ラグビーのルールについて

ルールの難しさはスポーツ随一で、毎年のように変わるラグビーのルールについて語ろう。
ちなみに私はラグビーを始めて２年間、フリーキックでもゴールをキックで直接狙えると思っていた。

２げと

ルールブック本屋で買ってよく嫁や。

ちなみに今年は何が改正されたんだ？

/￣ΘΘ￣\　　←スクラム

_|￣|Θ　　　　←ラック
　　θ

“キックオフサイド”について質問です

蹴った瞬間、
・キッカーより前方に位置するプレーヤーはオフサイド
・キッカー含め
　キッカーより後方（もしくは真横）に位置するプレーヤ−はオンサイド

オフサイドのプレーヤーはオンサイドのプレーヤーに追い越されると
オンサイドになりプレーできる

↑ここまで正しいですか？

で、本題です
オフサイドのプレーヤーがオンサイドになるのは上記以外にもあると聞きました
本当ですか？教えてください！

>6
まずチャージの時。
　味方が蹴ってチャージに来た相手に当たった場合には解消される。
よく試合中に「ワンタある」（ワンタッチ）って聞くでしょ？

もうひとつは、相手がキャッチして、１パス、１キック、１コンタクトのどれかでオフサイド解消に
なったような気がする。

どちらもうろ覚えなので少し違うかもしれない。

>>7
合ってる。
で、あと１つ相手がキャッチして５ｍ以上走った場合も。

相手ボールスクラムで９０度回るとマイボールスクラムになるんですよね？
ワザと回すと反則になりますか？

なるよ。
でも実際にはみんなわざと回してるけど。

その辺はレフリーの裁量ってことでいいのかな？
あと、何て反則になります？ コラプシングになるの？

最近はコラプシングよりインナープッシュを指摘することが多い
まっすぐ押さなかったときだけでなく、露骨に引いたりしても
インナープッシュを採ったりする

なるほどね。勉強になりました。
やっぱりあからさまに引くと反則取られるんですね。

競技場へ何回か行きましたが「インナープッシュによる反則」というアナウンスは聞いたことはないから
そこまで厳しくは取ってないのかな？
（或いはバレないように回してる？）

「スクラムを故意に回してはいけない」という条項に違反した反則。
もともと各反則に名前なんかついてません。（例外はあるかもしれないけど）
反則名はいずれも通称です。
たとえば「ボールを前に投げてはいけない」と言う条項に反したら通称「スローフォワード」。
「モール（スクラム、ラック）を故意に崩してはいけない」と言う条項に反したら通称「コラプシング」。
「タックルされたプレイヤーはボールを速やかに離さなければならない」と言う条項に反したら通称「ノット・リリース・ザ・ボール」。
ってな具合です。

漏れはラグビーを観戦し始めて２０年のバブル世代だが、どうしても一つだけわからない
ルールというかプレーがある。
ラックのオーバーって言うの？味方がボールキープ時のラックの時に敵プレーヤーを
ガンガン跳ね除けるのがなぜ反則じゃないのかが根本的に解らないのですが？？

>>15
ラックから結構離れた向こうの方でスイープしてるやつのこと？
たしかに厳密にはどう考えても反則だよな。。
まあ、柔軟に解釈してるってことでしょね。
あれ全部反則にしたらラグビーが詰まらなくなるから文句言うヤシいないんでしょう。

ラグビーのフィールドは
サイド○m、エンド○mとかの規定はあるんですか？

ゴールからゴールまで１００ｍ以内、タッチからタッチまで７０ｍ以内。多分。
インゴールは・・・忘れた。

ラグビーのルールはサッカーについで世界で２番目にルールの条文が少ない球技です。

>>6

１、相手がボールを持って５ｍ走る
２、相手がキックまたはパスをする
３、相手がボールを手に当てて受け損なう
この３つです。

>>19
ゴルフよりも？

>>20
ただし１０ｍオフサイドに該当するプレーヤーは
この３つではオンサイドになれません

観戦厨のぼやきです。
いつまでたってもオフサイドが笛がなるまでわからない
（あまりにも露骨な飛び出しをのぞく）のですが
すぐにわかるような観戦の仕方ってありますか？

観客席からは密集の中の出来事はよくわからないよね。
一番近くで見ているレフリーのジェスチャーを意識しながら見ているとよくわかると思う。

>>23
常にオフサイドラインを描きながら観戦してみたら？
飛び出し云々よりも、オフサイドラインがいつ形成されていつ解消されたか、
それにどのチームが敏感に反応しているかわかって面白いよ。
そしてそれは概ねチームの強さに比例していたり、例外もあったり。
能無しバカでも強いチームだったりするのもあって面白かったり。

>>23

オフサイドといっても一般プレー、キックの１０ｍ、スクラム・ラック・モール、ラインアウトと
それぞれの分類があります。基本は同じですけどね。

ノックオンは何で反則になったの？

ノックオンが反則でないならスローフォワードじゃないといいはるために
みんなわざと前にボールを叩き落とすようになるだろ。

発想が逆だね。

ノックオン・スローフォワード・ノットストレート＠ラインアウトは反則というよりも技術が未熟であることを理由として笛を吹かれる。

大まかな区分だが

未熟→スクラム
ずるいプレー→フリーキック
ボールキリング、危険なプレー→ペナルティ

と思っておいてそんなに間違いは無い。
無論例外は腐るほどあるが。

>>27

ラグビーは陣取りゲーム
ノックオンするとその分手によって有利に陣地をすすめたことになる。
しかしわざとじゃないから軽い反則としてスクラムとしましょう。
こういうことです。

PG狙うときチョンっと蹴って
ボール拾って攻めるのはアリですか？

それと、相手がPG狙うときは
どういう陣形をとるのが普通でしょうか？

>>32
ゴール前でＦＷで押し込むときなんてよく地面においてチョン蹴りしてボールを拾い上げる。

>>33
そじゃなくてＰＧ狙うと申告してプレイスして助走の後チョコンと蹴って奇襲してもいいのかってことだろ。
いいのかな？良く知らん。
メリットを考えると地域にもよるけどディフェンスラインを形成させないことが出来るってのがあるな。
ダメだとしても蹴りそこねたフリをすることはできるか。。

>>34
そういうことです。説明不十分でしたかね。
どうなんでしょう…

>>34

ペナルティゴールを狙う意思表示をした後、チョン蹴りに
変更することはできません。
もしすれば相手ボールのスクラムになります。
１０年くらい前の大学選手権準決勝早稲田対関東学院（斎藤直紀レフリー）でありましたね。

>>34

ちなみに蹴りそこねたフリは故意にしたと判断されればペナルティです。

>>36
変更ではなくてですね…

>>37
なしなんですね！わかりました。ありがとうございました。

もうひとつ質問します

仮に早稲田VS関東学院とします

早稲田が自陣からキック。
が、関東学院チャージ。
ボールは早稲田陣インゴールへ。
そのボールを早稲田のプレーヤーが地面につける（グラウンディング？）

この場合、ドロップアウト？キャリーバック？

チャージした地点がフィールド内ならドロップアウトだろうね。

>>40

チャージした地点がフィールド内ならドロップアウト

チャージした地点がインゴールの場合
　インゴールに関東学院がボールを入れたのならドロップアウト
　インゴールに早稲田がボールを入れたのならキャリーバック

>>32
そういうことね。
ＰＧ狙うと申告してチョン蹴りによる奇襲は反則。
プレースしたボールがキックのモーション中に倒れた場合はそのままチョン蹴りによるプレー再開、もしくは倒れたボールをそのまま蹴るか。
助走前にボールが倒れたらリプレース可。
去年、どこかのテストマッチでこのルールをしらなくて負けた国があった記憶がある。

ちなみに今日のトップリーグの試合でミスジャッジあり

リコー対三洋電機　前半２０分あたり
三洋電機のドロップゴールが不成功。この場合キック地点でのスクラムでの
再開はできない（競技規則第２２条の８）ので必ずドロップアウト。
しかしキック地点でのスクラムにしておりました。

>>42
つまりチャージした地点がフィールド・オブ・プレーならドロップ・アウト。
イン・ゴールならキャリー・バック。

>>45

違う。４２をよく見ろ

>>44ドロップしたボールがインゴールに届いてなくても？？

>>47

ボールがタッチインゴールかデッドボールラインを出たときの話ね。
フィールドに内にバウンドしてから出てもＰＧとＤＧ不成功の場合は
スクラム選択はできません。

>>46
あ、そっか。スマソ。

>>48
外にでなかったらプレーオンです？

>>50

当たり前でしょ。

かなりのラグビー通で10年ほど前までは実際にプレーもしてました。
が、最近〈6年位前？〉のルール大幅改正以来わからないことがあります。

10メートルサークルオフサイド（後方からのキックで、前にいる見方のプレーヤーは、ボール着地地点の半径10以内に、いてはいけない〉
ってルールはなくなったのですか？プレーに関与しないアピールがあれば許されるのですか？

もう一つ、ラインアウトでキャッチャーがボールをタップする際に、反対側の手（キャッチャーから見て見方側陣地の方の手）を使ってもいいことになったのですか？

誰か教えてください。

>>52
上のやつはこれttp://rfc.hamako-ths.ed.jp/rule/01-22/11-04.htmlになった。

下はわかんない、ごめんよ。

>>52
不思議なのは漏れの記憶が正しければ、そのキック１０ｍの改正とラインアウトで外側の手を使えなくなった（現在はまたＯＫになってるみたいだね）改正は同時だったかと。
さらにそれらはたしか９３年に改正された（トライが５点になったときだったはず）ので１０年以上前だと思うのだが。。
漏れの記憶違いか？
つまりアンタは１０ｍのルールが変わっているにもかかわらず、知らないままプレーしていたことになる。
そしてラインアウトで外側の手を使ってはいけないルールでアンタがプレーしていたのはわずか１〜２年のはず。。
大丈夫？

>>52

５４は間違い。
１０ｍサークルオフサイドが１０ｍラインに変わったのは２０００年度から

なおラインアウトの規定は当初から該当する競技規則の続きに「ただし、両手を頭上にあげてプレーすればどちらの手を用いてもかまわない」と
あるので５２の勘違いと思われる。

↑
ラインアウトの手の規定はサポートが認められた９６年から↑の規定で変化していない

外側の手だけで取っちゃいけないっていうのはサポートが認められてなかった頃
内側の手で相手を抑えて自分は高く飛ぶという反則が横行したからでしょ。

>>55
そうだったか？
たしか９３年の大改正直後、ブレディスローカップで１０ｍルールに関する珍現象が起こったような記憶があるのだが。。
キアンズらが１０ｍ後方で一直線に並び両手を上げて突っ立ってるのを見て観客がどよめいていた。
あれは１０ｍサークルではなく１０ｍバックの新ルールだったはず。

ラインアウトで外側の手が使えなくなったのもその頃だったと思っていたのだが。
まああまり自信ないけど。

<<6
でも、「キックパスパス」なら、オフサイドにならないんじゃないのかなぁ？

自分より前の味方に、左端から右端までキックしたケースを見た事があったが、
オフサイドにならなかったと思った。
解説者が「キックパス」と言っていた。

>>59
それはキックした時点ではキッカーより後ろにいた人が前に走り込んでキャッチしてるんです。
７人制フィジー代表の神様、ワイセレ・セレビの得意技として有名ですね。

>>58

1０ｍラインオフサイドのルールは２０００年からです。

ミスムーブで飛ばされた選手がパスコースよりも前にいて、相手のディフェンダーと
接触したら、昔ならオブショトラクションをとられたと思うのですが、
最近はそういうことではないのでしょうか？

>>62
一時期厳しくなったけどまた元に戻ったね。。
厳しくする必要ないと思う。
もちろん邪魔したものはきっちり取るべきだろうけど、一時期はどう考えても何の影響もないものまで取ってたし。

>>62
接触プレーがどの程度、その後のプレーに影響を与えていたかによると思う。

私はラグビーを昔見ていただけなので、よくわからないのですが、今でも
シャドープレイと呼ばれていて、オブストラクションをとられていたと思うのですが、
今でもそのような概念というかルールはあるのでしょうか？

早稲田のオブストラクションは取られないな

>>66
野球で言うところの「王ボール 長島ボール」という意味でしょうか？

今のノットリリースはレフリーによってかなり差があると思ふ。選手が首を
傾げている光景もよく観る。プレミアシップやトライネーションを観ていて
も、国内のレフリーとはだいぶ解釈が違うのではないかと思ふ。昔よりレフ
リーによって試合が左右されることが多くなったと思ふ。

>68
どの試合？

昔っていつ？

アクシデンタル・オフサイド（旧アンウィルフル・オフサイド）は不要なルールだと思います。
ゲームを面白く、攻撃側有利にするためにも廃止すべきでしょう。
いざとなればオブストラクションで代替できるしね。

>>68
確かにノットリリースのペナライズのタイミングはレフリーによってぜんぜん違う。
あまりはやく反則とってもやっててもみてても面白くなくなる。

ビデオレフリーで確認している時間はロスタイムとして計上されているのでしょうか？

>>72
もちろん。

ちょん蹴りしてゴーすると、そのおまけにノットテンメーターがつくというのは
もうほぼ慣習化されているのでしょうか？

というか日本はこのルールを厳格にファールをとりすぎる気がするのですが。

>74
反則する奴が悪い

>>７４
それも一応、１回だけだから１０ｍ下がるかわりにディフェンスラインをそろえられると考えられなくもない。

>>74

とり過ぎてない。海外ではノット１０になってる選手はタックルに
いかない。日本の選手の意識が低いだけ。

なお１０ｍより後方にいた選手が前方の選手を抜けば反則にはならない
ことをお忘れなく。

>>77
レフリーが悪いわけでは無く、日本の選手に問題があると言うことで理解しました。
ありがとうございました。


別件で

かなり前の話になりますが、向井が東芝でプレースキックでPGを狙ったのだけれど、
キックは大はずれでタッチラインを割ってしまいました。
確か、PGは意図的にタッチに蹴り出すというのはいけないことだと記憶しております。

意図的か、単に技術的に未熟であったという判断は簡単にできるのでしょうか？

>78
判断しない。
PGのプレースキックでタッチを割ると蹴った地点で相手側スクラム。



ttp://rfc.hamako-ths.ed.jp/rule/ に書いてるあかどうかは確かめよう。

>>78

79は間違い。
ようするにレフリーが故意と判断するかどうかによる。

故意と判断すれば相手のペナルティ

故意ではないと判断すれば当然そのまま続行なので
タッチに出れば自チームのラインアウト、
タッチインゴールまたはデッドボールラインを出れば相手のドロップアウト。
フィールド内に落ちればそのまま続行です。

タッチジャッジがレフェリーにアピールできる場合がありますが、
タッチジャッジが中立な立場からの選出でなく、両チームから1名ずつ選出した
場合でも、このようなことは行われるのでしょうか？

リーグラグビーとオージーボウルのルールを教えて下さい。

検索しても、あまりにも大雑把な説明しか出てこなかったので。

>>81

できません。協会公認のレフリーがタッチジャッジを担当した場合のみです。
競技規則にきちんとかかれています。

>>81>>83
積極的にアピールすることはできませんが、レフリーの方から意見を求められることもまれにあります。
あまりにもルール分かってない部員をTJにするのはやめたほうがいいのは間違いないです。

>>83、84
ありがとうございます。
非常に難癖系ですが、両チームから選出されたレフェリーが公認の人だったら
どうなんでしょうか？

例えば、慶応−日体大のタッチジャッジに

慶応側 八木
日体側 斉藤

といった場合は？

>>85

きちんと協会が指名した場合であり。この場合は余程のことが
ない限り第３者を指名します。

８５のケースはただ単に両チームから１名ずつ出しただけに
すぎず、仮に公認レフリーの資格がある人でもアピールはできません。

>>86
ありがとうございます。

別件になりますが、ドロップゴールを蹴ったところ、チャージに来たディフェンダーから
危険なハイタックルを食らいました。
とはいえ、ドロップゴールは決まっちゃったわけですが、その場合は、程度がイエロー
カード、シンビン並でなければ、注意程度のおとがめで終わってしまって、私は
危険なタックルくらい損という理解でよろしいでしょうか？

>>87

アドバンテージは反則を省略してるわけではありません。
よってくらい損という言葉は不適切です。
ゴール不成功の場合はPKが与えられるわけですから。
（なおゴール成功、不成功に関わらずその行為に対しシンビン・退場に
することは可能です。）

またゴール近く等で蹴ったボールがゴールをすぐ通過し、その後（すなわちゴール成立後）
レイトタックルを受けた場合はセンターからマイボールPKで再開となります。

>80
競技規則のどこに書いてあるの？

>>89

直接は書いてません。しかし故意の場合、この行為は不行跡に当たります。

>>77
＞なお１０ｍより後方にいた選手が前方の選手を抜けば反則にはならない
＞ことをお忘れなく。

へぇ、そうなんですか。
ならキック蹴ったときみたいに「オンサイドー！」って叫びながら代走するのが有効になりそうですね。
そんなチームが出て来ないのはみんなそのルール見落としてるのかな？


>>88
＞またゴール近く等で蹴ったボールがゴールをすぐ通過し、その後（すなわちゴール成立後）
＞レイトタックルを受けた場合はセンターからマイボールPKで再開となります。

ゴール成功前の場合は適用されないのですか？
と言うことはゴール成功の瞬間アドバンテージ解消と解釈していい？

>>88
ありがとうございました。

くらい損といえば、ダイビングでトライしたときに、その直後にその選手の頭を
蹴り飛ばす褐色のフランス代表ＦＢがいましたが、彼のプレーなんかは
それらプレーが注意を受けることはあってもペナルティを取られたということは
なかったので(少なくとも私の知る限りでは)、やり得かと思ったりもします。

ところで、キックオフが10mラインを空中では超えていたが、風で押し戻された
場合は、落下地点が10mよりも手前側の場合は、ノット10mでしょうか？

>>91

後方のプレーヤーが追い抜いたらノット１０がなくなるのはトップレベルの試合では
一部のチームで追い抜く役目をするプレーヤーがいるチームもみられる。
しかしこのルールを知らないレフリーがいるのも事実。する時は注意が必要。

ゴール成功前にアドバンテージを解消してら不成功の時戻せなくなってしまう。
得点すれば当然アドバンテージはなくなる（トライと同じように考えればよい）

>>92
風で戻った場合はプレーオン。競技規則にちゃんと書いてある。
（同様にゴールキックもゴール通過後風で吹き戻っても得点）
　

>>92

２年前の早明戦ではトライ後蹴飛ばした明治の選手が
ペナルティとられたね。

３年前ですな。
直後のリスタートはハーフウェイ中央より早稲田のＰＫからでしたね。

あれがなければ明治が逃げ切ったってやつね。

>90
ttp://rfc.hamako-ths.ed.jp/rule/01-22/21-04.htmlより
(d) 　プレースキックによるタッチヘのキック
　タッチにけり出す場合、パントもしくはドロップキックで行うことはできるが、
プレースキックで行ってはならない。

省略

罰 　競技規則に他に規定がない限り、キッカー側の反則に対してはマーク
においてスクラム。相手側が投入する。

>>97

そのルールは昔タッチへの蹴り出しもプレースキックで行うことが
認められていたのを禁止した名残りで残っているもの。
現行ではゴールキックの意思表示をするまでプレースキックを
行うことは考えられないからその規則が適用される場面はない。

したがって
ゴールキックが不成功で偶然タッチに出た場合はラインアウトでよい。
意図的に行えば不行跡としてペナルティで構わない。
（８年前の大学選手権準決勝、早稲田対関東学院にて、斎藤直樹レフリーが
ペナルティにした例あり）

＞（８年前の大学選手権準決勝、早稲田対関東学院にて、斎藤直樹レフリーが
＞ペナルティにした例あり）

どっちのキックがペナライズされたの？

剥けてない奴でも１本目使えるのか？

>98
意図的に行う意味が分からない。


そもそも、レフリーが競技規則をすべて覚えているわけでもないし。

>>99

早稲田がPGの時違反し、関東のペナルティとなった

>>101
> そもそも、レフリーが競技規則をすべて覚えているわけでもないし。

レフェリーが覚えていないことが実際、試合であった場合はどうなるのでしょうか？

>103
レフリーの性格次第でしょう。決定権はレフリーにあるんで。

>>103

どうもならん。C級レフリーあたりならよくあること

>>103

そんなもんいちいち気にしてたらラグビーなんかやっとれん。
現に先々週のトップリーグのリコー対三洋電機の試合の前半　
三洋電機のドロップゴールが不成功。この場合スクラムの選
択はできず必ずドロップアウトにしなければまらないのに、
キック地点でのスクラムで再開をした。

これはルール適用のミス
http://rfc.hamako-ths.ed.jp/rule/01-22/22-08.html

トップレフリーでもこんなことがあるんやから。

・・・・と思っていたらこのレフリー別件でミスジャッジを
認めております。

http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200409/rg2004100102.html

ミスジャッジが正当に裁かれてたらIBM勝利？
レフリーは戸田。

>>99

早稲田のペナルティだったが取り消され、関東学院ペナルティになった。

w

プレー中に大きな地震があった場合には、地震を根拠にプレーを中断させることは
できるのでしょうか？その場合、アドバンテージを適用してプレーを継続させている
場合での中断であった場合の取扱はどうなるのでしょうか？

>>110
ルールを斜め読みしてみただけだが、レフリーはいつでも試合を停止できるのだから、
プレーを停止（あるいは試合の終了も）行うことができるケースだと思う。

再開はアドバンテージ中ならノーアドバンテージで再開すればいいし、プレーオンなら
前進している側ボールのスクラムじゃないかな。

>>110

レフリーや選手以外の人間にあたった場合、重大な負傷者等の為プレーを
とめる扱いと同じです。

その場でボールを持っていた側のスクラムです。
ただし、インゴール内にボールがある時は
攻撃側がボールを持っていればその地点でトライ
防御側がボールを持っていればその地点でタッチダウン（ドロップアウト／攻撃側5mスクラム）
となります。

アドバンテージ途中の場合は元の反則をとります。

昔の話ですが、ロスタイムに入ってからのトライ後のコンバージョン、急いでドロップゴールで蹴っているのを見たことがありますが、コンバージョンの時は時計は止まっていないのでしょうか？

であると、勝っている場合には摘発されない程度の遅延行為は道義的に許されるのでしょうか？

時計は止まっていません。
ルールブックには「１分以内に行わなければキックを禁止する」となっています。
したがって準備開始後１分までは遅延行為に当たりません。
ペナルティゴールも同様です。

アルゼンチンのケサダがキックにあまりに時間をかけたもんだからあっという間にＩＲＢは1分ルールを制定したっけ。

>>115

それ以前からこのルールはあるって

ゴールライン上ぴったりでのグランウンディングはトライとして認められるのでしょうか？

>>116
漏れもケサダ対策に何かキックの時間の制限ができたと記憶しておりますが。
>>117
ライン上にグランディングしたらトライ。ポストの付け根もトライ。

>>118
ということはコーナーフラッグの付け根はタッチに出たということで
ラインアウトになるのでしょうか？

キックオフってハーフウェイラインより後ろで真ん中だったら
どこから蹴ってもいいんだよね？

何かメリットあるのかなー

>>119

コーナーフラッグの付け根はタッチではなくて
タッチインゴールです。

よってドロップアウト。

相手ゴール前でペナルティもらった時に、チョン蹴りして
攻め込んだ方が有利な気がするのですが、大半のチームは
タッチキックをしてそこからのラインアウトを選択してます。
昔は大半がチョン蹴りしてたような気がしたのですが、
何かルールが変わったのでしょうか？

それはもちろんＰＫ後のラインアウトがマイボールになったのと、サポーティングＯＫになってマイボールラインアウトのキープ率が格段に上がったことでしょう。
ラインアウトはディフェンダーを横に散らせるので相手の薄い所でモールをきっちり組むと５ｍ程度のゲインは容易いって訳ですな。
チョン蹴りからでもモールになる訳だけど相手を散らせていないからゲインが少し困難になるってこってす。

じゃあ、チョン蹴りでもＦＷが横一列に並んで突進→当たる前にパスしてポイントをズラすってサインなんかも有効なんじゃないかと思ったりもするけど、そのあたり皆さんいかがでしょう？

「FWが横一列に並んで突進」の時点で何か反則を取られそうな気がする

何で？
ＦＷだけで超ショートでシャローなライン（ラインアウトみたいなライン）攻撃しかけるってことでしょ？

ヤーボのラインアウトで、自分がジャンパーだったとして
相手のリフトに競って、相手がキャッチした後に
相手のキャッチャーが着地する前に腕に絡みに行ったり
ボールに直接働きかけるのは反則でしょうか？

説明不足ですみません。ラインアウトはキャッチャーが
ボールを捕球した時点で解消されるという話を聞いたもので
取った瞬間に相手に対するコンタクトを
仮に空中にいる時点でも可能なのか、というニュアンスです。

>>127

ボールだけに触れるのなら反則ではありません。
しかし空中で腕や身体に触れればペナルティです
またそれによって相手が頭から落ちたりしたらシンビンとられます

ラインアウトが解消されるのはモール最後尾の選手の足がラインオブタッチを超えたときとパスアウトされたときと１５Ｍラインを超えたとき。

ラインアウトのルールを以前のように改正してもらいたい。
現在はあまりにも攻撃側有利、守備側がボールを取るスリ
リングなシーンが本当に少なくなってしまった。

そんなことしたらジャパンはますます・・・ｒｙ。
それよりラインアウトモールからトライできないようにして欲しい。
一番つまらんトライだ。

いま思うと、ペナルティキックでタッチに出したら相手ボールって凄いルールだったな。
改正されたきっかけって何かあるのですか？

>>131

同感。あれがラグビー人気衰退の原因の一つになったという
見解もあるくらいだ

サポートが認められるようになってからの方がラインアウトが下手なチームが増えた気がする。
昔のように阿吽の呼吸でスロアーと２番がキャッチするほうをキボンヌ。

>>133
「ＰＧつまら〜ん」ってことでＰＫからタッチキック蹴らせてそこから展開させようとした。
結果たしかにＰＧは減ったけどラインアウトモールからのトライが増えまくったのが誤算かな？

>>134
そうか？そんな意見あまり聞かんしジャパンにも有利だし国内では絶賛の声の方が多いかと。
何と言ってもラグビーが単調な金太郎飴になってしまったのは密集に人数をかけなくてもボールが出るようになったこと。
モールでゴリゴリは減ったけどＦＷのフローターが増えてラインブレイク不可→ＣＴＢクラッシュばかりになってしまったから。
あっちを立てればこっちが立たず。
本当に難しいものだ。
何かいい手はないかねぇ。。

>135
2番が主流だったよな昔は
そこで裏をかいて1番ですよ

チャージしたらオフサイドはなくなるってルールブックのどこに書いてあるんや？
どこにもないぞ。１１条４のfは際どいがキック側のことしか書いてないからどうも違うみたいや。
ミスジャッジちゃうんか。

>>138

ルールブックには書いていないが、チャージダウンはノックオンでは無いという記載はある。

しかし、チャージダウンが発生した時点でのオフサイドの記述もないので、チャージダウンでは
オフサイドは発生しないとするしかないのだろう。

ルールの穴かもね、来年は改正されるかな。

それにしても、一人目のチャージが外れたからって、二人目が来るのに気づかず蹴るって・・
馬鹿？

>>139

改正なんかされるわけないやろ。
特別な記述がない場合はすべてボールの前方はオフサイドです。

>>140
現行のルールで、チャージしたプレイヤーの前方のプレイヤーが
オフサイドでないことを表した「特別な記述」はどこにあるの？

古いものです。
昔はスクラムでSHのパスダミーをよく見られたのですが、今は禁止になったかと記憶して
ます。
ルースでのパスダミーやラインアウトでも見かけなくなったような気がするのですが、
その範囲は広がってきているのでしょうか？

>>141

文書をちゃんと読め
特別な記述がない場合は「選手がプレーしたボールの前方はオフサイド」と書いてあるやろ。
チャージに関する記述はないからプレーしたボールの前方はオフサイドということ

>>143
なるほど。
今年の早慶戦での早大の１本目のトライはオフサイドであるはずのプレーを
プレーオンと判断した誤審である、という理解でよろしいか。

みんな意外と知らないんですなぁ。
某所でも随分議論になってるみたいだけど。
昔からときどき見たよ。
チャージしたときはオフサイドにならないんだよ。
どこの記述かとかは忘れた。
自分で探して。
とにかく誤審ではないから。
ちなみに桜岡氏も一瞬戸惑ったみたいで線審と目で確認してたね。

>>145
＞チャージしたときはオフサイドにならないんだよ。

チャージしたときはノッコンにならないってのが拡大解釈というか誤解を与えつつ広まっていまや間違った「常識」になってたりして。

あり得るね。
いっそのことタッチに出たときもチャージした側ボールにしたらスッキリするのに。
もうチャージは全て石ころに当たったと解釈するようにして。

で、ちょっと逸脱するけどチャージの範囲ってのはどうなんだ？
キッカーの直前ならチャージだけど３ｍ後方なら？５ｍなら？１０ｍなら？
ボールが上昇過程ならチャージで下降過程ならノックオン？
一度５ｍ後方ぐらいで低い弾道のボールをチャージしたことがあったが、それがたまたま自分より後ろに飛んで行ったから良かったけど、あれがもし前だったらノックオンだったのだろうか。。

>>147
そのルール良いね。
ただチャージなのか偶然人に当たったかの判断が難しそうかな。
「今、けつに当たったろ」「いや、ケツチャージだからマイボール」みたいな感じになる？

>>148
いや、チャージの時はノッコンにならないって明確なルールの記述があるわけで・・

>>150
どこまでが「チャージ」になるのかってことだと思うが。
長いキック蹴りこまれてフルバックあたりが落下点で両手上げて待ってて
腕に当てて前に落としてチャージだと言い張った場合、とか。

>>148
>>151
「チャージ」は2000年ルール改正で定義化されたものらすぃ。
そして2002年ルール改正のところで「チャージダウン」が下記のように書かれている。
「キックすると同時に、またはキックした直後に、」
フルバックが落下点で両手を上げて待っている時が果たして「キックした直後」と言えるのかと子一時間・・・・

ttp://old.rugby-japan.jp/laws/2002kaisei.html

★例外　チャージダウン　相手側がキックすると同時に、またはキックした直後に、プレーヤーがそのボールをチャージダウンした場合は、たとえボールが前方に進んだとしてもノックオンではない。

「同時」と「直後」がやっぱ曖昧なんだよなぁ。。
５ｍぐらいならどうなるんだろう？

>>153
なんつーか、距離とか時間じゃなくて、チャージってのはだいたい傍から見て判断出来るんじゃね？
５ｍあってもキックするプレーヤーに向かってキックを阻止するために見えれば「チャージ」だし。
５０ｍ離れたところで同じ動きを見せてもそれは「お笑い」のﾈﾀであってチャージには見えないだろうし。

>>150

チャージはノックオンでないのは、この場合関係ないやろ

「チャージはボールをプレーした」ことにはなるわけだ。
それなのになぜ前方がオフサイドにならないか根拠を示せ。

>>155
文盲の方ですか？
禿げしく流れを読んでいませんねw

>>155

馬鹿には詳しく書いてやる。
>>150には
＞一度５ｍ後方ぐらいで低い弾道のボールをチャージしたことがあったが、それがたまたま自分より後ろに飛んで行ったから良かったけど
＞、あれがもし前だったらノックオンだったのだろうか。。

自ら「チャージした」と書いてあるから、「ノックオンだったのだろうか。。」の文書に対して
>>150の回答があったわけ。

その辺を全く読まずして、脊髄反射でこの前の早慶戦の事だと思ってしまうとは、相当逝ってますな。大阪の爺は。

すまん、このままでは俺の文章が悪かったとこになってしまうな。

誤）低い弾道のボールをチャージしたことがあったが
正）低い弾道のボールをチャージのようにはたいた（タッチした）ことがあったが

に訂正させてもらう。

>>154
ってことは結構距離があって若干のタイムラグがあってもチャージ様の動きをしたならチャージってこと？
たとえば通常のチャージなら相手のキックのタイミングに合わせて方向は大体の見当だけつけて身を投げ出す感じだけど
俺の上の例はボールの弾道を認識できていてそれに合わせて手を出したって違いはある。
（ボールを見て手を出した。）
こういうのはどうだろう？非チャージ？
誰かレフェリーとかおらんのか？

>>158
ボールの弾道を認識出来た状態だとキックを身を挺して阻止したようには傍から見て見えないんじゃないの？

じゃあボールの弾道を認識できたかどうかが基準ってこと？

いや、傍から「チャージに見えるか否か」が基準でしょ

つかその前に>>160はルールブック上の「チャージの定義」をこのｽﾚに書いてみてくれ。

>>157

頭大丈夫？
そもそも早慶戦であんなプレーがなければこんな内容の展開は
ないわけで基を無視しちゃいかんよw

>>163
苦しすぎw

話をそらしてすまないが教えてくれ。

偶発的なものであれ
ハイタックルは一発シンビンなのか？

>>165
偶発的なものであれば、たいてい一度目は注意。
次やったらシンビンよ、って感じ。ただ、危険度によっては一発。

>>165

谷口や岩下なら偶発的でも一発でシンビン

>>166,167
１６５だが、どうもありがとう。
レフリーの解釈が入る余地があるってことだね。
いや、先日のとある大学の公式戦で
交代で入った選手のタックルが偶発的にハイタックルになったんだが
いきなりシンビン取られたんだよね。
今年は問答無用かな？と思ったもので。

関東学院−法政戦。
後半に関東の３番がシンビン。控え選手が１列に入りBK選手が外へ。
これは誰が交代？それとも一時退出？
シンビン選手が戻ったときにはどうなるのでしょう？

つか、ラグビーって誰がどこを守っても良いんでしょ？

ちなみに野球もピッチャーとキャッチャー以外はどこを守ってもＯＫ。
だからセカンドが交代してファーストを守るのも有り。

>170
だめだよ。フロントローだけは登録者じゃないと、スクラム組ませて
もらえない。

フロントローは３人必要なので、シンビンの時は一時的な入れ替え
が認められている。

どさくさに紛れて急所に当たって悶絶したらどうなるの？

爆笑の渦になる。

↑
ﾜﾗﾀ

170は間違い。

ラグビーは別に誰がどこのポジションでも構わない。
フロントローを事前に登録するような制度もない。

しかしながら、交代選手も含めた２２人中最低５人（上限なし）は
一列目ができなければならないというルールがある。

今日の試合では一列目の選手がシンビンになったこの場合１４人の中に
一列目ができる選手が入ればその選手が行っても全然問題ない。
しかし、いなかった場合は１４人から誰かを外へ出して
代わりに一列目の選手を入れなければならない（これは出血と同じく一時交代の扱い）。
そういうことです。

>>148
イングランド×豪州戦でロビンソンの低いキックを
５〜１０ｍほど離れた豪州選手が弾道を確認して前方にはたいたやつ
チャージ扱いだったね。
放物線の上昇過程でチャージ様の動き（キャッチしようとするのでなくはたく動き）
ならチャージ扱いになるってことかな？

>>175
ｔｈｘ！

456 ：名無し for all, all for 名無し ：04/11/14 15:47:26 ID:VQu/gsO5
１０年ぐらい前の花園準決勝の国学院久我山対大阪工大高戦で
久我山の選手がキックしたボールを工大の選手が取り損ない
後ろにそらしたのを、前にいた久我山の選手が取りそのままトライしました。
これってオフサイドにならないのですか？

解説では「工大の選手がボールに触れたからオフサイドではない」と
言ってましたが釈然としません。

>>178

取り損ねた瞬間にオフサイドではなくなります。
したがって反則ではありません。
このことは競技規則の第１１条３cに載ってます。

ラグビーのルールブック(日本語版)、インターネット上にありますか?

協会のwebサイトから「試験運用中」のｲｲﾜｹ付きで
リンクがあるだろ。

>>180

http://rfc.hamako-ths.ed.jp/rule/

↑ただし２００２年度の競技規則

どっかいった。
どこいった？

家出したカミさんを探しにいきました。

平島君のところに？

前に故意に股間にぎられてプレイどころじゃなかったんだが。卑怯な

そんなに興奮したの？？

キックオフで空振りしたらどうなるの？

１打

>>188

やり直し

>>179はラグビーやったことなくてひたすらルールブック読み込んでるだけの中年



に１ﾍﾟﾘｶ。
ま、ルールブックも読めてないわけだが。

>>191はルールも知らない壮年w

http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200412/rg2004120503.html
試合を見てなかったからよくわかんないんけどこれってどういうことですかね。
＞ワールド側が立川の試合復帰を主張したが、審判とサントリーが認めず、

>>193

一列目の代わりの選手が残っていない場合に限り一度退いた選手が
出場できる。
しかし、ワールドは代わりが残っているのもかかわらず一度退いた
選手を出すように要求したため混乱した。

今回はレフリーが正しい。

人がいないからって再出場なんてできるんだっけ。
ノンコンテストスクラムになるんじゃないの？

>>195

フロントローは交替要員も使い切ってさらに代わりがいなければ再出場できます。ルールブックにも載ってます

http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/12/05/03.html

味方陣地で受けたハイパントはすべて「マーク」を認めて欲しい。
要するに以前のようにしてもらいたい。今のルールはラインアウト
も含めて攻撃側に有利すぎる。

>>195, >>196
第3章の13の★例外2ですね。（手元にあった去年版のですが）ここには「適切な訓練を受けた交替のプレイヤーがいない場合」とあるんですが、しかし、フロントローはいざとなったら１〜３全部できなきゃいかんということなんですね。

ノーサイドのなり方にすごい疑問があります。

ファールとかでノーサイドにならないという点はすごい良いと思うんですが、
たまにノックオン等で負けてる方のスクラムなのにノーサイドになってしまう時にあれっ？て思います。
皆さんはどう思われますか？

>>200

勝ってるか、負けてるかでノーサイドの基準を決めたらそれこそ不公平でしょ。
負けてるチームがずっと続けて逆転するのが公平か？引き分けの時はどうするんや？
何を考えてるんだか。

ワールドの試合、Jスポで見ていたけどグダグダだったね。おかげでロスタイム９分。
ワールドの悪印象でした。で、結局レフリーの態度が正しいの？ワールドが正しいの？

>>202

197の記事読んだらわかるやろ

>>201
勝ってる時はスクラムからタッチに蹴りだせばノーサイドで良くないですか？
別に不公平ということは無いと思います。
引き分けの時はボールを持ってるチームがどうしても勝ちたい時はそのまま続けて
引き分けでも良いときはタッチに蹴りだせば良くないですか？

>>204

アフォか？
スクラムでマイボールが確実にとれるという保証がどこにあるんや？

ラインアウトも同様
だからタッチとスクラムはノーサイドなんだよ。おわかり？

>>205
タッチとスクラムは確実にマイボールがとれる保証が無いという理由からノーサイドになるんですか・・・
はじめて知りました。
それでそれはどこに書いているのですか？

六法全書

>>206

お前の見解やと負けたチームがボールキープし続けたら一生試合終わらんやないかい。
どっかで区切りはつけないとな。
納得行かないいう前に、きちんと時間内に点をとることだね。

試合時間が経過したらプレーの切れたところでノーサイド。
ただしペナルティの場合は（反則しなかった側に相応の利益を与えるため）続行。
って話じゃないのかな。

ところで、トライ後にゴールキックを放棄すればワンモアプレーとか、ドロップで蹴れば続行とか
昔からなんとなく流布してるんだけど、ルール上の根拠はあるんだっけ？

>ところで、トライ後にゴールキックを放棄すればワンモアプレーとか、ドロップで蹴れば続行とか
昔からなんとなく流布してるんだけど、ルール上の根拠はあるんだっけ？

時間だったら終わる時は終わるで。この間も急いでドロップ蹴ってたけど
ノーサイドやったし

時間が来れば試合が終わると言うのが一番公平。
しかしペナルティでも終わりになるのなら負けている方の攻撃中に勝っている方が意図的な反則をしてゲームを終わらせることが出来てしまう。
（意図的なオフサイドで球を出させない、相手のライン攻撃に対する故意のノックオン等）
だからペナルティでは試合を終わらせないのが公平。
ノックオンなどの小さな反則はボールを保持していて初めてできること。
また、当然アドバンテージもみることになる。
よって負けている方の攻撃中に勝っている方がゲームを終わらせる目的でそれをすることができない。
（もし自分のノックオン等で意図的に終わらせる位なら最初からタッチにでも出しておくなどするはず。）
のでそれによって試合を終わらせても問題にならない。

と解釈しているが。

>>211同意

ドロップキックって何でノックオンじゃないんですか？

和田アキコが男で無いのと同じ理由

しかしカルーセル麻紀は戸籍上も女になれた。。
いつか和田アキ子が男になったり、ドロップキックがノックオンになる日が来るかもしれない。

ノックオンがドロップキックじゃねーの？

　↑
　それだーーー！正解っ

>>215

じゃドロップゴールもいつかなくなるんだなw

その頃にはパントで入ればゴールが認められるようになるんじゃないのか

2004年ルール改正(2004年11月24日付 通達)
ttp://www.rugby-japan.jp/laws/2004/041124.html

2005年1月1日より実施らしいが、大きな変更は特にない…よね？

>>220

１番大きな変更は
認定トライに相当する反則をした選手は、シンビンか退場どちらかになるというやつじゃないかな。

他に１５mラインを破線に変更するなど小さなものが４つある。

w

>>200-201
10数年前の社会人決勝の神戸製鋼対三洋電機の逆転劇は
ロスタイムでリードしている三洋がノックオンしたものの、レフリーが
心情的にノーサイドにできず神戸ボールのスクラムにしてしまったところから
はじまった。

神戸対三洋では似たような試合がもう一度あり、
そのときは引き分けで両チーム優勝となったが、
トライ数の差で三洋は日本選手権に出られなかった

>>223

２つめは、三洋対サントリーでしょ
神戸は社会人大会決勝で引き分けたことは一度もないよ。

>>221

>>221
罰せられるのは最後に反則したひとになるの？

ゴール前スクラム→守備側コラプシング→認定トライ
なんてことになったら悲惨なことになりそうだな。

>>226

そうだよ。今でもチームでのくり返しでシンビンになるのは最後にした人だしね

認定トライで７点、10分間は14人・・・

>>229

チャージはできるよ

昔から思うんだが、
チャージできるようなゴールキックって何もしなくても入らないんじゃないか？

むしろ中途半端に当たって高く跳ね上がってバーを越える、なんて事態がありそうで心配になる。

ゴール直前で近くから蹴る場合はそうでもないんじゃね？
もたもた蹴ってたら入るゴールもチャージされるような。。

>>231
精神的なプレッシャーをかけるという意味の方が大きいのでは？
実際意味があるのかはキッカーじゃなかったから分からないけど。
よく思うのはダッシュでチャージに行くよりも皆でスキップしたりとか変な動きをしながら
歩いてくとかの方が思わずプッとなってキッカーの失敗を誘うんじゃないかってこと。
1回しか通じないけどね。

相手のゴールキックのときに全員でタコ踊りをするとか、
ケツを出すとかしたら非紳士的行為かなんかでペナルティだろうか？

ノックオンっていらないよね？
味方の別の選手が取ったらスローフォワードを取ればいいので、落としただけで反則取る必要ないよ。

>>233
それはすごいかも。
プっとなると言うより助走のリズムを狂わせられるかもしれんぞ。
不規則なステップをみんなでやると普通に助走するの難しかったりして。
４拍子のドラム叩かれてる横で３拍子の歌なんか歌えないのと同じで。

>>235
全く影響無いのは流してほしいよな。
でもノックオンするとタックル出来なくなるので相手が近くにいるときは取らないといけないだろうけど。

ラグビーマガジン２月号の１２２ページに
早慶戦の最初のトライはオフサイドであると説明されてます。

再試合だな

>>238
詳しく教えてください。
お願いします。

>>240

自分で買って読め

チャージした瞬間、キックした側の選手のオフサイドは解消
しかし、チャージした側の選手はチャージした選手より前の選手はオサイドポジョション
よって、あのプレーは早稲田のオフサイド

チャージはキックと同じ考え方の訳よ

238はラグアイの粘着野郎か?、やふぉにも同じ文章あげてるけど

今日も盛岡工業１９点目のトライ、チャージした前の選手がボールをとったが
ペナルティとらんかったな。

>>243

それは違う。１０メートルオフサイドは発生しないからね

ドロップアウトを思い切り蹴って、クロスバーを超えたら、それはドロップゴールに
なるのでしょうか？
それをできるキック力がありそうなのは、フィジーの何とかというSOぐらいしか
いないとは思いますが、ルール上はどうなんでしょうか？

>>247

なりません。ちなみにキックオフも同様

去年、啓光学園の試合見てて思ったんだけど。
モールを押し込もうとすると、すぐ寝転がる場面が何度もあったんだよね。
あきらかに自分から、寝転がるみたいな感じで、1人、２人。
それで、その寝転がった人間が、押し込む邪魔になってて。
あれって、反則じゃないの？

啓光は反則の王様

高校ラグビーのシンビンは７分って。そんなルールいつできたんや？

>>251
つい最近。高校のみ

>>252

条文を示してくれ。

>>253
知らんよそんなん、俺も今日解説聞いてて知ったから。

>>254

そんな条文どこにもないのだが。通達もなかったし

>>250
そのとおりの決勝戦だったよ

啓光ＶＳ天理の決勝で、天理のラインアウトに対して、啓光がバインドを組んで下に入っていたようですが、これはコラプシングだと思うのですが。少しレフリーの笛が曖昧に感じました。下に行けるのは最初の１名のみで、数名同時というのはペナルティですよね。

>>257

同時ならダブルタックルやから問題なし
レフリーはモールが成立してたのはきちんとペナルティとってたし
裁定はうまかったよ。

>>258
返信ありがとうございます。しかし同時という概念はないと思います。
コンマ単位で見れば必ずどちらかのタックラーが早いわけですし。
それによってボールのキャリアーが足下をすくわれて落ちたり、
タックラーが倒れてきたプレーヤーの下敷きになるなどして大事故につながる恐れもあります。
これがＯＫなら社会人でも大学でもどんどん下にいってつぶしに行きますよ。

>>259

あのなレフリーはスロービデオの再生装置を持ってるわけじゃないんだぞ。
それに同時でなくても相手が膝をつくまではタックルは成立しないので
他のプレーヤーがタックルしてもいいのは当たり前のこと。
相手が組む意志がないとモールは成立しないんだよ

>>259

>これがＯＫなら社会人でも大学でもどんどん下にいってつぶしに行きますよ。

だからタックルしたらロールアウェイの義務があるだろ。
それに高校決勝の後半の天理みたいにポイントずらしてモールにすれば
いいんだよ。選手にはそういう学習能力があるんだよ。おわかり？

誰かも言ってたけどリフティングは無しにして欲しい　個々のジャンプとスロアーの技術
で勝負してもらいたい　

レフリーがOKと言ったら何でもOK

>>263
その通り。

>260
以前（５〜６年前）レフェリーへの通達で、モールへのタックルは最初の１名まで
というのがありました。
ディフェンス１名が付いた段階でモールが成立するので、
２人目はモールへのタックルとなりコラプシングという見解だったと思います。

>261
ポイントをずらそうが、２名タックルがＯＫなら確実につぶせますよ。
ＦＷ８名で４ユニット作れますから。
ただそれは大きな事故につながる可能性があるので心配しているのです。
現在ゴール前ラインアウトからの得点は大変大きな要素になっています。
１名のみの（背面からの）タックルならこらえられても、
両名で足元をすくわれたら、どんな落ち方をするか明らかだと思います。

>>265

>モールへのタックルは最初の１名まで
というのがありました。
ディフェンス１名が付いた段階でモールが成立するので、

モールが成立してないのにモールへのタックルもクソもあるか！
ディフェンスが付いてない状態やねんから一般プレー

266>
そうですね。厳密に言うと。
サポートプレーとして許容されているラインアウトのボールキャリア＆ウエッジに
対するタックルと言い直した方がいいのかな。
一般プレーのダブルタックルはタックルを受ける側が一人なのでモールは成立しませんが、
ラインアウトは（相手がウエッジを組んでいるので）
ディフェンスの１人目が入った段階でモール成立になりますよね。
因みにお達しは５・６年目ではなくて、７年前だったと思います。

あと、レフリー批判ではないのであしからず。藤レフリーはよく吹いていたと思いますよ。
トップレベルのチームはグレーゾーンのプレーの使い分けは、勝負を考えると致し方ないのかな。
しかしラインアウトのウエッジへのダブルタックルはどうみても反則だと思います。

ルールとはちょっと違うんだが。
バックスのセンターをCTB、ウイングをWTBって表記するじゃん。
この"T"って何？Bはバックだろうけど。

three-quarter(s) ４分の３　前から見てハーフバックが半分、ＦＢが一番後ろ。
センターとウイングは４分の３ってことですか・・・

>>269
多謝。
threeまでは思い浮かんだんだが、3Qだったか。
胸のつかえがおりた。
（しかし観戦歴１０年で知らなかったってのもな（ﾆｶﾞﾜﾗ）

何はともあれアリガ�d

ラインアウトのリフティングは俺も反対。他のルール改正はともかくトライ４点時代にプレーしていた俺にとって隔世の感があるね。

今日花園見て思ったんだが、
ﾗｯｸの中のﾎﾞｰﾙを手で扱ったらﾊﾝﾄﾞだよな？

そしたらSHの一部のﾌﾟﾚｰは厳密にはﾊﾝﾄﾞのﾌﾟﾚｰ結構あるんじゃないか？
(↑ﾗｯｸの中のSHﾎﾞｰﾙを引っこ抜いて球をさばく時とか)
どなたか詳しい人教えてください。

それはイーブンや明らかにヤンの時じゃないの？？？

ﾜｶﾞﾝﾈ

代表出場とかのキャップって何が語源？

ボールペン

〉〉274 テストマッチにでたら帽子がもらえるんです。

ワールドカップもテストマッチになるのかな？
試合するたびに帽子配るのかな？

>>272

ラックのハンドはあくまでラックに参加しているプレーヤーに
適用されるもの。SHはオンサイドの位置で立ってプレーすれば
手で触って構わない。

競技規則第１６条４項(b) 「プレーヤーはラックの中のボールを手で扱ってはならない。」
というのは「ラックに参加しているプレーヤー」に限定されるのか。
同項(f) 「プレーヤーはボールがラックの中にある間に、あたかもボールがラックから出たと
相手側に思わせるような素振りをしてはならない。」ってのはいわゆるハーフのパスダミーの
規制だと思うのだが、この「プレーヤー」はラックに参加しているって意味じゃないよね。

試合終了間際。蹴り出せば終わりという場面で、
勝ってる方がノックオンやスローフォアードしても
やはり時間ならノーサイド？キャリーバックでも？

>>280
アドバンテージは見るよ。
とにかく勝ってる方の故意の反則（ノックオン、スローフォワード含む）では終わらないように出来てるはず。

>>277
思いっきりテストマッチかと。
あとキャップは５試合で１つだよ。
１試合毎に★の刺繍を施していく。
５つ溜まる毎に新しいキャップをもらえる。

＞高校ラグビーファン
１人目は一般プレーのタックル、コンマ何秒か遅れた２人目が「モールへの１人目のタックラー」になるんじゃねーの？その理屈なら。
それよかＤＦ側がバインドしていない（つまりモール成立前）のにウェッジ組んだらオブストラクションになるかと。

>>280

時間がきていれば当然ノーサイドです。むしろ時間内に点を取れなかった
負けチームを攻めるべきでは？

なおノックオンとスローフォワードは故意に行ったとレフリーが判断すれば
スクラムではなくペナルティになります。この場合はノーサイドにはなりませんね。

テストマッチについてなんだけど、日本以外にも国代表との対戦以外に
キャップを与えるような国ってあるんですか？
私はサッカーのようにＩＲＢがテストマッチを管理・認定した方がいい
と思います。
でないと、どれが正式な世界記録が分からなくなる。

>>283
日本以外にというか日本が諸外国の真似をしているわけで、ほとんどの国でキャップ制度はあるよ。
もともとが「２カ国間のお付き合い」たる試合しかないので基準もまちまち。
伝統国ではかつては伝統国同士の対戦しかテストマッチと認めなかったり
日本のような国では逆に昔は国際試合自体が少ないので海外の学生代表との対戦でもキャップ認定したり。
そもそも国によって代表に入るための難度がかなり違うのだから基準だけ統一してもそんなに意味無いかと。
ＮＺでキャップ○個、フランスで○個、フィジーで○個、日本で○個、、、。
基準が統一されていようが、いなかろうが、どうせいっしょくたには比較できない。
各々好きに解釈するしかない。

負けたのはテストマッチと認めないスコットランドみたいな協会もあるしな。

元々正代表ではないんじゃないの？

スコットランド対ウェールズ
イングランド対スコットランド

これって英国国内大会だよな。

フィジー、サモア、トンガなどはＮＺＵとの試合にキャップを与えていたのだろうか？
イタリア、ルーマニアなどはオックスブリッジとの試合にキャップを与えていたのだろうか？
確かにＮＺやホームユニオンがかつてフランス、豪州との試合にキャップを与えなかった
ことはあると思うが、国代表以外にキャップを与える国ってあまりないと思う。
ちなみに日本は未だにフル代表同士の試合でもキャップを与えない場合あるよね。
あと、俺の解釈では２年前のイングランドはＡ代表だと思っているのでＲＦＵがキャップを
与えなかったのは適当だと思っている。

>>285>>286
ライオンズに主力９人を取られたチームが正代表なわけない。
負けたからとかじゃなく来る前から「スコットランドＸＶ」。
向こうにしてみれば鼻からキャップ対象外です。

海外では股掴みが当たり前らしいですが、もし審判に見られたら反則にされる？

ラ式蹴球(ラグビー)を世界に普及させるには,ア式蹴球場でできるように狭めるべきだと思います.
だから,縦105m(93m+6m+6m)/横68mがいいと思います.
ついでに,ゴールは,ゴールラインではなく,デッドボールラインに置くべきだと思います.
ゴールラインでは邪魔です.

確かにやるほうも見る方もにも邪魔だね、

ただあまり突き詰めていくと

そのうちアメフトになってしまうわけで・・・

鎧を着けた方が合理的な気がするが、その辺はどうでしょうか？
鎧を着ることで、ラフプレーが増加するでしょうか？
私は野球の選手でしたが、ﾗｸﾞｲﾋﾞｰにも興味がありました。
しかし、半ズボンでスライディングするのが怖かったので
当然、グランドは芝生なんてありえなし、芝であっても
すりむけは明らかだった、ラグビーをすることなく
現在にいたっております。そろそろ、長ズボン、
鎧、できれば、ヘルメットなどのアクセサリーも
必要なのではないかと思っております。伝統とやらが
邪魔をするのでしょうか？

自転車に乗るのが好きかバイクに乗るのが好きか

>>293
芝生なら全くすりむかないよ。
土なら必ずすりむくけど。
でプロテクター類は硬いのは余計に危ない気がするんですけど。
着けるならソフトタイプで。
つまりヘッドキャップに肩パッド、ってのが一番かと。
ヘッドキャップは義務にすればいいのにってときどき思う。

上手い選手は、グラウンドが土だろうが怪我をしません。

>>296
昔伊勢丹のグランドが土だった頃、オールブラックス含むＮＺ人３人衆が
「土のグランドなのですりむきまくる。日本人クレイジー。」みたいに言っていたが
彼らはヘタクソだったのか。。。

そういえばタックルやセイビングを上手にサボるやつはあまり怪我しなかった。。

タックルは相手の上にのしかかるようにする。
セイビングは仰向け気味に背中全体で滑り込む。

練習でスリ傷つくっても得はないので，要領よくこなすべし。

ヘタクソなフィンレー、オニール、イワシタらに教えてやれ。

スクラム組む時、レフリーは何って言ってるんですか？
「セット、ゴー！！」？

>>301

「クラウチ＆ホールド」「エンゲージ」　

>>301
Crouch and hold, engage!

>>302
最近「クラウチ、タッチ、ホールド、エンゲージ」の4段階に変わったぞ

>>301
「レディ？ダイナマイッ！」

「こーちゃんほー。　いけー！」じゃなかったのか。

高校は今「クラウチ・タッチアンドホールド・エンゲージ」っすけど。

エンゲージって婚約っていう意味じゃないの？
倉内くんと婚約？

>>304

四段階は高校生以下の試合だけだよ。大学以上は二段階

>>309

高校以下をタッチ＆ホールドにして３段階で組むレフがよくいるがあれは危ない
世界的には４段階

３段階は全国レベルとか、しっかりしてそうな試合だけじゃねーの？

>>311

いや普通に地域の高校の試合でも３段階で組ますのは多いよ。
まぁ無知なだけだが

?氤�?｡

タッチしてエンゲージするまでの間って実際のところホールド状態なんじゃないの？
つまり「ホールド」って掛け声はほとんど意味無いような気がするけど。
「タッチ＆ホールド」の後のポーズを十分取れば必然的に同じ結果になるでしょ。

クラウチ→→（間）→→タッチ→→（間：事実上ホールド）→→わざわざホールド→→（間）→→エンゲージ
クラウチ→→（間）→→タッチ＆ホールド→→（間）→→エンゲージ

たしかに同じだわな。
ってか「ホールド」って実際は「間」ってことだろ？なら

クラウチ→→（間：つまりホールド）→→タッチ→→（間：事実上ホールド）→→わざわざホールド→→（間：やっぱりホールド）→→エンゲージ

ってこと？
本来はクラウチ→タッチ→エンゲージだろうけどタッチ後の間に余裕を持たせるために「タッチ＆ホールド」にしていると言うことでこれで十分な希ガス。

全然違う

タッチはまだ上体をある程度起こした状態で行う
ホールドはある程度組む体勢倒してから

安全を考えれば当然かと

タッチってのは味方同士でバインドすることなの？
それともＰＲが相手と腕を組み合うこと？

タッチは４５度くらい身体を起こしたまま相手のフロントローに軽く触れる。
ホールドでまっすぐ倒して腕を持つ

だから全然違う。同じといってる奴はバカ

今、大学以上でラグビーやってるプロップの人がいたら、
高校時代の「クラウチ」「タッチ」「ホールド」「エンゲージ」と
今の「クラウチ＆ホールド」「エンゲージ」で、
何が違いなのか、危険度はどうかとか詳しく教えてください。
ちなみに四月からサークルでラグビーやろうとしてるものです。

>>319

衝撃が全然違います（まぁ高校は最初は５人で組むからという理由もありますが）
高校までの組み方だと形を作る時間がゆっくりあるので
体勢を整えやすい。
大学は相手の腕をつかんだ瞬間いきなりエンゲージなので体勢がおかしくても
もう組んでしまわざるを得ない。

前に母校の試合見に行った時
レフリーがスクラムの時のコールをしない人だった。
知らないのか，めんどくさいのか・・・

ピッとホイッスルなって「スクラム！○○ボール」って言って
フォワードが集まってくる。
スクラムの体制になってレフリーのコールを待ってると
「早く組んで！」
って言ってる。

スクラムも４〜５回をこえるといい加減レフリーも機嫌が悪くなってきた。
「何してんの！すぐに組んで！」
なんていい出す始末。

ハーフタイムにタッチジャッジから言われて，それからコールしてた。
レフリーって定期的にルール改正の講習とかないの？？？

>>321
どこの都道府県のどの大会レベルかはわからないけど、
基本的には講習会とかないと思われ
トップレフリーやA級のレフェリーは別だと思うけど
たぶんその人はどこかのチームに所属している人じゃなくて
学校の先生とか、下手したらラグビー部もなくてラグビーから遠ざかっている人だと思う
詳しく聞きたければここにくればいいかも

【コーチ立ち入り禁止】レフェリーの集うスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1109400000/l50

複雑ですね・・・・

麻雀知らないとラグビー関係の社会人にはなれないのでしょうか?
↑
ラガーマンを含む、企業のアドバイザー（コーチ）やそれにかかわる企業のサポート系。

関係者に回答求む。

> ラックに参加してないオンサイドの選手なのでＯＫですね。

競技規則第１６条４項(b) には、「プレーヤーはラックの中のボールを手で扱ってはならない」とあるだけで、ラックに参加しているプレーヤーに限定されるとはどこにも書いてませんけど？

>>319
いま高校生ですが今年の6月の公式戦から高校も
クラウチ＆ホールド禁止になったようですね。

>>326

高校は「タッチ」が入るからもともと違うだろ。

それに大学以上でももともと「クラウチ」「ホールド」と分けていたのが
数年前に組みやすいように「クラウチ＆ホールド」になったのに
何が禁止になったのか意味不明。

茨城はいままでずっとクラウチ＆ホールドだった・・・

ラインアウトでオフェンス側がモールを組もうとして、
ディフェンス側がモールに入らないのはオブストラクションになるのでしょうか。

>>329
むむ、面白い作戦。

ジャンパーが最前列にいるんじゃないの？

>>331
最初の瞬間はそうだけど、その後。。。
どうなるんだろう？

ワールドカップ開始以降のこの１０数年、ラグビーのルールは攻撃側有利に変更を
重ねている。これは観て面白いラグビーを目指す、という大義名分になっているが、
実は旧ＩＲＢの強国の既得権死守の動きにほかならない。

　つまり、攻撃側（＝強国）に有利に、防御側（＝中堅国以下の挑戦者）に不利に、
という構図だ。何度か攻撃を繰り替えせば得点になり、�@アップセットが減る�A点
差の開くミスマッチが増える、という２つの弊害をもたらす。こういう特徴のある
競技としてヨットが挙げられ、やはり排他的なクラブやサロンのような世界が存在
し、普及には逆効果（ヨット界のトップレベルは普及を望んでいない）。

　そろそろ、防御側に有利に振り子を少し戻さないと、新興国が盛り上がらず新陳
代謝がなくなる。サッカーとは言わないが、野球くらいアップセットがあるように
なってほしい。
　スポーツを見る喜びの一つに、斬新な戦略の発見や胸のすくアップセットは不可
欠と考える。そんなシーンを見せてもらうためにも、競技人口を増やして真のメジ
ャー競技へと脱皮するためにも。

アップセットは話題性や刺激があり必要かと思うが、偶然のものなら不必要。
と言うかシラけるだけ。
基本的には強い方（＝より練習を積んだ方）が勝つのが納得いく。
必要なのは「必然のアップセット」。
捨て身のタックル連発→アップセット→心に残る試合
となるわけだ。
そういうのを増やすにはどうしたらいい？

>>329
ジャンパー（ボールキャリア）が最前列にいると思われ、オフェンス側には何も反則はない。
ディフェンス側はモールを組みにいかなければ、ジャンパーが着地した瞬間にタックルすることができる。
足元でも、ひざ裏でも全然ＯＫ！あくまでも、ボールキャリアにしかタックルできないので、間違いのないよう・・・。
モール組んでからだとコラプシング取られるから、タックルであることが明確になるよう、下がり目に位置してズバッと入るといい。

これ、今年の正月、啓光学園が使ってた。

>>335
自己レス。

この話、上のほうで既出でした。ｽﾏｿ

>>334
試合時間を短くする

ラインアウトのオフサイドについて。
ロングスローの時にラインアウトに参加していないプレイヤーの
オフサイドラインがよくわからない。

15Mラインを超えてから走ったら間に合わないような気がするのだが…

ルールブックのスクラムの部分、スクラムでの反則で、
フリーキックとなる場合、
「膝より下の部分でボールを取り込もうとした」

これの意味とか起こっていることが想像できないけど、どういうこと？
膝より下じゃないと取り込めなくない？

>>338
ロングスローの場合は、スロワーの手からボールが離れたら直ちに、
ラインアウトに参加していない攻撃側プレイヤーはボールを取るために
オフサイドラインから前進してもよい。
(ラインアウトに参加している攻撃側プレイヤーは15mラインをこえて
動いてもよい）

ただし、投げ入れたボールが15mラインを越えなかった場合、
オフサイドライン/15mラインを越えて動いたプレイヤーはオフサイドになる。

(競技規則19条15項の「例外」を参照）

>>339
競技規則20条9項(c)に
スクラムの中のすべてのプレイヤーの制限事項として、
「足および脚の膝から下の部分以外で、
スクラムの中のボールを取り込もうとしてはならない。 」
というのがあるが、これを表現しようとして「以外」が抜けたとしか思えん。

>>339
なるほど、疑問が解けたっす。
一つのルールブックだけ見てちゃだめということですね。
ありがとうございました。

自分にレスしてもうた・・・
342は>>341宛

>>340
ありがとう。
あるサイトを見たら「ロングスローの場合も15Mラインを超えた時点で
オフサイドが解消される」って書いていたので疑問に思っていました。

あと、ロングスローで15Mラインを超える前にラインアウトの7番あたり
が触れた場合はどうなるんですか？

>>344
ルール上の裏付けは確認してなくて思いつきなんだが、、
15m前でラインアウトに参加しているプレイヤー（仮に7番）が触れた時点で、
「ラインアウトからボールがパス又はノックバックされた場合」に該当してラインアウト終了
　→ロングスロー不成立→7番が触れる前にオフサイドラインを越えているバックスプレイヤーがいればオフサイド、
ということになるんじゃないだろうか。

ライン関連で質問です。
１　ボールをもったままラインを踏んだ場合は外に出たことになるのでしょうか。
２　22Mラインを踏んでキックしてダイレクトで外に出た場合、ダイレクトタッチでしょうか。
３　ラインの外に出た状態で、飛んできたボールを中にタップして入れた場合、出たことになるのでしょうか。
　　（PK時のウィングを思い浮かべてくださればどういう状況か分かると思います。）

>>346
１　タッチライン上はタッチである。
２　22mライン自体は「22mライン以内」に含まれる。踏み出しがあればダイレクトタッチ。
３　タッチにいるプレイヤーがタッチライン上の仮想の立平面を越えたボールに触れればタッチ。
　　フィールドオブプレーの上空にあるボールをキック又はノックした場合はプレーオンだが、
　外から中のボールをキャッチした場合はタッチ。
　（両足ともフィールドオブプレーにいるプレイヤーがボールをキャッチ又はノックした場合、
　ジャンプして両足がフィールドオブプレーに着地したプレイヤーがボールをキャッチした場合のみ
　実際のボールがタッチの上空にあってもプレーオン）

　　

>>347
丁寧な回答ありがとうございます。
ルールを検索で調べてみても、こういう細かい部分まで掲載してるページを
発見することができなかったので大変助かりました。

http://www.rugby-japan.jp/laws/laws_of_the_game/index.html

>>349
ちゃんとルールに書いてあったんですねorz
「タッチ　踏んでいる　ラグビー」とかで調べてたので全然ヒットしませんでした。
というか最初にラグビー協会のページを見ておくべきでした。
マナーをわきまえない質問をしてしまって大変申し訳ないです。

早慶戦での疑問です。
解説者の「キックをチャージされたら、オフサイドラインにならない」が聞こえました。
チャージがあったとき、キックしたチームもチャージしたチームも、全員がボールを追いかけて良いのですか？

>>351　

レフェリーじゃないですけど

キックがチャージダウンされてた場合　キックした側のチームは全員どこの場所にいても
ボールへプレーできる。チャージダウンした側は　チャージダウンした選手より後ろの選手
はプレイできる。

FLで一番大切なこと教えてください＞＜

肩をはずさないこと！

スクラムの時ですよね！！わかりました＞＜
あと、自分よりでかくて強い敵をたおすときにどういうタックルをするべきですか？？

漏れはタックル好きだから足にタックルかな！
片足しかつかめなかったらドラゴンスクリュー？
全力で当たってくるやつにはスマザーも有り！

>>353
>>354　そうしないとペナルティー。
それとこの場合、ＰＫ？ＦＫ？

スクラムの終了まで少なくとも片方の腕の手から肩までの全体で味方ロックにバインドしていないと、
相手にペナルティキック。

>>358
ありがとう。

スマザーって？？

引き倒すやつじゃない？

書いてなかったからわかんない…

なぜキックオフで直接ゴールを狙ってはいけないんですか？
どこにも書いてないルールなので

>>363
競技規則第9条の「A　得点」−「１　得点の種類」に
「ゴールはキックオフ、ドロップアウトまたはフリーキックからは得られない。」と明確に書いてありますが。

ノットリリースってかなり早くとる審判もいるようですが、実際どのぐらいから適用されるのが妥当なんでしょう？

>>340
それはつまり守備側はオフサイドラインも１５ｍラインも超えてはいけないってことですか？

>>366
ロングスローのために攻撃側のラインアウトプレイヤーが15mラインを越えるか、
ラインアウトプレイヤー以外のプレイヤーがオフサイドラインを越えて前進してきた場合には、
守備側のプレイヤーもそれに応じて動くことができる。
（ボールが15mラインを越えて投げられなかった場合のオフサイドの責めは攻撃側が負う。
ただし、攻撃側が動かないのに守備側が勝手に動いた場合は守備側のオフサイド）

ラグビールール難しい！！
まだアメフトのが（細かいとこはのぞいて）簡単だし！！！！

12月の神戸−三洋戦で、大畑がライン外にパントで蹴り出して、
神戸ボールのラインアウトってケースがあったんですが、
ペナルティキック以外で、蹴り出した側のマイボールラインアウトに
なるのはどんなケースですか？

直接蹴り出された場合のラインアウトの時は、どっちのボールとか、どの時点とかは
少しずつ分かるようになったんですが、ワンバウンドしたボールや
転がってるボールがラインの外に出た場合、どういう扱いの
ラインアウトになるんですか？

>>369
ペナルティキックの場合を唯一の例外として、直接タッチに出ようが転がろうが、
「最後にボールを持った／触れたプレイヤー」の相手方ボールのラインアウトになる。

ペナルティ以外で蹴った側が投入するのは、
・キックをチャージに行ったプレイヤーがボールに触れた
・キャッチしようとしたプレイヤーが取り損なってタッチに出た
・キャッチしたプレイヤーがそのままタッチに出た
などの場合。

ありがとうございます。
非常によく分かりましたが…大畑が蹴り出したボールには誰も関与して
なかったように見えるんですが…もう1回ビデオ見てみます

日曜日の東芝-NECの試合の立川が怪我をした場面。
インゴールで立川が触ってタッチインゴールを出たのに
その前のキックを蹴った地点でスクラムになったのはなぜ？
ドロップアウトでは？

曖昧さのあるところがラグビーの特徴　それじゃなきゃレフリー一人でやってられない

>>373

その曖昧を理由に勝敗をひっくりかえされたんじゃたまったもんじゃない。

頭に付ける防具みたいなのありますよね？アレって試合のときみんな着けてるんでしょうか？

安全上の理由で高校生までは義務になってる筈

７人制でディフェンスはどういうポジションをとればいいんですか？

良スレあげ

バッキングって何ぞや？

>>379
戻る事。いろんな使い方があるけど、
主なものは
セットプレー解消後に守備側FWがディフェンスのために戻ったり、
ディフェンスを破られたとき（ターンオーバー→速攻、インターセプト）、追いかける事。

相手がルースボールにセービングに入った、
相手はまだ寝ている。
一メートル後方（自陣側）に自分がいる。
この場合どうしたらボールに働きかけれる？

>>381
自分がオンサイドで、相手がタックルドプレイヤーではなくてラックも成立していないなら、
そのまま拾うなり好きにプレイすればいい。
相手側が寝たままこちらのボール獲得を妨害したらペナルティになる。

>>382
サンクス。
ルールから離れるが現実的な案としてはどうしたらいいんだろう。
相手をまたぎながら取ろうとしても別のプレーヤーの邪魔が入りそうだし、
ストロングポディションを維持しつつ、とる方法ってどんなのがある？

age

>>138 >>139 >>143 >>145 >>146
第１１条４（ｆ）で
（前略）チャージダウンしたプレーヤーはボールをプレイしようと
待っていたことにならないから、キックした側のオフサイドにあったプレーヤーは
オンサイドとなる。

だからプレーオンですよね。

>>385
チャージダウンしたボールが前方に転がった場合に、チャージした側のプレイヤーで
チャージしたプレイヤーの前方にいた者がボールをプレイすることがオフサイドか否か、って議論だったはずだが。

ご提示の競技規則第11条4項（f）については、チャージされた場合には「キックした側の」
オフサイドプレイヤーのオフサイドは解消されるが、チャージした側のプレイヤーについては
言及されていないのではないか、普通に考えればチャージがボールをプレイしたことになるのだから
前方のプレイヤーはオフサイドではないか、特に特例を定める規則はないはずだ、
ということが論じられていた。

この点について有効な議論をするなら歓迎されるだろうが、その指摘は単なる的外れでしかない。

>>385

間違ってる。

あくまで「キックした側」であって「チャージした側」のオフサイドはなくならない。
２年前の早慶戦でチャージした側のオフサイドをレフリーの桜岡がとらなかったという
大ミスジャッジがあり物議をかもした。翌月のラグビーマガジンにまであれはミスジャ
ッジとルール解説される始末。

うっかりノックオンしちゃった時、すかさずボールを蹴ったらどうなりますか？

やっぱり反則とられる？
それともドロップキック扱いになる？

のっくおん　のっくおん

しっかり読み直しました。
勉強になりました。

うっかり前に落としちゃったボールを、
「地面につく前に」蹴ったら、どうなりますか？
これはノックオンじゃないでしょ？　ドロップキックでしょ？

「地面につく前に」蹴ったキックがドロップキックと認められることは絶対にないわけだが。

そか。（恥
じゃあ、ワンバウンド以内に蹴ればノックオンをごまかせる？
ノックオン取られても、審判に「今のはドロップキックです」って言ったら通用しない？

しょーもな

だからワンバンしなかったらドロップじゃねぇだろうが

現実には、取り損なったことで、ノックオン取られます。
たとえその後地面につく前に足に当たったとしても・・・
ルール上はわからないが、現実問題として

足に当たればﾉｯｸｵﾝちゃうやろ。ちゃんとレフが見ていればの話ではあるが。

>>395
ごみん「ワンバウンドしてからツーバウンドするまでの間に」っていう意味で
「ワンバウンド以内」って書いたの。伝わりにくかったよね；

>>396
じゃあ、キャッチミスじゃなくて、持ってるボールを落としちゃった場合は？
そんで地面で一回はずんで、それをキックできたとしたら？
それでもダメ？

>>397
さらにそれでゴールが決まったら…、とか考えちゃうの。やっぱ得点になるよねえ？

>>397
取り損なったのをごまかしてキックすれば明らかにわかるでしょ。
最初からキックしようという意図が見えなければノックオン。

と思ったら400get!

豪州戦でヤコ（散々な出来だった）がノックオンしたのごまかそうとしてやってたね。
あっさりノックオン取られて不満そうだったけど。

あげ

ａｇｅ
これです。

ラグビーでよく分からないことがあるので
教えてください。

トライやキックを決めた後
点数を入れられた相手は、センターからキックして
試合が再開されるけど
何で、点数を獲ったほうに、攻撃権を与えるような仕組みなの。
一方的な試合が多くなるような気がするんだけど。
逆ならもっと点数が縮まるような気がする。

>>404
7人制では、そのようにして再開してたけど。
ただ10年ぐらい前に試合したときの話ですけどね。

モールで押してるときの『ユーズイット』っていうのはどういうことなんですか？

>>406

モールが止まったので
ボールを使いなさいということ。つまりモールから外にボールを出せというハーフへの合図です

ちょっと疑問に思ったのでお聞きします。
ちなみに１センです。


ついこの前、試合があったんですけど

うまいこと抜けて、フルバックと一対一になったんですよ。

んでステップでかわそうとしたら、もろ低いタックルくらいました。。

でも相手のタックルが低くくて、前に自分が転がったんです。

チャンスと思い転がった反動で立ち上がり独走トライと思いきや。。

ノットリリースとられました(´□｀;)

そりゃないっしょ…。

確かにタックルされて地面に体ついたんですけど…
長文＆よくわからない分すみません↓ちょっと納得いかなくて。。
みなさんの意見、聞かせて下さい。
失礼しました。

すぐ立てばおｋの審判とすぐ離さないと駄目な審判いるよ。
手をつくくらいならともかく、体が一度倒れたら駄目だと思ってもおかしくないね。
俺だったら、手を伸ばしてダウンボールし、立ち上がってピックするかな。

イメージだけど
ﾌﾟﾛｯﾌﾟ 重い
ロック デカイ
ﾌﾗﾝｶｰ 速い
No.8 でかくて速い
こんな感じだと思うのですが役割みたいなのはあるのですか？

ルール上は競技規則第20条にありますね。

>>410
ＰＲ：スクラム頑張る
ＬＯ：ラインアウト頑張る
ＦＬ：フィールドで頑張る
エイト：統率する
すんごい大雑把で言えばこんな感じかな。

>>412

HOのことも時々でいいので思い出してください…

ハイパントってどういった場面で使うの？

相手の固まりを一気にかわす時じゃなぃにゃりか？

味方がほとんどオフサイドの位置にいたり（パスする味方が居ない）

>>413
HO:スクラムコントロール、フッキング、
スクラムブレイク後のFW第2陣で最初にポイント到着するのを頑張る

>>408
ノットリリ−ス・ザ・ボールを取られたって言う事は、
タックルが成立したと見なされたんだね。
地面に体ついた時に、相手のプレイヤーに捕まえられていなければ、
タックルが成立したとはならない。
その場合には、ノットリリ−ス・ザ・ボールとはならない。

相手のボールに絡んじゃいけない場合ってどんな時があるの？
反則になるのかどうなのかよくわからん時が多くて
思い切りいけない。

ボールがタッチに出た後クイックでりスタートした場合のディフェンス側のオフサイドラインはどこなんでしょう？ それとも存在しない？

トライとってガッツポーズしてはしゃいだら笛吹かれてノートライに
なってしまいました。何の反則だったんでしょう？

>>421 再開はスクラム？グランディングしてないならノッコンかな。
>>419 ラックに参加してるプレーヤーは駄目。審判見てないなら何やっても良いよ。

>>419
相手ボールがスクラム、モールから出る前。
ラックの場合には、>>422のレスでＯＫ。
自分がオフサイドにいる時。
ボールキャリアーに対して直接ボールを叩きに行く。
基本的にはこんなもんかな。

ァメフトみたぃにﾎﾞｰﾙ持ってる選手の為に前へ出て進路作るのは反則にゃりか？

反則だね。

>>425さん
教ぇてくれてぁりが�d

モールのオフサイドライン形成のことについて
詳しくおしえてください
あとラインアウトのときに
やってはいけない行為などを
知っている限りおしえてほしいのですが・・・・
オネガイシマス

認定トライについて教えて下さい。
ボールを持った選手が相手ラインを抜けて独走。
ゴールまで後１０メートル。
ディフェンスが一人戻ってきてその選手の首の辺りをつかんで倒した。
レフリーは、ハイタックルと見なし、すぐに笛。
ハイタックルが無ければトライは明らか。

このような場合、認定トライになることはありますか？

モールのオフサイドラインは、
モールに参加しているプレーヤーの一番後ろ。
つまり、モール状態では
両チーム合わせて４つのオフサイドラインがある。

ラインアウト時の反則は、
両チームの間隔を１メートル以上開けないとノット１ｍ
(相手ボールのフリーキック)
ボールが５ｍ以上届かなければノット５ｍ
(相手ボールのスクラム)
相手の投げ入れたボールが５ｍ以上届くのを阻止したら、
これもノット５ｍ？
(相手ボールのフリーキック)
ボールがまっすぐ投げ入れなければノットストレート
(相手ボールのスクラム)
など。

詳しい方、これで合ってますか？

>>428
反則がなければトライが明らかなら
認定トライになると思います。

>>429にちょっと補足。
モールに参加してない選手のオフサイドラインが、
モールに参加している選手の一番後ろという意味です。

430さん　ありがとうございました。

>>428
去年あたりの早慶戦かなんかでそれあったな
早稲田のウイングが走っててゴール前でハイタックルくらって認定トライ

>>429

オフサイドライン４つというのが意味不明だが・・・

ラインアウトのノットストレートの場合は、スクラムorラインアウト選択できる

>>434
モールに参加している選手のオフサイドラインはボールで、
モールに参加していない選手のオフサイドラインはモールの最後尾
って別々に有るって事を言いたいんでしょ、多分。
それがそれぞれのチームで4つ。
まぁ厳密に言えばモールに参加している選手のオフサイドラインは共通だから3つだけど

>>435
モールに参加している選手のオフサイドラインはボールか？
じゃボールを背にして盾になる選手はオフサイドじゃないかｗ

ボールを背にして盾になってたら思いっきりオフサイドだろうｗ
まぁボール抱えて相手に背を向けてるって言いたかったんだろうけど。
どちらにせよそれは屁理屈

わかりました
ありがとうございます

屁理屈っても、ボール置いたらみんな被さって来るから動けなくなって自然とオフサイドになるんじゃない？
教えて、エロい人。

１７条４　モールでのオフサイド
a)オフサイドライン
　双方のチームに１本ずつ、ゴールラインに平行して２本のオフサイドラインが
発生する。（以下略）

>>435はおもいっきり間違ってるね。
モールでのオフサイドにボールの位置はまったく関係ない。
（ボールの位置がオフサイドになるのはスクラム時の相手のＳＨのみ）

これでオフサイドになるならモールでボールを後ろに渡していけば参加してる選手は
全員オフサイドじゃないかｗボケか？

>440 これが正確。競技規則くらい確認しようね。

>>441
モールに参加しているプレイヤーは、
モールに参加している限りオフサイドにはならない。
文章化されてはいないけど、これが正解でしょ。
オフサイドは、モールに参加していないプレーヤーに対して規定しているんでしょ。

モールがぐるりと回って、横になった場合　どこがオフサイドラインになるのでしょうか？

>>443

ちゃんと話の流れを読めよｗ
大元の429から説明してくれる？

モールがぐるっと回ってもオフサイドラインはかわらないよ

>>446
モールがぐるっと回ったら、ボールキャリアーの位置によっては、
アクシデンタルオフサイドか、オブストラクションのペナルティーになってる。
90度以上モールが回ったならば、モールは解消されたと考えて良いのか？

>>447

どういう状態を言っているのか想像がつかない。
90度以上回ってもモールは解消されない。

モール90度回った状態のとき、モールに参加するときにどこから入るのか?

X　AAABBB　
　　AAABBBｂ
Y Z

下手でもうしわけないけど　AチームとBチームがモールを組み、
Bチームの選手がｂでボールを持っている図と思ってくれ。
上の方がBチーム陣で下がAチーム陣でモールが90度回転している。

Aチームの選手がモールに参加する場合、XYZどこからがOK？

>>449

いかんズレてしまった。Z　は　ｂ　のすぐ下あたり。

ハイパントキャッチした選手へのタックルですが，
大学選手権準々決勝早慶戦の五郎丸選手のタックル
が反則取られた場面，危険という観点から，両足着地
まではタックルは駄目ということでしょうか。

>>449
モールに参加しているプレイヤーは、
ゴールラインに向かって前進しなければいけない。
よって、必然的にモールは解消される。
でも、そのままボールキャリアーが前に出ると、
アクシデンタルオフサイドになるな。

っていうか、90度回ることがそのまま解消条件じゃないでしょ？

動きの中で90度振れて、そのまま立て直してまたまっすぐ押していく
ってことも理論上は可能だし。「前進していないから解消」みたいに
読めるけど、それならモールの前進が止まったらいきなり横から回り
込んでボールに絡んでいいことになるよ。

動きの中で一瞬90度まわっただけなら（Ｂが方向を立て直そうとしてるなら）
449で書いているＺの位置からは入らせない。我慢させる。

モールが90度まわった状態で止まっているなら…そんなことありうるのか？
もともと参加しているＡの選手もそんなモールに449が書いているような
状態でお付き合いするか？Ｂの選手もボールが丸見えなのにまだ
その状態で止まっているのか？

なんか考えても仕方がないことを一生懸命考えてるような気がするぞ。
でも、もしそういう状態でモールが止まっていて、もう一度動かそうとか
ボールを出そうとかＢチームがしていないなら、Ｚの位置からＡの選手が
ボールに行っても、オフサイドにはしないんじゃないかなぁという気がする。

ついでに
>>451　当たり前だ

あ、すまん、片足着地でタックルいっちゃダメなのか？ってことか。
早合点だった。申し訳ない。

タックルされる方の体勢やらなんやらで、結果的に相手を危険にさらした
ってことでレフリーはＰＫにしたんじゃないか？

>>453
そんなつまんない状態出現するわけ無いんだから、
考えてもしょうがないというのは、その通りなのだが、
モールはいずれ解消されるから、
Ｚの位置で、モールが解消されるのを待って、
タックルに行く方が良いと回答するべきかな。

ボールを支配している側は、モールを止めちゃいけないん上に、
ゴールに向かって動かなければいけないから、
モールは必然的に解消されると言いたいのだが。

>455
ありがとうございます。
よく着地前のタックルでファールのときに
着地前は危険だからと解説されることが多いので、
片足着地はいいのかわからなかったので。
危険にさらしたかどうかがポイントだとすると、
片足着地でもファールになる可能性は高いと
いえそうですね。

>>457
この件については最新の狂会本に詳しく書いてある。
立ち読みででも確認してみれば。

着地と同時なら、実際はペナルティーを取られる。

交代選手を使い切った後にプロップがシンビンになったらどうなりますか？
7人でスクラム？

>>460
http://rfc.hamako-ths.ed.jp/rule/01-22/03-14.html

>>461
それ現行ルールじゃないだろう。

>>456
９０度回った状態で、ボール丸見えで止まっているなら、Ｚの位置から
入っちゃって構わないんじゃないか？

確かにモールは前進するべきものだけど、前進してないから
即解消ではなくて、「前進が止まったからボールを動かしなさい」で、
それでも動かさないなら「モールは終了してスクラムへ移行」でしょ。
解消という表現を使うなら、ボールがモールから出たりボールキャリアが
モールから離れたり、ボールがインゴールに入ったり、そういう瞬間に
ついて使った方がいいと思う。

>>463
＞９０度回った状態で、ボール丸見えで止まっているなら、Ｚの位置から
＞入っちゃって構わないんじゃないか？

ダメ、モールに参加するプレイヤーは、
見方の後方から参加しなければいけない。

モールの前進を止められたから、ユーズイットはある。
ツウカ、こんな馬鹿な攻撃を相手がしてくるならば、
守備側がモールを解消して、ボールキャリヤーに絡んだ方が、
ディフェンスはうまく行く。

余りにも常識から外れた事に対する罰則は、ルールブックには書かれない。
これは法律も同じ。

>>464
「モールの中の最後尾の味方の足の後方から参加しなければならない」ってのは、
モールに参加する場合には味方のプレイヤーに後ろからバインドしなければならない、って意味なの？
オフサイドラインと同様に、最後尾の味方の足のラインを想定して、その後方から、ってこっちゃないの？

>>460
バックスから一人借りてスクラム組むんじゃなかったか。


それにしてもオフサイドは非常に難しいな。俺が現役の頃は90度以上モールが回ったときはほぼオフサイド解消になっていた気がしたが。
ただし念のため、最初に発生したオフサイドラインから飛び出したが。
90〜180度モールが回って敵ボールキャリアが目の前に現れた状態ってのはつまり「モールが動く／崩れてボールキャリアを先頭に前に進んだ状態」と同じではないか。

よって俺は「モール」ではなく「サイドアタック」と見なしてボールに絡んだ。笛を吹かれたことはない。

レフリーの顔を見ながら軽くさわってみて、「戻りなさい！」って
言われなければ行っちゃえばいいと思います。

想定しても仕方がないことを考えてるってのは、448で述べたとおり
全く同意。

460の質問については競技規則に書いてあるんじゃなかったかな。

チームの人数が15人より少なくなった場合、
スクラムをその分減員して組むことができる（ただし最低5人は必要）。
相手方が人数をあわせる義務はないが、相手の人数にあわせて減員してもよい。
【競技規則第20条第1項(f)の「例外」】
だからシンビン1人がある間は、スクラムは7人でも8人でも可能。

プロップがシンビンの場合は、フロントローは訓練を受けたプレイヤーでなければ
ならないので、14人のプレイヤーの中に１，２，３番ができるプレイヤーがいれば
それでスクラムを組んで続行。
なお、フロントローが負傷、シンビンまたは退場の場合、すでに入替で退出したフロントローの
プレイヤーを任意のプレイヤーと入替で競技区域に戻すことも可能。【競技規則第3条第12項の例外2】

また、競技区域のプレイヤーにフロントローが3人いない場合、シンビンの間、任意の1名のプレイヤーと
交代選手のフロントローを一時的に交代できる【競技規則第3条13項(b)及び(c)】が、入替で退出した
プレイヤーはこの「交代選手」に含まれるんだったかよく知らない。

これらの手段を講じてもフロントローが3人いない場合はノンコンテストスクラム。人数は所定どおり。

>>460

『競技規則 2006-2007』
第３条 プレーヤーの人数　NUMBER OF PLAYERS-THE TEAM

13 フロントローが退場もしくは一時的退出、または負傷した場合

（b） フロントローの1人が退場または一時的退出制度を適用されている間、レフリーは、次のスクラムを与える際に、このポジションのために適切な訓練を受けている他のプレーヤーが競技区域にいるかどうかを、当該チームのキャプテンに聞く。
もし誰もいない場合は、キャプテンはチームから1名を指名する。
このプレーヤーは競技区域から退出し、交代選手の中の適切な訓練を受けているフロントローと入替わる。キャプテンは次のスクラムの前に指名してもよいし、他のプレーヤーがフロントローとしてプレーしてみた後でもよい。

よって、一度退場したプロップが再出場する代わりに、誰か1名外に出ます。
そして8名でスクラムを組む（ＢＫは6名になる）
シンビンを終えたときは、もとの体制に戻れます。

>>463
いずれ解消すると書いたのは、
ボールキャリアーがルール通りのプレーをしようとすると、
ボールキャリアーはバインディングを解かなければならないうえに、
ボールキャリアーがバインディングを解けば、
必然的にモールは解消されるという意味を表現したつもりだった。

ハンドの反則について教えてください。
試合を観ているとタックルドプレーヤーが明らかに手を使ってボールを後方に供給
しているような気がします。
タックルドプレーヤーはラックプレーヤーに含まれないのでしょうか？
それともタックル後に許されるワンモーションとして認められるのでしょうか？

昨日の高校ラグビーを見ていても
モールから守備側が誰もいなくなったのに押し続けているケースが多かったですが、
あれはオブストラクションではないのですか？

>>471
＞タックルドプレーヤーが明らかに手を使って

そのプレーヤーがタックルドプレーヤーならば、
ラックプレーに参加することは出来ない。
だから、ラックプレーヤーでもありえない。
どんなプレーでも参加できるのは、立っているプレーヤー。
両膝地面に付いていて、
ボール持っているのモールプレイヤーなんてありえない。

>>469
ありがとうございました。
プロップがシンビンになったらバックスが減ることになるんですね。
勉強になりました。

質問どす。タックルドプレーヤーにゲートはないんだから、タックル成立してラックになる前に立ち上がってボールに絡む。アタック側の選手がオーバーに来る。ラック成立だがテイクオーバーできなけりゃこれノットリーだよね？ハンドじゃないよね？

立て続けに悪いけどもう一つ。一対一の状態でディフェンス側がスマザータックルにいってボールキャリアが寝る。タックルドプレーヤーは立ったままボールにすぐ絡む。オーバーが間髪いれず来たけどオーバーできなく絡まれている。これってハンド？

>>475-476
難しいところだね。
俺もハンドじゃないと思うけれども、
試合見てると、ハンドに採っているレフェリーのほうが多いと思う。

ですよね。難しいっすよね。ハンズアップ！ってコールするレフリーもいれば、すぐノットリー取る人もいるし、なんかレフリーによって様々なんですな。俺もペナルティとられたくないし。統一してくれー！！

誰か教えて。
ゴールにキックする時、レフリーが「ノーチャージ」とか言う時と
言わずにキック動作に入る時に一斉に防御側がチャージに走る時があるけど、
あれの有無はなんですかね？

>>479
ペナルティゴールの時はチャージ禁止。
もし相手のチャージによりペナルティゴール不成功なら
蹴り直しができる。

トライの後のゴールはチャージOK。
体で止めに行っても良い。

>>480
�dｸｽ

不思議でしようがないのですが、ラグビーの選手はどうしてこんなに反則ばかりするのですか？。ルールを知らないのでしょうか？。

秋山　桜庭戦を見ていて思ったのですが…。
ソックスを思いっきり下げて、足にオイルを塗っておくと、タックルが滑って
抜けやすくなるかも。
これって、反則ですか？

右耳にカメムシつけたらスクラム勝てるんじゃない？
あと、体内にプレート埋め込んだらタックルした相手、沈没しそう。

ラグビーの反則の名前って響きがカコイイ！
ワイの一番のおきには「オーバーザトップ」
これいちばん良い響き・・・

早稲田は数年前からパスを前方に出すようになったが、
ルールの改訂があったのですか？

スクラムがボールを入れる前に崩れたとき、ハーフがエイトにボールを投げて渡して
エイトがすぐハーフに返すってゆーシーンをよくみるのだがアレはなんなのかな。
ただFKかPKをもらったときにしっかりポイントの後ろからクイックスタートできる
ようにってことなのかな

>>487
味方がペナルティをとられたとき相手にクイックスタートされないように
味方がペナルティをとったときクイックスタートできるように。

なるほど、レスありがとう。数年前はなかった行為だと思うんだが、ここ最近
やりだしたのかな

最近（ここ10年くらい）のプレーを見ていると、タックルされた選手の大半が
ナット・リリース・ザ・ボールじゃないかと思うんだが。
流れを重視するというのもいいけど、反則は反則としてレフリーが取るように
しないとボールをつなぐ技術は一向に向上しないままじゃないかと思うが。
こういうのはちょっと上の年代の人間の固まった考えなのだろうか。テレビを
見ていても気になって仕方ない。

ラックの時、早稲田の選手が明らかなオフサイドだったのに
反則を取られなかったのは何故ですか？
早稲田だけ特別に保護されてるの？

>>490

最近は攻撃側優先が重視されタックルした選手がロールアウェイするまで
リリースしなくてもよくなった。そのあおりかと。

>>491

あれはワセボールといって違うスポーツのルールなんです。↓参照

http://www.serpoda.com/rugby/qd0185.html

>>490
タックドプレイヤーがボールキャリアーを倒した後、
タックラーがキャリアーを押さえ続けていないと、
タックルが成立していないと判断しているのではないかな。

>>492
ボールキャリアーがタックルされて、
タックラーが一瞬押さえ込んだと思っても、
ボールを持ったまま、また立ち上がって走り続ける事が許されているのが、
それでは説明つかないと思うが。

一度、ダウンボールしてからでなきゃﾀﾞﾒだと思いますが。>>494 ボールを持ったまま、また立ち上がって走り続ける事が許されているのが

ボールを持ってタックルされたのに立ち上がる行為はタックラーのバインドが外れてしまったらOKなんですよ。それ以外はしっかりノット取られてるでしょ。たまに練習試合で取らないバカレフリーはいるけどさ。

タックルの成立は、ボールキャリアが “捕らえられて” 地面に倒れることなので、
倒れたときに “捕らえられてなかった” と判断されたなら（バインドがほどけてい
たとか）、ノットリリースはとられないかも。

タックルがきっちり成立したあとのロールアウェイ・ダウンボール・ジャッカルの絡みで
優先されているのは 「プレーの継続」 じゃないか？ロールアウェイするまで
ボールを放さなくてよいという風に考えると少しずれてしまうような気がする。

タックルされたらボールを直ちに放す。直ちに放されたボールが継続して動かさ
れる邪魔にならないためには、タックラーも直ちにというかボールリリースよりも
早くロールアウェイしなくちゃならない。

ま、そういう順番で考えると、まずロールアウェイそれからボールリリース　で
正しいとは思う。いろいろ書いてすまん。

ラグビーのルールブックではそうとしか読めないんだが。
どうも最近の試合を見ていると、
タックラーが倒れ込んだ時に、ボールキャリアーを掴んだ手は、
離れていないと見えても、
ボールキャリアーは、タックラーの手をふりほどいて、
そのままプレイを続行しているように見える。
ボールキャリアーが振り解ける様では、
捕えられた事にならないという事なのだろうか。

ボールキャリアはタックルされて膝つくか、寝こんだ時点でボールリリースしなきゃいけないから、当然振りほどいて立つようなプレーはペナルティだよ。ただタックルしてボールキャリアを倒すまではいったけど、勢い余ってバインドが外れればプレーオン。

そう、おれは25年前にバインドが有効で膝がついたらタックル成立で、
ダウンボールしなければならない（ボールをリリースするのでもよい）と
厳格に教わり、高校生にはつなぐことが難しいために、抜ききれないと
見るや、当たっていくという形に収斂したプレイを続けていた。
だからこそ平尾が率いた神戸製鋼の攻めを見た時にはたまげたけど、
今では、お目こぼしのおかげでこういうのは当たり前になっているのが
技術的な後退なんじゃないかと思うことってないわけじゃない。
で、五ヶ国のプレイを見ると、そのあたりはやはり見事だと思い、
超えられない溝を観ずることしきり。これは今でも。

何でコンバージョン１点、ペナルティ＆ドロップ２点、トライ＆ペナルティトライ４点

という風に配分しなかったの？　同じことだと思うけど。

>>501

あんたの頭は小学生以下か？
トライが４点・ペナルティ２点だとペナルティ２回でトライ１回の４点と同じになる。

ルール通り、トライが５点・ペナルティ３点だとペナルティ２回で６点となり、トライ１回の
５点を上回る。

この点数配分が取りつと取られつの関係になりおもしろくしてるんだろうが。

昨日ルールブックみて初めてキャバルリーチャージって反則知ったんだけど結構試合中やってる気がする
よく分かんなかったから誰かその反則について解説してくらさい

前もこのスレだか関連スレだかで話が出て、
・ペナルティキック（フリーキック）のポイントの後ろからキックの前に助走をつけて入ってきて、
ポイントでタップキックをしたキッカーからパスを受けて突進すること。
・ポイントの後ろから「複数のプレイヤーが並んで」助走して入ってきて、
そのうちの一人がパスを受けて突進すること。

のどちらが禁止なのかよくわからなかったんじゃなかったかな。

ルールブックの書きぶりが「本来不要な部分」にまで言及していて
「何が反則なのか」という肝心の部分がよく見えないように思う。

>>504
ありがとう
前者は結構試合中やってるけど何も言われないな
後者はやったことね〜や

審判の裁量に任される部分が大きいラグビーでは、審判の傾向を知ることも大事。
「この審判はこういうときにノットリリース取る」などをきちんとチェックしておけば、あたふたすることもなくなる…かも


どちらにしても審判に逆らうのは愚の骨頂。笛が鳴ったら空中でも止まれ。

逆らうのは愚の骨頂ってレフリーは絶対というのがラグビーのルール以前の
決まりだな。レフリーに唯一たてついていいのは相手の人数が15人じゃない
場合に限られるってのはルールブックに書いてあったはず。

ボールがデッドボールライン又はタッチインゴールを超えたら、ドロップアウトで
再開だと思いますが、キックした地点でのスクラムが選択できたような気がします。
最近は、スクラムを選択するチームがいないような気がしますが、このスクラム選択
はルールの改正か何かでできなくなったのでしょうか。

キック蹴る位置って
どぅやｯて決まるﾝですか？

>>508
ルール上は、「第22条　インゴール」の「８ キックされたボールがインゴールでデッドになった場合」。
「ペナルティゴールまたはドロップゴールの不成功の場合を除き、相手側インゴールへけり込んだボールが
タッチインゴールに出るか、デッドボールラインを越えた場合、防御側は、
・ ドロップアウトを行う、または
・ キックのあった地点でスクラムを組み、ボールを入れるか、
を選択することができる。」
ということで変更はありません。

>>510
ありがとうございます。もう少し教えて下さい。
�@「キックのあった地点でのスクラム」を選択することが少ないように感じるのは
気のせいでしょうか。又は何か理由があるのでしょうか。
�Aペナルティーゴール又はドロップゴール不成功の場合は、キックオフで再開で
宜しかったでしょうか。

>>511

１．それは一概に言えない。私は結構スクラム選択も見てきている。
　　１つの基準としてキックの地点が２２ｍ内であればドロップアウト、
　　外であればスクラムを選択と言うケースが多いかも。
　　またスクラムに自信のあるチームは、スクラム選択する。


２．違います。ゴール不成功の場合はそのままプレー続行です。
　　たいていはデッドボールラインを超えるのでドロップアウトになります。
　　(ちなみにこの場合にはスクラム選択はできません。)
　　１番盛り上がるのはポストやバーに当たって跳ね返った場合です(当然プレー続行です)
　　

最近CSでラグビーよくやってるんで見てるのですが、
守備側がタックルしてグチャグチャになったまま押し合いみたいになったときは
攻撃側がボールを出すまで守備側は押し合うしかないんですか？
ボールがもう出てきてるのに守備側が手を出さずにタイミング計ってるような場面が多いのですが。

ＰＫを得てタッチを狙うふりをしてチョン蹴りから始めてもいいんですか？

>>514
一向に構いません。
ペナルティキックからはゴールを狙う場合にはその意思を示す必要がありますが、それ以外のキックについては
任意に行うことができますので。

なお、ゴールを狙う意思を表示してボールをプレースして、「故意に」あさっての方向に蹴り出して
ラッシュしてトライを狙う、というプレーを行った関東地区の大学がかつてありましたが、
今やるとどうなるのかはよく知りません。国内ルールかなんかで禁止された経緯があったようななかったような。

>>515

ゴールを狙う意思表示をした後故意にあさっての方向に蹴りだした場合は、
キック地点から相手チームのスクラムで再開（これは国際ルール）

なお、ゴールを狙う意思表示をしなくてもドロップキックによってゴールに
入れば得点は、認められる。

スクイズボール、
ゲイン、
ユーズイット、
とはなんのことですか？
あと、ラックが成立してからオフサイドラインが消えるのは
あいてがボールをさわってからですか？
それとラックが成立して、停滞したとき
オーバーで相手を押してもいいんですか？

>>512
とてもよく分かりました。聞いて良かったです。
また教えて下さい。

スクイーズボール：
タックルされたプレイヤーあるいは地面に倒れたプレイヤーが、身体と地面の間に
ボールを確保し、脚の間からボールを後方に押し出すプレー

ゲイン：
gain　<欲しいものを>（努力の結果）得る、手に入れる
　　　　　　　　　　　 　（競争などで）勝ち取る
「地域を獲得すること」とか、単に「前進すること」って意味で使われてるんじゃ
ないかな。ゲインラインという用語もあるな。

ユーズ・イット：
use it　「ボールを使いなさい／動かしなさい」という意味のコール。
スクラム・モール・ラックなどが停滞しているのにボールを出そうとしない場合に
レフリーがボールを動かすことを促すために声をかける。

ラックのオフサイド解消：
ラックからボールが出たとき。ただしぐちゃぐちゃの中からボールをほじくり出すような
場合には、ボールが完全に現れてから　というように教わった。

ラックを押していいかどうか：
きちんとバインドして正当に押し合いでファイトするなら構わない。
単なるぶちかましはダメ。

フォローよろしくお願いします。

高校ラグビーではスクイーズボールが禁止になったみたいだけど、ラックで股の間通してダウンボールさせちゃだめって事?

禁止じゃないよ。すぐボール出せばオッケー。

トップリーグを見ていると、
明らかに後方にボールを落としているように見えるのに
ノックオンをとられている場面が多いような気がする。

バイスキャプテンって何？

>>523
ヴァイス･キャプテン
副将、副キャプテン

企業でもヴァイス･プレジデントを副社長とか言ってるよね。

モールで攻められている時に相手のモールの軸の選手がひじをたてて味方の頭をついたりしてたのですが、このプレーはラフプレーですか？
自分はハーフなんですがこういう時にはどうすればいいんでしょうか？

>>522
じゃ、何の問題もないじゃん。

>>526
問題ありありじゃん

サッカーの方が分かりやすくて面白い
世界でも大人気

>>528

サッカーは、丸い玉が同じように行ったり来たりするだけで見てて単調でつまらん。

ラグビーは、スクラムがあったり、ラインアウトがあったり、様々なのがよい

キックオフのダイレクトタッチでクイックスローは認められてないの？
今日相田が止めてたけど。あれがなければトヨタは勝てたかもしれない。

>>530
キックオフアゲインかセンターでのマイボールスクラムか、キックオフをアクセプトするかの選択が必要であること、
また、アクセプトした場合は、ハーフウェイ上での「ラインアウト」で再開することになるので、
クイックスローインで再開することは認められない、というのが妥当と思われます。

ラグビーマガジン３月号のサントリー対東芝戦のレポート（P170）内にある「モール防御」の話、
藤島氏の文章がわかりづらくてさっぱりなんだけど。詳しいひとかみ砕いてください。

>532

同じ３月号の51ページをしっかり読んで、それでもわからなかったら
もういちどいらっしゃい。

コンバーションについてです。なんで常に真っ正面やなく蹴る位置が色々変わったりするんですか?

>>534
トライした地点の直線上から蹴るからです。
ゴールポスト真下にトライした場合は正面から蹴れますが、端の方にトライした場合には狙い易い角度になるまで距離を伸ばさなければならないため、時には数十メートルも離れなければなりません。

age

ラインアウトでボールを持っていない人を妨害すると、バージング
（≒オブストラクション）になると思います。
ラインアウトでフッカーが投げ入れたボールをキャッチしたプレーヤーが
着地する前に、ジャージをつかんで引き倒したりするのは
何と言う反則になりますか（ラインアウトでボールを持っている人を
妨害する反則の名称）。

ここでいいのか分らないのですが、何処で聞いていいのか分らないので
質問させていただきます。
　昨日の全日本選手権で東芝×ヤマハの時、審判が「選手権だからゼブラカード無い」
と言っていた様に聞こえました。しかし、一方サントリー×トヨタではゼブラカードが出ていました。
　これは、どういうことなのでしょうか？。私の聞き間違いの可能性もありますので、
ウザかったらスルーしてください。

レフリーがルール理解されてなかったぽ〜
協会から口頭注意だけされる悪寒

>>539
という事は、選手権はゼブラ無しで正しいという事ですね。すっきりしましたw
ありが�dです。

関連スレでも話題になってたょ
っ http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1168677866/

別にTLチーム同士の試合だし、わかりやすくするための配慮でしょ。
特に問題なし

>>537スーパー14では“lineout interfairance”(つづりどうよ？)と書いてあった。

>>531
少し間違っています。キックオフでダイレクトになって
ラインアウトを選択した場合、自陣のどこからでもラインアウトはやってもよい。
だけど出来るだけ前がいいので、みんなハーフライン（正確には少し自陣）
からやっているのでルールを誤解してる人が多い。
ちなみにクイックも、第三者がボールに触れてなくて、
審判にちゃんとラインアウトを宣告すれば大丈夫。

>>544
競技規則第13条「キックオフと試合再開のキック」
８ ボールが直接タッチになった場合
　ボールはフィールドオブプレーに着地しなければならない。キックしたボールが直接タッチになった場合には、相手側は次の３つのうち１つを選択する。
　・ ふたたびキックオフを行わせる、または
　・ ハーフウェイラインの中央においてスクラムを組み、キックオフをしなかった側がボールを入れる。または
　・ そのキックを認める。
　相手側がそのキックを認めた場合、ラインアウトはハーフウェイライン上で行う。(後略)

という規定をどう読むと、「自陣のどこからでもラインアウトはやってもよい」ってことになるの？
「ラインアウトはハーフウェイライン上で行う」って明確に書いてあるわけだけど。
一般のプレーからタッチになった場合でも、クイックスローインで再開する場合でなければ、
「ラインアウト」はレフリーが指定した地点から行うことになるでしょう。その後ろの任意の地点から行えるわけじゃない。

また、ルール上「クイックスローイン」と「ラインアウト」は別のものなんだから、
・インプレーからマイボールのタッチ→クイックスローインするか？→しなければラインアウト　という流れと、
・キックオフのダイレクトタッチ→アクセプトしてハーフウェイ上の「ラインアウト」で再開
という流れがごっちゃになってるんじゃないか？

>>545

海外の試合見ててもキックオフダイレクトタッチのクイックスローはよく見られるけど？
ようするにタッチを認めるラインアウト形成前にクイックスローはＯＫということじゃない？

>>543
お、どうもありがとう。インターフィアランス＝妨害ですね。
また教えて下さい。

質問です。

�@ｷｯｸｵﾌのﾎﾞｰﾙがﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙﾗｲﾝまたはﾀｯﾁｲﾝｺﾞｰﾙを超えた場合､蹴ったﾁｰﾑでない方
　にﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄの選択肢はありますか？ｾﾝﾀｰｽｸﾗﾑのみですか？

�Aﾉｯﾄ10ﾒｰﾀｰのﾌﾟﾚｰ再開ﾎﾟｲﾝﾄは反則地点ですか？当初のﾎﾟｲﾝﾄから10�b進んだ地点
　(=当初のｵﾌｻｲﾄﾞﾗｲﾝ)ですか？

>>548
1．は、マイボールのセンタースクラムか、相手に再度キックオフを行わせるかのオプション。
ドロップアウトの選択肢はない。
（インゴールに入ったキックオフのボールを防御側がグラウンディングするか、デッドにした場合も同様）

ところで、インゴールに入ったボールを（例えば直接防御側のブレイヤーがキャッチする等して）、
直ちにグラウンディングもデッドにすることもなくプレーを続けるようなそぶりを見せた後、
（これでルール上は「プレーを続行する」オプションを選択したとみなされるはず）
そのままインゴールから出ることなくグラウンディングするかデッドにした場合はどうなるんだろう。


2．は、ノット10メーターバックの反則に対する再開は10m前進したポイント。
ただし防御側ゴールラインから5m以内に入ることはない。
（理論的にはゴール前5mのペナルティキックに対して、
防御側がゴールラインまで下がらずにプレーして妨害してもポイントの前進はないが、
その場合はペナルティトライものなんだろうね。）

>>549

>ところで、インゴールに入ったボールを（例えば直接防御側のブレイヤーがキャッチする等して）、
直ちにグラウンディングもデッドにすることもなくプレーを続けるようなそぶりを見せた後、
（これでルール上は「プレーを続行する」オプションを選択したとみなされるはず）
そのままインゴールから出ることなくグラウンディングするかデッドにした場合はどうなるんだろう。

この場合はドロップアウト

>>550
この冬の花園でもありましたよね〜

http://www.machimado.com/forum/rugby/

秩父宮で、キックオフ時間よりかなり早めに座っていると、大型スクリーンに
ビデオが流れていることがあります。
海外の試合を映像で流しつつ、日本語で「そーう、この人がオフサイド」
みたいな女性の解説が付いています。
ルールを映像で勉強できたらと思うのですが、この映像、ビデオやＤＶＤで
販売されているのでしょうか。どなたかご存知ありませんか。

ペナルティからクイックでスタートして
相手がノット10�bしたんだけど

ノット10�bからゎ
クイックスタートできないの

チャンネルって何ですか？
ゼロチャンネルとかよく聞くのですがわかりません。教えてください。

>>554
ルールとしか言いようがないけど・・・

>>555
オープンサイドを３つのエリアに分けてチャンネルといいます。
普通はＳＯ周辺をチャンネル１
ＳＯからアウトサイドＣＴＢをチャンネル２
その外をチャンネル３
密集周辺をチャンネル０と言います。

ルールじゃないんですけど、相手ボールと言う意味のヤンボールのヤンって何語ですか？

ユアボール→ヤーボー→ヤンボ ではなかろうか。

質問します

スクラムで
１）９０度回転したので、やり直す場合、
２）９０度回転したので、ターンオーバーとなって相手チームボールとなる場合
３）９０度回転したので、イリーガルホイールとなってペナルティ。

この３つの場合の違いが全然わかりませんが、何を根拠に１）２）３）を
判断するんですか？レフリーは。

ノッコンについて教えてください。
「前に落としたらノッコン」の「前に」の意味は何でしょうか。
前を向いているプレーヤーが手に触れて少し後ろ(もしくは真下)に落ちている
ように見えるにも関わらず、ノッコンを取られるシーンが多い気がするので。

アホ産2004、2005、2006の進路

345 ：名無し for all, all for 名無し ：2006/12/06(水) 23:42:39 ID:f/Fa9dqi
京都産大の一昨年の４年はほとんど留年＆就職できず、でラグマガの大学生の進路に産大だけ載ってなかった。
あまりのひどさに、ラグマガからの公表要請を無視。
今年も公表はわすが数名。
さすがアホの産大。


257 ：名無し for all, all for 名無し ：2007/05/10(木)
23:56:30 ID:NwFQndsB
小西と田中は大学在籍で社会人選手
半田は卒業して社会人選手
堤、尾亀、佐野、森岡は卒業、
大橋は中退、他へ転学した模様。
山田は中退して大阪府警
田井、平野、前田、松本は留年
植村、栗光、黒田、八約、山下は卒業
高橋、内田は留年してコーチへ。


相変わらず留年者続出のアホ産。
ひどいな。

303 ：名無し for all, all for 名無し ：2007/05/13(日)
23:43:50 ID:GbV/297I
今日の試合は昨年の大学選手権ベスト４のチーム同士の試合には見えなかった。
非常にレベルの低い試合だった。
京産は慶應戦をピークに下降気味。
怪我や新戦力を試していると言われるが、個々の能力も昨年より低下しているように思えた。
ディフェンスもクリスコーチの財産を食いつぶしているようだし 、今日は体大のミスにどけだけ助けられたか。本当に穴だらけ。
1年生の試合は期待していたが、これも期待はずれ。個々に光る選手が居ない。
体大は１５番、１２番、１３番がよかったが、京産は皆無。


305 ：名無し for all, all for 名無し ：2007/05/14(月)
01:49:01 ID:zKJyHHU2
教育実習で４年生がほとんどいない大体大を相手にかろうじて勝ったアホ産ｗ

２試合目の１年生マッチもトリプルスコアでの惨敗ｗ
ちなみに、京産に主力温存で勝った慶應が、今日同志社に完敗した。
その同志社に先々週完勝した明治が、同じく今日、帝京に惨敗。

アホ産が国立行くのは不可能だなｗ
去年みたいなラッキーがないとｗｗ


306 ：名無し for all, all for 名無し ：2007/05/14(月)
03:09:05 ID:9h3oVkHM
クリスが去り、今年は一度もまともな練習が行われていないらしい。


310 ：名無し for all, all for 名無し ：2007/05/14(月)
09:32:55 ID:LBWKhTvD
去年の主力が１０人以上残ってるのに、現時点ですでに５〜６番手。
早稲田、関東がまだ残ってるし、法政もいる。
こりゃ２回戦進出も危ういな。
京産恒例の、１回戦敗退かな。

同志社ラグビー部員レイプ事件に進展


わいせつ未遂：同大ラグビー部員２人が容疑認める供述
　同志社大ラグビー部員によるわいせつ目的略取未遂事件で、京都府警に逮捕された２年生３人＝いずれも京都府京田辺市＝のうち１９歳の少年２人が、
「大学やクラブに与える影響など、事の重大性を考えて否認していたが、被害者のことを考えて正直に話します」と容疑を認める供述を始めたことが２１日、分かった。
３人は１４日に逮捕された当初「ただのナンパだ」と容疑を否認していた。

　調べでは、豊田雄揮容疑者（２０）と少年２人は先月３０日未明、京田辺市内を車で走行中、徒歩で帰宅中の女性（２０）を見つけると先回りして待ち伏せし、
無言で女性の手を握り、首に腕を掛けて車内に強引に連れ込もうとした疑い。女性が大声を出すなどしたため逃走した。

　３人は府警の任意の事情聴取に対し、大筋で容疑を認めていたが、今月上旬から「手をつかんだが、嫌がられたので離した」などと否認に転じていたという。
【熊谷豪、椋田佳代】
毎日新聞　2007年5月21日　17時25分

はっきりと、容疑を認めたのだから、常識的に考えて、同志社も、集団レイプ事件を起こした帝京の時のように、最低でも１年間は活動を自粛すべきだろう。

関連スレ
【社会】 「ナンパのつもり」 女子学生“拉致”未遂の同志社
大ラグビー部員２人、容疑認める…１人は否認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179724505/l50

なんでこんなに過疎ってんの？

５ｍスクラムとは何か教えてください。

>>565
ゴールラインから5m以内の範囲またはインゴールで発生したスクラムで再開するべき反則、
または防御側のキャリーバックの後に、ゴールラインから5mの地点にポイントを設定して行われるスクラムを指します。

>>566
ありがとうございます。キャリーバックとは何ですか？

>>567
自陣インゴールにボールを持ち込んでグラウンディング、あるいは
タッチインゴールラインまたはデッドボールラインを越えてボールを外に出すプレーをいいます。

>>568
ありがとうございます。キャリーバック後にキッカーがボールをけってるシーンを何度か見た気がするのですが、勘違いですかね？５メートルスクラムなんですよね？

>>569 それはドロップアウトじゃない？

>>569
攻撃側のプレイヤーが相手インゴールに入れたボールを、防御側のプレイヤーがグラウンディングあるいは
デッドにすると>>570のとおりドロップアウトで再開。
「どちらのプレイヤーがインゴールに入れたか」で異なる。

>>571
わかりやすい説明どうもです。５ｍスクラムとは、攻められている方からしてすべてヤンボーでしょうか？攻められている側のマイボーの５ｍスクラムは存在しますか？

>>572
例えば攻撃側のインゴールノックオンの場合、防御側ボールの5mスクラムで再開。

オーバーってノーボールタックルではないのですか？

ラグビーのコートの縦の長さは決められてるんでしょうか？

ラインアウト時のサポートorリフティングは、何だかラグビーには似つかわしくないと思うのですが
アーリーサポートもレフリーによって取ったり取らなかったり
バレーボールやバスケットでもサポートが許される時代が来るのでしょうか

似つかわしくないってただの主観じゃん

一般に２２と言われてるラインはどこから計って２２ｍなの？

>>578
ゴールラインからです

フリーキックとペナルティキックの違いを教えてください。

>>575
ゴールライン〜ゴールラインまでが100m以下
という規定になっています
>>578もそうですが
日本協会のサイトでルール→グラウンドのところに載ってます

>>580を教えてください。よろしくお願いします。

>>580
フリーキックはフェアーキャッチをした場合や程度の軽い反則の時に与えられます
ペナルティキックと違い直接ゴールは認められません
またフリーキックに対してはチャージが認められます

>>583
フェアキャッチってちゃんとキャッチすることですよね？
それが何故反則なのですか？

>>584
・自陣22m以内で相手のキックをフェアキャッチした報償
・相手の軽い(テクニカルな）反則に対する再開の手段
としてフリーキックが与えられます。

>>585
前者はマークのことですか？

そうか、最近は「マーク」って書かないと通じないのか。
昔はフィールド全域でフェアキャッチが認められたり、相手のノックオンやスローフォワードを捕っても認められたり、
両足を地面につけてキャッチしないと認められなかったりしたものだ。

フリーキックのチャージは、キッカーから何ｍ離れた位置からいくことができますか？

>>588
フリーキックの与えられる地点から10m（自陣ゴールラインまで10m以内の場合はゴールラインまで）後退すれば、
キッカーがキックしようとして近づき始めた時点でチャージに向かってよい。

ルールとは違うのですが、エイタンっていうのはエイトサイドとは違うのですか？どういった動きをするものを言うのでしょうか？

>>590
エイタン＝エイト単独

>>591
エイトサイドもエイトが単独でいきますよね？どう違うんですか？

違わねーよ

>>593
エイタン＝エイトサイドなんですか？

そうです。フリーキックはキックモーションに入れば、足がボールに触れてなくてもチャージにいっていいということですね。

>>594をどなたか教えてください。お願いします。

>>596
同じだろ。地域や時代によっても言い方代わるだろけど。
オレらの地域じゃハチ単とかサイドとか言ってた。
FLやSHとユニット組んでのサイド攻撃はサイド、
単独でいけるとこまで行くサイド攻撃ならハチ単とかそんな感じ。

>>597
単独でエイトがいくっていっても、球だしはいますよね？

↑コウシャクたれすぎ

28Xn/2rW うぜーな

machimadoがやってる【ラグビーサイト】に菅平合宿特集が
組まれているぞ！！
何か、高校日本代表のインタビューとかも配信するらしいから
楽しみだ♪♪
http://www.machimado.com/forum/rugby/index.html

ノットリリースでキックじゃなくスクラムを選択することってありますか？あるならどんな時でしょうか？

普通にあるよ。たとえば相手のスクラムより強くて確実にプッシュできる時とか、位置が真ん中の時とか。センタースクラムが一番攻撃プランがあるから、守るほうにとったら厄介。

>>603
なるほどありがとうございます。
でも普通はペナルティキック選択してタッチキックをけってマイボーラインアウトにした方が、ゲインできますよね？
ゴール前だとキックでもそんなにゲインできないから、スクラム選ぶことが増えますか？

たとえば、ラインアウトて確実にとれるサインがあって、モールで押し込めるならキックで出すし、フォワードのサポートが早いチームだと、スクラムからサイドついてラックでつないでいったり、タップしてフォワードで行ったりとか。あとはバックスに展開したりとか。

>>605
ありがとう。中盤や自陣ならすべてペナルティキックを選択ということでいいですか？

ルールのスレなんだからさ、
「ペナルティキックまたはフリーキックを与えられたチームは、スクラムを選択しボールを入れることができる。」
という以外の実戦での戦術の選択に関することはスレ違いだと思うんだ。

>>606
自分で考えろ

◆地方自治体幹部職員出身大学別ランキングベスト10◆　
就職で得する大学損する大学ランキング08より抜粋
1.中央大学116人
2.東京大学93人
3.京都大学85人
4.早稲田大学68人
5.明治大学60人
6.立命館大学58人　
7.法政大学37人
8.東北大学33人
9.九州大学28人
10.同志社大学26人

>>606
じゃあお前は、負けてる状態でタッチに蹴って試合を終わらすのか？

フリーキックが与えられたときクイックしてもいいのでしょうか？

>>611
フリーキックに対する相手側の反則があったために10m前進したポイントで再度フリーキックが与えられた場合を除き、
フリーキックが与えられた場合にキッカーが素早くキックしてリスタートすることを妨げる規定はありません。

>>612
10m前進した場所から再度フリーキックとなった場合、そこからクイックをするのは可能ですか？

>>613
ペナルティキックと同様、2回目はレフリーがマークを示すまでキックをすることはできません。

■NHK民放キー局5社電博4大新聞3大出版就職者合計
(サンデー毎日07年7月29日号)
早稲田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １４５人
慶應義塾　　　　　　　　　　　　　　　 　　 １２８人
中央　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ２４人
法政、上智　　　　　　　　　　　　　　　　　　１９人
同志社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １８人
関西学院、立命館　　　　　　　　　　　　　 １４人
明治　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 １３人
関西、立教　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０人
日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ９人
青山学院、学習院　　　　　　　　　　　　　　 ７人
成蹊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ６人 　　　　　
成城、専修　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ３人
拓殖、東洋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２人
京都産業、大東文化、東海、武蔵、龍谷　１人
関東学院、近畿、甲南、摂南、帝京　　　　０人

２００７年度　司法試験合格者数
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01.html

慶應義塾　１７３人
中央　　　１５３人
早稲田　　１１５人
明治　　　　８０人
立命館　　　６２人
同志社　　　５７人
関西学院　　３９人
法政　　　　２４人
専修　　　　１９人
立教　　　　１７人
日本　　　　１４人
関東学院　　　９人
京都産業　　　７人
大東文化　　　４人
近畿　　　　　２人
東海　　　　　２人
拓殖　　　　　０人
立正　　　　　０人
帝京　　　　　０人
流通経済　　　０人

フリーキックの権利が得られた場合、スクラム選択は可能ですか？

トライ直後にトライした選手に悪質な行為(故意のタックルやボールを蹴る等)をした場合、キックオフ地点からトライしたチームのペナルティキックから試合が再開される。

フェアキャッチというルールはなぜ必要なのですか？

>>587いつ頃までのルールですか？

>>617
ペナルティキック・フリーキックともに、与えられたチームはスクラムを選択してボールを入れることができる。

ゼロチャンネルってどこの場所のことですか？スタンドの内側ですか？

ラックパイルとモールパイルとは何か教えてください。

>>623をお願いいたします。

>>623
モール・ラックが不正なプレイの結果でなく崩れ（パイルアップ）、ボールがプレイできない状態になることをいう。
モールの場合はボールを持ち込んでいない側のボール、ラックの場合は直前に前進していた側のボールで
その地点でスクラムで再開。

>>625
ラックの場合は、直前にアタックしてた側のボールってことですか？

>>626
競技規則第16条第7項
（a） ボールがアンプレアブルとなりスクラムが命じられたとき、ラックは終了する。
ラックの中のボールがアンプレアブルとなる直前に前進していたチームがボールを入れる。
ラックの中のボールがアンプレアブルとなる直前に、どちらのチームも前進していなかったり、
どちらのチームが前進していたかレフリーが判断できないときは、ラックの前に前進していた
チームがボールを入れる。
どちらのチームも前進していなかったときは、攻撃側のチームがボールを入れる。

ということなんで、ラックがどう動いていたか、というのが本則。普通はボールを持ち込んだ側が前進している。
ラックが膠着してからアンプレアブルの場合は、ラックになる直前に前進していた側。普通はボールを持ち込んだ側。

倒れ込みとオーバーザトップって全く同じことですか？

ブレイクダウンって何ですか？

コラプシングとは何か教えてください。

スクラム廃止して、全部キックにしたら、ラグビーはどう変わるでしょうか？

>>630
コラプシングとは故意にモールを崩すこと

>>631
それはラグビーではなくなる

>>632ラグビーを見ていると、スクラムが何度も崩れる時が一番いらいらする。何とかスクラムを廃止できないものか。

オブストラクションとは何か教えてください。

>>634
オブストラクションは端的に言えば、故意の妨害みたいな感じ。

>>635
具体的にはどういうプレイをするとオブストラクションを取られるのですか？

マークについて教えてください。どこでキャッチしたらマークになるのですか？
あとマークになるとその後どこの地点からのキックで再開されるのでしょうか？

>>633
> >>632ラグビーを見ていると、スクラムが何度も崩れる時が一番いらいらする。何とかスクラムを廃止できないものか。

それは同意。
ゲームのスピードが失われている気がする。
といってコラプシングはどっちに責任があるのかよくわからないし。
そもそもスクラムが強いチームはノッコンしても不利にならないってのは、
ゲームが面白くならないように思う。

スクラムとフリーキック、どっちかを選択できるってのはどうだろう。

>>638
>スクラムとフリーキック、どっちかを選択できるってのはどうだろう。

賛成です。

>>636
攻撃側でボールを持っていない選手が、
タックルしようとしてる相手選手を掴んだり邪魔しようとすると取られる。
結構よく見られるのがモールの時で、
攻撃側がモールを組んでて相手選手が一人も接触してないとオブストラクションになる。

>>639
フリーキックだとマイボール側が有利すぎる？
そもそもスクラムって、軽微な反則に対して、
攻守どちらもボールが獲得できるチャンスがあるはずのものだった。
本気で押し合うようになると、スクラムがめちゃ強い側は、
わざとノッコンしてスクラム押してコラプシングを取るなんてことも出きるわけで、
軽微な反則でゲームを再開するルールとしては、
どうもあってないような気がするのだが。

>>640
どういうことでしょうか？モールの最後尾の人は敵チームの誰とも接触してないですが、オブストラクションにはならなくないですか？

>>642
”一人一人”が相手選手と接触してないといけないって意味じゃなくて、
”モールの一つの塊”に相手選手一人の接触がないと反則とられるってことです。
だから一番前の選手なんかが相手と触れてれば最後尾なんかは接触しなくてOK。

>>641そう。だからスクラムよりフリーキックのほうが良いと思う。

>>643
では相手チームがモールを作ってきても、自分たちのチームが無視して放置してたら反則になるんですか？おかしくありません？

>>645
オブストラクションになるよ。
元々、ボール持った選手に加えて双方の選手一人ずつの接触、
がモールの成立条件なんで、相手が無視してたらそもそもモールにならない。
おかしな話と思うかもしれないけどそんなことはないです。
相手が無視して放置するようなら、攻撃側はモールなど組もうとせず前進すれば良いだけの話。
自殺行為に近いんで狙って放置するチームは滅多にいない。

って言うと、じゃあモールでオブストラクションなんて無いんじゃないかと思われそうだけど、
それが起こりやすくなるのが一回組んだモールが停滞した後。
立て直そうとしたモールが千切れたり、偶発的に起こることが多い。
うろ覚えだけど今回のＷ杯で日本も一回そういう場面あった気がする。

>>640の前半の文章と後半の文章は全く違う反則のようなのに、どうしてオブストラクションという同じ名前の反則にくくられるのでしょうか？共通点はどういうとこなんでしょうか？

>>647
ボールを持っているプレイヤーに対して、防御側はタックルしようとする。
それをボールを持たずに妨害するのがオブストラクション、ということで共通している。

>>637をお願いいたします。

>>649
自陣22ｍラインから内側で｢マーク｣と叫んでしっかりキャッチすればマークになる。
ちなみにキックオフのボールは適用外。
再開は…
ゴールラインからキャッチした地点に向けた垂直線上の、キャッチ地点より後ろからならどこでも。
ちょっとわかりづらいかもしれないけど。

フェアキャッチって何のためにあるんですか？

>>651続き
「マーク」と叫ばなければならないのは、声が出ない選手への差別ではありませんか？

>>650
マークして、その後のキックはペナルティキックかフリーキックどっちとみなされるんですか？

>>653
フェアキャッチした後にキャッチした側に与えられるきっくのこと？
それならフリーキック。

フェアキャッチってどういう意味ですか？マークのときに限らず、落とさずキャッチすることをフェアキャッチというのでしょうか？

>655
１：自陣22m内で
２：キックされたボールをダイレクトでキャッチし
３：「マーク」と叫びフェアキャッチをすることを宣言する。

以上をレフェリーが認めたときフェアキャッチが成立する。
キャッチした選手のフリーキックで試合再開。

>631

ラグビーリーグのような試合になるでしょう。
以前ニュージーランドの国内のリーグ戦で
負傷でプロップがいなくなり、安全にスクラムが組めなくなったため
スクラムになる場面をすべてフリーキックで再開したことがあった。
あまり評判はよくなかったと聞いた。

>>652
逆に声以外でどうやってフェアキャッチすればいいの？

>>658キャッチしたボールをその場でグラウンディングするというのはどうでしょう？

アクシデントという反則は何か教えてください。

>>659
じゃあキック蹴りまくられるでしょうねｗ

>>660 アクシデンタル・オフサイドでしょうか。
たまたまオフサイドの位置にいる味方選手に，ボール
キャリヤーがぶつかってしまう場合があります。
ルール上は，「オフサイドにあるプレーヤーが、やむなく
ボールまたはボールキャリアーに触れた場合は、偶然のオ
フサイドである。そのプレーヤー側が利益を得なければプ
レーは続行する。そのプレーヤー側が利益を得た場合は、
スクラムを組み相手側が投入する。」となっています。

>658
アメリカンフットボールでは片腕を上げ
大きく左右に振るのがフェアキャッチシグナルだが
ラグビーとはフェアキャッチに対する扱いが違うからな。
（例：キックオフもフェアキャッチできる
　　　フェアキャッチシグナルを出した選手のレシーブを
　　　妨害したら反則　など）
もししゃべれない選手がいたら事前に決めておけば
いいんじゃないの。

>>657
オーストラリアでテスト中の新ルールではスクラムからのリスタートは、
すべてフリーキックで代用可能となってる。まだ分からないけど、
将来的にはそっちの方向に進むんじゃないの。

>>664それはいい。ラグビーの最大の欠点であるスクラムをなくす方向にぜひ進んで欲しい。

「軽い気持ち」・・・

滝川ルネッサンス(´；ω；`)

>>666何のこと？

スクラムはラグビー最大の欠点である。
何より、双方が協力しないとできない。そんなプレーがあっていいのだろうか。
また、コラプシングはどっちがやったのかわからない。レフェリーの判断一つで試合が変わってしまう。
スクラムは廃止して、キックにすべきである。

>>662
ボールキャリアが前にいるプレイヤーにぶつかって利益を得るときなんか有り得なくないですか？

>>669
ごく自然に有り得るよ。
前にいるプレイヤーが相手選手の視界やディフェンスの邪魔になるわけだから、
ボールキャリアがそれを利用して相手を抜いていくのも可能になっちゃう。

>>661意味が分からない。説明よろしく。

>>670
なるほど。でも、わざとオフサイドの位置にいて相手チームの視界を遮り、ディフェンスの邪魔をしていてもキャリアやボールに当たりさえしなければ、反則は取られないのでしょうか？

>>672
レフリーが邪魔してると判断すればオフサイド、
または>>640で出てるオブストラクションをとられるはず。
ただ判定は微妙で、レフリーに見えない範囲で故意にやる選手もいる。

>>664スクラムをフリーキックに！

「スクラムを組む」が皆で協力することを表す慣用句になるほど
ラグビーの象徴的なセットプレーなんだけどな。
そう簡単に無くしていいのか？
スクラムの次はラインアウトも無くしてサッカー風のスローインにするの？

ラインアウトはなくならないけど、ラインアウトがらみの人数とか
フッカーの立ち位置とか、くだらない規定はなくなる。人数が
合ってないのでＦＫとかね。

１０ｍサークル？とかいうのは何でしょうか。どなたか詳しい方教えてください。

>>675スクラムは双方が協力しないとできない。また力の差が大きいとできない。
そんなプレーがあっていいのだろうか？

>>675ノットストレートの反則はいらないと思う。

そういえば、ラグビーリーグでは、ラインアウトはどうやるんだろう？

スクラムは力の差が大きすぎると成立しない。
ある程度の力の均衡を前提とした制度だ。

四宮選手のブログにルールが変わるょぅな記載がぁったにゃりね(・ ・?)　
日本も変わるにゃりか？(・ ・?)

>>682URLは?

>>677を教えてください。よろしくお願いします。

>>671
たぶんあれで意味わからないなら、これ以上言ってもわかんないでしょうけど、そのルールになったら、俺なら敵陣に入ったらひたすらハイパントを裏にあげてキャッチして着地した瞬間にタックルするな。
もちろんグラウンディング出来ないようにね。
あ〜フルバックかわいそ。

フェアキャッチのルールは必要でしょうか？

>>686
フェアキャッチがなくなったら、
敵陣２２ｍ内にハイパント攻撃が著しく増え、
魅力がなくなるのでは。

いらない不可解なルールについてというなら、
ノックオンオフサイドって意味なくないか？
スローフォワードの時はパスを受けてもレフの笛が鳴るまで続行。ペナはない。
ノックオンはスローフォワードの変種なのに、
はじいた球にたまたま前にいた味方があたったり、さわったりしたらペナルティ。
これは罪が重すぎると思う。
ノックオンを取って、相手ボールのスクラムでOkと思うが。

>>687そうなるかどうか一回実験してもらいたい

それと、負傷交代と戦術交代を分けて、負傷交代は交代枠に入れないようにしてほしい。

フェアキャッチって1試合に何回くらいあるの？

>>677を教えてください。よろしくお願いします。

>>692
> >>677を教えてください。よろしくお願いします。

少しは調べることになれてみようね。

ttp://www.rugby-japan.jp/laws/laws_of_the_game/013.html

>>693
現行の10mラインルールを見ても、「10mサークル」はわかんないんじゃないかな。

前なら説明してたけど、最近はどう見ても釣りじゃないかと思うのが出てきて説明する気もなくなった。

フランス−イングランド戦はフェアキャッチ多かったな
数えてないけど

>>693このルールは何のためにあるの？

>>694
だな。
お礼の一つも無く、じゃあ〜はおかしくないですか？とかばかり。

あげ

あげ

ラグビーのルールを作り直すスレでも建ててろ
って奴が増えてきてるよな

age

age

新ルールで劇的に変わるな。
かなりリーグに近付くだろう。

こっちでやりましょう

以下転載

http://gurasantr.exblog.jp/6128596/
より

1.モールコラプシングがOK
2.モールでのトラック＆トレーラーOK
3.守備側がボールを自陣２２ｍの外でとってから２２ｍ内にパスした場合
A)すぐに何も起こらずボールを蹴ってダイレクトタッチだった場合、蹴った地点でラインアウト
B)もしタックルやラックが起きた後に蹴ってダイレクトで出た場合、出た場所でラインアウト
4.クイックスロー時のスローインは自陣側に投げて良い
5.ラインアウトには二人以上なら何人並んでも良い
6.もしブレークダウンでアンプレイアブルになると、ボールを持ち込んだ反対側にＦＫ
7.スクラムのオフサイドラインは、ハーフとスクラム参加者以外は、最後尾の足の後方５ｍ

その他もろもろ、英語詳しい人歓迎

スクラムはなくならないの？

>>704
完全版があるのでこちらをどうぞ。
オブライエン試案です。
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/6165032.stm

あくまでテストで、全部が全部採用されるという話ではないようですが。

>>706訂正
「オブライエン氏が解説する試案」です。

日本は、来年からトップリーグから高校まで全てこのルールになるのですか？
北半球がこのルール改正に踏み込まないのは、次回ワールドカップに弊害があるのでは？
どうでしょうか。

北半球も含めて試験的に来年から採用される見込み。
現行ルールでなきゃ嫌だってのは北半球でもイングランドぐらいだろ。
他は対イングランドとかを考えたら改正ルールの方が良いんだし。

>>709
15人を13人に減らすという案は出ていませんか？

もしこのルール改正になった場合、世界的にはどの国が有利で不利になるのでしょう。
またJAPANは？トップリーグ、大学は？
個人的に不利になりそうなのは
トップリーグ：東芝、NEC
大学：明治、京産大
世界：イングランド、スコットランド
JAPAN的にはこのルール改正は有利になるのでしょうか？

>>711
とりあえずキック力とその処理能力が最重要になるんだから
一番不利になるのは日本に決まってるだろ。このルールだと
韓国にも負けるぞ。

というか新しいルールに素早く対応できる力がないんだから、
ルールをどう変えても日本には不利になる

１５人を１３人に減らしてリーグと同じにするという英断をしないかぎりスペースが生まれない。
スペースが生まれないとトライの少ない、つまらないゲームとなる。
早急に１３人に減らすべきだ。

１３人に減らせばトライが増え、面白くなる。

１３人に減らし、交代枠は２人増やして９人とする。（２２人を維持するため）
ただし負傷交代は別枠とし、無制限とする。
これでどう？

これでどう？、って言われてもなぁｗ
人数減らすのは試案の段階でも出てないぞ。

人減らすのは最後の手段だろうな。
フィールド広げるか、それが無理なら２２ｍラインをもっと後退させるとか。

新ルール完訳

名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：2007/10/19(金) 08:21:03 ID:fF3FTeaP
http://blog.livedoor.jp/rugbyrugbyrugby/archives/2007-05.html#20070524

Flag Judges (FJs)
1.TJお改名しＦＪ（フラッグジャッジ）に。ＦＪは、タックルオフサイドを旗を水平に上げることことによってレフリーに知らせる。片方のＦＪが旗を上げたら反対側もレフリーがよく見えるように上げることとする。Ｒは、旗があがっても必ずしもその判定を採用しなくてもいい。

Posts and flags around the field
2. コーナーポストとＴＩＧのコーナーにあるポスト両方とも他のフラッグと同様２ｍラインから外側に下げられる。

Inside the 22 metre line
3. 守備側がボールを自陣２２ｍの外でとってから２２ｍ内にパスした場合以下のことが起こりえる；
a. もしボールを蹴ってダイレクトタッチだった場合、蹴った地点でＬＯ．
b. もしタックルやラックが起きた後に蹴ってダイレクトで出た場合、出た場所でＬＯ。

Line-out
4. クイックスローは、まっすぐか自陣方向に向かって投げ入れればＯＫ。
5. ＬＯの前に並んでいる選手はスロワーの手からボールが離れた瞬間にピールオフしていい
6. ＬＯでレシーバーはＬＯから２ｍはなれなければならない。
7. 非投入側のフッカーは、タッチラインと５ｍラインの間に立たなくてもいい。ただし他のルールにそった位置に。
8. ＬＯの構成は最低２人、最高は14人
9. ＬＯ両軍とも何人ならんでもかまわない（上の制限内）
10. プリグリップＯＫ
11. ノットストレートは、ＬＯかＦＫに。

Breakdown (tackle/post tackle) ブレークダウン関係
12. ブレークダウンエリアへは、ゲートを通らないといけない。
13. タックルが起こると自動的にＯＳラインが発生する
14. ＯＳラインは、タックルでもっとも後ろにいる選手の後ろあしの後ろを起点としてＧＬと平衡になる。
15. タックルされた選手はすぐにボールをプレーしなければならないし、それを立っていない選手がふさいではならない。
16. ブレイクダウンのエリアでプレーする選手は立っていなければならない。
17. もしブレークダウンでアンプレイアブルになると、ボールを持ち込んだ反対側にＦＫ
18. もしキックされたボールをレシーブして、すぐタックルが起こり、アンプレイヤブルになるとレシーブした側のＦＫ
19. ブレークダウンでのペナルティーは危険なプレーをのぞいては３つだけしかない。
a. ゲートのオフサイド
b. タックルで発生するＯＳラインのオフサイド
c. タックルドプレイヤーがすぐボールをプレーしない、またはそれを立っていない選手が塞げる。
20.繰り返しの反則の対処は現行ルールどおり
21. ＦＫはすべてタップキックかスクラムとする。
22. 危険なプレーに対し厳密に対処する。（例えばオーバーザトップ等）
23. 相手のハーフがボールを自分の手の中に収めるまでさわってはならない。

Maul
24.モールを崩してもＯＫ
25. モールに参加する選手はゲートから
26. モールアンプレイヤブル＝持ち込んだ側の反対側のＦＫ
27. トラック＆トレーラーはＯＫ

Scrum
28. スクラムのＯＳラインは、ハーフとスクラム参加者以外は、最後尾の足の後方５ｍ。

Sanctions （罰）
29. Ｏ／Ｓと不正なゲートの入り方、10条関連以外はすべてＦＫとする。

>>718フィールド広げるのは無理。だって世界中のスタジアム改築が必要になってきちゃう。
１５人を１３人に減らすしかない。

>>18インゴールは10m以上22m以内
ちなみにリーグでは6m以上

花園や熊谷では、インゴールは22mあります。

Ｗ杯を見ているとノッコンの規定が日本よりも甘いような気がします。
日本だと後ろに落としてるのに簡単にノッコン取りますが、Ｗ杯では少々
こぼしてもノッコンが取られません。
これはＷ杯の判定が世界標準なのでしょうか？

新ルールの採用により、戦術はどのように変わるでしょうか。
誰か予想をお願いします。

>>724そうだと思います。

>>725
素人予想ですが、
・タッチキックが減り、代わりにハイパントや空きスペースへのロングキックの選択が増える
・FW戦が減る。ドライビングモールは激減、ラックは速い球出しがデフォになる

>727
キックに関してはそうなると思う。今朝の南アね。
モールはそれほど減らない。２４は誤り。
ラックは減る。オフロード主体のアタックが増える。

と思う。

２４が誤りである根拠は？？

pulling down = DF側最前列がAT側のバインドを背中越しに掴んで
自重を利用して下に引きずり落とす。
これがＯＫということですね。フィジーが南ア戦でやっていた。

ドライビングモールにDFの選手が正当な（off the gateではない）位置から
参加しても、腰より下に入ればモールコラプシング。

pulling downは危険ではないという解説があったけど、本当かなあ。

フィジーが南ア戦でやったときはＯＫだったのですか？それともペナライズ？
ＯＫだとしたらルール改正ではないですよね？
明確にするだけってこと？

ＯＫだった。危ないなあ、と思いつつ見てた。
ルール改正には違いないよ。レフによっては崩れたら自動的に笛吹くし。
ジャッカルと同じで、ジャッジがあまりにも微妙なので判り易くするというのが
改定の趣旨だそうです。

>>732 ジャッカルって何ですか？初心者ですいません。

タックルが成立するとタックルを受けたプレイヤーはボールを離さないといけないけど、
その離されたボールをディフェンス側の選手が立って合法的に素早く奪い取る行為。
ラックが成立してしまうと手を使えなくなるので他の選手が絡んでくる前にゲットしてしまわなければならない結構高等技術。
相手の攻撃を瞬時にチャンスにできるのでとても重要な意味を持つ。
ちなみに豪州代表ＦＬジョージ・スミスの得意プレーで彼のプレーが最初にジャッカルと呼ばれだした。
オリジナル。
他の名手としてはＮＺ代表ＦＬリッチー・マコウや豪州代表ＦＬフィル・ウォーなど。
南ア代表ＦＬスカルク・バーガーはもうちょっと豪快なイメージのジャッカルが得意。
前述の選手らのスマートなイメージとは違いほとんどケンカ技。ｗ

ラグビーの試合をひさびさに見たのですが
スクラムのときの掛け声や組み方が前と違ってたような。。。。
どこがどう変わったのか、どなたか解説してください

以前：クラウチ＆ホールド→エンゲージの２段階。
現在：クラウチ→タッチ→ポーズ→エンゲージの４段階。

タッチとポーズの間に間隔を設けなかったり多少の変遷はあるけど、今は上の４段階で落ち着いている。
国内のジュニアレベルでは以前から４段階。
ちなみにクラウチで構えてタッチで相手に一瞬触れる、ポーズで静止してエンゲージで組む。
２段階のもっと昔はレフェリーの掛け声なしで、敵味方の呼吸だけで組んでいた。

＞27. The 'truck and trailer' is no longer an offence.
＞トラック＆トレーラーはＯＫ

すまん、上の文、「no longer」は「もはや〜でない」でしょ？
ならトラック＆トレイラーは攻撃ではない、
つまり攻撃とはみなされない＝反則ってことじゃないの？？

小森がキャプテンだった頃の早稲田がこのルールだったら、
ものすごく強かったんじゃないかというのは妄想かな。

>>737
offenceで辞書引け

初心者です。

ケーススタディで申し訳ないんですが、質問です。
先日のラグビーワールドカップ決勝をご覧になった方がおられたら
教えていただきたいのですが、イングランドのトライは何がいけなくて
認められなかったのでしょうか？

教えていただけると嬉しいです。

>>740トライする直前に足がタッチラインに触れていた
ボールを持った状態でタッチラインに触れるとボールが出たことになる

>>720
27. トラック＆トレーラーはＯＫ
は違うだろ。
27. The ‘truck and trailer’ is no longer an offence.
もはや攻撃ではない、んだからそれを攻撃手段に使ったら反則ってことだろ。

>>742
>>739

>>740
トライの瞬間はたしかに足が浮いてるし膝もタッチに出てはいないので問題無いように見えるけど、
審議していたのはその少し前に足（浮く前）がタッチラインに触れたかどうか。
かなり時間かけたろ。
たしかに触れている。
さすが世界のトップレフェリー。
あれに気づかず威張り散らしながらトップレフェリーをアホ扱いした解説者は能力・人格ともに問題あると思う。
目がフシアナなばかりでなく他に対する敬意のかけらも見られない。

offence
「○○」の意味では不可算名詞、「○○」の意味では可算名詞
この場合はanがついてるから・・・

ふーん、こういうルールになるのか。
要はモールの押し合いじゃなくて
走ってパスして点取りましょうってことだな。

ラインアウトのノットが相手のＦＫってのはたいへんだ。
自陣ゴール前とか、チキンスローワーじゃ投げれないね。
アンプレアブルの時はタップキックじゃなくて
ヒールアウトにしたほうが感じがでると思うけど
リーグぽくて嫌なのかも。

今ではモールの押し合いなんて日本国内でしか見られないけどな。
これのせいで日本が世界から置いて行かれてしまった。

『トラック＆トレーラー』って何ですか？？
教えて下さい。

モールで圧倒的有利になるとディフェンス側の選手がゼロになり、結果アタック側は数人の塊の最後尾の人がボールを保持することになる。
その状態のこと。
トラックがトレーラーを引っ張ってるようなイメージだから俗にこう呼ばれる。
この状態は相手選手がいないのでモールではなくなっているわけだがからボールの前の選手はディフェンスの邪魔をしてるってことでオブストラクションなりアクシデンタルオフサイドなりを取られてきた。

で今回の改正でＯＫなのはもちろんモールで圧勝した場合限定だよな？
ＰＫやＦＫから意図的にその状態にしたらもちろんオブストラクションだよな？

それは書いてないな。
ただモールをちぎったとき以外は
オフサイドラインはないはずだから
横からでも後ろからでもボールキャリアと
思しきところにタックルにいけるでしょ。
モールじゃないからコラプシングもないし。
ゴール前のペナからのサインプレーの幅が広がって
それはそれで面白いかも。

>>748

解りやすい説明ありがとうございます。

>>749
ボール保持側複数vs防御側1でくっついた時点でモールだから、
タックルで倒したらモールコラプシングになるような気も。

というか、フライングウェッジとかいう反則になるような気も。

>>747〜>>751
その手の議論も今シーズン限り。というか、今回のＷ杯でもモールでは
守備側の反則は結構スルーして、攻撃側の反則を重点的に取ってたよな。
日本だけは相変わらず、守備側の軽微な反則でも取り締まられてるが。

ラインアウトからモールが作られた場合、どうしたら解消になるのですか？

新ルールにおいてノックオン、スロフォワの
リスタートはスクラムですか？

>>754
スクラムとフリーキックのどちらかを選択、だと思う。

>>753
ラインアウトは、ボールあるいはボールキャリアーがラインアウトを離れたときに終了する。

これには、次の場合を含む。
・ボールがラインアウトから、パス、ノックバック、またはキックされたとき。
・ボールまたはボールキャリアーが５メートルラインとタッチラインの間の区域に移動したとき。
・ラインアウトプレーヤーが、ピールオフをするプレーヤーにボールを手渡したとき。
・ボールが15メートルラインを越えて投げ入れられたとき、またはプレーヤーがボールを持って15メートルラインを越えたとき。
・ラインアウトにおいてラックまたはモールが形成され、ラックまたはモールに参加しているプレーヤーのすべての足が、ラインオブタッチを越えて移動したとき。

自陣でノッコン→相手ＦＫ→ドロップゴールが増えそうな悪寒。

エデイ・ジョオンズがルール変えるは必要ない
とコメントだしてました

今回のルール改正は，日本では来シーズンから
適用となるのでしょうか・

>>757
フリーキックで再開後のDGはいまでも制限がかかってるわけだが。

ラインアウトで（例えば）ジャンパーがノックオンしたら
ラインオブタッチと１５ｍラインとの交点でのスクラム。

レシーバ（主にＳＨ）がラインアウトから出されたボールをノックオンしたら
その地点でスクラム。

違いはラインアウトが終了しているか否かという判断でよろしいでしょうか。

質問が下手くそですみません。

大学のサイトで選手が言うのを見たのですが
「ハンマー」っていう言葉の意味が分かりません。
ラック形成後にドカーンと突っ込んで、
相手選手を相手陣へ押しやるという意味ですか。
（スイープとの違いが分からない）

ラインオブタッチってどこの線のことですか？スローワーから５mのとこのライン？

>>762
「ラインオブタッチ」
とは、ラインアウトにおいて、ボールが投げ入れられる地点を通りタッチラインと直角をなす、
フィールドオブプレー内に想定された線をいう。
（競技規則第19条「タッチおよびラインアウト」の「定義」）

えええ、ノックオン、スローファーもFKになるのか。スクラムなくなるじゃないかよ。

>>741
>>743

>>740です。
遅ればせながらお礼申し上げます。
良く分かりました。
ありがとうございました。

>>760
その通り。

>>758
まだ試案。

ラインアウトでDFのジャンパーが競ってノックオンしても、ATのジャンパーが取り損ねてノックオンしても、スクラムの場所は、両方ともラインオブタッチと15mラインの交点なんですか？

>>764いいことだ。スクラムはラグビー最大の欠点だ。

>>769
リーグラグビーでも見てろよw

やっとスクラムやモールの醍醐味も少しはわかるようになってきたのにちと寂しかったりするな。
それに拘りすぎなければありだと思うんだけど。
まあモールからのトライとかは正直いらんけど。

Line-out
4. クイックスローは、まっすぐか自陣方向に向かって投げ入れればＯＫ。
5. ＬＯの前に並んでいる選手はスロワーの手からボールが離れた瞬間にピールオフしていい
6. ＬＯでレシーバーはＬＯから２ｍはなれなければならない。
7. 非投入側のフッカーは、タッチラインと５ｍラインの間に立たなくてもいい。ただし他のルールにそった位置に。
8. ＬＯの構成は最低２人、最高は14人
9. ＬＯ両軍とも何人ならんでもかまわない（上の制限内）
10. プリグリップＯＫ
11. ノットストレートは、ＬＯかＦＫに。

新ルールについて6がよく分からないんだけど・・・
ラインアウトで双方2ｍづつ4ｍ離れてボールを取り合うってこと？
中学生高校生にはとても無理だよな・・・
ここがよくわからん
ラインアウトどうなるん？
双方何人でも参加かのう？ＡＴ側が2人でも相手は14人参加していいってこと？

レシーバーってハーフもしくはハーフ役のことじゃないの？

>>770だって、スクラムって双方が協力しないとできないだろう？
戦いの場にそんなプレーがあっていいのか？
それにスクラムが何度も崩れる場面を見て、イライラしない人は少なくないか？
スクラムは全部フリーキックにすればよい。

>>768
その通り。

>>774
無くなっちゃうとさすがに寂しい。
「みんなでスクラム組んで」とかラグビー以外の場でも一般的な使われ方してる言葉でもあるし。

>>761
ハンマーhammerとは、ボールキャリアが倒れて攻撃側の２人目以降のプレーヤーがオーバーにいったが、
相手が誰もいない場合に、ボールキャリアの真上で構えているのがあるが、あれのことだと思う。
オーストラリアのNSWのコーチングサイトでWaratahs Hammerというタイトルで紹介されていたと記憶している。

かわりすぎ

ルールじゃないからスレチかもだけど。
よく怪我してる選手のことを「誰々が痛んでいます」って実況が言うでそ。
あれ、なんか違和感あるんだけど。
痛んでるって自動詞おかしくない？
「負傷したもよう」とか「痛めたようです」でいい気がする。

>>779
ルールじゃないからスレチなんだが、
あれは「痛んでいます」じゃなくて「傷んでいます」なんだ。

昔、高校ラグビーの中継で解説者が、「あ、選手が壊れてますね」っていうのを聞いたことがある。

>>780
ｻﾝｸｽ

なるほど「傷む」か。
なんかそれも自発的要因な感じがしないでもないけどね。
食べ物が傷むみたいな・・・・。
「壊れる」って今はよく人を茶化す時に使うけど、日常会話で。
どっちかってゆーと精神面だよね。

とにかくレス、ありがとう。

IRBの会議でルール改正の議論があるらしい

主な物では、
スクラムのオフサイドラインをもっと手前に
モールを崩してもおｋ
ハンドインザラックの廃止

らしい。
下二つはどうなのかな
まあハンドの判定は微妙なものが多いんだけど

さんざんガイシュツなのね
スレ汚しすまん

DGは1点でいいよ

いた・む 2 【痛む/傷む】

（動マ五［四］）

(1)肉体のある部分に痛さを感ずる。《痛》
「傷口がずきずき―・む」「寒くなると腰が―・む」


>>783
読んでから書くか、書いてから読むかの違いだ。
早漏なお前は別に嫌いじゃない。

「痛いじゃん」

スクラムを押されること。関東学院用語

普通は「氏んでる」って言うよな。

「痛いじゃん」

明治のファンのこと。毎年「今年は違う」と言い続けて十数年、今年も言ってる。

↑スレ違ぃのぁなたが一番痛杉じゃん

時間がなくなった後に、PKをタッチに蹴りだせば終了の笛が鳴りますか？

↑鳴らないよ

↑いやいや鳴るし…

>>791-792どっち？

それと、フェアキャッチって何のためにあるルールなの？

10mサークルオフサイドとは何ですか？

>>794
味方の誰かがキックを上げる。
すると、落下地点から半径10m以内にいる者は、たとえオフサイドを解消したとしても、
いったん１０ｍ離れないとペナルティになる。

要は、キックされた味方ボールの、落下地点からはいったん10m離れろってこと。
相手選手の安全を考慮してのことだと思う。

>>793
>>790のケースは鳴る。今年の6nation、これでイタリアがウェールズに勝った・・・たぶん。

矢富＠ヤマハとか田中＠サントリーとかがよく密集の後ろから指さしながらレフリーに
アピールしてるのはいったい？ルール上は許される？

>>795
では味方プレイヤーがキックしたボールが、地面に落下する前に直接キャッチするのは大丈夫なんですか？

>>795このルール実戦で守られてますか？審判は笛を吹きますか？

WRRRYYYY

ほんま笑うしかないですな

Inside the 22 metre line
3. 守備側がボールを自陣２２ｍの外でとってから２２ｍ内にパスした場合以下のことが起こりえる；
a. もしボールを蹴ってダイレクトタッチだった場合、蹴った地点でＬＯ．
b. もしタックルやラックが起きた後に蹴ってダイレクトで出た場合、出た場所でＬＯ。

これはキックされたボールを取ったことを想定していると思うんだが
スクラム・ラインアウトは２２Ｍ外側、ＳＯが２２Ｍ内でパス受けて
ダイレクト蹴ったときはどうなる？
この場合は「守備側」ではなく「攻撃側」だからＯＫなのか？

>>802「攻撃側」「守備側」の定義は？

最後にボールに触れた側とその反対側で定義するしかないわな。
たとえば攻撃側のパスミス等で転々と転がったイーブンボールの場合はどうなのだろう？

新ルールを考えた。
キャリーバックの場合、現在のルールでは5mスクラムになるけど、その代わり「相手に1点入る」ってのはどう？
アメフトの「セーフティ」と同じ自殺点。
再開は得点を与えた側のキックオフ。

その狙いは？
トライの機会が減っちゃうと思うんだけど。

トライ4店がいいな

ノッコンしたら相手ボールに移るっておかしいよな
ノッコンしたらもう一度パスした選手の地点からスクラムだのパスからやり直して始まったらいいと思う

>>806
5mスクラムではトライが取れるとは限らない。
よって、アメフトの「セーフティ」にならって、自殺点を導入したい。
1点でなくて、2点でもいいかもしれない。

あと、ドロップゴールは1点。

補足して相手からのボールの時にノッコンしたらその地点から自軍の攻撃
ちょっと落としたからっていいじゃないの。こうすればどんどん攻めのラグビーが見られるぞ

>>810「ノッコンしたボールは自分で取るかキックすれば反則にならない」とすればどうでしょう？

>>811
いいねぇ

>>811
じゃあ思い切りつめられたら敵の頭を越えるようにノックオンしたら裏に出られるね!!
裏に抜け放題!!ｗｗｗ

ゴールＰ狙い以外
キック禁止にしてくれ

>>813それはスローフォワード

>>805
5mスクラムの場合のトライ率はどれくらいでしょうか？

>>815
誰が投げると言った??
はじくのさ!!

これからはヘディング技術が重要だよな。

いいかげん新しいルールを作るスレ立ててそっちでやれ

>>818
現行でも頭はノックオンじゃない

サックってなに？

>>819重複スレと判断されてストップされるのでここでやります

２００７年度　司法試験合格者数
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01.html

慶應義塾　１７３人
中央　　　　１５３人
早稲田　　 １１５人
明治　　　　 ８０人
立命館　　　 ６２人
同志社　　　 ５７人
関西学院　　３９人
法政　　　　　２４人
専修　　　　　１９人
立教　　　　　１７人
日本　　　　　１４人
関東学院　　　９人
京都産業　　　７人
大東文化　　　４人
近畿　　　　　　２人
東海　　　　　　２人
拓殖　　　　　　０人
立正　　　　　　０人
帝京　　　　　　０人
流通経済　　　０人

<大学別年収ランキング>　
（平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より）


01 東京大学 843　26 津田塾大 755　51 静岡大学 721　76 龍谷大学 685 　
02 一橋大学 841　27 成蹊大学 752　52 京都女子 720　77 関東学院 684
03 慶應義塾 828　28 青山学院 751　53 金城学院 719　78 近畿大学 683
04 国際基督 821　29 千葉大学 749　54 東京電気 718　79 創価大学 682
05 京都大学 812　30 名古屋工 746　55 新潟大学 716　80 京都産業 681
06 上智大学 807　31 横浜市立 745　56 学習院女 715　81 中京大学 680
07 早稲田大 806　32 明治大学 744　56 山形大学 715　81 武蔵大学 680
08 筑波大学 795　32 芝浦工業 744　58 東京女子 713　83 東海大学 679
09 東京工業 794　34 金沢大学 742　59 名城大学 712　84 駒澤大学 678
10 神戸大学 789　34 立命館大 742　59 滋賀大学 712　85 北九州市 676
11 大阪大学 785　36 中央大学 740　61 甲南大学 710　85 千葉工業 676 　　
12 北海道大 775　37 武蔵工業 738　62 摂南大学 709　87 専修大学 673 　
13 東北大学 774　37 東洋英和 738　63 岐阜大学 707　88 昭和女子 672
14 大阪市立 769　37 広島大学 738　63 甲南女子 707　88 福岡大学 672
15 名古屋大 769　40 成城大学 735　65 同志社女 703　90 神奈川大 671
16 首都大学 769　40 聖心女子 735　66 工学院大 702　91 東北学院 669
17 九州大学 768　40 南山大学 735　66 椙山女学 702　92 國學院大 664
18 電気通信 767　40 九州工業 735　68 共立女子 700　93 東京農業 662
19 横浜国立 765　44 京都工繊 734　69 金沢工業 697　94 帝京大学 659
20 大阪府立 764　45 西南学院 732　70 明治学院 696　95 東洋大学 658
21 東京理科 761　45 徳島大学 732　70 武庫川女 696　96 桃山学院 652
21 同志社大 761　47 神戸女学 731　72 大阪工業 695　97 獨協大学 645
23 関西学院 757　48 法政大学 730　73 大妻女子 693　98 北海学園 643
24 立教大学 756　49 日本女子 729　74 愛知大学 691　99 大東文化 642
24 学習院大 756　50 関西大学 727　75 愛知淑徳 686 100 拓殖大学 636

>>809
自殺点を避けてキャリーバックが減るだろうってこと？
その場合何とかつないでタッチに逃げるか、とにかく維持してヘルドインゴールになるかのどっちかってことにならないか？
キャリーバックにする状況から展開とかありえないだろ。

>>811>>813他
大勢に影響ない場合で自分で拾った場合だけスルーしたらいいと思う。
アンフォースドエラーのノックオンでかつ相手のタックル機会などを奪ってない場合、
例えば深〜い位置でのキック処理でポロっとやったけど相手はまだ全然詰めてなかった場合とか
安定したモールの中でポロっとやった、とか。
実際アクシデンタルオフサイドはそんな感じで不問にできるようにしてるのに何故ノックオンはダメ？

>>821
子供には関係ないの！

>>825自殺点を導入するとすれば何点がいいですか？1点から3点の間のどれかだと思いますが。

１点以外ありえない。
正直１点もありえないと思ってるのに。

DGは1点にしてもらいたいのですが、どうでしょうか。

>>828さん　
たまにしか出なぃし3点でィイにゃりょ(*^_^*)
1点にすると廣瀬選手が可哀想にゃりょ(ノд<。)゜。

たまにしか出ない？？
どこ見てんだ？

DGってドロップゴールの事じゃなぃにゃりか？(・ ・?)　
ぁたぃ見なぃにゃりょ(^^ゞ

荒らしにゃりは自分専用スレがあるんだから
そっから出てくんなよ

いや、ラグマガのP73に「ラインアウトの際、攻撃側のジャンパーとリフターの３人に
同時にサックをかけるプレーは反則か」という文章があって、サックという言葉に
なんの説明もなかったのできになったのですが・・サックってなに？

ダイレクトタッチの場合、22mラインの内側から蹴ったか外側から蹴ったかにより違うよね。
これはどういう理由に基づくものなの？

>>833
サックとは敵がラインアウトモールを形成する前にボールキャリアーを引き倒す技のこと。
敵のリッパーが入ったらその時点でサックは出来ない。
(コラプシングになるため)
>>834
理由も何もそういうルールなんだ！！

>>834
蹴り合い合戦になってしまって面白くなくなるから。

攻撃側だけが固まった「モール」に、防御側がタックルに行って、攻撃側の
オブストラクションでＰＫという場面をＷ杯ではよく見たけど、この間の
神鋼−ＮＥＣでは同じような場面でペナルティを全然取ってなかった。

あと攻撃側選手だけの「ラック」のボールを防御側が直接取りに行ったら
逆にオフサイドを取られてたりしてたけど、あれはなんだったの？
教えて、エロイひと。

>>835
すいません。リッパーとは何ですか？

現行のルール解説と新ルールによる今後の展望についてのレスが
入り乱れて読みにくい

>>831
つい最近までやっていた世界一決定戦全然見てなかったの？？
ホントにラグビー好きなんか？
ま、人の勝手だけど。

>>833
大男３人に同時にサックを付ける女か。。
すごいな。

>>834
内側からは危険回避を容易にするため。
そうでもしなければ攻め込んだらすぐにトライになっちゃって逆にしらける。
一方外側から蹴って出た地点でＬＯにすると>>836が言うように何でもかんでも蹴ってばかりになってしまう。

>>839
仕方ないでそ、そりゃ。
それぐらい脳内整理しなきゃ。

■ソニー主要私大採用実績（過去８年）
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　早大　慶大　同大　立命　上智　　明治　青山　立教　中央　法政　関西　関学
２００７年　４０　　４５　　　４　　１６　　　７　　　３　　　８　　　０　　　８　　　７　　　２　　　１
２００６年　２４　　３８　　　３　　　１　　１０　　　２　　　１　　　０　　　７　　　０　　　１　　　０
２００５年　２９　　２５　　　０　　　４　　　５　　　０　　　１　　　０　　　１　　　２　　　０　　　０
２００４年　２３　　３５　　　５　　　５　　　９　　　３　　　２　　　０　　　５　　　３　　　０　　　１
２００３年　４０　　４８　　　４　　１２　　　７　　　１　　　０　　　３　　　９　　　８　　　２　　　１
２００２年　２９　　４２　　　６　　　８　　１１　　　５　　　１　　　１　　１０　　　８　　　６　　　１　
２００１年　３３　　４３　　　４　　　６　　　３　　　２　　１１　　　０　　１２　　　６　　　３　　　２
２０００年　２８　　１５　　　３　　　５　　　８　　　３　　　０　　　０　　　７　　　０　　　３　　　０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（合計）　２４６　２９１　　２７　　５７　　６０　　１９　　２４　　　４　　５９　　３４　　１７　　　６

■キャノン主要私大採用実績（過去８年）
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　早大　慶大　同大　立命　上智　　明治　青山　立教　中央　法政　関西　関学
２００７年　５８　　６５　　１２　　１２　　１５　　２４　　１２　　１９　　３５　　　７　　　４　　　４
２００６年　７１　　７９　　１２　　１１　　１４　　２９　　１９　　　３　　３１　　１６　　　９　　　５
２００５年　３９　　４３　　１２　　１７　　　９　　２６　　　３　　　２　　２４　　１５　　　７　　　０
２００４年　３９　　４４　　１４　　１２　　１８　　２１　　　１　　　３　　３１　　２３　　　６　　　４
２００３年　２６　　５４　　１０　　１６　　１５　　２４　　　９　　　１　　２４　　２０　　　５　　　０
２００２年　４３　　４２　　　９　　１９　　１６　　２０　　１２　　　１　　３２　　３０　　　６　　　１　
２００１年　２５　　３８　　１２　　　８　　　６　　　０　　１２　　　０　　１７　　２４　　　３　　　２
２０００年　３３　　３３　　１０　　　５　　１１　　１０　　１４　　　１　　１１　　１６　　　５　　　４
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（合計）　３３４　３９８　　９１　１００　１０４　１５４　　８２　　３０　２０５　１５１　　４５　　２０

ソニー、キャノン過去８年間の合計就職者数 　　　　　　　　　
慶應６８９＞早稲田５８０＞中央２６４＞法政１８５＞明治１７３＞上智１６４＞立命館１５７＞同志社１１７＞青学１０６＞関大６２＞立教３４＞関学２６

>>835
なるほど。ギリギリなプレーなわけだ。ありがと。

>>840２２ｍラインって重要なんだね

>828
DGが頻出するのは蹴り得だから。
再開がドロップアウトだから、１０ｍくらいからなら、
キック力があれば、とりあえずDG狙っておいて損はしない。

だから点数を下げてもDGは減らないと思われ。
ふつうのキックと同じように、デッドゴールラインを割ったら、
蹴った位置で相手ボールスクラムにすれば、
安易なDGは減るんじゃない？

>>844
実にいい考えだ。

ゴールをゴールラインじゃなく10m後退させてデッドボールラインにおく（アメフトと同じように）ってのは無し？
PG/DGの距離が伸びて難しくなるので、トライ狙いが増える。

>846
ＰＧを入りにくくするとディフェンス側の反則が増えると思われ。
ＤＧを入りにくくすると、ゴール前ディフェンスがよけいに厚くなって、
トライが取りにくくなる。
まってりゃＤＧキッカーへのチャージなど防御方法が進化するさ。
ディフェンスが厚すぎるのがキックやＤＧが増える原因なんだから、
ディフェンスを散らすようにしないと

100m×70mってのが広すぎる。
83m×68mでいい。インゴールは11mで。
インゴールを含めると105m×68m。

すいません。リッパーとは何ですか。

>>849
ルールには規定されていません。

>>848の広さではどうよ？

敵陣10メートルより敵ゴール側でのDG、PGは1点ってどうよ。

ゴール前で守備側は反則やり放題だな

22mラインの内側からのDGは1点
外側からは2点

これでどうよ

DG、PGは点数変えなくても外したときのリスタート変えるだけでいいんじゃね？
DG→蹴った位置でFK
PG→蹴った位置でスクラム
とか

>>855どっちのFK？どっちボールのスクラム？

100m×70mってのが広すぎる。
85m×68mでいい。インゴールは10mで。
インゴールを含めると105m×68m。
ゴールはゴールラインでなく、デッドボールラインに置く。
DGは22mライン外からだと2点、内からだと1点。
キャリーバックは自殺点(1点)。

トライ６点でいいだろ？

トライ5点
コンバージョン2点
PG2点
DG1点
キャリーバック1点(自殺点)

展開を奨励するルール希望。
でも多少レベル差があってもそんなに大差にはならないルールも希望。
このあたりが難しい。

インゴールのヘルドボールは持ち込んだ側のスクラムで再開だが
新ルールでもこれは変わらないのかな。
止めている訳だから持ち込まれた側のスクラム（新ルールではＦＫ）でも良いように思うが

すんません。にゃりってなんですか？

う

>>861
止めたわけじゃなくて止まっただけだろ。
それよりタッチダウン時と同じように、どちらがインゴールに持ち込んだかで５ｍスクラムかドロップアウトに分けたらいいのにとは思う。

それはいえてるな

>>766
ありがとうございました。

なぜかアクセス規制がかかってしまい、
お返事遅くなりました。

ラインアウトでDFのジャンパーが、空中でATのジャンパーの手をつかんだりして邪魔をしたら反則ですか？
何という反則名なのでしょう？

モール時のｺﾗﾌﾟｼﾝｸﾞがOKになる様な事を藤島さんがJｽﾎﾟｰﾂで言ってました。

>>867
tackle in the air
super１４では、そう言ってて
こないだ、平林レフもトップリーグでそう言ってました

しかし、バージングが一般的なんでしょうか？

>>867
引っ張る→リーニング
押す→バージング
が一般的。

リーニングやバージングというのは反則名ですか？

ラインアウト廃止してすべてクイックスローに変えたらどうなりますか？

どうなりますか？って言われてもな

スタミナがあるチームが有利になるんじゃない？キックけられてもすぐにタッチから投げ入れてプレー再開。

タイマ禁止！！

「俺様の考えた新ルール」はどっか別のとこでやってくれよ

ラインアウトで、前にはたいてしまい
相手チームの選手に当たって
跳ね返ってきたボールをキャッチしたとしても
これはノックオンですか？

ノックオンノックオンってやつじゃないですか？最初にジャンパーがノックオンしてるから、相手にアドバンテージが出てるためそれ以降のプレーが相手に不利な場合はアドバンテージ取り消しでスクラムスタート。
ノックオンしたということは不利になってるんだから、そのチームはスクラムから再開できます。

相手方のアドバンテージ解消で相手ボールスクラムになる、って結論はともかく、
「相手に当たって跳ね返る」のがすべて相手のノックオンとは限らないわな。

当たる箇所が足や顔面の可能性があるということでしょうか？

チャージの場合は手でもＯＫ

遅レスだが
>>877
はノックオンが他の選手に当たった場合も成立することを
知らないのでは？
まずはそれを教えてあげるのが正解かと思われ。

はやくS１４みたい

S14って何？

>>884

super１４

控え選手を７名から１１名に増やしたらどうなると思いますか？

ケガの心配がなくなる

>>886
>>887

うんうん、11人ねエ
確かにケガ人は少なくなるだろうね。
全然間違った考えじゃ無いと思うな、俺も。

しかし、野球みたいにダラダラとつまんなくなるかもな。
中継ぎだの抑えだの、代打だの代走だの
それしか出来ない偏った選手が生まれてくるだろうね。
先発フル出場出来るヤツもいなくなりそうだし、
チームも選手もそれで調整してくるだろうね。

トップリーグの選手なんかんも、プロ契約は一握りだけで
殆どがその企業の社員が戦ってる訳だからケガしたら業務にも支障が出る。

ケガは付き物のスポーツだがら何とも難しいな。

> ケガは付き物のスポーツ

これを何とかできないものか

>>889
プロテクターつけてヘルメットかぶってやるようにしたらいいんじゃない？
スクラムとかも事故につながるからやめよう。

だらだらプレーが続くのも気が抜けて危ないから、攻撃チャンスが潰れるたらブレークして仕切り直して、
後ろにしかパス投げられないのも面白くないから、一回の攻撃に一度くらいは前に投げてもいいことにするとか。

↓ここから突っ込みたいところをガマンするスレに

ドロップゴールを１点に！
キャリーバックを１点（自殺点）に！

ルールの話になるか分からないけれど

スクラムを組む前に崩れた時に
ボールを持っている側はなにかを警戒して後方にボールを回しますよね？

そこからボールの争奪になる場面を見たことはないのですが
みんながそう訓練されているプレーは、
どんな事態を想定したものなのでしょうか？

>>893
ペナルティなどのときに、素早くリスタートできるようにするためじゃね？

自分のほうのペナルティキックなら素早くリスタートできるようにするのと、
相手のペナルティの場合に素早くリスタートされないように、ってんだろうね。

>>894
>>895
なるほど。警戒姿勢が気になっていたのですが
自分たちの反則の場合に、奪われて速攻ﾌﾘｰｷｯｸを防いでいたんですね
　あるいは自らのリスタート準備と

ありがとうございました

ステップとかイッタテって何？

モールで上から手を伸ばしボールを強奪するようなプレーがあります。
両肩のバインドを切り、かつ立面といわれるオフサイドラインの前面から
ボールにからんでいく行為はオフサイドではないのですか？
レフリーによりプリベント（しないよう注意すること）したり、
放置したり個人差があるように思います。
具体的に統一した見解はあるのでしょうか？

>>898
競技規則によると、モールに「引き込まれている」場合に
そこを押し込んでボールに絡むプレーはオフサイドを含む
反則ではない。

関連する反則は

・プレーヤーはモールの上に飛びかかってはならない。（PK）
・プレーヤーは相手側のプレーヤーをモールの中から
　引きずり出そうとしてはならない。（PK）
・プレーヤーはオフサイドラインの後方から参加するか、
　ただちに後方に下がらなければならない。プレーヤーが
　モールの横でうろうろしている場合、そのプレーヤーは
　オフサイドである。（PK）
　（これは、周辺のプレーヤーの場合で、参加する場合、
　　参加しない場合のオフサイドもこれを応用したもの。）

参考：
http://www.rugby-japan.jp/laws/laws_of_the_game/019.html

ここでは、1つ目または2つ目の反則を犯していることを
レフリーが指摘、警告しているものと思われる。

<<900
競技規則は私も読んでいます。
バインドしていなくても「引き込まれている」ということで
モールに参加しているということは理解できました。
手を伸ばしてボールを結果的に相手側から押さえつけるのは
ＯＫですか？
２２ｍドロップアウトのチャージや
スクラムに於いてディフェンス側スクラムハーフが
上体がオフサイドを越えていてもオフサイドですよね。

何かラグビーの競技性から考えても違和感があります。
ほとんど相手側がキープしているボールを
無理矢理強奪しようとする感じや
（ジャッカルと違って暴力に発展しそうな気配）
それを妨げるためにキープしている周辺の選手が
肘や頭を使って懸命に阻止するのは大変見苦しく思えます。

900超えたので次スレ

現行ルールはこちら
ラグビー現行ルール総合スレ２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1198938708/l50

新ルールはこちら
【ﾓｰﾙ崩しOK】ラグビー新ルール案スレ【大幅改正】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1198938763/l50


今回はマイナーチェンジじゃなく、ラグビーが変わってしまうほどの改正案なので
スレを分けました。

>>901
乙

>>900
＞手を伸ばしてボールを結果的に相手側から押さえつけるのは
＞ＯＫですか？
OK。
ただ、表現の問題かもしれないが、「押さえつける」だけというのは
相手の攻撃をいたずらに妨害するプレーだから、別の反則（妨害
または不行跡）にされるかもしれない。
それでも、妨害は相手の進路やパスコースをオフサイドの位置で
邪魔することが対象だから、単純な妨害プレー（オブストラクション）
としては罰せられない。

＞２２ｍドロップアウトのチャージや
＞スクラムに於いてディフェンス側スクラムハーフが
＞上体がオフサイドを越えていてもオフサイドですよね。
オフサイド。

個人的にはモールが手を使うことをゆるされ、相手が強固なモールを
組んだ場合の対処の困難さなどから、これを打開する策として
ラックのジャッカルと同様に許されて良いとおもう。
しっかりとした縦長のきれいなモールを組むこと、また、モールを
前後左右に動かすなどでこういうプレーヤーを排除する（つまり
「引き込まれている」状態でなくする）ことが、このプレーに対する
正当な対応策。そのようなモールが組めていないときに「懸命」な
「阻止」が行われると思うが、確かに見苦しいけれど、防御側の
未熟さも紙一重。あくまで個人的雑感だが。

>>901乙。

見るだけのど素人ですが、いろいろ質問。

１．ラインアウトのノットストレート
ラインアウトで明らかに味方側に向かって斜めに投げてても
(ボールは曲がらないけど、向きが味方側)ノットストレートに
ならないことが多いけど、なぜ？
単なる見逃し？

２．スクラムのボール入れ
足で引っ掛るのは、ボールを入れる側しかしてはいけないの？

３．タックルで倒された後の処理
攻撃側は倒れてる選手とボールをまたいで守備側の選手を
押しのけるけど、あれは守備側がしてもいいの？
あと、押しのける距離はどこまで許される？守備側がそのボールに
横から入るとオフサイドになるから、極端な話、ゴールラインまで
押しのけてしまうと、守備側はボールに触れなくなるのだがｗ

>>903
レスありがとうございます。
多分トップレフリーの方ですね。
ただ、何故オフサイドラインが立面なのに
手を思いっ切り伸ばして、相手側の面から、
ボールに絡んでいくことがＯＫなのか
論理的に考えるとわかりません。
ボールに手が届く瞬間に結果的にそうなるという場合はともかく
手をブン回すようにめちゃくちゃ乱暴に奪いにいくプレーヤーが多く
それに対するレフリーのプリベントも個人差があります。
レフリーソサエティの統一した見解はないのですか？

>>904
1.単なる見逃し。競技規則上はラインオブタッチ（投げ入れる地点から
垂直に伸びた線）上まっすぐに投げ入れることになっており、味方側、
相手側に関わらず、ノットストレートとなる。
但し、一般的なレフリングでは、いわゆる1mギャップ（ラインアウトの
敵味方の間隔）の間であれば、反則にしないケースが多い。
ちなみに、今年のスーパー14ではラインアウトのノットストレートに
厳しいレフリングが目立った（これはIRBの指導と言われている）が、
その後W杯含めた世界の傾向は元通りに戻った模様。

2.相手側も可。
但し、技術的には逆足になる上ボール投げ入れの前に足を出せば
フットアップの反則になるため、タイミングが厳しいなど制約が多く
難しいことは確か。
ちなみに、フッカーはマイボールのときは右肩を下げ気味に傾き、
足を上げやすくする。但し相手を落とすと反則になるので注意。

3.守備側もOK。
ちなみに、タックラーがすぐに立ち上がるか、その次のプレーヤーが
ボールに絡めば、手を使える（ラック形成前のため）ので、防御側は
それを選択するのが普通。
今年のスーパー14からはラックで手が使えるようになるので、
そのあたりの戦略の変化にも注目。
攻撃側のスイープがどこまで許されるかについては、スイープが
許される所以を考えるべき。
スイープが許されるのは、それがラックの形成にあたり、ラックを
押し込んでいると捉えられるからで、ラックが解消してしまうか、
スイープしているプレーヤーがラックから離れる（ボールがない
ところまで押し込む）とそのプレーヤーもオフサイドの位置に
なってしまうため、そのまま居残っていると妨害プレーなど反則を
取られることになる。

>>905
モールに引き込まれている＝モールに参加している限り、
その間に体が相手側になってもオフサイドではない。
モールは手を使える、ゆえに、相手側からボールに絡んでも
その限りではオフサイドにはならない。
モールから一度でも離れれば当然その限りではない。

「手をぶん回すように」というのは、これも表現によるかもしれないが
あまり乱暴であればラフプレーが適用されるだろうし、それも
程度によるため、反則や注意はあくまでレフリーの主観になる。

残念ながらレフリー関係でも、ましてやトップレフリーでもないため
レフリーのソサエティについては詳しくないが、トーナメント前や
定期的な会合の中で主だった点について統一見解を確認するのは
どこの国の協会でもやっているようで、日本も例外ではないと
思われる。
ただ、統一見解といっても、特に日本のレフリーは主観が介在する
要素が大きいと思えるため、上記のような「乱暴」かどうかなどの
抽象的な概念の判断は特にぶれが大きいと思われる。

レフリングの参考にされたいなら、協会かレフリーの方に直接
確認されることをお勧めする。
上記見解は、あくまで20年来の競技及び観戦経験と関連ニュース
などの情報源から個人的に判断してのこと。
概ね間違っていないと自負しているが、訂正があればよろしく。

>>906
回答ありがとう
＞但し、一般的なレフリングでは、いわゆる1mギャップ（ラインアウトの
＞敵味方の間隔）の間であれば、反則にしないケースが多い。
なるほど、確かにこんな基準の感じですね。
ノットストレートを厳格に取るようになったら、マイボールラインアウトの
確保が難しくなるので、展開せずに即タッチキックになりそうな悪寒。
敵ゴール前でPKをもらったときも、ちょん蹴りじゃなくてラインアウトを
選択することが減るのかな？

２．についても納得

３．は、あれがオブストラクションにならないのが不思議でしたが、
ラックということなら納得。守備側が無抵抗で押されることが多い
けど、そういうときは人数的にも負けてるので、次の攻めに備えて
あまりそこで抵抗しないってことなのかな。

集合写真のときによく腕を組むのはなぜ？

早く埋めて、新ルールスレに移動しる

今日の慶明の認定トライは「ゴールラインから５ｍ位のところ」でスクラムが崩れた瞬間に、
そのコラプシングがなければ明治がスクラムトライ取れたと審判は判定したって判断で問題なし？

>>909
胸を大きく見せるため。

日本のラグビーはスタンピングに厳しすぎる

>>912
まぢ？

花園準決勝の前半17分ぐらいの東福岡の15番のプレーってキャリーバックになるの？

＞915
私は現場でプレーをみてましたが、あれは完全にキャリーバックです。問題はボールの位置です。東福岡の15番の選手は、片足はインゴールに入れていましたがボールはゴールラインを超えてませんでした。
ということで、ボールを守備側がインゴールに持ち込んでタッチダウンしたのでキャリーバックです。

<大学のグループについて>（東進）
今回は大学を次の4つのグループに分けて、センター試験の得点率と合格率の関係を調べた。
1.「難関国公立」グループ……旧七帝大(東大・京大・大阪大・九州大・東北大・名古屋大・北大)および
　　四大学連合(一橋大・東京工業大・東京医科歯科大・東京外国語大）に他の国公立大学の医学部（医学科）を加えた。
2.「一般国公立」グループ……１以外の全ての国公立大学
3.「早慶上理」グループ……早稲田・慶應義塾・上智・東京理科の4大学
4.「有名私大」グループ……明青立法中・関関同立、学習院、南山の11大学。

http://www.toshin.com/news/topic.php?id=17 　　　　

>>917
サンクス

>>913
去年のＷ杯とか見てないですか？
去年からやっと世界が日本に合わせてきました。
この点に関してだけは日本の基準が全くもって正しかったと思います。
どんな理由であれスパイクで人を踏みつけてもＯＫなルールが許されていいはずなんてない。
不正に球出しを妨害するプレーに対してはシンビンなどを厳しく取る方が効果的。

ホイッスルって普通のやつより音が低い感じ？

>>920
サッカーのと比べると明らかに音が違いますよね。
たしかに低い感じ。
何をもって普通と言うかは知らないけど。

フユューーーーーー！！ってな感じ

ラグビーは「ピピィ〜〜〜っ」
サッカーは「ピュゥーーーーーッ」
って感じ。
ちなみに俺は「ドピューーーーーッ！」って感じ。

>>915-916
プレーヤーがボールを受けたとき片足でもインゴール
またはゴールライン上にある場合、そのプレーヤーは
インゴール内のプレーヤーとみなされる。
（競技規則２２条インゴールの定義参照）

つまり、問題はボールの位置ではなく、プレーヤーが
片足をインゴールにいれた状態でボールを「受けた」か
すなわち、ボールの動きが問題となる。

ボールが少しでも動いていればボールを「受けた」ことに
なるので、キャリーバックにはならず、ドロップアウトで
再開となるが、ボールが止まっていれば、そのボールは
「受けた」ことにならないので、持ち込んだことになり、
キャリーバックで５mスクラムが命じられる。

問題の場面では、極めて微妙な判定だったと思われるが、
ボールが止まっていたと判定したレフェリーがこれを
キャリーバックとして５mスクラムを命じた。

JSPORTSの解説（村上、藤島両氏）が「ボールが動いて
いたかが問題」と言っていたのは、上記の理由による。

ルール詳細は日本ラグビー協会公式ページで。

>>924

しかし、レフリーの説明は「両足がインゴールに入っていないから」と
いう説明であった。つまり、もし両足がインゴールに入っていれば
ドロップアウトにした可能性が高い。

今となってはどちらと判断したかはわからないので、
ボールが止まっていたと考えるのも微妙である。

>>925
確かにそんな声が聞こえたような。
だとすれば完全に誤審。
両足が入っていればなどというルールはない。

片足だけ入ってる場合はボールの動静によって分かれる、両足入ってるなら受けた・持ち込んだ関係なくＤアウトとかいうことはねーか？
村上とレフの両方が正しいとするなら無理やりそう解釈するしかない。
そういう風に解釈できる条文ってねーか？
何か辿り方が逆だけど。

ドロップアウトって22メートルライン超えればいいから
ラインの目の前でちょんって蹴ってすぐ前で自分で獲っていってもいいんですか？

>>928
実際に時々見るプレイですね。

自陣むきに走るプレーヤを追いタックルして、
キャリアーも自分も倒れた（タックラーになった）とします。
自分はすばやく立ち上がり、ボールを拾いあげようとしました。
その場合でもタックルボックスを意識して、自陣側から回り込んで拾わなければならないのですか。

ルール上はその必要はないと思っているのですが、
テストマッチレベルのプレーヤーもそうしてるのを何度か見かけるのですが・・・

質問（状況説明）の仕方が稚拙で失礼致します。

>>930
タックラーはゲートを通らなくても良かったはず。

>>931
ありがとうございます。


ということは、不必要なペナを取られないようしてるだけでしょうか。

基本的な質問なのですが。

バックス→ボールをパスもするしキックもする
フォワード→ボールのパスはするが、キックする場面は無い

この理解で正しいでしょうか？

>>933
そうとも限らない。
基本的にはパスやラン、キックが得意ならバックスに、
体格や体力で勝っているならフォワードに、となるが、
それはセットプレーの時だけで、ブレイクダウンや
その後の展開によってはバックスがモールやラックへ、
フォワードがキック、なんて場面も出てくる。

ただ、中高生や草ラグビーくらいなら基本通り、キックは
バックスが処理することになるだろうし、フォワードが
蹴らなきゃいけないような場面でもとりあえずモールか
ラック作っておいて、バックスの選手が揃うまで耐える、
という対処で良いと思われる。

>>934
ひでえ説明だなｗ

>>934
なるほど。では高校や大学の部レベル位までいくと
フォワードであっても、取り敢えずキックの練習もしておく必要は有るのですね？
参考になりました。ありがとうございますm(__)m

>>936
おいおい、高校や大学の部レベルとか鵜呑みにすんなよ。

ﾍｯﾎﾟｺ高校のプロップだったオレは、左足でのドロップキックという隠し技を持っていた。

……試合中にボール持ったことなかったんですが。

>>937
どの辺を鵜呑みにしちゃいけないんでしょう？

>>939
とりあえず文句言うだけのID:Z0zJ1n7Pのようなのは
気にスンナ。
まあレベルはともかく、基本的なことが出来てる前提で
フォワードでもキックが出来る選手は重宝するということだろ。
但し、あくまで基本が出来ていればの話。
フォワードの基本的な動作が出来ないでキック練習ばかりは
本末転倒だということは言わなくてもわかるよな？

納得です。

>>940
それはレベルによるよ。
日本じゃそんな教え方するんだろうけど、それを元にすると選手が伸びない場合もある。
下手に聞いたことを鵜呑みにしちゃだめだ。

ボールを前に投げるのがフォワードで後ろに投げるのがバックスだ。

ウィップーってSHなのに100kg越えてのかよ…

いきなり例外含めた話から始まったが
基本の整理からが筋道ではないかい？＞キックとパス

FWがボール持つ場面はポイント作りか突進
ライン参加する時でも、蹴ることは求められないはずで
大雑把には「蹴らないポジション」で問題ない気がするんだが

>>945
蹴らないポジションなんて言ってるから世界で勝てないんじゃないの？

関東ラグビー協会（志賀英一会長）の理事会が３日、都内で開かれ、関東大学対抗戦と同リーグ戦両グループの将来的な統合を検討する小委員会を発足させることを決めた。
関東地域の大学ラグビーは、１９６７年の分裂以降２つのリーグが併存してきたが、４０年を過ぎてようやく一本化への模索をスタートさせる。
大学ラグビー界が、新たな試みに挑戦する。関東協会理事会はこの日、大学委員会（武村秀夫委員長）内に大学ラグビーの活性化を検討する小委員会の設立を承認。
協会内で、対抗戦とリーグ戦の再統合を検討する場所が、初めて誕生する。
同協会の志賀会長は「これからの大学ラグビーをどう盛り上げていくかのプランを考えていく組織」と明言を避けたが、ある理事は「対抗戦、リーグ戦の２リーグをこれからどうすべきかを集中的に検討するところになる」と、事実上の統合検討委員会となる可能性を示した。
関東地域の大学ラグビーは、１９６７年に伝統校の対戦を重視する対抗戦と、総当たりで明確な順位づけを求めるリーグ戦に分裂。その後は２つのリーグが並列で活動を続け、両グループの一部ＯＢらの強硬な反発などで、一本化への道は閉ざされてきた。
その間に、早大、明大ら強豪伝統校を中心とする対抗戦に対し、リーグ戦では、法大のような古豪に加え１０季連続（９７−２００６年度）で大学選手権決勝に進出した関東学院大ら新興勢力が台頭。
大学委員会の荒井哲也副委員長は「対抗戦とリーグ戦の強豪の対戦は、大学選手権でも毎年は実現しない。
だが、多くのファンは毎年みたいと感じている。大学ラグビーのレベルアップ、選手強化のためにも、いままで以上にハイレベルの試合が求められる時代になった」と統合へ前向きな姿勢を見せた。
今後は大学委員会内に“検討委員会”を立ち上げて、対抗戦、リーグ戦各校の監督や関係者から意見を聴取。統合へのたたき台となる案を作成するなど、０９年度以降の統合を視野に入れながら第一歩を踏み出す。

>>946
そういう話なの？
ポジションごとの役割とか
切り分けの話ではなくて

ラグビー用語の「ハンマー」って何のことですか？

サントリーのドロップゴールがポストに当たって失敗し、跳ね返ったボールをサントリーがキャッチ。
蹴った選手より捕った選手が前にいたような気がするが、オフサイドにならないのですか？

>>950
ありゃオフサイドだね。

shr

あげ

age

http://mainichi.jp/enta/sports/news/20080501k0000m050153000c.html

新ルールの「スクラムのオフサイドラインが、スクラム最後尾からその５m後ろに変更」の意味がよくわかりません。

ボールを持ってない方のチームのSHが相手スクラムの後ろに回り込むのは反則じゃなくなるってこと？？

>>956
ボールを持ってない方のチームのスクラムに参加していない選手は
自軍のスクラムの最後尾から5m後ろに下がらなければならない、ということ。
スクラムでも今のラインアウトみたいなバックスラインの攻守の位置になるということ。

>>957
え。そうなんですか？
だと例えばボール持ってない方の８番が、ボールが出る前にスクラムから抜けたらその瞬間オフサイド？

ボール出る前にスクラムから肩外すのは今でもダメだよ。

>>957
ということはサイド攻撃の有効度が格段に上昇ってことですかね？
またはスクラムから出したのをキックするのを防ぐ手だてはほとんどないということ？

>>960
フランカーがとめりゃいいじゃん

止められればいいけどw
他の手だてがほとんどなくなったということだね。

>>960
このルールでやってるS14を見る限りサイド攻撃の有効性は増しており
機動力の高い��8が必要とされてますね。SHは逆に素早くラインに回せる
捌きの良いタイプの選手が起用されています。

サイド攻撃や有効なキックを防ぐにはスクラム自体で優位に立って
相手のボールコントロールを乱すのが最も有効。

ドロップアウトって、なんですか？

>>964
定義
ドロップアウトは、攻撃側が反則をしないでボールをインゴールに持ちこみ、
防御側がボールをそこでデッドにするか、ボールがタッチインゴールに出るか、
デッドボールライン上またはデッドボールラインを越えた場合に、競技を再開
するために行われる。
ドロップアウトは防御側によって行われるドロップキックのことである。ドロッ
プアウトは、22 メートルライン上、またはその後方の任意の地点から行う。

http://www.irb.com/mm/Document/LawsRegs/0/IRBLaws2008JAlores_4864.pdf

>>964
明治大学に入っちゃった人のこと

保守

サモア戦で気になったけど
チャージされたボールって
マーク出来たっけ？

競技規則見たら相手のキックをマークできると書いてあった
自己解決
昔は相手のパスもマークできたような？

「パス」じゃなくて相手がノックオンまたはスローフォワードした場合だ。
90年代初めまでルール上はあったんじゃなかったかな。実例を見たことはないけど。

>>970
ありがとうございます。
以前のルールなので調べようがないですね。

>>774
超遅レスだが

相手チームっていうのは「敵」である前に、まず「一緒にラグビーをする仲間」なわけ。
あくまで建前だが。

だから双方の協力がなければ不可能なスクラムっていうのは、最もラグビーらしいプレイだと言える。

エイトのバッキンDFのコースについて誰かお教えください。
従来通りライン裏をなめるのでおけ？
少し理論的に説明できたらお願いします

スクラムの終了について教えて下さい

サードローがボールを拾い上げる場合、最後尾プレーヤーが
バインドをはずした瞬間か拾い上げた瞬間かわかりません

とくにＥＬＶではＳＨはスクラムの近くにいない場合５メートル後方がオフサイドラインに
なります

エイトがバインドをはずした瞬間にボールが地面にあっても
ＳＨがスクラムの近くを離れても
一連の動作なら良いというレフリー判断のようです

この場合の解釈はどの瞬間が終了なのでしょうか
守備側が５メートル後方になりましたので

ダッシュする場合、この解釈の違いで１メートルくらい違いが出ると思うのですが

>>974
スクラムの終了については、以下の規定がある。

20.10 スクラムの終了
(a) ボールがスクラムから出た場合：（略）
(b) スクラムがインゴールに入った場合：（略）
↓該当
(c) 最後尾のプレーヤーがバインドをはずした場合：
スクラムの最後尾のプレーヤーとは、スクラムに参加しているプレーヤーの中で、
足が自陣のゴールラインに最も近いプレーヤーをいう。
スクラムの最後尾のプレーヤーが、その足もとにボールがある状態で、
バインドをはずしボールを拾い上げたとき、スクラムは終了する。

この最後の部分で記述があいまいだが、バインドを外すと同時に
ボールはスクラムから出たことになるので、(c)のタイトル通り
バインドを外したときがスクラムの終了のときだろう。

ちなみに、ディフェンス側のスクラムハーフは、ELVsのルーリングで
スクラムの近くに留まらなくてはいけないことになっている。
（つまり、スクラムの近くにいない場合の5m後退は事実上ない）
攻撃側はありうる。
参考
http://www.rugby-japan.jp/laws/2008/0808_elv_ruling.html

その「近く」という言葉が
どう捉えれば良いのか分かりません

マイボールスクラムで８―９をするために
ＳＨが離れるのは一連の動作として
レフリー委員会は認めているようだが
その時８が単独で持って走ったら
ＳＨは立ち位置オフサイドだった
という事にはならないか？

>>976
>>975のリンクによれば、マイボールのときは�Hがスクラムから
離れることを許容している。
これは、ボールを「受けなければならない」とはされていないことから、
自由度が高く、スクラムからボールが出る（パスor�Gのラン）前後の
タイミングであれば、問題なく認められるだろう。
ただ、�Hがスクラムから離れてからもいつまでもボールを出さず、
スクラム近辺（5m以内）をうろうろしているようなら、レフリーが
「ユーズ・イット」をコールするか、オフサイドが採られるだろう。

ちなみに、「近く」とは、同じリンクから1m以内が基準と考えられる。
ここから離れる場合は、速やかにボールを出すか、5mの地点まで
下がるかのいずれかを選択しなければならないだろう。

そうなると
次の疑問として、バインドが外れた瞬間をどうみる
と言うことが浮かびます

ましになったとは言え
未だに高校生の場合
マイボールスクラムでエイトのバインドが甘い
エンゲージの瞬間のみ首を入れて
後は肩を外している光景を目にする

いつがその時か
片手でもロックに触れていればバインド続行とみるのですか

>>978
アクセス規制でレスが遅くなったが・・・

バインドはルールが明示されている。

＜スクラムでのバインディング＞
スクラムにおいて、プレーヤーが味方のプレーヤーにバインドするときは、
手から肩までの腕全体を用いて、味方のプレーヤーの胴体の、腋の
高さかまたはその下の部分をつかまなくてはならない。
単に味方のプレーヤーの身体に手を置いている状態は、バインドして
いるとはみなされない。

このように、単に触っているだけではバインドとはみなされない。
たまにエンゲージの瞬間までロックの間に頭を入れ、組み終わったら
左FLと左LOの間に顔を移す�Gがいるが、許されるのはせいぜい
そのときくらいまでだろう。
仮に�Gが組んだあと肩をつけずに触れているだけであれば、
バインドしていない点について、レフリーが注意するか、
あるいは、場合によってオフサイドを取るべきだろう。