◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ9◇◇

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1 ：下坂斉：
１０／８日現在

１５－１２　○　東芝府中
４３－３６　○　日本IBM
２１－２７　●　リコー

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1080740031
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:02:55 ID:ZgOfb50k
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:27:20 ID:W91czWuc
ageとくか
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:28:50 ID:owuOlJ/v
ワールド戦気合をいれていこう
小泉の復帰はいつだろう
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:56:06 ID:h7No24H+
>>4
水曜に練習で野澤に指示出してる写真が載ってたから、練習には
参加してるのかな・・・。腕になんか巻いてたけど。
林も順調に成長してるから、起用法はFLが一番無難じゃないか。
6番小泉、7番高森、8番斎藤
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:34:22 ID:iwmCejBT
>>1
乙

ロビンソンはスタメンで頼む。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:21:04 ID:cqAo5Tl0
>>5
伊藤剛臣はもうだめなの？
昔の大八木同様、途中出場のアナウンスで競技場を沸かすことができる
数少ない選手ですね。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:39:38 ID:w7w61DaD
>>7
若手との世代交代をスムーズにするために、伊藤はスーパーサブ
的存在になりつつある。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:45:06 ID:ZgOfb50k
しかし、サイドアタックの鋭さで伊藤にかなう奴は神戸には（日本にも）いないと思うんだが･･･。
だとしたら、スタメンでベストオーダーじゃないってことだよな？
そんな余裕ある戦力か？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:54:24 ID:PWlUz7Nr
伊藤剛はスタメンで起用すべきである。ラインアウトのキャッチの安定感
あるし、突破力もある。何故先発しないのかが不思議である。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:32:19 ID:w7w61DaD
>>10
伊藤に頼りすぎてたら、抜けたときの反動が大きいから、若手
をある程度のレベルにしておけば問題ないと増保が思っている
と妄想してみる。
大一番なら、伊藤を使ってもいいけどね。日本人だけで組める
大型FWみてー。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:35:02 ID:zNFnDtIz
投票よろしくお願いします。

この板の名無しを決めるスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1091114196/
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 10:37:22 ID:D3GTczfM
>>11
それでリコーに負けてちゃ話にならんでしょう。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:59:58 ID:jIS9HO8H
次はリコーを破ったワールドとの神戸ダービー。
今度は、ロビンソン先発でお願いします。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:37:43 ID:4L+D6uFE
ＮＨＫの食彩浪漫で大畑のお好み焼きみたぞ
ゲームを離れた大畑の人柄の一端が垣間見えた
面白かった
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:43:43 ID:IUj8uvBR
早大のＳＨ後藤の獲得が確定してるから、
しばらくＳＨを獲得する事はないと思うけど、
京産の田中は良いね。彼一人で同志社を掻き回しているように見えたな。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:47:46 ID:qJgSQAow
筑波の大水はWTB・CTBが出来る選手。
高校代表では辻井と共に副将を務めた。
地味だが180cmとサイズもあり、元木・吉田の後釜として期待できる選手。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 18:33:05 ID:MMoQU8LX
立命館の市来もSO、CTB、WTB、FBと全てできるユーティリティープレイヤー
らしいし、サイズもあるから期待できそうだ。
後藤、大水、市来とBKに関してはなかなかのリクルートだと思うけど。
あとはFWで190ぐらいのLOがほしいけど、無理っぽいな。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:04:54 ID:Y2BlYA6c
筑波・１８０ｃｍ・BK・・・いかんいかん。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:24:59 ID:wQfjsNon
>>19
そないに敏感にならんでも・・・。
まずは期待しまひょ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:26:43 ID:DuIU26UT
すまんかった。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:59:48 ID:RWp3ps0K
ああ、Ｄ門君のことか。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 12:50:18 ID:mnLAhBUO
陣川はまだ使えないのか？
彼の明大一年の時の活躍のイメージが鮮烈に残っているんだが。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 13:01:53 ID:afXkKv9d
左座も使ってほしいわな
ケガじゃないだろ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:17:46 ID:GNGfz/+W
>>16
禿同。
後藤はスピ－ドのある良い選手だが、田中はものが違う。
往年の堀越を見てるようだった。
ＧＭらの伏見工業ル－トと吉田、大畑の産大ル－トをフル活用して、是非獲得すべき選手だ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 17:04:30 ID:afXkKv9d
さあワールド戦、ロビンソン先発でいこう
けっして受けちゃダメだぜ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:02:42 ID:+tIj7wWx
>>23
神戸で1年目からやる奴なんてあまりいないな。
リコーとか結構いるんだけどな。特に金澤なんて普通に神戸のWTBよりいいし。
指導者の問題か・・・・・。
28 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/13 13:27:58 ID:vr3wiVvP
新人の補強が9人って初めてじゃないかな。
FW5人にBK4人ってところか。
名前の出ていない2人って誰なんだろう。
そろそろ、発表して欲しいな。
29 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/13 14:35:28 ID:iwgYtA8l
しっかり下積みしてスタメンに名を連ねるその神戸が
1年目からスタメンに出るリコーに負けるわけだ。
増保君はそんじょそこらの指導者とはわけが違うね。
30 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/13 15:09:54 ID:+t25lUHG
竹下と大門は一年目から出てたが。
31 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/13 16:23:05 ID:LrrwAqH2
>>30
本当に実力ででている感じの奴はいないだろ。
今いるメンバーでさかのぼると大畑ぐらいかな。1年目からバリバリにでてたのは。リクルートの問題もあるからしょうがないけど
32 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/13 16:36:21 ID:XP7igx4A
竹下のあの足の遅さ、かなりの緊張もしてるように見えた。＞一昨年の東芝戦
昔の竹本を思い出した。
33 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/13 16:40:00 ID:WwCJcPnT
増保監督になってから選手起用も少し変わってきた
若手の使い方も我慢しながら頼みます
あといろんな大学からの補強も面白い
34 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 01:32:27 ID:w0meMud7
増保監督はこれからも大門を使いつづけるだろうし、若手を積極的に使っていくだろう。
俺もそれでいいと思う｡
去年の開幕戦でサントリーに負けたときは、じじいばかり使わず若手を使え！若手で負けても将来につながるから納得できる！
ここでもそういう意見が多かったじゃネーか。

経験の浅い若手は日によって出来不出来の振幅の幅が大きいのは仕方ない｡
大門もこれからきっと良いプレーをすると､首脳陣から期待されてるんだろう。
１～２試合出来が悪くても大目に見て応援してやろーぜ。

上でリコーに負けたとか何だとかほざいてる奴。
東芝に勝ってる事を忘れるなよ。
リコーはワールドに負けてるしな。
35 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 11:37:29 ID:ht2Ej66/
>>34
いいこと言ってるとは思う。
ただ、せっかく東芝に勝ったからリコーにも勝ってほしかった。
リコー相手に星落としてたらさすがに連覇はきついかな、と。
ま、将来への投資ならいいんですがね。
36 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 13:43:12 ID:Aj9tbBBp
>>35
リコーの好調な波を読みきれなかったんでしょ。
ワールドに負けて、今後は普通の、いつものリコーに
戻るでしょう。
37 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 14:28:19 ID:ASB+faul
三木ってケガなの？全然話題にも上らないけど。
高校で全国優勝経験してるし、U19、U21とエイジレベルの
代表にも選ばれてるから、普通に出れば先輩の大東程度はやれるかなと
思ってたんだけど。まあ、神戸だともう少し時間がかかるのかな。
38 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 14:40:27 ID:flZ7E95s
>>34
上でリコーに負けたとか何だとかほざいてる奴。
リコーはワールドに負けてるしな。

そういえば雨中戦というより台風戦の参考にもならない試合で
ワールドに負けたっけな。忘れてたよ。ごめんごめん。

そういえば神戸は晴れの中、来年トップリーグ優勝するとか「ほざいてる」
六大学NO1の偏差値を誇る明治OBかつ神戸OBの某コーチ率いる
IBMと死闘を演じたんだっけな。世界に通じる神戸だけにこりゃ要注意だ。
39 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 15:54:26 ID:bnStpuBH
ワールド戦でのメンバー発表
1南條、2松原、3清水、4林、5ウイリス、6野澤、7高森、8斎藤
9苑田、10今村、11平尾、12元木、13ロビンソン、14森藤、15大門
16石井、17鶴長、18池上、19伊藤、20西田、21吉田、22ホラ

野澤が初スタメンだが、ボールにからめなければ意味のない選手
なのでがんばれ。あと大門は、リコー戦みたいな緩慢なプレーしたら
代表辞退するぐらいの覚悟でやれ。余裕もってキックしたらチャージ
にあったなんて笑い事じゃすまないし。
40 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 16:01:05 ID:6al2DwyE
ロビンソン、当然のごとくスタメンだね。
ホラも戻ってきた。
ゴリ、頑張ってくれ。
41 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 16:03:09 ID:kVh6i0sX
野澤先発か
どんどんボールにからんでくれ
ロビンソンにも期待
42 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 20:53:58 ID:nwMl7hQ5
プルプルしまくっているのがいるね
みっともないよ
43 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 00:56:42 ID:USUSHrvp
>42
そこがラグ板のいいところ。
44 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 02:22:45 ID:yxntzj3C
野澤じゃ心配だ。
45 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 03:56:11 ID:z9lqrzvp
三木あたりリザーブになら入っても良さそうなんだけど、どうなんだろう。
もっともワールド戦のリザーブが吉田､ホラというなら、中々このレベルを超えるのは難しいかもな。
46 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 07:33:41 ID:AzVWJZ61
クリブも怪我みたいだな。なんか小泉や大畑が復帰するのは
12月までずれ込みそうだ。
47 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 07:35:04 ID:3LUUKrQV
CTB元木、吉田、FBﾛﾋﾞﾝｿﾝだろ。
FBが最大の弱点なのに、増保は何を考えてんだか･･･
意地になってんのかもしれないな。
去年の永友と同じパタ－ンか。
いくら期待の若手でも勝利のためには冷徹に、
非情な決断を下さなければならんはずだろ。
新人監督だからある程度仕方ないけど、先手を打って早めの交替を考えるべき。
いや、本当に頼みますよ、増保さん。絶対に勝ち点５を取ってくれ～!
48 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 11:51:43 ID:IgL5Ffg6
>>42
>プルプルしまくっているのがいるね
>みっともないよ

平尾GMみたいでほんとにみっともないね
49 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 13:17:14 ID:mKr3GPXl
「松原主将をサポートしたい」
神鋼のＦＬ野沢"スタメン"抜てき　ＴＬ・16日ワールド戦
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200410/15/spor171284.html
50 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 13:28:43 ID:Cxj11ziP
野澤のプレースタイルはまだ定まっていない。
諦めきれないんだろうな。
51 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/15 17:31:06 ID:z9lqrzvp
>47
トップリーグが始まってからシーズンが長丁場になっるので、先を見越した起用を
しなければいけません。常に明日が大一番という姿勢では長丁場は乗り切れません。
若手の育成、ベテランの疲労､対戦相手その他あらゆることを勘案して、チーム力のピークを
後半に持ってこようとしているのだと思います｡
52 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 02:43:53 ID:Kz67dD4D
大門ってまあまあ顔が大きいんだよな。
53 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 11:01:29 ID:5avcDFUI
ラグビートップリーグあす５節　神戸製鋼とワールドの神戸対決
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport04/1015jf50350.html
54 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 11:34:14 ID:EzY934ew
野澤がうまくチームにかめるか楽しみ
55 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 12:04:22 ID:l9weq35m
ＮＨＫ教育に大畑が出演中
料理番組でお好み焼き作ってます
56 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 12:30:32 ID:zZUNs5kF
ブーいないし、今日は先生がフル出場？
それとも後半はホラ君ガＦＢ？
まぁどっちにしても恐ろしいが

いつまで苑田・今村でいくつもり？
はやく西田・道前に切り替えないと
57 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 12:36:52 ID:ofqJa540
道前はどうしてるの？ケガ？
58 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 14:21:17 ID:/P2ykmvH
ワールド・三木のT（G成功）で７－７。さらにKOからノーホイッスルT献上（G成功）。ワールド１４－７神戸。今日も神戸はチグハグだね。
59 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 14:52:21 ID:oAV73Inn
斎藤が駄目ならFWのLO,３列の選手がリザーブを入れると
誰も残らない。
厳しいねえ。
60 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 15:44:41 ID:rSON13Ax
なんとか５P。あれだけ攻めて・・・
次のトヨタ戦はかなり厳しいね。
61 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 15:55:41 ID:hIZ0cR8Q
ノーサイド
神戸製鋼34－20ワールド

斎藤は大丈夫か？

62 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 16:01:15 ID:TR8ofcqp
他チームの心配してる場合じゃないとはいえ、
サントリーの凋落が激しすぎるな。
神戸時代が終わってサントリー時代が来るかと思えば
神戸より先に落ちていってしまうとは…。
63 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 16:07:32 ID:rSON13Ax
でもｻﾝﾄﾘｰに負けそう・・・
ここんとこ苦手意識が有りそうだし。
しかし、斎藤が心配だ。一人でも２，３列の選手が怪我したらどうすんだ。
急遽の補強は期限切れだし。
64 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 16:50:59 ID:U/5AQj4k
今日大門出てた？何トライ献上した？
65 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 16:53:50 ID:bU6thlm/
１トライ献上
最初のはどうだったかなあ。
66 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 16:56:21 ID:/P2ykmvH
神戸は強いよ。あのFBで勝つんだから相当なもんだ。
67 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 18:12:14 ID:F755tKIY
祐也は軽症だが次のトヨタ戦は難しいかも。
まぁ伊藤剛がいるし大丈夫でしょう！トヨタ戦は大一番だな！
神戸ガンバレ！！
68 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 20:38:25 ID:oe1cYMgj
今日も大門はダメだったな。綾城も解説で迷いがあるとかいってるし、本人も
力不足なのかメンタル面なのかしらないがこのまま引きずっていきそうだな。
あと今村はランはしなくていいよ。コンタクトが弱すぎるから、パスとキックに
専念してくれ！

69 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 21:54:16 ID:U/5AQj4k
なぜ大門を使う？なんちゃって代表選手だから？増保君迷ってる？
ＦＢの重要性判ってる？
70 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 22:11:50 ID:ftykTibh
大門君も頑張ってると思う。
けど、彼のダイレクトキックとかノータッチとかのあとに
トライを決められることが確かに多い。
大畑が帰ってきても、スタメンで出られるのかな？
71 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 22:12:49 ID:+HF3KruL
>>69
今日に関しては八つ橋も故障らしい。それにしても、クリブ帰国
小泉、大畑と結構怪我人が多いな。BKラインもあいかわらずスピード感がないし。
72 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/16 23:18:09 ID:9oBG62In
大門がジャパンってのは理解できないよ
玄人の人、誰か説明してくれ
73 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 00:18:48 ID:zkw2og0U
>>72
玄人でも説明できんよ。それよりも神戸のスタメンＦＢってのが理解
できん。わしも２２年ラグビー観てきたけどラグビーって奥深いねー
74 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 01:02:15 ID:HIPdDlGc
>>72
萩本が若手を使わなかったツケが増保にまわってきたと思うよ。
萩本の時は大差でもリザーブの若手は5分程度しか出さなかったし。
ただFWの若手は確実に成長してるし、問題ないんだけどな。
FB、WTBで大門と平尾を反対にすれば少しはましになる。
75 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 01:19:39 ID:PW1Gy+MH
平尾FBに賛成。大門みてらんねぇ。
76 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 02:00:48 ID:zkw2og0U
大門殿、せめて１トライ取ってみてはどうか？少しは自信がついて
士気も上がるぞ。チームの士気も上がるのではないか？
77 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 05:41:52 ID:Se/VIgvM
右胸強打の斉藤は次節欠場濃厚
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200410/rg2004101702.html
78 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 11:21:05 ID:Xm+W7idw
昔から神戸は攻撃的な司令塔と決定力のあるフィニッシャーが必ずいて華があったけど
今は両方おらんね。今村と大門じゃあ魅力ないねえ。
79 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 12:33:57 ID:QcoPNxvG
大門先生は花園バックスタンドのワールド応援団に大人気でした。
大門のところに蹴れとか、小学生にへたくそ言われたりとか。

下手なら下手なりにもう少し思い切りのあるプレイをしてほしいですな。
80 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 14:29:38 ID:MqJAyXul
斉藤長期離脱か
手負いの神戸製鋼が窮地に立たされた。
34―20でワールドとの「神戸ダービー」を制したが、
前半終了間際にＮＯ８斉藤祐也（27）が左胸強打で途中退場。
東大阪市内の病院に運ばれ、
１週間は絶対安静で長期離脱は避けられなくなった。
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-17-sp03.html
81 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 16:10:30 ID:zkw2og0U
>>79
何とも可哀相な大門先生。これを機に発奮してくれればええけど・・・
ムリっぽい。
82 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 19:54:40 ID:IXPFZJES
大門はコンタクトが強くならないと話しにならないよ！
大学生の方がまだいい体してるし。技術うんぬんより社会人の体になってないもん。
だからタックルされればすぐ倒されちゃうし、トライも誰もいない感じじゃなきゃ
無理だろ。
83 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/17 23:49:46 ID:HbH4GpgU
今はコンタクト以外の所で酷いプレーを連発してるのが問題なんだが。
84 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 00:01:30 ID:LLE8+rAN
まあいってみれば栗原がテストマッチで晒した醜態を
トップリーグでやってるようなもんだからな。
栗原はまだアタックやPGでは光るプレーがあったものだが先生はそれもないもんな。
85 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 09:32:53 ID:I8+PO/md
陣川、使えないのか？
アタックは先生よりましだと思うけどな。
三木もFB出来るんだろ？
１度ぐらい試してみてもよさそうだが。
86 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 10:17:36 ID:cQIj/1rD
立命のLO谷口は、噂通りトヨタに行くみたいだね。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200410/18/spor171417.html

誰か長身LOはいないのかな？
87 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 10:21:00 ID:/EhTVJ1F
桑江…頼む…
88 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 10:51:03 ID:LEiMnJJG
桑江しかないな
89 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 15:13:25 ID:LEiMnJJG
松原、林、野澤、高森、池上とＦＷの若手は生きがいいんだが
ＢＫは森藤ぐらいしかめだたんな
そういえば松井はどうなんだろう
90 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 17:02:39 ID:6tjRHRRS
トヨタは長身ＬＯと快速スリーバックスの収集家だな！

そんなに集めてどうするんだよ！　　どっちも神戸に一番足りないものじゃないか！
91 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 18:06:53 ID:/sGqWMMy
実際、
今村と三木はどっちが実力上何ですか？
経歴だけみると…

素人ですいません。
92 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 18:09:23 ID:h6a/4hxA
今村は「勝つ」という経験が豊富で、ラグビーを良く知ってるね。
93 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/18 20:15:22 ID:LLE8+rAN
なんたって今の神戸で一番足が速いのが斉藤だからな。
94 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 00:29:00 ID:oKnvbgzf
>>83
アタックが社会人レベルじゃないから、仮に中途半端なキックをしてカウンタ
ーにきても一発で止めれる自信が相手にはあるから大門狙ってくるんだよ。
トップリーグでDF、キック処理面がヤバイといわれてる選手も何人かいるけど、
彼らはそれを補うほどのアタック力をもってるから、使われている。
大門はスピードはあっても社会人レベルの体になってなくて、コンタクトに弱い
から1対1でも抜くことが中々できないし、キープ力もないから結果的にカウンタ
ーという選択肢が取れなくて、キックしかなくなってしまうんだよ。
だから22ｍ内以外の場所ではキックしかできなくてミスを連発してしまう悪循環なんだよ。
結果的に大門のコンタクトを含めたアタック面がダメだという事が相手にわかってる
から、大門ねらってキックを使うんだよ。大門はアタック面で相手を抜く力がない
かぎりこの状況は続くよ。
95 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 12:45:31 ID:Zbs29ahp
>>86
柿本に声掛けたら、イイじゃないか。
96 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 14:27:05 ID:bdaZN+tq
＞９５
神戸はラインあるんか
立命館だわな
97 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 14:44:58 ID:OeKj5omz
>>96
来年二人獲得って発表されてるよ、立命。
98 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 14:59:35 ID:bdaZN+tq
＞９７
ありがとさん

であるなら柿本にも声をかけてほしいわな
99 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 15:08:38 ID:CvSIWMZd
頼むから三洋戦は負けてください！！！
じゃないと三洋は何連敗するやら、嗚呼・・・
100 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 15:44:27 ID:BYrE+20r
上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ
101 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 15:50:41 ID:dXTU926r
で、斎藤の安否は？！
担ぎ込まれたのは東大阪市民病院なのか？！
102 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 20:39:14 ID:usPKVmIb
>>94
ほんとうに大門はアタック面でゲインやトライをもっていけるぐらいの力があれば
救いはあるんだよな～。相手もアタックがクソなのがわかってるから、カウンター
も恐れないでどんどん蹴れるみたいだし。
103 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 21:08:30 ID:0NePxGmF
「大門隼人」ってカッコいい名前しとるなあー。
そこそこ男前やけど、ラガーとしては完全名前負けやなあー。
104 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 22:35:42 ID:0TG2IMyo
まあ正面が来るまでのつなぎだから。
105 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/19 23:21:59 ID:ZghLqwi2
大門となら俺の全盛期の方が勝ってる気がする。
あの糞アタックに比べたら俺の方がやっぱり・・・
106 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 01:09:03 ID:0D0n6JO9
次ヘマしたら、自慢の後ろ髪を切らせよう。
107 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 09:26:41 ID:RU2hlAGv
次も出るのかよ!
先生、もう勘弁してください。
108 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 10:49:36 ID:8nYsORqO
Ｖ7の頃の主力だった人たちのＢＫの若手の頃って、
どうだったんだろうね？
綾城、細川、富岡（剛）、薮木、加藤・・・
（平尾、ウイリアムスは別格）
そこらへんは、藤崎、菅野、山北、早坂、竹本あたりから、
実力でポジションを奪い取っていったのかな？
それとも、関西社会人Ａリーグあたりのレヴェルで、
結構失敗していきながらも我慢強く使われてたのかな？

Ｖ７以降の元木、増保、吉田あたりは即戦力だったと思うけど、
首藤、梅原、高橋、山中、薬師寺（主力だったかな）あたりは、
主力の壁に阻まれて活躍できずに終わってしまったように思う。

大門はどっちの道を辿るんだろう・・・
109 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 11:13:30 ID:tkoYKKSZ
細川の現役時代は短かったが、スーパーブーツぶりが凄かった。
八ツ橋もいたし人が余っていた。当時のジャパンがズラリ。
110 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 11:35:33 ID:fifeN+X/
>104
正面は社会人では関東志向らしいです。
111 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 11:49:02 ID:8hj/gHWL
この前ワールド戦でけがした斉藤は全治３週間とのこと
１２月以後の復帰となるそうな
タケオミさん頼みまっせ
112 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 12:12:03 ID:JN/TEeic
>>110
同志社で関東となると、サントリー・東芝あたり？
小野澤が移籍するかもしれないサントリーが有力ってこと？
113 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 13:41:09 ID:cjmS+sXR
>>108
綾城、細川、富岡（剛）はそれぞれ鳴り物入りで即戦力。
（綾城は意外とヘマやってた時期もあった）
加藤は１～２年は下積みやったけど実力でポジション取った。無理に育ててもらった印象はない。
ってか当時はスーパースターズラリでそんな余地なし。
大西が「そのときのベストプレイヤーが試合に出る。試合で育てるなんてことしません。」って言ってたの覚えてる。
藪木は１年目の選手権よりレギュラー。
伝説のＳＨ→ＳＯ土壇場コンバート。
平尾曰く「最後の１００円で１億円当てたようなもん。」
以後ずーーーっとレギュラーに君臨。
114 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 13:59:24 ID:pbgTPk8P
>>112

正面が関東志向なら、是非帝京の柏原を狙って欲しいな。
来春、帝京から辻井が来るし、ルートが出来るからダメもとで、
声を掛けて欲しいね。
115 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 14:42:03 ID:8hj/gHWL
正面には大畑がきちんと誘ってほしいな
大畑の後釜だしな
116 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 14:54:28 ID:60ZBTnRl
やっぱ、関西出身者っていまだに関東への憧れが強いの？
まだ田舎者体質が消えないのか？
117 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 16:16:12 ID:MnssPX2E
地元志向は強いと思うよ。
でも関東(トヨタ含む)の方が圧倒的に優良企業多いしな。
118 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 16:53:57 ID:1pNQZ8eq
大門って3年目なんだよな。入社以来から体があんま変わってないな。
高森がケビン山崎のとこで肉体改造したみたいに大門も必要だな。

あと正面って仮にきても再来年からでしょ。BKは大水と市来に期待するかな。
両校とも調子がいいみたいだし、大学選手権にはでてきそうだ。
大水は補欠っぽいけど。
119 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/20 16:59:59 ID:8hj/gHWL
大水はけがしてたからじゃない
正面もきてもらい黄金ＢＫ再来といきたいな
120 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/21 14:23:07 ID:eG72oEvD
早稲田のPR伊藤ってリコーに行くんだ。全然知らなかったなあ。
一時期、神戸説があったから気にしてたんだけど。

それから、桑江と内橋ってもうラグビーはしないってことだけど、
本当ならもったいないな。特に、桑江は清宮と喧嘩するらしいし、見所あると思ってたんだけど。
121 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/21 14:29:57 ID:Tlo3JCQ+
桑江は絶対必要。
ＬＯとしてはそこそこのレベルでしかないけど、将来の指導者として是非来て欲しい。
あの早稲田で各種分析の中心的存在らしいじゃないか。
ラインアウトも下級生の頃から全てにおいて仕切っていると言うし。
アホの清宮を見てられないことも多いんじゃないか。
ブレインとして絶対必要。
122 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/21 14:41:30 ID:ooZkSlWT
同意
翻意に期待
123 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/21 14:54:40 ID:mGnzVysp
高森の例もあるからな。可能性は充分だろ。
124 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/21 15:39:21 ID:McyPM8qS
しかし斎藤が骨折だからトヨタ戦はどういうリザーブでいくんかな。
まあ、ジャストしか残ってないんだけど・・・２，３列。
125 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/21 17:43:21 ID:lvUQlG/B
120 伊藤の件はどこの情報？
126 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/21 17:44:04 ID:JmKHyUa3
＞しかし斎藤が骨折だから
ソースは？！
打撲だろ･･骨折なら１２月復帰は無理だろ･･
127 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/21 18:32:18 ID:McyPM8qS
>>126

ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-20-sp02.html
128 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 01:47:43 ID:wu8QoF11
トヨタ戦
南條・松原・清水・林・ウイリス・野澤・高森・伊藤
苑田・今村友・平尾・元木・ロビンソン・森藤・大門

石井・鶴長・池上・松井・西田・吉田・ホラ

もうFW怪我できないぞ。
129 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 13:06:19 ID:R0v/V7P4
馬場は噂通りだが、楢岡がトヨタとは知らなかったな。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200410/22/spor171567.html

磯岡はどこへ？

神戸の残り二枠は一体誰なんだろ？
130 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 13:32:10 ID:V1It7/sA
しかしトヨタはロックもそうだけど、一列もでかいの揃いだね。
数も多いし。
131 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 14:53:58 ID:61cQmhCx
どいつもこいつも保守的じゃのう。
132 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 15:50:35 ID:Aj1V1wbV
良い新人、トヨタとヤマハに持っていかれ過ぎだ！
だから大門なんぞがレギュラーで出てんだぞ！
133 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 16:24:09 ID:2mmaaqYF
立命館大学の市来に期待するしかないな。プレー見たことないけど・・・・。
それにしても大門はカウンターにいける場所なのに、栗原みたいにショートパント
を多用し始めやがった。そのうちショートパントからトライ献上する場面も
ありそうだ。蹴るなら大きく蹴った方がいいのに。
134 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 17:33:31 ID:wKAQdIZJ
明日のトヨタ戦は気合負けするなよ
東芝戦を思い出せ
135 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 19:52:02 ID:F/SWYkS/
こーなったら大門に特別コーチをわしが付けたるわい。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:40:20 ID:OoLvP0Xz
綾城さんが教えたらよさそう
137 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 21:43:45 ID:qKCr8TO7
大門は技術的なものより社会人でやれるだけの体を作ることが一番大事だよ。
あれだけのチョンボの原因はアタック面におけるあまりにも弱いコンタクトだから。
138 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 21:50:53 ID:F/SWYkS/
大門人気は息が長い・・・。ネタが切れないし、飽きないね。
139 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 21:58:13 ID:Z1A4d8ZO
こんなことも言われてたよなあ、って日は訪れて欲しいね。
140 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 22:00:44 ID:Z1A4d8ZO
日は＝＞日が
141 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 22:58:51 ID:4W8m/FK+
野澤は元気か？
142 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/22 23:47:57 ID:aUZOUC1H
ひさーーーしぶりに覗いたけど、やっぱり大門がネタになってるんやね
143 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 00:59:36 ID:+wU9TzTY
先生、明日はたのんます。
「ガンガレ、先生！！！」の横断幕持っていきますので。
バックスタンドに陣取る予定。
144 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 01:07:19 ID:j2LGhaAv
>>143
がんばれ先生がくたばれ先生にならないように・・・・。
大門はショートパントという新しい技を身につけたから、ショートパントから
ピンチの場面を作ることもありえるな。
145 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 01:11:47 ID:8O29GYxB
大門先生。
トヨタ戦、試合開始早々に相手を仰向けにするタックルを決めて
やって下さい。生まれ変わることができますぞ。
146 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 01:18:58 ID:IunGvUe8
そういえばこの前の試合で大門がパス受け損なった時
「だいもーん」と文句交じりのブーイングの客の声
がスカパーで思いっきり放送されとりましたな。
あ！みんな思ってること同じなのねと苦笑しますた。
147 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 01:22:52 ID:zu+/YTVk
ハギさんが潜在能力云々を大門に関して言ってるが
練習では凄いんだろうか。
148 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 01:31:27 ID:Zh4hgYKX
練習で凄いのは平尾君です。
練習でタッチフットやってんの見てたけど
ひとりだけフィジアンかと思うぐらい上手かった。
149 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 01:40:52 ID:j2LGhaAv
大門と森藤あたりにトライがでるとのれそうだけどな。
FWは互角にやってくれるだろうから、あとはトップリーグ１のトヨタの反則の多さに期待するか。
150 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 11:45:19 ID:+9KR4Xxd
今日はトヨタが勝ちますヨ
というか今日トヨタが勝てなきゃウソだと思うんですが・・・
とりあえずボールは先生にお渡ししますのでヨロシクです
151 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:00:22 ID:qEfXNc9r
今日の大門先生は何をやってくれるか予想

ハイパンでびびってインゴールノックオン→トヨタトライ
152 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:13:50 ID:qEfXNc9r
ゴール前で相手のゴロキック
かなりびびって処理し損ねてましたね
153 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:28:15 ID:+9KR4Xxd
全く勝負にならんね
トヨタ１０Ｔぐらいしそう勢いだーーー
154 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:29:51 ID:MdX0PGBx
ノックオンに救われたが、久住の快走に大門、簡単にタックル外される。
155 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:36:08 ID:HNPvzuvn
トヨタ強いな
156 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:43:43 ID:qUSCDq9s
http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=540409
ﾗｸﾞﾋﾞｰなんざこんなもんよ。
157 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:43:49 ID:qEfXNc9r
記録的大敗の悪寒
158 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:44:12 ID:HNPvzuvn
おお、広瀬の独走
初めて見た
159 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:52:41 ID:COSp+MsD
こんなトヨタでも府中に完敗するんだよなあ。
160 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:53:32 ID:4rCvehiB
daimonが霞んでしまうほどみんな出来が悪い。
161 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:55:50 ID:qEfXNc9r
オモチャにされてますね・・・・・
162 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:56:13 ID:nHl9dn3R
またやってもうた・・・・・・大門
163 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 14:56:56 ID:9Z850P41
80分間FB無しで戦ってるようなもんだな
164 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:00:42 ID:qEfXNc9r
ヤタ！
潰れたか？
立たなくて良いぞ！
165 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:02:43 ID:qEfXNc9r
立たなくても良いのに・・・・・
おまけにノックオンしやがった
166 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:03:04 ID:nHl9dn3R
どうにも15番ばかりに目がいってしまう・・・
167 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:04:06 ID:qEfXNc9r
やっと１トライか
３倍返しくらいありそうだが
168 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:04:11 ID:9Z850P41
>>165
相手側にも思いっきり狙われてますな
169 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:06:41 ID:xopjDsst
廣瀬は性格悪いな（w
170 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:12:16 ID:9Z850P41
今村のキックもダメダメだな
171 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:24:13 ID:9Z850P41
何とかあと2トライで勝ち点1を・・・
172 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:24:24 ID:COSp+MsD
大門、取りきれよｗ
173 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:27:37 ID:4rCvehiB
なんでこの時間帯になると急に動きが良くなるんだ。
わけわからん。
174 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:28:58 ID:nHl9dn3R
それでも獲るのにずっと時間がかかるようになった気がする
175 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:35:37 ID:ZQ9MasTl
ホラいたならもっと早く出せや！！！
176 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:35:48 ID:9Z850P41
何とか4トライ。歴史的大敗かと思ったけど、試合らしいスコアになったか
177 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:35:51 ID:qEfXNc9r
ホラさすがだな
178 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:36:57 ID:qEfXNc9r
最後は大門先生がお笑いで〆てくれる予感
179 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:37:29 ID:9Z850P41
PKねらえ
180 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:38:05 ID:qEfXNc9r
ええええええ、狙うんかよ
入れば７点差だけどさ
181 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:38:19 ID:COSp+MsD
２点ねらいか、まあそうだな。
182 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:39:00 ID:nHl9dn3R
負けを受け入れてのポイント狙いか・・・寂しいね
183 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:39:26 ID:qEfXNc9r
しかしボーナスポイント１を取りに逝くセコさは

とか書いてたら外しやがった
サイテー
184 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:39:43 ID:COSp+MsD
ああ、大きいね、これは。
185 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:39:47 ID:9Z850P41
ポイント狙って外しちゃった・・・
186 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:40:49 ID:qEfXNc9r
しかしなんだな
廣瀬は年々上手くなっている
187 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:43:08 ID:n/KK+tDg
トヨタは今日遠藤は出てる？
大門との中標津対決も見所の一つだと思うんだが。
大門が先輩の意地を見せる場面はあったんだろうか。
188 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:44:07 ID:nHl9dn3R
>>187
一発でがつんとはじき飛ばされてたよ、前半。
189 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:44:52 ID:4rCvehiB
つーかトライ取ってもＰＧ決めてもポイントに変わりがないのに
セコいとか言ってるアフォはなんですか？
トライなら勝ちでＰＧなら引き分けとかいうならトライ狙ってほしいけど。

ホラ投入遅いんだよ。あんな短い時間だけ出して何の意味があるんだ。
今村も相変わらずひどい。
190 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:45:41 ID:9Z850P41
結果的にはキックの差で負けたんだけど、気分的にはぼろ負けだね。
2つの神懸かり的なトライ阻止がなけりゃどないなってたかね。
ところで、ホラ先発で使えないの？
191 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:46:55 ID:qEfXNc9r
>>187
>大門が先輩の意地を見せる場面はあったんだろうか。

冗談きつすぎ
192 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:48:00 ID:COSp+MsD
>>189
だよね。
今、綾城も言ってた様にポイントが大事なんだよ。
ホラは大畑が戻ってきたら先発もあるかなあとは思うけど。
193 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:48:06 ID:FbV//8vK
PG決めたら勝ち点2ゲットできるからだろ。
予想したとおり今村と大門のクソだったな。大門は脱臼してればよかったのに。
WTB、FBに決定力があれば、ロビンソンもいいんだけど、今のバックスリーは
平尾だけだし、ホラの方がいいかもな。
194 ：１８７：04/10/23 15:48:25 ID:n/KK+tDg
>>188
サンクス。惨敗でつか、そうでつか……。
195 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:52:36 ID:8O29GYxB
後半立て続けにトライを取ったけど、トヨタは完全に緊張緩んでたし、
素直に喜べん。ま前半だけみたら５０点取られそうな勢いやったから、
頑張ったと思う。大門はまたまた期待通りであった。
196 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:54:39 ID:qEfXNc9r
>>189 >>192

つうか、ちょっと前までの神戸製鋼にはそんなセコさは無かっただろ
あまりの凋落振りに絶句してるんだよ

197 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 15:54:53 ID:FbV//8vK
ホラはすごすぎだな。ステップ、キック、コンタクトの全てにおいて
高い水準だし。183ｃｍで110ｋｇじゃ止められないよな。
来週は神奈川だから観に行くけどホラ先発希望。14番か15番で
198 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 16:09:26 ID:nHl9dn3R
リーグ戦だからね、そのチョイスに理解はできるし、セコいとは思わないけど、
やっぱり寂しいんだな。ツジツマ合わせに見えちゃって。しかも外してるし。
綾城はPGのあとでもうワンプレイって言ってたけど希望的すぎ。
199 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 16:23:05 ID:9Z850P41
>>196
せこい云々はおいといても、今日みたいな普通に力負け、ぼろ負けの
試合は神戸のファンにとっては見慣れてないからショックだね。
しかし、先生、いつか開花するのだろうか。
長期的に見ても、先生を使い続けるのがいいのでしょうか？
200 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 16:41:53 ID:FbV//8vK
>>199
体が社会人クラスにならない限り絶対無理。他のプレイヤーと比べて明らかに
細すぎ。もう今年は使い続けなきゃいけないだろうけど、シーズンオフの大門
の課題はとにかく肉体改造のみ。
それにしても大門の酷いプレー振りに藪木もさすがに苦い顔してたな。
201 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 16:50:46 ID:8O29GYxB
増保の考えがよう判らん。先生を実戦で育てようとしているんやろか。
判断力とスキルは育つか知らんけど、体力は普段の練習プラス筋トレ等
を別メニューでせなあかんのちゃうんかなあ。やってんのかなあ。
202 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 16:54:13 ID:MdX0PGBx
気持ちはわかるが、終了間際のボーナスポイント狙いのPGは興醒めだね。
203 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 16:57:14 ID:K6H9mExM
どうでも良いけど

「日本代表を辞退してください、大門先生」


チームの都合とかで代表を辞退する香具師は本来許せんが特例を認める。
ここで潔く代表を辞退すれば男を上げるぞ（ｗ
204 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 17:03:34 ID:ZQ9MasTl
サッカー日本代表鈴木もミスだらけ、点まるで取れず、批判・からかいで「師匠」呼ばわりされたが最近やたら活躍しだした。先生もいつかは・・・
205 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 17:03:39 ID:V6SwJNLW
SOも代えろよ
206 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 17:06:26 ID:V6SwJNLW
>>204
鱸師匠と一緒にするな！
207 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 17:20:19 ID:uiCwPzE9
大畑、はよ戻ってきてくれ。
208 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 17:47:08 ID:FbV//8vK
次の三洋戦に勝てれば、12月から全てのメンバーが揃うからなんとかなりそうだ。
209 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 17:49:11 ID:vvRAimOL
能無しの増保のアフォをクビにしろ！
210 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 20:48:06 ID:a6QMxM//
先生はもう完全に自信なくしてるね。
スタンドから先生だけをずーっと視姦してたんだけど、ポジショニングが微妙にボールのこないところ、こないところに
移動してんの。たぶん無意識のうちにそうなってるんだと思うけど。でなんか可哀想だった。
マイボールでもヤンボールでも。どうしても使い続けなきゃ駄目なんだったらせめて、平尾とポジション入れ替えて
やったほうが良いんじゃないかと思う。ちょっとFBは荷が重すぎると思うよ。

211 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 21:15:50 ID:8O29GYxB
名前でなく「先生」だけで誰だか判ってしまうようになったね。俺も
実際にゲームを観にいきたいね。
212 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 21:42:35 ID:wlSI2ro8
同じ日本代表でも神戸の１５番とトヨタの１５番はレベルが違いすぎ。
久住は大学時代よりかなり体が大きくなってるね。ランの切れ味は体大時代そのまま。
遠藤もフルバックできるしな。
どっちか譲って欲しいわ・・・
213 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 21:50:43 ID:IunGvUe8
神戸ファソにはすまんが
「先生」見てるだけで面白いぞ。
間違いなくラグビーを盛り上げてる。
違う意味でだが。
214 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 22:05:12 ID:prbblH7p
大門のキックはだいたいピンチをまねくな。
栗原みたいにざるでもいいから、アタックがすごくなれば救いはあるんだけど。
とにかく肉体改造だろうな。
215 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 22:08:08 ID:/eGsZWmf
今村、大門がNGなら、
SO三木、WTB陣川、FB平尾で次の三洋戦をお願いします。
ホラ、ロビンソンを同時に使えないのが残念。
216 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 23:45:43 ID:GtHnyDpi
まだ国内の試合だからよいが、あのキックをＷ杯でやられたら殺意がわいてくるな
キックしたらチェイスしないとだめだ、龍谷大学に行って記虎さんに教えてもらって
きたほうがよいね。

それにしても、今日の試合は神戸の調子がどうこういうよりも、トヨタの若さと才能
爆発って感じじゃなかったか？
217 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/23 23:50:25 ID:GtHnyDpi
久住の切れはすごいね。
２年ほど前に、江戸川で日本選抜の選手として出てたときには、高校生並の
ディフェンスしかできない線の細い選手だったが、今外国人とやったらどうなんだろね
218 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:06:32 ID:8t+FZYTV
今村順一と友基は兄弟でつか？
219 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:09:43 ID:pTWRJod7
それにしても、トヨタのスレが伸びずに、
神鋼のスレが伸びるなんてなんという皮肉・・・

確か前半だったか、大門が苦し紛れにキックしたボールを、
トヨタのクロフォードと菊谷が取り合って、ノッコンしたのにはワラタ。
220 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:13:06 ID:fLislNX4
大門、唯一相手のウラに出たのが遠藤をかわしてだった。
でも、パスを放せずに捕まってたけど・・・
まあ、その起点からトライになったけどね。
>>218
そらそうよ
221 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:17:56 ID:d/w0bpPU
最後のＰＧは綾城氏も言ってたけどポイント狙いじゃなくて負けを逃れるにはあれしかないってことでしょ。
どう考えても残り時間からトライ２つは１００％無理。
ってかあの位置から速攻のタイミング逃してあと何が出来るか。タッチも狙えないんだぞ。
ＰＧ決めて、時間があればワンチャンスに賭けるしか無いでしょ。
おまけにポイント入るならそれ以外の選択するのはかなりアホかと。
セコくなったって言うけど昔からＰＧ狙えるとこは必ずと言っていいほど狙ってました。
ミラーが来た１年目なんて腹立つほどＰＧばかり。
それにしても１０と１５はトップリーグ中一番レベル低いんじゃないか？
ＢＫの最重要ポジションなのに。。

>>218
伏見時代はかなり有名な兄弟だったが。
222 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:21:38 ID:d/w0bpPU
その先生、一瞬だけスピードが光ったね。
でもあの形になったらフィニッシュしてくれなきゃ。
最後は誰がどう見ても内に切るべきだったよな？な？

それから後半トライにつなげられたキック処理のとき何であんな信じられんポジショニングしてたんだ？
>>210の言うように無意識にボールが来ないところに体が行ってしまうのか？？
223 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:26:41 ID:fLislNX4
大畑が戻ってきた時にどういう布陣を敷くかだね。
センターに入れるとすればホラのスタメンもありうるかな。
ウィングなら森藤に取って代わるだけなのか平尾をFBに回して
大門を外すのか。
224 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:41:45 ID:AD4679VU
ホモプレイを見て飛んできました
225 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:52:26 ID:13ptaMr4
ニュースで見たけど何あの乱闘？
226 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:55:31 ID:LJjJD6tU
俺も気になる。なんだあの永遠タックル。
227 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:55:34 ID:fLislNX4
乱闘なんてあったか？
228 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 00:57:34 ID:fLislNX4
ああ、苑田と北川の小競り合いのことか。
三洋の立川のパンチも強烈だったな。
229 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 01:03:32 ID:F1ni47CG
乱闘の際の苑田は見苦しかったなあ。あんなことしらたらアカンわ。
230 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 01:16:19 ID:pxzdupy/
ロビンソンってどこがいいの？
外国人なのに、ほとんど突破できてないやん
231 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 01:30:00 ID:GNbv4ZlE
>>230
ロビンソンは攻守に安定した選手だから。
大門を否定するならわかるけど、ロビンソンを否定したらダメだろ。
神戸はFBとSOに穴が2つあるのによく勝てるよな。正直相当強いだろ。
大門は自分のどこが悪いか自覚してトレーニングに励めよ。3年間で体格も変わってない
とこみると、どこが悪いかもわかってないんだろうな。

増保も肉体改造したんだから、大門にもアドバイスしてやればいいのに。
232 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 02:12:03 ID:oUIWBRdR
ロビンソンよりもホラをずっと出さない理由はなに？本人、クサってんじゃない？
233 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 02:40:29 ID:a2T61F0h
>232
洞はディフェンスやる気無し。
234 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 02:42:06 ID:pxzdupy/
ロビンソンってスピードもなさそうで
力強さもないし、あまり派手な選手ではないな。
ディフェンスがいいのか？
235 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 03:59:15 ID:OpU407MP
てか、大門先生に肉体改造を要求したところで、何か変わりますか？。
ｷｯｸの飛距離が伸びる？←精度は零度。ｱﾀｯｸ力がｱｯﾌﾟ！？←ｺｰｽ取りの感覚が皆無。ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ力のｱｯﾌﾟ←二次・三次攻撃の起点を提供・・・みたいな。腺の細さよりも、誰もが観てわかるとおり、ﾗｸﾞﾋﾞｰｾﾝｽの問題に尽きると思うのだけど。
236 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 06:52:46 ID:fBoTHz+h
神鋼無惨！王者の風格なし「内容的に完敗」うめく増保監督
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200410/24/spor171633.html
237 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 10:31:29 ID:byw3iNyE
昨日のトヨタやサントリ－のような高速バック３を擁し、振り回してくるチ－ムには弱いよな。相変わらず。
↓このメンバ－ならもう少しましな試合になったと思うが。

1南條/2松原/3清水/
4林　慶/5小泉/
6池上/7高森/8斎藤/
9苑田/10ホラ/
11平尾/12元木/13大畑 /14森藤/
15ロビンソン

大畑、小泉、斎藤の復帰が待ち遠しいな。
238 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 11:45:52 ID:mMo9wwtE
昨日見た状態では八ツ橋の今季復帰は無理だな。
239 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 14:08:22 ID:jfNGd7D0
>>235
肉体改造すれば、アタック力がかなりアップする。サインプレーにおけるFBを
参加させるコース取りは完璧だから、体が強くなればもっとゲインできる。
アタック力がアップすれば、不用意に大門狙いのキックは少なくなるし、して
きても、ランで地域を回復できるよ。
キックに関してはアタックが全く通用しないから蹴るしかない。
大門に関しての全ての元凶はコンタクトの弱さからくるアタック力のしょぼさ。
社会人でやるラグビーセンスの前に体ができてないことが全てで、これが改善
できない限り、FBではずっと悪循環だろうな。
240 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 14:26:46 ID:P1bn6ouf
ちょっとは明るい話もせなあかんということで、
林慶は成長した。
センスはあまり無いのかもしれんが、あれだけ一生懸命走ってタックルいけるのは
すばらしい

斉藤は、どうしても神戸に必要な選手かどうか疑問・・・
241 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 14:34:14 ID:NTHgUEb3
ロビンソンはサポートや反応が早い。
味方がミスでピンチになりそうなとき未然に防いでくれる。
という感じかな？
242 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 14:35:43 ID:xQrmYRFt
去年の東芝戦での勝利を逃したノッコンもそうなんだけど、
先生には尋常じゃないツキのなさ、引きの弱さを感じてしまう。
特に失敗をやらかした後の、本人としては悔しさを前面に出したつもりであろう
何とも言えぬ表情は、勝利の女神も思わず虐めてみたくなるのではと勘ぐりたくなる
程の情けなさである。
先ずはお祓いに行くことを進める。
243 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 14:38:11 ID:AU59/IFm
センスで言えば小泉よりあるやろ
244 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 17:51:51 ID:i4etMsEM
>>>236
「チャンピオンになるには非常に厳しくなった」ってチャンピオンになるつもり
だったのか増保は。
さすがにスーパーDQNだな。大門を使いつづけるだけのことはある。
245 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 18:55:42 ID:bY0AI3H1
ＭＳ杯出られる程度の成績ならいいか。
明らかに人材不足＆怪我人で優勝どころじゃない。
まあ東芝は怪我人出ていても強いけど。
246 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 19:06:12 ID:uhNZmNcU
萩本が若手育てなかったツケを払わされるんだから増保は大変だな。
東芝みたいなつまらんラグビーに勝たせたくないから
神戸にはあくまで黄金バックス復活を目指してもらいたいな。まあ今年は先生と心中だな。
247 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 19:09:56 ID:mQaOrZsn
増保はやっぱりアホやったな・・・
顔見てだいたい想像はついてたけど。
248 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 19:38:03 ID:yxJpieIF
>>247
でも選手としての増保は肉体改造して相当絞ってところをみると
すごかったんだろうな。
大門は3年間フィットネス的なものは全然変わってないけど。
日本選手権に出れるのって4位までだったかな？　ベストメンバー
ならなんとかなりそうだけど。
249 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 19:43:57 ID:hU8TR5kq
>>248
やっぱ厳しいんじゃないかな、４位。
府中・ヤマハ・トヨタ・NECでしょ。
250 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 19:55:33 ID:2ZFm6oRD
ここで批判してる香具師はFB誰がいいわけ？
251 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 20:05:14 ID:P1bn6ouf
現時点で大門をFBで使うのは仕方がない。
しかし、神戸ファンとしては、大門を日本代表のFBとして使うというのは
どうにかして欲しいﾎﾝﾏに・・・
252 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 21:10:23 ID:fPg3q7RG
やっと、このスレ見つけたが、
昨日の試合、租のだはひどすぎ。
脳がないのか？
ばかすぎて、悲しい。
もう、レベルが低すぎて誰も相手をしないだろうって感じ。
まあ、昔から神戸はこんなヤツばっかりだから
驚かないけど、退場！あの世行き！


253 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 21:18:54 ID:HNics1fH
>>250
今のメンバーならFBは平尾
大門使うならWTBのほうがチームにとってはいい。
去年みたいにWTBならパス回さなくていいし、実際大門にあんま
まわしてなかった。FBは積極的にアタックとディフェンスしなきゃ
いけないから、両方ダメな大門には負担が多すぎだろ。
254 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 21:40:51 ID:P1bn6ouf
この辺は、使えるようになったんちゃうか？
松原、高森、林慶、西田、森藤
255 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 21:49:33 ID:h2htHfY8
>>252
酷すぎって何があったんですか？
256 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 22:07:47 ID:74wLZ7So
>>255
①前半。ボールの位置から離れた密集付近で、そのだがトヨタのロックの
　脚に執拗にしがみついていた。→警告
②後半。自らのパントをチェイスしてきたトヨタＷＴＢ遠藤にまとわりついた
　。レフリー無視。

と思われる。見苦しかったなあ。
257 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 22:09:15 ID:P1bn6ouf
①前半。ボールの位置から離れた密集付近で、そのだがトヨタのロックの
　脚に執拗にしがみついていた。→警告

これはほんとに酷かった
258 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 23:29:42 ID:dnktS9aV
>>256・257
確かに酷すぎというより見苦しかったな。
もっとも増保なんかはこれこそ世界に通じる匠の技
だとかDQN丸出しなこといいかねないがな。
259 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/24 23:59:02 ID:hn1ODsKP
北川にからみついた時にボールもってないんだから、すぐ離せばいいのにな。
苑田的には引くに引けなくなったんだろう。

次節の三洋戦は、地元だから観戦に行く予定だけど、大門のクソプレー
はみたくないな（嫌でもみせられそうだが）。
それにしても神戸のバックスリーでトライ上げてるのは平尾だけか・・・。
ベストメンバーになったら期待したいけど。
260 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/25 03:51:02 ID:7Yhw4Ypv
花園のスタンドからは先生にどんな声援が贈られているの？
261 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/25 08:22:12 ID:1zNgfgPy
>260
基本的に無視。
もう何も言うことはあらへん罠。
262 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/25 08:34:06 ID:h95KE5RS
>>260
ボールが回る度、相当数の観客が息を飲む。
案の定、やらかした後はやっぱりって感じの落胆の声。
結構オモロイ。
263 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/25 11:09:53 ID:odciXM2c
今はケガ人も多いし、BKの若手も伸びてるのかどうか分からん
ようなパフォーマンスしてるから、神戸のファンはイライラしてるみたいだけど、
純粋に他チームとの戦力比較をすると、こんなものじゃないかな。
リコーに負けたのは余計だけど、東芝には勝ったんだし。
次の三洋戦にキッチリ勝てば、ケガ人の戻って来る12月に繋がると思うんだけど。
264 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/25 11:31:18 ID:RCYXj8r7
>>263
１１月は？と思ったが１ヶ月丸々トップリーグないんでつな。
怪我人だらけの神鋼には大きい。
　今日発売のラグマガのジャパンの記事で萩本が大門について
少し言及していた。ワラタ。
265 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/25 22:44:00 ID:TNA2rMa6
苑田て知恵遅れか？
北川に殴られてたように見えたけど
あれじゃ文句言えんな
266 ：奈々氏：04/10/25 23:35:09 ID:8kbgrV/3
はじめまして今回も試合を見に行ってきました・・・結果は・・・
でも、今回はスタンドの今村さん、調子悪かったんですかね？
高校から応援してますが、今回はキックも・・・
頑張って、司令塔ぶりを発揮してほしいです。
267 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/25 23:40:18 ID:aHOHltAV
そりゃイライラもするよ。華麗なバックスから一転してトップリーグ最低の
バックス陣になったんやから。
268 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/26 00:33:10 ID:47odD2WA
市来はプレーも素晴らしいし、見た目もイケメン
来季以降楽しみにしてるよ
269 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/26 09:09:43 ID:THajoFbu
さあ気分をきりかえて三洋戦撃破してくれ
270 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/26 13:26:45 ID:tBqIzv3+
平島久照：PR、180cm、100kg、福岡大(熊本西)
村上正幸：HO、176cm、 97kg、立命大(啓光学園)
吉田永昊：LO、183cm、 96kg、法政大(法政一)
辻井将孝：FL、176cm、 92kg、帝京大(伏見工)
後藤翔太：SH、170cm、 71kg、早稲田大(桐蔭学園)
山本大介：SO、176cm、 84kg、筑波大(つくば秀英)
高倉和起：CTB、176cm、 97kg、東海大(佐賀工)
市来大典：FB、178cm、 82kg、立命大(啓光学園)

大体合ってたけど。大水は違ってたね。代わりに筑波から山本とCTBに東海・高倉です。
9人目は現在交渉中。
271 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/26 17:22:35 ID:THajoFbu
いいバックスもはいることだし９人目はＬＯの桑江であってほしい
272 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/26 17:24:06 ID:AFxGLR0z
９人目の交渉は早大の伊藤を口説いてるみたい。
あと次の三洋戦はFBは平尾でいくそうだよ！！もちろん勝つには平尾のFBしかない！！
あと中断期間中に大畑、小泉、斉藤、クリブが復帰予定！そして新人の左座、三木、陣川も戦列復帰出来る！
273 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/26 18:40:13 ID:tU64SWWc
伊藤か、清水の後釜も深刻だからいいね。
274 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/26 21:03:46 ID:U6uueBIh
清水と南条はカナーリ働いてるからな。
今の神戸は、ＢＫはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだがＦＷは悪くない。
275 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/26 21:20:36 ID:WD34EoBt
そりゃ東芝のモールを崩せたのやからＦＷはいいと思うよ。
276 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/27 00:38:37 ID:wOuafohL
まあ去年ほどラインアウト→モールがうまくいかないのが残念だが。
しかしなんで東芝に勝てたのか未だに謎だ。
277 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/27 01:06:36 ID:FuOHDuWO
>>270
またファンサイトからのパクリネタかよ。
278 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/27 12:00:15 ID:EBunVn0M
桑江でなくて伊藤か
早稲田からもう一人きたらいいな
279 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/27 14:53:26 ID:UPAo9wqx
桑江は早大―宿沢ラインでSMBCに行くみたいだね。
先輩の遠藤は結局辞めてワールドに行ったけど、、、
まあ本人が決めたことだから仕方ないけど、
一ファンとしてはどこでもいいから社会人でラグビー続けて欲しいな。

280 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/27 15:39:48 ID:EBunVn0M
＞２７９
桑江がＳＭＢＣに決定なら仕方ないな
９人目の伊藤？に期待しよう
281 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/27 17:07:31 ID:87cEtieV
早稲田は嫌いだが、
早稲田からイッパイ来い！

内橋も欲しいよ。コイツは将来、日本代表の３列を張れる男。張れる
282 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/27 17:35:45 ID:bcd2fbz1
神戸いや日本が誇る（誇った？）ロック
ダイマルさんのweblogには観戦記ありました
ttp://t-hayashi.at.webry.info/
283 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/27 19:24:08 ID:8xR8c+Uh
早稲田の伊藤はリコーでないの？
284 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 01:28:20 ID:u7euFwPO
>>281 あと２年辛抱して明治のLO(伏見工OB)取ったら？
285 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 11:06:12 ID:f444bGRD
伊藤の行く先は確かにまだ発表されてないな
286 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 13:09:56 ID:D/bly2du
神戸は来年、法政のSO森田を獲りに行くと思うけど、
もしダメなら、早めに立命館の森田に方向転換して欲しいな。
今シーズン、馬場の代わりにSOを務めてるけど、なかなかセンスがあるよ。
287 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 18:25:16 ID:AjcYXSxZ
三洋戦は先生がブラインドウイングでフルバックが平尾なんだね。
288 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 18:34:39 ID:iGeW4dd9
法政の森田が神戸ですか
289 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 21:29:08 ID:9zCKijVG
>>281、284
そんなやつよりも、
ラインアウトとキックオフを確実に取れて、
ＢＫ相手でもミスマッチにならないくらいにタックルができて、
ＦＢがあがってるときに背後に蹴られたとしても戻ってセービングできるような
ＬＯを採ったほうがよい。
日本人にはいないけど
290 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 21:55:00 ID:0/qdyn6U
SOなんて外国からすげえのつれて来い。
それだけで生き返るだろ。
291 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 23:32:01 ID:qmDdwPi7
道前はどうした？
292 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/28 23:37:26 ID:g7ZhC4MC
これが現状のベストだろ！！！

1南條/2松原/3清水/
4林　慶/5ウィリー/
6ゴリ/7高森/8伊藤/
9西田/10ホラ/
11　/12元木/13吉田 /14　/
15平尾

あぁ、書いてたらマトモなWTBが大畑以外見つからね～！！！
森ちゃん怪我だし、先生なんか目も当てられないし。
陣川はどうなん？やっぱまだ学生ラベル？
293 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 02:20:17 ID:Bt51FDRu
>>292
ゴリをWTBにするという浦和座もあるが・・・
294 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 08:54:34 ID:qqgWLbsB
なんで先生は丈夫なんだ！
295 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 09:54:51 ID:BK+HXn47
それだけがウリなんです。
296 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 10:03:26 ID:7o+QW/du
1南條/2松原/3清水/
4林　慶/5ウィリー/
6ゴリ/7池上/8伊藤/
9西田/10ホラ/
11高森/12元木/13吉田 /14陣川/
15平尾

東芝の大野みたく、高森をWTBで使う。
もう１人は先生よりスピ－ドのある陣川でどうか。ディフェンスは目を瞑って･･･
297 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 10:35:23 ID:UB6tuLPC
陣川なんて、あの弱小明治でレギュラーにもなれなかった選手じゃないか。
大門先生より更にひどいぞ。
298 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 13:00:28 ID:XNh3aj1C
>297
明治嫌いの同志社の方でつか？
だったら徳野でいいでつ。
先生よりディフェンスはましですよね？

9苑田/10今村/
11高森/12元木/13ﾛﾋﾞﾝｿﾝ /14徳野/
15平尾
299 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 13:09:53 ID:XNh3aj1C
冗談はさておき、現状では↓これがベタ－だろう。

9苑田/10今村/
11高森/12元木/13吉田 /14ホラ/
15平尾
300 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 13:54:26 ID:kE1/GXYZ
三洋戦スタメン
南條・松原・清水・林・ウイリス・野澤・高森・伊藤
苑田・今村・大門・元木・吉田・ホラ・平尾

石井・鶴長・池上・松井・西田・ロビンソン・竹下

ホラが来たね。
301 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 14:01:32 ID:OJzJ8fwT
先生がいないなんて・・・どこを見ればいいんだ？
302 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 14:15:31 ID:UIQLDeAn
もともと見えない目なんだろ
303 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 14:33:42 ID:a8vB42l6
徳野は今年も試合に出れないの？
いい加減、あのベテラン達を押しのけてレギュラー奪取しないと忘れられそうだな。
まあ、せめて来年はリクルーターとして、（正面、浦、今森らの獲得で）仕事をして欲しい。
304 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 17:14:45 ID:IrLFTUNi
高森や斉藤のＷＴＢも面白いかも
305 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 19:17:55 ID:qqgWLbsB
しかし三洋もいまの神戸に勝てなきゃどうしようもねーな実際
あれだけの補強をしてるんだから
306 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:05:35 ID:GZtCxLAu
>>292－304
ヲイヲイ、今期の森藤は良いぞ。
決定力という点では物足りなさはあるが、ディフェンスも良くなってるし、
ライン際に追い詰められても簡単に出ないでキープできるし、今期の片方の
WTBは森藤でよいと思う。
意図も無くあっさり蹴って相手にボールを渡してしまう先生が日本代表に選ばれてる
ことを考えると・・・。
307 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:34:55 ID:WiGdlfFs
>>279
宿沢バカか？？
桑江にはラグビー続けさせなければ日本ラグビー界の損失だろが。
逆にＳＭＢＣは桑江である必要ないでしょ。
別に３本目４本目とか言ったレベルでも自力で入試くぐってきてるようなヤツで仕事できそうなのなら誰でもＯＫでしょが。
何で桑江引っ張るかなぁ。
本人が来たいと言ってもラグビー続けるよう説得するのが本筋でしょ。
308 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/29 21:43:19 ID:lbe0fid5
週末のゲームはどうよ？
309 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 00:15:52 ID:cuokT5Eh
やっと大門をWTBにしてくれたのかよ。遅すぎ。全試合敵のトライに絡んでる
爆弾FBにいつまでやらせてるんだよって感じだったし。

あと今年の補強も飛び切り抜けたサイズの選手はいないなぁ。東芝は無名でも
サイズのある選手とって、育てる自信があるんだろうな。高倉は90ｋｇを超える
センターみたいだし、元木タイプかな。市来もセンスは大門よりはよさそうだ。
山本は竹下、神本とかぶりそうだけど、今年はSOやってるみたいだし、神戸でも
SOでやっていくのかな？　あと大水獲れればBKはかなりよかったんだけどな。

FWはいつもどおりチビッコ選手だな。吉田はFLで育ててね。
310 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 10:24:10 ID:H4Mw8f8J
メンバ表見ていて気がついたんだが、
開幕から５試合フロントローは南条・松原・清水（石井）で試合中の入替・交替は一切無し
フロントローのリザーブの出場はゼロ
全く交替無しというのは理解できん
増保はフロントローのことが全然分らないから交替させることが出来ないとか？

http://www.top-league.jp/game/2004/score213.html
http://www.top-league.jp/game/2004/score234.html
http://www.top-league.jp/game/2004/score237.html
http://www.top-league.jp/game/2004/score247.html
http://www.top-league.jp/game/2004/score252.html
311 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 10:48:16 ID:CV1NXoT8
天候が崩れてきましたね
雨を視野に入れた戦いと決して受けに回らないように頼む
312 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 11:27:04 ID:eHvXLcee
>>310

増保が判ってないのは、何もフロントローの事だけに限らない
先生の立場になってみると素晴らしい監督ということなのだが
313 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 14:19:18 ID:eHvXLcee
三洋先制トライ！
今日も全開です！
314 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 14:21:57 ID:AQG+E/MY
すでに３本目だべ
315 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 14:27:53 ID:8O2mX2vT
今日も先生は絶好調です
316 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 14:31:39 ID:B1qh57O/
先週よりも悪いペースやないの!
317 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 14:42:51 ID:TxOyNjCM
なんだこの弱いチームわ
318 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:07:42 ID:CuEBpiTT
また先生
319 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:08:54 ID:gmYhBudA
神戸も落ちるとこまで落ちた感じやな
320 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:11:57 ID:TxOyNjCM
糞ディフェンス、ヘボラインアウト、ノックオン連発、トヨタ戦もひどかったけど、
輪をかけて醜くなってますな。おまけにキックオフまで連続ミスって・・・。
三洋の出足がいいことは確かやけど、そういう問題ちゃうな。
どいつもこいつも下向いてからに、雨の中見に来た客に大変失礼。

基本的なことすら満足に出来ない、こんなチームがディフェンディングチャンピオンか。
大敗して膿出し切って一から出直せ。
321 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:12:53 ID:J+I11sh0
バックスのタックルが皆大門先生並に酷い！！何だこりゃ！
322 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:14:29 ID:85BgigQp
開幕前から入れ替え戦だけ回避してくれればいいって思ってたけど
やばそうだなあ。
しかしなあ・・・トヨタ戦はまああんなもんかなと思ったが・・・
323 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:17:39 ID:TxOyNjCM
>>321
先生が何人もいたら勝てないよ・・・。
しかし三洋もミス多いな。雨のせいもあるけど。
しかし静かなスタンドやな。小中高大の試合の方がにぎやかですな。
324 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:19:44 ID:J+I11sh0
遂にSanyo山本のアホーマンスまでされた！情けない！情けなさ杉だ！情けなさ
325 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:23:35 ID:97cz+ljX
初戦がピークだったんだろうな。
もっかい東芝と当たったら、勝てないよ、このチーム。
326 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:25:33 ID:85BgigQp
>>325
当たり前やん
327 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:26:12 ID:SJlaDErQ
いい加減今村とか先生とか使うなや。コンタクトが高校生レベルでひ弱すぎる。
こいつらのプレー見るとイライラする。
328 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:28:16 ID:TxOyNjCM
三洋がボーナスポイント1点をプレゼントしてくれるそうですね。
相手にお情けかけられるまで落ちぶれたとは・・・。
今月で一旦解約するJスポーツ、12月から再契約するのやめとこかな。
329 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:33:21 ID:TxOyNjCM
ボーナスポイントあげると見せかけて・・・やっぱあーげない、という究極の嫌がらせだそうです
330 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:39:37 ID:tHOiPrO7
今村さえ使わなければ、かなりよくなることは確かだな。
あいつがSOだとBKラインが止まってるし。筑波の山本の方が全然うまいじゃねーかよ！
331 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:41:00 ID:J+I11sh0
悪夢だ・・・・・・・
332 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:41:18 ID:TxOyNjCM
ターンオーバー：三15-2神
333 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:43:42 ID:CuEBpiTT
先生の教えが
神戸のＢＫに伝授されたようだ
334 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:44:22 ID:tHOiPrO7
とにかく大門、今村、苑田は12月から使うなよ。
現段階で来シーズン入部の選手
山本＞＞＞＞今村
市来＞＞＞＞大門
後藤＜＜苑田か。　西田≧苑田だし。キョロキョロ苑田のパスだしは遅すぎだ。

335 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:47:03 ID:85BgigQp
近鉄には勝てる、のか。
IBMに勝ったらしいね。
ヤマハ・ｻﾝﾄﾘｰ・NEC・クボタ・・・・あかんなあ。
336 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:47:06 ID:s3991Nxj
神戸はボールに群がりすぎ。三洋に外に振られて簡単にトライ献上しとる
やないか。まま先生がＷＴＢやからしゃあないけど。
337 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:53:05 ID:tHOiPrO7
>>335
SOさえ変えればよくなるよ。
10ホラ、11森藤、12元木、13吉田、14大畑、15平尾

とにかく今村じゃBKは機能しないし、ずっと苦戦だね。
いままでの戦いも今村だからBKでなかなかトライがとれないんだよ。
338 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:53:18 ID:SJlaDErQ
まあ相手からすれば今村は自分で全然勝負できないから見切りディフェンスでいいし
攻撃の時は今村と先生を狙えばゲイン間違いなしやし絞りやすいやろな。
まるでW杯のジャパンを見てるような戦いぶりやな。情けない。
339 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:56:42 ID:Rw3fIbIA
だから馬場を取れと言っただろう。

今村を皆、買ってたじゃないか。
340 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:56:54 ID:85BgigQp
関東のファンは可哀想だ。
勝つとこ見てないモンな。
関西でも敗け続きの日が来るんだろうか。
341 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 15:59:03 ID:85BgigQp
>>337
大畑は間に合うよね。
342 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:02:17 ID:2zVN3NkQ
なんか昔とチームカラーが入れ替わっちゃった感じやね。
三洋はうまくボールをつないでたけど、神戸はキックばかりだし。
バックスは全然三洋の方が上に思えた。

しかし大門先生はウイングでもあきませんでしたなあ。
343 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:05:39 ID:tHOiPrO7
>>339
俺はずっとだめだって言ってたぞ。
社会人でやるには最低限コンタクトが備わってないと無理なんだよ。
たぶん三木の方がいいと思うけど怪我なんだよな。

11月の練習試合でSOが今村だったら、後半戦もBKは機能しないだろうな。
BK個々の選手の個人技だけでやっていくしかないだろう。
344 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:09:12 ID:GPAoqvZx
ゴール前まで攻め込んで、ノッコン挙句ほぼ独走トライ
みたいのもあったし。

とにもかくにも神戸はディフェンスがひどいな。
東芝戦は奇跡的にロースコアだったけど、
上位チームと違って格下にもボコボコ点を取られるな。
このへんを何とかしないと。
345 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:16:42 ID:s3991Nxj
ディフェンスを大幅に改善せねば、大畑・斉藤・小泉らが復帰しても勝利は
厳しい。守備が安定したうえで、ケガ組が復帰すればかなり期待できる。
346 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:23:39 ID:tHOiPrO7
ベストメンバーってこんな感じだろ。
1南條、2松原、3清水、4林、5ウイリス、6、7に関しては高森、小泉、伊藤の
組み合わせ　8斎藤、9西田、10ホラor三木、道前　11森藤、12元木
13吉田orロビンソン、14大畑、15平尾

三列に関しては怪我人の復帰でかなりバリエーションが増える。
BKではとにかくSOの今村をどうにかしないと話にならない。
外国人の組み合わせ次第だけど、怪我人が万全ならSOにホラ。ロビンソンでも
今村よりはBKは機能する。
347 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:25:23 ID:9gv5eSJY
>>337
そのメンツなら結構強そうじゃん。
大門、今村が入ってると本当に弱そうだもんな。
でもホラもラインを動かせるかと言うと？？？だけど。
まあ自分で行ける分、ＤＦの的は絞りにくくなるだろうな。
348 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:28:20 ID:TxOyNjCM
>>344
先制点をそんな形であっさり奪われて、あとは同じようなミスばっかりでしたね。

>>342
キックばっかりになったところで、ラインアウトも致命的に下手くそ。
トップリーグ中最低ちゃうか？
初戦でちょっといい形が出来たからって、取れもしないラインアウト狙ってタッチキック
連発して、アフォちゃうか、と思うわ。

で、終盤になるとタッチキックが減って、遅すぎるトライ連発、っていうのが2試合連続・・・。

逆に相手は先生めがけてキック、面白いように攻撃が決まる。
349 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 16:47:26 ID:2EzStY/r
もうタイムリミットやし、これまでやし、考えんでええようになったんちゃうか。
350 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 17:06:55 ID:PpB8Nq97
もう連覇は絶望やな。
残念無念やが、終わったことはしゃぁない。気持ち切り替えようやないか。
残りは来季に向けた強化試合と位置付け、若手主体でいったれや。

1鶴長/林丈
2松原/石井
3左座/金武
4林　慶/
5ウィリス/
6ゴリ/松井
7池上/
8高森/斎藤
9西田/今林
10ホラ/今村
11森藤/
12徳野/丸谷/ﾛﾋﾞﾝｿﾝ
13大畑/神本
14平尾/陣川
15三木/竹下

目指すは来季の全勝優勝や！！
351 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 17:17:09 ID:5rdl1TBW
優勝は無理でもMSカップと日本選手権目指すから、メンバーは
固定だよ。FWはなんとか世代交代ができつつあるけど、BKは核に
なる若手がいないから無理だな。増保は萩本みたいに意固地になって
今村と大門を使い続けるだろうし。

今村は社会人では全く通用しないのにな。
352 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 18:02:30 ID:N4WGmlLs
で、先生はジャパンの遠征に行くんですか？
353 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 19:09:21 ID:97cz+ljX
関東のﾔｼ、TVKで録画放送はじまったぞ
354 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 19:17:26 ID:4NJ8K49L
>>350
SOの今村はもう伸びるところはないだろうな。
コンタクトがあまりにも弱すぎてランニングスキルもないし。

社会人レベルのSOのアタック時の選択肢には、パス、キック、ランがあるけど
今村に関してはパスとキックしかない。
キックに関してはFBが処理すればいいし、ハイパントもないから、選択肢がパス
のみだってわかるんだろうな。だから相手BKは思い切り詰めてプレッシャーが
与えられるし、今の神戸のBKは個人の力でしかゲインできない遅いBKになった。
仮に今村がランで勝負してきても軽くターンオーバーできるから、特に気にしなくて
いいし、実際これまでの試合で今村が勝負した場面ではことごとく相手ボールに
なってた。

去年みたいにチームの差が大きかったときは今村でも問題はなかったかもしれ
ないが、差が縮まった現在では、今村のSOじゃ無理だな。
怪我治ったら三木のSOを試してほしいけど、増保はバカっぽいから数年間は今村
なんだろな。
選手の起用方法という点では増保より永友の方が優れてるな。あとは増保の方が上だと思うけど。

355 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 19:42:24 ID:USwm3bKA
三洋のタックルすげー。
つーか平尾は相変わらず頭わりいな。
356 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 20:04:02 ID:SJlaDErQ
今は先生や今村が目立ってるけど元木や吉田、平尾もかなり限界やろ。
BKメンバーを一新して経験つませるべきやな。
平尾は晩年の増保にそっくりだよ。
357 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 20:14:52 ID:USwm3bKA
かもな。もう完全にBKの力負けだな。
358 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 20:45:25 ID:4NJ8K49L
>>356
来年の新人BKは270のレスから
SO　山本・・・176cm、84kg　すぐにでもSOとして問題ないレベル。
CTB　高倉・・・176cm、97kg　コンタクトも強そうだし、元木の後釜？
FB　市来・・・178cm、82kg　センスあふれる実力派？で大門のライバル。
　　
FWの大型選手もいないし、BKはアウトサイドセンターがいないんだよなぁ。

ベテラン、プロ抜きで
SH西田、後藤　SO三木、山本　CTB高倉、徳野、丸谷、竹下、神本
WTB、FB大門、森藤、市来、陣川、桑原　　　　選手いないな orz
359 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 22:54:14 ID:j9SutP6y
ここ数年、チビッコばかり獲ってリクルートでは負け組みだからな。
ヤマハや東芝みたいにちゃんと考えて大型の選手を補強してれば
ここまで落ちることもなかっただろうな。
もう小型選手は十分いるから、来年から数年はFWは185CM以上のでかい選手を
中心に補強すべきだな。
それから、BKはスピードなさすぎだから、無名でもスピード感のある選手を採用するべきだろう。
360 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/30 23:19:26 ID:mvvwpbk0
昨年のNEC戦の道前が忘れられないわけだが。
今村より断然良かった。
361 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:36:16 ID:vEnSAoug
増保になってから、神戸ずいぶん変わったね。
今日ぐらいの出来なら、早稲田といい勝負しそうだな。
362 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 00:46:10 ID:j61ts0a7
素人がなんだかんだ言っても、大門も今村も使い続けるでしょうね。
ファンは負けの鬱憤をぶつけやすいところに向けてるだけだからな。
363 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:29:21 ID:pFtGFhVh
いつまでも年寄りに頼ってちゃ先が思いやられる
364 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:39:58 ID:fMieBIGh
>>362
俺は大学でラグビー辞めたからプチ玄人？（でも素人ってよばれるかも）って
感じだけど、今のラグビーでSOもある程度のコンタクト、ランスキルは必要だと思うよ。
今村のプレースタイルは陣地を確保していく手堅いタイプだと思うけど、正直
このままでは伸び悩むだろう（すでに伸び悩んでるかもしれないけど）。
CSの裏番組で筑波の山本見てたけど、彼のほうが実力は上だね。

大門に関しては、とにかく線が細いの一言。3年間なにやってたんですかって感じだな。
365 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:48:47 ID:eUebpUFV
神戸製鋼は常に他チームの目標に
なっていて欲しいので今日の内容は
残念。
後半プレイも荒れてたしね。
366 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 01:54:27 ID:0yEnJ8EK
まじで今期何位だと思う？
俺は６位だと思う。
367 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 04:41:21 ID:aVz1T1fW
神戸は何やっとんやろなぁ・・。
負けても負けてもまだまだ信じたいが｡
368 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 05:22:53 ID:Lx82Qm4S
再三のミスで三洋を乗せちゃったという印象ですが…

ただどうやって得点とるつもりだったんだろう？
ホラの仕掛け？ラインアウトモール？ミス多すぎて分からん。
三洋がボール動かしてスペースを作ろうとしてたのと対照的。

あと今季トップリーグはどのチームもコンタクトが向上してると思うが
神鋼はあまりそれを感じない。接点でも勝てん。ちっちゃいからかな？
369 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 08:55:52 ID:/NlW7gVf
昨日の榎本と三宅は素晴らしかったなー。
今後も、神戸の対戦相手の若手選手は、自分のほうが先生よりも日本代表に
ふさわしいことを見せつけるようなプレーをしてくるんやろなー
370 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 09:25:38 ID:WZqZB8+j
でも三洋は監督やめてからどんどん強くなっていきそう…。
それにしても三洋は関東学院出身スゲー多いな。同じ関東学院出身の
今村なんかより断然いいわ。
371 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 10:54:42 ID:MyD23url
冷静に考えて

クボタ戦×(０)
ＮＥＣ戦×(０)
近鉄戦○(５)
サントリー戦×(１)
ヤマハ戦×(０)

４勝７敗で勝ち点２２
昨年を物差しにすると８位
かなり厳しいなぁ・・・

大一番の近鉄戦は死に物狂いで戦わなきゃ
372 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 11:07:45 ID:f5vMDzpP
解説の藤島も流石に先生のタックル、ディフェンスを批判してたね。個人批判は滅多にしない人なんだが・・・
373 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 11:13:06 ID:hlc0wnS0
サントリーには勝つでしょ。
374 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:18:59 ID:Y/2qsPyp
>>372
あの人は常に体格に劣る日本人の低く突き刺さるタックルを推奨してるからな。
先生のタックルがジャパンの小野沢や栗原のお嬢さんタックルと重なって
たまりかねたのだろう。加えてポジション取りや追い込み方もうまくないし。
375 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:23:43 ID:TwXdW4gg
>>372
あんなプレーしてるんだから、大門なんて怪我するわけねーよな。

増保の緊急ミーティングとか言ってるけど、BKにかんしてのライン
の遅さはSOの今村だからだってことわかんねーのか・・・。
376 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 12:44:22 ID:S8zTn0Pg
＜「負けていてもはね返そうとする強い精神力を身につけないと、立て直せない」とSO今村。
＜（日刊スポーツ）





お前は、しゃべるな。
377 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:11:35 ID:FNb57Jan
三洋の池田にも神戸のスピードの無さを指摘されてるね。

高齢化のせいで個々のフィジカルなスピードが無いのもそうだけど、
判断のスピードも遅いな。
ともかく、苑田はもうきついな。
378 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:19:46 ID:FVeCt+VM
岩渕もどってきてんだろ。
復帰させろや。
怪我だっけ。
379 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 13:57:44 ID:gYFD46ql
>>378
おおーっ！
その手があったか。
380 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 15:07:51 ID:VofbgMMp
トップリーグのSO
東芝・・・島崎176cm、78kg
ヤマハ・・・大田尾180cm、90kg
NEC・・・ヤコ179cm、87kg　岡野179cm、95kg
トヨタ・・・広瀬170cm、74kg　山崎181cm、85kg
クボタ・・・吉田182cm、85kg
サントリー・・・沢木183cm、80kg
ワールド・・・ウォーカー182cm、88kg　大西180cm、90kg
三洋・・・ブラウン179cm、84kg　中村171cm、73kg
リコー・・・オズボーン180cm、90kg、しんの172cm、75kg
神戸・・・今村170cm、75kg　

トップ8のSOはみんな走力があって、ある程度のコンタクトプレーも大丈夫な選手。
広瀬は今村より数字的には体格は同じだけど、生でみるとまるで違う。

SOは来年入るみたいだし、今村は今年までか。早ければ昨日までだな。
ワールド戦みたら今村のラン能力が0だということがよく分かるよ。
381 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 15:09:20 ID:tnM9xSiU
神戸は今、過渡期だから
選手層が薄くて若手が伸び悩んでいるBKに
プロ契約で岩渕や勝野を入れるのは一つの手ではあるな。
382 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 15:13:00 ID:p1m9lEHf
岩渕は頭いいから、増保の下でプレーするなんて「ありえない！」って思ってるだろうな。
383 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 15:13:38 ID:pMrjSGJb
>>380
トヨタの広瀬はサバよんでます。といっても３センチくらいですが。
しかし彼はキック抜群、ディフェンスも安心なＳＯだす。
384 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 15:30:51 ID:Y/2qsPyp
広瀬は嫌いなタイプのSOだけど今村とはすべての面で格が違う。
今村はキック主体だけどあの飛距離じゃ話にならん。
コンタクトの強さは体格だけじゃない。小さくても強い奴は強い。
385 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 15:38:14 ID:gYFD46ql
廣瀬は大八木もビックリするぐらい酒が強いらしい。
386 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 15:55:03 ID:dnGJLuxi
過渡期、過渡期ってずーっと言ってるよな。
神戸だけに過渡期があるのか？
すべてがぬるい！
やる気あるのか？
387 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 16:02:05 ID:NyuX1vvy
>>385
酔っぱらって消防署に入っていったらしい。
388 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 16:11:49 ID:OkinHNI7
増保も選手起用法についてはアホっぽいけど、それ以上に萩本が悪いんだよ。
まだTLじゃない時代から相当やばいっていわれてきたのに、予選
でさえもベストメンバーで戦い続けて、点差が大差でもBKは入れ替え
ようともしない。その数年間は若手BKは一切育たなかった。
サントリーの土田は予選でどんどん若手に機会を与えてたし、他の
チームも負けが確定したら、若手を入れ替えに使って育ててた。
サントリーは調子が悪いけど、BKは相当のものになったし、補欠の
やつでも神戸ならレギュラーになれるやつがかなりいる。
神戸は負けが許されない感じだったから、しょうがないって意見も
あるかもしれないけど、萩本の責任は相当なものだよ。

FWは中道のおかげかもしれないけど、切り替えはできてる。
でもBKに関しては増保はバカっぽいから、今村とFB大門は続ける可能性が高いな。
389 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 16:15:15 ID:nRFZsWL8
神戸が強くなるためにはまずリクルートの強化が必要だ！！
ここ２～３年は小粒ばかりで即戦力級が少ない。今年も立命の谷口や同志社の平、仙波など取れなかった！
リクルートの仕方に問題があると思う。選手側からなにか条件がきたら大筋飲み込んであげてさらにこちらから良い待遇を出すことのよって選手(大学生)の心は引き付けられ魅力を感じて入ってくれると思う。
仮に条件がお金でもケチらないで思い切り出すことも絶対必要！神鋼の会社全体(社長含め特に上層部の方々)でリクルートに力を注いで欲しい！頼みます！！
来期は関東学院の有賀、早稲田の佐々木、帝京の柏原、同志社の山本、浦、今森、正面、鄭など今のうちから声を掛けに行って欲しい！
特に同志社の正面、鄭は必ずリクルートに力を注ぎ獲得すること！ここは勝負だから逃してはいけない。これからの神戸を背負っていける両選手の獲得は必要不可欠！
390 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:47:56 ID:hOZwUeFZ
まず正面に栄養費を与えて囲い込め。
話はそれからだ。
391 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:51:41 ID:S/2Rp7WE
小粒といっても、野沢・松原・今村と良い選手をとっているぞ
392 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:52:42 ID:5KYmRB6f
移籍による補強も考えたらどうかな？
393 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:55:44 ID:S/2Rp7WE
今なら取りたいのは有賀だけどな～。
394 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:56:22 ID:FVeCt+VM
>>391
松原は良かった。

後の二名は大学レベルまでの選手で、
昔大量に取り捲った大トロレベルではない。
395 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:57:32 ID:OnkQRBHq
同志社はトヨタ、東芝、サントリーと優良企業が囲い込みしてるから厳しそう。
逆に関東の大学のほうが狙いやすかったりするかも。
法政の森田か野村、どちらか必ず獲ってほしい。
帝京の柏原はスピードはあるが、線が細いし、背も低い。
先生２世になってしまう可能性大だから声かけなくていいよ。
同じ帝京の木村はすごくいいよ。
396 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 17:59:10 ID:F2Hdt/ye
松原もちょっと微妙だけどな・・・
397 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 18:10:02 ID:n0i1RKwx
去年急速に失速したサントリーのようだ。
398 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:07:37 ID:IpzS3N93
松原はフッカーとしては合格だろ。FLだったら微妙なサイズだけど。
野澤、今村は問題外。この2人は社会人レベルではきつい。
野澤なんて軽々と弾き飛ばされてるのをみると、スピードや仕事量
が同じならサイズのある選手のほうがいいし、野澤なんてラインアウト
で飛べないじゃん。神戸のラインアウトは毎年課題なのに・・・・。

399 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:14:57 ID:8x1Z1ncl
小さい選手が大きい選手を凌駕するっていうのもラグビーの醍醐味の一つであるわけで。
野澤は一人居残って筋トレやったり努力のあとが少しは見えるんだけど、大門先生と今村
の２人はなんとなく現状に満足してるっていうか、自分の小手先の技術で充分通用するん
だって思ってそうなとこが、ファンとしては不満なんだなあ。
400 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:26:26 ID:f5vMDzpP
野澤はサイズ似てる豪のウォーみたいなひたすら走り絡む仕事人になって欲しいが突破役に成ろうとして低迷してる
401 ：ムズイなー：04/10/31 19:33:49 ID:vxcRKQJq
かつて同じＶ７の偉業を成し遂げた、新日鉄釜石のような状態になるんかの
う？かつては野球で言うドラフト一位クラスが毎年複数入社してたのに、近
年はイマイチやしのう。学生達も神戸を敬遠してるんかのう？増保のマネー
ジメント能力も疑問になってきたしのう。

３敗したことにより、今の体制・戦術ではＴＬ優勝は無理であると言える。
大幅に戦術の見直しと、先生の処遇の見直しが必要ではないか。
402 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:45:55 ID:i0Q328I0
チームに魅力がなかったら今時鉄屋に就職しないだろ
403 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:57:02 ID:IpzS3N93
>>402
今は絶好調に近くなってるんだけどな。
まあTLの企業はワールド、近鉄以外はトップレベルにあるから選べる選手には
魅力的ではないかもな。来てくれた選手を育てていくしかないでしょ。

筑波の山本はCTBもやってたから、SOとしてコンタクトプレーも問題ないし、今村よりは上だろう。
東海の高倉は上背はそれほどないけど、90kgを超える体格で、元木の後を期待。
立命の市来はセンスが抜群で、WTB、FBと大門よりはレベルは上。

FWは明治の田中を2年待ちで獲得できれば・・・・。
404 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 19:57:42 ID:FVeCt+VM
>>402
徹夜は最近かなり景気が良いよ。
405 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 20:17:56 ID:d6efBjwa
最悪８位以内をキープし、近年のＮＥＣのようにＭＳＣ、日本選手権で盛り返そう。
406 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 21:23:06 ID:8frchtxf
>>405
日本選手権は４チームだからかなり厳しいと思われ。
407 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 22:02:52 ID:dnGJLuxi
ますほ監督「ここで変わらないと並のチームになってしまう。」って、？？？
現状は並にもなっていないんですけど。
ベテランもとき選手「すべてにおいて弱すぎる。ほんま、情けない。」って、？？？
あなたも含めてですが。

408 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 22:20:39 ID:Mgvy2l9L
すべてにおいてって言ってるんだから、当然自分も含むだろ。
くだらん言葉尻捉えてて楽しいか？
409 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 22:21:56 ID:mGrFiiSf
東芝とかは練習試合をかなり多く組んでるから、若手でもどん
どんコンタクトが強くなって組んだよな。
一方の神戸は試合するとすぐに怪我人続出で練習試合ができない。
よって若手は試合にもなかなかでれず、コンタクトも弱い。

他のチームは合宿先で積極的に試合をしてるのに、神戸はできないし。
BKに関しては総合的なものより、若手の個々の能力をあげろよ。
特に今村と大門はTLでやるなら、体作って、コンタクト強くしろ！
410 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 23:17:07 ID:gYFD46ql
>>405>>406
トップリーグで５位以下になった場合、日本選手権に出場するにはＭＳ杯で優勝するしかありません。
411 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 23:28:07 ID:mGrFiiSf
>>410
それじゃあ、12月のクボタ戦には勝たないとやばいな。
今村と大門を外せば、怪我人復帰でかなりよくはなるけど、増保は
萩本と同じタイプっぽいから頑固に使い続けるそうだ・・・・。
日本選手権は無理か。
412 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/31 23:39:01 ID:Y/2qsPyp
>>400
野沢はウォーもスミスも相手にしてないよ。マコウみたいになりたいんだとさ。
413 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 00:17:06 ID:izs8Kamu
ゴリはマコウに近づいた？
いや、近づいてないかもしれないが、最低限の仕事はしてたな。ビデオで確認したら。
元木、ウィルス、ホラ、松原、林慶、池上も及第点は付けられる。
しかし、それ以外があまりに酷過ぎた。
大門だけでなく、穴ぼこだらけで、チ－ムの体をなしてない。
スタメンの半数を入れ替えるぐらいの大手術が必要だな。
三洋みたく監督交替も検討すべきだろ。
責任とってＧＭがやるとか、綾城あたりに任せるとか、
チ－ムの体制を抜本的に改めないと手遅れになりそうな悪寒。
414 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 00:23:27 ID:2bY0uXrG
大畑→行政の先駆者
三木→行政全国優勝時のSO

この二人が声かければ、
正面なんとかなりそうな気はする。
415 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 00:42:40 ID:u71gu26E
○野を避けるとか言うのはないんか？
416 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 02:13:52 ID:MhlTo2lf
正面より有賀を取れよ、有賀を。

ディフェンス崩壊のチームに正面入れても、さらなる崩壊を招くだけ。
417 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 05:46:51 ID:xOiCgjsv
もう来年はなりふり構わぬ補強に走ってもらうしかないな。
幸い会社の業績が良いからバックアップも期待できるでしょ。

LO篠塚（法大）
LO浦　（同大）
No.8佐々木（早大）
SO森田　(法大）
WTB柏原　(帝京大）
WTB鄭　（同大）
418 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 12:45:04 ID:iXN1P326
獲れるかわからない人間よりも来年入ってくる新人や今いる若手のレベルアップ
がかなり必要だね。とにかく神戸は春のOP戦の試合が少なすぎて試合で若手を
育てることができないのが痛い。強豪チームはどんどん若手主体で練習試合を
組んでるのに神戸は怪我人ばっか。練習で育てるのにも限界があるし、やっぱり
実践で使わないと若手の成長は厳しいよ。

来年は、今村は確実に山本、三木にレギュラー取られるし、大門も今の不甲斐ない現状
だと市来、陣川にやられるだろうな。

特に陣川には7人制の代表にもなった逸材なんだし、体作ってWTBでバリバリやってほしいよ。
あとはアウトサイドセンターがいないから、サイズのある選手がほしい・・・鄭選手とか
419 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 14:46:25 ID:LJKOiyER
ルートは無いけど、日大の藤原みたいな大柄でスピードもある選手は魅力だな。
神戸にいないタイプの選手だし獲ったら面白いと思うけど。
神戸はFW・BKともチビッコ揃いだから、来年は大柄な選手にターゲットを
絞った補強をするのも面白いかもね。
420 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 16:53:55 ID:Y2raoXo2
攻めれば攻めるほどスピードとスペースが死んでいくＢＫ。
ＦＷもＰｏｗｅｒｆｕｌさとは無縁。

どやって点取るのよ？！
421 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 17:50:45 ID:aqbyD2/4
>>420
FWはTLではかなり上位のレベルだぞ。
問題はBKだけど、SOの今村を変えることは必須だな。
ランができなくてキックが不調ならはっきりいって意味ない。
11月の2週での練習試合で今村使ってたら、後半戦はダメだな。
422 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 18:25:33 ID:4ySyRVhJ
もう少し様子を見てやれよ。
423 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 21:54:49 ID:3SfqLmiE
三洋戦はディフェンスのモロさが露呈されましたな。三洋に外に振られて
簡単に振り切られましたな。１１月中に修正して欲しいものだ。今のまま
では、大畑復帰しても守りのモロさは変わらんよ。
424 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 22:19:08 ID:zswkrL2B
SOの今村って、毎日朝から練習してるんですよ？見に行ったことあるし。
それを言うなら大門ですよ。朝の練習なんか見たことないし、プレーでミスすれば落ち込む一方で
残念ながら頑張りとか根性とか全く見えない・・・
来年には今村は開花すると信じたいな・・・
425 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 22:56:17 ID:/C3YWlXC
>>424
今村に関しては、もう伸びないだろ。
筑波の山本見たけど、彼のほうがいいと思うよ。パス、キックも
問題ないし、今村にもってないコンタクトプレーを含めるランプレイ
ができるんだからな。CTBやってたぐらいだから山本の方が強さも
あって魅力的だろ。
大門はもういい。3年間で他の選手は肉体改造等の努力をしてるのに
こいつだけ、全く体つきがかわらねー。
426 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 23:21:51 ID:zswkrL2B
今村！！！！頑張って！！！
427 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/01 23:32:40 ID:7grsACz2
今村ｦﾀｷﾓ
いくら頑張っても結果が出なければ社会では認められません
428 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 00:50:39 ID:1g2Uce0M
>>424
今村って仕事は？
プロ契約なの？
一方大門は仕事してるだけなのでは？
429 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 01:45:29 ID:8OGkf+nw
>>422

おれも同意だな。
ミラーの直後ＳＯってことを割り引いてやって、もう少し見守ってやるしかないな。今年のチームは、試行の年だよ。
430 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 08:41:40 ID:j060FZbM
>>370
今村は関東学院枠ではなく、神鋼伝統の伏見工業枠。
某ＧＭと一緒の。

だけどヘンダーソンの降格？で、三洋の関東組や、
今後のパイプはどうなるのかな。

431 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 11:15:18 ID:VZZJ+mON
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200411/rg2004110202.html

ただでさえ層に厚みがないんだから勘弁してください…
432 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 12:29:11 ID:cKRUGtnz
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200411/02/spor172067.html

この様子だと、増保は今村と心中する覚悟みたいだし。
後半戦のBKも個々の力でやるしかないみたいだな。orz
来年は三木や山本使えよ。

後半戦のBKは
10今村、11森藤、12元木、13ロビンソン、14大畑、15平尾　っぽいな
433 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 14:32:15 ID:ZEVlIyjI
前節の惨敗を受け、１日は増保監督、林慶、野沢、今村友ら若手幹部候補と
４時間超の話し合いを行った。

林慶、野沢、今村友は、幹部候補ですよ！！
434 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 14:34:24 ID:8U2Kx3lv
SOは相手に次の攻撃を簡単に読まれたらまずい。
常に相手に的を絞らせないように、引出しを沢山もっておかないとだめ。
今村が一皮向けるためには、それをいつも考えていることが必要。
435 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 15:07:19 ID:mjnYebMV
今村にはラン能力がないからなぁー。
ラグビーでの体格の小さい選手は、大型の選手を押しのける武器が
必要なんだけどな。FWなら常に仕事をしてボールに絡むとか、BKなら
スピードが凄いとかキックがすごいとか。
広瀬は体格の差を感じさせないほど、キックが凄いし、数字上今村と
同じぐらいの体格だけど、実際は相当の差がある。

TLではラン、コンタクト、パス、キックと全ての点において高い質が
求められるようになると思うけど、今村には限界だと思うよ。
今村の最大の弱点でもあるコンタクトの弱さとランスキルは正直どう
しようもない。
436 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 15:44:52 ID:B56KBR5i
SOにはフレアのある選手がやっぱり欲しいなぁ。
来年、法政の森田の獲得が上手くいかなかったら、
同志社の君島に声を掛けて欲しい。
この選手は線が細くて怪我も多く、ものにならずに終わる可能性もあるから、
ちょっとギャンブルだけど、体を作れば非常に面白いプレーを見せてくれる選手。
437 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 16:54:43 ID:ReW+goJ+
>>430
三洋は関東が立ち上げた横濱ラグビーアカデミーを
サポートしているから影響ないです。
関東の4年は・・・だけど、2年と3年には良さそうなのがいるし、
一番最初に手を付けたいから2年は様子を見るでしょ。
438 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 17:02:43 ID:/IXWEQ7x
松原主将のけがまであって大変だけど１１月を有効に使ってほしい
練習試合も２試合組まれてるようだし大畑、斉藤、クリブ、森藤も戻る
ここまできたら開き直ってくれ
他人任せのプレーだけはだめだぞ
439 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 17:04:32 ID:yx0gTu5z
有賀と高山に、栄養費を渡した方がいい。
田井中には渡さなくていい。

一年ＷＴＢ中園にも、渡した方がいいと思う。
大畑の後継者になる。

440 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 19:50:01 ID:UdNd+aev
>>435
パスマシーンに徹する
441 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 21:03:08 ID:gyNz9qtW
SOなんか３人いれば十分。
ましてや年令が近いとなると無駄。

声かけろとかスレあるけど、
そんなことしたら節操無さ過ぎだし頭悪い。
442 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 21:34:20 ID:EN0tY46e
>>441
そうだよな。今村、三木、道前、山本と来年は4人になるもんな。
将来必要になるのは、アウトサイドセンターとロックかな。

今の大学2、3年は逸材がかなり多いから、誰か取れたらって感じだ。
443 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 21:41:57 ID:vmm0m0jW
10元木　11森藤　12大畑　13ロビンソン　14先生　15平尾
444 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 23:18:31 ID:OB0IVZCq
ここで先生を散々叩きながらも、試合のメンバーに先生が居るのを確認すると胸がときめくのは何故だろう？
445 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 23:24:51 ID:1g2Uce0M
>>444
きっとサディズム。
446 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 23:50:17 ID:oBcpiV9+
確かに先生が出場しないとなると、楽しみが減るということでもあるわな。
447 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/02 23:55:30 ID:1g2Uce0M
マゾヒズムとも紙一重。
448 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 00:58:12 ID:TVqkmLUM
神鋼ファンじゃないだけじゃないか？
449 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 13:39:35 ID:M5emN6Vj
>>444
分かるよ。ハルウララ人気と同じように
先生のかもしだすハラハラドキドキ感もまたラグビーの醍醐味のひとつ。
450 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 13:46:00 ID:LTDPycT3
結局みんな、先生も今村も使われ続けると思ってるんだが、ひとこと言いたいんだよな。言わずにいられんことは、チームもわかれよな。
451 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 13:47:26 ID:69s6gceD
先生を使い続けたほうが、客が集まってトップリーグの収益が上がるかもし
れん。また落ち込んでいるラガーへ勇気を与える存在かもしれん。
452 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 13:57:30 ID:yXuzNDku
>>450
わかっちゃい～るけ～ど、や～めら～れない♪んだよきっと。
増保もきっとＳＭファンなんだよ、ＧＭと同じで。
453 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 20:34:30 ID:LzMCbuzF
≫増保もきっとＳＭファンなんだよ、ＧＭと同じで。

何でしっとんねん！
神戸の老舗SMバー・・・の常連で、ボトルキープしてることを‥
454 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/03 21:58:18 ID:yXuzNDku
大八木さんがバラしてたじゃん。
455 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/04 00:02:31 ID:HDEauAvI
名誉毀損　御愁傷様です
456 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/04 00:25:53 ID:VfkPjewV
大八木氏が？
457 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/04 01:40:08 ID:owH19uvl
慶応対明治戦をみたけど、慶応のSOの山田君はいいね。
やっぱり今のSOは走力に加えて強さもないとダメだな。
今村じゃ一生無理むりだから、可能性のある三木に期待するか・・・・。
458 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/04 01:45:47 ID:OyjVe9D6
三木のプレー見た人いる？
どんなタイプか教えて欲しい。
459 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/04 20:07:03 ID:GEHV0zXH
>>436
同志社の君島取ってほしいよね
460 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 09:02:26 ID:Ue+trOmD
もっとも嫌いなチームだから早く消滅して欲しい。
平尾の金魚の糞チーム。
特に大西（一平）と増保は理屈王なので逝ってよし。
斉藤が中でぐちゃぐちゃにしてくれれば楽しいのに。
461 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 09:31:46 ID:znp/CeTd
＞４６０
サントリーのほうがひどいでしょ。
土田氏がいないとなんにもできないじゃんw
462 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 09:36:08 ID:xzSu+YpN
１１月に試合が無いのは辛いね。
チームの建て直しには良いかも知れないが。
463 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 13:20:24 ID:s3ZRKCEM
>>457
山田のサイズは１８０㎝８０㎏。数字上は大門と同じでつが。
464 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 15:23:31 ID:Ryyah/eG
今週は全体練習もないみたい
来週はけが人が復帰してくれ
465 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 16:57:21 ID:FYZ43IRu
>>463
大門だったら軽々とラインに押し出されたり、軽く止められるだろう。
でも一応サイズは一緒なんだよな・・・・・。
たしか栗原とか小野沢らともあんまりかわらないんだけど、体つきは全く違うよ。

466 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 20:22:54 ID:WhT3QnC1
山田の身体出来てるって言ってるのかｗｗｗ
467 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 23:54:40 ID:1BSFrqaF
>>466
山田は体格的には魅力的だけど、まだ社会人レベルの強さではないだろうな。
でも今村、大門よりは上だと思うがｗｗｗ。　大門はあまりにもしょぼすぎなんだろうけど。
468 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/05 23:57:37 ID:v7V7s6ug
先生を基準にするのは反則だと思います
469 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/06 00:03:15 ID:lesGb/y7
先生はサイズ云々より、勝つために何をすべきか？ということを考えさせ
ないとイカン。
470 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/06 10:45:07 ID:RirI3YQu
今村の幹部候補については、規定事項なんだろ？
471 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/06 12:34:43 ID:BZ9veKAI
今村と先生は、いま母校に戻ってもレギュラー取れんだろうね間違い無く
472 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/06 17:03:05 ID:ptqDZ8nu
神戸の来期の補強は悪くは無いんだが、やはりあと一人長身LOがほしかったな。
小泉が今のように怪我をすると、誰もバックアップがいないのはつらい。
法政の吉田はFLサイズだし、誰かいないのかなホントに。
473 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/06 19:10:53 ID:LM/t7gfW
同志社大学が11月終わりに出稽古に来るらしいけど、なんで練習相手にやって
やるくらいなのに、誰も入ってこないんだよ・・・orz
来年はアウトサイドセンターとして鄭選手あたり誘ってくれよ。来年はBK、FWに
逸材ぞろいなんだし、とにかくサイズがある選手がほしい。
474 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/06 21:08:02 ID:n46WBmm7
正面や桑江なんて採ったら、ディフェンスがさらに崩壊するぞ。
475 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/06 23:19:04 ID:kO11/+7D
増保には先生と正面の同時起用のサプライズを期待。ゾクゾク
476 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/07 00:02:28 ID:rZsEsei6
正面が来てくれるかもわからないのに・・・・
ただ大門みたいに攻守にわたって両方ウンコより、片方だけでも
優れてれば何とかなりそうだけどな。
来年、再来年の新人BKはあっという間に大門を踏み台にしていくんだろうな
477 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/07 00:08:20 ID:W6ss8LXX
>>473
確かに、昔は同志社→神戸ラインは強かったのに、今は全然だめだね。
今の神戸のニーズを考えると、LO浦とCTB鄭は魅力あるなー。
WTBはルートは無いけど、日大の藤原に今までの神戸にいないタイプだけに魅力を感じる。
478 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/07 00:24:53 ID:T8EDLOdC
大畑も入った頃はディフェンス結構ショボかったし、正面も鍛えてやれば何とかなるんじゃないか？
479 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/07 03:40:15 ID:gpIEhPsi
>>478
その通り。
480 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/07 08:17:00 ID:OSF5A24j
>>478－479
大畑がディフェンスするようになったのは、神戸で鍛えられたからではなくて、
フランスに行ったとき外までボールが回ってこなかったので、ディフェンスしか
見せ場がなかったからやがな・・・。
481 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/07 11:34:59 ID:T8EDLOdC
どっちにしてもやる気と練習で何とかなるってことだろ？
482 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/07 13:22:56 ID:hJBCdM3E
アタック面はある程度個人のセンス的なものが必要だとは思うけど、ディフェンスは
やる気しだいでかなりアップするからな。
大門もアタック面で通用してれば、救いはあるけど、軽々と止められてるかぎり期待薄だな。
483 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/07 22:22:16 ID:JfCB3oGk
正面・有賀など来るのも良いが、先生を改造することが先決であろう。
増保が責任持って指導するべき・・・無理かしらん？
484 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/08 09:35:33 ID:qoaOvUAG
>>477
↓根本的な原因はこれね。困ったものだ。

(平尾）
「僕は愛校心というのがちょっと希薄な人間なんですよ。
というか、実は顧みることが好きじゃないのかもしれない。

普通だったら、伏見工がどうだったとか、同志社がどうだったとか
気にしたりするでしょう。ぼくはあまり気にならないんですね。

それよりも自分が知っている連中がいるほう、たとえそれがほかの
チームでも、そっちを応援したくなるほうなんです。
人間が好きなんですね。」
（平尾誠二・松岡正剛「イメージとマネージ」から）
485 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/08 10:38:10 ID:IqB9B5OX
神戸製鋼所の2005年3月期の連結経常利益が1000億円（前期比２倍）と
従来予想を100億円上回る見通しとなり過去最高益を更新する。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041108AT2D0502G07112004.html

業績イイみたいだから、来年の補強しっかりたのんまっせ。

486 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/08 23:59:19 ID:CdrnFCxn
正直、今の若い選手で平尾の影がちらほら見えるチームに入りたいと思う奴なんておらんだろ。
487 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/09 15:46:09 ID:uYkkH3H4
増保監督もぶれずにがんばれや
488 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/09 16:15:55 ID:tiv1S+9m
大八木センセ曰く、平尾は人生から伏見工卒の事実を消し去りたがってるそうな。
ある筋の方曰く、平尾は同志社のＯＢ会に裏切られた経験があり、それ以来距離を置いているそうな。

ホンマかどうか知らんで。
489 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 11:29:24 ID:8K2tvHDQ
いよいよ全体練習がはじまったようだね
敗戦の原因をきちんと分析してしっかり立て直してほしい
練習試合も組まれてるようだから楽しみだな
490 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 12:55:48 ID:WFhhaoGU
前半戦の試合をビデオで観戦したけど、ミラーのいなくなった
BKラインのスピードのなさって酷いね。

HB団が悪いのか、選手の年齢が高くて走力がないのか、
はたまたチームとして何も考えていないのか、、、

FW陣が健闘しているんだから、BKがもう少し点を取るイメージを持たないと。
監督・コーチはそのあたりをしっかり総括して、後半戦の対策を立てないと
後半戦はもっと厳しいな。
491 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 13:26:22 ID:p0ECE0F8
>>490
まあ今村ならパスしかできないから、ディフェンスは思い切り
詰めることができるからね。ただアウトサイドセンターの吉田
のスピードは全くないというのは悲しいけど、今の若手CTBって
みんな12番って感じだし、選手がいないんだよな。
492 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 15:01:58 ID:Oqq+TNJi
SOを思いきって神本に代えたらどうかな。
今村に比べたらキープ力もあるし、ディフェンスも強い。
問題はパスの能力だけど、一応CTBの選手だからなんとかこなせると思う。
あと、テンポを上げるにはSHを西田に代えればいい。
493 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 16:47:31 ID:8K2tvHDQ
SOは三木か道前で行くのがさきだろう
494 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 18:31:12 ID:BZ59uJuC
http://osaka.nikkansports.com/osp/p-ot-tp4-041110-0030.html

まあ上記でやってたとおりの8人の補強で決定みたいだな。
増保いわく将来各ポジションで中心選手になるかもしれない選手ばっかり
らしいから、来年のSOは山本、三木、道前のなかからでいいだろう。
それにしても高倉って97kgもあるんだ・・・。
リコーの太った奴みたいだったら萎えるな。筋肉であることを祈る
495 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 18:58:14 ID:IFrbnzOi
01左座　慶応義塾　182　100
02山本　関東学院　175　103
03山村　関東学院　185　110
04北川　関東学院　195　100
05犬飼　関東学院　188　100
06内橋　早稲田大　187　97
07山口　関東学院　189　97
08佐々木　早稲田大　183　94
09竹山　同志社大　166　66
10森田　法政大学　180　81
11正面　同志社大　175　80
12山下　早稲田大　181　88
13大西　同志社大　180　88
14山本　法政大学　185　89
15有賀　関東学院　176　83

16立川　関東学院　185　115
17松原　明治大学　179　99
18平塚　法政大学　200　108
19木曽　立命館大　188　96
20田中　京都産大　166　68
21栗原　慶応義塾　180　75
22角濱　関東学院　190　93

U26学生時代活躍した日本代表
496 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 19:06:10 ID:/e52TAok
>>493>>494

道前って、今村より下だから控えなんじゃないの？
497 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 23:38:18 ID:nCWfnjxB
>>496
道前は結構センスあるんだけど、キックがあんまりよくない。
筑波の試合見たけど、山本はキックもいいし今村よりはいいと思うよ。
三木は練習試合も怪我で出てなかったみたいだし未知数だね。
498 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/10 23:47:35 ID:z2ymeL9b
すみません
道前ってどう読むのですか？「みちまえ」？「どうぜん」？「どうまえ」？


で、誰ですか？
499 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/11 07:49:59 ID:uWGPPcEd
「みちまえ」です。
500 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/11 14:10:25 ID:zDfT6XQu
三木がケガで、道前がイマイチなら、神本のSOもアリだと思う。

神本のSOって元木のSOをイメージしたら良いんじゃないかな。
ディフェンスが良くて安定感のあるSOになるような気がする。
あとは、誰がﾌﾟﾚｰｽキックをするのかが問題。
ロビンソンって蹴れるのかな？蹴れないのならホラ。
501 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/11 16:20:34 ID:p6s1ueA5
増保が今村は幹部候補とか言っちゃってるから、今村より少しぐらい実力が
上じゃ使われなさそう（大門を使い続けてるとこみると）。
A代表か代表クラスじゃなきゃずっと今村かもね。

来年の筑波の山本は明らかに今村よりは実力はあるけど、出番があるかは微妙。
502 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/11 18:22:30 ID:z/06dgdn
まあ、今村で当分我慢だな。
503 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/11 19:33:43 ID:1lZ7Poyi
SOの話題になってるみたいですけど、今週の練習試合でも
もちろん幹部候補の今村なので、もう後半戦も怪我がない限り
今村起用はずっと続くみたいだから、普通に今シーズンは終わりだな　OTL
504 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/11 22:40:03 ID:dNJ96e0t
早稲田のPR伊藤が神戸に決定と進路スレにあるけど、
本当なら久我山出身ははじめてだな。
これで多分、来期の補強は終了。
大型LOが獲れなかったのは痛いけど、全体的にはまあまあの補強かな。
505 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/12 05:23:46 ID:7L2QtEFA
１３日スコットランド戦で大門初キャップ
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200411/rg2004111202.html

こりゃまた、大門祭だな
506 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/12 11:04:37 ID:DHSgkMQG
伊藤が中道に鍛えられればスクラムはかなり強そうだが、
フィールドプレーがやや心配。

しかし萩さんも何を考えてスタメンを…。
507 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/12 12:48:18 ID:EG6ke89G
今年の早稲田のＬＯの選手は立命や同志社よりかなりいい
ＴＬでやらないのはもったいない
508 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/12 15:09:48 ID:NhHu6Hoj
>>488
平尾がそう思っても、山口先生が許さんやろ。
何年か前に山口先生、平尾、林、大八木でガラガラの新幹線に
乗っているのを見かけたが、２人掛けの山口先生の隣に平尾、
あとはポツンポツンと林、大八木だったよ。

考えてみれば山口先生の方が、大八木がいなかったことにしようと
思っているかも知れんが。
509 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/12 15:39:02 ID:TKADc1JX
＞考えてみれば山口先生の方が、大八木がいなかったことにしようと
＞思っているかも知れんが。

ワロタ。ｗ
けどありえるっぽい。
510 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/12 21:55:28 ID:nrDPixCz
萩さんも先生スタメンで使う度胸があるなら今村も連れて行けばよかったのに。
511 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/12 22:15:20 ID:9egh2nKS
>>510
大門はタックルいかないし、怪我するほどのコンタクトもないから
問題ないけど、今村はタックルは一応いくからスコットランドの
大型選手に潰されちゃうよ。
昨シーズンのTLでフェヌキタウにタックルいって潰されてた前科がある。
512 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 10:02:54 ID:X6mwekBg
今日はドコモ関西との試合か・・・応援に行ってきます。
SOは勝って当然、負けたら、カナリ言われる・・・辛いね・・・
でも、今日はそんな彼を応援に。
513 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 15:34:31 ID:IWKNa+pU
鶴長・南條・石井・林慶・高森・野澤・池上・松井
西田・今村・井口・神本・竹下・ホラ・平尾

試合終了　50-14 ドコモ関西

だそうだ。
514 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 20:05:04 ID:mepR3Bug
>>513
ライブレポートからだと井口が2トライか。アタック面に関しては大門、森藤よりいいのかな？
現地で見た人、試合内容お願いします。FWは心配なさそうだからBK中心で。
515 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 20:05:05 ID:fsz3clIB
帝京の辻井は早稲田との試合で頑張ってたな。
野澤ちゃんもうかうかできないね。
516 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 20:49:50 ID:fRgbBzjc
今日の練習試合で南條がレッドカードで退場になってたが、何やったんだろう。
試合見に行ってたが位置が悪くてよくわからなかった。
517 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 20:53:18 ID:GHgT15KG
辻井、今日はすごい良かったね。
来年以降が楽しみだ。
518 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 21:23:58 ID:SHF9OR9s
元木・吉田の鈍足ロートルコンビを見慣れたせいか
神本・竹下の両センターがすごくスピーディーに見えた
ディフェンスはまだまだザルだが
井口のトライはたまたま人数が余っただけ
スキルでとったものではないので参考にならず
驚いたのはスローアー南條でラインアウトが１００％だったこと
519 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 22:21:25 ID:M9EHIba7
今夜大門先生が神になる。

Stay tuned!
520 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 22:48:01 ID:q7mOk3EI
>>神本・竹下の両センターがすごくスピーディーに見えた
それは凄いｗ
あの、あの竹下が・・・

>>驚いたのはスローアー南條でラインアウトが１００％だったこと
南條のスローインは特に数年前のサントリー戦での酷さが頭にこびりついてる。
まあ、ドコモだしねえ。そういえばドコモの主将は箕内兄だよね。

怪我人、特に２，３列はありませんでしたか？（もう居ないから心配）
521 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/13 23:55:38 ID:7pqpHDt6
松井って何気にA代表にも選ばれてるし突破力もあると思うから、6番あたりで
つかってもいいんじゃないか？
ディフェンスがそこそこよければ、野澤よりいいかもよ・・・・。
522 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/14 05:39:09 ID:hzEooP2k
萩本って一体何を評価されてジャパンの監督になったの？

神戸で引き取ってよ。
523 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/14 13:02:13 ID:CAXJU4A+
なあ、萩本って一体神戸の指導者活動で何が買われ代表監督になったの？神戸ファンに教えて頂きたい
524 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/14 13:04:59 ID:9mfATfAc
大門はTLでトライ取れないのに、代表でとるとは思わなかったな。
あとはいつもの大門で怪我のないプレーを心がけてたみたいだけどね。
このトライで後半戦も使わざるおえない状況になっちまって、今村と大門の2つの
穴を元木を中心としたほかのBKで埋めていかなくちゃいけないのか。　OTL
525 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/14 14:00:08 ID:nd83gTyM
なんだ、あのスコットランド戦は・・・日本の恥だ。
萩本はもう帰ってこなくて良い、日本国民に対して
異国の地で切腹しろ。
526 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/15 11:52:49 ID:3Dg8Ui11
萩本が大門をJapanに選んだことは、身びいきと取られても仕方ないな。
スコットランドまで行って、萩本も大門も恥を掻く事は神戸のファンなら、
あらかじめ皆分かっていた事。これに関しては、萩本も批判を甘んじて受け入れるべき。
大門の場合は、技量以前に肉体改造をすべき。高森と一緒にケビン山崎のジムに
行って徹底的に体を作りなおして来い。
527 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/15 16:12:26 ID:y9Tn8zpg
　 ∧＿∧
　（´.・ω・）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（∩_）＿）
　　| |_∧|
　　| |ﾟДﾟ)　　あげ！
　　| 　　|
　　|　　 |
　./| ∩ |
　　Ｕ　Ｕ

ラインアウトでのリフティングあげ
528 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/15 20:22:18 ID:sA4Zp6jD
↓先生はデビュー戦で２Ｔしてるんだね
ttp://www.sanspo.com/rugby/top/rg200209/rg_top2002091503.html
529 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/15 21:04:35 ID:oYyMeIrQ
大門代表に選んだのは論外だが教育の一貫だ、と思ってた。まさか先発フル出場させるとは！！
530 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/15 21:55:26 ID:jWvNuNh9
DFで大門がいるはずのサイドでいつも消えていたのに驚いた。
いったいどこに隠れていたんだ。ｗ
タックル以前にタックルできるポジションにいないよ。
531 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/15 22:02:59 ID:g+XSX6qA
>>526
大門がピチピチジャージ装着すると、すごい貧弱だな。
他の選手と比べると鶏がらだよ。
マジで筋肉つけたほうがいいよ。高森みたいに肉体改造するのもいいし、
身近に大畑というお手本がいるんだからアドバイスもらえよ。
そこらにいる大学生がジャージきてんのとかわんねーじゃん。OTL
532 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 10:25:43 ID:cmx11ZVs
>>530
歯外道！
本当に雲隠れしちゃったのか、とか怪我で何処かに倒れてるのかっ
て思ってたら、ノコノコ歩いてる･･

正面から来られて、尻餅ついて逃げたときゃ情けないの通り越して
爆笑したよ。けど目尻からは涙が流れた･･
533 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 14:16:32 ID:Kch6L8UU
最後まで爽やかだったよ、大門。
534 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 19:31:46 ID:awXpgBsR
萩にしても平尾にしてもジャパンをボロボロにしたな。
身びいきで選手選べば、
他の選手も馬鹿らしくてやってられないだろ。
今の神鋼だって萩が弱くしたようなもんだろ。
535 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 20:07:15 ID:xMASrzrB
俺、元木のファンなんだけどさ、
あんな信用ならない奴らと一緒に戦わなきゃならない姿見てたらテレビの前で泣けてきた。
536 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 22:00:45 ID:awXpgBsR
あんな選手と一緒にグラウンドにいて自分だけ体張れないよな。
でもその選手が悪いんじゃなくて、
選んだ萩が悪いんだ。
537 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 22:14:28 ID:1xFzLT4z
Steelers応援スレにしたら、辛らつな書き込みが多い。阪神ファンのように、何でものＯＫならいいが、そこは２チャンネル。ファンでない方々のファン面
した書き込みも・・。単純なファンとしては、大学生の進路ぐらいしか、期待してないものの、あまりに失敬な書き込みにはムカツク．アンチSteelersのスレでも立ち上げてそこで、千ずりこいてろ。厳しい状況で、受けざるを得んかった
ジャパンの監督の意味考えろ。ボケ！
538 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 22:45:54 ID:6wbvYsDk
>>534
萩本の神戸を弱くしたってのはあってるな。
萩本が在籍してる時に、ある程度若手の底上げをしなければいけなかったのに
最後の年だけ若手を使った感じだったからね。
サントリーに負けたときに神戸は15人だけで戦い続けてきたツケがきたみたいな
コメントしてたけど、次の年も起用法は同じだったな。
代表遠征は若手起用してたけど、あの当時の神戸の起用方法とは極端だ。
539 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 22:47:36 ID:qn+gGTre
でも大門の選考はありえねー
540 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 22:54:49 ID:+VpRo4ef
若手起用とかより、萩さんは増保を将来の指導者として育てておくべきだったのでは？
今も萩さんが神戸の監督をやっていたらチームをうまく微調整して優勝争いに加わっていた
と思う。
今、増保は頭の中パニック状態でしょ。何から手をつけていいのかわからないんだよ。
ちょっと増保が気の毒。
541 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 23:10:10 ID:6wbvYsDk
>>540
萩本が増保を育てるとかいうことじゃなくて、萩本がほとんどの試合でベテラン陣
を使い続けてきて、若手の底上げがまったくなかったツケが増保に回ってきただけ。

全国大会の予選で関西リーグがあったときから、怪我以外で若手に経験させるために
だした試合なんてほとんどないよ。明らかに楽勝なチームでさえベストメンバーで
前半に試合が決まっても、リザーブにいる若手をだすのは後半20分過ぎ。
当時のサントリーの土田は予選リーグではどんどん若手や新人を起用してた。
やっと去年のTLで怪我以外で今村と松原を使っただけじゃ、萩本の神戸での若手に対する
扱いはそうとう酷いよ。もっとTL前から少しづつ起用できれば、中堅選手はマシだったと思うよ。
542 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 23:18:47 ID:E0DTUQrp
＞５４１
おかしな理屈だな。
今のサントリーは神戸より悲惨ですが・・・
543 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 23:40:35 ID:6wbvYsDk
>>542
永友に代わっておかしくなったな。BKの実力はTLでも相当のものだけど。
サントリーは大久保抜けて、ワシントンも怪我、1列も微妙になって
きてFWは弱くなったのは事実だけど、BKはかなりいいよ。
BKに関しては中堅、若手と土田時代の成果もあってかなりレベルは高い。
一方の神戸はFWはウイリスや斎藤など核になる選手がいてレベル
は高いけど、BK陣に関しては、中堅選手の空洞化といったら言い
過ぎかもしれないけど、相当酷い。しっかり萩本が元木、吉田の
後釜を育ててれば、レギュラーと補欠の力の差が酷くはならなかったのは事実。
まあリクルートがしょぼいからってのもあるかもしれないけど、
萩本の時はレギュラーが怪我したときは、後の選手がいなくてどう
しようない感じで、選手層が薄くて酷いもんだった。
544 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/16 23:55:53 ID:0IpeiUgS
まぁ学生が平尾を避けたのと、会社の業績が相当やばくなってロクな香具師が入ってこなかったのが一番大きいでしょ。
今の控えをどう一生懸命育てようと大して代わり映えしないでしょう。
545 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 10:35:58 ID:+TinjkgK
>まあリクルートがしょぼいからってのもあるかもしれないけど、

そうなんだよ。
若手と言っても大門とか徳野とか竹下とかだからな。
もし若手に切り替えてたら間違いなくＴＬにいなかったろうね。
神戸としては苦渋の選択。ベテランを使い続けるしかなかった。
546 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 11:01:34 ID:VOAelpKh
じゃあ萩本の判断は正解だったんだな。
まあトップリにいなかったらさらに有望な若手が来てくれないから
釜石化してたかもな。
547 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 11:41:50 ID:XXJOZTdG
実績の無い選手の潜在的能力を発掘し、
世代格差を無くしつつある程度の結果を残すのが監督の手腕だろ。
能力のある選手だけリクルートして、
結果を残すのは容易。
そういった意味で萩は監督としての能力無し、
ましてやジャパンの監督を引き受けるなんて問題外。
548 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 20:29:42 ID:UBA5my9l
>47
じゃあ、あなたがやれば！できひんくせしてえらそうに言わないでください。
549 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 21:45:16 ID:33M8Z4Zv
>>548
関西ヒステリーオバサン
550 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 22:44:51 ID:4B1gbevj
薮木みたいに神鋼でブレイクする選手は
もう出てこないのかな・・・
岩渕は戻ってきそうにないし。
551 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/17 23:01:46 ID:AVYCAMlG
岩渕って何してるの？
552 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/18 01:04:52 ID:VIy/z/5s
>551
今はサニックスでアドバイザー契約してるとこないだのJスポーツで
解説してたときに言ってたはず。解説はかなり上手かった。
553 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/18 12:18:38 ID:3cum3prF
>547　
ＦＷは育ってると思うのは気のせい？
554 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/18 12:50:02 ID:C5XvJW7Q
育ってるというより、林慶、松原、ゴリ、高森といい補強が出来たということだろう。
555 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/18 16:42:43 ID:3VHeVUeX
FWは確かに成長してるね。リクルートの選手もいいんだろうけど、外国人選手
を含めてベテラン陣はオールスター級だったからいい見本になるんだと思うよ。
BKはもろに世代交代のあおりを受けちゃったな。
萩本も社会人予選の時に中堅選手を何人か経験させとけば、まだマシだったと
思うし、神本や森藤は怪我がおおかったからなぁ・・・。元木にはあと2年がん
ばってもらって来年の高倉が経験積むまでがんばってほしい。

それにしてもワールドは馬渕と柿本あたり補強して、最近はいい補強してるから
どんどん強くなりそうだけど、なんか成績はついてこないな・・・・。
556 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/18 16:51:13 ID:CJ13j+ww
他チ－ムのことは言わないほうがいいよ。また荒れるから。
557 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 00:26:00 ID:CKJ7guzZ
平尾・大八木以降の神戸の代表クラスと言えばＦＷではタケオミだけだけど、
ＢＫは苑田・増保・元木・吉田・大畑・平尾と代表クラスが揃っているので、
学生が敬遠したんだよね。「こいつらからレギュラーは奪えない」って。
結局入社したのは神鋼ラグビー部に入れたことで満足しているカスばかり。
558 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 11:21:33 ID:8vsqJCZ8
大門が大化けして皆を見返すことを期待しておる人間が最低一人はおります。
わし。
559 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 11:50:54 ID:JicBK/8n
＞５５７
これからは若手に声をかけやすくなるから補強しっかり頼みます
560 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 18:56:00 ID:5mbhB75q
今週の近鉄戦のメンバー見ると、マジで神戸って選手層がやばいね。
若手中心で経験を積ませたいのと、TLまで怪我人を出したくないから主力を
温存してるみたいだけど、松井がLOやってるのとか見ると悲しくなるな。
BKも今年入ってきた三木と陣川は怪我か、ただ実力がないのか知らないけど、
他のチームの1年目からバリバリ練習試合からでてるのみると・・・・だし。
まあやっと来年からBKを獲り始めてるし、吉田も来年には引退だな。
561 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 21:24:58 ID:jOvST2QT
明日の練習試合ではルーキーの左座が初先発！
左座が戦力になればかなり強力な１列が組めるぞ！！
頑張れ左座！！！
562 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/19 22:36:07 ID:lnmD4Mfg
>>558
それが実際になったら、大門物語漫画化希望
563 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 00:54:58 ID:2nKgTIjX

　　　　　　　　　～重要告知～

本日11･20土～11･21日まで看板を決めるための投票を自治スレにて行っています
投票は一人一日一票です
皆さんふるって参加ください

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1091112371/l50
564 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/20 20:17:54 ID:+yObckJk
今日の近鉄戦を見た方情報をお願いします
565 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 01:37:23 ID:ZMYgLI57
又、故障者が出てるらしいね。続出だと・・・
566 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 02:31:15 ID:V84G++YO
金武ってどんな選手？
567 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 05:17:26 ID:oej/L15r
高森が１６日に右アキレス腱を断裂して今季絶望、池上が１８日に左ほほ骨折
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200411/rg2004112103.html
568 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 13:13:48 ID:csgOZOyk
これで２，３列のリザーブが一人になってしまった。
569 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 15:49:34 ID:6Spe7AJY
となると、こうか↓

４ウィルス
５林慶
６ゴリ
７タケヲミ
８斎藤

斎藤が間に合わなかったら、松井がFLでタケヲミが８か。厳しいね。
570 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 16:05:07 ID:KfqOxwEa
>>569
何気に開幕当初よりいいメンバーじゃないかよ。
ただ1人でも怪我人がでたら崩壊だけど・・・・・
来年の補強でも吉田、辻井が入るとはいえ、190以上の日本人でFWの核になる
選手がほしいな。
BKは9苑田、10今村、11ウンコ、12元木、13ロビンソン、14大畑、15平尾か
平尾も途中退場らしいから、怪我ならBKもダメだな。
571 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 16:11:27 ID:VNIF5irA
>>569
おいおい神戸のＬＯはハードディスク壊すんか？
それとも鶏インフルエンザなんか？
572 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/21 23:51:05 ID:95kMctt9
新人プロップをフランカーにしてるようでは・・・

おさきまっくら
573 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/22 00:10:47 ID:EKQ2MXzx
誰かなんとかしてくれ！
574 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/22 06:36:02 ID:KQVJBAdt
早稲田の桑江と内橋を何がなんでも引っ張って来い。
こうも選手層が薄いとチームが成り立たん。
575 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/22 12:53:10 ID:CPoI6d/K
即戦力を頼むぜ
576 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/22 20:04:05 ID:K84tccKt
昨年からトップリーグが始まりタイトな試合が続くため。練習・練習試合で怪我人が増えてるのは、難しいね。
まあ、斉藤・大畑も復帰やし、暖かく見守ろう。金武君は、サイズは普通やけど、先の近鉄戦頑張ってた。神鋼はジャージが練習用のため背番号が無く、誰が誰か判らないものの、金武君は目立ってた。高校時代、フランカーもしていたとか。
577 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 00:19:06 ID:z/sgg5pP
かつての神鋼は週一の全体練習でも意志疎通ができていたが、
「今の若手は繰り返し鍛えないと修得できない」と中道親方が
練習密度を上げたとたんに若手の肉体が悲鳴を上げた・・・
中道親方の指導がハードだったのか、今までがヌルポだったのか？
578 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 10:21:21 ID:FppARhxs
クボタ戦予想メンバー
１南條健太２松原裕司３清水秀司
４林慶鎬５ロイスウィリス
６伊藤剛臣７野澤武史８斉藤祐也
９苑田右二１０今村友基
１１森藤一馬１２元木由記雄１３マークロビンソン１４大畑大介
１５平尾剛史って感じだね！
怪我人が多く苦しいが気合(勝つんだという気持ち)を持ち頑張って欲しい！！
579 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 14:56:33 ID:qT2eo7zx
けが人が多いけどチャンスと思って若手は頑張れ
580 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 15:26:25 ID:Q6HyYxeg
やっぱり、桑江を翻意させないといかんな。
早慶戦観ているけど、ラグビー辞めるの勿体無いな。
581 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 15:39:37 ID:3s/hjgpS
kuwae ii.
582 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 15:40:00 ID:bA+CAAdv
でも桑江が翻意したとしても、神戸に来るのかな？
もし、サントリー・東芝に行ってしまったら・・・
583 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 16:01:18 ID:vCv5Y2TS
>>578
鶏がら先生は戦力構想から外れてるのか。
まあ来年からは普通に補欠だけどｗ
584 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 16:08:02 ID:2hBTrIz3
>>582
高森がやってくれるはず…だといいな。
585 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/23 17:05:52 ID:nZ+4TLy8
おまえら桑江がいいとか言ってるようじゃだめだな
586 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/24 01:43:12 ID:4ZaHk2+/
斉藤やら大畑やらプロ契約な香具師、ケガ欠場続きだとサラリーはどうなるの？
587 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/24 03:48:10 ID:xt7GyjbK
元木にこんな趣味があったとはかなり驚き！

http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/147743.jpg
588 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/24 04:16:04 ID:FRIXxStG
サンヨウ６００円まで上げてからの下げは
個人には手が届かない業績情報を入手している
株業界の仕業みたいに見えてユルセンナ。
こんなことをやっておいて、今後、銀行窓販して株投資する
お人好しが出てくるとおもったら大間違いだ！
589 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/25 10:21:29 ID:xms8QEwe
前から桑江の名前は出てるけど、実際のところどうなんだろう。
単なるファンの願望なのか、それとも本当に声をかけてるのか。
高森の時みたいに、最後の最後で方向変換があればいいんだけど･･･
590 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/25 11:39:16 ID:uhanTBkh
鶏ガラがウェールズ戦で先発か・・・・・
神戸でもメンバーがいないからしょうがなく使ってるだけなのに萩本は何を勘違いしてるのやら。
怪我してもまだ神戸には代わりはいるから、がんばれよ！
591 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/25 15:43:31 ID:rKglbzD3
早慶戦みたけど後藤、伊藤、桑江、内橋よかったな
みんなきてくれ
592 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/25 23:54:11 ID:Hb9EkPDi
>>591
後藤は確定だよな。
伊藤は来るって噂が立ったこともあったっけ。
桑江は何かある度に待望論が出る。
確かにみんな来て欲しい。
593 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/26 16:50:38 ID:1Ip2s2DG
明日はtvkで筑波－帝京、法政－関東学院の試合があるから、SO山本、FL辻本
LO吉田と出場可能性が高いので、暇があればプレーぶりを見てみれば？
SO山本は、今村からレギュラーを奪える逸材なので期待できるかもよ。
594 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/26 17:35:33 ID:SHBEktSE
今村は神鋼の幹部候補なんだぜ。そんな軽く扱われるかよ、ヴォケ！
595 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/26 18:10:39 ID:T1sNR42t
普通なら神戸製鋼にはいるだけでも不可能な関東学院卒が幹部候補だって？
596 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/26 18:12:44 ID:SHBEktSE
監督がそう言ってるの知らないとは、神鋼ファンじゃないねｗ
597 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/26 21:25:18 ID:56uBZXdk
増保の話だとA代表か代表レベルじゃないと今村からはレギュラーはとれないだろうな。
山本はラン、キックにおいてはすでに今村を越えてるけど、筑波が弱いし実績
がないから使われないかもね。
まあTLの日本人SOの中で最下位を争うほどのレベルだし、後半戦のタイトな
試合でボロが出なきゃいいけど。
598 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/27 05:15:07 ID:JXm5SGwp
今年のＴＬはもうダメだろうけど、何とか日本選手権には出場してくれ。
(できればＭＳカップも)
599 ：名無し for all, all for 名無し ：04/11/27 16:27:12 ID:v1oevOSa
土曽　　イ呆
600 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/27 18:49:13 ID:G3wBioP8
いくらスーパースターであっても、肉体の衰えには限界がありますね。
ここ数年が、神鋼にとって正念場。来年の補強は、人数的にもすごいですね。
以前と違い、いろいろな学校から、仕事人を集めてる。今日、関東学院対法政
の決勝戦で、来年、神鋼入りの吉田選手が出ていました。別に高校ジャパンや
アンダー19等の華々しい肩書きこそありませんが
攻守に目立っていましたね。ベテラン・中堅・新人が絡んで、強い神鋼を作り
上げてほしいものです。
601 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/27 19:20:13 ID:y0eIPsyj
大畑は好かん。口ばっかりで結果出さないし、フランス行った割にはいつの間にか帰ってきてるし。上原同様頭も悪そうやし、所詮金いっぱいやらな本気出さないのかい。もうちょい体はらなべっぴんな嫁逃げおるでー
602 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/27 19:43:32 ID:dDUElwHi
tvkで筑波対帝京を見てるけど、筑波のSO山本は今村にはない
コンタクトとランをもってるね。
春から練習試合で経験させれば、サントリーの管藤の初年度なみ
にはやりそうだな。

法政の吉田は確かに攻守にレベルの高い選手だね。スピードもあるし
サイズ的にはFLになると思うけど、池上あたりよりよさそう。
あと森田と田井中は今村よりレベルが上だった・・・・・OTL
603 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/28 09:32:18 ID:R7nixKS/
萩さん、見事に遠征で先生の潜在能力開花させてくれたね。
決まりきったサインプレーに参加しないようなプレーまで披露するとは・・・・
ほんとに成長したね！！

604 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/29 17:21:39 ID:+3aiGndH
＞602
今年は大学のラグビーをみるのも楽しみだ
605 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/29 23:12:17 ID:UdWZJrwZ
大畑の嫁はベッピンなのかぁ｡｡｡
606 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/30 11:03:31 ID:R7Vl3Zwy
GMの冷静過ぎる解説付きって･･･
大八木との掛け合いなら申し込む気になるのだが。
607 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/30 22:09:29 ID:0OIwiY/S
神戸は本当は磯岡を狙っていたようだ
練習に中道が来て熱心に勧誘していたらしいが磯岡は卒業できないから
学校に通うために関東の企業を選んだ
吉田はその替わりでもあり、森田獲得への布石と言う面も否定できんが
コンタクトと運動量を見ればかなりの掘り出し物だと思う
608 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/01 16:26:07 ID:oDGMu0b4
法政の吉田はあたりの強いなかなかいい選手だぜ
609 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/02 13:11:48 ID:uMtqJWpY
最近、森藤ってどないしてる？かなりいいと思うけど、、、。
610 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/02 14:39:03 ID:CZaV0ve1
来期の補強はあまり一般には知名度は高くないけど、
市来、辻井、山本、吉田と実力派の選手が揃っているので楽しみ。
個人的には、Ｕ１９・Ｕ２１を経験しているＰＲ平島に注目している。
あと欲をいえば筑波の大水にも来て欲しかったな。
611 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/02 14:55:26 ID:nOO16khH
３年後は完全に世代交代して新しいチ－ムになっとるんちゃうかな。
でも、チ－ムカラ－ちゅうか、神戸らしい雰囲気みたいなんは引き継いたってや。
612 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/02 17:43:51 ID:pnh1v5eM
>>610
山本、市来、吉田は十分活躍できるよ。
辻井はサイズがないからわからんが・・・・・
特に吉田は、FLとしてスピードと運動量は学生でかなり高いレベルだから高森
ぐらいに早くでてきそうな感じだな。

後半戦のBKはかなりレベルが高いな。10今村、11森藤、12元木、13大畑、14ホラ、15平尾
やっぱりベストメンバーに近づいてくると、大門なんてスタメン獲れないな。
613 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/02 18:38:13 ID:5moBMRs6
えっ、減ジャパンなんですよ。
614 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/02 23:33:47 ID:+MRHXd45
クボタ戦、大先生がリザーブなんて・・・・・
なんでJAPANに選ばれない森藤の控えなんだよ（怒）
後半出てきたら、格の違いを見せ付けてほしいね！
615 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/03 14:06:00 ID:RF80Cw9z
早大ＬＯ桑江はトップリーグの強豪４社から入団要請を受けたが、
卒業後の進路は大手銀行と決めている。
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200412/rg2004120301.html
616 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/03 14:13:41 ID:/X2+WpyY
>615
超外出
617 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/03 19:08:04 ID:TSA5/r9Q
>>614
ジャパンに選ばれたのなんて、萩本だからだろ！
もう選ばれないよ。
618 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/03 19:42:01 ID:FxeB+zhS
マジレスしてますな・・・
619 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/03 21:46:01 ID:kRQ0Ei9d
ロビンソンは控えにも入ってないの？
前半ロビンソン、後半ホラが理想だと思うんだけど。
620 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/03 22:39:17 ID:V16Y/yoI
大畑、神戸新聞の１面だった。
621 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 09:23:52 ID:QgViYviX
来季加入の早稲田の後藤って、
試合中の運動量はｵｰﾙﾌﾞﾗｯｸｽ並みらしいな。
ほんと久しぶりにまともな補強だ。
622 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 14:21:29 ID:pvAMzubE
ミスの連発で負けとんで…耕運機に
623 ：クボタファン：04/12/04 14:23:14 ID:ewGzexSP
肛門機リード
624 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 14:36:54 ID:pvAMzubE
逆転　7-3　35分
625 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 14:45:16 ID:rvf4wwll
今村いいじゃん
626 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 15:16:17 ID:5Adtk99D
大門いないと最高やな

大畑、絶好調！！
33-9
627 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 15:20:06 ID:5Adtk99D
あああ
大門が出てきた。。。
えらいこっちゃ　肛門にボール回すなよ
628 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 15:20:10 ID:oRoRrLBz
筋肉番付で鍛えた瞬発力で大畑今日２トライ目！！
久しぶりに見ていて面白い神戸のラグビー。
ＴＬ後半戦に期待が持てる内容かな。

と思っていたら、フルバックに先生登場。
さぁどうだ！？
629 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 15:21:55 ID:VCkz/LcL
面白いのか？ミスばかりで萎えるよ
630 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 15:22:56 ID:cEI2UzOn
前回の三洋電機戦はなんやったん？
その三洋は・・・・・
631 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 15:40:02 ID:5Adtk99D
33-21
なんや最後はやっぱ肛門のせいか
632 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 15:53:53 ID:hvURTeUd
今村、GKよかった。
大門、結構お尻大きいで。それに、パーマかけた？？
633 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 15:59:20 ID:/P9tsB/k
苑田はもうそろそろ引退っぽいな。
あと吉田もか・・・・・今日みたいにインサイドセンターならまだなんとかって
感じだけど、アウトサイドセンターやるにはスピードも全くないし無理っぽいか。
634 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 19:33:38 ID:yHrnyNt3
サンテレビでやってますね。なかなか面白い
635 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/04 23:52:36 ID:l5n3aTes
復帰大畑すごかった。やっぱ速い。
ホラ、斎藤も良かった。
怪我の平尾は大丈夫なのかな？

大門
代表のときもだったが、キックオフで走らされる。
ハーフタイムのタッチフットではフィジアンのような？ラン。
グリッド練習のポップパスは下手だった。
636 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/05 05:14:53 ID:8Gpahdem
試合後の大畑のノーテンキぶりにはちょっと幻滅。アホだとは思っていたけどなあ。
ずっと休んでいたことを猛省してほしいね。ジャパンを含めて。
637 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/05 10:12:02 ID:fiD+DByU
レフリーは原田先生っすか？大阪市の先生さん
タッチジャッジにペナの事聞いてたけど・・・

ワール度vsサン鳥ーでミスジャッジあってかな？
朝刊にデカデカ載ってるけど

しかし
肛門君やっぱタックル出来ないね　って言うかペタ！！

638 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/05 11:20:35 ID:BziRqVbD
大畑は典型的な井の中の蛙。世界とか意識しちゃダメ。勘違いするから余計アホに磨きがかかるんだね
639 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/05 14:36:25 ID:LbY4mZMM
後藤は動き良いねー
本当に来てくれるの？
640 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/05 22:09:49 ID:S6x0vtAG
ミラーとのコンビというアドバンテージがなくなったSH苑田は、もう観ていてつらいな。
今後のことを考えたら早めにSHを西田に代えた方がいい。
来年は、後藤・西田あたりが競い合ってより高いレベルめざしてほしい。
641 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/05 23:21:36 ID:aXWH2wOZ
苑田も来年あたり引退だろうな。さばきが年々悪くなってるし、増保も来年は
SHは後藤と西田でやっていきそう。大門をバカみたいに使い続けてたし・・・・。
年齢を考慮してあと2、3年で引退しそうなのが、苑田、清水、小泉、伊藤
吉田、元木か。

吉田と苑田は力的にもう限界だから、かなりの確率で引退っぽいけど、これだけ
抜けると一気に低迷するかもな。
642 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/06 07:01:17 ID:sYSb88lN
★早大４年生の進路★
伊藤　雄太 未定
内橋　　徹 留年
桑江　崇行 三井住友銀行
後藤　翔太 神戸製鋼
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200412/rg2004120601.html
643 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/06 07:43:02 ID:pgpMr3OE
昨日はホントに今村はよかった！！
このまま頑張っていって盛り上げていってほしいなぁ・・・
644 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/06 11:03:01 ID:sPOCkqWF
神戸は留年ＯＫだよね？
内橋を獲得してくれ。
645 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/06 12:25:57 ID:++z/r11f
伊藤はまだ決まりじゃないのか？
646 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/07 14:17:04 ID:1KDoGCuS
SH後藤、SO山本、FB市来の3人の新人の加入で、
課題の３ポジションが埋まる来年は楽しみだな。
あとは来年の補強でLO、CTB、WTBで大型選手が獲れればかなりイケそうだな。
647 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/07 14:45:26 ID:6BA1OsHE
CTBはもう充分だろ。
てゆ－か、高倉、徳野、丸谷らを育成できないなら、誰をとっても無駄。
648 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/07 16:41:25 ID:uLaiOqh6
LO浦
LO/FL内橋
CTB/WTB鄭
WTB藤原

FW・BKともチビッコ揃いだから、これぐらい獲ってほしいネエ
649 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/08 22:14:13 ID:Pn+r4j1t
内橋　　徹 留年
内橋　　徹 留年
内橋　　徹 留年
内橋　　徹 留年
内橋　　徹 留年
内橋　　徹 留年
650 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/09 03:50:52 ID:jnKYYfIL
政経なんだからしかたないんじゃね？
651 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/09 08:19:35 ID:Bc8RsVsd
かんけーないよ
652 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/09 13:58:07 ID:7bxGn4P7
陣川がまだ明治を卒業してなくて、
今年は学校に通っているって噂があるけど、
もしそれが出来るんだったら、
内橋とか蓬莱にその方法を使って入社させるって手もあるんじゃないかな。
確か、大門も入社一年目は筑波に通ってたとか、聞いたことがあるけど、、、
653 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/09 14:14:56 ID:ujWN60PM
残り単位によるだろ。
１０単位ぐらいなら週１通学で会社と両立できるけど、
３０単位以上なら無理だよ。
654 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/09 14:31:02 ID:Q9RmtbG9
明治ＰＲの林も内定していたが、卒業出来なくて入社を断念した。
今年は卒業できるようだが、サントリーへ行くらしい。
655 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/09 15:06:02 ID:3AaPruD8
大門はそのままずっーと、筑波に通ってれば良かったのに
656 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/09 16:18:51 ID:cy/eqRfp
NEC戦のスタメンはクボタと同じか。
平尾は軽い脳震盪だったみたいで大事に至らなくてよかったな。

>>652
陣川は今年卒業できなきゃ、会社クビみたいだな。
これだけ怪我人がいて桑原とかが練習試合にでてるのに、陣川が
練習試合のリザーブにも登場しないのは変だと思ってたけど、まだ
明治に通ってるみたいだね。
まあ毎回出席してれば、講師なり教授に「会社クビになっちゃうんで
単位ください」って言えば、他の学生よりはいろをつけてくれるだろ。
657 ：ＮＥＣファソ：04/12/10 15:58:56 ID:u2q/J7HI
大門先生　スタメンじゃないのね
ざんね～～～ん！(´・ω・`)
658 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/10 16:47:27 ID:NIl0M9Qf
>>657
窪田のライバルとして大門先生を出場させようかと思ったけど、日本選手権に
でたいんだよ～。ごめんな！
659 ：６５７：04/12/10 23:00:12 ID:fzDegxbC
>>658 　そうだよね・・・　代わりがいていいよね＿|￣|○
660 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 00:09:18 ID:ZhTqP5Nl
なんて八つ橋選手ってリザーバーなの？スタメンでもいいと思うんだけど。
661 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 00:20:38 ID:Y7uB8GbV
>>660
シーズン序盤の話？　それとも今現在のことかな？
シーズン序盤なら世代交代で大門を育ててレベルアップできると
思ったらしいから、八つ橋をリザーブにしたけど、見事に増保の
予想がはずれて、育てる以前のレベルだった。

現在は八つ橋は怪我で、今シーズンは絶望の可能性が高い。
662 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 00:30:03 ID:ZhTqP5Nl
そうです、序盤の試合の話なんですが、大門がからっきしだったので。
怪我とは知りませんでした。今年は大変ですね。
663 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 08:56:50 ID:qj3ZeW9Y
今日の試合は結構厳しい戦いになるのでは？
ヤコーをフリーでプレーさせたら、今の神鋼ではなかなか止められない
ような気がするけど。
ただ、前回ＮＥＣが負けているが、元気がないのかな？
とにかくＦＷ三列とＣＴＢは頑張ってほしいね。
664 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 09:18:57 ID:9Bq4ePNA
今村の所で勝負を仕掛けられて、うまく止められなきゃ勝てないだろうな。
FWは強いのかどうかわからん・・・（外人2人使ってスクラム劣勢だったし）
665 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 10:24:15 ID:6vVVKmDq
なんでジャパソの先生がスタメンじゃないんだ？
666 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 11:35:57 ID:zbSTsTnQ
パス屋とヤコじゃねえ・・・
ＴＬ最低のＳＯとヤコを比べる要素が見当たらない
667 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 14:38:14 ID:fqMm8vIm
アタックすればトライ取れるんだよな。
ディフェンスでがんばって、攻撃の機会を
増やしたいな。
668 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 14:41:50 ID:fqMm8vIm
今日のラインの深さ、いいじゃん。
669 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 14:51:51 ID:fqMm8vIm
連続攻撃しているうちに、浅くなり気味ではある。
浅くなりすぎると、ずらしにくいし、スピードにのって
突破をしにくくなる。FWが前に出れないときつい。
浅いラインにこだわるなら、今村をミラーよりは
近くに立たせ、フラットラインでいったらどうかな。
そうすれば、今村が、一連の攻撃に２度３度からんで
継続できそうな気が。
670 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:14:39 ID:dgrYQIi5
ノックオンの連続
41‐17
671 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:17:12 ID:dgrYQIi5
＼(^o^)／
50‐17
672 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:17:31 ID:c8pWc/Dh
やっぱﾔｺはすげえ。当たり前だけど。
673 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:21:25 ID:OLqDQ917
しかしなんだ、関東のファンは可哀想だなあ・・・
何年勝ってないんだ。
674 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:25:51 ID:c8pWc/Dh
全然ラインを切り裂けないな。
神戸もおちたもんだよ。
675 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:29:44 ID:c8pWc/Dh
マー朱すげえ！
676 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:34:46 ID:+sYXMHTF
虐殺ショーかよ・・・・
677 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:37:04 ID:neLJKx6y
ひでーもんだな・・・・
三洋戦の悪夢再来だな。
678 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:37:49 ID:+sYXMHTF
あ、哀れ・・・
679 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:38:03 ID:c8pWc/Dh
最後のトライは神戸の不振ぶりの象徴だな。
680 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:39:07 ID:+sYXMHTF
２４－６５ってなぁ・・・・

どうやったらここまで堕ちるんだ？
萩本の負の遺産全開かよ
681 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:41:58 ID:7dh/9Mok
斎藤と森藤笑ってるぞ！！
682 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:43:49 ID:mC2suW+K
やる気が感じられないよな…。
別に大オタじゃないんだが、大学生は弱くてもひたむきさがまだあるよ。

あと不用意なプレーが多すぎる。
いくらなんでもこの大差はひどい。
683 ：あ：04/12/11 15:44:32 ID:IwT4ImWI
また負けた　ＮＥＣに完敗
684 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:45:57 ID:oOA97r4q
元木の代で大量補強して、あとはあぐらをかいてきたツケ
685 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 15:46:41 ID:acVo/ueU
やっぱり相手は今村狙って成功してたな。TL最低レベルのSO
全部向山を今村のところにぶつけられて全部ゲインされてたし。
苑田もあいかわらずのさばきの悪さ・・・・・。

あと野沢って意味あんのか？
ただ走れるだけじゃん。よくジョージ・スミスとかフィル・ウォーとか例に
出す奴居るけど、それはラインアウトも自信があるチームなんだよな。
神戸のFWじゃ野澤はまったく役に立たないよ！
686 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 16:00:40 ID:xkRxLJUa
>>681
森藤「ほんとにあいつら下手くそだよな。」
斎藤「あれでもうまいつもりなんだろうな（笑）」
とか楽しそうに話してんだろうな。
687 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 16:33:47 ID:mC2suW+K
FL、SH、SOの差が大きすぎたかな。
688 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 17:14:09 ID:6btcg69s
>>687
来年のFL、SH、SOはこんなメンバーだろ。（増保が馬鹿じゃなきゃ）
FL・・・高森、池上、吉田、小泉、伊藤、松井、クリブ（外人枠しだい）
170ｃｍの野澤がレギュラーやってるようじゃ、このまま低迷していくだろうな。
ラインアウトがいつも不安材料なのに、ジャンパーとして飛べないし、ディフェン
スもよくない。アタックも社会人じゃ通用しない。

SH・・・後藤、西田
苑田は去年の増保みたいに、身をひいて指導のほうに回ってほしい。

SO・・・山本、三木、いちおう今村
コンバージョンしかできない今村にもう伸びしろはない。
結局、同じぐらいの仕事量、同じぐらいのアタックとディフェンスの力じゃ
サイズがある選手を優先したほうがいいな。

あと陣川は今年しっかり卒業単位とって、神戸の一員としてがんばれよ・・・OTL

689 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 20:01:33 ID:k5iUboCi
道前はどうしてるんだ？今村よりはマシだろ？
690 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 20:03:46 ID:fPK8zBpg
川上はなんで辞めたの？
691 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 20:56:06 ID:ulYvpZGP
ディフェンス重視のジャパンで
堂々ＷＴＢのレギュラーポジションを勝ち取った大門先生を
リザーブなんかにするから大敗するんだよ
692 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 23:22:23 ID:J7DVcZeb
やはりSO今村ではディフェンス面できついな。
これだけダメなら道前で行っても良いのでは。
個人的には、ディフェンスが強くてボールキープ力のある
神本のSOを見てみたい。
693 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/11 23:41:50 ID:Bgv/b4E3
まあない物ねだりになると思うけど、今村のベストプレーってただキックが
安定するだけのプレーなんだよな。正直今のTLは2年目でこれだけ各チーム
レベルアップしてる段階で、自分で勝負できないSOっていうのはいらないな。

今日は1回自分で勝負にいったけど、軽々とはじき返されてターンオーバー。
相手がノックオンしたけど、もう今村というSOには伸びしろが全くない。

増保がSOにディフェンス、アタック面で大丈夫な人間をコンバートするか・・・
来年に筑波の山本がしっかり卒業して入社するなら、今村→山本に切り替えていいだろ！
694 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 00:19:36 ID:3IIHnZn9
今日の野澤は何気に良いプレーが多かったと思うよ。
ミスもあったけど。
695 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 00:35:54 ID:YZgQukwJ
>>694
どこがいいの？　1回絡んで相手の反則を引き起こしてたけどさ。
169ｃｍしかない人間がいくら頑張っても無理だろ。タックルに
いってもはじかれてるし、今年は怪我人でレギュラーになったけど
TL開幕当初は増保の中では構想外だっただろ。

まあ来年も野澤がレギュラーやってるようじゃ、神戸は勝てないだろうな。
696 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 01:12:12 ID:2xdVBS8a
>>695
松崎しげるを悪く言うな！
697 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 01:23:04 ID:8eU9vbFE
＞６９５

もう選手を少しトータルで見れないもんかな。
身長だけで決め付けないでさ。
あんたの言い方だと、夢がないじゃん。
698 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 01:35:03 ID:YZgQukwJ
>>697
695だけど、BKなら体格が劣っていてもスピードとかで十分カバー
できるけど、FWに関してはサイズはとても重要なもんだよ。
世界にはジョージスミス等のそんなに体格に恵まれてない選手が
活躍してるとか言う奴も居るけど、野澤はまったくそれらの劣化版
にもなってないし。
結局、現実に野澤のアタック、ディフェンス、仕事量のトータルで
みても他の選手よりメチャクチャ凄いってわけでもないし・・・・。
怪我人でしょうがなくって感じだけど、神戸のFLでは最低レベルだろ。
夢のない話で悪いけど、現実的にTLのレベルじゃないのは間違いないから！
699 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 01:43:16 ID:4D3Q5JNZ
>>698
ようわかった。
神戸製鋼には野沢は育てられないってことでいいんだな。
700 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 02:33:37 ID:3IIHnZn9
野澤は意外にパスセンスがいいから
ＳＯにコンバートしたら面白いかも。
（超ディフェンシブＳＯとして。
　今村よりマシだろう）
701 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 04:52:56 ID:yPgOKY4W
関東と法政の試合をビデオでみたけど、吉田は良かったね。
ディフェンス、ライン参加、ボールへの絡みと良くやっていたが、なによりガッツがある。
春から使い続けたら、秋にはFLのポジション争いに絡んできそうだな。

あとSHは西田で行った方が良いな。
苑田はもういっぱいいっぱいに見える。まだ後輩の穂坂の方が良く見えたよ。
702 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 09:37:11 ID:ZxBI8tqg
神戸うんこやなー。大畑等大事な局面でいつも通りミスしても何も制裁ないから相変わらずへらへらしとるし。強制的に社会人らしく給料大幅に下げたるしかないやろー。入場料や視聴料払ってる方たちの事どう思ってるのかな？
703 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 09:52:29 ID:QmiH+Ht6
普段ラグビースルーのサンデーモーニングにまで取り上げられましたね、末期
704 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 10:34:45 ID:NqvD62kR
698は明治のファンなのかな？

ところで大畑はどうしたのかな？
急速に輝きがなくなっていったような。
705 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 10:57:20 ID:gcbUZ1eJ
大畑はサポートが浅すぎるんだよな。
前に出すぎていつもパスが食い込んだ感じのノックオンばかり。
いい加減修正しろよな。
706 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 11:53:29 ID:bK6rasbJ
神鋼は来年９月１日に会社創立１００周年を迎える。
灘浜グラウンドに隣接する練習場を人工芝にし、
４００人収容の仮設スタンド、電光掲示板も建設予定。
総工費１億円以上をかけた工事は０５年３月に着工する。
震災から１０年を迎える節目の来シーズンを前に上昇の兆しすらつかめない。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200412/12/spor173927.html
707 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 13:05:54 ID:cPRWpagR
>>698
確かに今のTLではFLでも190前後の選手が結構いるからねぇ。
それらの選手達がラインアウトでサポート、ジャンパーとし使えて、コンタクト
やディフェンスにも平均レベル以上のパフォーマンスをしてるのをみると、野澤
では物足りないというのは間違ってはいないな。
今年は怪我人がいなくて万全な状態なら、LO、FL、NO.8の平均身長は185cm以上で
かなりの強力FW陣でいい感じだったのに・・・・・OTL
708 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 13:20:49 ID:S1Y1epdH
大門先生と、窪田の「へなちょこジャパン」直接対決が楽しみだったのにぃ…
709 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 13:24:14 ID:Qas/EHNE
松原はいい選手だけど弘津の域には達していないし、むしろ３列
の方がいいような気がする。
あと３列も小村、富岡の抜けた穴は依然埋まってないと思う。
去年は何とか誤魔化しがきいたけど、今年は化けの皮が完全に
はがれてしまったね。
710 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 13:29:13 ID:n0aVXL9h
クリブ復帰はまだですか？
711 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 13:52:10 ID:gL/mgvk7
一回トップウエスト落ちするのもええかもね?
這い上がるのも、大変だけど、ほんまに這い上がった時には、
トップリーグでもいい所まで、絶対いけるチームになっている
と思う。その時を楽しみに応援し続けるぞぉーーーーーー。
712 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 15:20:05 ID:9H/89UuY
>>709
本人が自分サイズでは3列として日本代表になれないから、HOを希望したんだよね。
この選択は間違ってなかったと思うよ。日本の3列はみんな190前後で運動量も豊富だし。

来シーズンの補強で結構な人数が入ってくるけど、即戦力として期待できるのが
吉田（LO、FL）、後藤（SH）、山本（SO）、陣川（卒業できれば）、市来ぐらいか。

やっぱり強豪あたりと比べると極端に練習試合の回数が少ないのも若手の経験
不足の原因だったんだろうな。
会社の理解も必要だけど、来年は若手のみでトップウエストのチームとどんどん
試合を組んでほしい。相手も神戸なら喜んで試合してくれるだろうし、そこで
怪我したら、どんどんレギュラーを入れ替えるぐらいに危機感もたしたほうがいいだろ。
極端な話だけど、それくらいしないと海外に合宿してるトヨタや東芝には勝てないよ。
713 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 15:26:37 ID:kCLleJD0
今季もあと3試合です。
なんとか１勝２敗でのりきれ

マイクロも選手権もめっそ暇！！

714 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 15:38:33 ID:hqW+1/8U
まずは近鉄戦に注力してくれ。
メンタルな面の弱さと松原主将もいってるしな。
若手をどしどし練習試合で鍛えてくれ。
715 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 17:58:35 ID:/GATjzIw
>>714
昨日の対ＮＥＣ戦を観戦していて感じたのは、とにかく「基本プレー」でのミスが多すぎる。
あれでは上位チーム（今の東芝府中、トヨタ自動車、ヤマハ、ＮＥＣ）に勝てるはずが無い。
斉藤も相変わらず「軽いプレー」が多いし、大畑はアタックに行ってもチャンスボールを
ノックオンするし、タックルに行けば簡単に外されるし…。中心にならなきゃいけない選手
があの出来では…。それに引き換え元木や清水は良く頑張ってるよ！若手の選手がもっとハングリー
精神を持って練習やゲームに臨まなきゃ、新日鉄釜石の二の舞になってしまうぞ！
716 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 19:09:22 ID:9daM+UUa
今年の会社本体の利益は近年にない儲かりようなんだし
今の大学3年生は粒ぞろいだからうまくリクルートしてほしいな。
早稲田、同志社、法政、関東あたりは結構いい選手がいそうだしね！
717 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 21:15:52 ID:RylTWGSa
>>681
森藤「ほんとにあいつら下手くそだよな。」
斎藤「あれでもうまいつもりなんだろうな（笑）」
増保「あんまり相手をなめると、痛い目にあうぞ。中にはヤコみたいに
　　　うまい選手だっているんだからな」
大門「そうですね。ヤコだったら、神戸のリザーブくらいにはなれるかも
　　　しれませんね。」
一同「まったくだ（爆笑）」

なんて楽しく話してんだろうな。強いチームは雰囲気もいいもんなんだろうな。
718 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 21:19:46 ID:RMEiVi89
陣川は大門先生以上に笑いを提供してくれること間違いなし！
719 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 21:51:08 ID:9daM+UUa
もう今年は期待できないから来年のスタメンを考えてみた。
1南條、2松原、3清水、4林、5ウイリス、6吉田、7伊藤、8斎藤
9後藤、10山本、11森藤、12元木、13ロビンソン、14大畑、15平尾
16左座、17鶴長、18高森、19クリブ、20苑田、21八つ橋、22大門
FLは伊藤、吉田、小泉、高森、池上の争い。
BKは西田、陣川（卒業できたら）、大門、八つ橋、市来、神本、ホラ（外人枠）の争い
八つ橋がFBならホラをSOに回したりとバリエーションが豊富。
マジメに考えてみたから結構まともだと思うけど、皆さんの考えるメンバーはどんな感じですか？
720 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 21:53:47 ID:XB+WSDsl
なんで神戸のファンはラグビー知らない人が多いの？
ラウンジも２ｃｈも低レベルで話しにならないよ
721 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 22:08:40 ID:4D3Q5JNZ
チームの成績が振るわなかったら、へたな言い訳せず、監督がきちんと責任をとる。
その当たり前のことが、神戸にちゃんとできるかどうか。
それとも、すったもんだで泥沼か。
722 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 22:35:27 ID:y7umPONO
ノーサイド直後にへらへらにやけている奴らを見て、チーム内では大してショック
でもないんじゃないかと思った。やっぱり負けちゃったねーなんて感じか？
世代交代がうんぬんと言われはじめてから何年経ってるんやろ。
チームとして確実に退化している。
大畑と斎藤を受け入れた時点であかんと思った。
723 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 23:12:05 ID:RCOQpRE/
プロ化して金ばら撒きすぎて弱くなったんじゃねーか？
724 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/12 23:18:18 ID:9daM+UUa
今年はTLに残れるってことでいいんじゃないの。
会社も業績が好調だし、ラグビーの周辺環境も1億以上かけて工事するってこと
はそれだけラグビー部に対して特別な存在（広告等で）なんだろう。
吉田、後藤、山本、市来とレベル高い選手も入ってくるし、怪我人も万全に
なれば今のスタメン陣ももっとよくなるだろうし。
あとは増保監督が今年少なかった練習試合の改善をして、しっかり経験を積ませ
ればよくなると思うよ。
来年ダメなら、さすがに増保は監督として責任等を考えなければいけないけどさ。
725 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 00:18:35 ID:/PjFXryL
>>719
何で先生がリザーブなんだよ。日本代表の正ＷＴＢだぞ。
ディフェンスだって代表監督（元神鋼）のお墨付きだぞ。
726 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 02:47:39 ID:0tl7Z7+H
>>719
それと年齢的にそろそろ…って選手が多いな。今年８人取ったのは
その含みも有ると思われ。年齢的に（あくまで年齢での話）引退しても
おかしくない選手は…。清水、南條、小泉、伊藤、苑田、元木、
吉田、八ツ橋、平尾ってな感じか。
勿論まだまだいけそうな選手もいるが、もう限界と思われる選手もいるのも事実だ。
727 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 11:07:01 ID:8M4oFrcw
来年は大量の引退者の数を見込んで、
６～8人補強する予定です。
良い選手がいたら教えてください。
728 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 11:22:35 ID:kYnQ9+Q2
>727
正面、佐々木、有賀
729 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 12:33:57 ID:rRqWWCgk
キャプテンと東芝のキャプテン似てない？
730 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 12:35:42 ID:rRqWWCgk
大門って奴全然うまくないね。(アッサリ)
八つ橋みたいな選手だったらな～
731 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 12:39:28 ID:NlVTLeJK
大門は窪田と同じでディフェンスはウンコだけど、トライをとる
アタック力は雲泥の差だからな。
大門はコンタクトが強くなんない限り正直厳しいかも。
体つきも窪田と全然違うし・・・・
732 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 12:49:45 ID:kYnQ9+Q2
最終成績予想６勝５敗
とにかく勝ち越してくれ～
733 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 14:37:30 ID:3otLMjlu
来年のスタメン
7高森、8伊藤、12斎藤、13ロビンソン
でどうです？
734 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 14:41:24 ID:Jt5vQ1LR
>>732
残りが近鉄、サントリー、ヤマハ。近鉄に落とす事は
流石にないだろうが、最悪１勝２敗鴨。

>>733
伊藤は８０分間スタミナが持つかな。あと斉藤は
来年も神戸にいればＢＫも面白いかも。
735 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 15:04:00 ID:rRqWWCgk
面白いけどなー
736 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 15:37:16 ID:FuCzYGWM
>>734
そういえば斎藤って来年抜けるかもしれないんだ・・・・
伊藤、小泉もそろそろ引退っぽいし、斎藤が抜けるとやばいね。
最悪だと、6池上、7吉田、8高森
最高だと、6と7のFL陣は小泉、高森、伊藤、池上、吉田、（野澤）
から2人でNO.8は斎藤か。

BKに斎藤を回すのもいいけど、なんだかんだで2年で神戸FWの核に
斎藤はなったな。
737 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 16:53:04 ID:rRqWWCgk
斎藤選手は片手パスのモラルを破ったからスゴイとオモタ。
>>736八つ橋をフォワードに回したらだめなの？
738 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 17:01:57 ID:KVWQJMnF
今村は流石に、TLではきついなあ。
体格が劣ってるので、DFができないし、キック力もない。
来期は森田ぐらい補強してほしい。
739 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 18:16:53 ID:i3lmr201
>>738
そこで山本ですよ。
アタックとディフェンスとキックはいいよ。パスはわからんが・・・
740 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 20:15:53 ID:G+oh9oiH
>>737
片手パスのモラルって何ですか？
741 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 20:51:16 ID:rRqWWCgk
>>740片手パスって普通はNGでしょ？
742 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 21:16:26 ID:yKmTneVT
>>741
日本ではできる選手が少ない。
取れる選手がいない。
743 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 21:37:05 ID:Rcb0QDbT
片手パスと言えば聞こえが良いが
あれはただ単に放り投げているだけだ
744 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/13 21:42:23 ID:0d6bP4sx
普通に両手でパスできるタイミングでも片手で放っていたな。タックルを
受けつつ片手をホールドされている状態ならＯＫだがね。
745 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 03:46:50 ID:AV/5dCkk
苦し紛れが多いよね、受ける側への気配りゼロなパス
746 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 09:13:09 ID:NniutD6e
このままだったら近鉄にも負けるかもな
747 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 10:27:05 ID:T0HLsM+w
苦戦はするだろうね
748 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 14:29:00 ID:fiXEqPUN
サントリーファンが山下はイランと言ってるから、
神戸が引き取って再生してあげたら。
来年Dから平が入るから、出番も減りそうだし、神戸の方が出番はあるだろね。
749 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 15:00:55 ID:1pzc0jaf
大門、山下の両ウイング見たいかも。
めっちゃスリリング。
750 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 17:47:41 ID:bFwPNhcf
神戸頑張れよ!!近鉄とサントリー倒して、年内連勝して終わろうぜ


ＢＹワールドファン
751 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 21:10:11 ID:jE330YWk
今週の近鉄戦はjsportsでやらないけど、来年の新戦力が日曜からやるみたい
だからプレーぶりをみてみようかな。（高倉は出ないみたいだが・・・）
>>750
ワールドってトップリーグ落ちしたら廃部か縮小って噂なんだよね。
NEC、IBM、近鉄みたいだけど、2勝1敗じゃきゃやばいかもな。
752 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 21:37:49 ID:oSMFGfZM
川上はなんで辞めたんだよ！！
誰か教えて下さい。
お願いします。
753 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 23:12:45 ID:Ba6NR3dl
一身上の都合
754 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/14 23:40:55 ID:UH4TyNPc
神戸が頑張ってくれないとトップリーグがすたれる。リーグ戦はあきらめたが、マイクロカップ、選手権優勝を目指せ
755 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 00:18:34 ID:Xip4e1Be
↑そう思ってるのはお前ら神戸ファンだけ！
756 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 01:53:14 ID:Jw3mkkAL
V7後に低迷して、元木、増保、伊藤、中道、吉田が主軸になって復活。
2年程辛抱して 松原、今村、野澤の世代が育って復活してもらうしか
ないか～。
757 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 02:26:11 ID:mSpHavqM
うーん、でも９４年卒の６人と比べると器がなぁ。
みんな大学止まりの才能のような悪寒が・・・。
758 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 12:51:48 ID:wWqhDyBm
>>756
唯一通用してるのが松原だけだもんな。しかもサイズのないことからHOに
変更して成功してたし。FLじゃ止まってたかもしれないぞ・・・・。
あと今村と野澤はこのまま伸びないだろうな！
759 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 17:25:40 ID:ccYFgpPZ
561 名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：2004/12/13(月) 23:02 ID:ib5dmXHy
リコー　27-21　神鋼
近鉄　　43-26　リコー

∴近鉄の勝利…間違いない！
760 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 18:24:10 ID:AAa4h3af
珍鉄に負けるわけないやん

あほくさー
761 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 18:32:29 ID:pNBm1w4P
同じ関西のチームやから近鉄のためにマケッタテ。
自動降格だけは避けたい。
762 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 19:31:29 ID:K4priyRC
>761八百長、発見！！w
763 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 19:47:26 ID:bBC+Cz8o
次の近鉄は楽勝だろうから、負傷者をサントリー・ヤマハ戦
までにきっちり直せるようにしたいな。
764 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 21:15:28 ID:Ptjs2l6n
>>755

でもTLで唯一、社員以外の客を呼べるチームやろ？
765 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 22:22:54 ID:acEetpSm
近鉄戦希望メンバー
１左座、２松原、３清水、４林、５ウィリス、６野澤、７伊藤、８斉藤
９苑田、１０三木、１１森藤、１２元木、１３ロビンソンorホラ１４大畑、１５平尾
１６南條、１７平田、１８池上、１９クリブ、２０西田、２１吉田、２２大門
次は思い切って左座、三木など若手を投入していいと思う！左座にはこれからの１列を担えるように経験を積んで欲しい！今村は迷いがあるから一度外から見るべきだと思う。だから三木を投入してもおもしろいんじゃないかな(打開策として)
766 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 22:26:44 ID:20T+AbR+
近鉄戦も9苑田、10今村、11森藤、12元木、13大畑、14ホラ、15平尾なのかな・・・。
個人的希望だと
9西田、10ホラ、11森藤、12元木、13竹下、14大畑、15平尾
9西田、10神本、11森藤、12元木、13ロボ、14大畑、15平尾　

結局は今村は糞なんだけど、キッカーが居ないから入れざるおえないんだよな。
三木が怪我しないで春から出れる状態だったなら少しは層が厚くなったけど
今村と道前の2人しかいないのは厳しい。
767 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 22:41:21 ID:x04SmNQV
神本のSO見てみたい。
768 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 22:47:21 ID:jpof8vue
負けが込むとどこかに原因を見つけようとするのは自然だが、
今村や大門をスケープゴートにしているだけの様子を見るに
つけ、神鋼ファンのレベルも下がったなぁと情けなくなる。
以前はもう少し、玄人ぽくなかったか？神鋼ファン。
769 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 22:53:07 ID:pNBm1w4P
神鋼ファンもピンからキリまでおんのよ。
770 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/15 23:56:43 ID:mKvxxrBR
>>768
神戸が今期弱小化？（他チームが強くなったのか）したのは、リクルート、
世代交代の遅さ、怪我人の続出、上位チームの春のOP戦の数と比べてとても
少なかった（若手などのレベルアップができない）等で一気に全てがでてき
たからっていうのもある。
ただ試合にでてる今村、大門がTLのレベルではないというのも事実。
それくらいは試合見てればラグビーやってない奴にもわかるだろう。

結局は色々な意味も含んだ選手層の薄さとチームの質っていうのも変かも
しれないけど、チームの方向性（ラグビーの質）も考えなきゃいけない時期かもね。
771 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 10:10:24 ID:c7o/5uk9
片手パスってそんなに凄くないんだ・・・・。
でも斉藤選手はパスの精度がいいし、スピードもあるからいいんじゃない？
もっとハンドオフを活用できたらな～。
772 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 10:43:45 ID:/RNzxZoM
神戸製鋼自体が、会社として大変で
生き残りに必死だったしね、人も切って。
NKKと川崎製鉄が合併したり、皆生き残りに
必死だった。そんな中、神戸製鋼は独立を守り通したし、
ラグビー部が廃部にならなかっただけ、良しとすべきでしょう。
そんな所だから、補強なんてできないし、第一　金が出ない。

幸い最近は、業績もいいし、補強もあるし、
復活を期待しましょう。
773 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 13:08:09 ID:CT65GDjK
確かに一時期の神戸製鋼の業績はやばかったね。
選手補強がここ数年ショボかったのも仕方なかったと思う。
今はその時期がウソのような好業績になっているし、
鉄鋼業界は当分好景気が続きそうだから、
会社も本腰入れてラグビー部を強化するみたいだね。
来年も６～８人程度の補強をするらしい。
774 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 13:15:27 ID:YbWG7K3r
補強うんぬんより、増保に修正能力が全く無いのが原因。
サントリーの永友もそうだけど、今この二人は頭の中がパニック状態。
何から手をつけていいのかさえわからないはず。
萩本、土田両氏がそれぞれに何かアドバイスでもしてあげればいいのに、と思うけど。
わざと突き離しているのかもしれない。
増保は学習能力はありそうなので、来年立て直してくるだろうが、
永友はたぶんタダの馬鹿だと思う。サントリーは来年もダメだろう。
775 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 14:07:07 ID:GcR8ZVRr
近鉄にも負けちゃうかも・・・・・
NEC戦の時とほとんど同じだが、4林→池上、15平尾→大門
仮に近鉄には勝てても、同じメンバーなら後は負けか。
選手層が薄いっていうのは悲しいな。
776 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 14:10:21 ID:YxGalpVw
増保は良い選手だったが、指導者としては疑問だな。
ＧＭ、林、綾城の世代に指導を任せたほうがいいと思う。
増保はじっくりコ－チ修行すべし。
777 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 17:43:35 ID:BTStkfsQ
それにしても近鉄戦のメンバーは酷いな。LO、FL陣が全滅だから、PRの金武が
FLのリザーブだもんな。ラグマガでは小泉、クリブは12月中にはでてこれる
とかいってたけど、今期絶望かもね・・・・・
BK陣は神本、竹下、吉田と一応数はいるから、もしクリブが復帰できれば
FWに外人を2人もっていく感じだろうな。
778 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 18:00:13 ID:y1wpfntH
で、ロビンソンは？
779 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 18:27:03 ID:BTStkfsQ
>>778
怪我だと思う。
780 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 22:35:01 ID:31JJjnoJ
やっぱ　強くないと盛り上がらんね～
781 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/16 22:46:15 ID:DjtRs6vV
ちょっと前までは、まだ何とか人もいたから選手起用とかで
いろいろ意見もあったけど、さすがに今の状況じゃ選手起用
以前の問題だからなぁ～。

増保にとっては来年と再来年の2年が本当の勝負になるだろうな。
782 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 12:59:12 ID:p3453N4u
怪我人増えるばっかりで戻ってきませんね
783 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 15:16:49 ID:2nE6BK0b
>萩本、土田両氏がそれぞれに何かアドバイスでもしてあげればいいのに

萩本にそんな余裕があるのか？俺的には疑問だが、見る人が見れば、
ジャパンもかなり好調だから、人にアドバイススする余裕があるかもしれないな。

俺は早稲田OBだが、増保だけは絶対早稲田に戻って欲しくない超ウルトラスーパー
DQNだけどな。頼むから神戸で使いつづけてやってくれ。間違っても早稲田には戻すなよ。
784 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 15:54:41 ID:Mdiqv4hf
俺は萩本にアドバイスなんてしてほしくねーよって思うけどな。
個人的な意見だけど、萩本はちっとも竹下、神本らの世代の選手
を使わなかった。チームとして好調である時期でさえ、ほとんどの
試合でベストメンバー組んでたし。
今の増保はその影響をもろに受けた上に、怪我人続出である意味
かわいそうだと思うよ。土田みたいに全国大会の予選の時に若手選手
を起用して、経験させながら育てるなんてことは、しなかったし。

萩本はジャパンの監督になって、選手起用が180度変わったな。
神戸の時はベテラン偏重、ジャパンになって意味不明の若手起用！
785 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 17:52:42 ID:hMuRni1J
明日のスタメンに肛門君が帰って来る＼(^o^)/

監督は日本選手権もＭカップも捨てたみたいやね
明日は見に行く？行かない？どうしよっと・・・
あほくさー
786 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 18:55:20 ID:QgzZm4fJ
明日は絶対に負けるな!!近鉄を完封(最悪でも３トライまで)して、大差で勝て!!!!!!!!!


というか、勝って下さい。おながいします



ワールドファンより
787 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 20:48:23 ID:G8o3doRW

はっきり言ってやろう

神　戸　製　鋼　は　近　鉄　に　負　け　る


788 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 22:18:20 ID:grSsiiSi
相当神戸はきついだろうね。
ウイリスが体調壊したみたいだし、もしでなきゃ勝てないかもね・・・。
789 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 22:44:17 ID:TTO7MlYd
もうだめほ、緊急で大八木がLO間に合わせで教えてるようじゃー。
前節の近鉄の試合見たけど、去年までの近鉄と雲泥の差だよ。
ほとんど、トヨタレベルだよ。
790 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 23:09:47 ID:VRx4QTNZ
先生がＦＢですか・・・・・・・・・・・・・・・・・
はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・
791 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/17 23:14:21 ID:lhW8T1Hp
６時起床。昨日書いたさいたま市消防局の記者会見にドン・キホーテの社員が潜り込んでいた件
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.htmlで読者からいただいたメールの中に「記者クラブって
そういうものだったんですか」というものが多くて驚いた。みなさん実のところこの国の最後で最悪の談合組織が
実は大手メディアそのものであるということをご存じないんですね。田中康夫さんの「脱記者クラブ宣言」の意義が
浸透しないはずである。もちろんこれは都合が悪いメディアどもがそれこそ談合してクラブの弊害について報じない
ようにしているからで奴らは快哉を叫んでいることだろう。消防の立入検査で続々と違反が見つかっていることで
もう改めて書くまでもなく社員の潜入の意図もミエミエだがこいつを叩き出した記者クラブの体質とそのときの状況に
ついては上記の理由で大マスコミの方々は絶対に書かないので私が報じないわけにはいくまい（溜息）。

朝日新聞殿。記者会見場にいたおたくの記者の潜入社員への詰め寄り方は凄かったようだねえ。支那朝鮮には
土下座するが自国民の付け入る隙にはとことん居丈高になる築地をどりの芸風をあそこまで叩き込めるとはまだまだ
厳しい稽古が健在だあ。脱帽。ところがどっこいそのシーンをテレビ各社がきっちりカメラを回していたもんだから
あとから名取たちが慌てふためいた。「庶民の味方の所作」をキメているというのに談合マスコミの代表としてガンガン
上からモノを言っているシーンが流れるというのは流派に対するイメージを悪くするのではないかと考えたんですね。
とうに悪くなっているんだが（笑）。さあてここから談合システムを作っている真価が発揮される。築地から飛脚が
飛び出すと談合仲間の各テレビ局に対して「どうか弊社の記者が詰め寄っているシーンは使わないでね」とお願いして
まわったというわけだ。かくしてお家芸の潜入工作に失敗したドンキの社員ばかりが素顔を晒されて一身に悪を背負った
というわけ。みなさんニュースはこうして作られるんですよ。しかしドンキもドンキで情けない。血は争えない
というか（危）潜入工作の失敗も伝統なのかね（嘲）。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
792 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 00:33:57 ID:0/JprWBG
jsportsで大学選手権でもみるかな。
山本はでれないみたいだけど、市来はFBで復帰みたいだし。
来年の新人はそこそこ粒ぞろいで楽しみだな。松原組よりいいかもね。
793 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 05:54:09 ID:ZEpOYNbL
昨日の”むきむきノーサイド劇場”聞かれましたか？
ゲスト平尾誠治氏
練習を見に行くと「俺に聞くな、増保に聞け…」「レベルが低く練習が出来てない…」
等々なかなか厳しいことを言ってはりましたね！！

俺に聞くなって事は選手は迷ってるってことなん？
選手層の薄さで高いレベルの練習が出来てないって事言ってたな

いっそ今日も負けて…一から出なおせや

794 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 09:37:52 ID:lav7Wnpr
>>793
FWがいないし、実践的なコンタクトプレーとか大変そうだな。
BKのプレーヤーに相手してもらったりしてんのかなぁ・・・・
やっぱり2チームぐらい作れる人数は最低いないとラグビーは厳しいね。OTL

まあ日本選手権出場の可能性も低いし、その分じっくり怪我を直して、4月
からしっかりベストなメンバーで練習してほしい。
日本代表にもそんなに派遣しなくてよさそうだし、5月から今年の倍くらい
練習試合を組んで新人、2年目などの若手をどんどん使って鍛えるのがベストだな。
795 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 11:06:45 ID:e1WUwaCV
と　　ほ　　ほ　・・・・・・・。
796 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 12:48:07 ID:ZEpOYNbL
さーーて
行きますか。。。負け試合ミニ
797 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 14:33:25 ID:iVh8Rq7D
神戸17-8近鉄
798 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 14:39:01 ID:iVh8Rq7D
神戸17-15近鉄
799 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 14:45:01 ID:iVh8Rq7D
前半終了　22-15
800 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 15:06:28 ID:iVh8Rq7D
神戸34-15近鉄
逃げ切れそうか。
801 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 15:38:04 ID:iVh8Rq7D
終了
神戸60-36近鉄
10T5G
802 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 16:50:04 ID:vOv+Cx/g
勝ったからいいものの
後半最後の２T献上はいかがなものですかね？
これが今の神戸の甘いところですかね？
それとも、近鉄のボーナス１点を助けてあげた、ということ？？
803 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 17:58:24 ID:ZEpOYNbL
簡単に抜けられるな
啓光を見習え！！
804 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 19:18:25 ID:ef5zWu9H
今村はコンバージョン10本中5本か・・・・。
難しい角度があったにせよ、今年はあんまりよくないな。
キックがダメなら正直意味がないウンコSOなんだから、頑張れよ。

それにしてもSOのポジションに関してはほとんど競争ないな。
筑波の山本が入るけど、今は怪我っぽいし、道前しかライバルがいないのは勘弁してくれ。
805 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 20:51:41 ID:WjY4XNT6
啓光工大仰星から毎年ごっそりと補強したら？微妙に地元やし。
806 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 22:52:31 ID:JTuhfbYY
確かに啓光は粒ぞろいだね。
会社も景気がいいし、ちょうど来年、再来年の学生はかなり豊作っぽいから
うまくリクルートできれば、世代交代も楽になりそうだな。
807 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/18 23:02:18 ID:WjY4XNT6
もう少し言ったら中学のオール大阪を高卒で毎年７～８人ほど。
そうすりゃ今みたいに人材不足で悩むことはなくなるやろうな。
ラグビーの理解度も高いやろうし。
808 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/19 04:50:59 ID:Tq32LKaP
神鋼と距離的に近い甲南大学あたりと提携して、高卒選手を雇って、
午前中は大学に行かせて、午後から練習に参加させるようにすれば
選手は若い時からTLのレベルでプレーできるし、大学卒業の資格も
４～５年で得られるということで、高校の有望な人材獲得の一つの
オプションになると思うんだが。
809 ：sage：04/12/19 08:33:56 ID:AIogp9Fx
ヨッシー
810 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/19 11:36:40 ID:S952GPjf
甲南みたいな糞はだめでしょ
811 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/19 12:07:56 ID:m+KdCSlL
甲南大学なんて聞いたことないな。関東の人間だからしょうがないけど。
とにかく来年、再来年の大学生はサイズ、将来性を持ってる粒
ぞろいの選手が多くて豊作だから、なんとかうまくリクルートしてほしい。
812 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/19 13:50:30 ID:sl0xGmLn
このところ怪我人続出で、ホラ選手が先発でいい仕事してますね。
器用なホラ選手をＳＯで使ってみては？大型で器用なＳＯもインパクト
あって意外な展開が期待できそうですが・・・。
813 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/19 23:09:56 ID:3N8DA9Jo
>>812
ホラはトンガ代表でSOもやってるから、プレーレベルに関しては問題ない。
特徴である突破力、キック力に加えて彼のスピンパスはかなり秀でたもので
日本人選手にはなかなか真似できないぐらいレベルが高い。
ディフェンス面もバックスリーなら微妙だけど、SOなら特に問題ないし。
もし彼をSOで起用するなら、CTBかWTBに誰か1人入れなくちゃいけないんだけどね。

10ホラ、11森藤、12元木、13竹下or吉田、14大畑、15平尾っていう現在の
BK陣よりレベルの高いスタメンもできるけど・・・・・・
なかなか今村や大門を増保が見切って変えるなんて事はなさそうだけどね。
814 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/19 23:29:25 ID:yl1IA9mY
>>813前の決勝はちょっと調子悪かったみたいだね。
いいアシストしたけどね。
815 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/19 23:49:44 ID:NmCcxE5K
今日の大学選手権の一回戦に出てた来年の新人のパフォーマンスはどうだったんだろ。
辻井は良かったらしいね。山本はケガで出てなかった。

816 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/20 13:05:08 ID:41SvzLze
山本は怪我みたいだけど、がんばって3月いっぱいまでには直して完璧な状態
で神戸で練習してほしいな。
今年みたいに三木が怪我で今村のライバルが道前だけっていうレベルの低い
競争じゃチームは強くならないし。
817 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/20 13:41:54 ID:c9YIr0L2
神戸の公式HPのBBS結構ズバズバ行ってるね。
818 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/20 15:25:59 ID:pmVusG4P
平尾ＧＭも腰を据えて強化に取り組むことをコメントしてた。
即戦力の補強や移籍にも力を入れてほしい。
819 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/20 16:13:08 ID:6zbv1q6B
移籍は斎藤だけでいいよ。
これからは新人選手をじっくり育てる環境を作ってやんなきゃだめだろ。
別に海外で合宿しろなんてことは言わないけど、最近の神戸の
練習試合の少なさを改善してほしいね。それには、選手層の厚さ
が必要だけど・・・・・。
あと即戦力を補強したら、野澤、今村、大門の出番がなくなっちゃうな。
820 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/20 17:58:00 ID:c9YIr0L2
斉藤はワールドカップでトランクで躓いて捻挫って本当なんですか？何てほほえましいんだっ！
821 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/20 22:18:52 ID:rNxndN3y
>>820
話のネタにはつかえるなｗ
822 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/20 23:42:07 ID:DFS9Krjz
斉藤も大畑もいらない。出戻りふたりを入れた時点であかんと思った。
現状把握できていないのは当事者達なんだろな。
即戦力の補強？　それ以前の問題じゃないのかぁ？
823 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 00:06:06 ID:9CbPWOmG
>>822
大畑、斎藤がいなかったら去年のような成績も残せなかったし、ほんとうに
ボロボロだっただろうな。成績もそうだけど、怪我人続出で・・・・。
あとそれ以前の問題って何？　　育成体制とか言わないでよ。
824 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 00:34:00 ID:T4tuCLY1
去年のような成績も残せなかったし・・・って、その延長線上に今があるんだな。
怪我人続出・・・って、正当な言い訳？怪我はつきものでも治すのもプロやろ？
育成体制とか言わないでよ。って、どういう意味？
世代交代なんてどこのチームにもあるわけで、神戸だけの問題じゃないやろ。
825 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 00:51:59 ID:MGPMG7I9
822と824って同じ人ですか？
結局何がいいたいのかわからんのですが・・・・
もし同じ人なら、それ以前の問題って何？
826 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 01:02:44 ID:F9jv1bX8
あ
827 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 02:53:25 ID:bFMIDG21
>>825
当人じゃないが、現有戦力をうまく使えてないってこといいたいんじゃないの？
斉藤・大畑についてはよう分からん。

ただ補強の話が多いのは淋しいなあ。
まだＭＳ杯も日本選手権もあるし、頑張って欲しい。

828 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 04:19:31 ID:dOEkhL+6
神戸ファンは聞けよ。
今年が一年駄目だから・・こんな感じなのか？
近年神戸は全然優勝候補じゃなかったはずだよ。
増保が意味わからん選手つかう限りは優勝ないよね。。。。。
とりあえず解任して大門やSOの選手とかは交代した方がいいよ。
じゃなきゃ・・一生優勝なんか無理じゃない？
元木がかわいそうだよ・・・。
829 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 06:15:22 ID:5bL2IFCs
＞８２７
日本選手権は無理！！

ＭＳカップも微妙・・・じゃないか
830 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 06:35:49 ID:F3kDKJ7e
>>824
言ってる事はよくわからんし、ラグビーのこと知ってるの？って
いうおかしな意見だな。
ここ数年毎年世代交代と言われてきて、やっと着手し始めたのが
去年からだから、現勢力を生かしきれない等の意見はしょうがないだろ。
確かに今村と大門はTLレベルの選手じゃないけど、選手がいないんだか
らしょうがない。増保は世代交代が上手くいくように若手に
多くのチャンスを与えてるけど、それを生かしきれなかったBK陣
が悪いだけで、増保が悪いわけじゃないし、いないなりにそこそこ
やりくりしてると思うよ。

萩本政権でCTBとして誰かでてこなきゃいけなかったのに、誰も
出てこなかったな・・・・。
831 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 18:17:42 ID:D+RqtIBl
MSカップって今年みたいに1位と2位がトーナメントの別山であとはくじ引き
って形を来年もとるのかな？
もしそうなら、MSカップにほぼ出場確定っぽいし、吉田が衰えてロビンソン
も居ないからCTBに大畑をあてはめるんじゃなくて、神本、竹下、丸谷の
レベルアップを計るためにも出してもいいと思うけどな。
本当に強化に腰をすえるっていうなら、即戦力の補強っていうのもわかるけど
いかに中堅～若手のレベルアップを出来る体制の環境を作って、しっかりと
競争できるようにしないと、ただ即戦力獲っただけじゃ根本的な問題は改善されないだろ。
832 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 18:19:17 ID:3b4IaXr0
増保さん！高森！がんばれー！
833 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/21 21:03:27 ID:lozRMs63
三木をしっかり育てろ！
834 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/22 00:15:34 ID:kA9hCg9G
>>833
三木は怪我で春のOP戦でのスタメン争いができなかったからなぁ～。
それで、道前と今村のみのレベルの低い競争をせざる負えなかったし・・・。
835 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/22 00:28:04 ID:KMauMLY2
怪我が治ったらスタメン奪えそうですか？というか個人的には奪ってほしいのですが・・
836 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/22 00:35:22 ID:kA9hCg9G
>>835
そこらへんはわかんね。
増保が変に松原組にこだわっているというか・・・幹部候補らしいし。
外国人監督なら、三木に代えるとは言わないけど、今村をスタメン
をはずすような試合が何試合かあると思うよ。

来シーズンはもう一人筑波のSOが入る予定だし、現大学3年生にも
粒ぞろいのSOが結構いるから、そのうちの誰かに声を掛けたら
今村に関しては信用されてないかもね。


837 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/22 02:38:39 ID:iBhthtxD
パスマシーンに徹すればまだまだいける
838 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/22 12:24:25 ID:N3jjtgMY
前の決勝の大畑ミス多すぎ・・・・。メンタル的なことも調整しとけよ・・・。
839 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/22 16:34:44 ID:XJAJys0m
日本一になった2000年からのBKメンバー（SH除く）って意外と少ないな。
2000年・・・神本
2001年・・・道前、竹下、井上、森藤　（井上はその後1年足らずで辞めるが）
2002年・・・今村、大門
2003年・・・徳野、丸谷
2004年・・・三木、陣川　（陣川は明治に通ってるらしいから、来年からみたい）

結局実力や競争に勝ってレギュラー獲れた選手っていないんだな。
今年なんとか森藤がTLでも無難にこなして、確保したっぽいけどさ。
CTB陣では１人も出てこないし、本人にも問題あるけど、吉田と元木の後を見越した
育成を萩本がしなかったのはかなり大きいね。誰か１人でもでてくれば、BK陣
の層はかなりレベルアップしたのに・・・・
840 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/22 17:57:16 ID:iBhthtxD
君島取ってくれ
841 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 03:09:15 ID:aorzW00t
なんとサントリー戦は放送があるんだ。深夜録画だけど。
放送にたえうるゲームにしてね。
842 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 10:02:13 ID:TOsmi068
つーか、三木って去年のリーグ戦ですら怪我で満足に試合に出れなかったよーな。
843 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 10:43:27 ID:VvrStADH
毎年SHを除いて2人ずつBKを補強してるけど、1年目の春から怪我でダメとか
結構いるな。陣川みたいに大学に通ってるっていう例もあるし・・・・

来年入る後藤、山本、高倉、市来はベストな状態で春からやってほしいね！
844 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 13:59:09 ID:VQUBxKCf
会社の業績が絶好調だから来年の補強はかなり強気に行くらしいよ。
845 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 14:16:04 ID:xhgnjC6b
森田、野村、篠塚、有賀、北川、佐々木、正面、浦、鄭あたりには声をかけて欲しい
846 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 14:17:34 ID:jpzH+7o5
>>844
毎年声だけはかけてるけど、ダメだったんだろうな。

それより今週のメンバーは凄いぞ！
フルバックに斎藤が来ました。
1南條、2松原、3清水、4池上、5ウイリス、6野澤、7伊藤、8クリブ
9苑田、10今村、11森藤、12元木、13大畑、14平尾、15斎藤
確かに面白いけどさ・・・・・

あと今村はサントリーのBK陣のサイズのある山口、イエレミアに
シザーズでどんどんつかれてきたら、終わりだな。
847 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 16:31:10 ID:A0ra+cZI
苑田もええけど・・・西田もつかってくれー

クリブって初スタメン？

848 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 17:40:17 ID:GJhG2WwQ
>>846
いまさらいろんなパターンを試してるって感じだな…。
交代あるとしたらホラ投入、斎藤をNO.8にってとこか。
849 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 17:46:34 ID:4v1mxRtY
>>847
確かクリブはリコー戦でスタメンだったけど、ぶち切れてボール蹴っ飛ばして
シンビンになってた。クリブはウイリスみたいに冷静にプレーできるかだな。

斎藤をFBとか使うのもいいけど、CTBとかで竹下とか使ってやれよ。
これじゃあ、業績がいい事を理由に即戦力大学生を獲得しても
根本的なとこがまったく変わってないじゃん。レギュラーが怪我したら、いつもの
選手層の薄い神戸製鋼に逆戻りのパターンだしさ。
850 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 18:01:23 ID:FBpE/LPm
先生が出ないとレスが伸びないね・・・
851 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 19:31:12 ID:O66N1B99
斉藤祐也のFBはかなり良いアイディアだと思うよ！
今までにないBKのライン攻撃が見られそう！練習して間もないからフィットするのに多少時間が必要だとは思うが！
クリブが冷静にプレーして突破に守備に貢献してくれれば十二分に勝機は出てくる。
あさってのキーマンはクリブと斉藤祐也のFBが機能するかが全てだな！
あとは今村友がどれだけキックを有効に使いコンバージョンをパーフェクトに決め下に低いタックルをどれだけ出来るかも大切。
選手達には良い意味で吹っ切って試合に臨んで欲しい！頑張れ神戸！！応援してます！！！
小泉、ロビンソン共にマイクロソフトカップ(１回戦から)復帰予定！高森、八ッ橋は今期は難しいだろう。
852 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 19:51:29 ID:DTiQErho
頭性交
853 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 21:41:17 ID:saKJEd1m
斎藤がFBやるって事は、もう大門を増保が見切ったってことか・・・。
これで神戸は来年も斎藤と大畑におんぶにだっこの状態だから、何が何でも残留
させないとダメだな。増保より永友のほうが選手起用に関してはマシだな！
854 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/23 21:44:45 ID:MNRDMG3o
マイクロソフトからって(-_-;)復帰にどれだけかかってるんだ(>_<)リハビリ担当いてるんか？
855 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 01:40:31 ID:+c3EjD0Q
>>851
今村がいかに低くタックルにいっても無駄だから。選手がいないからしょうがないけどさ。
ロビンソンが怪我でダメで、吉田もかなリ衰えてるからって安易に大畑を
CTBに入れるんじゃなくて、練習試合から竹下、神本、丸谷と使ってるんだから
起用すればいいのに。結局は組織で相手を崩すんじゃなくて個人だけの力に
頼ってるし、増保の起用方法には呆れるな。
こんな起用方法じゃいくら即戦力を獲得しても、彼らが怪我したら全く変わらないな。
今年は森藤しか成長しなかったし、何のために練習試合してるのか・・・

10今村、11森藤、12元木、13竹下or丸谷or神本、14大畑、15平尾
でFWに外国人を2人いれるか、ホラをSOにおいとけばいいのにな。
856 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 02:12:51 ID:fyph31+p
斉藤ＦＢ、いかにもバクチだなぁ。付け焼き刃で失敗する確率の方が
はるかに高いような気がするけど、うーん、先を睨んで今から実戦で
試すつもりなのかな・・・。
857 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 03:01:22 ID:muzvK0Dk
斉藤のフルバック？
バクチはまだマシな例えじゃない？
なんで他の選手使ってやらないんだ？
多分機能しないからFBまで行ったらディフェンスザル
858 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 04:06:18 ID:HIABYJMw
ミウチとか高校までＢＫだったやつとかならともかく
急造バックスリー、特にＦＢは難しいぞ…。
キック処理のポジショニングは経験を必要とするし。
ディフェンス時はブラインドウイングやらせるのかなあ？

どうせなら、ＳＯに立たせて一次は全部ラン、の方がまだいいような。
859 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 06:27:00 ID:tifAddY7
どうせなら全員ＦＷの選手にしたら
スポニューで話題に・・・ならんな
860 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 06:56:56 ID:SH5ijKZm
後半戦の３試合は全て斉藤がWTBの位置まで下がってキック処理していた。
タッチキックも森藤よりは上手かったぞ。
なお斉藤がＦＢの場合、デフィエンス時はＳＯの位置まで上がるらしい。

861 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 09:08:12 ID:sAr4VsUu
え？
斉藤がＦＢ！？
俺は今からデイズニースィー逝ってる場合じゃねーわな。
筋トレするわ・・。
862 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 09:37:49 ID:KM373q8m
大門という選手は、敵陣５Ｍ以内でノーマークでボールを
持たせれば、スコットランドからもトライが取れるワールド
クラスの選手。
しかし、悲しいかな現在の神戸にはそのシチュエーションを
作り出す力はないし、突出した才能を活かす戦略もなく、
「宝の持ち腐れ」となってしまっている。
ボールを持たせれば彼ほどデンジャラスなプレーヤーはいない
し、相手ファンをワクワクさせてくれる貴重な存在である事は
誰も否定できないであろう。
萩本が見いだした潜在能力を、神戸は責任を持ってＴＬで育成
して欲しい。

863 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 11:14:48 ID:5MX1jx1u
>>861
いや逝けよｗ
イヴなんだから
864 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 12:22:29 ID:O3eEk2qS
斎藤がディフェンスの時はSOかよ。
今村の低レベルなディフェンスは首脳陣もわかってるって事か・・・。

今年のTLでBK陣でちゃんとレギュラー確保したのは森藤だけで、今村と大門は
チャンスをもらっても、体格等から無理だったか。
865 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 12:57:32 ID:UhgxtIo+
>>862
ネタ？
866 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 13:13:16 ID:elvzR2ei
斉藤って大学の３、４年頃にＦＢやりたいって盛んに言ってたナー。
今頃実現するとは本人も想像してなかったかも。
　ＦＢ斉藤が機能しなかった場合？心配御無用。リザーブに……。

　　　　　　　　　　　　　21　大門　隼人
867 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/24 18:38:00 ID:MyBUWcv/
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200412/24/spor174441.html
FBを斎藤にすることで、CTBの大畑のマークを分散させる作戦らしい。
ディフェンスでもスタンドオフの位置に立つのか。
なんか今村の信用度が大門みたいに低下してきたな。

来年は山本、三木でTLレベルのスタンドオフを目指して、競争してください。
今村と道前？　そんな低レベルな競争なんてみたくないわ！
868 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 02:27:49 ID:mmdKAv2O
ディフェンス時、斎藤SOってことは、FBに平尾で、今村がWTBなのか。
今村ブラインド時には、そこを狙われそうだけどな。
こんな付け焼き刃でうまくいくとも思えないけど、まあ、優勝もなくなった
ことだし、やってみんのもいいかもな。
869 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 06:16:07 ID:YWQ6jfXM
エイトのディフェンスとＳＯのコースは意外と似てる。
なんとかなるかも知れん。

で問題はＦＢにライン参加させられる状況を
作ることが出来るか、だよなあ。
しかしＣＴＢ大畑のマーク分散って・・・。
これ書いた記者はラグビー分かってるんだろか？
870 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 07:14:11 ID:V189QulE
斎藤のＦＢはファンサービスじゃ

今日は
肛門君が出た時点で帰るとすっか

871 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 07:44:33 ID:boCreWOq
>しかしＣＴＢ大畑のマーク分散って・・・。
>これ書いた記者はラグビー分かってるんだろか？

斉藤をFBにした時点で、記者をどうこう言える立場ではないだろう


そのまえに大門がいたか・・・・
872 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 08:17:33 ID:GzjENvk8
>>862
大門という選手は、敵陣５Ｍ以内でノーマークでボールを
持たせれば、スコットランドからもトライが取れるワールド
クラスの選手。

・・・・・意味がわからん。そんな状態でもらえれば取れる選手は
いくらでもいるだろう。
大門を冷やかしてるのか、本気で褒めているのか、それも分からん文章だ。
日本代表対ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ戦の翌日のｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞの新聞に日本選手の
採点や評価も載っていたけど、大門に対する評価ｺﾒﾝﾄは

「ボール際に姿が見当たらない。」

というものだった。
あいつはそういう選手なんだよね。
873 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 10:45:47 ID:d/FAdNmA
>>872
そんなもんトヨタ戦みてたらわかるだろ。
どこにいるかわからんゴーストのような存在だな。
874 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 10:53:21 ID:1Rnzta3P
872
つーか単なる皮肉だろ
875 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 11:32:28 ID:V189QulE
肛門君
スコットのトライは、左へクルッと倒れこんだらトライやった

「ボール際に姿が見当たらない。」バックでイジケテルんちゃう

でも
４コーナーに姿が無かった　シンザン見たい!(^^)!


876 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 11:34:13 ID:50fGcbM3
増保って選手登録はしてないんですか？
877 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 12:40:59 ID:mmdKAv2O
>>872
もちつけ、120%ネタだ。
878 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:07:41 ID:GzjENvk8
ネタじゃない。
本当に向こうの新聞に「ボール際に姿が見当たらない」と載ったんだ。
日本でもその記事がたしか日刊スポーツかなにかに載っていたから
見た人もいると思う。
879 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:09:03 ID:boCreWOq
本当に斉藤がFBやってるよ・・・・・・・・・
ネタだと思ってた
880 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:10:10 ID:Yf5Ojylh
どうだ？斎藤は？頑張ってるかな…
881 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:11:12 ID:GzjENvk8
悪い、誤解してしまった。
そうそう862はネタだよな。
872は真実です。
882 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:11:18 ID:boCreWOq
山下大悟にタックル食らってノックオンが１回
883 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:17:48 ID:zmym6FR5
今日もミスミスミス
884 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:29:47 ID:qYr/evt7
以前ならチャンスでは必ず取って帰ってたんだけどなあ・・・
885 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:40:43 ID:zmym6FR5
きたぞ！！
ＦＢ斉藤！！
栗原を振り切ってトライ！！

でもミスが多すぎ・・・。
なんであの位置でゴールをはずす？？？
いい加減にしろ。
886 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 14:42:52 ID:zZxbq5gE
今村はあんなイージーなコンバージョン外すようじゃ価値ないぞ。
ホラ出て来い。
887 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:24:39 ID:qYr/evt7
前半からほとんど攻めてるのになあ。
888 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:31:29 ID:qYr/evt7
31-19
逃げ切れるか
889 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:36:53 ID:w+4Ppnep
逃げ切れるよ＾＾　サントリー戦４連敗だったんだ・・・・。ところで、
サントリーもなんでこんなに弱くなったの？メンバーかわったの？
ギエー・・・２４－３１
890 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:39:34 ID:2unupG74
どんなにお互い弱くなっても
結局引き分けって結末きぼんぬ。
891 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:40:29 ID:9uD2PU7Q
３１－２４
ヒヤヒヤ終了５P
しかし、ｻﾝﾄﾘｰは小野澤全然目立ってなかったね。
892 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:41:52 ID:w+4Ppnep
5年前の記憶が定かだったら、通算6勝4敗5分かな？
893 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:44:17 ID:1LKghaY5
ダメ監督対決は神戸の勝ちか。
894 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:45:01 ID:zZxbq5gE
大畑の連続トライが大きかったかな。
あと、ワシントン＆イエレミアに比べるとコナーズ＆アラティニがちょっと弱い気がする。
斉藤と森藤仲いいと思ったら明治の先輩後輩か。1年違いの。

>>891
強かった頃のサントリーは小野澤が自由に動ける状況が作れてたね。
抜けたメンバーといえば斉藤や大久保…。
895 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:47:08 ID:w+4Ppnep
斎藤抜けたといっても去年は３１－５０でまけたんだよね。去年、
サントリーいきなりシーズン途中から失速してびびった。
しかし今日勝ったのは嬉しい。今年は60失点とか。最悪のシーズン
だからな。
896 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:48:55 ID:w+4Ppnep
神戸最強
897 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 15:49:34 ID:9uD2PU7Q
>>894
イエレミアが外れてほっとしたよ。
898 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 16:02:23 ID:zZxbq5gE
>>897
正直イエレミアがフルタイム出てる方が怖いけど、
そうもいかないのかね。もう34歳といえばそうなんだけど。

あと栗原が今日はやたらアタックに来ていたな。
1回はゲインきってたが、他はあまりいい結果になってなかったようで。
コンバージョンも栗原にしては精度がいまいちだったし。
まあ今村にも向かって右側からのコンバージョンの精度上げてもらわんとね。
899 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 16:03:31 ID:tTVRh9iy
今日は今村で負けそうになったな！
スクラムからのBK攻撃は、明らかに今村のラン突破がないこと
を見越して、思い切りつめられてるし。
しかも、あれだけギャップが空いたら、走れるSOなら抜けるのに・・・。
今村の１番の弱点は、体格におけるコンタクト面の圧倒的な弱さだな。
いくらスマザーでいこうが、下に入ろうが、関係なく吹っ飛ばされてるし。

今年はしょうがないけど、来年もSOが今村だったら、間違いなく
増保はバカで無能な監督だな！
900 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 16:21:07 ID:zZxbq5gE
>>899
その後ホラの豪快なランを見たりするともう…
901 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 16:23:46 ID:yFut4Rgx
>>892
５分もしてたのか。
久しぶりの勝利だけど、後は関東で勝たないとなあ。
あっちのファンが可哀想だ。
>>900
ロビンソンはいつ戻るんだろうか。戻ったら大畑をWTBに戻すのかなあ。
902 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 17:17:21 ID:8EGyNydl
894 斉藤と森藤は同期ですが・・・
903 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 19:57:37 ID:M/ELLal/
今村には可哀想だけど、もう限界だな。
大門みたいに上背があって、ウェートして体を大きくすれば化けるとか
そういうレベルじゃないもんな。もう伸びしろがまったくないし・・・
いくら必死にタックルにいっても、軽々ゲインされてるし、自分で仕掛ければ
軽々ターンオーバーされてしまう。結果的にパスしかできないから、相手は
元木、大畑のCTB陣に思い切り詰めることができる。

10ホラ、11森藤、12元木、13吉田、竹下、丸谷、神本の誰か。14大畑、15平尾
またはFWに小泉、林がいるなら
10ホラ、11森藤、12元木、13大畑、14平尾、15斎藤
絶対こっちのバックス陣の方が、レベルは高いよ！
904 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 21:03:15 ID:ExAHYL2L
今日、花園ライブ行ってきました。苦肉の策か、積極的かは判りませんが、
結果オーライ。宿敵、サントリーに勝つことができました。今年は、東芝
府中にも勝ち、苦手チームに勝ちながら、でないチームに負け。残念。
今日は、クリブ､斎藤､大畑など、華ある選手は、そこそこ活躍。でも、今日
一番頑張ったのは野澤選手です。パーフェクトに、低いタックルで、サントリーの
攻撃を止めていました。あの、いぶし銀、小村選手と重なって見えました。
それにしても、神鋼以上に、サントリーは低迷していますね。小野澤選手の
走りが見えませんでした。
今日の花園で一番目だったサントリーと言えば、北大阪のＭ自由学園のチアガール
５０名ぐらいが、ハーフタイムを利用してチアダンス。後半は、サントリーの
応援席に陣取って、ラグビーの「いろは」も判らず、ウルサイ気味の黄色い声援。
なにか、強い時代のサントリーと比べて哀しくなりました。
神鋼もそうならん様に頑張ってや！！
905 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 21:20:41 ID:V189QulE
斎藤よ前へ後ろへ平尾の指図「ユウヤ、右や後ろや」に困惑やったね
次またがんばろや

クリブなかなかよかったし

906 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 21:21:44 ID:V189QulE
斎藤よ前へ後ろへ平尾の指図「ユウヤ、右や後ろや」に困惑やったね
次またがんばろや

クリブなかなかよかったし

チぁガールかアメフトの真似かいな　
アメフトの方がスタイルえーな

明日は長居やで・・・


907 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 22:41:40 ID:/L2r0PPM
野澤が号泣してたのはなんだったんだ？　サントリーに勝てたからか・・・
野澤はラインアウトが不安じゃなかったら、6番でいいんだけどな。
東芝、ヤマハ、トヨタ、NECあたりの強豪がサイズのある2列、3列を組んでるの
を見ると、野澤では物足りないっていうのもある。
過去に小村、武藤といったFL陣でも180ｃｍぐらいと上背もあって仕事量もすご
かったのを見ると、増保が開幕戦から高森などサイズのある選手をそだてよう
っていうのもわかるな。チビッコFWなんて嫌だー
908 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/25 23:55:43 ID:Db1unEmi
今日の勝因はＦＷに外国人２人いれたこと。
ＦＷ戦で相手を圧倒できていた。

しかしクリブ使うと、ロビンソンをセンターや
ホラをＳＯに使えないしなあ。。

外国人枠3人だったら神戸は最強。
909 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 00:23:01 ID:+RL07PJm
もう苑田と今村のＨＢ団じゃ、上位のチームとは戦えないことが
分かってきたな。
ＳＨは早めに西田にＳＯは三木か神本に代えて、
ＭＳカップに臨んでほしいな。
910 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 00:34:11 ID:O9CGojs9
増保はバカだからまだ今村を使い続けるだろうな。
今年は選手がいないからしょうがないけどさ。
来年は俺のお勧めの山本がレギュラー獲ってくれ！

でも来年は森田、今森、田井中とサイズのある将来性抜群のSOが
いるから、仮に誰かに声かけたとしたら、今村じゃ無理だってことを理解したんだろうな。
911 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 01:08:56 ID:+vQY+Vbc
質問ですが、その山本ってサイズはある方ですか？
912 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 02:41:18 ID:+uz0hGxr
山本　大介
ポジション
ＳＯ／ＣＴＢ
身長／体重
176cm/82kg
出身校
つくば秀英
生年月日
1982/11/13
所属
体育専門学群
913 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 03:50:04 ID:+vQY+Vbc
１８０cmないのかあ。。。。
914 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 07:22:01 ID:Tg339a2H
>912ｻﾝｸｽ
915 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 10:19:21 ID:5SdR/zQZ
日本代表とIBMをボロボロにしている出身母体はここですか？
916 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 13:57:05 ID:iYAVa6XR
↑はいはい、ここですよ。僕は迷子かい？早くお家へお帰り。母さんが心配してるよ。
917 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 13:59:39 ID:iYAVa6XR
↑はいはい、ここですよ。僕は迷子かい？早くお家へお帰り。母さんが心配してるよ。
918 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 16:06:38 ID:08KurqVV
山本と今村を比べた総合力は明らかに山本＞今村
でも増保の頭の中では、今村がナンバー1だろう。
来シーズンも今村がSOでレギュラーだったら、増保は日本代表、A代表級が
入ってくる以外は今村はずっと特権でレギュラーだな。
919 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 16:35:22 ID:+94tu4Xw
しかし、これだけの状態でよく５位に居れたよね。
まあ、４位との力の差はかなり有るけど。
ウィリスは何年目だったっけ？
帰られると困る。
920 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 20:00:52 ID:+vQY+Vbc
山本ってプレースキックは蹴れる選手ですか？
蹴れないと（蹴れても今村以下の正確性だと）
プレースキッカーのいない、今の神戸だと
今村の代わりにレギュラーとるのは
難しいのでは。
921 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 20:06:38 ID:pSi53qvS
>>920

プレースキックが蹴れる…
というか、それが売りの選手。
長めのペナルティキックを、
普通に決められるロングブーツ。
922 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 20:50:20 ID:XzPZ0Kum
>>919
ウイリスは今年で契約切れだけど、NZの現役代表のmaxが3000万ぐらいだと
考えると、日本で安定して1000万ちょっともらえるし、待遇面を考えると
契約延長してくれるだろう。
>>920
山本は対抗戦でPGを1番決めてるから、かなりキックに自信があると思う。
あとCTBの選手だったから、今村よりはディフェンス等のコンタクトは強い。

あと今日で神戸の5位が決定したから、ヤマハ戦はSOを代えても問題ないだろ。
増保さん、大門を見切ったんだから今村も頼むよ！
923 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 21:20:11 ID:FDBJAWa0
>>918

監督いわく、なにせ今村は若手幹部候補だからな
924 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 23:09:37 ID:XzPZ0Kum
>>923

俺もそこが1番心配だ。レベルが低いのに競争も関係なくレギュラーになる可能性があるし。
今村のバックスにキックが出来る選手がいればいいんだけどな。ホラぐらいか・・・。
925 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 23:18:34 ID:9MTeXAuf
>>924
見たことはないんだけどU19・21にも選ばれた三木に期待してる。
山本はCTBやってたのか、だったら願望だけど彼とロビンソンでコンビ組んで
斎藤・大畑のWTB、FB平尾はどう？森藤もよくやってるけど。
そうするとエイトが問題か・・・
926 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 23:44:20 ID:VZ8pY5PK
>>925
高校時代の三木は輝いてた。大学時代も上手い印象はあるけど
ケガとか結構あったような・・・でも良い選手だしＳＯで
早く出てほしい。プレースキックも蹴れるよ。
927 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 23:45:34 ID:+vQY+Vbc
エイトは高森でいいんじゃない。
928 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 23:46:42 ID:XzPZ0Kum
>>925
三木ってそんな逸材なのかよ！　知らんかった・・・。
そんなら怪我治ったら、三木を使ったほうが今村と道前使うより全然チームにプラスじゃん。

あと関東学院の田井中っていい選手だな。来年は森田とか正面とか凄い選手が
いるけど、田井中はSO、両CTB、FBの全部ができるユーティリティプレーヤー
みたいだし、神戸の補強ポイントに1番マッチするバックス選手だと思う。
たぶん来てくれないだろうけど、声だけは掛けといてね。
929 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 23:52:28 ID:79MLS5xQ
>>928
田井中は出来のいいときと悪いときの差が激しすぎる。
いい選手とか言ったら関東ファンに笑われてしまいそうだ。
関東の数少ない負け試合では必ず戦犯として名が挙がるし。
930 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/26 23:54:08 ID:9MTeXAuf
>>926
情報サンクス。早く怪我、治して欲しいね。学生時代怪我がちだった
といえば武藤を思い出すなあ。
>>927
すまん、忘れてたｗ
931 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/27 00:17:55 ID:jM2CxVAs
>>929
確かに波の激しい選手だけど、今シーズンの神戸は今村、大門の大きな穴
をスタメンにしても、そこそこ結果を残してきたぐらい周りがカバーするから
特に問題ない。たぶん来てくれないとは思うけどね。
932 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/27 02:23:56 ID:NmAL801w
どうでもいいいけど生観戦したことない香具師が偉そうな事言うなよな。
933 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/27 19:53:28 ID:nyDQjOS1
日本代表とIBMをボロボロにしている出身母体はここですか？

934 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/27 20:55:00 ID:xICmVlvI
そうです。
935 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/27 21:28:31 ID:GX8XZFyJ
増保のサントリー戦についてのコメントの1部
クリブの復帰もあったし、以前から頭の中にあった。
FBとして機能したかどうかよりも、今日はしっかりと自分のプレーができたことを評価したい。
斉藤をFBにすることで、大畑へのプレッシャーが緩和される。
後半にピエレを投入することで、さらにプレッシャーが分散される。
ピエレ、斉藤と並ぶと今度は今村が動きやすくなる。

え～とホラと大畑と斎藤がBKに入ると今村が動き易くなるらしいです。
あの山口の元木に対する詰め方みると、100％パスってわかるというか、それしか
ないってチームで分析してるんだろうね・・・・・。
そこまでしてやっとスタンドオフとして機能し始めるなら、さっさと代えろよ！
936 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/28 16:12:40 ID:+Zl1tiAF
ラグマガ読んだら林はマイクロソフトカップからで、小泉は結構かかるみたい
な感じでかかれてたな。高森は今期絶望だし、マジでロックの層が薄すぎだよ。
来年入る吉田もいい選手だけど、183ｃｍじゃたぶん高森と同じでFLにコンバートだろうし。
もう1人190前後の日本人ロックがいれば・・・・・。
937 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/29 13:26:24 ID:8bh5Fiyd
>>933
失礼な奴だな！確かに「日本代表とIBMをボロボロにしている」かもしんないけど
明治と同志社は昔より強くなってるだろ。
今の明治＞＞昔の明治 今の同志社＞＞V3同志社
これも小村・弘津という神戸流のコーチングの成果だろ！。
少しはラグビーの勉強してから書き込めよな！
938 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/29 13:45:38 ID:gQYlKBZB
180センチ台でも、運動能力が高くて運動量の多い選手のほうが良いよ
939 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/29 14:10:13 ID:yMBfZfQl
来年はこれぐらいで行ってや

LO浦(同大）
LO蓬莱（筑波）
FL内橋（早大）
CTB鄭（同大）
WTB藤原（日大）
WTB北川（関東）

WildCard－SO君島（同大）
940 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/29 15:02:22 ID:rfH3cxKR
>>938
ロックに関しては、サイズが大きいほうがいいに決まってる。
神戸のリクルートする選手のほとんどが関東の2リーグと関西リーグ
に属してる大学だし、基本的なレベルは問題なし。
あとは神戸でフィットネス面を鍛えるなり、個人の努力しだい。
941 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/29 23:05:02 ID:kAr0pK4r
同志社の児嶋っていい選手だね。確か卒業後は九州に帰るとか。
神戸あたりでラグビーを極めてほしい選手だね。
942 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/30 20:48:54 ID:srIqA7Sj
高校はどこでなんですか？僕も同志社高めざしてるんですが。２ｃｈ見てて合格なんてできないかもしれませんが
げんをかついで、
合格するぞー！
943 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/30 20:51:35 ID:7uAzsL+F
早稲田の後藤翔太って神鋼入りだよね。
944 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/31 11:24:22 ID:dGbhbTFJ
>>943
そうだよ。最近の苑田の衰えを見ると、即戦力で獲ったっぽい。
増保も同じ早稲田の後輩だし、今村と大門みたいに他選手の数倍はチャンスをやるだろ！
945 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/31 13:20:44 ID:Xa7n0G74
いまいら、もう少し監督を信じたらどうだ？
大門も今村も、もう少しあたたかい目でみてやれや。
文句ばっかり言うのは簡単だぞ！
946 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/31 15:37:28 ID:8leaTf4M
吉田明氏は現役続行ですか？引退ですか？
947 ：名無し for all, all for 名無し：04/12/31 19:33:31 ID:sH5lbrHg
>>945
今シーズンはしょうがないよな。
スタンドオフは今村、道前、三木と3人で三木が怪我で競争とかいうレベルじゃないし
WTB、FBでは大門以外だと井口、桑原ぐらいしかいないし、それなら大門を起用するのもわかる。
しかもルーキーの陣川は留年で大学に通ってるしさ。
永友みたいに選手がいるのに弱いのとは違うし、増保にとっての本当の勝負は
来年と再来年の2年だろうな。
948 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/01 07:54:08 ID:5z9X1+eG
確かに今年は増保にとっては勝負の年だな。
ベテラン勢が数人引退しそうだし、新人も8人入って来る。
増保カラーを全面的に出せる年だからこそ、
結果がでないと風当たりもきつくなりそう。
大変だろうが、頑張って欲しいね。
949 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/01 15:19:04 ID:wZnBriOM
大門、今村、苑田をセットでクリスと交換できないものか
950 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/01 17:25:09 ID:+ecgQrSu
深谷のク・スひっぱれ
18歳に大紋も負けるやろ

大紋くん　クリを止めれるかな･･･無理やろな
951 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/01 17:45:43 ID:GGpSfFCB
神戸は新人を育てるのが下手だからね。
自由に判断しろと放置される。
そのいみで大門に罪は無い。
952 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/01 17:54:39 ID:6mJqSuH+
>>946
吉田はそろそろ引退だと思うよ、残念だけど…。昨年の日本選手権後にもそういう話題が
出た事があったけど、その時にはＣＴＢの層が薄いという事で慰留されて現役続行となった
ようだけど、今年はリザーブに回る事も多いし、プレーの衰えは隠せない感じだし…。
同期の元木と一緒に引退と言う事も十分ありえると思うね。日本ラグビー界を牽引してきた
二人にはそろそろ現役選手としては引退させてあげたいね。ただ、現状の神鋼の戦力を考え
ると…。彼らの後釜がいないという問題もあるしなぁ…。
953 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/01 18:42:40 ID:f0SeQTup
>>951
大門は神戸のラグビーでいう個々の判断以前のレベルだから責任が無いとかそういうレベルじゃない！
まず体が出来てない。他のバックスと比べたら一目でわかるよ。
あのコンタクトの弱さのままだとずっと補欠だな。
954 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/01 18:45:12 ID:u6HTpFQd
大門？
大学ベスト４のどこに逝ってもレギュラーになれんだろｗ
955 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/02 01:09:27 ID:n5j58Lh4
>>953
大門ってフワフワ軽そう・・・・。5頭身でおでこ広いから、戦略は立てられそうだけど。
956 ：名無し for all, all for 名無し：
現在高校ラグビーの真っ最中な訳だが。大門も高校時代は
絶対的エースだったんだが……orz
大門（高校Ｊ候補）と遠藤（２年）という豪華なバックスリーだった。
後半の追い上げ僅かに届かず……で１回戦負けだった。
当時の大門のサイズは１７８㎝の７４㎏（花園ガイドより）。
今とあまり変わってないような気が。余談だが年子の弟が翌年花園に出ている。