意に”すり替え、方式を元に戻す口実とした。
実際のところ大学からは賛否両論が出されたが、何故か否定論のみが取り上げられた。
何故元に戻す必要があったかと言うと、関東地区第５代表決定戦が今年は対抗戦から出されるから。
これだと対抗戦の日程を早く終わらせなければいけないので早明戦を現行日程としたままでは不可能。
つまり去年プール戦が採用されたが、その時点で今年は廃止することが織り込み済だったわけ。
どうするのだろうと思っていたが大学側から反対が出たなんて理由聞いたとき「やっぱりなｗ」と思った。
「何だかんだ理由付けて来年はやらないだろうな」って思ってたし。
54 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 10:37:36 ID:gYFD46ql
>>52
空いてるのなら即押えるべし！
空いてるのなら即押えるべし！
55 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 10:39:04 ID:oSzC2rEK
早明戦はなんで国立でやらなければならないの？
56 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 10:40:10 ID:BzBX+Vy2
結局しばらくは変わらないね。
57 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 11:00:33 ID:gYFD46ql
58 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 11:02:21 ID:gYFD46ql
59 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 11:41:14 ID:+HYBhIo7
60 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:28:35 ID:q/HEv3oU
早慶明の三校が祝日休日に固定されているのは観客動員からみても妥当。
優遇順位も過去の実績などからすれば問題ない。
何より対抗戦グループは伝統校の親睦儀式的な意味もある
その流れでは法政中央などを対抗戦に組み入れ、帝京・日体大等をリーグ戦に
移管することも考えるべきかもしれんし、東大を外すのも論外。
リーグ戦は実力至上主義に徹底する。
一定のラグビー人気保ちつつレベルアップ狙うならね
優遇順位も過去の実績などからすれば問題ない。
何より対抗戦グループは伝統校の親睦儀式的な意味もある
その流れでは法政中央などを対抗戦に組み入れ、帝京・日体大等をリーグ戦に
移管することも考えるべきかもしれんし、東大を外すのも論外。
リーグ戦は実力至上主義に徹底する。
一定のラグビー人気保ちつつレベルアップ狙うならね
61 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:44:20 ID:v5rkXCOu
勤労感謝の日は、統計上一年で一番雨が降らない日として、早慶戦用にわざわざ選ばれた日なんだぜ。
だから、ぢつは早明より由緒あるはずなんだがな。
だから、ぢつは早明より由緒あるはずなんだがな。
62 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:45:24 ID:gYFD46ql
マジ、もし去年大学側から反対意見が出ていなかったら今年はどうしてたと思う？
去年疑問に思わなかったかい？
去年疑問に思わなかったかい？
63 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:48:02 ID:gYFD46ql
いい加減なことを言っちゃいかん。
１１月３日は晴れの特異日だけど２３日は特異日でも何でもない。
１１月３日は晴れの特異日だけど２３日は特異日でも何でもない。
64 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:48:23 ID:ZDKckwwL
リーグ戦ファンは日程に文句つける前に
観客を集める努力を自分でしろよ
観客数1000人なんて試合を秩父宮でやってられないんだよ
観客を集める努力を自分でしろよ
観客数1000人なんて試合を秩父宮でやってられないんだよ
65 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:51:33 ID:A6pGjA58
秩父宮バックスタンド中央最上段で
己の対抗戦コンプレックスをむき出しにしている馬鹿がいるが
このスレにいる香具師と同一人物ですかね？
己の対抗戦コンプレックスをむき出しにしている馬鹿がいるが
このスレにいる香具師と同一人物ですかね？
66 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:51:37 ID:gYFD46ql
67 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:53:55 ID:4nwyyRf4
>不満を出させるためにあんな極端な会場の差別待遇をしたんじゃないかとさえ勘ぐってしまう。
>だって普通に考えてあれはないだろ。
こういう馬鹿が多くて困っているんだよ・・・
やっぱこういう馬鹿はほかのお客の迷惑にならないように
釜利谷あたりでひっそりと試合させるのが一番
>だって普通に考えてあれはないだろ。
こういう馬鹿が多くて困っているんだよ・・・
やっぱこういう馬鹿はほかのお客の迷惑にならないように
釜利谷あたりでひっそりと試合させるのが一番
68 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:54:42 ID:IWXi04V2
俺も６２の疑問は去年思た。
いよいよ早明戦の日程も動かされちゃうのかと思ったけど、このスレ読んだらその心配も無かったんだな。
国立でやる限りは簡単には動かせない訳か。
いよいよ早明戦の日程も動かされちゃうのかと思ったけど、このスレ読んだらその心配も無かったんだな。
国立でやる限りは簡単には動かせない訳か。
69 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:56:38 ID:BzBX+Vy2
ま、結局変わらないと思うけどね。
70 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:57:24 ID:EZ6a3/UQ
＞勘ぐってしまう。
勘ぐるのは勝手だが
それをさらけだすとゲス
勘ぐるのは勝手だが
それをさらけだすとゲス
71 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:58:36 ID:gYFD46ql
72 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:00:01 ID:gYFD46ql
73 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:00:15 ID:wO6jYwbd
74 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:01:23 ID:wO6jYwbd
自分が煽っているという自覚もないバカか・・・・
知能レベルの低いバカがいると困ったもんだな
知能レベルの低いバカがいると困ったもんだな
75 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:02:54 ID:wO6jYwbd
毎年関東学院vs法政戦も国立でやるようにしたら？
それこそガラガラでカラスのほうが多くなると思うけど。
それこそガラガラでカラスのほうが多くなると思うけど。
76 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:04:05 ID:gYFD46ql
早慶明のファンならもう少し議論できる相手だと思ったが。
「バカ」とか「コンプレックス」とか「釜利谷あたりで〜」とかそう言うレスしか返ってこない訳ね。
またね。
「バカ」とか「コンプレックス」とか「釜利谷あたりで〜」とかそう言うレスしか返ってこない訳ね。
またね。
77 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:05:56 ID:Ht+jpwG1
>>gYFD46ql
ここで馬鹿をさらすヒマがあったら観客集める努力をしろ
ここで馬鹿をさらすヒマがあったら観客集める努力をしろ
78 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:09:25 ID:rUAiV8X6
>>53
お前の言ってることは協会関係者の様子からすると案外図星かもしれんな。
去年早々と今年からは元に戻すと発表したときはシラけちゃった。
でもお前は一体ここで何を言いたいんだ？
それがわからん。
俺としては１月２日に準決勝が見れたらそれで良い。
お前の言ってることは協会関係者の様子からすると案外図星かもしれんな。
去年早々と今年からは元に戻すと発表したときはシラけちゃった。
でもお前は一体ここで何を言いたいんだ？
それがわからん。
俺としては１月２日に準決勝が見れたらそれで良い。
79 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:11:44 ID:+HYBhIo7
大学選手権準決勝を１月２日に戻すのは観客動員を考えてのこと
同じ理屈から早慶明３校の対戦も日程を固定したほうが観客を集めやすい
同じ理屈から早慶明３校の対戦も日程を固定したほうが観客を集めやすい
80 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:13:08 ID:+HYBhIo7
>でもお前は一体ここで何を言いたいんだ？
ただ単に荒らしたいだけしょ
あんまりまともに相手にする必要もないね
ただ単に荒らしたいだけしょ
あんまりまともに相手にする必要もないね
81 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:14:40 ID:gYFD46ql
>>79
今より前にずらしたところで固定したらいいじゃん。
>>78
いや疑問に思ったことを書いているだけだ。
みんな何も感じないのかな？
>>80
じゃあ相手してくれなくてもいいよ。
こっちもまともな議論できるヤツだけ相手にするから。
今より前にずらしたところで固定したらいいじゃん。
>>78
いや疑問に思ったことを書いているだけだ。
みんな何も感じないのかな？
>>80
じゃあ相手してくれなくてもいいよ。
こっちもまともな議論できるヤツだけ相手にするから。
82 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:19:22 ID:gYFD46ql
今、また疑問に思ったことなんだが、早慶明のファンはそれらの日程が固定されてる方がいいの？
ファンにとって何かメリットあるんか？
日程なんてどっちにしても何ヶ月も前に発表されてるんだから予定立てやすいとか言うのも？？？だし。
関係者でさえ大したメリット無いって言ってるのに。
清宮なんて日程移動大賛成みたいだし。
そもそも俺が言ってるのは固定を止めろって言ってるんじゃなくて選手権に制約を与えないように前倒しで固定したらいいだろって言ってるのだが。
もちろん１１月２３日に国立が空いてないとダメなんだが。
ファンにとって何かメリットあるんか？
日程なんてどっちにしても何ヶ月も前に発表されてるんだから予定立てやすいとか言うのも？？？だし。
関係者でさえ大したメリット無いって言ってるのに。
清宮なんて日程移動大賛成みたいだし。
そもそも俺が言ってるのは固定を止めろって言ってるんじゃなくて選手権に制約を与えないように前倒しで固定したらいいだろって言ってるのだが。
もちろん１１月２３日に国立が空いてないとダメなんだが。
83 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:24:21 ID:+fzils4Z
>今、また疑問に思ったことなんだが、早慶明のファンはそれらの日程が固定されてる方がいいの？
>ファンにとって何かメリットあるんか？
お前それがわからずに今まで何を書き込んできているんだ？？？？？
本物の馬鹿じゃんか
>ファンにとって何かメリットあるんか？
お前それがわからずに今まで何を書き込んできているんだ？？？？？
本物の馬鹿じゃんか
84 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:26:29 ID:gYFD46ql
85 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:28:12 ID:nap214bH
＞gYFD46ql
馬鹿は去れ
じゃなかった釜利谷に帰れ
馬鹿は去れ
じゃなかった釜利谷に帰れ
86 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:29:03 ID:q/HEv3oU
>>ファンにとって何かメリットあるんか？
早慶明３校以外の出身者には理解し難いかもしれないが、
もはや年間予定に日程が組み込まれてるからという理由かな
試合自体の観客動員もさることながら試合後にもラグビーファン同士や
大学サークル、ゼミ仲間同士など新宿周辺で飲み会が催されています
卒業後も懇親を深めるのは日程的にも貴重だからね
大学に関連する仲間である以上、母校のイベント日程に左右される。
数十年も続いている為、わざわざ動かすのも面倒ってのが理由では？
早慶明３校以外の出身者には理解し難いかもしれないが、
もはや年間予定に日程が組み込まれてるからという理由かな
試合自体の観客動員もさることながら試合後にもラグビーファン同士や
大学サークル、ゼミ仲間同士など新宿周辺で飲み会が催されています
卒業後も懇親を深めるのは日程的にも貴重だからね
大学に関連する仲間である以上、母校のイベント日程に左右される。
数十年も続いている為、わざわざ動かすのも面倒ってのが理由では？
87 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:33:12 ID:gYFD46ql
>>86
なるほど。
やっとまともに話できる人が登場したね。（感謝）
ではさらに質問ですけど、それは先に書いているように前倒しの固定ではまずいことなのですか？
早明戦を１１月２３日に、慶明戦は３日のままで、早慶戦はその間の日曜ってことではダメなの？
変更になった２〜３年は少々混乱あるかもしれないけどそれ以降は何も変わらんと思うのだけど。
なるほど。
やっとまともに話できる人が登場したね。（感謝）
ではさらに質問ですけど、それは先に書いているように前倒しの固定ではまずいことなのですか？
早明戦を１１月２３日に、慶明戦は３日のままで、早慶戦はその間の日曜ってことではダメなの？
変更になった２〜３年は少々混乱あるかもしれないけどそれ以降は何も変わらんと思うのだけど。
88 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:37:33 ID:fHaSIqls
その２〜３年のうちに、関東学院が弱体化してリーグ戦Ｇは衰退するだろうが！
そうなれば元の日程のままで全然問題ないんだよ
そうなれば元の日程のままで全然問題ないんだよ
89 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:37:34 ID:MPnara9B
>>86
ってかさ、それはわかってるけど、その当該校の利便性が他に不便を押しつけたうえで成り立っているってことに関しては何も感じない？
先に始めたものが優先されるべきだから、他は我慢しろってこと？
それ以前に大学選手権の改革を犠牲にしてまで守るべき利便なの？
どうしても理解できん。
ってかさ、それはわかってるけど、その当該校の利便性が他に不便を押しつけたうえで成り立っているってことに関しては何も感じない？
先に始めたものが優先されるべきだから、他は我慢しろってこと？
それ以前に大学選手権の改革を犠牲にしてまで守るべき利便なの？
どうしても理解できん。
90 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:39:42 ID:fHaSIqls
91 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:40:51 ID:gYFD46ql
>>88
悪いが真面目に議論してるところなので今は相手してやれない。
悪いが真面目に議論してるところなので今は相手してやれない。
92 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:42:48 ID:q/HEv3oU
早明戦を23日で最終にするなら前倒しの連続で公式戦開始も早まる
学生チームにとっては準備期間の減少。その影響がどうでるかだね
１〜2週間の差をどう見るか
冬スポーツの定番であるラグビーは可能な限り12月、1月に集中して
開催したいという意向もあるのでは？
その時期は他競技と被らず、メディアにも取り上げられやすいし
学生チームにとっては準備期間の減少。その影響がどうでるかだね
１〜2週間の差をどう見るか
冬スポーツの定番であるラグビーは可能な限り12月、1月に集中して
開催したいという意向もあるのでは？
その時期は他競技と被らず、メディアにも取り上げられやすいし
93 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:43:47 ID:Cu6W1SzQ
馬鹿っぽい議論してるね
94 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:46:50 ID:gYFD46ql
>>90
競った試合が増えるのでファンとしては嬉しいし、強化にももちろんプラス。
例年ならベスト４同士の試合は２試合のみだが去年は４試合見られた。
ベスト８レベルの試合は例年なら４試合だが去年は１２試合。
マイナス面は移動にともなう費用と過密日程。
費用に関しては資源の再分配がなされればかなり解消できるだろうし、不公平感は去年の例で言うとある２試合の会場を入れ替えるだけで相当解消できたと思う。
去年の不公平感は差別の度合いが酷すぎたためのもの。
競った試合が増えるのでファンとしては嬉しいし、強化にももちろんプラス。
例年ならベスト４同士の試合は２試合のみだが去年は４試合見られた。
ベスト８レベルの試合は例年なら４試合だが去年は１２試合。
マイナス面は移動にともなう費用と過密日程。
費用に関しては資源の再分配がなされればかなり解消できるだろうし、不公平感は去年の例で言うとある２試合の会場を入れ替えるだけで相当解消できたと思う。
去年の不公平感は差別の度合いが酷すぎたためのもの。
95 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:49:42 ID:UCdcdUbT
結論をいえば対抗戦の伝統的な日程のほうが選手権より優先するんだろう。
ワールドカップ予選との調整で6カ国対抗の時期がズレることも永久にない
だろうし。
ラグビーとはそういうスポーツだしそれが当たり前。
ワールドカップ予選との調整で6カ国対抗の時期がズレることも永久にない
だろうし。
ラグビーとはそういうスポーツだしそれが当たり前。
96 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:50:33 ID:Cu6W1SzQ
97 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:50:41 ID:gYFD46ql
>>92
それはたしかに心配だ。
各１部リーグ、Ａグループ、Ａリーグはそれほどでもないだろうけど、地方リーグは大変かもね。
最終の代表決定戦までに何度か決定戦があって、そのために各リーグ戦の日程はかなり前倒しにされてしまう。
ここはかなり問題だね。
ただ、去年の例で言うと関東リーグ戦は１１月２０日過ぎに全日程を終了しているし、やはりトップのリーグには関係ないのでは？
それはたしかに心配だ。
各１部リーグ、Ａグループ、Ａリーグはそれほどでもないだろうけど、地方リーグは大変かもね。
最終の代表決定戦までに何度か決定戦があって、そのために各リーグ戦の日程はかなり前倒しにされてしまう。
ここはかなり問題だね。
ただ、去年の例で言うと関東リーグ戦は１１月２０日過ぎに全日程を終了しているし、やはりトップのリーグには関係ないのでは？
98 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:52:59 ID:gYFD46ql
今さらだが１行荒らしは徹底スルーで。
99 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 14:26:27 ID:YX7GnHat
100 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 14:28:47 ID:qqBYQzXX
１５年位前、ラグビー人気絶頂の頃、２〜３年早慶戦は（確か慶明戦も）国立でやっていた。もともと秩父宮の改修がきっかけになっていたが、改修が終わっても（当時は客が入ったので）国立で何年かやっていた。
101 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 14:52:07 ID:XVTn7jUo
協会の歴史より古い早慶戦の日程を変える事に拒否感を持ってるだけなんじゃないのかな？
協会内でも日程調整の話が出るとこんな事言うヤツいそうだし。
協会内でも日程調整の話が出るとこんな事言うヤツいそうだし。
102 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 14:56:10 ID:ZECX30aF
まあ、大学選手権の準決勝だけを考えれば日程前倒しはありなんだろうが、
そのことがすべての試合日程を前倒しにして、本来シーズンである冬を前に
公式戦終了という学校がほとんどになるのはどんなもんかなあ。
このさいだから、選手権のありかたそのものから変更したらいいと思う。
そのことがすべての試合日程を前倒しにして、本来シーズンである冬を前に
公式戦終了という学校がほとんどになるのはどんなもんかなあ。
このさいだから、選手権のありかたそのものから変更したらいいと思う。
103 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:10:21 ID:d6efBjwa
清宮監督は
１月２日の準決勝＞１２月第一日曜日の早明戦
と発言している。
上田氏もラグマガで「早慶戦の日程を前倒ししていい」と発言している。
当事者達がそう言ってるんだから協会も少しは考えたらどうなんだ！
１月２日の準決勝＞１２月第一日曜日の早明戦
と発言している。
上田氏もラグマガで「早慶戦の日程を前倒ししていい」と発言している。
当事者達がそう言ってるんだから協会も少しは考えたらどうなんだ！
104 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:40:07 ID:4Fhr/nzp
へー、そうなんだ。
結構、柔軟じゃん。
で、ソースは？
結構、柔軟じゃん。
で、ソースは？
105 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:58:46 ID:0QHVLEvS
まあ老害ってことだね。
プール戦で選手権で競った試合が増えるってことは、純粋に強化につながるだろうし
代表強化の視点からも学生のレベルアップも当然に必要。
（実際、ＴＬだけで何とかなるジャパンじゃないしね。）
それを対抗戦の日程が阻んでいるのなら、改革すべきだと思う。
それをしないのは老害以外の何物でもないね。まるでプロ野球の醜いオーナー連中のようだ。
ここで日程は伝統だなんて言ってる若い人も老害予備軍だね。若いのに可哀想。
プール戦で選手権で競った試合が増えるってことは、純粋に強化につながるだろうし
代表強化の視点からも学生のレベルアップも当然に必要。
（実際、ＴＬだけで何とかなるジャパンじゃないしね。）
それを対抗戦の日程が阻んでいるのなら、改革すべきだと思う。
それをしないのは老害以外の何物でもないね。まるでプロ野球の醜いオーナー連中のようだ。
ここで日程は伝統だなんて言ってる若い人も老害予備軍だね。若いのに可哀想。
106 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 18:50:37 ID:PkJPY2az
107 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:45:42 ID:ZUza00XB
土日の間にコンプレックス丸出しの馬鹿が１人暴れまくったみたいですね
この馬鹿は一体何度同じネタを蒸し返すんだろうか？
なあ、コンプ君よ、いい加減こんなしょうもないネタで、
土曜日曜丸々使って荒らす人生が空しくならないか？
人生もう少し有意義に生きろよ
この馬鹿は一体何度同じネタを蒸し返すんだろうか？
なあ、コンプ君よ、いい加減こんなしょうもないネタで、
土曜日曜丸々使って荒らす人生が空しくならないか？
人生もう少し有意義に生きろよ
108 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:47:06 ID:v5rkXCOu
結局、ここでグチグチ言ってんのは、早慶明以外のコンプだけってことか？
こんな話大学野球にもある話だが、結局何も変わってないな。
まあ、ラグビーも野球と同じ状況になりそうな悪寒。
こんな話大学野球にもある話だが、結局何も変わってないな。
まあ、ラグビーも野球と同じ状況になりそうな悪寒。
109 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:49:05 ID:j61ts0a7
＞いい選手は高校からすぐにトップリーグに行かせたほうがいい
本当にそうして欲しい。
風物誌の大学ラグビーは、早慶明「対抗」戦で勝手にやれよ。
本当にそうして欲しい。
風物誌の大学ラグビーは、早慶明「対抗」戦で勝手にやれよ。
110 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:55:01 ID:BzBX+Vy2
暴れん坊が午後二時辺りでこの議論から落ちたのは興味深い現実だ。
えーと、今日試合があった大学は・・・・。
えーと、今日試合があった大学は・・・・。
111 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:18:04 ID:gYFD46ql
112 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:20:25 ID:Qaf5giRR
結論
早慶明は氏んでよし！
早慶明は氏んでよし！
113 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:21:21 ID:gYFD46ql
ってか煽りレベルの書込はよそう。
否定するにしろ肯定するにしろまともな議論になることを望む。
で、老害云々が言われているが、何度も書いている通り、早明戦を動かせない最大要因は国立の使用権絡みだと思うぞ。
当事者が柔軟な姿勢を見せているのに協会が固執することもないだろ。
もちろんファンが固執することもないと思う。
否定するにしろ肯定するにしろまともな議論になることを望む。
で、老害云々が言われているが、何度も書いている通り、早明戦を動かせない最大要因は国立の使用権絡みだと思うぞ。
当事者が柔軟な姿勢を見せているのに協会が固執することもないだろ。
もちろんファンが固執することもないと思う。
114 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:24:09 ID:d6efBjwa
清宮氏の発言
http://www.wasedarugby.com/topics/cn.php?report_id=222
上田氏に関しては１９９９年度の日本選手権後の発言なのでラグマガ
２０００年４月号あたりに載っていると思われます。
http://www.wasedarugby.com/topics/cn.php?report_id=222
上田氏に関しては１９９９年度の日本選手権後の発言なのでラグマガ
２０００年４月号あたりに載っていると思われます。
115 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:50:41 ID:Bst6CynG
116 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:54:13 ID:d6efBjwa
理想の日程シュミレーション２００４年度版
１１月 ３日 慶明戦
１１月１４日 早慶戦
１１月２３日 早明戦
１１月２８日 大学選手権代表決定戦
１２月４、５日 大学選手権予選リーグ第１戦
１２月１１、１２日 大学選手権予選リーグ第２戦
１２月１８、１９日 大学選手権予選リーグ第３戦
１２月２５、２６日 大学選手権準々決勝
１月 ２日 大学選手権準決勝
１月 ９日 大学選手権決勝
１１月 ３日 慶明戦
１１月１４日 早慶戦
１１月２３日 早明戦
１１月２８日 大学選手権代表決定戦
１２月４、５日 大学選手権予選リーグ第１戦
１２月１１、１２日 大学選手権予選リーグ第２戦
１２月１８、１９日 大学選手権予選リーグ第３戦
１２月２５、２６日 大学選手権準々決勝
１月 ２日 大学選手権準決勝
１月 ９日 大学選手権決勝
117 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:57:08 ID:gYFD46ql
>>116
早慶明の日程はそれが理想だと思うけど、選手権のプール戦は１回戦から行うのですか？
早慶明の日程はそれが理想だと思うけど、選手権のプール戦は１回戦から行うのですか？
118 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:58:27 ID:gYFD46ql
119 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 21:03:08 ID:gYFD46ql
ちなみに個人的には昨年の方式の何を賞賛したいかと言えば１回戦ではなく２回戦をプール戦としたこと。
より拮抗した試合を増やしうるから。
１回戦でやるとミスマッチが増えてしまうだけです。
中には惨敗を喫するために全国を飛び回らないといけないチームも出てくる。
そしてベスト４レベルの激突を増やすことができない。
１回戦敗退のチームには冷たいかもしれないけど昨年の方式がベストだと思いますが。
より拮抗した試合を増やしうるから。
１回戦でやるとミスマッチが増えてしまうだけです。
中には惨敗を喫するために全国を飛び回らないといけないチームも出てくる。
そしてベスト４レベルの激突を増やすことができない。
１回戦敗退のチームには冷たいかもしれないけど昨年の方式がベストだと思いますが。
120 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 21:12:03 ID:d6efBjwa
＞117
去年の方式は確かに面白いですが、弱小校の救済にはなりません。
もしＷ杯が去年の大学選手権の方式になったらどう思いますか？
大差試合が増えるという人もいますが、面白い試合が増える方が
多いと思います。
特に九州勢、現状では「お客さん」扱いですが、１次リーグ実施なら
本気で１勝狙えると思います。
去年の方式は確かに面白いですが、弱小校の救済にはなりません。
もしＷ杯が去年の大学選手権の方式になったらどう思いますか？
大差試合が増えるという人もいますが、面白い試合が増える方が
多いと思います。
特に九州勢、現状では「お客さん」扱いですが、１次リーグ実施なら
本気で１勝狙えると思います。
121 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 21:19:20 ID:gYFD46ql
>>120
ま、正論ですな。。
ま、正論ですな。。
122 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 21:26:58 ID:jslCV4yw
123 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 21:33:08 ID:gYFD46ql
124 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 21:37:51 ID:12n4z3xs
大学選手権に出られるのはたったの１６校
ほとんどの大学ラグビー部に１１月でシーズン終われということか。
ほとんどの大学ラグビー部に１１月でシーズン終われということか。
125 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 21:42:29 ID:gYFD46ql
>>124
今に始まったこっちゃないけど。。
でも１２月に何か一工夫欲しいところだわな。
現状、入れ替え戦程度しかないし。
ま、多くの大学は１２月の中頃から試験の準備に入るだろうし案外それぐらいがいいのかもしれんが。
今に始まったこっちゃないけど。。
でも１２月に何か一工夫欲しいところだわな。
現状、入れ替え戦程度しかないし。
ま、多くの大学は１２月の中頃から試験の準備に入るだろうし案外それぐらいがいいのかもしれんが。
126 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 01:29:01 ID:WYaM2ZUi
>>116
予選リーグ3試合ということは 大学選手権出場チームが 8チームのつもりなのか?
11/28 は 大学選手権出場16チームによる試合の第一回戦トーナメントのつもりなのか?
それとも 大学選手権代表決定戦(去シーズンは北海道大学とリーグ戦5位日大が行った)の意味か?
従来どおり16チームで行うなら、
11/14に早明戦 および対抗戦A全試合を終わらせる必要がある。
11/21に大学選手権代表決定戦
11/27・28 大学選手権一回戦トーナメント
12/04・05 大学選手権予選リーグ 第一戦
以下略
となる。
予選リーグ3試合ということは 大学選手権出場チームが 8チームのつもりなのか?
11/28 は 大学選手権出場16チームによる試合の第一回戦トーナメントのつもりなのか?
それとも 大学選手権代表決定戦(去シーズンは北海道大学とリーグ戦5位日大が行った)の意味か?
従来どおり16チームで行うなら、
11/14に早明戦 および対抗戦A全試合を終わらせる必要がある。
11/21に大学選手権代表決定戦
11/27・28 大学選手権一回戦トーナメント
12/04・05 大学選手権予選リーグ 第一戦
以下略
となる。
127 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 02:58:07 ID:WR2WrGOE
128 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 12:40:06 ID:FllrU/xN
129 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 12:43:02 ID:f6viplIK
>>128は早明ファンからのプレゼントってことだよな？
130 ：ゼッケン774さん＠ラストコール：04/11/01 14:05:23 ID:To0d7fcc
これからは、早慶明に帝京が加わり早慶明帝の括りになるので
あしからず。
あしからず。
131 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 16:32:58 ID:qDW61Iow
132 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 17:49:15 ID:DlhQRrF4
残念ながらスポーツの世界では最初に始めた奴優先みたいなところはあるね。
多少の差はあるけれど。
多少の差はあるけれど。
133 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 17:54:08 ID:WR2WrGOE
>>132
問題はそれが良いことなのか、悪しきことなのかってことだな。
問題はそれが良いことなのか、悪しきことなのかってことだな。
134 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 18:04:47 ID:DlhQRrF4
数の論理でいくと良いということになるんだろうな。ルール以外の平等はありえないわな。
135 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 18:07:30 ID:WR2WrGOE
>>134
へっ？？
へっ？？
136 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 18:10:26 ID:WR2WrGOE
数の論理でなければ悪いということになるの？
逆じゃないの？
協会やその取り巻き（古いラグビー関係者一般）は「数の論理」や「民主主義」と言ったものを否定していると思うのだが。
逆じゃないの？
協会やその取り巻き（古いラグビー関係者一般）は「数の論理」や「民主主義」と言ったものを否定していると思うのだが。
137 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 18:46:03 ID:6JeHbwmq
伝統だ新興だなんてのはどうでもいいからさ、Ｗ杯の開催目指すんなら
せめて予選リーグを突破できるぐらいの力をつけてもらいたいんだよなあ。
大学なんてムダ、高校から直にＴＬ行けって意見もあるだろうけど、
（正論だけど、ＴＬが完全プロ化でもしない限りムリでしょ。）
まだまだ現状では大学は選手の供給源だもん。大学にはＴＬに行く前の選手を
最大限にレベルアップしておいて欲しいんだよなあ。
上の人のレスにもあるとおり、対抗戦の日程をいじるだけで強化につながる試合増が
可能なんだから、何とかして貰いたいな。
ホントはＴＬの活性化が一番なんだけど、すぐには難しいよね。
大学の方は、やろうと思えばすぐできるんだし。
せめて予選リーグを突破できるぐらいの力をつけてもらいたいんだよなあ。
大学なんてムダ、高校から直にＴＬ行けって意見もあるだろうけど、
（正論だけど、ＴＬが完全プロ化でもしない限りムリでしょ。）
まだまだ現状では大学は選手の供給源だもん。大学にはＴＬに行く前の選手を
最大限にレベルアップしておいて欲しいんだよなあ。
上の人のレスにもあるとおり、対抗戦の日程をいじるだけで強化につながる試合増が
可能なんだから、何とかして貰いたいな。
ホントはＴＬの活性化が一番なんだけど、すぐには難しいよね。
大学の方は、やろうと思えばすぐできるんだし。
138 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 18:50:46 ID:6JeHbwmq
理想はアメリカのアメフトみたいに、プロと学生が両方それぞれで盛り上がるように
なるといいね。学生の伝統もいいし、プロのレベルの高い試合もいい。
日程なんてフレキシブルに考えて、それぞれの枠の中で盛り上がるようになんないかなあ？
なるといいね。学生の伝統もいいし、プロのレベルの高い試合もいい。
日程なんてフレキシブルに考えて、それぞれの枠の中で盛り上がるようになんないかなあ？
139 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 21:24:52 ID:SMaegcnh
↑それがいやなものでリーグ戦を作ったんでしょ。歴史的事実。
対抗戦も対戦校の試合数固定やＡＢグループの厳格化など少しずつですが
改革中。でもオールドファンには、やはり東大戦もみたい。などという変な人
がまだいるのも現実なんですよ。ところで町田さんの訃報記事が朝日に乗って
ましたね。合掌。
対抗戦も対戦校の試合数固定やＡＢグループの厳格化など少しずつですが
改革中。でもオールドファンには、やはり東大戦もみたい。などという変な人
がまだいるのも現実なんですよ。ところで町田さんの訃報記事が朝日に乗って
ましたね。合掌。
140 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 22:16:50 ID:LsiBif2K
ワールドカップ方式を採用した場合の今年の予選プール
Ａリーグ戦１位 対抗戦３位 関西３位 関西第５代表
Ｂ対抗戦１位 リーグ戦３位 関西４位 関東第５代表
Ｃ関西１位 対抗戦２位 リーグ戦４位 リーグ戦５位
Ｄリーグ戦２位 関西２位 対抗戦４位 九州１位
大差になる、つまらない試合が増える、という人がいますが、
Ｃ、Ｄの１位争い、Ａ、Ｂの２位争いは白熱しそうじゃないですか？
シード順を考えれば、これまで行われていた第１〜４シードｖｓ第１３〜１６が
一番大差になるはずの試合のはずです（もちろんそんな単純なものではないが）。
去年も東海大ｖｓ大体大、京産大ｖｓ筑波大が接戦だったように、
予選リーグでも面白い試合はたくさんあるはずです。
それと２年前には明治と同志社が１回戦で敗退でしたが、１次リーグであれば
建て直しが効きます。
明治ｖｓ法政、同志社ｖｓ慶応で明治と同志社が勝つことも
十分考えられたはずです。
こんなところかな。
去年の１回戦でも東海大
Ａリーグ戦１位 対抗戦３位 関西３位 関西第５代表
Ｂ対抗戦１位 リーグ戦３位 関西４位 関東第５代表
Ｃ関西１位 対抗戦２位 リーグ戦４位 リーグ戦５位
Ｄリーグ戦２位 関西２位 対抗戦４位 九州１位
大差になる、つまらない試合が増える、という人がいますが、
Ｃ、Ｄの１位争い、Ａ、Ｂの２位争いは白熱しそうじゃないですか？
シード順を考えれば、これまで行われていた第１〜４シードｖｓ第１３〜１６が
一番大差になるはずの試合のはずです（もちろんそんな単純なものではないが）。
去年も東海大ｖｓ大体大、京産大ｖｓ筑波大が接戦だったように、
予選リーグでも面白い試合はたくさんあるはずです。
それと２年前には明治と同志社が１回戦で敗退でしたが、１次リーグであれば
建て直しが効きます。
明治ｖｓ法政、同志社ｖｓ慶応で明治と同志社が勝つことも
十分考えられたはずです。
こんなところかな。
去年の１回戦でも東海大
141 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 10:02:28 ID:wm7+VLoN
Ｗ杯方式には利点と欠点と両方あるからな。思い切って予選リーグは年末に
集中開催（中３日とかで）するという考え方もある。
AとＢを秩父宮と熊谷
Ｃを関西
Ｄを九州にして宿泊の経費は協会負担（各校部員４０人分程度まで）
こうすれば、期間短縮も可能だ。
もともと準決勝と決勝は中１日でやっていたんだし、可能だろう。
集中開催（中３日とかで）するという考え方もある。
AとＢを秩父宮と熊谷
Ｃを関西
Ｄを九州にして宿泊の経費は協会負担（各校部員４０人分程度まで）
こうすれば、期間短縮も可能だ。
もともと準決勝と決勝は中１日でやっていたんだし、可能だろう。
142 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 12:30:56 ID:wm7+VLoN
前の方に奧大使のこととか書いていたけど、確かにラグビー関係者には企業でも
出世している人が多いね。
あのカネボウの中島会長（前社長）は慶応ラグビー部だし、
横河電器の重役になった笹田は明治卒、往年の名ＦＷだった。
けっこういるもんだ。
出世している人が多いね。
あのカネボウの中島会長（前社長）は慶応ラグビー部だし、
横河電器の重役になった笹田は明治卒、往年の名ＦＷだった。
けっこういるもんだ。
143 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 22:00:39 ID:LF+kAVsO
144 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 22:14:33 ID:+teewG6s
145 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 23:00:19 ID:1g2Uce0M
もう手っ取り早く大学版トップリやればいいじゃん。
経費的にもできないことないよ。
たとえば１２チーム中関西のチームはせいぜい２〜３校でしょ。
なら関東のチームは遠征は年間せいぜい２〜３回。
今と全然変わらん。
関西のチームは優先的に関西でやらせてもらってやはり遠征は２〜３回以内に抑える。
仮に関西のチームが２校とすると関東×関西の試合は２０試合。
同３校なら２７試合。
それらの遠征を公平に１２チームで分担すると１チームあたり平均２試合前後で済む。
他は全部、関東×関東、関西×関西の試合。
十分可能じゃん。
これなら早慶明の日程も現行通りで誰も文句言わない。
経費的にもできないことないよ。
たとえば１２チーム中関西のチームはせいぜい２〜３校でしょ。
なら関東のチームは遠征は年間せいぜい２〜３回。
今と全然変わらん。
関西のチームは優先的に関西でやらせてもらってやはり遠征は２〜３回以内に抑える。
仮に関西のチームが２校とすると関東×関西の試合は２０試合。
同３校なら２７試合。
それらの遠征を公平に１２チームで分担すると１チームあたり平均２試合前後で済む。
他は全部、関東×関東、関西×関西の試合。
十分可能じゃん。
これなら早慶明の日程も現行通りで誰も文句言わない。
146 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 23:12:28 ID:NuhxI/01
147 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 01:12:38 ID:tejuXEzA
>>145
所詮学生スポーツなんだからそこまでやらなくていいよ。
このスレにも「レベルアップ」を声高に叫ぶ人がいるけど、
強化するには高校から直にＴＬ入りするのが一番いいんだもの。
素質のある選手にとって大学の４年間てのはどうなんですかねぇ。
だいたい学生とセミプロで同じ料金取るスポーツが他にあるかよ。
甚だしくスレ違いすまん。
所詮学生スポーツなんだからそこまでやらなくていいよ。
このスレにも「レベルアップ」を声高に叫ぶ人がいるけど、
強化するには高校から直にＴＬ入りするのが一番いいんだもの。
素質のある選手にとって大学の４年間てのはどうなんですかねぇ。
だいたい学生とセミプロで同じ料金取るスポーツが他にあるかよ。
甚だしくスレ違いすまん。
148 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 13:06:38 ID:oBNeCuu7
早明戦が１２月第一日曜日は認識していたが、慶明戦は１１月３日（文化の日）で
固定されていたんだっけ？
普通に明治が勝つだろうが。
固定されていたんだっけ？
普通に明治が勝つだろうが。
149 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 13:12:49 ID:LTDPycT3
150 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 13:18:29 ID:IvF1DNkj
>>142
忘れちゃいけない、ユニクロの玉塚社長。
現在でも慶応史上最強説が根強い松永組のＦＬで
４年次は不動のレギュラー。
たまにテレビで見るけど４０過ぎた現在でも
凄い首と体格。服の上からでもはっきり判る。
忘れちゃいけない、ユニクロの玉塚社長。
現在でも慶応史上最強説が根強い松永組のＦＬで
４年次は不動のレギュラー。
たまにテレビで見るけど４０過ぎた現在でも
凄い首と体格。服の上からでもはっきり判る。
151 ：ソウイチ：04/11/03 13:47:16 ID:g75xyEEz
クイズ：父親が慶応、叔父が明治、本人が早稲田でそれぞれ主将を務めた、驚異の一族とは誰でしょう？もちろん１本目です。
152 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 13:55:04 ID:IvF1DNkj
153 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 14:06:32 ID:FpxQxeMk
伝統には生きたものと単なる博物館的なものの２種類ある。
たとえば慶應には「どこにも負けないタックルを８０分間繰り返す」と言うような素晴らしい生きた伝統があったのに、簡単に放棄してしまった。
一方で「日程」なんていう単なる博物館を死守している。
守るべきものと改善していくべきものを間違えてないか？
他にたとえば守るべきものとして、試合後の握手やアフターマッチファンクション等で友情を深めることとか、まあ色々ある。
守るべきものとは得てして形が無いことが多い。
たとえば慶應には「どこにも負けないタックルを８０分間繰り返す」と言うような素晴らしい生きた伝統があったのに、簡単に放棄してしまった。
一方で「日程」なんていう単なる博物館を死守している。
守るべきものと改善していくべきものを間違えてないか？
他にたとえば守るべきものとして、試合後の握手やアフターマッチファンクション等で友情を深めることとか、まあ色々ある。
守るべきものとは得てして形が無いことが多い。
154 ：ソウイチ：04/11/03 14:21:50 ID:g75xyEEz
>>１５２
流石ですねー。失礼しました。よく見たら慶応主将、賢一の叔父・熊雄が明治主将、賢一叔母の孫・浩太郎が早稲田主将でした。それにしても凄い！
流石ですねー。失礼しました。よく見たら慶応主将、賢一の叔父・熊雄が明治主将、賢一叔母の孫・浩太郎が早稲田主将でした。それにしても凄い！
155 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 17:06:18 ID:0cUvYQK/
早慶明戦は日程だけじゃなくて料金も特別なんだけど
あまり文句を聞かないね。
日程については必ずクレームがでるな。
あまり文句を聞かないね。
日程については必ずクレームがでるな。
156 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 19:30:34 ID:yXuzNDku
157 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 19:57:51 ID:Wpjfh4Kh
慶応に 敗れて維新の 朝遠し
158 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 22:19:17 ID:wQDROYw0
ケーメー戦って、客入んないね。
159 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 22:42:05 ID:xYYho/Pc
>156
逆に言えば高い料金で協会にしょば代たくさん入れるわけだから特別日程も
許容されるのではないか。
別にこの日程がほかに迷惑をかけているとは思えない。
ああ、もちろん選手権のプール戦は否定論者だけどね
逆に言えば高い料金で協会にしょば代たくさん入れるわけだから特別日程も
許容されるのではないか。
別にこの日程がほかに迷惑をかけているとは思えない。
ああ、もちろん選手権のプール戦は否定論者だけどね
160 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 22:49:11 ID:yXuzNDku
>>159
問題意識の違い。
たとえばこの日程に帝京はずーっと泣かされてきたし。
もちろん選手権改革の足かせになってることが、不満噴出の最大の要因だけど。
問題視する人間が多数いる事実については何も感じない？
コイツらはみんなバカ？
問題意識の違い。
たとえばこの日程に帝京はずーっと泣かされてきたし。
もちろん選手権改革の足かせになってることが、不満噴出の最大の要因だけど。
問題視する人間が多数いる事実については何も感じない？
コイツらはみんなバカ？
161 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 22:59:51 ID:rt/PeeHq
料金云々言うなら
観客数の少ない試合を逆に高くしろ
運営経費が馬鹿にならないんだぞ
800人以下だと入場料＜運営経費
各チームへの競技収入配当も無くなる
観客数の少ない試合を逆に高くしろ
運営経費が馬鹿にならないんだぞ
800人以下だと入場料＜運営経費
各チームへの競技収入配当も無くなる
162 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 23:08:25 ID:0KjKF3FI
163 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 23:17:09 ID:yXuzNDku
１は完全釣りだと思うが。。
164 ：協会：04/11/04 02:09:58 ID:CdM5yqng
日程は変更しません。ただ、実力差があまりにもある場合は、実力が低い学校に
サービスポイントを追加させます。
今回の明治×早稲田戦は、早稲田の圧倒的な有利が伝えられているので、明治に
試合前３０点プラス、さらに、早稲田のメンバーを２名程、強制的に入れ替え変更
させる権利を与えます。さらに、１名は、自分の大学のプレヤーとして２０分間、
プレーさせることが可能です。
あー 遂に妄想が始まった。こんなことしても今の早稲田は負けなかったりしてね。
サービスポイントを追加させます。
今回の明治×早稲田戦は、早稲田の圧倒的な有利が伝えられているので、明治に
試合前３０点プラス、さらに、早稲田のメンバーを２名程、強制的に入れ替え変更
させる権利を与えます。さらに、１名は、自分の大学のプレヤーとして２０分間、
プレーさせることが可能です。
あー 遂に妄想が始まった。こんなことしても今の早稲田は負けなかったりしてね。
165 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/04 02:13:38 ID:Gyzlu/n1
今季の早慶戦、早明戦は慶明が早稲田から１トライでも取れたら慶明の勝ちとする
166 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/04 09:19:51 ID:UFYyI1iJ
あるいは失点を60点以内に抑えたら勝ちとする
167 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/04 10:17:04 ID:+RhvuAXc
age
168 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 19:29:32 ID:K2oJZjZP
12月5日は、清宮の泣きっ面を見てみたい。
169 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/06 19:35:46 ID:XHTcXguV
高卒後すぐにトップリ入りがいいったって
諸般の事情でほとんど大学に進学しちゃうんだから
大学ラグビーも全国リーグにした方がいいな。
大学選手権たって、勝てるとこ限られているから
リーグ戦やってりゃいいよ。
早慶早明の日程も守れる訳だしさ。
諸般の事情でほとんど大学に進学しちゃうんだから
大学ラグビーも全国リーグにした方がいいな。
大学選手権たって、勝てるとこ限られているから
リーグ戦やってりゃいいよ。
早慶早明の日程も守れる訳だしさ。
170 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 01:19:44 ID:FG/dEPdl
誰も指摘しないようだが、慶明戦が11月3日なったのはここ2〜3年のこと。
以前は11月第一日曜日に固定されていた。
だから「伝統だから日程が変えられない」という理由は説得力を持たない。
個人的には、早慶明戦の日程は今のままで良いと思うが、この日程で他大
学、特に帝京が泣いてきたというのなら「早慶明を除く対抗戦Aの5大学の
うち最も成績の良かった大学は、翌年の慶明戦の日に早稲田と、早慶戦の
日に明治と、早明戦の日に慶應と対戦する」とすれば早慶明の伝統を重視
しながらも、そのしわ寄せを最小限にできると思う。
以前は11月第一日曜日に固定されていた。
だから「伝統だから日程が変えられない」という理由は説得力を持たない。
個人的には、早慶明戦の日程は今のままで良いと思うが、この日程で他大
学、特に帝京が泣いてきたというのなら「早慶明を除く対抗戦Aの5大学の
うち最も成績の良かった大学は、翌年の慶明戦の日に早稲田と、早慶戦の
日に明治と、早明戦の日に慶應と対戦する」とすれば早慶明の伝統を重視
しながらも、そのしわ寄せを最小限にできると思う。
171 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 03:53:04 ID:JKpK/8gm
寒いから夏にも公式戦してくれ。。。
172 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 04:13:21 ID:WfdYG8X1
世界三大学生スポーツは、
ラグビーのオックスフォード対ケンブリッジ
野球の早慶戦
レガッタの何か。
この三つです。
しかし、日本の学生ラグビーは一番のメインは早明戦です。
ラグビーのオックスフォード対ケンブリッジ
野球の早慶戦
レガッタの何か。
この三つです。
しかし、日本の学生ラグビーは一番のメインは早明戦です。
173 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 04:23:06 ID:SlvOWrTq
> 172
一般には
ボートまたはラグビーのの剣牛戦(ケンブリッジ対オックスフォード)
アメフトの陸士対海兵またはエール対ハーバート
野球の早慶戦
ですな
一般には
ボートまたはラグビーのの剣牛戦(ケンブリッジ対オックスフォード)
アメフトの陸士対海兵またはエール対ハーバート
野球の早慶戦
ですな
174 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 07:03:12 ID:WfdYG8X1
175 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 05:57:37 ID:PFGLmUGj
そんなん言ってるのって早慶関係者だけだよ。
欧米の人達なんて日本の大学で知ってるのは辛うじてトウダイと何故かニチダイだけ。
欧米の人達なんて日本の大学で知ってるのは辛うじてトウダイと何故かニチダイだけ。
176 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 08:09:04 ID:iCRVSb2x
20年近く前にTBSで早慶ラグビークラフティーという番組があって
早稲田と初めて試合をすることになって慶応のマネージャーが
気象庁で過去の天気を調べて11月23日が晴れの特異日だと知って
この日に決めたと言っていた。まあここを見ている皆様には
釈迦に説法なことではありましょうが
早稲田と初めて試合をすることになって慶応のマネージャーが
気象庁で過去の天気を調べて11月23日が晴れの特異日だと知って
この日に決めたと言っていた。まあここを見ている皆様には
釈迦に説法なことではありましょうが
177 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 15:31:43 ID:PFGLmUGj
調べてみたらいいけど１１月２３日は晴の特異日ではありません。
３日は特異日だけど。
３日は特異日だけど。
178 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 15:34:09 ID:PFGLmUGj
と言うかかなり古い話で過去データがそれほど溜まってなかっただろうし「特異日」って概念は無かったかも。
過去数年、たまたま晴れが続いていたとかそんな理由があったのかもね。
過去数年、たまたま晴れが続いていたとかそんな理由があったのかもね。
179 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 17:27:14 ID:ze3gkbd7
紳士は一度口にしたことは必ず守らなければならない。慶早両校の先輩たちが、
今後この日に試合をしようと約束したのだから、もうこれは変えようがない。
同じく早明は、12月第一日曜で決まり。戦中を除いて真珠湾攻撃の翌日にも
試合してるんですぜ。いまさら君ごときチンピラの言を入れるわけに行かないの。
君、何様？
今後この日に試合をしようと約束したのだから、もうこれは変えようがない。
同じく早明は、12月第一日曜で決まり。戦中を除いて真珠湾攻撃の翌日にも
試合してるんですぜ。いまさら君ごときチンピラの言を入れるわけに行かないの。
君、何様？
180 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 18:38:03 ID:PFGLmUGj
君こそ何様？って言われるのがオチだぞ。
181 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 18:57:59 ID:ze3gkbd7
180↑意味わかんないな。よく読んでから書きこしようね。あげ足取り。
182 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 19:48:21 ID:g34JWOnV
K大には変なやつが多い。
183 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 20:18:54 ID:ihFTZFrN
184 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 22:17:31 ID:96BWBXyz
でも日本で一番人気あるんだよね、早稲田ラグビー部って。
他のスポーツで大学の単なる部が
これほど人気あるのって無いんじゃない？
他のスポーツで大学の単なる部が
これほど人気あるのって無いんじゃない？
185 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 22:46:08 ID:ijPSaZzn
>>179
真珠湾攻撃（１２月８日）の翌日はどう考えても第２週なのだが。
真珠湾攻撃（１２月８日）の翌日はどう考えても第２週なのだが。
186 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 22:51:29 ID:PFGLmUGj
>>181
本気で言ってるの？？
アンタは紳士で文句言うヤツはチンピラ？
>>184
たとえばアメリカのさ、大学アメフトとかバスケとかの人気を見てからもの言った方がいいぞ。
恥ずかしくなるから。
>>185
するどい。ｗ
本気で言ってるの？？
アンタは紳士で文句言うヤツはチンピラ？
>>184
たとえばアメリカのさ、大学アメフトとかバスケとかの人気を見てからもの言った方がいいぞ。
恥ずかしくなるから。
>>185
するどい。ｗ
187 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 22:52:56 ID:PFGLmUGj
というか俺は１１月２３日は別に晴の特異日じゃないと教えてやっただけなのだが。
188 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 23:17:50 ID:H1BwIH7Y
２０年前ならいざ知らず、
今のラグビーこそ、
何様？
今のラグビーこそ、
何様？
189 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 23:19:06 ID:DJ886GPt
日本のラグビーは、
なんだか野球の巨人体質と同じ気がする。
なんだか野球の巨人体質と同じ気がする。
190 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 00:42:47 ID:FZU8G/zq
都の西北 早稲田
陸の王者 慶応
おーおー 明治
陸の王者 慶応
おーおー 明治
191 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 01:30:16 ID:sVdVZ9l8
文化の日や勤労感謝の日がハッピーマンデーになったら
日程固定って訳にもいかんじゃろな。
日程固定って訳にもいかんじゃろな。
192 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 01:52:55 ID:CSj1sUkD
193 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 02:00:29 ID:F9czzo6c
>>191
何で？
何で？
194 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 13:13:04 ID:HzqSscVF
早慶明３校の関係者で納得いかなきゃ。日にちが移せんよ。
というのが何でわからんの？
というのが何でわからんの？
195 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 13:16:08 ID:HzqSscVF
183.馬鹿に馬鹿といわれても困るな。
196 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 17:48:56 ID:fv+Z0sDr
日本のラグビー界は早稲田閥が力握ってるから早稲田中心になってる
あとは同志社か。
まあ多少は仕方ないと思うが、もっとオープンになったらな〜
試合日程もそうだし、
関西リーグはA,B,C,D(4つに分け)で運営してる。
関東大学のリーグ戦は、５部か６部まであったはず。
対抗戦はAとBだけでチーム数少ないから、
リーグ戦チームと割り振ったら良いのに。
あとは同志社か。
まあ多少は仕方ないと思うが、もっとオープンになったらな〜
試合日程もそうだし、
関西リーグはA,B,C,D(4つに分け)で運営してる。
関東大学のリーグ戦は、５部か６部まであったはず。
対抗戦はAとBだけでチーム数少ないから、
リーグ戦チームと割り振ったら良いのに。
197 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 18:01:06 ID:bcZbITIO
その早稲田（清宮）に変化が見られる。
勝利への道に至る方法の合理的追及。そのためには春口からも吸収する。
今は国内マネージメントの縛りから早慶明の枠につきあっているが、時期
を見て変化の動きが必ずある。何故か。ラグビーの近代化・国際化と国内
競技としての生き残りは、不可分であることが明確になってきたからだ。
不可分であることが今後
勝利への道に至る方法の合理的追及。そのためには春口からも吸収する。
今は国内マネージメントの縛りから早慶明の枠につきあっているが、時期
を見て変化の動きが必ずある。何故か。ラグビーの近代化・国際化と国内
競技としての生き残りは、不可分であることが明確になってきたからだ。
不可分であることが今後
198 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 20:09:31 ID:F9czzo6c
清宮はアホらしいから慶應や明治との付き合いは最低限に抑えたがってるってことだな。
199 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 00:57:56 ID:uE8aTvsd
ラグビーファンは、思い知るだろう。
１２・５
早明戦と同日の、横鞠と浦和のＪチャンピオンシップ
１２・５
早明戦と同日の、横鞠と浦和のＪチャンピオンシップ
200 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 11:25:44 ID:E3KEMB9H
>>199
どっちも見に行きます。
どっちも見に行きます。
201 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 17:42:17 ID:BNVsfk12
>170
競技収入の問題もあるらしいよ。
この３試合は対抗戦の中でも客の入る方だから分配金も多い。
配分でもめるんじゃない。
たとえば、早明戦の前に慶応帝京の試合をいれて、分配金を４分するわけに
はいかないでしょう。でも慶応帝京への分配をゼロというのもなんだし。
まあ、同日程でも別会場の試合にすれば問題はないが。
競技収入の問題もあるらしいよ。
この３試合は対抗戦の中でも客の入る方だから分配金も多い。
配分でもめるんじゃない。
たとえば、早明戦の前に慶応帝京の試合をいれて、分配金を４分するわけに
はいかないでしょう。でも慶応帝京への分配をゼロというのもなんだし。
まあ、同日程でも別会場の試合にすれば問題はないが。
202 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 19:18:20 ID:n1AOIkE9
198↑清宮はあほらしい。までは同意しておこうか。
203 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 19:48:42 ID:NwSAexZ+
おかしいな
大学ラグビーは関係者など内輪だけで盛り上がってる思う。
今のままじゃそれ以上の発展にはならんよね
大学ラグビーは関係者など内輪だけで盛り上がってる思う。
今のままじゃそれ以上の発展にはならんよね
204 ：170：04/11/21 22:43:08 ID:7503vSeu
205 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 23:04:29 ID:grS/EonH
早稲田が強くても仕方ない
慶応や明治が強くても
なんの解決にもならない
慶応や明治が強くても
なんの解決にもならない
206 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 23:06:01 ID:VNIF5irA
学生チームが分配金に執着するなんてみっともない。
ほとんどゼロで頑張ってるところだってあるんだろ？
ほとんどゼロで頑張ってるところだってあるんだろ？
207 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/22 19:59:26 ID:rd3JyGNj
186↑日付変更線。80日間世界一周のオチでもあり。
トラトラトラでは、渥美清のせりふが有名ですね。
トラトラトラでは、渥美清のせりふが有名ですね。
208 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 19:09:17 ID:qi4OzpE7
前座扱いされて、以前ＯＢどもが怒ったらしいが…
早慶戦の前に明帝をやった時かな？
早慶戦の前に明帝をやった時かな？
209 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 19:23:02 ID:7eoZynlB
210 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 20:18:47 ID:4bJPGMJc
今日の早慶戦を見終わって、帰り際連れの友人が秩父宮内のチケット売り場で
早明戦のチケットを買うということで俺は正門前で待っていた。
そうしたら、秩父宮係員が俺に、「通行の邪魔になるので立ち止まるな！」
と、言ってきた。「俺はすぐに友人が来るから。」と、言うと「ともかく通
行の障害になるのでダメだ！」と、強い口調で言ってきた。
そこまで言うならと俺は、「一番通行の障害になるのは、そこのお好み焼き
屋と焼きソバ屋とたこ焼き屋だろ。あれを何とかしろよ。」と、言ってみた。
俺はそれを言ってその場を去った。しかし、そうしても納得がいかないのは
あの、露天商がいつもあの場所で堂々と商売をしていることだ。更に車を道
路に無断駐車をしたままだということだ。警察も協会も何も言わないのだろ
うか？お金を払って見に来ている、ファンには強行にモノを言うくせに・・。
早明戦のチケットを買うということで俺は正門前で待っていた。
そうしたら、秩父宮係員が俺に、「通行の邪魔になるので立ち止まるな！」
と、言ってきた。「俺はすぐに友人が来るから。」と、言うと「ともかく通
行の障害になるのでダメだ！」と、強い口調で言ってきた。
そこまで言うならと俺は、「一番通行の障害になるのは、そこのお好み焼き
屋と焼きソバ屋とたこ焼き屋だろ。あれを何とかしろよ。」と、言ってみた。
俺はそれを言ってその場を去った。しかし、そうしても納得がいかないのは
あの、露天商がいつもあの場所で堂々と商売をしていることだ。更に車を道
路に無断駐車をしたままだということだ。警察も協会も何も言わないのだろ
うか？お金を払って見に来ている、ファンには強行にモノを言うくせに・・。
211 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/24 22:52:20 ID:bzewIrvy
212 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/26 13:08:41 ID:JfyO8lEt
213 ：M1OB：04/12/16 13:34:37 ID:YrPjtcmv
>1
明治を馬鹿にしちゃダメだぞ!!
慶應は12月に関西に遠征するから日程消化が早いんじゃないか??
明治を馬鹿にしちゃダメだぞ!!
慶應は12月に関西に遠征するから日程消化が早いんじゃないか??
214 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/16 10:17:40 ID:zcHXQcK+
ttp://blog.livedoor.jp/hiroyuki2wr/
ttp://blog.livedoor.jp/hiroyuki1226kojima/
ttp://blog.livedoor.jp/yuzuru14/
ttp://blog.drecom.jp/all-free/
ttp://www.geocities.jp/ottin0109/index.html
ttp://blog.goo.ne.jp/all-free-321/
ttp://blog.livedoor.jp/hiroyuki1226kojima/
ttp://blog.livedoor.jp/yuzuru14/
ttp://blog.drecom.jp/all-free/
ttp://www.geocities.jp/ottin0109/index.html
ttp://blog.goo.ne.jp/all-free-321/
215 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 22:23:36 ID:AOK58dd7
対抗戦ラグビーなんて見るヤツが間違い。
216 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 22:32:07 ID:eQTBiURv
実は対抗戦Ｇの方がリーグ戦Ｇよりも圧倒的に強いんだよね
２００２年交流試合
9/14 ○帝京大学 48-7 大東文化大学●
9/14 ○明治大学 32-26 関東学院大学●
9/22 ○早稲田大学 45-31 法政大学●
２００２年大学選手権
12/15 ○早稲田大学 79-3 流通経済大学●
12/15 ●筑波大学 7-79 関東学院大学○
12/22 ○早稲田大学 76-17 東海大学●
1/2 ●帝京大学 28-51 関東学院大学○
1/2 ○早稲田大学 43-7 法政大学●
1/12 ○早稲田大学 27-22 関東学院大学●
対抗戦７勝 リーグ戦２勝
２００２年交流試合
9/14 ○帝京大学 48-7 大東文化大学●
9/14 ○明治大学 32-26 関東学院大学●
9/22 ○早稲田大学 45-31 法政大学●
２００２年大学選手権
12/15 ○早稲田大学 79-3 流通経済大学●
12/15 ●筑波大学 7-79 関東学院大学○
12/22 ○早稲田大学 76-17 東海大学●
1/2 ●帝京大学 28-51 関東学院大学○
1/2 ○早稲田大学 43-7 法政大学●
1/12 ○早稲田大学 27-22 関東学院大学●
対抗戦７勝 リーグ戦２勝
217 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 22:33:02 ID:eQTBiURv
２００３年交流試合
9/13 ●明治大学 43-45 流通経済大学○
9/14 ○慶応義塾大学 54-24 中央大学●
9/14 ○早稲田大学 61-17 東海大学●
9/15 ○帝京大学 36-17 大東文化大学●
２００３年大学選手権
12/13 ○明治大学 90-36 流通経済大学●
12/14 ●慶應義塾大学 24-57 関東学院大学○
12/21 ●明治大学 25-45 関東学院大学○
12/27 ●帝京大学 12-85 関東学院大学○
12/28 ○早稲田大学 38-14 東海大学●
1/2 ○早稲田大学 19-12 法政大学●
1/17 ●早稲田大学 7-33 関東学院大学○
対抗戦６勝 リーグ戦５勝
218 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 22:35:20 ID:eQTBiURv
２００４年交流試合
9/11 ○慶応義塾大学 19-15 中央大学●
9/11 ●筑波大学 20-26 大東文化大学○
9/12 ○早稲田大学 71-10 法政大学●
9/12 ●青山学院大学 21-22 拓殖大学○
9/20 ○帝京大学 47-29 関東学院大学●
9/23 ●明治大学 26-27 流通経済大学○
9/23 ○慶応義塾大学 36-27 東海大学●
２００４年大学選手権
12/19 ○早稲田大学 84-13 流通経済大学●
12/19 ○慶應義塾大学 36-34 日本大学●
12/26 ●明治大学 7-38 法政大学○
12/26 ○早稲田大学 49-12 大東文化大学●
12/26 ●帝京大学 5-41 関東学院大学○
1/9 ○早稲田大学 31-19 関東学院大学●
対抗戦８勝 リーグ戦５勝
３年間トータルで対抗戦２１勝 リーグ戦１２勝
大学選手権に限っても対抗戦１１勝 リーグ戦８勝
219 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 22:37:06 ID:eQTBiURv
人気の対抗戦、実力のリーグ戦とか言われているけど
実際は人気も実力も対抗戦の方が上なんですよ
「実力のリーグ戦」なんていうのは、リーグ戦ファンの妄想に過ぎません
実際は人気も実力も対抗戦の方が上なんですよ
「実力のリーグ戦」なんていうのは、リーグ戦ファンの妄想に過ぎません
220 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 22:54:04 ID:rViE2BGO
ここ２年でみれば
４強は
早稲田・関東・法政・同志社で固定。
よって
リーグ戦＞対抗戦
早稲田以外の対抗戦は屁たれ。
あとニッタイ以下と２部もしょぼい。
リーグ戦が６部まであって下からの突き上げ凄い。
かつて早稲田にたこ勝ちした名門専修せすら２部から上がれない。
よってリーグ戦＞対抗戦
４強は
早稲田・関東・法政・同志社で固定。
よって
リーグ戦＞対抗戦
早稲田以外の対抗戦は屁たれ。
あとニッタイ以下と２部もしょぼい。
リーグ戦が６部まであって下からの突き上げ凄い。
かつて早稲田にたこ勝ちした名門専修せすら２部から上がれない。
よってリーグ戦＞対抗戦
221 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 22:57:54 ID:0lCrK2xx
>>220
人気だけはいくらあがいてもどうにもなりませんね
人気だけはいくらあがいてもどうにもなりませんね
222 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 23:07:20 ID:XrLfR6Pq
やっぱり祝日が早慶戦というのはほのぼのとしていていいな
早明戦を勤労感謝の前に持ってくるのがいいかな
慶応が強くなれば慶明と早明を逆にするのもいいのう
早明戦を勤労感謝の前に持ってくるのがいいかな
慶応が強くなれば慶明と早明を逆にするのもいいのう
223 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 23:10:11 ID:rViE2BGO
昔みたいに早法戦を見たいのう・・・。
あっ、去年もやったんだった。
７１−１０で処刑されたんでした。
あっ、去年もやったんだった。
７１−１０で処刑されたんでした。
224 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 23:13:00 ID:XrLfR6Pq
法も早慶明の流れに組み込むと面白いわな
225 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 23:19:01 ID:M1rm55hH
>>224
ほうちゃんですな。
ほうちゃんですな。
226 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 23:22:56 ID:rViE2BGO
関東も入れておくれ。
いっそ、早稲田関東法政明治慶應帝京で１リーグ制にしたら？
なんか問題ある？清宮春口なんか仲良しなんだし。
昔の早稲田法政の確執なんかもうないんでしょ？
いっそ、早稲田関東法政明治慶應帝京で１リーグ制にしたら？
なんか問題ある？清宮春口なんか仲良しなんだし。
昔の早稲田法政の確執なんかもうないんでしょ？
227 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/01 23:28:56 ID:XrLfR6Pq
交流戦やってるくらいだからね
でもそうなると大東なんかも見たくなるな
でもそうなると大東なんかも見たくなるな
228 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 00:02:13 ID:NEsI94d7
ええい！全国リーグだ！
229 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 03:14:33 ID:1JuZ/ie8
KOって、「ルーツ」だとか「墓参り」だとか
歴史と伝統を語るヤツが多いよな。
弱いから現実逃避したくなるのも分かるが。
歴史と伝統を語るヤツが多いよな。
弱いから現実逃避したくなるのも分かるが。
230 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 06:09:06 ID:Q+iBbS8n
>>220
苦しい反論だなｗ
苦しい反論だなｗ
231 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 06:51:21 ID:cK0JXO/P
KOって。
いまだに「福沢先生」って呼ばないといけないらしいね。
「将軍様」のお国だな、まるで。
きしょー。
いまだに「福沢先生」って呼ばないといけないらしいね。
「将軍様」のお国だな、まるで。
きしょー。
232 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 10:38:13 ID:BnOrZdE1
だけどやっぱり本城世代の早稲田に勝っていた専修が２部落ちというのは
衝撃だ、対抗戦大丈夫かよ
衝撃だ、対抗戦大丈夫かよ
233 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 15:22:16 ID:cK0JXO/P
対抗戦だめだな。
早稲田一人勝ちで同志社独裁の関西みたいになるぞ。
だから清宮は一生懸命関東学院や社会人とゲームメイクするんだろうな。
専修は八役が逝くんだな。楽しみだよ。立正も堀越が漸く１部まで持っていったし。
やっぱ。リーグ戦のほうが興味深くねえ？
早稲田一人勝ちで同志社独裁の関西みたいになるぞ。
だから清宮は一生懸命関東学院や社会人とゲームメイクするんだろうな。
専修は八役が逝くんだな。楽しみだよ。立正も堀越が漸く１部まで持っていったし。
やっぱ。リーグ戦のほうが興味深くねえ？
234 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 17:36:22 ID:eDe1f02R
>>233
大多数の観客はそう思っていないようです
大多数の観客はそう思っていないようです
235 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 21:08:02 ID:liKSPBLA
>>231
慶応卒の佐高信が実際そう言ってたよｗ
慶応卒の佐高信が実際そう言ってたよｗ
236 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 22:31:17 ID:R/IAj2Rj
237 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/02 22:56:02 ID:Ql5DWSV2
>>236
＞大学選手権に限っても対抗戦１１勝 リーグ戦８勝
＞大学選手権に限っても対抗戦１１勝 リーグ戦８勝
238 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/03 23:49:28 ID:ReXKlO/F
リーグ戦って激ヨワじゃん
これじゃリーグ戦の存在価値ないな
あ、馬鹿を収容しておくという価値は有るか
239 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/04 00:19:10 ID:0cAPFMTP
>>236は日本語が読めないのだろうか
240 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/05 03:02:09 ID:WotzSMVo
579 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/02/04 22:47:40 ID:k7rAx/PW
俺も早稲田だけどサークル旅行で先輩とよく覗いたもんだよ
新人女子は新歓旅行でみんな身体検査されてたんだよ〜
俺も早稲田だけどサークル旅行で先輩とよく覗いたもんだよ
新人女子は新歓旅行でみんな身体検査されてたんだよ〜
241 ：名無し for all, all for 名無し：2005/04/04(月) 10:56:01 ID:INIRzAsF
>220
４強に入るかどうかは、現状の力だと組み合わせの段階でかなり決まっている。
早稲田・関東（対抗リーグの各１位）を鉄板とすると次は同志社（関西１位）
で残りの山に前年実績ということで、リーグ２位が入る。しかし対抗２位（実質
ランク５位）は、組み合わせの関係でこの山には入れない。必ず関西１位と
ベスト４をかけることになり、一方で、４強再弱のリーグ２位は、準々決勝で
必ずベスト８中最弱の相手（関西２位か対抗４位）と当たるようになっている。
関西２位が強くなるか、番狂わせで対抗４位に強いとこが来ない限り、この構図
は変わらないのです。
ここ８年くらいでこの番狂わせを起こしたのは、
大東大（リ４位）−帝京大（対２位）の試合だけ。あのときの帝京は得失点差の
２位で実質は４位相当。あの試合以降は毎年リーグ２位が対抗４位との２回戦を
取りこぼさないので、変わっていない。
４強に入るかどうかは、現状の力だと組み合わせの段階でかなり決まっている。
早稲田・関東（対抗リーグの各１位）を鉄板とすると次は同志社（関西１位）
で残りの山に前年実績ということで、リーグ２位が入る。しかし対抗２位（実質
ランク５位）は、組み合わせの関係でこの山には入れない。必ず関西１位と
ベスト４をかけることになり、一方で、４強再弱のリーグ２位は、準々決勝で
必ずベスト８中最弱の相手（関西２位か対抗４位）と当たるようになっている。
関西２位が強くなるか、番狂わせで対抗４位に強いとこが来ない限り、この構図
は変わらないのです。
ここ８年くらいでこの番狂わせを起こしたのは、
大東大（リ４位）−帝京大（対２位）の試合だけ。あのときの帝京は得失点差の
２位で実質は４位相当。あの試合以降は毎年リーグ２位が対抗４位との２回戦を
取りこぼさないので、変わっていない。
242 ：名無し for all, all for 名無し：2005/04/14(木) 21:28:52 ID:R8ZSeTvl
早慶明は特別なんだよ
243 ：名無し for all, all for 名無し：2005/05/06(金) 12:27:37 ID:kl/q36cx
age
244 ：名無し for all, all for 名無し：2005/07/20(水) 18:22:05 ID:G50haQ0C
2005年の対抗戦グループの開幕戦
慶應義塾大学 ＶＳ 日本体育大学
おいおい、日体大しっかりしてくれョ！
245 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/06(木) 19:46:18 ID:LeMp13tB
246 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 16:10:33 ID:9mytb9FU
まァ早稲田はかつて、元主将のレ○○疑惑をもみ消したからなァ。
その後、バカラでまた問題起こしたが・・・
その後、バカラでまた問題起こしたが・・・
247 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 16:35:42 ID:ciz7n+I7
結局、
対抗戦の積極的な存在理由って説明できないからね。
対抗戦の積極的な存在理由って説明できないからね。
248 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 16:57:47 ID:CVqO79zx
そんなこと言ったら
そもそもリーグ戦Ｇなんて、存在価値がない、
ということで終わりだが
そもそもリーグ戦Ｇなんて、存在価値がない、
ということで終わりだが
249 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 17:21:52 ID:iRtbSvAt
先行私学の早慶明治は東大京大同志社大などとの定期戦が基本にある｡
部創設の新しいとこと全部対戦を組めないから対抗戦リーグ戦に 分裂??
協会だって関東関西九州の三(国)対抗戦が重要イベント‥｡
古い話しで意味不明かなm(_ _)m
部創設の新しいとこと全部対戦を組めないから対抗戦リーグ戦に 分裂??
協会だって関東関西九州の三(国)対抗戦が重要イベント‥｡
古い話しで意味不明かなm(_ _)m
250 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 17:26:36 ID:ciz7n+I7
>>248
リーグ戦グループの方が大義名分あるんじゃない？
実力主義そのものなんだから。
一応、スッキリしてる。
実力主義を否定するなら、それ相応の説明がいると思うけど。
なんか煽られそうで怖いな・・。
リーグ戦グループの方が大義名分あるんじゃない？
実力主義そのものなんだから。
一応、スッキリしてる。
実力主義を否定するなら、それ相応の説明がいると思うけど。
なんか煽られそうで怖いな・・。
251 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 18:10:15 ID:Tu1ar4YL
このスレッドたてた方！
歴史を知るべきです。
歴史を知るべきです。
252 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 18:50:01 ID:8FHcxJac
>>1
そもそも明治なんてラグビー的にも大学の格や偏差値的にも法政並にどう
でもいい新興チーム。
慶応創設の福沢諭吉は、『学問のすすめ』の中で、「天は人の上に人をつ
くらず、人の下に人をつくらず・・・」と書いている。これを大学ラグビー
の対戦形式にあてはめると、「伝統や格式の上に大学を置かず、伝統や格式
の下で大学を置かず」となる。
そもそも明治なんてラグビー的にも大学の格や偏差値的にも法政並にどう
でもいい新興チーム。
慶応創設の福沢諭吉は、『学問のすすめ』の中で、「天は人の上に人をつ
くらず、人の下に人をつくらず・・・」と書いている。これを大学ラグビー
の対戦形式にあてはめると、「伝統や格式の上に大学を置かず、伝統や格式
の下で大学を置かず」となる。
253 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 18:53:58 ID:ciz7n+I7
↑
結局、何が言いたいのか分かりませんが・・。
結局、何が言いたいのか分かりませんが・・。
254 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 18:56:55 ID:4OEdqN/M
255 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/10(月) 19:24:51 ID:Tu1ar4YL
日本ラグビーの歴史です…ラグビーの話なんですから…
256 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/22(土) 18:12:52 ID:5E7og3Tb
常識的には可笑しいと思うのが当然‥｡
しきたり伝統＠資金力結束力の前に‥変えられない('-^*)/
しきたり伝統＠資金力結束力の前に‥変えられない('-^*)/
257 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/22(土) 21:02:34 ID:qv8Op3FO
>>256
逆に言うとリーグ戦側には何の魅力も無いということでは？
逆に言うとリーグ戦側には何の魅力も無いということでは？
258 ：名無し for all, all for 名無し：2005/10/26(水) 23:12:27 ID:HBb5odms
この日程をおかしいと思う人…本当にラグビーが好きな人だとは絶対に思えない。日本ラグビーの歴史あっての今、日本ラグビーファンなら歴史を否定できるはずがない。
259 ：名無し for all, all for 名無し：2005/11/02(水) 03:36:27 ID:xXaDz7k8
明日は３日＠祝日…
260 ：名無し for all, all for 名無し：2005/11/02(水) 08:48:33 ID:WFb6ksWX
それでも野球の東京６大学よりはマシでないかい
神宮の日程も凄いけど、なにより優勝は天皇杯なんだからさ
神宮の日程も凄いけど、なにより優勝は天皇杯なんだからさ
NITTAIDAIオールドファン伊藤より・・
あの昭和５４年の明治大学のデフェンス陣を
翻弄させた（昭和５４年大学選手権優勝！）。
日体ランニングラグビーはどこへ行った！
古豪復活を祈る・・
あの昭和５４年の明治大学のデフェンス陣を
翻弄させた（昭和５４年大学選手権優勝！）。
日体ランニングラグビーはどこへ行った！
古豪復活を祈る・・
262 ：ラグビーファン：2005/11/29(火) 12:16:33 ID:TcLG/oWT
ラグビーファンを開拓するには、新機軸が必要です。
大学選手権の予選を、甲子園大会並に、各地域のランダムな予選形式にして
リーグの枠から離れたものにすべきです。１回線で、早明が当たろうと、
関法が当たろうと、結構じゃありませんか。本当の一発勝負にすることで
注目も集まるに違いありません。
大学選手権の予選を、甲子園大会並に、各地域のランダムな予選形式にして
リーグの枠から離れたものにすべきです。１回線で、早明が当たろうと、
関法が当たろうと、結構じゃありませんか。本当の一発勝負にすることで
注目も集まるに違いありません。
263 ：名無し for all, all for 名無し：2005/11/29(火) 12:53:38 ID:LdSg4zIf
264 ：名無し for all, all for 名無し：2005/11/29(火) 21:31:21 ID:6x2YjiXo
上田さんは見下されてばっかりじゃんw
265 ：名無し for all, all for 名無し：2005/12/02(金) 19:31:45 ID:6/5H+326
寒いらしいね４日♪
なんだ神田 明早戦!
なんだ神田 明早戦!
266 ：名無し for all, all for 名無し：2006/01/08(日) 11:22:55 ID:ntLZlsuc
このタイトル「どう考えてもおかしい」
だけど、スレを立てた奴が、どのように色々考えたのか
そしてその考え方の合理性ってどこかにかいてあるの？
正直日程なんてどうでもいいと思うけどね。
日程を変える方法は以下の通り。他にはない。
・早慶明の３校の総て或いは何れかがなくなる
・日程を変えたいと思っている奴が、早慶の何れかに入って、
１年から大活躍して、日本代表になってかつ統率力が認められ、
日本代表監督としてワールドカップでベスト８くらいの成績
を残して、誰も文句の言えないラグビー協会の独裁的な会長に
なること
だけど、スレを立てた奴が、どのように色々考えたのか
そしてその考え方の合理性ってどこかにかいてあるの？
正直日程なんてどうでもいいと思うけどね。
日程を変える方法は以下の通り。他にはない。
・早慶明の３校の総て或いは何れかがなくなる
・日程を変えたいと思っている奴が、早慶の何れかに入って、
１年から大活躍して、日本代表になってかつ統率力が認められ、
日本代表監督としてワールドカップでベスト８くらいの成績
を残して、誰も文句の言えないラグビー協会の独裁的な会長に
なること
267 ：名無し for all, all for 名無し：2006/01/08(日) 16:32:25 ID:Ftzb/VZZ
東京六大学でも、どんな順位であろうと最終節は早慶戦
もっと言えば東京六大学自体が神宮の優先使用権を持っていて
東都や首都は、東京六大学の日程が決まった後、その隙間に神宮を使用してるのが現実
特別な存在には例外が認められるのが世の常って事だな
もっと言えば東京六大学自体が神宮の優先使用権を持っていて
東都や首都は、東京六大学の日程が決まった後、その隙間に神宮を使用してるのが現実
特別な存在には例外が認められるのが世の常って事だな
268 ：名無し for all, all for 名無し：2006/01/29(日) 02:26:01 ID:OJuR7i3X
大学ラグビー改革は、まずここからだな。
269 ：名無し for all, all for 名無し：2006/02/12(日) 23:12:17 ID:2NokHfo4
別に、日程なんて関係ないと思うけどね。
早慶、早明戦をほかの日にしても、文句言う奴は
文句を言うだろ。
早慶、早明戦をほかの日にしたら、今度はその日を
変えろって言うだけだろ。
そんな下らん外的要因にぐずぐず言う前に、自分で
ブランド力を磨いて、自分たちのゲームの日程をうらやまし
がらせればいいだけだと思うよ。
早慶、早明戦をほかの日にしても、文句言う奴は
文句を言うだろ。
早慶、早明戦をほかの日にしたら、今度はその日を
変えろって言うだけだろ。
そんな下らん外的要因にぐずぐず言う前に、自分で
ブランド力を磨いて、自分たちのゲームの日程をうらやまし
がらせればいいだけだと思うよ。
270 ：名無し for all, all for 名無し：2006/04/30(日) 10:49:02 ID:WydzkDNf
ラグビーっつのはな、伝統を重んじるイギリスのスポーツなんだよ。今の日程は、明治より
かと思う（早明戦の前に慶明戦をやると、疲労が明治に残る。だから、慶明、早慶、明早の順。）。
観客動員数を考えても、早慶明の試合と他大学の試合とは比較にならない。だから、今のままで
イイと思う。この３大学を中心に日本のラグビー界は動いているのが事実だ。
かと思う（早明戦の前に慶明戦をやると、疲労が明治に残る。だから、慶明、早慶、明早の順。）。
観客動員数を考えても、早慶明の試合と他大学の試合とは比較にならない。だから、今のままで
イイと思う。この３大学を中心に日本のラグビー界は動いているのが事実だ。
271 ：名無し for all, all for 名無し：2006/04/30(日) 11:07:10 ID:b4ZiBgaZ
>270
その挙句衰退して、瀕死の状態なんだがな。
その挙句衰退して、瀕死の状態なんだがな。
272 ：名無し for all, all for 名無し：2006/09/23(土) 06:53:43 ID:yHb1D049
関東学院のファンが「観客なんて居なくていい」と書き込んでいたのには笑った
あいつらホント馬鹿だねと思ったよ
そういう考えだからいつまでたっても伝統とかとは無縁で、
ファンの数が増えないんだよ
あいつらホント馬鹿だねと思ったよ
そういう考えだからいつまでたっても伝統とかとは無縁で、
ファンの数が増えないんだよ
273 ：名無し for all, all for 名無し：2006/09/23(土) 07:40:13 ID:mx3Qat+A
>>272
どこに？
どこに？
274 ：名無し for all, all for 名無し：2006/09/23(土) 12:15:50 ID:YephVJU6
早稲田ラグビーレイプ主将バカラ賭博で逮捕 後のレイプ犯はフジテレビ
http://www.mainichi.co.jp/sponichi/geinou/art/040124X008gei0000000000.html
昨年10月、都内でバカラ賭博に参加し、警視庁に現行犯逮捕されたテレビ朝日
営業局の男性社員Ｙ氏（27）が、23日付で同社を依願退職した。20日にＹ氏本人
が退職願を提出、それをテレビ朝日側が受理したもの。Ｙ氏は早大ラグビー部時
代にはレイプ疑惑が取りざたされたこともある。同社広報部では「特にコメント
することはございません」としている。
Ｙ氏は営業局スポット営業部所属で入社３年目。12月19日付で懲戒休職１カ月
の処分を受けていた。
テレビ朝日では懲戒免職の次に重い処分だったが、局内外から「処分が軽すぎ
る」との批判の声が噴出。社会的な影響も考慮して依願退職の道を選んだとみら
れる。
テレ朝関係者によると、事件前からＹ氏は社内でも評判が悪かった。新入社員
研修で30時間の徹夜業務を体験させられた際には、きつい仕事に耐えられずに逃
走し大騒ぎになった。スエットジャージーに短パンというラフな服装で出社する
こともたびたび。営業局配属後も髪を金色に染め、紫色のシャツを着るなど派手
な装いで目立っていたという。また、街頭で気に入った女性を見かけると、いき
なり社名の入った名刺を出して「食事をしよう」などと昼間から口説くなど、社
会人としての常識を逸脱した行為を繰り返し、社内でも問題視されていた。
Ｙ氏は昨年10月25日午後８時15分ごろ、東京都渋谷区内のカジノ店でバカラ台
を使った賭博をしていたとして、現行犯で逮捕された。保釈後に書類送検された
が、略式起訴され罰金30万円を支払った。
Ｙ氏は早大ラグビー部で主将まで務めた有名プレーヤー。しかし、レイプ疑惑
への関与が週刊誌で報道され、世間を騒がせたとして謹慎処分を受け、主将の座
も失った。テレ朝関係者によると、ラグビー部のＯＢらの推薦で同局に入社した
という。
（スポーツニッポン２００４年１月２４日から）
http://www.mainichi.co.jp/sponichi/geinou/art/040124X008gei0000000000.html
昨年10月、都内でバカラ賭博に参加し、警視庁に現行犯逮捕されたテレビ朝日
営業局の男性社員Ｙ氏（27）が、23日付で同社を依願退職した。20日にＹ氏本人
が退職願を提出、それをテレビ朝日側が受理したもの。Ｙ氏は早大ラグビー部時
代にはレイプ疑惑が取りざたされたこともある。同社広報部では「特にコメント
することはございません」としている。
Ｙ氏は営業局スポット営業部所属で入社３年目。12月19日付で懲戒休職１カ月
の処分を受けていた。
テレビ朝日では懲戒免職の次に重い処分だったが、局内外から「処分が軽すぎ
る」との批判の声が噴出。社会的な影響も考慮して依願退職の道を選んだとみら
れる。
テレ朝関係者によると、事件前からＹ氏は社内でも評判が悪かった。新入社員
研修で30時間の徹夜業務を体験させられた際には、きつい仕事に耐えられずに逃
走し大騒ぎになった。スエットジャージーに短パンというラフな服装で出社する
こともたびたび。営業局配属後も髪を金色に染め、紫色のシャツを着るなど派手
な装いで目立っていたという。また、街頭で気に入った女性を見かけると、いき
なり社名の入った名刺を出して「食事をしよう」などと昼間から口説くなど、社
会人としての常識を逸脱した行為を繰り返し、社内でも問題視されていた。
Ｙ氏は昨年10月25日午後８時15分ごろ、東京都渋谷区内のカジノ店でバカラ台
を使った賭博をしていたとして、現行犯で逮捕された。保釈後に書類送検された
が、略式起訴され罰金30万円を支払った。
Ｙ氏は早大ラグビー部で主将まで務めた有名プレーヤー。しかし、レイプ疑惑
への関与が週刊誌で報道され、世間を騒がせたとして謹慎処分を受け、主将の座
も失った。テレ朝関係者によると、ラグビー部のＯＢらの推薦で同局に入社した
という。
（スポーツニッポン２００４年１月２４日から）
275 ：名無し for all, all for 名無し：2006/10/26(木) 20:47:27 ID:byLqFafz
７月の巨人阪神戦みたいなもんだろ。
276 ：名無し for all, all for 名無し：2006/10/26(木) 22:07:36 ID:dwhWqz2b
あげ
277 ：名無し for all, all for 名無し：2006/11/16(木) 06:57:03 ID:kBelKV8U
>>267
まぁ首都は神宮は使ってないけどね
まぁ首都は神宮は使ってないけどね
278 ：名無し for all, all for 名無し：2006/12/24(日) 16:58:23 ID:JYNpF2ku
【名将】明治大学・北島忠治監督について
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1166944215/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1166944215/
279 ：名無し for all, all for 名無し：2006/12/24(日) 17:01:11 ID:yLdQc4Rx
今年の明慶戦は１１月５日だったのに
この話題がこのスレでなかったのは不思議だ・・・・
この話題がこのスレでなかったのは不思議だ・・・・
280 ：名無し for all, all for 名無し：2007/01/16(火) 17:11:20 ID:BhtO3+Nm
京王ラグビー100周年の記念に、上田監督が早計戦を今回だけ国立競技場で
やらせてほしいとひびのっちと教会に懇願したんだけど、「無理」の一言で
軽く一蹴されたのは既出？
やらせてほしいとひびのっちと教会に懇願したんだけど、「無理」の一言で
軽く一蹴されたのは既出？
281 ：名無し for all, all for 名無し：2007/03/07(水) 20:26:40 ID:LpVCJL9Q
法政関東の試合も１２月１週の土曜日に固定して欲しいね
282 ：名無し for all, all for 名無し：2007/03/07(水) 23:14:58 ID:T4HavHcZ
早明戦の名に恥じなぃ様に明治はガンガレ！ガンガレ！
1対1で負けるな〜圧倒汁
1対1で負けるな〜圧倒汁
283 ：名無し for all, all for 名無し：2007/05/16(水) 02:35:05 ID:nb4tS3dt
早稲田にあらずんば人にあらず
早稲田を中心に日本は動いている。
他はそれに従うべき。
早稲田を中心に日本は動いている。
他はそれに従うべき。
284 ：名無し for all, all for 名無し：2007/05/16(水) 10:35:05 ID:cFuIxmhJ
ケビン・シューラーも大学ラグビーは弊害だと。
ttp://www.try2jubi.net/interview/Kevin/vol3/index.htm
ケビン：「20〜24歳がラグビーをしていて1番伸びる時期です。
大学のリーグはいいシステムと思います、でもホントに、
ホントに優れた選手がその大学のシステムで成長できるか？
その辺りの考え方が違います。
ttp://www.try2jubi.net/interview/Kevin/vol3/index.htm
ケビン：「20〜24歳がラグビーをしていて1番伸びる時期です。
大学のリーグはいいシステムと思います、でもホントに、
ホントに優れた選手がその大学のシステムで成長できるか？
その辺りの考え方が違います。
285 ：名無し for all, all for 名無し：2007/05/16(水) 10:51:00 ID:hauuHMXF
ソウメイ戦は八幡山でよい、無料で。
今はそんなもん。
今はそんなもん。
286 ：名無し for all, all for 名無し：2007/06/03(日) 01:04:47 ID:beQaVUKj
野球の話じゃないのかｗｗ
287 ：名無し for all, all for 名無し：2007/06/03(日) 01:12:07 ID:w5fij7k8
サッカーかと思ってましたｗｗｗｗｗｗ
ラグビー？
なにそれ
ラグビー？
なにそれ
288 ：名無し for all, all for 名無し：2007/06/21(木) 21:12:07 ID:VDmmcgDk
でもなぁ以前大学選手権で決勝が関東と法政、国立は観客よりカラスの数の方が多かった
なんて言われてるんだぞ これを解決しないとな
なんて言われてるんだぞ これを解決しないとな
289 ：名無し for all, all for 名無し：2007/06/21(木) 21:25:11 ID:rV/Qbgv/
＞１
それもこれも、明治がこの１０年間
低迷し続けたので、明治の強さを知
らない人が増えたからでしょうか。
でも、仰るように明早戦を体育の日
あたりに組んでもらえば、勝利のチャ
ンスはあるかもね！
敬老の日でもいいかな！
それもこれも、明治がこの１０年間
低迷し続けたので、明治の強さを知
らない人が増えたからでしょうか。
でも、仰るように明早戦を体育の日
あたりに組んでもらえば、勝利のチャ
ンスはあるかもね！
敬老の日でもいいかな！
290 ：名無し for all, all for 名無し：2007/06/21(木) 21:46:08 ID:qE/AR6qD
波がぁるにゃりょ(ノд<。)゜。
明治らしくもなぃ綺麗な校舎になって何もかもリズムが狂ったぽ〜
明治らしくもなぃ綺麗な校舎になって何もかもリズムが狂ったぽ〜
291 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/12(水) 22:13:18 ID:TCXRASPz
きちんと謝罪・反省しよう
２人に懲役１−２年求刑 同大ラグビー部略取未遂「卑劣で悪質」と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000055-kyt-l26
9月6日22時59分配信 京都新聞
同志社大のラグビー部員３人（退部処分）が共謀して女子大学生を無理やり車に連れ込もうとした事件で、
わいせつ略取未遂罪に問われた同大学２年の少年２人＝いずれも(19)＝の初公判が６日、京都地裁（米山正明裁判長）であり、２人は起訴事実を認めた。
検察側は「女性をもっぱら性欲の対象とみた卑劣で悪質な犯行だ」として懲役１−２年の不定期刑を求刑した。弁護側は執行猶予付き判決を求め、即日結審した。
同じ罪で起訴され、２人と分離して公判中の同学年の豊田雄揮被告(21)「共謀していない」と無罪を主張している。
冒頭陳述などによると、３人は４月３０日午前零時すぎ、わいせつな行為をしようと京田辺市のＪＲ京田辺駅近くで、
１人で歩いていた女子大学生(21)を豊田被告の運転する車で追い掛け、
少年の１人が後部座席から飛び出して無言で女子大学生の肩をつかむなどして車内に連れ込もうとしたが、抵抗されたために逃げた、とされる。
被告人質問で、女子大学生を連れ込もうとした少年は「（失敗した後も）６人くらいの女性を追い掛けた」と供述した。
犯行後に「ナンパ目的だった」と口裏合わせをした点について、２人は「ラグビー部に迷惑をかけたくなかった」と話した。
判決は１０月４日に言い渡される。
２人に懲役１−２年求刑 同大ラグビー部略取未遂「卑劣で悪質」と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000055-kyt-l26
9月6日22時59分配信 京都新聞
同志社大のラグビー部員３人（退部処分）が共謀して女子大学生を無理やり車に連れ込もうとした事件で、
わいせつ略取未遂罪に問われた同大学２年の少年２人＝いずれも(19)＝の初公判が６日、京都地裁（米山正明裁判長）であり、２人は起訴事実を認めた。
検察側は「女性をもっぱら性欲の対象とみた卑劣で悪質な犯行だ」として懲役１−２年の不定期刑を求刑した。弁護側は執行猶予付き判決を求め、即日結審した。
同じ罪で起訴され、２人と分離して公判中の同学年の豊田雄揮被告(21)「共謀していない」と無罪を主張している。
冒頭陳述などによると、３人は４月３０日午前零時すぎ、わいせつな行為をしようと京田辺市のＪＲ京田辺駅近くで、
１人で歩いていた女子大学生(21)を豊田被告の運転する車で追い掛け、
少年の１人が後部座席から飛び出して無言で女子大学生の肩をつかむなどして車内に連れ込もうとしたが、抵抗されたために逃げた、とされる。
被告人質問で、女子大学生を連れ込もうとした少年は「（失敗した後も）６人くらいの女性を追い掛けた」と供述した。
犯行後に「ナンパ目的だった」と口裏合わせをした点について、２人は「ラグビー部に迷惑をかけたくなかった」と話した。
判決は１０月４日に言い渡される。
292 ：名無し for all, all for 名無し：2007/11/10(土) 10:43:42 ID:GcEK4FB+
age
293 ：名無し for all, all for 名無し：2007/11/10(土) 10:45:53 ID:IBjC0R+d
関東ラグビーの実権を握る２人
関東協会の志賀会長 早稲田ＯＢ
関東協会の水谷理事長 法政ＯＢ
関東協会の志賀会長 早稲田ＯＢ
関東協会の水谷理事長 法政ＯＢ
294 ：名無し for all, all for 名無し：2007/11/10(土) 13:23:10 ID:sEnomgmB
このスレ読むと結局、明治も小バカにされてるってことかｗ
やっぱり早稲田のライバルは慶応なんだね
やっぱり早稲田のライバルは慶応なんだね
295 ：名無し for all, all for 名無し：2007/12/04(火) 03:03:47 ID:7XuuOW57
やりたい事はやまほどあるのに、体を動かす段になると億劫で結局何にもしませんでした
精神だけフワフワ飛んでいけたら、私はどんなに行動的だったでしょう
自分が考えているよりも自分の体はズーッと重いのです
自分の重さなどということも寝込んで立てなくなってから気が付きました
そしてその「怠惰」という重さの弊害も…
このふたつに抱きつかれたら誰だって一歩も動けません
でも…いいかげんなところでふっきらなければなりません
なんといってもいけません
「よいしょっ」とかつぎ出して下さい、自分の体重と怠惰を…
どうもその位の気構えじゃないとダメみたいです…
病院で動けなくなってから愚かにも私は気が付いたのです
無性に生きたくなった…
私は今までの人生がたまらなかった
私がやる気になった時、もう体は動かなかったのです
未来あるみんなへ
ぜひ自分をかつぎ出して欲しいのです、怠惰と体重をふりきって…
自分を街へ
人へ、夢へ
明日ヘ
どうか、できましたら私の事を他人事だとか、特別だとか思わないで欲しいのです
私は昔、気が付くとボーッとしてる若者でした
ありふれた若者でした
296 ：名無し for all, all for 名無し：2008/01/06(日) 10:25:58 ID:QoELBt11
やはり早慶明は特別扱いで良い
297 ：名無し for all, all for 名無し：2008/01/06(日) 11:10:27 ID:KKgkIHdZ
この問題はつきつめていくと天皇制の是非まで発展すると思う（ｗ
なぜ単に代々続いているだけの天皇が国民の象徴なのか？みたいな
なぜ単に代々続いているだけの天皇が国民の象徴なのか？みたいな
298 ：名無し for all, all for 名無し：2008/01/12(土) 14:53:07 ID:OEP1wsSW
コレだから人気落ちるし、世界でも勝てねーんだよ。
299 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/20(木) 21:46:29 ID:Q05kQ1RI
これからは早慶帝の時代だな
300 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/20(木) 22:10:00 ID:fTdt2C32
301 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/21(金) 00:06:43 ID:eIRdQNu1
なんぼ明治が選手権出れなくとも、なんぼ明治がＢに落ちようが、
12月の第一日曜は早明定期戦。
ただ、明治が来年も選手権出れなかったり明治がＢ落ちしたら
ＮＨＫも全国ネットの放送をしなくなるだろう。
12月の第一日曜は早明定期戦。
ただ、明治が来年も選手権出れなかったり明治がＢ落ちしたら
ＮＨＫも全国ネットの放送をしなくなるだろう。
302 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/22(土) 22:15:34 ID:B91IhBxA
今年もテレビ中継いらないよ
ただの消化試合に公共の電波を使うな
ただの消化試合に公共の電波を使うな
303 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/05(金) 18:16:24 ID:koSv4R1v
そもそも清宮も
「早慶戦はもともと早慶という関係での伝統の戦いだからこその日程」
「ソウメイ(変換できん)戦は、明治のラグビーが強いからこその日程」
って言ってたくらいだからなあ。
ずっと明治が弱かったら１２月の第１週にやる必要もないだろ。
明治にとってもその方がハングリーになるだろうし。
「早慶戦はもともと早慶という関係での伝統の戦いだからこその日程」
「ソウメイ(変換できん)戦は、明治のラグビーが強いからこその日程」
って言ってたくらいだからなあ。
ずっと明治が弱かったら１２月の第１週にやる必要もないだろ。
明治にとってもその方がハングリーになるだろうし。
304 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/06(土) 01:11:51 ID:byiDDgGQ
どうかな。昔早稲田がＢに落ちても12月第一週にやってたくらいだからなぁ。
ただ、国立→秩父宮の格下げはあるかもね。
早慶戦も86〜97年の慶應低迷期の間に国立→秩父宮になったからな。
ただ、国立→秩父宮の格下げはあるかもね。
早慶戦も86〜97年の慶應低迷期の間に国立→秩父宮になったからな。
305 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/09(火) 15:12:29 ID:ZwwoD48K
ラグビーは明治。
明治中心に大学ラグビーは運営されるのだ。
やっと大学ラグビー界の盟主明治が復活の狼煙を上げた！！
明治中心に大学ラグビーは運営されるのだ。
やっと大学ラグビー界の盟主明治が復活の狼煙を上げた！！
306 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/11(木) 22:55:12 ID:zjVmHY/q
早く対抗戦Gとリーグ戦Gを統合しなさい
307 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/11(木) 23:20:06 ID:PjHixqV1
>>306
統合の必要はない。
野球も東京六大学、東都大学、首都大学と分かれている。
関東のアメフトもＡブロック、Ｂブロックと分かれている。
対抗戦には、本来、順位の概念がない。選手権のために便宜上、順位を付けているだけ。
リーグ戦とはコンセプトが異なる。
コンセプトが異なるグループを統合するのは無理がある。
統合の必要はない。
野球も東京六大学、東都大学、首都大学と分かれている。
関東のアメフトもＡブロック、Ｂブロックと分かれている。
対抗戦には、本来、順位の概念がない。選手権のために便宜上、順位を付けているだけ。
リーグ戦とはコンセプトが異なる。
コンセプトが異なるグループを統合するのは無理がある。
308 ：名無し for all, all for 名無し：2008/12/12(金) 00:14:20 ID:MuDfabyh
>>307
> 対抗戦には、本来、順位の概念がない。選手権のために便宜上、順位を付けているだけ。
> リーグ戦とはコンセプトが異なる。
入替戦も便宜上の順位か？
もうほとんどリーグ戦の運営と大差無いし、選手権に参加してることで「やりたい時にやりたい相手と」なんていう
当初のコンセプトなんて、どっかに消し飛んでるだろ。
> 対抗戦には、本来、順位の概念がない。選手権のために便宜上、順位を付けているだけ。
> リーグ戦とはコンセプトが異なる。
入替戦も便宜上の順位か？
もうほとんどリーグ戦の運営と大差無いし、選手権に参加してることで「やりたい時にやりたい相手と」なんていう
当初のコンセプトなんて、どっかに消し飛んでるだろ。
309 ：名無し for all, all for 名無し：2009/07/22(水) 19:28:04 ID:ZjFSEL3V
保守
310 ：名無し for all, all for 名無し：2009/07/22(水) 20:32:56 ID:rTyJD+6+
予想通り、法政ファンだった。（笑）
145 ：名無し for all, all for 名無し：2009/07/19(日) 19:04:41 ID:zx/vSMPw
このマルチコピペも【法政偏差値ヲタID:yCCCJ6af】 です。
【俺達は】法政大学統一スレ【リーグ戦】 スレ参照。
迷惑な法政のマルチコピペを排除しよう。
378 名前：名無し for all, all for 名無し ：2009/07/19(日) 17:12:51 ID:yCCCJ6af
真のランキングだ
【過去10年間の大学ラグビー勢力図】
早稲田＝関東（どちらかが日本一になる事がほぼ確定）
法政（早関の壁を破れず第２勢力時々波乱を起こす）
同志社（早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま）
2000〜2009 ベスト4以上進出回数 近年の実績
2000年／慶應・関東・同志社・大東
2001年／関東・法政・同志社・慶應
2002年／関東・早稲田・法政・慶應
2003年／早稲田・関東・法政・帝京
2004年／関東・早稲田・法政・同志社
2005年／早稲田・関東・法政・同志社
2006年／早稲田・関東・法政・同志社
2007年／関東・早稲田・大体・京産
2008年／早稲田・慶應・帝京・明治
2009年／早稲田・帝京・法政・東海
145 ：名無し for all, all for 名無し：2009/07/19(日) 19:04:41 ID:zx/vSMPw
このマルチコピペも【法政偏差値ヲタID:yCCCJ6af】 です。
【俺達は】法政大学統一スレ【リーグ戦】 スレ参照。
迷惑な法政のマルチコピペを排除しよう。
378 名前：名無し for all, all for 名無し ：2009/07/19(日) 17:12:51 ID:yCCCJ6af
真のランキングだ
【過去10年間の大学ラグビー勢力図】
早稲田＝関東（どちらかが日本一になる事がほぼ確定）
法政（早関の壁を破れず第２勢力時々波乱を起こす）
同志社（早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま）
2000〜2009 ベスト4以上進出回数 近年の実績
2000年／慶應・関東・同志社・大東
2001年／関東・法政・同志社・慶應
2002年／関東・早稲田・法政・慶應
2003年／早稲田・関東・法政・帝京
2004年／関東・早稲田・法政・同志社
2005年／早稲田・関東・法政・同志社
2006年／早稲田・関東・法政・同志社
2007年／関東・早稲田・大体・京産
2008年／早稲田・慶應・帝京・明治
2009年／早稲田・帝京・法政・東海
311 ：名無し for all, all for 名無し：2009/07/25(土) 13:47:35 ID:C0Jco8f8
お笑い書き込み賞187
187 ：名無し for all, all for 名無し：
【阿呆性さん馬韓さん＠ラストコール】
587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/04/13(月) 22:32:16
>>585
アホウセイ阿呆
早稲田落ち
落ち落ちアホウセイ
588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/04/13(月) 22:42:04
また法政か。
ラグビーも駅伝も法政か。
六大学最下位＝法政大学＝早稲田コンプ
589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/04/13(月) 23:01:25
>>585
呆は専用サイトへ アホウセイ専用 http://www.serpoda.com/
馬韓はサル山へ
187 ：名無し for all, all for 名無し：
【阿呆性さん馬韓さん＠ラストコール】
587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/04/13(月) 22:32:16
>>585
アホウセイ阿呆
早稲田落ち
落ち落ちアホウセイ
588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/04/13(月) 22:42:04
また法政か。
ラグビーも駅伝も法政か。
六大学最下位＝法政大学＝早稲田コンプ
589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2009/04/13(月) 23:01:25
>>585
呆は専用サイトへ アホウセイ専用 http://www.serpoda.com/
馬韓はサル山へ
312 ：名無し for all, all for 名無し：2009/08/28(金) 19:34:31 ID:nqXhUhkb
ラグビーの人気のピーク＝明治黄金期
間違いナシ！
早稲田慶応が勝ってもマスコミが騒ぐだけ。また明治が黄金期に入れば、ラグビー人気がでる。
間違いナシ！
早稲田慶応が勝ってもマスコミが騒ぐだけ。また明治が黄金期に入れば、ラグビー人気がでる。
313 ：名無し for all, all for 名無し：2009/09/26(土) 20:36:56 ID:RYarWkog
早稲田のラグビー部員て、１日何時間くらい勉強あるいは研究されるのですか。
ラグビーしながら勉強してます