★★ユニオンとリーグの統合が鍵じゃないの？★★
ユニオンがプロ化して行くなら、プロ化が因で袂を分かったリーグと再統合できるんじゃないの？
両方の競技人口、ファン層が一緒になれば、違う盛り上がりを見せるのでは。
両方の競技人口、ファン層が一緒になれば、違う盛り上がりを見せるのでは。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:22:27 ID:Hsp5b6v+
まえから言われてる話ではあるな。
しかし、実際見てみるとずいぶん違う。リーグのほうはＦＬいないし。
世界的には人材の流動化が始まってるみたいだけど、日本にはリーグラグビーなんてないも同然。
世界の流れが極東に押し寄せる日はくるのか？
しかし、実際見てみるとずいぶん違う。リーグのほうはＦＬいないし。
世界的には人材の流動化が始まってるみたいだけど、日本にはリーグラグビーなんてないも同然。
世界の流れが極東に押し寄せる日はくるのか？
世界的には、リーグとユニオンの交流戦も行われているらしいし。
前半はユニオンルール、後半はリーグルールとかで。
２さんの言うとおり、今はリーグからユニオンに人流れてきている。
（ユニオンの態度軟化したからＯＫになった）
リーグのプレイヤーって、センターとフランカーが一緒になったような
スキルとフィットネス持ってると思う。
フィジカルとディフェンスはリーグのほうがハードでは？
日本でも、リーグ出身のコーチとか増えてるみたい。
前半はユニオンルール、後半はリーグルールとかで。
２さんの言うとおり、今はリーグからユニオンに人流れてきている。
（ユニオンの態度軟化したからＯＫになった）
リーグのプレイヤーって、センターとフランカーが一緒になったような
スキルとフィットネス持ってると思う。
フィジカルとディフェンスはリーグのほうがハードでは？
日本でも、リーグ出身のコーチとか増えてるみたい。
age
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:22:23 ID:0mwdml9a
リーグのタックルはえぐいね。
どこかの代表はディフェンスにリーグのコーチをつれてきてなかなった？
どこかの代表はディフェンスにリーグのコーチをつれてきてなかなった？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:56:23 ID:4Vzt8NuH
イングランドやオーストラリアはリーグのDFコーチ経験者がいたような・・・。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:09:03 ID:ixynsDmM
ユニオン＋アメフト÷２＝リーグって感じ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:03:43 ID:eEEkM3FT
>>7
よく６回の攻撃権が保証されていることからアメフトを引き合いに出すのがいるけど、本質的には全く違うだろ。
アメフトのは１回ごとにリセットしてじっくり考えてばっちりデザインされた攻撃を繰り出す。
リーグのは全て速攻なので本質的にはユニオンのリズミカルな連続攻撃を意図的に作り出したもの。
つまり接点での早い球出しと６回までのフェイズを保証されているってわけだ。
密集やキックによる攻撃も無い（少ない）のでユニオンの１側面（連続オープン攻撃）をフィーチャーした競技ってとこだな。
よく６回の攻撃権が保証されていることからアメフトを引き合いに出すのがいるけど、本質的には全く違うだろ。
アメフトのは１回ごとにリセットしてじっくり考えてばっちりデザインされた攻撃を繰り出す。
リーグのは全て速攻なので本質的にはユニオンのリズミカルな連続攻撃を意図的に作り出したもの。
つまり接点での早い球出しと６回までのフェイズを保証されているってわけだ。
密集やキックによる攻撃も無い（少ない）のでユニオンの１側面（連続オープン攻撃）をフィーチャーした競技ってとこだな。
アメフトというより、タッチフットだよね。
そのタックルありの。
ヲーミングアップでタッチフットとかしたけれど、
それがタックルになったようなかんじだと思う。
でも協会はタッチフット嫌いみたい（どっかのスレに書いてたけど）
理由はタッチフットはリーグ発祥だからとか。
それでタグラグビーとか考え出したみたい。
でも、タグラグビーよりタッチフットのほうが絶対裾野広がると思うし。
ユニオンも７人制認めてんだから、１３人制も認めたらいいんじゃないかな？
変な意地張らないで。
そのタックルありの。
ヲーミングアップでタッチフットとかしたけれど、
それがタックルになったようなかんじだと思う。
でも協会はタッチフット嫌いみたい（どっかのスレに書いてたけど）
理由はタッチフットはリーグ発祥だからとか。
それでタグラグビーとか考え出したみたい。
でも、タグラグビーよりタッチフットのほうが絶対裾野広がると思うし。
ユニオンも７人制認めてんだから、１３人制も認めたらいいんじゃないかな？
変な意地張らないで。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:43:21 ID:Nhymqd6a
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:03:39 ID:nsjjMUmn
>>10
いやアメフトをたとえに出すのがおかしいって話。
攻撃権が○回保証されている以外共通点がないので「ユニオン＋アメフト÷２＝リーグ」は完全に的外れでしょ。
（ユニオン×９９＋アメフト×１）÷１００＝リーグ
ならわかるけど。
いやアメフトをたとえに出すのがおかしいって話。
攻撃権が○回保証されている以外共通点がないので「ユニオン＋アメフト÷２＝リーグ」は完全に的外れでしょ。
（ユニオン×９９＋アメフト×１）÷１００＝リーグ
ならわかるけど。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:07:38 ID:nsjjMUmn
それからどっかのスレで世界のリーグのチームと観客動員一覧ってのがあって、
何と日本のチームで平均１０００人前後動員してるところがある！
たしか鹿児島と埼玉のチームだったかな？
これホント？
１０００人だったら一昔前のパ・リーグの酷い試合程度は客入ってるってことになるけど。
いやトップ・イーストとかウエストとかキュウシュウの平均位？以上？
しかも鹿児島で？？？
何と日本のチームで平均１０００人前後動員してるところがある！
たしか鹿児島と埼玉のチームだったかな？
これホント？
１０００人だったら一昔前のパ・リーグの酷い試合程度は客入ってるってことになるけど。
いやトップ・イーストとかウエストとかキュウシュウの平均位？以上？
しかも鹿児島で？？？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:20:18 ID:cvGAhmje
あれに寄るとパプアニューギニアはかなりリーグが盛んみたい
ユニオンは無いのに
ユニオンは無いのに
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:05:05 ID:KEuB59hQ
>>11
確かにユニオンとアメフトの掛け合わせは５０：５０ではないな。
でも、攻撃回数という概念の有無がユニオンとリーグを完全に別のものにしているという点は大きい。
てなわけで攻撃回数の占める割合をもう少し重視して９０：１０くらいじゃだめ？
確かにユニオンとアメフトの掛け合わせは５０：５０ではないな。
でも、攻撃回数という概念の有無がユニオンとリーグを完全に別のものにしているという点は大きい。
てなわけで攻撃回数の占める割合をもう少し重視して９０：１０くらいじゃだめ？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:08:39 ID:nsjjMUmn
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:55:33 ID:68VNj4O5
パプアニューギニアってワールドカップ予選に出場してますよ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:34:48 ID:nsjjMUmn
ＩＲＢじゃなくてアジア連盟？か何かだったっけ。
ＩＲＢはそんな昔は８カ国だもんな。
ＩＲＢはそんな昔は８カ国だもんな。
一度ＮＲＬのＨＰみてみましょうよ。
無料で全試合観戦できるよ。
その観客の熱狂たるや．．．
ワラビーズに波があるのはＮＲＬのせい（だとおもう）
記憶によれば、第１回のワールドカップ優勝はワラビーズだったかな？
そのときのスタンドオフが確かフォックスってやつで、アナウンサーが
「フォックスは来期プロに転向すつそうです。残念ですね」といっていたような。
あたりまえだよね、豪州じゃユニオンよりリーグのほうが人気あるし。
ＮＺは逆だけど（なんせ国技だから）
だからＮＺは、オールブラックス（ユニオン代表）は強いけど
キーウィーズ（リーグ代表）はいまいち
逆に豪州はカンガルーズ強くワラビーズいまいち。
プレーヤーが交流すれば、相乗効果生まれると思うんだけど。
はいまいち。
無料で全試合観戦できるよ。
その観客の熱狂たるや．．．
ワラビーズに波があるのはＮＲＬのせい（だとおもう）
記憶によれば、第１回のワールドカップ優勝はワラビーズだったかな？
そのときのスタンドオフが確かフォックスってやつで、アナウンサーが
「フォックスは来期プロに転向すつそうです。残念ですね」といっていたような。
あたりまえだよね、豪州じゃユニオンよりリーグのほうが人気あるし。
ＮＺは逆だけど（なんせ国技だから）
だからＮＺは、オールブラックス（ユニオン代表）は強いけど
キーウィーズ（リーグ代表）はいまいち
逆に豪州はカンガルーズ強くワラビーズいまいち。
プレーヤーが交流すれば、相乗効果生まれると思うんだけど。
はいまいち。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:41:05 ID:JNJeWnsK
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:24:34 ID:jeFWDpfm
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:32:01 ID:2S0+KXNm
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:49:00 ID:ErkdvTnD
IRBは人種差別くさいね
だいたい英国貴族のアマチュア精神というやつが、そもそもスタートから
白人至上主義の臭いがする
だいたい英国貴族のアマチュア精神というやつが、そもそもスタートから
白人至上主義の臭いがする
１９～２１の人。あはは。いろんな人がいるね。
新しいものと出会うと新しいおもしろさも発見される。
スプリングボクがかつての締め出しから、国際試合に復帰した時、
みんなびっくりしたね。なんせラインアウトでジャンパー持ち上げてんだから。
そこで国際試合は最初ダメだしだったんだけど、
次の年、サポーティングＯＫになった。
その時もグーはダメだけどパーはＯＫなんて解釈でややこしい
（いさぎよくない、ユニオンっぽい解釈）だったけど、ややこしすぎて
その次の年からはパーＯＫになった。
それからラインアウトはショートが増えて、よりアクティブになったよ。
ユニオン、頭かたい。
日本の協会も悪い人じゃないけど、頭堅そう
（２２に少し同調）
新しいものと出会うと新しいおもしろさも発見される。
スプリングボクがかつての締め出しから、国際試合に復帰した時、
みんなびっくりしたね。なんせラインアウトでジャンパー持ち上げてんだから。
そこで国際試合は最初ダメだしだったんだけど、
次の年、サポーティングＯＫになった。
その時もグーはダメだけどパーはＯＫなんて解釈でややこしい
（いさぎよくない、ユニオンっぽい解釈）だったけど、ややこしすぎて
その次の年からはパーＯＫになった。
それからラインアウトはショートが増えて、よりアクティブになったよ。
ユニオン、頭かたい。
日本の協会も悪い人じゃないけど、頭堅そう
（２２に少し同調）
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:00:19 ID:jeFWDpfm
パーでどうやってサポーティングするんだ？
（ちなみにあれはグーかパーじゃなくて手の平の向きな）
そんで別に南アを見習ったわけじゃなくて、あれはＰＫ後のラインアウトマイボールルールをより有効にするためのものな。
かつキックに頼るゲームプランを減らす目的な。
そんなことより>>18が基本的な知識レベルで間違いまくってるから調べ直せって言ってるんだよ。
そんでさ、俺はユニオンとリーグが統合されればいいなと思っているのだが、もしそうなったら恐らくリーグはユニオンに吸収される形になると思うがそれでもいいのか？
（ちなみにあれはグーかパーじゃなくて手の平の向きな）
そんで別に南アを見習ったわけじゃなくて、あれはＰＫ後のラインアウトマイボールルールをより有効にするためのものな。
かつキックに頼るゲームプランを減らす目的な。
そんなことより>>18が基本的な知識レベルで間違いまくってるから調べ直せって言ってるんだよ。
そんでさ、俺はユニオンとリーグが統合されればいいなと思っているのだが、もしそうなったら恐らくリーグはユニオンに吸収される形になると思うがそれでもいいのか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:43:11 ID:chDt9uz1
アホな皆さん、統合って、どういう意味なの？
①ルールが統合され、新しいルールができる
②リーグの人材がユニオンに帰ってくる
どっちを話そうとしてる？
おれはリーグのゲームは見ててほんとにつまらない。
FWのせめぎ合いが無いなんてのはラグビーの面白さを
スポイルする何者でもない。
何度も言うがリーグはほんとにつまらない。
①ルールが統合され、新しいルールができる
②リーグの人材がユニオンに帰ってくる
どっちを話そうとしてる？
おれはリーグのゲームは見ててほんとにつまらない。
FWのせめぎ合いが無いなんてのはラグビーの面白さを
スポイルする何者でもない。
何度も言うがリーグはほんとにつまらない。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:44:42 ID:jeFWDpfm
>>25
面白い、面白くないは各個人の主観なのでノーコメントとするが、
統合ってのは①の方だろ。
クラブも新しくできた協会の元に区別が無くなる。
ルールは１４人制？ｗ
ユニオンのルールで人数だけ１３人制ってのが一番面白そうだけど。
もちろんそのままじゃＤＦが圧倒的不利になるので調整してな。
リーグの方が人気も力もある豪州が大変そうだけど。
面白い、面白くないは各個人の主観なのでノーコメントとするが、
統合ってのは①の方だろ。
クラブも新しくできた協会の元に区別が無くなる。
ルールは１４人制？ｗ
ユニオンのルールで人数だけ１３人制ってのが一番面白そうだけど。
もちろんそのままじゃＤＦが圧倒的不利になるので調整してな。
リーグの方が人気も力もある豪州が大変そうだけど。
統合って、ユニオンとリーグがいっしょの団体になって、
７人制、１３人制、１５人制の大会を実施するということ。
例えば、秋は今までどおり１５人制のシーズン、春は１３人制、
合間に７人制みたいな。
別件でサポーティングはグーでラグパン持って持ち上げたら反則とられた。
その時の説明は「ジャンパーが浮かんでいるのを落ちないように支える程度」
ならＯＫってことだったけど。（この解釈、１年のみだったけれど）
そのころは自分はＢ級レフリーにしか吹いてもらってないから、
誰かＡ級に吹いてもらった人、ご教示下さい。
７人制、１３人制、１５人制の大会を実施するということ。
例えば、秋は今までどおり１５人制のシーズン、春は１３人制、
合間に７人制みたいな。
別件でサポーティングはグーでラグパン持って持ち上げたら反則とられた。
その時の説明は「ジャンパーが浮かんでいるのを落ちないように支える程度」
ならＯＫってことだったけど。（この解釈、１年のみだったけれど）
そのころは自分はＢ級レフリーにしか吹いてもらってないから、
誰かＡ級に吹いてもらった人、ご教示下さい。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:42:36 ID:8TdIMu0J
リーグの試合ってどこのchで見れるの？
間違えた。
フランスの女子ラグビーのＨＰだった
フランスの女子ラグビーのＨＰだった
age
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:38:48 ID:uy2MxIbx
age
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:05:12 ID:SZky+mNh
もしユニオンとリーグの統合が、>>27の言うような意味なら、
今まで話してやつらはアホってことかい？
今まで話してやつらはアホってことかい？
ん～、そうじゃなくて、競技の統合（もあるかもしれないけど）ではなく
組織を統合したらどうかなってこと。
そのためには、ユニオンのラグビーしか親しんでない国や人たちが
もっとリーグに寛容になればいいとおもうんだけど。
組織を統合したらどうかなってこと。
そのためには、ユニオンのラグビーしか親しんでない国や人たちが
もっとリーグに寛容になればいいとおもうんだけど。
37 ：素人：04/09/29 12:34:24 ID:XfrKJqHO
ラグビー経験のない素人です。
日本では、ユニオンしか見たことがなかったが、海外に来てみるとユニオンとリーグが両方放送されてます。
そこで気付いた点です。
わかりやすさというか、単純さはリーグが上。トライも多い。またビデオ判定など、合理化されている面がある。
しかし、基本的にランとタックルばかりで、キックは６回目(もしくはゴール前)しかないという点がすこし飽きるか。
また、スクラムがほとんどないのは芝生にとって非常によい。
ユニオンのルールを少し変えてみて、タックル（リーグ式の方法でタックル）するといったん停止（密集プレイなし）として相手にボールが移るとしてはどうか。
つまり攻撃権は１回ということ。これだとキックがやたら増えすぎて、オージーボールみたいになるかな？
日本では、ユニオンしか見たことがなかったが、海外に来てみるとユニオンとリーグが両方放送されてます。
そこで気付いた点です。
わかりやすさというか、単純さはリーグが上。トライも多い。またビデオ判定など、合理化されている面がある。
しかし、基本的にランとタックルばかりで、キックは６回目(もしくはゴール前)しかないという点がすこし飽きるか。
また、スクラムがほとんどないのは芝生にとって非常によい。
ユニオンのルールを少し変えてみて、タックル（リーグ式の方法でタックル）するといったん停止（密集プレイなし）として相手にボールが移るとしてはどうか。
つまり攻撃権は１回ということ。これだとキックがやたら増えすぎて、オージーボールみたいになるかな？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:39:45 ID:XfrKJqHO
ラグビーリーグの攻撃権は6回だけど、これを1回だけにしたのがオージーボールかな。
1回でもタックルされると相手ボールになるから、タックルされる前にキックする。キックばっかりという感じ。
1回でもタックルされると相手ボールになるから、タックルされる前にキックする。キックばっかりという感じ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:45:00 ID:XfrKJqHO
リーグがユニオンに劣る部分は、キックの応酬がないこと。
キックの応酬のあるリーグはないものか。やっぱりオージーボールになっちゃうか。
キックの応酬のあるリーグはないものか。やっぱりオージーボールになっちゃうか。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:49:33 ID:XfrKJqHO
リーグは、ユニオンに比べてかなりルールが単純で、誰でも見てすぐわかるという点がよい。
また、スクラムがほとんどないことは、芝生を傷めないので、サッカーなどとも共存しやすい。
ユニオンに比べて、体格の差をカバーしやすいと思うので、日本にとってはリーグのほうが良いのでは。
また、スクラムがほとんどないことは、芝生を傷めないので、サッカーなどとも共存しやすい。
ユニオンに比べて、体格の差をカバーしやすいと思うので、日本にとってはリーグのほうが良いのでは。
う～ん、体格差はユニオンの方がカバーできると思う。
リーグ選手のプロフィール見てごらん。
みんな１９０㎝、１００㎏で５０ｍ６秒前半で走るんだよ。
分業制のユニオンのほうが、カバーしやすいのではないかと。
リーグ選手のプロフィール見てごらん。
みんな１９０㎝、１００㎏で５０ｍ６秒前半で走るんだよ。
分業制のユニオンのほうが、カバーしやすいのではないかと。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 18:53:38 ID:WZcre+DS
リーグのＦＷって何のためにあるんだ？
それにスクラムやラインアウトもあることはあるの？
それにスクラムやラインアウトもあることはあるの？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:25:01 ID:XfrKJqHO
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:34:34 ID:XfrKJqHO
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:35:28 ID:j5feYBd7
昔はラグマガも時々リーグ特集みたいなのしてたんだけどな。
最近、そういうジャーナリスティックなこともしなくなってきた。
最近、そういうジャーナリスティックなこともしなくなってきた。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:10:13 ID:WZcre+DS
ＬＯの選手とかも昔リーグに引き抜かれたりしてたけど（記憶違いかもしれんが）
そいつらって何のためにいるの？
ラインアウトも無くて、揉み合いも無いのなら不要に思えるのだけど。
それからスクラムもほとんどコンテスト無し？
ならＰＲもあんまり存在価値ない？
そいつらって何のためにいるの？
ラインアウトも無くて、揉み合いも無いのなら不要に思えるのだけど。
それからスクラムもほとんどコンテスト無し？
ならＰＲもあんまり存在価値ない？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:07:17 ID:RQFvkL36
なんかリーグの質問スレみたいになっちゃたけど、詳しい人僕も教えて。
リーグって１３人いるけど、一回の攻撃について５、６人？くらいがラインに並んで、他の選手は後ろの方で待機してて、
最後のボールキャリアーはひたすらクラッシュ、その繰返し、最後キックって印象なんだけど１回１回の攻撃に
誰が参加するか決まってるの？
いくら選手の能力・体格が均質化してると言っても個人の身体能力の差は歴然とあるし、突破力のある選手（ロビンソン
なんかそうだった？）にボール集まっちゃいそうなんだけど。（逆にサボろうと思えばサボれる？まーサボってても
楽しくないでしょうが）
リーグって１３人いるけど、一回の攻撃について５、６人？くらいがラインに並んで、他の選手は後ろの方で待機してて、
最後のボールキャリアーはひたすらクラッシュ、その繰返し、最後キックって印象なんだけど１回１回の攻撃に
誰が参加するか決まってるの？
いくら選手の能力・体格が均質化してると言っても個人の身体能力の差は歴然とあるし、突破力のある選手（ロビンソン
なんかそうだった？）にボール集まっちゃいそうなんだけど。（逆にサボろうと思えばサボれる？まーサボってても
楽しくないでしょうが）
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:06:13 ID:xnAv8zVb
なんか、リーグっておもろないな～
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:07:19 ID:f1xhlrI4
リーグラグビー
1回見たら飽きる
1回見たら飽きる
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:09:42 ID:LcSnR4an
こら、ちゃんと質問に答えていけ。＞ラドラム
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 08:39:39 ID:OMgu9swX
少し見続けてれば面白さがわかってくると思うけど。
始めはわけわかんないよ。
始めはわけわかんないよ。
51さん、すいません。
では47さんへ。
攻撃は６回で、６回目はトライとれそうになかったらキック。
一応ＢＫとＦＷわかれてます（背番号がユニオンと逆だけど）
タッチフトのようにＳＯはいつも定位置にいることが多いようですが、
ＳＨは、ポイントに近いプレーヤーがやることが多いみたいです。
（しきりに、現地の放送では、ダミーハーフ、といってるように聞こえますが、
幻聴かもしれません）
ユニオンでいうところの、サイド、サイド、オープンってな感じで、
連続攻撃してきます。
だから、ＦＷはサイド、ＢＫはオープン要員ですかね。
では47さんへ。
攻撃は６回で、６回目はトライとれそうになかったらキック。
一応ＢＫとＦＷわかれてます（背番号がユニオンと逆だけど）
タッチフトのようにＳＯはいつも定位置にいることが多いようですが、
ＳＨは、ポイントに近いプレーヤーがやることが多いみたいです。
（しきりに、現地の放送では、ダミーハーフ、といってるように聞こえますが、
幻聴かもしれません）
ユニオンでいうところの、サイド、サイド、オープンってな感じで、
連続攻撃してきます。
だから、ＦＷはサイド、ＢＫはオープン要員ですかね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:33:27 ID:LcSnR4an
いえいえ、中道選手のような人もいますよ。
プロップで、２０メートルの突破力ある人。
ちにみにフッキングですが、逆からボールインしたりしてます。
つまり、左ラインのときは右から、右ラインのときは左から
（ＳＨが逆サイドに球ほらなくていいように、フォローイングに有利）
ＦＬいないから、球は基本的にハリー出しですね。
でも、フッキングミスか、プッシュか、スクラムでヤンボールとったり
してましたね。
プロップで、２０メートルの突破力ある人。
ちにみにフッキングですが、逆からボールインしたりしてます。
つまり、左ラインのときは右から、右ラインのときは左から
（ＳＨが逆サイドに球ほらなくていいように、フォローイングに有利）
ＦＬいないから、球は基本的にハリー出しですね。
でも、フッキングミスか、プッシュか、スクラムでヤンボールとったり
してましたね。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 02:40:33 ID:NRX6+WMq
こいつ全くわかってないな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 03:16:45 ID:+nhbGP0Q
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
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／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
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｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:27:38 ID:BEtu7lvX
統合なんてあり得ねえ。
ラグビーリーグ１１0年の歴史を知っている者にはわかるはず。
ラグビーリーグ１１0年の歴史を知っている者にはわかるはず。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 01:49:53 ID:Snc6C19x
トランスワールドスポーツでオージーフットをやってた。
貧乏なアボリジニーの子供達が一獲千金を夢見てプロを目指すらしい。
南米のサッカーやアメリカのバスケみたいな感じだった。
選手達はタックルが有るわりに体つきはバスケ選手みたい。
ラグビーより細身で背も高いのかな。
貧乏なアボリジニーの子供達が一獲千金を夢見てプロを目指すらしい。
南米のサッカーやアメリカのバスケみたいな感じだった。
選手達はタックルが有るわりに体つきはバスケ選手みたい。
ラグビーより細身で背も高いのかな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 03:36:19 ID:d14LBxCD
いや、細身じゃないだろ。
確かに上のボールを争う機会はかなり多そうだけど。
>>58
いや普通そう思うだろうけど、それが意外とそうでもないようなこと読んだことあるぞ。
ユニオンがオープン化した直後、かなり歩み寄りの動きがあったらしい。
イングランドの本家がですぜ。
日本協会はアホの１つ覚えだからとにかく敵視することしか考えてないだろうけど。
確かに上のボールを争う機会はかなり多そうだけど。
>>58
いや普通そう思うだろうけど、それが意外とそうでもないようなこと読んだことあるぞ。
ユニオンがオープン化した直後、かなり歩み寄りの動きがあったらしい。
イングランドの本家がですぜ。
日本協会はアホの１つ覚えだからとにかく敵視することしか考えてないだろうけど。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 04:02:01 ID:DejoKP8b
日本には関係ない話だろ。
日本のプロ契約選手だけでチーム作って、リーグに遠征したらおもしろいんじゃなかろうか？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 04:21:01 ID:GyBmp2o6
>>62
AustraliaのNRLに遠征するのか？日本にプロのリーグ選手いるのか？ユニオンしかいないだろ？
AustraliaのNRLに遠征するのか？日本にプロのリーグ選手いるのか？ユニオンしかいないだろ？
サントリーに入った外人、リーグ出身じゃなかったっけ？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:01:33 ID:yU0HStiX
>>60
ユニオンのオープン化とリーグの誕生１００周年が重なって
雪解けムードになっただけじゃないの？
100年間を経て全く別の競技として発展してきた両者が
人材交流、技術交流などで互いに協力することはあっても
競技として統合することはないでしょう。普通に考えて。
ユニオンのオープン化とリーグの誕生１００周年が重なって
雪解けムードになっただけじゃないの？
100年間を経て全く別の競技として発展してきた両者が
人材交流、技術交流などで互いに協力することはあっても
競技として統合することはないでしょう。普通に考えて。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 16:44:50 ID:89v8iNrj
セブンズなら同じ土俵で闘えそうな気がするけどね。
セブンズが五輪種目になったら全ラグビーから人が集まりそう。
セブンズが五輪種目になったら全ラグビーから人が集まりそう。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:10:21 ID:vy6iGOjj
>>66 7人制の世界大会は毎年やってる香港のやつ？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 08:20:24 ID:KoyHkNKT
毎年やってるのは香港セブンズで世界ツアーの中の一大会。
来年やるのは正真正銘のワールドカップだろ。
来年やるのは正真正銘のワールドカップだろ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:43:40 ID:msJgGGbz
ユニオン出身者とリーグ出身者でセブンズやったら、
リーグ出身者チームのほうが強かったらしいね。何かで読んだ。
リーグ出身者チームのほうが強かったらしいね。何かで読んだ。
70 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/13 21:21:56 ID:Rd6+l5Ls
71 ：名無し for all, all for 名無し：04/10/14 00:41:05 ID:Ebc2NYV4
それとどこの話？
国によって全く違いそうだが。
国によって全く違いそうだが。
72 ：名無し for all, all for 名無し：04/11/14 11:08:04 ID:U7ZLn2tg
あげ
73 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/22 00:54:29 ID:LHV2eAUt
いまさらだけどオープン化直後イングランドのウィガンというクラブがミドルセックスセブンス（Scoだっけ)で優勝した
ちなみに統合なんてリーグやっている人は誰も望んでいない
野球とクリケットぐらい違うから･･･ちょっとオーバーだけど
プロップ：とにかくあたりが強い ここが弱いとチーム全体が前に出れなくてアタック全部が苦しくなる 最初の2回位に登場
フッカー：akaダミーハーフ スクラムの時はフッカーだけどジェネラルプレイではユニオンで言うハーフ 球を拾って自分でワンダッシュのスピードが必要
セカンドロウ：スクラムではロックの位置 センターの辺りでうろちょろ 人によってタイプが全然違うポジションでもある プロップみたいだったりセンターみたいだったり
バックロウ：NO.8 ボールスキルがあるFW SOの位置に立つ人も結構いる
ハーフバック／ファイブエイス：スタンドみたいなもん ゲームメーカー
センター／ウィング／フルバック：ユニオンと同じようなもん
ボーっと見てるとこんなに単調なゲームはないが、6回のタックルの使い方の意味がわかれば奥が深いよ
キックは点に絡むキックも多いから攻め込んでいるときにけるやつはとっても面白い
ちなみに統合なんてリーグやっている人は誰も望んでいない
野球とクリケットぐらい違うから･･･ちょっとオーバーだけど
プロップ：とにかくあたりが強い ここが弱いとチーム全体が前に出れなくてアタック全部が苦しくなる 最初の2回位に登場
フッカー：akaダミーハーフ スクラムの時はフッカーだけどジェネラルプレイではユニオンで言うハーフ 球を拾って自分でワンダッシュのスピードが必要
セカンドロウ：スクラムではロックの位置 センターの辺りでうろちょろ 人によってタイプが全然違うポジションでもある プロップみたいだったりセンターみたいだったり
バックロウ：NO.8 ボールスキルがあるFW SOの位置に立つ人も結構いる
ハーフバック／ファイブエイス：スタンドみたいなもん ゲームメーカー
センター／ウィング／フルバック：ユニオンと同じようなもん
ボーっと見てるとこんなに単調なゲームはないが、6回のタックルの使い方の意味がわかれば奥が深いよ
キックは点に絡むキックも多いから攻め込んでいるときにけるやつはとっても面白い
74 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/22 07:14:57 ID:R+DQfId+
>>73
ｵﾏｴクリケットしらないで書いてるだろ
ｵﾏｴクリケットしらないで書いてるだろ
75 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/31 18:19:22 ID:RMnnviQ7
76 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/31 19:55:52 ID:jUCNmrwL
>>75
おまえPride知らないで書いてるだろ
おまえPride知らないで書いてるだろ
77 ：名無し for all, all for 名無し：05/01/31 21:09:10 ID:RMnnviQ7
やっぱわかる？
78 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/06 09:16:20 ID:86t+U34N
>>73
最初の二回くらいって、アメフトみたいに交代自由？
最初の二回くらいって、アメフトみたいに交代自由？
79 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/06 11:05:42 ID:QVMRaI06
もやもやとした処がユニオンのいいところ 昔はレフリー無しで試合をやってた、各チームの
キャプテンが自チームの反則を裁いた
ラグビーの原点は5ヶ国対抗だと思う ワールドカップなんかやるから勝利至上主義になり
汚いプレーが氾濫する レフリーに見つからなければ何をやってもいい なんてね
大学ラグビーも対抗戦でいい、伝統ある早慶明を倒す為母校の名誉を懸け死に物狂いで頑張る
そして新たな伝統を創る大学の出現
大学選手権優勝俺達大学日本一 それがどうした
キャプテンが自チームの反則を裁いた
ラグビーの原点は5ヶ国対抗だと思う ワールドカップなんかやるから勝利至上主義になり
汚いプレーが氾濫する レフリーに見つからなければ何をやってもいい なんてね
大学ラグビーも対抗戦でいい、伝統ある早慶明を倒す為母校の名誉を懸け死に物狂いで頑張る
そして新たな伝統を創る大学の出現
大学選手権優勝俺達大学日本一 それがどうした
80 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/07 19:17:07 ID:GMqh/IgD
>>78
フリーインターチェンジの時代もあったけど
今はリザーブ4人で12回交代できる
もちろん一回下がった選手も戻れる
アメフトみたいにプレーがとまらずにずっと続くからあくまでもある程度の役割で、
6回のタックルの最初の方でまず前に出てアタックの基礎を作る
>>79
>そして新たな伝統を創る大学の出現
もともと対抗戦に入っていないチームとの対戦を伝統校が頑なに拒否したからしょうがない
フリーインターチェンジの時代もあったけど
今はリザーブ4人で12回交代できる
もちろん一回下がった選手も戻れる
アメフトみたいにプレーがとまらずにずっと続くからあくまでもある程度の役割で、
6回のタックルの最初の方でまず前に出てアタックの基礎を作る
>>79
>そして新たな伝統を創る大学の出現
もともと対抗戦に入っていないチームとの対戦を伝統校が頑なに拒否したからしょうがない
81 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/07 20:50:43 ID:dS18UvXW
今更遅すぎるが１００年以上前にユニオンとリーグが分裂していなければ
ラグビーはかなり世界的なスポーツになっていたんじゃないだろうか？
プロ化やワールドカップ開催も相当早い段階で実現していたんだろうし。
ラグビーはかなり世界的なスポーツになっていたんじゃないだろうか？
プロ化やワールドカップ開催も相当早い段階で実現していたんだろうし。
82 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/08 02:24:17 ID:63KBDzK2
学校スポーツが盛んな国じゃないと無理
83 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/08 15:25:28 ID:T71F2aOu
84 ：名無し for all, all for 名無し：05/02/09 23:41:02 ID:w1yfEiYd
85 ：名無し for all, all for 名無し：05/03/08 01:50:14 ID:5L7Ms3VN
86 ：名無し for all, all for 名無し：2005/04/05(火) 06:35:54 ID:2BjMJVTi
>>85
アメフトでオーバーメンバーでプレイするのは難しい。
ハドル（作戦会議）に１２人目が入った時点で反則だぞ。
そこで、ばれなくても一つのポジションに二人は入れないだろ。
なのでその反則が、どのぐらいの頻度で発生していたのかが
俺には、わからんのだが。
アメフトでオーバーメンバーでプレイするのは難しい。
ハドル（作戦会議）に１２人目が入った時点で反則だぞ。
そこで、ばれなくても一つのポジションに二人は入れないだろ。
なのでその反則が、どのぐらいの頻度で発生していたのかが
俺には、わからんのだが。
87 ：名無し for all, all for 名無し：2005/05/02(月) 13:21:13 ID:9nRn9if3
age
88 ：名無し for all, all for 名無し：2005/06/04(土) 00:06:35 ID:NwdhId/D
sage
89 ：jk：2005/08/09(火) 01:32:53 ID:Oi/jBNgA
90 ：名無し for all, all for 名無し：2005/12/03(土) 06:46:45 ID:6ji4zjQx
age
91 ：名無し for all, all for 名無し：2005/12/03(土) 11:22:56 ID:+7/UlWqX
素人ですいません。リーグに興味があるんですがユニオンとの違いは？また豪州で盛んなオージーは別競技ですか？
92 ：名無し for all, all for 名無し：2006/01/07(土) 15:17:02 ID:M9DY0iln
ぐぐれ
93 ：名無し for all, all for 名無し：2006/01/17(火) 14:36:08 ID:DD453/qr
最近は豪州がＮＺに完封負けしたり、リーグの世界も勢力地図が変わりつつあるよ。
94 ：名無し for all, all for 名無し：2006/01/19(木) 22:28:04 ID:bp0+Jwsf
私的な統合案（ユニオン基準）
①１チーム１３人
②モールのプッシュ制限
①はリーグと同様でＦＬを無くす。ＳＯにかかるプレッシャーが軽減され、
ダイナミックな展開を期待。さらにラックに入る人間が少なくなって、ラック
が見やすくなればいいな（そんな単純じゃないだろうけど）。
②はたとえばモールで押せるのは３ｍまでとか。あるいはゴール前５ｍからは
モール禁止とか。これでゴール前のゴリゴリはなくなる！？
場合によってはユース大会のようにスクラムでもプッシュ制限を設けてみるとか。
モールにせよスクラムにせよ、ＦＷの負担が軽くなれば体格に劣る日本やその他
新興国にとって有利に働き、ラグビーのグローバル化につながるのでは？
①１チーム１３人
②モールのプッシュ制限
①はリーグと同様でＦＬを無くす。ＳＯにかかるプレッシャーが軽減され、
ダイナミックな展開を期待。さらにラックに入る人間が少なくなって、ラック
が見やすくなればいいな（そんな単純じゃないだろうけど）。
②はたとえばモールで押せるのは３ｍまでとか。あるいはゴール前５ｍからは
モール禁止とか。これでゴール前のゴリゴリはなくなる！？
場合によってはユース大会のようにスクラムでもプッシュ制限を設けてみるとか。
モールにせよスクラムにせよ、ＦＷの負担が軽くなれば体格に劣る日本やその他
新興国にとって有利に働き、ラグビーのグローバル化につながるのでは？
95 ：名無し for all, all for 名無し：2006/01/21(土) 00:13:32 ID:xR2aAR6T
↑追加
ラックの人数制限
ラックの人数制限
96 ：名無し for all, all for 名無し：2006/05/21(日) 00:29:02 ID:1f8R556B
さあ明日は関西の人気復活の起爆剤「第１回関西ラグビーまつり」！！
みんなで花園に行きましょう！！
みんなで花園に行きましょう！！
97 ：名無し for all, all for 名無し：2007/02/08(木) 04:25:07 ID:hHFIklkp
うほっ
98 ：名無し for all, all for 名無し：2007/02/14(水) 12:52:06 ID:QKXifalU
ファレルがイングランド代表デビュー
99 ：名無し for all, all for 名無し：2007/03/10(土) 01:59:33 ID:TkXetGaz
系譜でいうとこんな感じ？
フットボール
│
├―→サッカー
│ │
│ └―――→フットサル
│
└―→ ラグビー
│
└→ リーグ
│
└→ アメフト
オージーボールってどこから分かれたんだろう。
フットボール
│
├―→サッカー
│ │
│ └―――→フットサル
│
└―→ ラグビー
│
└→ リーグ
│
└→ アメフト
オージーボールってどこから分かれたんだろう。
100 ：名無し for all, all for 名無し：2007/04/05(木) 20:36:58 ID:aJ7xcH/s
ﾛｯｸｲﾔｰかこいす
101 ：名無し for all, all for 名無し：2007/04/18(水) 20:30:29 ID:TjTxuzvZ
>>99
アメフトはラグビー（ユニオン）からの派生では。
アメフトの４ダウン制（初期は３ダウン制）と
リーグの６タックル制は似ているが、アメフトのほうが先っぽい。
で、初期アメフトがカナダで独自に発展したものが
３ダウン制のカナディアンフットボールじゃないかと推測する。
オージーフットボールはゲーリックフットボールがベース（と言われている）。
ゲーリックフットボールはイングランドのフットボールの影響を受けておらず、
オフサイドの概念が存在しない。オージーフットボールも同様に
オフサイドのような制度はない。
アメフトはラグビー（ユニオン）からの派生では。
アメフトの４ダウン制（初期は３ダウン制）と
リーグの６タックル制は似ているが、アメフトのほうが先っぽい。
で、初期アメフトがカナダで独自に発展したものが
３ダウン制のカナディアンフットボールじゃないかと推測する。
オージーフットボールはゲーリックフットボールがベース（と言われている）。
ゲーリックフットボールはイングランドのフットボールの影響を受けておらず、
オフサイドの概念が存在しない。オージーフットボールも同様に
オフサイドのような制度はない。
102 ：名無し for all, all for 名無し：2007/07/01(日) 23:20:27 ID:M0ukfdce
NRL今週はState Of Origin 第3戦
103 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/15(土) 14:54:54 ID:N2hRIZly
age
104 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/15(土) 22:51:38 ID:WfHAy977
リーグのタックルの激しさ、継続する為のフィットネスは、
ユニオンが学ぶべきものがあり、リーグルールでのアタックディフェンス等、
各チームに於いて練習に取り入れて欲しいものだ。
ユニオンが学ぶべきものがあり、リーグルールでのアタックディフェンス等、
各チームに於いて練習に取り入れて欲しいものだ。
105 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/18(火) 10:13:52 ID:K8e7j3+N
>>100
ロキアーのことか。
ロキアーのことか。
106 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/20(木) 16:36:10 ID:5KIE/hNt
２００７年度 司法試験合格者数
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01.html
慶應義塾 １７３人
中央 １５３人
早稲田 １１５人
明治 ８０人
立命館 ６２人
同志社 ５７人
関西学院 ３９人
法政 ２４人
専修 １９人
立教 １７人
日本 １４人
関東学院 ９人
京都産業 ７人
大東文化 ４人
近畿 ２人
東海 ２人
拓殖 ０人
立正 ０人
帝京 ０人
流通経済 ０人
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01.html
慶應義塾 １７３人
中央 １５３人
早稲田 １１５人
明治 ８０人
立命館 ６２人
同志社 ５７人
関西学院 ３９人
法政 ２４人
専修 １９人
立教 １７人
日本 １４人
関東学院 ９人
京都産業 ７人
大東文化 ４人
近畿 ２人
東海 ２人
拓殖 ０人
立正 ０人
帝京 ０人
流通経済 ０人
107 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/21(金) 18:10:23 ID:+35ddpSE
>>106
か、関東学院…？すごくねえ？
か、関東学院…？すごくねえ？
108 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/21(金) 18:43:23 ID:niLmipIc
あげ
109 ：名無し for all, all for 名無し：2007/09/28(金) 09:19:02 ID:/CF3DEN1
あげ
110 ：名無し for all, all for 名無し：2007/10/07(日) 18:52:16 ID:zDReZ+/E
あげ
111 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/01(土) 12:37:19 ID:128pM9zQ
あげ
112 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/30(日) 00:41:06 ID:JJrJADa8
リーグのＷ杯の過去の結果教えてください。あと上位の３か国を教えてください。
113 ：名無し for all, all for 名無し：2008/04/08(火) 08:24:15 ID:tMXJ0bsC
nrl.comがおかしいな
114 ：名無し for all, all for 名無し：2008/11/08(土) 20:10:02 ID:Psp73GPn
テスト
115 ：58-188-97-144.eonet.ne.jp：2008/11/19(水) 04:36:56 ID:mJbzdajq
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116 ：名無し for all, all for 名無し：
最初っからプロ化を認めておけばな～
サッカーが世界的に広まって人気になって
「サッカーは労働者のスポーツ、ラグビーは上流階級のスポーツ」って負け惜しみだろ
アマチュアを貫いておけばいいのに結局オープン化かよ
サッカーが世界的に広まって人気になって
「サッカーは労働者のスポーツ、ラグビーは上流階級のスポーツ」って負け惜しみだろ
アマチュアを貫いておけばいいのに結局オープン化かよ