【群雄】ラグビートップリーグ15【割拠】

前スレ
【MS杯】ラグビートップリーグ14【日本選手権】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1077002833/l50

【トップリーグ公式サイト】
http://www.top-league.jp/

【NECグリーンロケッツ】
http://www.necsports.net/
【近鉄ライナーズ】
http://www.k-liners.jp/
【クボタスピアーズ】
http://www.kubota-spears.com/
【神戸製鋼 コベルコスティーラーズ】
http://www.kobesteelrfc.com/
【サントリーサンゴリアス】
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/index.html
【三洋電機ワイルドナイツ】
http://www.sanyo.co.jp/social/rugby/index.html
【東芝府中ブレイブルーパス】
http://www.toshiba.co.jp/sports/rugby/
【トヨタ自動車ヴェルブリッツ】
http://www.toyota.co.jp/rugby/
【日本IBMビッグブルー】
http://www.bigblue-rugby.com/top.html
【ヤマハ発動機（ジュビロ）】
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/rugby/
【リコーブラックラムズ】
http://www.ricoh.co.jp/rugby/
【ワールドファイティングブル】
http://www.world-fb.net/

>>1
乙

A,B,Cがおおよそ振り分けられてきたね。

10チームでホーム＆アウェイ（厳密にはないけど）２回戦ってのは無理なの？

日本選手権無しにすればできるかな。

日本選手権の代わりに大学とトップE・W・Qの交流戦にすればよか

ヤマ発快勝、リコー粉砕／トップリーグ
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-041024-0001.html

２回戦総当たりを希望。
あと、社会人ｖｓ学生というのはもう結構。
変わりに特別指定選手制度を設けるべし。
有賀、正面、佐々木、柏原etc・・・トップリーグで見たいぞ。

人買いですか？

自動降格する2チームは今季あと6試合。1月上旬で終了。

そう考えると早いよな

どっかで自動降格廃止論が出てたな。
自動降格のメリットを考えると…

「最下位争いが白熱する」

かな。負けてもまだ入れ替え戦…ってんじゃ尻に火が点かない
自動入替は１チームでいいかもしんないけど

社会人というより「会社」人ラグビーだからなあ。
運営会社を作ってプロ化しないと応援する気にならない。
試合はそこそこ面白いけど。

今週の注目は何と言っても 近鉄−日本ＩＢＭ

自動降格間違いなしと思われてる近鉄で面白いのは最終戦がワールドって
いうところ (片やＩＢＭと三洋はガチンコ)
去年の三洋(対リコー)も明らかにモチベーションが落ちてたし、ワールド
の選手達が同じ関西のチームである近鉄に残ってもらいたいと思うことは
十分考えられる。勿論、その段階で残れる可能性があったらの話だけどね。

>>12

>負けてもまだ入れ替え戦…ってんじゃ尻に火が点かない

そんなことは無い。早々に降格が決まってもモチべは無くなる。
入れ替え戦もなかなかのエンターテーメントになるし。

１２位がチャレンジシリーズ（以下ＣＳ）１位と自動入替、１１位がＣＳ２位と
アウェーで入替戦、１０位がＣＳ３位とホームで入替戦というのが良いかと。
それと、トップリーグ（以下ＴＬ）をスーパー１２方式にして、ＭＳカップを
プレーオフと位置づけ（４チーム）、１つのタイトルにまとめてほしい。
さらに日本選手権は次シーズンのＴＬ１２チームのトーナメントとし、大学生は、
トップレベルの選手が特別指定選手として個人として参加。
以上、ラグマガを参考にした個人的希望でした。

＞12
最下位争いが白熱するといっても
最終戦が１位との対戦とか
そうでなくても直接当たらないと
裏の盛り上がりもない

入れ替え戦は試合レベル関係なしに
怨念のぶつかり合いが見れるから楽しいよ

入れ替え戦否定は何もしてないつもりだったが…
自動降格が１チーム、あと１か２が入れ替え戦っていうイメージだった
>>16な感じ

以前見たレスは、自動降格０にして入れ替え戦２だけ、って内容だったので

自動降格があるのは、やっぱり九州協会への配慮じゃないの？？
そうでもなきゃとてもトップキュウシュウのチームはトップリーグへは上がれまい

ヲイ！オマイラ！
１０・１１月の練習試合の日程と場所を教えてくらさい（-人-）

>>20
ヤマハ、ワールド、神戸製鋼、豊田自動織機のＨＰには練習試合情報載ってる。

>>21
わかりやすいようにまとめてうｐ汁

マジで今日は三洋が勝つと思う

>>14
近鉄はリコーにも勝つ予定だそうだ
案外残れるかも名

>>22
>>2

うお！！！
三洋が１９−０で神鋼をリード！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

26-0になった
神鋼よわすぎ

こうなったら５０点とったれー！！！！

神戸が９位以下になったら
ＭＳとテレ朝とＮＨＫが泣くな・・・

神戸へたれすぎ

後半２０分で
三洋４５−７神戸
詳しくは実況で・・・

＞28
いった

野武士はわざとトライしている。
間違いない。

３２さんどうも！
神戸は歴史的大敗になりそうですね。

混戦と言われてたが、４強とそれ以外の差がかなり付いてきた気がする。
自動降格もほぼ決まりだろうし、となると白熱しそうなのは
入れ替え戦ラインの８、９位だな。

Top Leagueはオールスター戦をやるべきだな。
日本人選抜　対　外国人選抜
こりゃおもしろくなりそーだぜ？

フジ、夕方のニュースで神戸戦をレポしていたね。募金もクローズアップ。
斉藤がやってた。フジ、やってくれるのはエライがいつも１試合、しかも
関東圏での試合だけ・・・もっと枠を！

神戸もなんだが、近鉄に負けたIBMもなぁ。
ミラーには期待してたんだが、円陣の時も一人だけ選手の輪から外れたりしてるし･･･
先週のサントリー戦を見る限り近鉄は最悪の状態だったんだが

最近神戸やサントリーが負けても驚かなくなってきたなぁ・・・

しもむらってタイソンみたいな顔してんなw

今日のSanyo見て今まで5連敗したチームとは信じられん。再開後もっと力出しそう

しかし、今じゃ無敵の東芝にちゃっかり勝ってるからな。神戸は。シーズンが長いとこれが面白いね。

＞走り合ったら意外と遅かった ゲームの中でそれに気付いたと池田は言う
＞神戸の弱点であるスピードの無さをついた
あの神戸がこんなこと言われるようになるとは

まあ故障者が帰ってくればそこそこやるとは思うが無冠に終ることは確実やね

いやもう
去年から神戸のスピードのなさは
悲しいぐらいだったし

大畑も名前先行だったりして
その大畑さえいない

今日も当たり前のようにサントリー負けてるね

サントリー１９−２７NEC

トヨタ61−20リコー

今年のトップリーグは去年よりも明らかに面白いよな。
マジで優勝はどこになるんだろうか。

東芝府中は正直勘弁・・・

東芝-クボタ　みてきました
先週はNEC-クボタをみたけど、
NECのほうが断然強くかんじますた
クボタが弱すぎるので尺度にはならないか・・・・
かなぴい

熊本の競技場内の緊張感の無さが笑えたw
「トップリーグ」って名称がなんか気恥ずかしいっす。

>>51
観客みんな、どっちを応援しているのかがわからない状況。
つーか別にどっちが勝ってもいいって感じだった。


まあこれが現状だろうな・・。

瑞穂、前回の１．５倍くらいの客。トヨタの企業力？
FWは互角、BKでトヨタが圧勝。
３人もシンビン出したし、リコーはいいところ無しでした。

12/26が仕組まれたような好カードですねｗ

トップリーグの名称変更
「ナショナルディビジョン」でどうだ！

スポーツニュースでも大学ラクビーだけちょっと取り上げて
トップリーグは結果すらも報道されない･･･これでいいのかよ

今後の日程を見ると
１２月５日　　ヤマハ　ＶＳ　ＮＥＣ
１２月１１日　ＮＥＣ　ＶＳ　神戸製鋼
１２月２６日　ヤマハ　ＶＳ　東芝府中
同日　　　　　ＮＥＣ　ＶＳ　トヨタ
１月８日　　　神戸製鋼　ＶＳ　ヤマハ

この辺りが勝負所か

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

浦和×横浜F 3.8％
浦和×鹿島　　　　3.2％

サカ板に書け。
ラグビ−と無関係だろ。

せっかく盛り上がってるのに１カ月もオヤスミなんてちょっとなあ・・・。
ジャパンが期待できる陣容ならまだしも・・・もったいない。

>>55
テレ東では、一応結果と主な試合の模様は伝えているよ。

大阪の新聞（日経以外の４大紙）では結構スペース割いてるよ。
会社で読んでるが。
毎日新聞は２週間に１度くらいはカラー写真のるし。
学生よりも全然扱いでかいよ。
学生フットボールよりも扱いでかいかも。

今のところ一番いいチームはNECチームだと思う

む、チームが一個余計だった

サンヨー最強

>>55
フジも土日の夕方のニュースで取り上げてる。関東地域の１試合だけ。
ほかの結果はナシ。

◆ [4697] RE:だから 　中山 2004年11月02日(火) 20時57分[f079127.ppp.asahi-net.or.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

> 屋根をつけてほしいといったら非難ゴウゴウですからね。

えっ？そんな人いるんすか？
屋根の日陰が芝に影響を与えるとか言うけれど、
屋根はある方がいいに決まってるじゃないですか。
ピッチが遠くていやだけど、屋根のある味スタは雨風避けられて、特に冬は楽です。

香港セブンスみたいに、雨の日は特製雨合羽でも配ってくれたら楽しいのにな。




◆ [4699] RE:だから 　中山 2004年11月02日(火) 23時21分[j074184.ppp.asahi-net.or.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

> 去年トップリーグやってた神戸ウィングスタジアムあの芝の状態を
> 見てもそう思うか？

すみませんが、そういう言葉遣いやめてもらえます？
ウィングスタジアムはグラウンドを含め全部屋根で覆う形です。
味スタのように、客席の上に屋根があるのはいいと思う。
何か変ですか？
海外の主なスタジアムはみんな客席に屋根があるでしょ？
味スタの芝、きれいですよ。

コピペ野郎うぜえ

来週の日体大戦の大学を練習を見たかったのだが・・・。
頭の中をクリアにしておこう。

4724] RE:だから 　中山 2004年11月05日(金) 20時35分[p029219.ppp.asahi-net.or.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

> それがラグビー人気の現実ってことですよ。

だから何ですか？
反論のための反論しかされていないんじゃないですか？
takaさんの客層に対する見方は私と違いますが、ここでは止めておきます。
統計を見た訳ではないし。

> 屋根云々以前にもっとやることたくさんあるでしょ。

根本的にラグビーファンを増やす努力を協会がするべきってことを
おっしゃりたいんだと思いますが、
そんな言わずもがなのことを、ここに持ってきて何か意味があるんでしょうかね。
悪条件時の観客減は何とかならないか？って話をしてるのに。
ケチばっかつけてないで、何か１個くらいアイディアを書いて下さいよ！



[4725] RE:だから 　taka 2004年11月05日(金) 22時43分[hccd37dc1c6.bai.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

> ケチばっかつけてないで、何か１個くらいアイディアを書いて下さいよ！

私は競技場の屋根に対する見解を述べたまでですが何か？
なぜアイデアを書かないといけないのか意味不明ですね。



[4726] RE:中山さんへ 　影慶 2004年11月06日(土) 01時39分[usen-221x249x41x90.ap-US01.usen.ad.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

ケチ（見解とも言うらしい）をつけるだけの人にアイデア
を求めても意味ないと思いますよ。



[4727] RE:中山さんへ 　あほくさ 2004年11月06日(土) 01時47分[61.50.172.142]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.0.3705)

> ケチ（見解とも言うらしい）をつけるだけの人にアイデア
> を求めても意味ないと思いますよ。

そういうお前からもアイデアひとつ出てこない。

意味の無いコピペは止めろ。うざい。

格↓の神戸に負けたのが後々響くだろうね東芝は
なんで東芝が神戸に負けたのかいまだに意味不明
いまやると７０点差ぐらいで東芝勝ちそうな気がするけど

>71
でも芝って>56みるとあとヤマハくらいしか
強豪と当らないよ？
他は潰し合いで辛そう。

マイクロソフト杯でもナビスコ杯のような感動が作れるといいんだけどな。

ナビスコの感動って何？

>>74
満員の客、それも熱狂的なサポが両チームのサイドのスタンドにいる中で
劇的な行き詰まる勝負が展開されることだよ。

>>75
そう思ってるのはオタだけだ。
歌いっぱなしの応援はキモいと評判だぞ。（あれが嫌いっての多いぞ）
しかも０対０で２時間だぞ。劇的なんて形容詞からは程遠いの。

>>75
洗脳厨氏ねや

おまえら詳しいなw

ナビスコの感動とかって言われてもﾎﾟｶｰﾝだ
もうちょっと一般的に通じる表現を使え

>>76
それはさいたまに言ってくれｗ

>>79
さいたまが１番凄いのかも知らんが、サッカーは全て同じようなものに感じるけど。
野球のトランペット応援が似たように感じるのと同じで。
サッカーのゴール裏って言うの？激しくウザイ。
同じ盛り上がるならアメスポの方がマシ。

引きこもりのマザーファッカー豚野郎が寝言言ってるんじゃねーぞ！


サノバビッチ！

>>81
お前野球板にも同じコピペしてただろｗ

>>75

行き詰まる勝負ってつまらないんじゃないの？

>>83
"(((( ´,,_ゝ｀)))) ププッ プルプルッ"

「息詰まる」だろ
「行き詰まる」確かにつまらなそうだな・・・

84は分かっていない馬鹿だと思うけどねｗ

まぁ
チケが30分で売り切れて、5万3千の超満員は正直羨ましい。

わざとらしいですよ
普通そんな事知りません

「息詰まる」のタイプミスをここまで言葉尽くして論ってんのかよ、古株ラグヲタは…

>>86
80年代の早明戦、正月の日本選手権が懐かしいねぇ…

タイプミスじゃなくて、ただの無知な人なのだろう。

いやいや、明らかに>>83はボケだろ？
「息詰まる」と「行き詰まる」をかけてるわけだ。
タイプミスでもなんでもない。

んで>>84がつっこんでる。

正しい流れだろ？

>>85以下は何を必死になってるんだ（ｗ？

別にこんなところで言うことじゃないが、
サッカーの面白さがさっぱり分からない。
ラグビーと似てる部分があるから余計そう思うのかもしれないが。
全然性質の違う野球とかゴルフならまだ楽しめるんだが。

>>91
でもサッカーとラグビーはまだ似てると思う（選手の裁量とか）。
野球やゴルフならアメフトのほうが似てるかなぁ。

このスレタイ「群雄割拠」にものすごい違和感を感じるんだけど。

ぐんゆう-かっきょ 【群雄割拠】
多くの英雄たちが各地に勢力を張り、対立して覇(は)を競うこと。

中位チームが力をつけて競った状態になってるというより、
優勝争いの主役と目されてきたチームが不甲斐ないだけだと思うんだが。
昇格組のトヨタが上位にいるのは、そもそも去年トップウェストにいたことが間違いなわけだし
三洋電機なんか、あれだけ補強してるのになんでこれまで1勝しかしてないんだ？

>>93
スレタイ厨は氏ねや。

サッカーなんてラグビーのフィジカルコンタクトが怖いﾃｨｷﾝがやるスポーツだろ。

>>91

＞サッカーの面白さがさっぱり分からない。

それはアンタの頭が悪いか人格が破綻しているからでしょう。
「サッカーの面白さ」は分かるが自分は好きではない、
というなら健常な人間だと思いますけど。

この期間、プロは何してるのでしょうか？

>>97
練習試合じゃない？

>96
価値観は個人のものであって人に強制するもの
ではないよ。度が過ぎると痛い。
サッカー＝面白いという構図が絶対で無いように
ラグビー＝面白いでも無いことも分かった上で
俺はラグビーが好きだ。

>>96
サッカーの面白さが解らないと人格破綻してるなら人類の大半が基地外なんだなｗ
面白いと思わないから好きではないが普通ではないのだなｗｗ

　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　ｿヽ
　　　　　　　　　 .ゞヾ､
　　　　　　　　　　.iﾍ ﾍ
　　　　　　　　,.-､ y ,ｿ.i､
　　　　　　　.ｲ_､ i.ゞ,.ノﾉi|　　どっちもどっち
　　　　　　　 ｽノ ,-､　 .､）
　　　　　┌,（__ノ　 /　　.|
　　　　　 ヾ ,7 .ﾉヽ."　.| .i
　　　　　　 ゞイ ト､　/ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　ト──‐i
　　　　　　　　 //￣7ﾉ.ﾍ
　　　　　　　 ／.ノ ./　　|
　　　　　　 ∠,,＿ノﾑ.___|
　　　　　　 ｲ　 ﾉ"| i! .「
　　　　　　.ヽﾚミ) | ﾘ._|
　　　　　　　 .!,,_|..|.ｲ .）
　　　　　　　　　　.ヒﾃ
　　　　　　　　　　.Fム
　　　　　　　　　　_! .ｼ
　　　　　　　　　 ーｲ

別にこんなところで言うことじゃないが、
ラグビー好きはなぜそこまでサッカーの悪口を言うの？
ラグビー好きがサッカーを罵倒しているのを見ると、片思いの悲しさを感じる。
自分は相手をいつも見ているのに、相手は自分のことなど全く振り向いてもくれない、
というね。

>102
発端は>72なのでサカオタが仕掛けたみたいですが・・・・
ラグビーファンはラグビー自体がマイナーな位置にいるのは
分かっているので自分から喧嘩売ったりはしないよ。

おっと>72→>73の間違い。
すまん。

サッカーの面白さが理解できないはサッカーの悪口では有りません。
単なる事実の告白です。
サカ板でわざわざ告白するのなら嫌味だけど。

>>102
むしろ痛々しいのはサカオタだよ。
美人のはずなのに誰も構ってくれない。
自分で話題を振っては鬱陶しがられる。片思いだね。
ラグビーはブスだと自覚してますから。

　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　ｿヽ
　　　　　　　　　 .ゞヾ､
　　　　　　　　　　.iﾍ ﾍ
　　　　　　　　,.-､ y ,ｿ.i､
　　　　　　　.ｲ_､ i.ゞ,.ノﾉi|　　どっちもどっち
　　　　　　　 ｽノ ,-､　 .､）
　　　　　┌,（__ノ　 /　　.|
　　　　　 ヾ ,7 .ﾉヽ."　.| .i
　　　　　　 ゞイ ト､　/ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　ト──‐i
　　　　　　　　 //￣7ﾉ.ﾍ
　　　　　　　 ／.ノ ./　　|
　　　　　　 ∠,,＿ノﾑ.___|
　　　　　　 ｲ　 ﾉ"| i! .「
　　　　　　.ヽﾚミ) | ﾘ._|
　　　　　　　 .!,,_|..|.ｲ .）
　　　　　　　　　　.ヒﾃ
　　　　　　　　　　.Fム
　　　　　　　　　　_! .ｼ
　　　　　　　　　 ーｲ

球蹴り豚が二種類揃って煽りあいかｗ
一生やってろｗ

>>106
サカオタ必死だな

このスレの流れでは明らかにサカオタが痛いからな

両成敗にしたいのはやまやまだな

無料開放デー作りなさい。
秩父宮で1日、花園で1日。

なんだかスレがもの凄く進んでるので
覗いたらこういう流れか・・・・
>96　あんた最低の人だな。

スポーツノンフィクション本　「空っぽのスタジアムからの朝鮮」　平塚晶人著　より

今から　十数年前、プロ化を決めたサッカー協会のの役員が、ラグビー協会の
幹部に　ぬ「サッカープロスポーツ化についての参考意見を聞きに行ったときの話。

ラグビー協会の人間が、サッカー協会に浴びせたセリフ。

「サッカーをプロ化？ワールドカップ出場が目標？　大丈夫なの？＜嘲笑＞」

「ラグビーはね、何もしなくても客が来るんだよ。サッカーとは違う」

「日本人はね、ラグビーが好きなの。分かるでしょ。大学ラグビーのすごい人気見てよ」

↑　これ言った人、今のラグビー界をどんな思いで見てるだろう・・・・

ここで言ってもしょうがあるまい

こんな過疎スレにまでサカオタの魔の手が。
つーか大人気ないなぁ。
まあ１１月はトップは休みなのでゆっくり
していってください。

今日って日本代表のテストマッチだよね。何点差で負けるんだろう。

ところでトップリーグ七節までで、名勝負とか、見ごたえある試合って
何かあった？　漏れはリコーｖｓ神鋼かな。　

東芝 vs　NEC　はどう？

つか　なんでこのカード序盤にあるんだよぉ
終盤に見たかったぞ

今後の期待って
東芝−ヤマハ　　NEC−ヤマハ　トヨタ−ＮＥＣ
くらい？
神鋼とサントリーが情けないから期待の試合の数が減ってしまった・・・・

近鉄、ＩＢＭ、三洋　の熾烈なる生き残り争いも楽しそうではあるけれど

＞東芝 vs　NEC　はどう？

今年は糞つまんねー試合だったぞ。
つーか東芝の試合がつまらん。

早稲田ファンより挑戦状です。



491 名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：04/11/15 22:37:22 ID:rRH5UKA4
慶應も明治も軽く一蹴だろ。俺たちは打倒・関東、そして
社会人を倒して日本一。

>117
いや学生はそれくらいの意気込みでちょうど良いんだ。

また、外国人がいなけりゃ勝てるとか言い出すんだろうな。

サッカーの悪口言ってる人に言うけど、サッカーがなかったらラグビーはこの世に生まれてないんだぞ！！ありがたいとおもえ

>>119
だけど学生相手に外人の突破頼みというのも情けないよ

>120
釣りですか？

サッカーとラグビーとは共にパブリックスクールのフットボールが源流。

>>122
俺の見た本とは違うぞ


民明書房だけどな

ここはどこじゃ＞(´ム` )

今回は日本代表辞退したが、トップリーグには何事もなかったように出てる
みたいな選手はいないよな

マクラウド　�ｂW？
ttp://www.top-league.jp/game/2004/member262.html

ageとこう

いよいよ後半戦ですな。
たしかスカパーのＳＰＯＲＴ３で２試合
ＴＶＫで２試合放送されるので全試合
見れるはず。

ＴＶＫうらやましい・・俺も神奈川に住みたい・・
なんで大阪はラグビー盛んやのにＴＶＯはノータッチやねん！しばくぞ！

と思ったらサンテレビで録画やけど６時半からある！！珍しい！！

ワールドの通訳さん、おそらくチームマネージャーさんはべっぴんさん

ワールドがサントリーに破れる波乱が起きたのに静かだな。

＞１３２
思わず爆笑！！！
ちなみにリコーは３０−１２でＩＢＭに勝ちました。

眠い試合してんじゃねえよ

>>129
TVKとTVOは縁もゆかりもありませんが・・・

リコー３０−１２日本ＩＢＭ
サントリー４２−１６ワールド
東芝府中３１−１４三洋電機
神戸製鋼３３−２１クボタ
以上今日の結果です。

ワールド終わったくさいな・・・

入れ替え戦周りだな＿|￣|○ …

IBM、一昨年を観ているようだ…orz

明日は　ヤマハ　ＶＳ　ＮＥＣ　
大一番だ。

近鉄とＩＢＭはもういらない。
もはやトップリーグの名に泥を塗る域にまで来ている。
だからといってサニックスもセコムもねえ・・・
もうトップリーグは10チームにしたら？

ワールド降格するとファンクラブの特典がなくなるからやだな。
1000円で全試合招待なんてなかなかないぞ。

ヤマハ　ＮＥＣは　ヤマハが勝ったみたいだね。
ＴＶＫもショッカー試合なんか置いといてこっちをやって欲しいものだなあ...

しかし、花園やばいくらいガラガラじゃん。

早明戦とあまりにも対照的だった・・・・

昨日の秩父宮もガラガラだったよ。やはり学生には人気で勝てないね。
そんな事だから代表も強くならない。
今季は早明戦・大学準決勝・決勝しか国立でやらないんだね。
日本選手権やMS杯決勝も秩父宮とはね。

もうラグビーでは国立を満員にできないのか？

正直、TLって面白くないもん。ダイガクと比べても・・・・
そりゃフィジカルレベルは段違いなのは分かるけれども、あんなに反則ばっかりの試合見せられえもねぇ
試合中、常にレフリーｯﾂ！レフリーッツ！、ノットリリースッ！オフサイドや！って反則アピールで
選手が叫んでるし、常にボール出しを妨害しようとする奴ばっかり。ちゃんと相手にボールを出させてそれを
しっかり止めれるようにならんとそりゃスコッツやウェールズにボコられるって。
狡いプレーする奴がうまいような風潮があるのかもしれんけど、TLの試合見た後に競技場を後にすると
なんかいやーな気になる。自分の愛した競技のトップ選手達はこんなしょっぱい人間達ばっかりなのかなって。
昔の記憶を美化してるだけかもしれないけど、前はもっと選手が男らしかったよ。勝っても負けても。
人気を回復しようと思ったら、まず最初の一歩は選手達がひたむきに、一つ一つのプレーに全力を出すことだよ。
そんなピッチからの熱気がスタンドに観客を呼び寄せると思うな。

大学ラグビー＝学生スポーツ

>>146
大学も同じだけどな

え、日本選手権も秩父宮・・・身の丈にあった、と言えばそのとおりだけどねえ。
客を入れないエリアを設けてまでするものではないよね

>>146
全く同意だ

>>146
大学の時に悪い癖がつくんだろうね

>146
良いこと書いてると思うけど大学のリーグ戦も酷いよ？
高校のトーナメントの方が技術はともかく見ていて面白いと思う。

ダイガクはそんなに意識高いか？（１４６はそう思ってるらしいけど）
今日の早明見ててもそんな感じはしないが...
ああ、こういうやつらがトップリーガーになるからか。納得。

大学入って調子に乗るバカが多いから・・

122 ：アスリート名無しさん ：04/02/01 19:48 ID:CSgCqMPf
私はトヨタの社員だがハッキリ言ってラグビー部は応援していない
というかラグビー部を廃部にしてほしい・・
態度はでかいし、選手やOBは会社や施設でやりたい放題、
会話を聞いてるとこの人達は本当に
スポーツマンなのかと思うような乱暴な口調・・
同じ社員として恥ずかしいです
こんな部に金払うんだったら野球部や陸上長距離部にまわしてほしい。

>>152
高校も啓光なんかは目に余る。ラックで寝込んだりとか。
結局根幹から腐っているのかもな。

[4823] トップリーグ再開。 　しんのすけ 2004年12月06日(月) 23時09分[fy60.ade3.point.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.12

ＮＺから来たレフリーも笛を吹いていましたね。
それに関するコメントもありました。
主宰者Sellaさんのコラムと、BBS参加者たちの歯に衣着せぬコメントが、胸をスーッとさせる爽快なサイトをご紹介します。
是非ともアクセスされんことをお勧めします。
良かったら感想もお聞かせください。
http://rugbymad.s35.xrea.com/

[7822] rugby　mad　society 　しんのすけ 2004年12月03日(金) 01時55分[fy60.ade3.point.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.11

JAPANを愛し、誇りに思えばこそ、喜びや怒りを素直に表現する。
歯に衣着せぬコメントが爽快なサイトをご紹介します。
このサイトを主宰するSellaさんのコラム「ブレイヴブロッサムズの真髄とは」を読んだおかげで、私はスコットランド戦を落ち着いて見直すことが出来ました。
是非ともアクセスされんことをお進めします。

http://rugbymad.s35.xrea.com/

しかしレベルが低いよね。トップリーグ。
外人はすごいけどさ。
早稲田がその気になったらたぶん勝てそう。
（その気はないように見えるけど）

>>159
ワセダクラブってのがそのかわりTL入り目指してんでしょ？

>159
そんなあからさまな餌には誰も釣られないぞ。
もっと捻れ。

NEC対神戸製鋼は普通に楽しみなのだが・・・・

トヨタすげー！
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041209&a=20041209-00000013-sph-spo

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>163
確かにすごいな
トップリーグ優勝にそこまでの価値を認めてるってことなんだろうけど

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/volley/20041210-00000034-kyodo_sp-spo.html
来年４月に組織化目指す　団体競技の９リーグ

バレーボールＶリーグやバスケットボールのスーパーリーグなど７つの団体競技の国内９リーグが１０日、東京都内に集まり、協力して活性化を目指す「トップリーグ連携機構（仮称）」を来年４月を目標に設立することを決めた。
　同機構の岡野昌弘準備室長（Ｖリーグ機構副会長）によると、１月に会長や専従の専務理事ら役員を絞り込む。五輪でのメダル獲得など国際競技力向上を目指し、異なる競技のリーグで体育館を同時期に使用して、経費を有効に使うなどの策を模索する。
　機構にはハンドボール、バスケットボール、バレーボール、ホッケー、アイスホッケー、ラグビー、ソフトボールの国内トップリーグが参加する予定。

なんか神鋼って明治出身ばかりになったねぇ。
その昔は「薮木は明治ＯＢです」なんて注釈が入るくらい明治の人は少なかったのに。

バツベイ得点ランキング２位。トライだけで９０点・

バツベイは国内ではコンタクトとか無敵だけど、いざ日本代表になるとどうなるんだ？
飛べない、走れないなどでダメなのかなぁ・・・・・。
しかも3列はそれなりに日本人はいいからLOしかないし

さすが世界のトヨタ！！ってとこかな。トップリーグを見ると、日本の工業の盛衰が分かるね



トヨタ初Ｖへニンジン作戦　ラグビー・トップリーグ

　ラグビーのトップリーグで首位の東芝府中と並ぶ勝ち点３０で現在２位につけているトヨタ自動車が、
会社の強力バックアップで初優勝を狙う。８日、愛知・豊田市のトヨタスポーツセンターで第９節・日本
ＩＢＭ戦（１２日・栃木グリーン）に向け全体練習を行ったが、ラグビー場の後ろでは巨大なクラブセンタ
ーの建築が進められている。「トップリーグに昇格したら造ってもらう約束だった」と朽木英次監督（４
２）も誇らしげだ。

　鉄筋コンクリート２階建て。８００平方メートルのウエートトレーニング室やシャワー室、ミーティング室
を備える豪華版。１１月に着工、来年２月の完成を目指す。隣のサッカー場も人工芝に張り替え２つ目の
ラグビー場にする予定。さらに３年連続日本一になれば選手全員に世界一周旅行の大盤振る舞いだ。
「これで優勝できなかったら社員の人になんて言われるか…」と指揮官も戦々恐々としていた。

言ってもせんなきことだけど、Jリーグのチャンピオンシップの試合、凄く羨ましいな。

>171
人気があるに越したことは無いが
それが全てじゃない。

馬鹿ですか？プロである以上客が来てナンボ。

>>172
そういう意味じゃねえだろ。キチガイ。
ラウンジにもノイローゼ野郎が多いし呆れるなラグビー糞ファン

>174
荒れてますね。何か嫌なことでもありました？

>171 の文については大観衆の中で試合が出来る
事が羨ましいと書かれたと解釈しました。
それが間違っていてもあなたにそこまで言われる
理由は無いと思いますが？　

日本と海外とでレベルが一番違うのはレフリーかな。
ＮＥＣ対神戸の試合はストレスのたまらないゲームでしたね

はげどう

でも大のコメントはちょっと大人げないと思うな

先週のNECｖｓヤマハ発動機（笑）のときの
やけに自己顕示欲の強い声のデカいレフェリーと比較すると確かにレベルが違う。
選手もイヤになるよなあ

近鉄

勝った？

>>168
廣瀬もGだけで88点…

近鉄ライナーズ 43 - 26 リコーブラックラムズ

録画しておいたＮＥＣーヤマハ見たが、なんだよあのレフェリング。
ピーピー笛ばっか吹いて試合にならね〜じゃね〜か。特に前半。
岩下か？漏れが取り締まるんだ〜とばかりに悦に入ってんじゃネ〜ヨ！！

kk

>>183
なぜか近鉄はリコーに相性いいんだよな・・あとワールドも。
逆に神鋼、トヨタ、サントリーといった所には相手の調子にかかわらず
名前負け電池切れ早しですが。東芝やＮＥＣにはもう同じ土俵に上げて
くれるかどうか・・ヤマハはなぜか途中までお付き合いしてくれる(w

リコーってそこそこ強いんじゃないの？
近鉄が勝つとは思わなかった
186が言うように相性なのか・・

>>186
じゃあワールドが自動降格になる可能性もあるな

今日、花園いったけど、近鉄のスクラムはむちゃくちゃ強いね。
ヤマハは３５−０になってから急におかしくなったね。
あんなにディフェンスがだめなヤマハを見たのは久しぶりですね。
でも、生マクドナルドとケフを見れたのは最高でしたね。

サッカーＣＳが２日間で集めた客
９万人以上
ラグビーでは考えられない数字。
昨日ｔｖｋでラグビー見てた漏れって・・・

>>190
自分を卑下することはない。むしろ周りに流されないことを誇りに思え。自分を貫け。

>>191
ＣＳ行くのが周りに流されることではないがな

>>192
俺は>>190に対して言ってるだけで、ＣＳ見に行った人がそうだとは言ってない。
>>190が書いてるように客が多いだのラグビーでは考えられない数字だからだので
>>190がＣＳ見に行ったら、>>190本人は周りに流されたことになるからそう言った。

>>193
別にそれで行ったっていいじゃん。面白いって思えるなら。
周りに流されるとか、どうでもいいこと。

>190
昨日あったんだね。
来週だと思ってた。

あったよ！
横浜が連覇したんだろ
ってラグビーに関係ねえな・・・

どうでもいいけど、９万人じゃなくて
約１２万５千だぞ。

トップリーグの話しろよ
もう終盤だっていうのに盛り上がらねーな

>>198
MS杯も日本選手権もあるでよ〜♪

日本選手権いらね

ＭＳも日本選手権もおまけのようなもんだからなあ

おまけっていうけど、
プレミアシップなんかも最後はト−ナメントだろ。
まぁ、ＭＳＣも日本選手権も廃止して、ＴＬをＨ＆Ａでやったほうがいい気もするが。

トーナメントっていっても最後の最後だぜ
意味が違うよ

J1は拡大の一途だけど、TLはどうなんだろう・・・H&Aにしてほしいけどチームを増やすと
難しくなるし、かといって絞ると下のレベルとの格差がさらに酷くなるような・・・。完封負け
って今どきどうよって思うけど・・・

>204
どうしてもサッカーと比較したいなら別スレでも立てろ。

いいものを作るには年数がかかるんだよ、今は試行錯誤してると思えばいい

馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


>[4907] RE:ＴＬ第１０節の見どころは 　ヤマハファン 2004年12月17日(金) 23時12分
>[ntszok044005.szok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)

>ちょっと変わった視点から

>１．ヤマハ−ＩＢＭ
>今季単独開催ゲーム観客動員記録更新なるか？

>３．なるか？恐怖のヤマスタ伝説。
>昨年度：
>一昨年の日本選手権覇者サントリーの陥落。
>サニックス、セコムの降格。
>今年も：
>ＩＢＭ降格確実。
>近鉄降格圏内。

>昨年の日本選手権覇者東芝府中の来磐。（負けたらＴＬ優勝は無い？）

>ヤマスタで試合をするチームが２年連続自動降格だったらヤマスタに来る
.チーム無くなっちゃうよ。

今日リコーは東芝に勝つだろう

もっとJリーグと仲良くした方がいいんじゃない？
サッカーとラグビーは兄弟なんだからさ。
このままじゃプロバスケットボールのbjリーグに追い越されるよ。

鹿スタ悲惨っぽいな

ヤマハスタジアム前半終了
ヤマハ　２２−３　ＩＢＭ

ヤマハ
Ｔ３Ｇ２ＰＧ１ＤＧ０
ＩＢＭ
Ｔ０Ｇ０ＰＧ１ＤＧ０

ヤマハ反則多杉、ＩＢＭミス多杉

岩下の笛は本当に酷いな。
試合にならね〜よ、これじゃ。
先週もなんかの試合で酷かった。
なんなんだよ、こいつは。
村上もいつも岩下の笛についてボロクソに批判してるよな。

「岩下の笛はマルサみたい。如何に違反を摘発するか」と言った人がいたな

カシスタでラグビーやれるんだな。。。

「めちゃ芝綺麗じゃん！どこだここ！(ﾟ∀ﾟ ) 」

って思ったら鹿島かよ。

インゴール狭くてかなり大変そうですね。
それ以前にこのスタジアムの関東中心からの行き難さを
考慮してるのだろうか？

ヤマハスタジアム試合終了
ヤマハ　４８−１０　ＩＢＭ

ヤマハ
Ｔ７Ｇ５ＰＧ１ＤＧ０
ＩＢＭ
Ｔ１Ｇ１ＰＧ１ＤＧ０

観客数３６０６人（公式発表）

ＩＢＭミス多杉で自滅、連敗は続くよどこまでも
ヤマハは集中力切れ杉、こんな調子じゃ来週厳しいな

>>207
>[4907] RE:ＴＬ第１０節の見どころは 　ヤマハファン 2004年12月17日(金) 23時12分
>[ntszok044005.szok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)
> １．ヤマハ−ＩＢＭ
>今季単独開催ゲーム観客動員記録更新なるか？


>>216
> 観客数３６０６人（公式発表）

>>213

前半幻のトライでのスローフォワード。
あんなのトライでいいだろ。
見る者を楽しませるレフェリングしろや。
ただでさえ客が少ないんだからよ。
村上はああいうのを取ってるようじゃジャパンは強くならないとまで言ってるな。

あんな糞レフが日本で一番上だってんだから。
もう外人レフ雇うしかないな。
岩下にはＴＬでも大学選手権の準決勝以降でも吹いてもらいたくない。

トヨタ麻田君無理に突っ込みすぎ

>>218

あの、今日のサントリー対トヨタのレフェリーは桜岡だったように思うのですが。
あーいう際どいのをスローフォーワードにして露骨なのを見逃すのは桜岡しかいないと思う・・・
岩下がアレなのは否定しないが。

桜岡と御領園はねぇ・・・

トヨタ自動車がサントリーに９−１６で敗れる大波乱が
おきてしまいました！
あとワールド・・・・惜しかったよな。

トヨタ脱落
>>170の記事が泣く

さて来週が事実上の優勝決定戦なわけだが。
Ｊスポーツは肝心な試合をライブ中継しないんだね。
大学選手権の２回戦なんか録画放送でもいいだろうに。

翌日の夕方18時からかよ

サントリーって元々タレントぞろいで力はあるから、ベストメンバー組めれば
普通に強いと思うけどな。特にBK陣は守備面で不安があるかもしれないけど
決定力はかなり高いし。

トヨタ自動車-NECの方が面白そう

サンヨークボタどうなってる？

オフィシャルサイトでは三洋3−19クボタになってる。
下手したら三洋はTL落ちするかもね

前半終了 クボタ１９ - ３ 三洋

サンクス

いまのところどこも競ってるね。

後半になって三洋が逆転したけど
終了間際にクボタがドロップゴール決めて再逆転
ノーサイド
クボタ　２７　ｘ　２６　三洋

三洋電機さんも乗り切れないねー・・・
強いのか弱いのか分かりません。

神様助けて　orz

第１０節終了

1　東芝府中ブレイブルーパス　40
2　ヤマハ発動機（ジュビロ）　40
3　トヨタ自動車ヴェルブリッツ　36
4　NECグリーンロケッツ　35
5　神戸製鋼コベルコスティーラーズ　27
6　サントリーサンゴリアス　23
7　クボタスピアーズ　22
8　リコーブラックラムズ　18
9　三洋電機ワイルドナイツ　14
10　ワールドファイティングブル　14
11　近鉄ライナーズ　13
12　日本IBMビッグブルー　5

この敗戦は痛いな。残りが下２つだが入れ替え回りの悪寒・・

サンヨー頑張れ。でも、今日は譲れなかった。
後の試合勝ってくれ！
サントリーが負けてくれれば…。

三洋いらね
落ちろ

なにげにクボタがシブといね。良い試合をしたワールド、酷い試合をしたリコー、でも順位は・・・。

リコーって2週にサントリー、3週に神戸に勝ってるんだが
なぜかこの順位。残りも2連敗する可能性があるし、意外と
降格するかも。
ワールド、三洋はそれぞれIBMには勝つだろうから18〜19まで
いくだろうし。近鉄も2試合とも絶対勝てない相手じゃないし。

ところで上がってくるのはセコム、サニックスかな。織機は
府警と引き分けてるし。

12/26(日)カードはヤマハも瑞穂もすばらしくよいのだが、
なぜ大学選手権２回戦と同じ日なんだ？
日程ずらせばいいのに。

まあ　日本協会らしいといえばらしいが

九電に豪州代表CTBのネーサン・グレイという大物がはいったり
して、TLでもいい外国人選手が入ったりと企業も積極的に補強を
してるけど、社会人ラグビーってそこまで魅力的なのかな？

他の企業スポーツよりは露出度？（新聞、テレビ等で）が高いし
結構会社側にとってはいいのかなぁ・・・・
企業（1部の優良企業かもしれないが）の力の入れように比例して
観戦者も増加してほしいものだな。

あと野球やサッカーより外国人選手に対する出費が少なくて大物を取れるってのが大きいかな。
でもどんなにいい選手がいてもそれをアピールする側の人間が・・・

企業によるけど、プロやセミプロ選手が少なくて
定時までデスクワークを行うサラリーマン選手が多い。
だから野球その他のチームを抱えるよりも
経費（主に人件費）が安くついて企業にとっては楽らしい。
神鋼のミラーでさえ通常勤務してたとか。

群雄割拠(笑)

>>245
それでちゃんと地域に根ざせば文句なしなんだろうけどな。
Ｊリーグへのカウンターにもなるだろうし。
手本は釜石と神戸だろうな、やっぱ

>247
具体的チーム名を挙げると荒れそうだが
地域でラグビー教室とか熱心に開いて
活動しているチームはそこじゃないぞ？

実数発表ってやっぱり良いと思う。去年から実数を熱望して間違い
でなかったと。
去年はべつに俺ひとり観戦しようがしまいがどうせ発表客数は
同じだと思う面があったが、今年は俺がスタジアムに行くことに
よって僅か１人だが大きい数にすることができる、というふうに
思うと、ちょっとだけスタジアムに通うモチベーションも高まる。
１人多かろうと少なかろうと大勢には全く影響しないってことは
分かってるんだが、それでもなんとなくね。

>>248
サ○○クス？

開業以来ずっと５万5000人発表の巨人戦＠東京ドームも
来年からは実数にするとか。

ラグビーそのものとは関係ないが
トップリーグの企業ってＨＤ ＤＶＤ側が多いな。
東芝、ＮＥＣ、三洋って全部なのか。

今年は釜石ダメぽだったね・・・

それにしてもプロ野球よりも先に実数発表に踏み切っておいて良かった。
プロ野球の後になれば、プロ野球でも水増しを止めたのだからそういう
流れに流されてというだけでしかないが、プロ野球に先駆けて実数に
踏み切ったのだからその点は評価して良いだろう。

これからは多くのスポーツ興行が実数発表になっていくだろうね。
サッカーには遅れをとったものの、野球を始め多くのスポーツには
先んじた。
なんとなくちょっとうれしい。

三洋61ｰ7近鉄
近鉄あぼん決定？

近鉄ｲﾗﾈ

ワールドも負けたから最終節が自動降格決定戦。勝ったほうが入れ替え戦

ＩＢＭが自動降格決定。もう一つは最終節近鉄−ワ−ルドの敗者。引き分けなら近鉄

>>251
千人単位だけどね

ウィーアーレッズ（笑）
ウィーアーレッズ（笑）
ウィーアーレッズ（笑）

IBMがいきなり降格か・・・・。
やっぱりトヨタは別格として、TLのチームと下部リーグ昇格組の差は相当の
もんだね。強豪チームはトップレベルの学生を獲得して、選手層が厚くなるし。
たぶん昇格まちがいないセコムは来年大丈夫なのかな？
リンガイリとか凄い選手はいるけど、他の日本人選手のレベルが糞なら降格か。

日本協会のHPにマイクロソフトカップの情報が載っていないのは
何か確執が有るからなんですかね？
今日はチケット発売日なのにチケット情報すら載っていない

日本協会
http://www.rugby-japan.jp/ticket/index.html

MSN
http://inews.sports.msn.co.jp/rugby/topleague/news/1103-1.html

J2とかだと試合数も多いし昇格争いも厳しいんで、
落ちた所の若い奴がたくましくなって来たりもするんだが。

現状だと昇格組は１年お休みした人達、以外の何物でもないかなぁ・・。

1年おきにTL出たり入ったりするチームが出てきそうだな。

弱小組のチャレンジマッチみたいなもんか。

>>264
エレベーターチームと呼んでくれ（笑

トップリーグの皆様お世話になりました

IBMょり

あ！？まだ１試合あるか・・・w

IBMが降格になって、大西HCは責任取らされるのか？
やめたら生活費はどうするんだろう。

今日はいよいよヤマハvs東芝か
１８：００からの録画を見るのでネットは
１２：００以降は封印だな。
しかしトヨタｖｓＮＥＣが見れないのは辛い。
どこか放送する所あります？

サニックス、セコム、
昨年で２勝１勝しか出来なかったチームが、今年や来年さらにレベルの上がるトップリーグで
どんだけできるもんかね。IBMだってコレなんだから、どうなるやら・・・

ワールド×ＩＢＭはどちらも
ワイドに展開する上、ディフェンスが激甘なので
見てて面白かったです。

なんだよあれ。降格争いの緊張感まるでないよ…。

TVKの解説に出てたトップリのエラい人がチーム数の増加の可能性を匂わせてたね。
でもそうなると下部と上の差はますます拡がって超えられない線になりそうな。

ラグビーは実力がそのまま出る
番狂わせの少ないスポーツだから。
守りに徹して引き分け狙いとか絶対
出来ないし。

ヤマスタ人多杉。
無料招待の小学生以下含めたら１万人越るかも。

１万人は言い過ぎた。
中入ったらそうでも無かった。
６〜７千人くらいか。

>>272
つーと、Ｈ＆Ａでの対戦は当面やら無いって事？

前半終了

ヤマハ　３−５　東芝府中

ヤマハ：Ｔ０Ｇ０ＰＧ１ＤＧ０
東芝府中：Ｔ１Ｇ０ＰＧ０ＤＧ０

バツベイ負傷退場

どっか実況やってない？

前半終了

ヤマハ　１０−２９　東芝府中

ヤマハ：Ｔ１Ｇ１ＰＧ１ＤＧ０
東芝府中：Ｔ５Ｇ２ＰＧ０ＤＧ０

入場者数８８３２人
一人シンビン、ヤマハ自滅

>>279 は「試合終了」の間違い

乙。トヨタNEC戦の結果次第で優勝が決まるわけか

トヨタ自動車ヴェルブリッツ 30-35 NECグリーンロケッツ

ＮＥＣは完全にヤコ中心のチームになったな
というよりヤコが居なけりゃ並のチームにも思える
まるでミラー頼みだった神戸のように

博多の森から帰ってきました。
トップリーグチャレンジはサニックスの勝ち。
コカコーラWJはイージーミス大杉。

マイクロソフトカップって1回戦の組み合わせが抽選なんだな。

これでほとんど東芝の優勝が決定か。
さすがに、ヤマハは最終戦で２５トライはあげられないだろうからな。

>>283
今日は完全にトヨタのゲームでした。
場内を沸かせたのも、ミスと反則でNECに勝利をプレゼントしたのも…
NECは後味悪い勝利だったと思う。

>>286
全日程終了時点で勝ち点が並んだ場合は当該チーム同士の試合での
勝ち点が多いほうが上位になる、ってことらしい。
だから府中の優勝が決定。

>>286
ほとんど、ではなくて東芝優勝決定。
あとは、神鋼の5位が確定。決まったのはこれだけだね。

木曽は、あれではアカンなー。

今スカパーの中継録画見たよ。
確かに木曽は何をやってるんだか。
ヤマハは強いけど攻撃力が不足してる。
東芝の選手は恐ろしいほどタフだな。

東芝優勝おめでとう。
しかし初戦の神鋼戦は何だったんだ？

東芝のラグビーは最悪だな

それにしても、トップリーグはからっきしうまくいってないな・・・。
日本代表が2試合続けて、大敗した後でも何も変わらんのか

>>292
しかし、どのチームも、その東芝にボールキープされ続けて、タックルしても
どんどんつながれてるからな。
欧州遠征の日本代表みたいや

東芝は見ていてつまらないね。
まあ全員のフィジカルが強いからスタンディングラグビーとモールができるわけだが。
どうせ国外では通用しないのに。あとレフェリーしょぼいよ。

>>294
＞まあ全員のフィジカルが強いからスタンディングラグビーとモールができるわけだが。
＞どうせ国外では通用しないのに。

そんなこと言ったら元も子もないがな。

あと、前々から言われてることかもしれんが、日本代表は、攻撃時に
ラックを減らしてどんどん繋いでいく方向を追求したほうがええと思うなー。
まあ、それで斉藤祐也みたいに軽いプレーをされたらたまらんが・・・。
タッチフットとか、練習のときから、アタックするときに、常に2，3人が
ユニットになって動くよう心掛けてれば、出来るようになるんちゃうかなー？

イモだぜ
2004/12/26 19:07
メッセージ: 276 / 276
投稿者: asdfghjkqwr123


サッカーと間違えているアホ集団
消えてなくなれ

ラグビーファンじゃなく会社の営業軍団。
オルガン作ってりゃいいんだ。

前シーズンのマイクロソフトカップは、1位と2位の山が分けられて
あとはくじ引きなのか？
普通に2位の東芝と3位のヤマハが1回戦から戦ってたんだけど・・・。
今年もそんな組み合わせなら、中位と下位にもチャンスがありそう。

全試合終わったわけじゃないけど、個別の試合では番狂わせはあったけど
トータルとしては至って順当だったね。
A・B・Cクラスがはっきりしてるし、全然混戦じゃなかったような・・・

>294
数年前のサントリーや今の東芝は日本がやってはいけない
ラグビーを体現していて、つまりプロレスのヒール(悪役)ですな。
これを体格が劣っていてもソフトウェアで工夫して勝っていく
チームが現れないと。
昔の神戸はそんな印象でしたけどね。

>>294
それよか、単純に選手のフィジカル向上を図る事考えるべきでしょ？
他の球技でもそうだけど、日本て大型選手の育成が上手くないと思う。
大きい人は、技術が身に付くのは遅いかもしれないけど
一貫した指導で、じっくり仕込めば日本人でもそれなりの選手は出てくると思う。

東芝に虐殺されてる内は、世界には通用しない。

東芝モールを攻略できるようになれば、それが日本ラグビーの進化ということで
今はこれでいいのではないだろうか。実際神戸やヤマハはそれなりに対応してた
わけだし

一応ＮＥＣも。
とりあえず東芝は一番ハードな練習してたみたいだし
おめでとうと複雑な気持ちで言っておく。

今年は国内外でフィジカルラグビーに粉砕された
日本ラグビーっつーことで。
ただ、今年だって去年と比べれば
コンタクトの強さとか全体のレベルは上がっていたから
この結果はちゃんと来年に生かして欲しい…。

実際モール以外でもヤマハを上回っていたわけだしな。
ヤマハを上回っているんだから、モールに固執しなくてもどこよりも強いだろ、東芝。

>>283
禿同

ただ現状はともかく
神戸とＮＥＣを比べるのは神戸に失礼過ぎる
神戸はここ十数年常にトップ争いしているチームだから

>>304
頭性交懐古厨氏ね

ＭＳ杯の日程を日にちだけでいいのでどなたか教えてください！

>>306
ttp://www.top-league.jp/news/news839.html

>>307
サンクス。でも今携帯なんよ。
１回戦の日付だけ教えて！

>>306
1/23　一回戦
1/30　準決勝戦
2/6　 決勝戦

ヤマハと一緒に浜松大や翔洋が強くなりますように。
頑張れ静岡

>>309
ありがとーー！！秩父宮に行くぞ！

>>305
チョン五月蝿いよ

>>304
「ここ数年」って、今年も入るのですか？

自動降格組以外の入替戦って日程ハピョーウされてまつか？

そもそも入替戦ってものは自動降格組抜きでやるものだ

>>315
おやおや．．．サソーク釣られましたね
(　´,_ゝ｀)プッ

てか真実を教えてくらさいヽ(´ー`)ノ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1097411225/l50

保守

話題は・・・・・ないな

日本選手権ってトップリーグの優勝チームとマイクロソフト杯の優勝チームって
書いてあるんだけど、同じチームが優勝した場合は準優勝チームが出れるのかな？

出れません！

>>321
トップリーグの上位チームですか？

そうです！

>>323
なるほど。
サンクス！

マイクロソフトカップの情報が全然無いんだが
日本協会のＨＰにもトップリーグのＨＰにも。
ＭＳＮにも無い
一体どうなっているの？

出てきたけど、何が知りたいの？

>>325
そういやトップリーグのサイトにあるのはこれぐらいだね
http://www.top-league.jp/news/news839.html

一応こっちには公式があるようだね
http://inews.sports.msn.co.jp/rugby/topleague/

今週は全試合Ｊスポーツでライブ中継だね。
やっぱ注目は近鉄−ワールドですな。

最近社会人ラグビー見てなかったけど、神戸製鋼ずいぶん負けるようになったね。
いかに平尾たちがすごかったかわかるね

>328優勝も決まったし、後は、負けたら降格の、近鉄vsワールド戦が楽しみだね。

＞＞３２８
高校ラグビーでは関西の天下なのに
トップリーグは関西勢厳しいねぇ．．．
負けたら即陥落スペシャルだもんなぁｗ
で、近鉄とワールドどっちが有利ですか？

何でどこの新聞も高校ラグビーは写真付きでトップリーグは3行広告並なんだ？
大学＞＞＞高校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会人
おかしいだろ。

>320
トップリーグ１〜３位とマイクロソフトカップ優勝チームが
日本選手権出場ですよね。
MS杯優勝チームがリーグ１〜３位のチームだとトップリーグからは
３チームのみ？
この辺りを詳しく書いてるページありませんかね？

>>333
ttp://www.rugby-japan.jp/national/dome/2004/id335.html#b

トップリーグ上位となっているので４位がでるのでは？

>>333
日本選手権出場条件は、トップリーグ1〜3位のチームに加えて、マイクロソフトカップ
の優勝チームの4チームだよ。仮にトップリーグの1〜3位の中からマイクロソフトカップ
の優勝チームが出たら、トップリーグ4位に参加資格が与えられる。
ちなみにマイクロソフトカップは1位と2位の山が分かれる以外は全てくじ引き
だから、1回戦からトップ4の対決もありえる。

抽選とかいって、本当にくじ引きな訳ねーだろ

でも抽選会やってるのだが
http://inews.sports.msn.co.jp/rugby/topleague/news/1222-1.html

とりあえず早稲田に負ける心配はしなくてもいい…よね・・・？

>>336
偉そうな事言ってる割に馬鹿だなｗ
去年はいきなり2位東芝、3位ヤマハが一回戦からあったのは抽選だからなのにな。

近鉄ーワールド面白いわ。

近鉄降格ｹﾃｰｲ

うーむ。すると、神鋼が日本選手権に出るには、MS杯を優勝しないと
いけないのか。
MS杯はまず優勝はできないだろうし、神鋼もずいぶんと落ちたもんだな。
（まぁ、俺は神鋼嫌いだからいいけど）

負けることもある。それがスポーツ。

前シーズンといい今日の近鉄−ワールドといい、降格争い試合を終盤に持ってくる
トップリのマッチメイク術はエライ・・・というか予想通りというかなんちゅうか・・・

優勝　東芝府中　２位ヤマハ発動機

１１位　近鉄　１２位　日本ＩＢＭ　　自動降格

９位　ワールド　　入れ替え戦おそらくｖｓセコム
１０位　リコー　　入れ替え戦おそらくｖｓ三菱重工相模原

セコムと三菱が逆だ

>>345
入れ替え戦なしは、織機とサニックス？

日本選手権での東芝と早稲田の対決がみたい！リベンジで東芝かなり燃えるでしょう！でもかなり確率低いけども！

クラブチームには勝てるだろうが、TLのチームとやったら、
全然だめだろ。相手はヤマハ、NEC、トヨタのどれかかな。

ホモレイプの話はホモスレでやってください。

ＭＳ杯はやっぱり神戸かサントリーに勝たせるのかなァ？
日本選手権にこの２チームが居るのと居ないのでは
観客動員やマスコミ等の取り上げ方にモロ影響するからな

まァ個人的にはどうでもいいんだけど・・・
どうせ勝つのは東芝だと思うし

>>348
東芝と早稲田ではまったく試合にならない。組むだけ無駄。

>>351
> ＭＳ杯はやっぱり神戸かサントリーに勝たせるのかなァ？

サントリー？？？？はぁ？？？？
氏ねや。

早稲田が勝てるのは・・・ＩＢＭくらいがせいぜいじゃない？近鉄にだって無理

そりゃIBMに失礼だ。
地域リーグの2位以下になら勝てるかもしれないんじゃないか。

IBMのヘッドコーチ泣いているように見えた・・・。

コカコーラに辛勝する程度じゃあ、IBMには勝てないんじゃないかね。
どっちにしても、早稲田はボコボコに負けさせないと天狗になって
しょうがないから、東芝とやらせるのも面白いけどね。

社会人とやるときの早稲田はおそらくせこくPGを狙い､ロースコアに持ち込んでくるから
凹負けはないだろう。
つーかサントリーをそのまましょぼくしたのが早稲田。当たり前だけど。

ということでサントリーに勝てるとこならまず問題ないだろうが､
トヨタってサントリーに負けてるんだよね…
意外と苦戦するかも。

リ　コ　ー　！

　リ　コ　ー　！

　　リ　コ　ー　！

前回は早稲田は大差で負けてないから勝ちに行くみたいな発言をしているので東芝のモールにガンガンやられてほしい…！また東芝立川が五郎に思いっ切りタックルかましてほしいな！
でも余りにもレベルが違い過ぎるからなぁ！

まだ一月十五日の成人式時代にやっていた日本選手権時はスクラムの時に余りにもレベルが違い過ぎて学生が怪我する危険があった為にレフリーに手を抜いてくれみたいな事言われたみたいだし！

三洋ｖｓＩＢＭ、近鉄ｖｓワールド
を見て思ったこと。
下位チーム同士だとアタックでスコンスコン抜けるので、ボケーと見るには結構面白い。
東芝ｖｓヤマハの次に見ると、あまりのディフェンス・タックル力の差に驚く。同じリーグとは思えない。
また、大量得点でも三洋ｖｓＩＢＭとＮＥＣｖｓ神戸じゃなんか違うんだよなあ・・・

ＩＢＭの試合初めて見たけど、あれじゃ勝てないよな

三洋ｖｓ神戸もかなり面白かったぞ

ああそうね、三洋の潜在（しっぱなし）能力は高いし、
神戸は年寄りが多いから体力負けしてるけど、それを経験でおぎなってるからね

学生チームへの敬意を示しつつ、怪我をさせずにゲームを
終了させて無事に4月に出荷（入社？）させる・・・　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手加減て難しいよな

で、やっぱり12チームは多いんじゃないかね？下部上がりが１年で落ちちゃうようじゃ・・・。
あと１カ月の空白期間ってやっぱり必要？トップリの改善点ってたくさんあるような。

>>367
TOP1 6チーム2順
TOP2 6チーム2順
に分けるといいような気がする。
で２チームは強制入れ替え、１チームは入れ替え戦で。

真のトップリーグ
狼、ズビ、稲妻、グリロケ、野武士、鉄工
名ばかりのトップリーグ
槍、黒羊、サンゴリ、ブルドッグ、ラガッツ、爆弾
ってとこかな？
これなら入れ替え戦も盛り上がりそうだ。

>>363
あれでも、イースト１０では無敵で、鉄壁のデフェンス・圧倒的な攻撃力だったんだよ。
結局、トップと地域リーグの力の差があり過ぎるんだよ。
弱いとことばかり当っていると、いくら勝っても真の実力は付かないと言う事なんだね。

ベストフィフティーンの予想でもしよか。

>370
トヨタは？

>>370
そう考えると、２年目で飛躍的にレベルが上がったと言われるトップリーグで頑張ってきた
リコー・ワールドと下位リーグ１・２位の連中とじゃ相手にならないかもね。

セコムや織機はまだどこにも圧勝してるけど、サニックスなんかはコーラや九電にも大接戦
だもんな。

>>373
トップレベルの実力を上げるには、強い者同士でリーグ組んだ方がいいし、
弱いところの実力をあげるには、できるかぎり強いチームとの試合を経験
させたほうがいい。
どっちを選ぶかだけど、やっぱ、トップの実力を上げる方が先だと思う。
今のTLは上と下の実力差がかなりあるけど、この差が無くなって、余って
地域リーグに下がってきたチームの実力がTLの上とそんなに遜色がなくなる
ようになれば、全体のレベルアップに繋がるんじゃないかな。
まぁ、そのためには試合数が少なすぎると思うんだが。TLも最低２順した
ほうがいいよ。いっそ、夏も涼しい地方で開催するとかだな。

>>374
とある関係者によると、「やっぱ１２チームって多すぎだよなあ。体もたないよ。ムリだよ」
ということだが

>>375
うーん、結局日本が弱いのは体力がないせいか？
（ﾐもﾌﾀもねえな…）

>>375
終わってるよな。リーマン的だな

ほとんどがリーマンだけどね！ＭＳ杯が楽しみ！東芝対神戸がみたい！

>>378
抽選で一回戦で当たることを祈らんと。
神戸が準決勝にあがる望みも以外と薄そうだ。

神戸はまず怪我人が戻らないと話しにならない。
その上で今村の処遇しだいで強豪とも勝負になる。
結局シーズンから一度もベストメンバーを組めてないんだよね・・・

抽選に期待！トップリーグで負けたチームだし！取りあえずは東芝の山に来てくれれば！

抽選、夜なのかよ！
もったいぶるなぁ

組合せが決まった！

東芝
サントリー
ＮＥＣ
神戸製鋼
トヨタ
三洋
クボタ
ヤマハ

>>384
１〜４位が妙に綺麗に分かれたな。
細工したんだろうか。（それとも、１，２位は固定なのか？）
まぁ、１回戦で　NEC-神戸　じゃあ　東芝-神戸　は見れそうもないな。
望んでる香具師がいたみたいだが。

会場の振り分けが分からん

会場決定！

秩父宮
秩父宮
花園
花園

決勝はNEC−トヨタと予想
で、勝者はNEC

>>384,>>387
そのソースは？日本協会やＭＳ杯等のＨＰにもまだ更新されていないような…。

ttp://inews.sports.msn.co.jp/rugby/mscup2005/

23日の秩父宮はお得だねえ・・・チケット買わなきゃ！

>>372
もともと間違ってウェストにいたので。別。

Number読んだけど、NECがヤコと契約したのＷ杯前だって？
確かに目利きがいるのかな

>>390
Thank you!しかし、秩父宮のカードに比べ花園はお客が入るのか？準決勝もそうだけど、
秩父宮と花園の集客数があまりにも差が出すぎると思うけどな…。次のように組めば秩父宮＆
花園とも均等に入ると思うのだが。

�@東芝府中　
（秩父宮）→�@と�Aの勝者
�Aサントリー
　　　　　　（秩父宮）
�BＮ Ｅ Ｃ
（秩父宮）→�Bと�Cの勝者
�C三洋電機

�D神戸製鋼
（花　園）→�Dと�Eの勝者
�Eト ヨ タ
　　　　　　（花　園）
�Fク ボ タ
（花　園）→�Fと�Gの勝者
�Gヤ マ ハ

>>385
１、２位のみ固定　３位〜８位　抽選

昨年は７位ＶＳ８位なんて１回戦もあった
http://inews.sports.msn.co.jp/special/mscup2004/news/0126_01.html

上手い具合に別れたね！
23日秩父宮はみたいな！
ＮＥＣは東芝に勝かな？

しかし　面白そうなカードのてんこもり

秩父宮は
東芝　ＮＥＣといった最近の強豪に
不振の旧王者が挑戦って感じ？

クボタ　ヤマハは虐殺だろうなぁ

トヨタと三洋は　三洋が化けると面白い
あそこ潜在能力だけは高いから

と言う意味では　トヨタ−ヤマハ
クボタ−三洋

って方が面白そうだったかも

三洋は厳しいな・・・
一回戦トヨタ、もし勝ってもおそらくヤマハ・・
万が一これに勝っても東・・　嫌になるね。

>>398
三洋より強いチームがほとんどなんだし、そりゃ厳しいだろ。
初戦で東芝に虐殺される可能性だってあったんだから、初戦
トヨタならまだいいほう。

>398
ヤマハが楽だった　ってだけな気も

ＴＯＰ４が見事にばらけたから
楽なチームが無い

東芝も　当たる相手考えると手の抜きどころが無いし
今　弱いって言っても　サントリーだし　神戸製鋼だしなぁ・・・・・

東芝もサントリーと苦手意識のある神戸かNEC！ 決勝で三洋なら石川との対決で面白いが！でもヤマハかな？村田との対決か！

トヨタは決勝まで行きそうだな。
今度こそはヤマハに勝てそうな気がする。
三洋とは愛称がいいので勝てそうだが、逆に油断が怖い。

東芝とNECの勝ったほうが優勝しそうな気がする。

東芝−サントリーなんてオソマツな府中ダービーを見た俺にしてみたらおいおいって感じだな

>>403
ＴＬでのこのカードは、痛さが伝わるような緊張感あるゲームだった。
内容は地味すぎておもろなかったけど
個人的には昨季のベストゲーム。

MS杯・日本選手権の見どころは

リベンジか返り討ちか

それ以外に何かあんのか？

ない！

ＭＳで優勝したら何かもらえるの？

>408
X BOX

一般的には
東芝　NEC　ヤマハ　（トヨタ）
以外のチームにとっては　日本選手権の出場権

ネタ的にはXbox

>402
トヨタはトップリーグでヤマハに勝ってるぞ

ヤフーで居ました！

＞東芝２年越しの３冠達成！
2005/ 1/15 18:49
メッセージ: 102 / 102
投稿者: watanabetunezou
マイクロソフトカップ
１回戦
○東芝府中−サントリー●
●ＮＥＣ−神戸製鋼○
○トヨタ−三洋電機●
●クボタ−ヤマハ○

準決勝
○東芝府中−神戸製鋼●
○トヨタ−ヤマハ●

決勝
○東芝府中−トヨタ●

東芝優勝の理由は残りの７チームが弱すぎるの一言に尽きる
決勝のトヨタ戦よりも神戸戦のほうが接戦になりそうな気がする

しかしほんとに組み合わせは抽選か？
トヨタやヤマハのいるブロックは軽過ぎるだろ？
なんか東芝への嫌がらせのようにも感じる・・・
来季からはこんなキナ臭い抽選なんぞヤメて
順位により対戦相手を決めたほうがクリーンだな

>>412

まったくバカげたこと書いてんね

しかし府中の優勝はあたりそうだ
グリーンやサンゴリラには止めれないだろうね
ヤマハに期待だけど最終戦で神戸に追い詰められてたあの内容をみるとね

ＮＥＣを侮るなよ。
「ＭＳ杯のＮＥＣ」だということを忘れるな

トーナメントというよりかは一発勝負のNECはかなり怖い存在！東芝の反則な多さが気になるが！

ﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ関係ないからPG狙いが多くなるかな？

そこでヤコの５０ｍ超PGと・・・・・・・
あれは詐欺くさい

「他の７チームが弱過ぎる」はうなずける
ＮＥＣやヤマハもトプリでの成績は去年より↑だけど
去年のほうが全然力強さ感じたしトヨタも正直まだまだだし
神戸やサントリーなんかは論外だし
あとの２チームはただ出てるだけだし
消去法で東芝って感じだね

朝日新聞からマイクロのチケ貰ったけど
30日仕事だわ……３枚も……

22日が欲しかったのに

22日って、何があるの？

＞420
ああ23日の間違いっすね

誰かいらね？
ラグビー好きが使えるように
捨て値でｵｸでも出すか

一枚ほしい、ほんとに

余計な金かけずに受け渡すには
どうしたらいいかね
せいぜい郵便代ぐらいとか

トップチャレンジも凄い事になっている…。サニックスがセコムを「完封」し、コカ・コーラＷＪも三菱重工
相模原を圧倒している。トップ九州ってそんなに強い感じはしないのだが、これだけ圧倒されると関西も
かなり厳しいかも。ワールドやリコーもモタモタしていられないな…。

サニックス34−０セコム
コカ・コーラ62−14三菱重工相模原

>>419
捨てアドとりますた。
チケ半額程度でも構わなければ連絡ください。ﾖﾛｼｸ。

>>424
確かに他のチームには脅威だが、これは喜ぶべきじゃないのかな？

>>424
九州強くなってるんだな。
高校が強いのは昔からだが、大学も今年は福岡大学が関東学院を苦しめたりしてたし
九州の復権が進んでいるのかな。確かに喜ばしいね。

Ｎｕｍｂｅｒのヤコ・ファン・デル・ヴェストハイゼンの記事読みました？
ヤコは日本人好みの男気のある男ですな。
プレミアシップの超名門であるレスターの慰留を蹴って契約どおりＮＥＣに来るとは。
仮にサッカーでマンチェスターＵの誘いを断ってＪリーグに来るような人はいないだろうな。

コカコーラがＴＬにいけるといいなぁ！向井監督だし面白いがラグビーをすると期待したいが！

トヨタはバックスリーはトップリーグでもナンバーワンだけど、
センター陣がショボいな・・・
監督は名センターだったのになあ。

東芝がマイクロソフトカップを取れば日本選手権はおそらく早稲田と。
まさか負けたりしないよね？

>>430
確かにトヨタのＢＫがトライを獲る際の集中力は見事だけど、チームとしてみた時、決して
勝てない相手ではないと思う。ＤＦも甘いしＦＷも東芝府中やＮＥＣほどしつこさは無いし、
隙はあると思うよ。それは最終戦のクボタ戦で実感した。ただＨＢ団のゲームメークが上手く
ここを上手く活かせればヤマハにも勝利しているし、ＭＳ杯決勝戦まで進出する事は可能
かもしれない。

＞＞430
トヨタのセンターというと難波と赤沼か
以前ジャパン入りしてた渡辺哲也はどうした？

つーかトヨタ反則大杉
嫌いなチームじゃないんだけど
あまりにも試合が途切れるので
「レフェリー、シンビンだろ」って
怒鳴っちゃったことあるよ

トヨタは昇格一年でここまでやるとは！まぁＴＬに入る時の社会人大会のくじ運が悪かっただけで！ 早稲田に負ける事はないでしょう！負けても東芝がコテンパにするでしょう！！

あぼーん

マジレスするとMS杯、優勝しなくても２位でもX-BOXはもらえる。

いらねーよあんなゴミ箱

ゴミ箱はモノが入れられるだろう
ゴミ箱に失礼だよ

ＭＳ杯　今年は革張りのマウスもらえないのかなぁ。
あれは、マジ良かった。これタダで配っていいんかぁってくらいだったなぁ。

[5108] 1回戦の黄金カードは早慶戦を上回れるか
馬耳幸遠 2005年01月17日(月) 08時46分[FLH1Acw196.tky.mesh.ad.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1)

ルーパス、ゴリアス、ロケッツ、スティーラーズの揃い踏みで
04/11/24秩父宮開催の伝統カードである早慶戦の観客24,659人を上回れるか、
それとも何処まで肉薄出来るか、楽しみです。
WC招致を目指すJAPANとしての勝負は「そこにもあるのではないでしょうか」
一方勝負の行方は嵐の前の静けさで、ファンは固唾を飲んで見守っていますが
こっちの方は「ああでもない、こうでもない」、と盛り上がってみる手はあります。

>>441
逆に結果が見えてる花園はがらがらでつか？
神戸もサントリーも秩父宮だし

ワールドの公式HPから↓
練習試合のお知らせ！！
日時：1月22日（土）
Ｂチーム12:00〜
Ａチーム13:30〜キックオフ！！
対戦相手：リコーブラックラムズ
場所：ワールドラグビー場

トップリーグ中、熱い戦いを繰り広げたリコーブラックラムズとの練習試合！
皆様方の熱いご声援よろしくお願いいたします！

23日の秩父宮のカードを教えて下さい。

>>444　トップリーグのサイトを見れ

>>444-445
普通に教えてあげればいいじゃん
12:00 神戸製鋼−NEC
14:00 東芝−サントリー

絡むなよ・・・・
根性悪って言われるんだろうけどな
チョット調べれば分かることを聞いてまわる質問厨が苦手なんだよ
しかも444はたぶん♀じゃないぞ

漏れのＩＤが

ＮＥＣ　29（17−７，12−７）14　神戸製鋼
東芝府中　43（24−６、19−14）20　サントリー
トヨタ自動車　71（31−３，40−19）22　三洋電機
ヤマハ発動機　21（12−６，９−８）14　クボタ

447を非難するわけではないけど、ラグビー板の人って冷たいと思う
初心者スレ以外では簡単な質問しちゃいけない、みたいな。
ラグビーの閉鎖的なふいんきが板にも現れてるというか。
あと、444が女だと思って返事したわけではない。つかそんなことどっちでもいいじゃん。

順当に行くと、２回戦は東芝−NECになるわけか。
選手には申し訳ないがこの組合せは、生観戦すると寒すぎる。
去年の決勝は会場で居眠りして風邪引いた。

あ、決勝の会場が国立じゃなくて秩父宮になったんだね。

>>450
そうか？　別にそんなことないと思うが。
それに簡単な質問をするのと、簡単に調べられることを質問するのは
かなり違うと思うがな。
まぁ、TLスレの人間は板的に非主流派に、ニワカ学オタに対してムカ
ついている人間の割合が高そうだから、それが態度に出るのかもしれ
ないが。

>まぁ、TLスレの人間は板的に非主流派に、ニワカ学オタに対してムカ
>ついている人間の割合が高そうだから

勝手に決めんなよw


>>452
MSCは国立でやったことないだろ

>>453
なんだその分析は？
オマエ相当歪んでるな。

間違えた
去年の決勝は国立だった

順当だと東芝 NEC トヨタ ヤマハになるのかな？
そうなると日本選手権もこの四チームか！

各チームのモチベーション的には、 東芝の二冠 NECの連覇 ヤマハの初タイトル 神戸の日本選手権の出場権 その他初タイトルと日本選手権出場権でよいのかな？

東芝とNEC、どちらか決勝に残ったほうはX-BOX２台目ゲット？

後ヤマハが決勝だと二台目

ラインアウトモール対ヤコのＰＧ

ヤコ欠場だって・・行くのやめようかな・・

神戸がベストメンバーだと面白くなるな。

メンバー表が見れん！

神戸もメンバー腐ってるらしいが。

こっこれは！
http://www.top-league.jp/game/2004/member552.html

見に行くの止めよかな・・・・

>>464 そうなんだよ。
どうして見れないんだろ。いつものスケジュール表で。
誰か、466のページへの行き方、わかる？

明日、ヤマハはクボタに敗れます

>>467
スケジュール表の得点の欄、「M」と書いてあるアイコン。

>>467
Ctrl＋F5でリロードしろ

NECはヤコが出ず神戸はSOが元木…
ボールが動かないゲームになりそうだな。

http://www.top-league.jp/game/2004/schedule181.html

ここの得点の欄には「M」なんてアイコンはありませんよ。
スケジュール表のページはどこですか?

ＴＬではボーナスポイントを獲得する試合だったけどもＭＳでは試合運びがかわるのかな？ＰＧ狙いのロースコアの試合になりのかな？？

>>472
トップページの下の方にある
http://www.top-league.jp/index.html

リーグ戦と変わってませんがひょっとしてど素人さんですか？

ありがとう！！＜メンバー表の件
昨日見た時には、トップページの下の方には
トップチャレンジしかなかったので、試合予定/結果を
見に行ったような気もするけど記憶が確かじゃない…ｗ
今もこっちの表にはメンバーのアイコン、ないです。
472さんとは別人ですが、472さんもたぶん、
ど素人さんではないんじゃ…　　余計なお世話だけど

お〜、スケジュール表（試合予定／結果・マイクロソフトカップ）じゃなくて、
トップページの下の方にあるリザルト表にあったんですね。

Netscape NavigatorとFireFox使って見つからなかったので、
極悪ド素人作成サイト（IEでないと見られないページ）かと
思ってしまいました。

「リーグ戦と変わってませんが」って、どういう意味でしょうね。

入れ替え戦はメンバー表なしですか･･･

秩父宮行くか。
雨じゃなくてよかった。

>>466
よくもまあこんだけ塩試合しそうな連中ばかり集めたもんだ。
天才的だな。

>477
載ったよ！

ヤコの欠場理由は？

また桜岡の笛かよ。
おまえほもう吹かんでいい。

三洋、神鋼がリード中？
http://www1.kiwi-us.com/~okonogi/cgi-bin/livebbsv.html

ヤコの欠場理由
ヤーコが出来てんて・・・

秩父宮は久しぶりの糞ジャッジ。
試合止めすぎ。

ヤマハもやる気ねえな。
NECといいすでに日本選手権の出場権あるからいいやって感じなのかな。

クリのヘタレっぷりは天才的だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

クリブといいケフーといい本気に爆発するとやはり凄いね。

マイクロソフトカップと日本選手権、
どっちの方が価値があり、本気モードになるんだろう？

>>489
選手権はクラブチーム次第
でもクラブチームてのは社会人や学生より劣るレベルなんでそ？
そう考えると微妙だよねぇ…

神戸３２−２５東芝
トヨタ２８−２３ヤマハ
決勝
神戸３１−３１トヨタ
この場合、日本選手権はトヨタが出場か？

>>491
トップリーグ規約より

＜トップ8トーナメント＞
1.　得点の多いチームを勝者とする
2.　同点の場合は、以下の各号の順序により勝者を決定する。
　（1）トライ数の多いチーム
　（2）トライ後のゴール数の多いチーム
　（3）抽　選

>>492
なんだ、ドロップゴール合戦はないのか…

>>491
そういう展開になってほしいね、決勝のスコアと日本選手権へ進出は「トヨタ」は別として。
神鋼のベテラン勢の活躍で再び息吹を吹き返した感じ。いつもは非難だらけ？の大門、森藤、
野澤、松原、松井らの若手が奮闘していた！ＮＥＣの意気消沈したラグビーも酷かったが、
それ以上にベテランの存在意義とキーマンの欠場が尾を引いたゲームだった。来週も神鋼が
東芝府中を撃破してＭＳ杯を制してほしいな！

大門よかったか？キック処理はかなりどうかと思うがな。
てかさ、三洋の吉田ってひどいね

ホラのキックの蹴り方って、明らかに変じゃなかった？

三洋電機もまだまだやな・・・
これでトヨタには５連敗？

なんか、前半のホラのトライがラインに達していなかった
気がしてしょうがないんだよな。TVKの編集が悪いのかも
しれないけど。

達してるよ。体ごと入ってたからね。ジェイスポーツだとわかる。
それにしてもtvkはかなり省いて流してたな。
サントリーのトライはほぼ誤審とみていいと思う。

>>499
そうか、ｻﾝｸｽ。どうも、ちゃんと写してないんで、知らんとこ
でグランディングしたのかなとは思っていたんだが。

（しかし、立川はどうにかならんもんだろうか…）

>>500
見てなかったんだがまた何かやったの？

>>501
詳細はしらんけど、またシンビンくらってた。
ほんと、東芝のシンビンは半分くらい立川じゃないか？
関東の頃から酷かったが、東芝のバイス・キャップテンになったって
のにまだ直らんのかと。将来、キャップになったらどうなるのか、今
から心配だよ。

>>502
神戸のクリブも出る試合出る試合シンビンくらってる気がする。
昨日もインジュアリータイムなってからシンビンだったからなあ。
マーシュが悪いにしても毎試合シンビンはちょっと。

大門といい吉田といい立川といい日本にはまともなFBはおらんのかｗ

>>502
たしかに「東芝のシンビンは半分くらい立川」というイメージはある。
JSPORTSの村上さんも、「東芝はシンビンで人数が減っても
崩れないチーム。特に立川のシンビンには慣れてるのでは。」
と冗談交じりに解説していた。

ところが数分後、「大変失礼しました。立川君のシンビンは
今季は初めてでした。昨年の日本選手権のイメージが
強かったので・・・」と謝っていた。

ちなみにシンビンになったのは、ラックから撤退するため
掴まれていた手を振りほどいた際に、反動でサントリーの
田中の（怪我をしている）顔面に裏拳のように当たったプレー。
谷口レフリーは「悪意はないだろうが顔に当たったのでシンビン」
と説明していた。

>谷口レフリーは「悪意はないだろうが顔に当たったのでシンビン」
と説明していた。

タッチ際の密集だったのに
なぜシンビンなのか全然わからんかった
そういうことか

隣で見ていたじいちゃんは
「立川は昔から（大学の時）パフォーマンスが好きでねぇ」
とむしろ楽しそうに話していたよ

ふーむ。
ちょっと立川を見損なっていたか。
今までが今までだけに、「また、立川か！」になってしまった。

（そういや、関東学院の頃、日本選手権で薫田監督を激怒させる
ラフプレーをしていたのを思い出した……なつかすい）

[5197] RE:神戸ばんざーい 　神戸市在住
2005年01月26日(水) 11時09分[aa2004060018002.userreverse.dion.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

>神戸に入る選手はその実力もさることながら、ルックスや華が必要であると思います。
>これはファンアンチ共に認めるべき点であると思います。
>たとえるならば、楕円世界の巨人？巨人が弱けりゃおもしろくないでしょ？

クリブは黄色累積3枚で出場停止？
かなーり見る気が損なわれるんだが

マーシュってあれだけ派手にぶん殴って出場停止１試合のみ？
サッカーなら最低５試合、下手すりゃ１年間出場停止で、所属チームから
解雇されることもあるのだが（横浜Ｍのウイルのように）。

ラグビーは甘い。

神戸優勝だな。実力が違う。

東芝戦クリブは累積で、ウィリスは怪我で出られそうにないが。
神戸ファンとしても優勝できる気がしない。

マーシュ、立川、クリブ
この３人は永久追放でもいいのでは？
特にチンピラマーシュは子供の教育に悪影響すぎる

神戸スレに戻りましょう。

>>514

クリブをそいつら２人と一緒にするのはあまりにも気の毒だね

>>511
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050126-0026.html

あぼーん

>>511
横浜のウィルは理由が違うだろ。仲間に暴力振るうのが今回と同等と思うか？

ウイルはイエロー２枚で退場。その腹いせに仲間に暴行。これで出場停止３試合。横浜Ｍはウイルを解雇。

マーシュは大敗の腹いせに相手に暴行。出場停止２試合。しかしクリブのイエローをＧＥＴ。

暴力の度合いに比べて処分は軽いな。

>>518
おまいどうして俺が書こうとしたようなことこと書くんだｗ

>>520
処分を同じくらいにする必要があるのですか？
もともと関連性のない二つの事象を比べること自体ナンセンス。

>>520
NECはマーシュ抜きで選手権決勝まで勝ち残れるのか？
実質今季終了まで出場停止みたいなもんじゃないか

リーグ戦では、今年度トップリーグ王者の東芝は神戸製鋼に、2位のヤマハ発動機はトヨタ自動車に敗れているのでマイクロソフトカップでリベンジなるか注目です。
長期に渡るポイント制のリーグ戦とは違い、勝つか負けるかの一発勝負。
大番狂わせ、外国人選手の実力、引退覚悟のベテランの意地、因縁の対決など見どころ満載。実力伯仲の一発勝負を制し、マイクロソフトカップの頂点に輝くのは？

文章生成ソフトで作ったみたいだ・・・オリジナリティがない

さて、東芝には神戸を粉砕してもらいたいところだな。
東芝ファンってこともあるが、それ以上に審判の無能を最大に
利用する神戸のラグビーは好きになれん。

外人３人使うチームのほうが卑怯だと思うがな
東芝はクリーンなチームじゃ決してないね
ヤマハぐらいなもんじゃないのTLでクリーンなチームって

東芝のラグビ−ってえげつないから好きになれないんだよね。
と言いながら、ダイナブックとRDスタイルを愛用してるんだよなw

東芝のラグビーは、基本的に力で粉砕するタイプだから、
そこらへんの好き嫌いもあるだろうけどね。えげつなく
モールで粉砕するのは正直好きだし。

でも、神戸の審判がどこまで見ていないかを嗅ぎつけて、
反則取られないギリギリのプレーをしようとする姿勢は
どうも受け付けられない。（特に、ミラーがそうだった）
言ってみれば、プロ審判呼んで笛吹かせれば、神戸は弱く
なるんじゃないかって気すらするんだよね。そういうのは、
どうもな。まぁ、実際に反則しているわけじゃないから、
こっちも単なる好き嫌いなんだろうが。

>神戸の審判がどこまで見ていないかを嗅ぎつけて、
>反則取られないギリギリのプレーをしようとする姿勢は
>どうも受け付けられない。（特に、ミラーがそうだった）

ていうかそれは東芝・ＮＥＣ・トヨタ・神戸の選手達は
ほとんどの選手がそうしてる事
それよか審判の見てないところで
相手を殴ってる東芝の選手よりはずっとマシだな

あさってはヤマハがやるでしょ
特に最年長選手　村田が

反則ギリギリ云々を言い出したら
日本に来ている外国人はみなプレーできないぞ

まだ審判の顔色伺いながらなんてのは可愛いもんだよ
平気で暴力行為してるアホ(昨年のトライ王)が居るんだから

決勝はどうしたら客がくるのかのう・・・神戸ｖｓトヨタ？？
東芝ｖｓヤマハ？？

神鋼vsトヨタの決勝を花園でやればね…

>>534
激しく同意だよ〜。秩父宮じゃ東芝の相手がヤマハでもトヨタでもあんま客入らなさそう・・

>529
ちゃんと試合見てます？
いつの時代の話してます？
最近では、東芝が一番汚い反則まみれの試合してるんですけどね。

>>536

全くだね
529はただのｱﾝﾁ神戸のジジイなんだろう
でも歳喰ってる割には文章力ゼロだけどな

反則の数でいえばトヨタだね
今シーズンはナリフリ構わずヤリタイ放題だったね
ま、それぐらいの元気はアリだがね
個人的な見解としてはラフプレーが目立つのは
一般的な意見だけどやっぱりNECと東芝になるね

ユウヤがフルバック！？

ほんと？
大門よりはﾏｼではないかい？

この前隣で見ていたじいちゃんは喜ぶなぁ

決勝も準決勝も客の数変わらないような気がする・・・・

MS杯決勝は、東芝ーヤマハ
東芝ムカつくんで、ヤマハになんとかしてもらいたい。

ヤマハ−トヨタはいいライバル…なのか？

>>542
俺は神戸ファンだけど、東芝のチームや選手はいいけど、監督が全て台無しに
してると思うよ。薫田のコメント聞いてると、バカだもんな。
普通の監督なら頭の中で思ってても、コメントでは少し和らげて言ったりしてる
のに、表現が直接的すぎだな。

ヤマハとトヨタは実力が凄く拮抗してるんだろ

東芝少しは空気嫁

>>546
そんな、プロレスじゃないんだから･･･

決勝戦は、神鋼にリベンジを果たした東芝がモチベーションをなくしたおかげで
意外と接戦になると予想してみる

まさか完封とはねえ・・・先週はサントリーとNEC、今週は神戸。
カネ払ってイヤなものを見ちゃったって感じだった。ラグビー大丈夫か？

程度が低くて帰りました

久住はまた凄みを増してきたな・・・

ヤマハの守屋もいいね。

大田尾はやっぱりサントリーに行くべきだったな。

>>546

禿げ同

マジ空気嫁

トヨタは風下の前半をリードして折り返したから、何とかなるかと思ったんですがねぇ…
ウィリアムスのシンビンとかで安心しちゃったんでしょうか。前半はしっかり守ってゲインを切らせなかったのに、後半はポツポツと穴ができてしまって、途中で逆転されちゃいました。
後半開始早々から入替えを行って修正を図ったヤマハと、後半30分まで入替えなしで前半の戦術を押し通したトヨタ。
もう少し、風上を活かした攻めがあってもよかったような気がします。

>>553
花園で観戦してたけど、正直、広瀬のキック不調は最後まで響きましたな・・・
彼に責任を負わすのは可哀想だけど。最後のPGは見事決めてるし。
FBの久住は生で初めて見ましたが、思い切りがあっていい選手ですね。

ヤマハは序盤に一気に行ったこと、シンビン受けたウィリアムズが
復帰後に落ち着きを取り戻してプレーできたし、チームも彼が欠けて
浮き足立ってたのを、上手く立て直せたのが大きかったかな。


神鋼は苦しい試合になるだろうとは思ってたけど、まさかここまでとは・・・orz

トヨタ、抽選で負けたらしいなｗ
普段の行いがものを言ったなｗｗ

今日は、初めて秩父宮へ行ってきましたが、途中で帰りました。
タダ券でしたが、それでも料金が高かった気がします。
花園は料金が安かったと思うが。

決勝ぐらい、国立でやって欲しいな。
ハーフタイムのときのトイレの行列が凄かった。（そんなに客は多くないはずだが）

ヤマハには村田がいるので抽選ではトヨタが勝つと思ったんだけどな。

>>533
予想通り最悪のカードになってしまった、「東芝府中 VS ヤマハ発動機」の決勝…。
俺は今日、秩父宮で神鋼を応援していたけど、どう見ても地元の東芝よりも神鋼の方が
ファンは多かった。チケットは売れているようだが、東芝の関係者と熱心なヤマハ応援団
が来るほどで寂しい決勝戦となりそうだ…。それにしてもどうして東芝はファンがあまり
応援に来ないのだろう？確かにあまり面白いラグビーをしないからな…。まあ、会場が
国立にしなかっただけ良かったかもな。
日本選手権も東芝府中、ヤマハ、トヨタ自動車、ＮＥＣでは盛り上がりに欠ける大会と
なるんじゃないかな。１回戦や２回戦の方が観客動員数が良さそうな雰囲気だね…。

>どうして東芝はファンがあまり応援に来ないのだろう？

単にファンが少ないだけだろ

東芝は強いだけで面白くない。強いけど名選手がいない。
NECやトヨタ、ヤマハの方がまし。

>560
東芝は神鋼が全盛期のときの方が好きだったな。

>>556
去年の決勝見ましたか？
秩父宮で正解だと思いますが。

どうでもいいけど
【群雄】【割拠】はどこ逝った？

>>563
どうでもいい

>>560

そうか？
東芝は１２月のリコー戦あたりからいいラグビーやってると思うよ。
展開戦の中にモールをちりばめるような感じで。
今日も見る限り、策がないのは神戸のほうだった。

確かに、それまでの東芝って言ってみれば「弱いものいじめ」みたいな
プレースタイルだったから、「つまらないラグビーをするチーム」
というイメージを払拭するのは難しいだろうな。

今日は神戸・斉藤に対する東芝・立川の「なめるな」発言。
有言実行だったね、全然格が違ってたよ。
それまで、見る試合シンビンばっかりで、「なんだこいつ？」
だったけど、ちょいと見直したね。

あぼーん

しかし何だな
ヤマハvsトヨタの件で、延長戦の話が出てくるかと思ったが誰も言い出さないのね

高校はともかく、大学社会人のトーナメント戦では
10分ハーフの延長とPG戦を組み込むようにして欲しい
ただでさえ、実試合時間が短いのだから、延長くらい出来るだろ

あぼーん

東芝府中41 - 0神戸製鋼 （ﾄｯﾌﾟﾘ　神戸 15-12 東芝
トヨタ自動車 33 - 33 ヤマハ○　（ﾄｯﾌﾟﾘ　ﾄﾖﾀ31-29ﾔﾏﾊ
東芝府中 33-13 サントリー　（ﾄｯﾌﾟﾘ　東芝38-12ｻﾝﾄﾘ
NEC 16-51 神戸製鋼　（ﾄｯﾌﾟﾘ　NEC65-24神戸

ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞとﾏｲｸﾛで結果が逆
ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞはﾔﾏﾊ10-29東芝だったから……
そういう結論（？）を導こうとしたら
東芝は一人だけｻﾝﾄﾘｰをそのまま粉砕したんだね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.kobesteelrfc.com/base/team/base/yearbook/photos/s_imamura.jpg

東芝は実質２試合相手をノートライか。
凄い集中力だな。
決勝は意外と泥試合の予感。

そーだ！サントリー戦の疑惑のトライだったからね！攻撃力が目立ちがちだか守備もすごいな！久しぶりに東芝のＰＧを見た！

日本選手権はトヨタ！でどちらの山に行くのだろうか？東芝の山？ヤマハ？

去年はＮＥＣ（ＴＬ６位→ＭＳ杯優勝）が魅せてくれたが

今年はなんにもなかったな

ＴＬ１位２位が決勝とはね・・・

これで来季以降の大会自体の存続の意味が薄れてくる懸念が・・・

しかし、ラグビーは本当に番狂わせのないスポーツだよね

サッカーみたいに高校生がＪ１と接戦なんてまずありえないし

高卒ルーキーの投手がプロを完封なんてのもありえないよね

しかし、東芝が強いのか神戸が弱いのか。
まるで、学生との試合みたいなスコア。
（神戸の時代が終わったってのが痛感できるな）
それは、ヤマハは運がいいのか悪運強いっていうのか、抽選生き抜くし。
だが、まぁ、終わってみればTL１、２位の順当な決勝戦か。
NECが負けた以外は順当勝ちが続いているし。
ある意味、TLの順位は正しかったってことかな。

>>578
むしろ番狂わせの多い野球やサッカーの方が球技として異質。

ルール上1点取って守りきれば勝てるし、同様なルールの
アイスホッケーと違いボディコンタクトもさほど多くないから、
体力面での差もラグビーほど出てこない。

>>580
そうだね。
サッカーは攻撃力に加えて防御力が高すぎるし、野球は投手の能力で
試合が相当左右されてしまうから。

トップリーグは三洋とかリコーやワールドあたりの下位チーム
のレベルが一段上がらないと全体のレベルも上がらないね。
毎年、上位は東芝・ＮＥＣ・ヤマハ・神戸だもんな。
今年はトヨタが頑張ってるけど。

完全ウェーバー方式のドラフトやらない限り、戦力の均衡は無理。

今では会社のラグビーに対する情熱に左右されております。
すなわちやる気あるチームには人がたくさん入るけど、やる気のない
チームには誰も寄りつかん。

ただ、この情熱／やる気ってのも重要。やる気のあるチームだけで
競争した方が面白いし、やる気のないチームの応援をする気にはなれん。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>583
今の場合実力のあるチームに選手が集まるっていうより、ラグビー部を
成長させようとする会社に入らないとそこで選手の成長が止まるって感
じだと思うけど。ウェーバー制云々以前の状態の気がするが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

決勝戦、何人入るのかな？ﾜﾗ

他のスポーツを馬鹿にするようなことを
書くのは止めようよ。

日本選手権は早稲田がどこまでやれるかが
楽しみだね。

心配しなくても1回戦は圧勝でしょう

>>593
タマリバには負けないだろうが、さすがにNECが相手じゃな。
まぁBチーム出してくれば、そこそこがんばれるかもしれんけど。
それより、チャンレンジリーグと関東の方が面白いと思うんだが。

>595
あれ？２回戦はトヨタじゃなかった？
確かにサニックスと関東も楽しみだ。
サニックスは結構補強が上手くいってるからな。
最近の九州のチームじゃ一番強いかも。

九州人だが、いくらなんでも関東には負けんよ！！

昨年早稲田がコーラに勝ったのは、コーラがやる気無しバカ集団だ（った）から
５０ー１０でサニックスが勝つね！！

>>596
そうだ、すまん。多分トヨタだ。

>>597
TL昇格で気が抜けてなきゃ優勢は揺るがないとは思うけど。
ただ、去年釜石やコカ・コーラあたりが学生に負けてるからなあ。
去年よか関東はだいぶ弱いけど、油断するとやられるぞ。

どこでやるんだい
見に行きたいな

rugby mad society
http://rugbymad.s35.xrea.com/

＞東芝府中v神戸製鋼
＞終わってますね。お金を払ってみる試合ではないです。
＞東芝も神戸も良いプレーが皆無。

＞防御の意識が低く、技術が伴なわない。どっちもね。

＞どのくらいボールがミスで失われているのか、タックルにも
＞入れないシーンが多いこと、キャッチの精度のあまりの低さ
＞キックの処理もままならず、タックルでどく意識の低いスタ
＞ンディング勘違い、モールはオブストラクションだらけと、
＞これほど酷いものも近年ないかもしれないですね。

＞驚きました。

ここって批判ばっか
もう少し建設的なことを書けや

会社こかした人だから、そういう発想にしかならないんだよ

>>600
事実だけどな

>>600
秩父宮で見たけどくだらなさという点では前座のクラブ決勝とさほど大差なかったよ。

関西からわざわざ秩父宮に神戸の応援しにあの惨敗試合観に行った
香具師いるのだろうか？
ＮＥＣ戦が良くて、上昇気味だったので期待して行った香具師
居そうだな。

>>604
そんな香具師は視野狭窄の時代錯誤だから氏ねばいい。

あぼーん

あぼーん

話の流れを無視した書き込みですいません。
ヤマハvsトヨタの終了間際、ゴール前でトヨタが犯した反則は何だったんですか？
バックスタンドのスコアボード側で見てたのですが、あのシーンは立ち上がってる観客が多くて見えなかったんです。レフリーが真上に手を挙げて笛を吹いたので、周囲はみなトヨタの逆転トライだと勘違いして大騒ぎになってました…

ノットリリース

>>608
トヨタはまた反則で勝てる試合を落としたのか？

テレビではしっかり映っていたな

あぼーん

みなさん、ありがとうございました。
ラインアウトからモールで押し込んでるもんだと思ってたんですが、ノットリリースですか…
今年は花園と瑞穂、カシマの試合しか見に行ってないので、秩父宮の大画面を見たことがないのですが、リプレイはトライシーンだけですか？
日本選手権は土曜日だし、今年、東芝の試合だけ見たことがないので、秩父宮へ行こうと思ってます。

>>610
というより、ヤマハのディフェンスの集中力がよかった。
攻めてはいても全然トライ取れそうな感じがなくて、
最後は決まっても抽選にしかならないＰＧを選択せざるを得なかった。
まあ東芝府中ならモールごり押しでトライできただろうが。

それにしても、MS杯は地上波はどこも放りしなかったんだよな。
一回戦はまだ放映してたのに、録画ですらやらん。
MSも最高益出したってのに、ほんと、やる気がないらしいな。

なんの大会だかわかんないもんやるはずないだろ

>>600
見れなかったから判らんけど、立川も前半はダメダメだと言っていた。
結局、神戸がNEC戦で燃え尽きたのかな。
といっても、粉砕されすぎだが。

来年はサントリーが強いよ

監督さえ変わればかなり上狙えるだろうね
素材ではやはりピカイチだもん

佐久間さんの辛口批評、好きですよ。

>>619
変わるの？
向井（○）→アンガス（×）→薫田（○）の東芝といい、
ラグビーは監督が変わるとチームがガラッと変わるからなあ。
指揮官が変わるだけでチームの実力が大きく変化するのは、
全体のレベルが低い証拠なんで寒いかぎりだが。

誰になるの？

外人しかいないだろ。

>>621
ふーん。
じゃあヘッドコーチが変わるだけでチームががらっと変わるどころじゃすまないNFLはレベル低いんだ。

>>624
NFLはチームの実力が変わってないよ。
ちょっとした実力差が勝ち星の違いになっているだけでね。
サントリーみたいにｺｰﾁが変わっただけでいきなりほとんど別のチーム
になったように実力が落ちたりはしない。
全体的なレベルが低いばあい（高校スポーツが大抵そうだが）ｺｰﾁの
指導がしっかりしないと、選手の能力が維持できないんだよ。
日本のラグビーもまだまだこの傾向が強いな。
まぁ、プロじゃないからしょうがないけど。
プロスポーツの場合は個々の選手が自分自身を鍛えるっていう意識が
徹底しているから、首脳陣が変わってもそうそう実力は落ちない。

>>625
よくそんなこと言えるな。呆れるわ

じゃあ、お前の意見を言えば

サッカーは良いよなー
FIFAランクが１００以上↓の国に勝っても
新聞やテレビは大騒ぎだもんなー
それもホームだし負けたら逆に大騒ぎするべきじゃないの

【社会】元ラガーマンの新人巡査、３００ｍ疾走。逃げた中国人現行犯逮捕…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107402735/l50

ヤマハは東芝のオフロ―ドパスに警戒

0:25〜1:55 テレビ朝日 マイクロソフトカップ・ラグビー
- 解説・松尾雄治　実況・田畑祐一（1・55終）


３流お笑い芸人を解説者に呼ぶのは止めて欲しいな

空気よんで東芝負ける
人気なくなるので

明日は決勝！
盛り上がっていこ〜！







sage

>625
サントリーは人が随分いなくなっただろ

>>628
サッカーにヤキモチ妬いてどうすんだよ、今さら。。。

サニックス弱杉。

今年も結局観客動員数１位は神戸製鋼
１試合毎の動員数ベスト１０に神戸絡みが６試合もある
東芝は３試合ＮＥＣは２試合
おまけに神戸は日曜日の試合はひとつもない
これだけ弱くても社会人は結局神戸頼みなんだよな
電気屋の社員さんもっと行けよ

あぼーん

>>637

明日がトヨタVS神鋼なら２万見込めたろうに

結局この２チームだけだろ？社員以外の人呼べるのはさー

東芝VSヤマハ見る気しねーもん

>>639
全く同感！東芝やヤマハあたりではファン層も限られているし、正直、生観戦する気も
失せるよ…。神戸が出てくれば盛り上がり方も違うし、観客動員数も当然変わってくるんだが。
>>638
観客が来なくて人気が出ると思ってるの？どんなスポーツでも観客動員数に拘っているのに
随分逆行した考えの持ち主なんだね。まっ、所詮東芝かヤマハファンなんだろうけど。

>正直、生観戦する気も
失せるよ…。

一度も見たことない香具師に限って
こういうこと言いたがるんだよな

>>641
何を根拠にそんな事いえるんだ？俺は大学は13試合、トップリーグは10試合も生観戦して
るんだ。顔が見えないからといっていい加減な事いうなよ。
641のような奴に限ってネット上でモジモジしてるんじゃねーの？他人批判するなら根拠を
見出してからコメントしろよ。

>>642
そんなに見てるなら、普通に明日の試合も楽しみじゃないの？
ラグビー好きなら・・

>俺は大学は13試合、トップリーグは10試合も生観戦して
るんだ。顔が見えないからといっていい加減な事いうなよ。

なるほどね、10試合も見てれば当然コウベ以外の試合も含まれるんだろうな
それなのに何で明日に限って見る気が失せるんだ？

いい加減なこと言うな、このバカ

あぼーん

MS準決勝で神戸側に座ったんだけど
何かの度に応援の音頭を取る人がいて
神戸ファンじゃない人間も一緒に声出してた。
勿論俺も会場入り口付近でくばってた旗を振りながら応援。
リーダー曰く今日の観客は良い人だと。
他の日は全然やってくれない、今日は声が出てていい！とのことw
各チームああいう人って必ず一人はいるの？
NECコールとか誰が声かけしてんだろう。

2月6日　マイクロソフトカップ決勝 東芝府中×ヤマハ発動機　14：00開始
Jスポーツ3
解説：藤島大 村上晃一　実況：矢野武
ABCラジオ
解説：土田雅人　実況：伊藤史隆
テレビ朝日・メ〜テレ・ABCテレビ(深夜録画)
ゲスト：大畑大介　解説：松尾雄治　実況：田畑祐一

>>640
>まっ、所詮東芝かヤマハファンなんだろうけど。

おめーはただの神戸ヲタクだろｗ
神戸の試合なんてそれこそ見る気しねーよ。
元木も衰えたし、魅力ある選手ゼロじゃん。
強いて言えば大門先生かｗｗｗ

神戸ファンの人なんだろうね！ ラグビーファンなら決勝って事で楽しみだと思うが…！ＴＬを10試合見た人ですから違う見方があるんでしょう！？

640=648のような気がするのはオレだけか？

あぼーん

決勝が○○ＶＳ○○ならって・・・アンタ
負けたんだからあきらめろよ。
人気があるから繰り上げろとでも言うのか？

あぼーん

大学１３試合・・・アディダス
トップリーグ１０試合・・・酒屋

ってとこだろうなww

自分の妄想だけで相手を批判できるから２ちゃんて楽だよなｗ

明日の決勝、いい組み合わせだね。
見に行けないのが悔しいよ。

東芝はシーズン当初に先祖帰りしないことを強く望む。
１２月以降いいラグビーをするようになった。
神戸・サントリーに勝ったような試合運びをヤマハ相手にもしてもらいたい。
あくまでも基本は展開戦でその中にアクセントとしてのモール。
そして、そのモールを押し込みながら、相手のディフェンスラインを下げながら展開する。
そういうラグビーをして欲しい。
ヤマハも頑張れ！ＦＷ戦で後手を踏んでもＢＫで取り返せ！
そんな戦いを期待する。

昔の名前だけでやってるチームなんか吹っ飛ばしちまえ！
そんなチームが思い切りかすむような試合展開を激しく希望する。

>>656
バッカ

>>656

ということは君は、東芝がＦＷ戦で後手を踏むのは
嫌みたいだね。

神戸だったらどうかとかじゃなくて、マイクロソフトカップ決勝をわざわざ金払って見にいきたいと思う？

見に行きたい奴は行きたいだろうし
行きたくない奴は行かないだろうし
ラグビーに限らずな

ヤマハは･・・サカのジュビロ応援してる奴を呼び込めるかもよ。10%、いや5%でも来てくれたら大きい。

権威がなさすぎの大会

決勝の前に、既に日本選手権が始まってるんだもん。

たしかにサッカーを真似て、
無理に作った大会って感じだよな。
全部勝てば「３冠」っていう言い方もできるしね。

同感。
でも悪いことだとは思わないけどね。

>637
>今年も結局観客動員数１位は神戸製鋼
>１試合毎の動員数ベスト１０に神戸絡みが６試合もある
>東芝は３試合ＮＥＣは２試合
>おまけに神戸は日曜日の試合はひとつもない
>これだけ弱くても社会人は結局神戸頼みなんだよな
>電気屋の社員さんもっと行けよ

強い＝人気は当てはまらない
大学だっていまだに人気あるのは早明慶だもんな

今日のＭＳの決勝１万５千人きったら大問題だな

>>659
俺は神戸を応援しているから、神戸が出てくればＭＳ杯でも日本選手権でも応援するね。
東芝、ヤマハ、ＮＥＣだった絶対行かないけど、逆にサントリー、クボタ、リコーあたりでも
見に行っても良いと思う。

日本選手権は東芝が優勝するだろうけど、東芝が負けるとしたら今日だな。

早稲田と関東学院はトップリーグに参加したらいいよ。
レベルうｐレベルうｐ

実況スレ行こうぜ

【秩父宮】
東芝府中７−０ヤマハ発動機。前半14分、立川Ｔ。

あぼーん

【秩父宮】
東芝府中12−０ヤマハ発動機。前半25分、渡邉Ｔ。

だから実況スレでやれって

つまんねえ試合だな。なんだこれ

所詮見る気もおきない糞試合！！！！

>667
あたりでも　って何？
少しはそのチームのファンの事も考えろ。

前半終了　東芝１２−３ヤマハ

もしかして今日行かなくて正解？

ヤマハはもっとジュビロのサポータークラブを利用すればいいんだよな。
年々強くなってるんだしさ。
ラグ板には「ジュビ騙」のスレはないのか？

現場より
暖かくて良い
スコアボード前だが
前半はヒマだった

こうなったら後半もヒマでよい

ﾔﾏﾊは反応がのそいね
守備で満足するマニアに
なってんじゃねぇか

>>680
東芝もかわんねえよ

テレビ放送してんの？

>>682
Ｊスカイスポーツで生放送していると思うよ。地上波は夜中にテレ朝が放映する予定。
個人的にはどうでも良いが、後半は先にヤマハが先制Ｔを取って東芝府中を脅かして欲しいね。

サンクス！

東芝優勝

【秩父宮】
東芝府中20−６ヤマハ発動機。後半40分、立川Ｔ。

３試合相手を実質ノートライ
化け物だ。

アホみたいなつまんねえ試合だったよ

スコアだけ見るとラグビーらしいしまった試合だと思うが･･･
そんなにひどいの？

ヤマハは東芝ゴール前のラインアウトを取られたのが痛かったね

いや、なかなか面白かった

反則多いね。眠い試合だったよ

見たかったが、今夜に放送でも見るか。
ＴＶＫのゴールデンの放送なら結果みないで見るんだが、
深夜じゃな。
しかし、東芝強いな。日本選手権もこのまま行きそうだが。

>>693
見てないのに話すなよ馬鹿か？

>>689
ヤマハはノートライだからね……。
東芝府中相手にディフェンスはそれなりに通用していた。
しかし攻撃面で決め手がない上に、肝心なところでつまんないミスをするから、
アンチ東芝のスタンスで見ているほうとしてはストレスがたまる。
それでも途中までは緊張感のあるゲームだったと思うよ。

ヤマハは後半押しまくってたのに、肝心のBKの展開のとこで
ノックオンなり、アクシデンタルなり細かいミスが出たのが響いたよな。
まぁ、それだけ東芝のプレッシャーのかかり具合が効いてたんだろうけど

後ろに落としてノックオンとか、タックル受けて倒れたのに
タックラー引きずって(誇張表現)トライとか、なんだかなあ、
という感じの所があって残念。

>>689
スコアがしまった試合になったのは、東芝のNo.8にバツベイやホルテンが欠場して
いなかったからだろう。どちらか一方でもいれば、あと２〜３Ｔは東芝が取ってい
たんじゃないか？ヤマハは攻め手が無かったというか、先日の神戸製鋼やサントリー
のような状態になってしまったのでは。今年の東芝府中は頭抜けて強いチームだと
思うね、大学の早稲田のように。

日本じゃこういう試合が面白いっていうの？
もう見るのやめよ。ＡＵＳ帰ってからみるよ。

結構面白かったよ
点の取り合いじゃないとつまらないと思う人には、いまいちかもね

あぼーん

あぼーん

>>699
そりゃ東芝ファンには面白いんじゃないか？

あぼーん

あぼーん

>>698
ヤマハもﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞがいれば2本はトライを取ったと思うぜ。
攻め手がぐっと増えるしな。

あぼーん

>>706
それが見たかったな

あぼーん

あぼーん

>>706
いないのをどうこう言ってもしょうがないでしょ。
ベストメンバーが組めないのはラグビーでは当たり前のこと
なんだから。怪我人をリザーブで埋めて、その上での総合力
で勝負してんだし。

東芝は強いが、おもしろくないラグビー

面白くなかったな、正直。

東芝が決勝なのにメンバーを落としたのはつまらないね。
この大会を軽視しているということだな。
昨年のＮＥＣのように全力で優勝してほしかったね。

>>706
698がｽｺｱが接近してるのはﾎﾙﾃﾝがいなかったからだ、
というようなことを言ってるので、それを言うなら
ﾔﾏﾊもﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞがいないんだから、けが人のことをとやかく言うな
という意味で書いたんだが。
理解できませんでしたか？

ちがった
>>711
だった

>>714
マクドナルドもいないし、どっち見てもミスと反則ばっかり。

>>714
薫田監督も
「日本選手権に全力上げるつもりだったが、ＭＳ杯も勝てそうだ」
とか言ってたしね。あまり真面目にやってなさそうではある。
まぁ、ＭＳ自体がやる気ないから。去年はスポンサーで中継した
もんだけど、今年は録画だし。（まさか、スポンサーじゃないって
ことはないと思うけど。）

先週の東芝戦に比べれば
遥かにましだった。

>>718
なにそれ？ヘンな理屈だね

>>719
そうかも。でもウチ、子供がさ、ボールどこ？つまんなーいって・・・

>>715
いや、そのくらい理解しているけど、そういう議論は言い始める
ときりがないからってこと。

>>722
ならやめてよ

まあでも国内最強チームが東芝であることには変わりない。
まさか早稲田とか言わないよねえ？

>>724
言わないだろ。いくらなんでも。

最強？そうなんだ？

>>726
ＴＬ、ＭＳ杯と優勝したんだから、Ｎｏ１は決定だろ。
ごく普通に考えて。

>726
さすがに今季は東芝でしょ？
トップで唯一負けた神戸はＭＳ杯であれだし。
他のチームはトップで勝ち点フルに取られてる。

あぼーん

あぼーん

>>726
違うのか？

さて、残りは日本選手権か。
サニックスがＮＥＣにどこまでやれるかが、結構興味深いな。
ＩＢＭより強いと来年に期待できるんだけど。

>>732
知ったかやめろよ（笑

>>728
全くだね、今シーズンは東芝イヤーになりそうだ…。日本選手権も間違いなく
東芝府中が獲るね。しかし東芝府中はそんなに人気が無いのかな〜〜。かなり
以前に神戸製鋼と東芝府中や三洋電機が競っていた頃は社会人大会となれば、
ほとんど秩父宮の場合、満員に近いくらいの観客が入ったものだが…。ヤマハ
は距離的にも遠いから仕方が無い＆最近強くなったから仕方が無いが、東芝は
一応、「老舗チーム」の１つなんだからもっとファンがいても良いのだが…。
やはり単純に東芝のラグビーがつまらないだけなのか疑問に思う。

>>734
つまらないのと、来てるのは昔から社員だからだろうね

>>734
どうなのか、妙にヒールになってるわね。
展開ラグビーを始めたのも東芝だったし、展開ラグビーから
一転してパワーラグビーに変えて今期圧倒したのも東芝だし。
結構、重要な役割果たしているんだけど。

>>736
展開ラグビーを始めたのが東芝？ウソ言うな

>>736
こんな馬鹿ひさびさにみたよ。
ファンが馬鹿なんだねえ

強すぎるチームは悪く言われる宿命。
少し前はサントリーが悪く言われた。
今もかな？サントリーは

あぼーん

強すぎるというか、他が弱すぎるんじゃね？

あぼーん

あぼーん

俺も神戸が強すぎた時代はいつも
相手を応援していたな。
今となっては懐かしい。

まあ、今日東芝が勝ってくれたおかげで、
日本選手権で東芝に勝った時の喜びも一入というわけで。
ラグビーファンも盛り上がるし。
今まで悪役っぷりがよく現れててストーリーとしてはいいんじゃないかい？

>>745
東芝が勝っても初の３冠だし話題性はあるかもね。
東芝に勝つとすると、ヤマハよりＮＥＣって気がする。

今日の観客数、11951人。
良く入ったな。昨日の早稲田より入ってるとは驚いた。

ただ、先日押入れから10年前の社会人選手権のビデオが出てきたんだけど、
その頃は準決勝でも秩父宮はゴール裏まで超満員で、ホントにたまげた。
今じゃ上に書いたように、バックスタンドに空席が見えても良く入ったという
感覚なのに。

>>747
その頃のラグビーはサッカーよりステイタスあったからな。

東芝はNECと相性悪いから、仮に選手権決勝で対戦したら
あっさり負ける気がする。

テレビ朝日の深夜枠で見る予定。
JSPORTSで見ていたが、プレイ中にまで画面のそこかしこに
ＭＳロゴが入り込んできて吐きそうになったので見るのやめた。

>748
過ぎ去った10年前の熱気が戻ってくるとは夢にも思ってないが、
もう少しなんとかならんかねえ。

>>751
6ネイションズか南半球のA代表（＝2軍）を倒すとかでもしないと、
お客さん戻らないんじゃないの？

おれは、社会人王座−大学王座制度の頃の日本選手権で
あまりにも差が開きすぎたことと、
ジャパンがNZにW杯で大虐殺されたこと。
これが今に至る「低迷」を招いたんだと思う

>>752
加えて、助っ人外人に頼りすぎてること。
外人にばっかりSOやらせてると、人が育たないよ。

>>748
　釜本の引退でサッカーとラグビーの人気が逆転し、
サッカーは国立の平均入場者数が１０００人なんて時代もあった。
　ところがラグビーはバブル人気のときに玄人衆が離れ、
バブル崩壊で学生･一般客が離れても玄人衆は戻ってこなくて
現在に至る、という感じ。
　観客層の根っこの部分を掘り崩してしまったうえに
プロ化だ放映権だ肖像権だ写真禁止だと規制ばかりになってるから
しばらくは難しいかなあ。
　集客力も考えずにバックスタンド中央をがら空きにしてしまうような
価格設定をしているうちは大変じゃないかな。

>>754
バックスタンド中央がら空きにする価格設定は問題だよねぇ…
昔はバックスタンドは全部自由じゃなかった？

>>755
はい、完全に自由でした。さすがに早慶戦と選手権の上位試合になると
1500円になっていたこともありましたけど。
　当時は大学生なら５００円。地上波放送も充実していたので
（特に神奈川県は）日常でラグビーを目にする機会ははるかに
大かったですね。
　１５年前には１０年待ちといわれた関東協会の賛助会員。昨年５月に申し込んだら
あっさりと入れてしまった。やっぱり基盤の部分が突き崩されているような感じです。

ガラガラだと思って出かけたのに結構埋まってて驚いた

大量にあぼーんされてるのは何ですか？

>>644
全くだ。
東芝にノートライに抑えられるチームが決勝に残って何が面白いんだ？
って、ズビロもノートライだったけどさ。

東芝も勝ち続ければ神戸のように人気がでてくるさ。
いまはヒールっていわれてもな（俺はそう思ってないけどな）
とにかく、いいゲームをみせてもらえれば俺は満足

神戸は7連覇で釜石みたいになったからな。それに加えて阪神大震災から復活もあるし。
東芝も勝ちまくって記録作れば少しは人気出るだろ。
あと薫田がもう少し利口になること。

>>748
10年前ならばもう既にサッカーのほうがずっと上ですぜ。
人気もステイタスもね。
ラグビーのほうが上とかろうじて言えたのは、釜石7連覇の
あたりから93年のJリーグ開幕の間の期間だけだな。

701 ：名無し for all, all for 名無し ：05/01/10 10:49:16 ID:5LxfuVCS
1990年代、早大は出口の見えない冬の時代を過ごした。

危機感を覚えた大学側は大手スポーツ企業と契約、一流の施設も整備して万全の支援体制を敷いた。

・・・一大学の部活動という枠を超えた組織力を発揮する。
「ヒト・モノ・カネ」が三拍子そろい、大学ラグビー界では突出した恵まれた環境を武器に、順当に二大会ぶりの栄冠。

「早大は最強のチームという感じ」
敵将の春口監督の褒め言葉は、皮肉のようにも聞こえた。

>>763
明治なんて、北島御大が逝ってからは、すっかり影も形もなくなっちまったもんな…

>>759

準決勝で０封されるチームが組み合わせで決勝まで来たら
寒すぎて凍死するだろうけどな。

サッカーと比べてどうこう言ってもしょうがないよ。
もともと、世界レベルではサッカー＞＞＞ラグビーだしね。
今としては、日本ラグビーが世界レベルに近づいてくれればって
ことだけ。
変に根性論的な中から、ボールの動きを重視するようになって、
やっぱそれだけでは駄目で基本的な体力的な面を強化すべきだ
ってのが今の東芝なんじゃないかな。
正直、東芝に勝てないようじゃ、世界には全然通用しないと思うし。

東芝はだめなラグビーしてるね。勝てないとかじゃなく汚いからね

>767
まさかＦＷ戦中心なのが汚いとかの
レベルの話じゃないよね？

勝ったチームが必ず汚いと言われる不思議なスポーツ

ファンのレベルが低いのだろう。

>MVP立川剛士バイスキャプテン
>2本目のトライでボールを掲げたのはトップリーグでもやってしまったので
>マイクロソフトカップでもやらなければと思ってやってしまいました。すいません」

>>771
レベル低いのは、選手だな（笑）

余裕で走りこめるのにダイビングかましてノックオンとかと違って、
ちゃんとトライできているから、そんなに問題だとは思わないんだけど、
嘘でもいいからヤマハに対する心理的作戦だったと言って欲しかった。

>>772
この種の議論は結局、「何と比べて」レベルが低いのか、
という話にしかならないと思うのですが･･･。

情けないスレだな。立川なんかどうでもいいよ

>>758
とても高尚とはいえない罵りあい

立川の振る舞いで東芝応援団は盛り上がる。

決勝見ずに書いてる人もいるんじゃないの？

とりあえず1ﾏｿ人超えおめ＞ＭＳ杯決勝

>>764 何時か決勝戦を国立に戻せる日がくるのか。
国立は5万ぐらい必要なんだよなあ、観客が。

ローカルルールないんだからせめて盛り上がろうｙｐ

松田ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!!!!

>>780
氏ぬジジィファンの数＞新規ファンの数

日本選手権は、ＴＬの優勝チームとＭＳの優勝チームで対戦すればいい。
（サッカーのスーパーカップみたいに）

にしても、すごい数の招待チケットばらまき大作戦。
かくいう自分も招待チケットだったわけだが。

金出して見た奴なんているの？
自分の周りは動員された社員ばっかりだったし。

>>783
ＭＳ杯に大学やクラブを組み込むのですな。

ただサカのスーパーカップはプレシーズンのラスト以上の意味はないから
やっぱりリーグ戦を充実させたほうがいいかもしれない。
Ｈ＆Ａ体制は夢なのか？

>>783
大学ラグビーは国内最高レベルでないのに一番人気がある。
ラグビーは伝統芸能だから、日本選手権から大学を排除できない。

マイクロソフト社員40％
東芝・ヤマハファン40％
自腹組20％

立川ボール掲げトライｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

また立川の片手トライ見ちまった。
ムカツク。

勝負を決めるトライだったからあれくらいはいいんじゃないかと
観客も喜んでるようだし

>790
良いんじゃないの？
あれで真ん中まで行こうとしたら
ハイタックル許可だが（ｗ

ボールを肩より上に掲げてトライする場合は22ｍラインより相手陣に入ってからに限られる。
インゴールラインを超えた地点でグラウンディングしなければならない。違反した場合はシンビン。

>793
よく知ってるなー。
そのルールは知らなかった。

社会に出れば出身大学なんて関係ない、とよくバカントーが騒いでいるが
出身大学の選手が活躍すれば大騒ぎして
出身大学の選手がミス・問題起こせば必死に擁護する
一番出身大学に拘っているのがバカントー

立川がボールを肩より上に掲げてトライした場合はシンビン。

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

東芝優勝決定依頼、変な池沼が湧いてくるようになったな。

東芝に負けてもなぜか腹が立たない
昔神戸が強い頃神戸に負けるとすごく腹が立ったけど

神戸ヲタ恐るべし。花園でもすごいしな

東芝のラグビーつまんね

立川氏ね

>>764
釜石とか、70年代初頭の早稲田はそうじゃなかったけどな

神戸製鋼、サントリー、ＮＥＣなどここ最近の王者は
それなりに面白いラグビーをしていた
東芝もＶ３時なんかはいまよりうんと良かった

しかし今の東芝は正直何かを失っている気がする
ただ強ければいいのかな？人気もいらないのか？

薫田の発言が悪いんじゃないか？
昨日朝日で深夜見てたけど、力を出せれば30点ぐらいとって勝つだろう
なんて発言してたし、普通の人間なら心に思ってても口には出さない
んだけどな。これが初めてって発言じゃなくて過去に何度も言ってるし。
自信を持つのはいいけど、相手に対して失礼とも取れるようなことは慎んだほうがいいよ。
監督がアレじゃなきゃ、東芝はいいんだけどな・・・。

どういうラグビーが面白いかってのは難しいね。
ただ、強けりゃいいのかって言われても、チームとしては強いのが
第一でそれ以上を求めるのはさすがに酷だと思う。強さと面白さの
どっちかを取らなきゃいけないんだったら、やっぱ強さを取ったほ
うがいいと思うし。
FWでごり押しするのが面白みがないせいかもしれないけど、ボール
を回してゆくラグビーがそれに対応してゆく過程を楽しむってんで
もいいんじゃないかな。結局ここ暫くのラグビー界の傾向がパワー
ラグビーに通用しないってことを証明してみせただけでも、今季の
東芝は価値ありだと思うけど。

東芝の場合はプレーのほとんどがオブストラクションで構成されてるからまずいんじゃないかと。
レフリーも同罪だ罠。

オレ的に面白いのは
トヨタ,ヤマハ,ＮＥＣ,神鋼,三洋,クボタ,サントリー,東芝の順だね
東芝勝ってもマスコミの取り上げかたの小さいこと・・・

>>806
> どういうラグビーが面白いかってのは難しいね。

人もボールもよく動くラグビーに決まってるじゃんか

来日するアイルランドと東芝の試合はあるのだろうか？
もしあったとして、万が一にも東芝が勝ったら大したもんだな。
さすがにそん時はみんなほめるんじゃない？
果たして東芝のラグビーは世界に通用するのか！？

全盛期のサントリーがウェールズに勝ったときは、ちょっとした騒ぎになったからなぁ。。。

>>808
＞東芝勝ってもマスコミの取り上げかたの小さいこと・・・

今のラグビー人気なら、どこが優勝してもロシアの大女に負けるだろ。

東芝の悪口は見逃せても
シャラポワたんの悪口は許せん

812はただちに逝け！

欽ちゃんにも負けてるよな
あれとりあげすぎ

トップリーグは地上波で全然やらないのに、
深夜とはいえマイクロソフトカップをやるのは、
マイクロソフト様がスポンサーだからなんだろうな

そーでしょう！日本選手権は地上波でやりますが…！

ラグビーは人気がない

確かに欽ちゃん球団はウザイ。
いや、球団そのものよりは報道が。
いったいあのニュースにどれだけのニーズがあるのだろう。

朝日ってマイクロソフト杯の主催者なんだね
チケット見て気づいた

>>807
どの辺が？
素人君
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>818
うざいのは同感だが、アレがもしラグビーチームでなら大喜びしていただろうな。
欽ちゃん球団の年間予算知らないが、以外と釜石辺りと変らないような・・・

欽ちゃん！今からでも遅くは無い。
どうせプロと試合組めない、野球なんかより
トップリーグで戦える可能性の有るラグビーに出資しないか？

欽ちゃんは野球が好きでたまらなかったんだから仕方ないだろ
大体ラグビーだったら自分で監督できないし

欽ちゃんの予算は2億くらいらしいな

萩本欽一なんて過去の人だろうに

でもカネ出してくれるならいいじゃん。あの世まで持って行けないんだから。

>>824
少なくともスポーツ新聞の世界では旬の人のようだ

>822
なぜ監督ができないの？

>>808
関西の新聞は旬のサッカーやラグビーよりも
オフだろうが何だろうが阪神一色でウンザリ
俺阪神ファンだけど、シーズン中だけでいいよ
キャンプレポートなんぞ大きく取り上げるなよなー

東芝ＭＳ優勝よりも「鳥谷定位置渡さん」だもんなぁ・・・
関西のスポーツ紙の制作者の神経を疑うよ

>>825
一昨日あたりの新聞によれば、欽ちゃんは運営資金にはポケットマネーは一切出さずにスポンサーが頼りだそうな
そりゃ毎年億単位でポケットマネー出してたら長くは持たないわな

>828
まだ神鋼が勝った時などは大きな記事だけど
他のチームの事は完全に置き去りやな

>>829
あれだけ露出してたら、スポンサーも下手なJリーグチームよりつくだろ

>>828
デイリーは今日ももちろん阪神阪神だったな

>>822
しかし、ラグビーなら「欽ちゃん走り」を教えられる。

実力で言えば、東芝＞神鋼＞＞早稲田　なのに、記事の扱いは
早稲田＞＞神鋼＞＞東芝ってところがラグビー界の未来の暗さを
示しているな。
人気チームがあってもいいが、実力を評価できない世界に発展
はないだろう。

野球だって実力と記事の扱いは関係ないだろ

まあ野球も未来は暗いのかもしれないが

関西で東芝ラグビーが1面じゃ新聞が売れないだろｗ

東シヴァ神

注目度は落ちる一方だな
東芝優勝なんて誰もしらんよ。

実力で言えば　西武＞中日＞＞阪神
記事の扱いは　阪神＞＞中日＞＞西武

大学ラグビーは社会人や高校と同じ土俵で扱ってはいけないんです。
あれを見てる人はラグビーファンじゃない。
駅伝や大学野球と併せて、「大学スポーツ」というジャンルに関心が
ある人たちなんです。
だから、大学スポーツファンはトップリーグや6カ国対抗、メジャーリーグ
ベースボールなんて、見ないでしょう。

>>833
じゃあ、いっそのこと早稲田もシニアチーム作るってのはどうだ？
ワセダクラブ（旧早稲田ROB？）とタマリバクラブを合併させて、
そんでTL入りってのは

サッカーワールドカップがナショナリズム
高校野球がおらが県の代表を
という思い入れが一番スポーツに熱中させるんだから
大学ラグビーでオレの出身大学が〜で応援するのは別にかまわないとは思うが
・・・まあそれだけしかない文化ってのはな。

かといって新たにトップリーグのチームに思い入れができるかといったら難しいよ
どこを応援するともなくただなんとなく時間の合うときに見てるが
ただラグビーを見たいんなら海外見てりゃいんだし、ここを応援したい、
実際に観戦したいというような思い入れが沸くようなラグビーするなり選手なりがいてくれないと。
会社名だし、地元色薄いところがほとんどだし、、

東京ガスのラグビー部がFC東京のラグビー部門にシフトできればいいんだけどな。
あ、でも予算がねぇか、その前にorz
ガスサポ、秩父宮でも見かけたしなぁ…

[5450] ヤマハ応援は前世紀の遺物 　新人類
2005年02月10日(木) 21時24分[cachesv4411.tk.mesh.ad.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> どんどん派手にやって！　とまではいいませんが、
> 新しい風を日本ラグビーのスタンドに持ち込んで欲しいですね。
> 既存のスタイルをぶっ壊してくれることを期待しています。

ヤマハの応援スタイルは”新しい風”でも何でもないね。
大昔の労働組合のシュプレコールと同じスタイルだよ。
プロ野球でも楽天が鳴り物入り応援を止めようという”新しい風”
が吹いている時代に、ヤマハの応援は全くの時代遅れ、前世紀の
遺物だよ。

ヤマハの試合、なんども秩父宮で見ましたが、
試合の流れに関係なく、ＧＯＧＯヤマハと言い続けるのはどうかな
と思います。
やっぱりジュビロの流れなのか、サッカーの応援っぽいですね。
イングランドのファンのように、試合の流れを見ながら応援してほしい

ていうか、ラグビーの応援スタイルのスタンダードってどんなん？
じっと静かに見守るくらいしか思いつかないんだけど・・・

そうなんだろ

>845
それで良いんじゃないのか？
正直言って鳴り物入りの応援というのは
どうも合わない。
今週の日本選手権は両試合とも実力差が
有り過ぎる気がするな。

ヤマハ応援団は声だけだよ
鳴り物は使ってない

鳴りものはないが、試合に関係なくずっとヤマハヤマハだからうざい。
MSカップじゃゴール裏にも陣取って四方からヤマハコールだぞ。

うるせーなあ。いやならいくなよ、馬鹿

今のラグビー界にとっては試合会場まで足を運んでくれてるんだから
貴重な人々でしょ（観客は神様っていうのは変だけど）。
明らかにマナー違反じゃなければ、多少は多めにみてもいいんじゃないか。

嵐さんは、定期的に過去のネタ蒸し返してきて大変ですね

ていうか「鳴りもの入り」とか
平気で間違ったこと言ってる人
試合見てないっぽいんだが

>>853
だからなんだよ、馬鹿？

緊急事態発生！

ＮＨＫが生放送取りやめ　ラグビー日本選手権
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005021101001615

あの巨大な旗を振り回されたら、後ろの人は迷惑なんだが。

協会氏ね
博報堂（かな？）も一緒に

朝日新聞の看板ってあったっけ？

>>858
ワラタ

MSCは後援だからあったけど、選手権はもともと
NHK杯だから朝日は関係ないんじゃね

代理店のせいにしてる自由と博愛もかなり馬鹿だな

確か、レフリーの上着に

「朝日新聞」

のスポンサーワッペンが入っていたと思うのだが…

それがＮＨＫの逆鱗に触れて、今回の事態になったかと…

TLとMSCでは入ってるけど
選手権でも同じジャージかな？

他スレより

277 名前： 名無し for all, all for 名無し 投稿日： 05/02/11 21:11:28 ID:oSLeslCy
先週の関東vsサニックス戦、早稲田vsタマリバ戦を見直していますが
問題となりそうなのは特に見当たりませんね
ゴールポスト裏の看板が従来と違うところですが、この程度で問題になるとは思えませんし。
てっきり「朝日新聞」の看板でもあるのかと思ったら「読売新聞」の看板だった・・・・


あああああ、レフェリーのジャージに「朝日新聞」が！

日本選手権はｽｶﾎﾟｰで見ればいい

学生の関東学院と接戦となり、「トップリーグ入りの来期は大丈夫か？」と
不安がよぎるサニックスではあるが、今日は逆にＮＥＣ相手に善戦するだろう。
（それでも来期のトップリーグで相当厳しい結果になるのは間違いないが）

サニックス弱かった。ＮＥＣもヤコいないとしょぼい。

サニックス、後半と前半じゃ動きが違ったな
久々の大舞台で、最初はかなり動きが硬かったようだ

後半１０分でモール３トライされたように、モールディフェンスがヘタすぎた
トライチャンスもあったが、敵陣深く行った後の決め手が無かった

フルメンバーではなかったが、コレが今の実力だろう
ＮＥＣもヤコいなかったし
西端・ミュア・パーキンソン兄弟・古賀・伊藤
はトップリーグでも通用する働きを見せたが、両ＷＴＢとロックは補強が必要

早稲田笛かよ

トヨタもパッとしないな。策がないつうか。ＦＷ頼みかよ。基本できてないじゃん。

トヨタ弱いな
へなちょこじゃん

社会人がこんな無様な試合をやっていては、ねえー。
トヨタ、哀れなり！

トヨタだめぽ
こんなことじゃラグビーだめぽ
稲ファンは喜ぶのでいいのかもしれんが

笛が稲寄りなのは間違いない
が、そんだけで負けそうなヨタはヘタレ

しかしなんだか悲しいねえ。
こんなトヨタとヤマハは引き分けだよ。

トヨタ外人４人使ってやっと勝った。最後は外人の個人技だったな。
早稲田もよくやった。最後は疲れたが。
もう早稲田はトップリーグで試合したほうがいい。

こんなチームにヤマハ引き分け！？トップリーグ大丈夫かい！

＞８７５
早稲田も外人補強したら…トップ４入るな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　..　　　|
　 |　　 　　( _●_)　ミ　 　　　　 .J >>875
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

トヨタの温存外人以外で目立った人いなかった。

トヨタと早稲田の差は、外国人選手がいるかいないか、の差だよ。

>>879
難波と広瀬くらいだよな。

トヨタの温存外人ウィングってアメフトのリターナーのごとく疲れきった
早稲田バックスを駆け抜けたな。

早稲田も是非外人を補強してくれたまえ

マラソンの試合の終盤だけ短距離選手が参戦してきた感じでなんかフェアじゃねーな

正直トヨタがこんなに弱いとは考えもしなかった

温存外人いなければ早稲田に負けてたかも

早稲田も外人を補強するのだ
黒人や朝鮮系は反発が強いから、英仏から
金髪ロンゲ・グリーンアイズ・ベビーフェイスな奴を補強するのだ

外人がいなければ１００％負けてる

でもオールブラックスやフィジーのキャップ持ちで早稲田の授業を受けに
来るおっさんなんていないと思うよ

留学生なんだからもちろん２３歳以下の学生を補強する

早稲田に外人補強しろってかｗ
トヨタも糞だが早稲田も落ちたもんだなｗ

海外では２０歳前後でトップチームで活躍してるのも
多いから学生で問題ない

>>891　日本人がというか、モンゴリアンが弱小。
やっぱ曙みたいなのを沢山、移民させないと無理だよ。

>>890
ああ、その手があるよな。
大東とかRKUがやってるみたいに。
提携してる大学でいい選手いないのかね？NZとか英国とかの

所詮国際的に無名名日本の大学と世界のトヨタじゃ経済力と求心力が
違いすぎるよな。大学でもケンブリッジやオックスフォードなら
それなりの求心力在るかも知んないけど

>>893
そうか？朝鮮人、モンゴル人は骨太じゃん

実際早稲田に喜んで授業受けに来る外人なんて三流発展途上国にしかいないだろ。
卒業後日本の工場のラインで工員として5年も働けば祖国で豪邸が建つような。

ずばりオックスフォードかケンブリッジから留学生を受け入れるのが
一番望ましい。
もちろん頭もいい奴。
文武両道をアピールしてベビーフェイスなら日本人は反感もたない
マスコミが良い風に宣伝してくれると思われる

「オックスフォードから早稲田へ留学」＝「東大からバグダッド大学へ留学」
くらいか・・・

>>897
じゃあ、トンガとかフィジーとかサモアとかうってつけじゃｎ

>>900　それはおおむね同意。でも若くて将来有望な選手だったらやはり
　　　祖国で「英雄」になる道を選びそう。彼らにとって日本に来るメリ
　　　ットは、銭だけだろうから(学問ならイギリスやアメリカだろうし）
　　　やはり日本の大学ではトヨタなんかには太刀打ちできそうに無いな
　　　

>>901　政界官界のコネで、故郷にODA道路を作って上げよう…
これなら早稲田に出来る

ﾌﾟｯ

>>898
相手が来たくなければどうしようもない。

何で学生と対戦しただけで
普段は閑古鳥鳴いてるスレが盛り上がってんだ？

おまいら、「自分は大ヲタじゃない」って
勘違いしてんだろ（プッ

俺は早稲田OBじゃないけど、学生がトヨタに肉薄したことに感動してんの

NHK放送しろよー。
早稲オタと違って、こっちは決勝戦が楽しみなんだからよー。
（しかし、朝日は嫌がらせのように外さないだろうなあ…）

決勝はモール合戦だからつまらんよ。　６カ国対抗見たほうがいい。

>>908
おいおい、まだ準決勝残ってんのに断言しちゃかわいそうだろうに。
特に、トヨタが。

>>908
おまいMSC決勝見てないだろ？

トップリーグできて逆に社会人のレベルが落ちてる。
しょっぱい学生ラグビーに苦戦するなよトヨタ。
おまえらにはがっかりだ。

おれも不思議だ。

まあ学生相手との試合は、特に社会人にとってはやりにくいんだろうが、


トップリーグって日本ラグビーの進化のためにあるんじゃなかったっけ？？
実際、トップリーグ２年目は１年目より遥かにレベルが高くなったんじゃなかったっけ？？

なんで旧態依然とした大学ラグビーに苦戦するの？？
早稲田は明らかにリコーやワールドよりは強く見えた（実際試合すれば社会人が勝つだろうが）

学生相手だからやりにくい以上に早稲田相手だからやりにくいんだろ
早稲田相手はどこでもヒールだから

まあそれでも情けない事には間違いないが

社会人ばかりが勝つと、「つまらん」と言い、
学生が勝つと「社会人はだらしがない」か。。。
じゃあ、どうすればいいのさ？

いいゲーム見せて、結果強いものが勝てばいんだよ

一人がいってるわけじゃないんだし、どうすればいいのもなにもないだろ

>>907
NHKの地上波で放送してたよ。
地上デジタルだけどね、ハイビジョンできれいだった。

学生が勝つと、って、早稲田負けてますから。しかもノートライで

>>912
＞トップリーグって日本ラグビーの進化のためにあるんじゃなかったっけ？？
＞実際、トップリーグ２年目は１年目より遥かにレベルが高くなったんじゃなかったっけ？？

チームのレベルが上がったというより、単に海外の有名選手頼みのラグビーになってきてる
気がする。東芝とかはまだマシだけど。今日試合したトヨタも、マイクロソフト杯見た印象では
試合の組み立てにティアティアやフラベルら外国人選手を使い過ぎてるように思えた。

もちろん日本人選手もレベルアップしてるんだけど、あまりそれが判り易い
形で見えてこない。サッカーのJリーグのようにはいかないもんだね・・・

トップリーグ１、２位のヤマハと東芝が、ＦＷはほぼ日本人主体というのが興味深い

大物外人を入れれば手っとり早く強くなるが、ただそれだけ。
NECなんかが良い例。
早稲田はチームとして対抗策を取ってきただけ好感が持てる。
学生相手にだらしない試合をして「二日酔いだった」なんて
言い訳するチームよりはましだよ。

日本選手権は、外人の人数を制限してほしいな。
それでもＴＬのチームは学生に負けるわけにはいかないのだから。

>>913
早稲田にびびった訳じゃ無いぞ！
何時にない観衆の多さとテレビ中継に緊張しただけだ！

>>918
Jだってまだまだだよ。。。

>>918
Jリーグの最初なんて、高レベルの外人が来ても、まわりが
ついて行けないせいで、全然役に立たなかったんだぞ。まだ
コレからだよ。

Jリーグだっていまだにどこのチームでも外人頼みだが
いまだに外人と日本人との差はすさまじいものがある

>>921
>>924
>>925

「外人」という言葉は差別用語となって久しいので、
野球やサッカースレでは殆ど「外国人」と書かれているが、
ラグビースレでは「外人」連呼だな。

まぁ大ヲタにとっては「外人＝悪」って認識なんでしょ

「外人」は差別用語じゃないよ

外人は差別用語
ttp://www.jinken-net.com/old/tisiki/gozonji/1999/tisikia30.html

>>914　今日みたいな試合がいいんじゃなかろうか…

Jをこき下ろすことが、日本ラグビーのレベルアップにつながるかのような
流れだな。

トヨタなんだから予想通りの展開と思っていたが
京産大あたりを肉体的に強くしたタイプ
　　　＝FWゴリゴリが得意だが得点するのが下手


外人とレベル差があるのは現状仕方がないとして
負け犬根性で「やつらは別物」と考えずに
食らいついたりスキルを盗んだりして
数年後に成果が現れてくれれば……なんだけどね

高校ではトンガ止めるチームが必ず出てるんだしさ

>>932
高校ではトンガって・・・矮小な話しだねこりゃ

早稲田は素晴らしいタックルと局面毎に数的優位を作ってトヨタのゲインを許さなかった。ちょっと感動したね。
トヨタは無策だね。日本人のレベルは学生も社会人も差がないことが身にしみてわかっただろう。

最終結果は昨年の
ワールド（ＴＬ５位）２６−１６早稲田　とあんまかわらないぞ。
トヨタ（ＴＬ４位）２８−９早稲田　だからな・・・

まあ、昨年は今年にもまして、レフェリングがひどかったが・・・
学生が強くて社会人が弱い、というより正しく言えば

【学生のレベルは社会人に「善戦」できるレベルまで来た】

ということでは。結局完敗だし。

確かに昨日の審判は不可解だ。
トヨタの前半のトライ直前にティアティアが早稲田の選手を殴っていたぞ。審判の目の前で。
ティアティアもやばいって顔して審判見たが、審判は見て見ぬふり？
その後トライ。そんなのありかい？

>>936
早稲田の選手が汚い真似するから殴られたんだよ。あんなの流されて当たり前。

>>937
あの局面で汚いところはなかったんじゃね？　ティアティアも気まずそうにしてたし。

>>938
良く見てみな

それからトヨタのモールはオブストラクション。早稲田の選手が誰も前にいなかったんだし。
審判はボールのある後ろしか見てなかったし。

あれはモールじゃないよ。勉強してね

>>939
早稲田が反則してるなら流す前にトヨタにアドバンテージを示すべきじゃね？　
それにいくらアドバンテージとってても暴力があったらそれをとるはず。
殴っても流されるってのは暴論だね。

昨日の主審がトヨタよりという奴が現れてびっくりくりくり。

>>941
モールはトライのかなり前のプレイのこと。

>>942
おまえの順番滅茶苦茶。
スクラム押されて、バインド勝手に早稲田が外してティアティアにタックルいった。
アドバンテージみてトライ認定、そのあとつかみ合い。

頭おかしいならしっかりみてから物言えよな

トライの前にボディーにパンチしてるよ。見てみな。

>>946
馬鹿？だからそんなの流されて当たり前だっていってんの。
キチガイかよ

ずいぶん必死だな。

ID:LXggw5I8
哀れなり、人生楽しめよ

トヨタ寄りだって？うわーキチガイいっぱいだなあ

トヨタのサポート度は

グランパス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビー部

>>951
トヨタ本体の体力から見れば、どちらもゴミみたいなもんだけどな。
海外サッカーチームへのスポンサー料の方が金かかってたりして。

>>951
タワラはどの編に位置するんだろう？

>>929
つーか、差別用語て国が指定しているんじゃなくて
自称人権団体が、勝手に規定して主張してるんで
その手の議論は、本来不毛。

スポーツ選手でみずから「ＧＡＩＪＩＮ」とか言っている人も
いるくらいだからな。
一時、ケント・ギルバートあたりが喧しく言っていたが。

今日の入替戦
余裕で秩父宮に到着と思ったら試合開始が１時だった・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
それにしても入替戦の緊張感なんてカケラも無い試合だったなぁ
豊田自動織機の唯一の得点シーンを見逃したせいかな

今日目に付いたもの
黒いヘッドキャップをかぶったＳＨ月田：どうみても高校生にしか見えなかった・・・

ちょっと太目のグレッグ・スミス：織機のウインドブレーカー着ていたのだが、やっぱあれはグレッグだよな・・・ＮＺに帰ったと思っていたんだが。
　俺的には日本代表史上最高のオープンサイドＦＬ。平尾ジャパンの最高殊勲選手

タヌママ：ここ１０年以上秩父宮に住み着いているようですが、全く見た目が変わらない。

三味線横井：なんで松葉杖なんだ？

織機応援団：ウルサイよ・・・せめて応援にメリハリつけてくれ

>956

>三味線横井：なんで松葉杖なんだ？
セコム戦で全てを使い果たしたからだろ。
足引きずって、誰が見てももうダメなのに終了間際まで無理矢理試合に出てたもんな。
しかし、赤石がバック３に入らずCTBをやってたのは謎。
丹生もリザーブにすら入ってなかったな。

>織機応援団：ウルサイよ・・・せめて応援にメリハリつけてくれ
それは何かしらがトラウマになってたからだろうな。

[5594] RE:入替え戦メンバー発表 　自由と博愛 2005年02月13日(日) 22時06分[61-26-145-207.rev.home.ne.jp]
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> 織機、ホンダヒートですけど、ともにＳＯの外国人選手は良いですよ。

　モナハン選手、巧みなラインの統率お見事でした。
　東京の人間ですので、心情的には見知った選手の多いブラックラムズに肩入れしての
観戦でしたが、正直攻めが手づまりでハイパンとモールのみのラムズより織機の方が
トップリーグにふさわしいんじゃないかと思いました。まあオズボーン選手の急きょ欠
場が大きかったこともわかりますが。
　来年も織機のトップチャレンジに期待します。


こいつ馬鹿？

>>958
試合みてないんじゃないの（笑）
自由と博愛はおかしなこと言うから気をつけないとね

昨年と比較してみようか

入れ替え戦
リコー４２−７織機（昨年：リコー３１−１３織機）
ワールド４９−０ホンダ（昨年：近鉄４７−２４九電）

サニックスｖｓＮＥＣ
今年：２１−５５（昨年：５−６４）

>>958

馬鹿だと思うが、
そのネタは法政スレでやってくれませんか？

ｖｓ大学
今年：早稲田９−２８トヨタ（昨年：早稲田１６−２６ワールド　早稲田３２−２９コカコーラ）
　　　　関東３６−４７サニックス（昨年：関東１１−４３ＮＥＣ　関東１４−１３釜石）

ほか昨年
法政３８−５８九電　　　　帝京１４−７１コーラ　　　　同志社２４−７１織機　　　　東海２９−４１釜石

早稲田と関東で見ると、結果だけ見れば「善戦」どまり、あまり昨年と変わりあるようには思えない。
（昨年はワールドはＴＬ５位）トヨタが「すごい強い」というイメージがあるために、早稲田も同じように
強く見えただけではないか？？
関東はトップチャレンジ２位レベルというところで、早稲田はトップリーグ８位レベル。
他は、各下位リーグの真ん中くらい？ということが分かる。

ただし、早稲田は審判がアレなので、実際は関東と互角くらいの実力ではないかと予想される。

>>962
審判がアレだと、３０点は変わる感じするな

入れ替え戦を観ると、トップリーグと下位リーグの差は確実に広まっており、
トップリーグが２年目にしてレベルアップしているというのは確かに事実であろう。

しばらくは、上１０チームは固定で自動昇格枠→即降格
となっていくのではないか。
チームが固定化し、日本選手権・マイクロソフトカップと大会が多いのでマンネリ感が
出てきてるので、改善が必要では。

間違えた。関東学院は「トップチャレンジ２」レベル、ということ。

早稲田に関しては、昨年の関東は恐らく今年の早稲田より更に強かったので、
早稲田のみｖｓ社会人で特筆すべき成績を残しているのは不思議だなあ、ということ。

957だが…
958…試合を見てこんなコメントしたならホンマモンのアフォだな。
確かに昨年は織機に対するなりふり構わぬリコーの戦い方に頭に来たよ。
でも、今年は点差以上のリコーの快勝。

モナハン、巧みなラインの統率お見事？最初のうちだけだろ？
自由と博愛って法政ファンだったよな？
おめぇは法政…リーグ戦ファンの恥だ、氏ね！消えてなくなれ！！

>>962
早稲田戦でラインブレイクさえできなかった関東が早稲田と同程度の実力のはずがない
取ったトライはラッキーパンチとレフェリーのスローフォワード見逃しによるもの
というかお前試合見てないだろ

リーグ戦ファンの恥じかもしれないが、試合見て言ってるなら相当やばいし
あれ読んだ情報ない奴がかわいそうだよ

＞RE9RHtus

いわゆるバカントー・早稲田コンプ君だと思いますが
人生楽しいですか？

>>965
関東は、日本選手権をあんまり重視してないから仕方ないよ。

>関東は、日本選手権をあんまり重視してないから仕方ないよ。

監督からして勝てないと最初から諦めてますもんねぇ
だから一般ファンに全然人気が無いのでしょう

早稲田コンプとかバカントーとかどうでもいいよ
トップリーグの場所を荒らさないでくれ

今年の早稲田→関東の実力差、昨年の関東→早稲田の実力差。
昨年のほうが大きかった。
しかしｖｓ社会人では、今年も昨年も明らかに早稲田のほうが検討している。
別に審判だけのせいにしようという分けじゃないが、それは明らかに要素の一つであろう。

私は大学ヲタの不毛な罵倒に荷担するつもりはありません
結論として、
「早稲田と関東だけは下位リーグの１・２位レベル」
「他はさらに劣る」
と分かった。それだけです。
なんか関東ｖｓサニックス、早稲田ｖｓトヨタのおかげで、エライみんなへんな方向に走ってますしね。
今年のｖｓトヨタなんかに比べれば、昨年の早稲田ｖｓワールドのほうが、遥かに早稲田に勝つチャンス
が（審判のヒイキも）あったと思います。

>>973
終わりにしてくれ。変なのわいて出てくるよ

＞関東は、日本選手権をあんまり重視してないから仕方ないよ。

負け犬の本能が働いて、事前に勝てないと諦めてしまうんですか？

>>974
痛々しいよ

＞RE9RHtus

一見真面目なことを書いているように見えるが、実際はただの荒らしだな
それもバカントー系だと思うが。

バカントーファンが慣れない長文なんて書くなよ
論理が破綻してるぞ

大学の話はマズかったですね。レベルの低い連中が沸いてきてしまった・・・

学生ｖｓ社会人は結局毎年同じ、ということで、
トップリーグは明らかにレベル上がっている、ということですね。

サニックスは昨年よりは強化してるようですが、やはり下４位レベルでしょうか。
セコムは、ヤバいでしょうね。トップリーグ初の１００点ゲームが生まれるかも・・・
（参考：トヨタ６３−０ＩＢＭ）

ラウンジにＭの書き込みがあったが削除されたな
投稿時間が重なっているのでバレるとまずいと思って
ラウンジの書き込みを消したんですか？

結果だけ見ちゃいかんでしょ。過程を見ないと。

関東はサニックスより上だったよ。負けたのは秩父宮の醜い芝に足をとられてトライ２つは損したことと、
監督が後半リザーブを投入しすぎでＤＦが乱れたこと。ＦＷ戦は前半は互角に対応してたよ。
大外に振るとサニックスは追いつけなかった。二日酔いのせいかどうかはしらん。
関東はタックルが高いのが難点だな。大きな相手にやられることが多い。

早稲田は大きな相手を倒すＤＮＡでしょ。スカウティングもよくやっている。
ワールドはＤＦが多いところでは蹴るしかないとか。去年はあの戦力でよく戦ったよ。

>>979
TLのレベルが明らかに上がってるなら大学との差は広がるはずだが・・・
何言ってるのか分からん。

程度の低い話しになっちゃったな。こりゃだめだ

トヨタ−早稲田　の試合を見ていて思ったのは、トヨタのパス回しの早さと早稲田のタックルのしつこさ。
トヨタの大学選手権では見られなかったパス回しの早さには驚いた。
また早稲田のタックルは非常に有効だったと思う。あのようなダブルタックルをきっちりできれば世界とも
対抗できるかも…と思った。

ラグビートップリーグ16
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1108302723/

>982
今年の早稲田、昨年の関東。
大学選手権1位チームだけは別格。他とは差が開いているはず。

根拠もなく1位チームだけは別格とか差が開いてるはずって言われてもな。
そもそも君は試合見ないでスコアだけ見て書き込んでないか？

早稲田の話題はやめてくれよ。ウザいんだからさ。
もう、早稲田のシーズンは終わって、日本選手権の本番だろ。
ＴＬのＴＯＰ４がそのまま残っているんだから、そっちを気にしてくれ。

結局早稲田が良い試合をやると、馬鹿が発狂して暴れだすってことだな

なあ、RE9RHtus

>>987
観れる限りはみとるよ！！

じゃあ、私と大学ヲタはこのスレでおしまい

他のまともなラグビーファンは次スレへどうぞ！

ＴＬのレベルが上がってるのになんで代表が100点ゲームくらうんだよ！

>>990
悪いがとても見てるようには思えないな。
得点差だけ注目してて試合内容にはまったく触れていない。
自分の書き込み読み返して中身がまったくないとは思わないか？

【トップリーグ公式サイト】
http://www.top-league.jp/

【東芝府中ブレイブルーパス】
http://www.toshiba.co.jp/sports/rugby/
【ヤマハ発動機（ジュビロ）】
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/rugby/
【NECグリーンロケッツ】
http://www.necsports.net/
【トヨタ自動車ヴェルブリッツ】
http://www.toyota.co.jp/rugby/
【神戸製鋼 コベルコスティーラーズ】
http://www.kobesteelrfc.com/
【クボタスピアーズ】
http://www.kubota-spears.com/
【三洋電機ワイルドナイツ】
http://www.sanyo.co.jp/social/rugby/index.html
【サントリーサンゴリアス】
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/index.html
【ワールドファイティングブル】
http://www.world-fb.net/
【リコーブラックラムズ】
http://www.ricoh.co.jp/rugby/
【福岡サニックスボムズ】
http://rugby.sanix.jp/
【セコムラガッツ】
http://www.secom.co.jp/sports/rugby/

>>993
サニックスｖｓＮＥＣで、「途中まで３５−２１だったからサニックス大善戦」
とか言ったら、最後は５５−２１だったじゃん、途中までとか意味ないよ

とかみんな言いそうだよね。なんで大学だけこんなに必死になるんだろう。
というわけで１０００

結論としてTLのレベルは年々低下しており、外人を除けば大学以下ってことだな

９９７

>>995
ﾜﾛﾀ
本当にスコアしか見れないんだなｗ

>>995
まあその通りだな。途中までとか意味ないからね

９９９

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