ラグビーのレフリー【復活】

以前ラグビーのレフリーについて語るスレがありましたが、
いつの間にかなくなっているので立ち上げました。

高校のベスト８はジミーたんが吹いてたね。

全国高校大会担当レフリー

１／１　　１G　　 　３G
　　　　　杉山　　　斎藤　　
　　　　　田中　　　玉置
　　　　　原田　　　横山
　　　　　緒方　　　上村

全国高校大会担当レフリー

１／３
　　御領園
　　戸田
　　石本　
　　岸川　　

１／５
　民辻
　小野塚

大学選手権１回戦担当レフリー
　早稲田-関西学院：河野（関東協会）
　京都産業-筑波：岸川
　大阪体育-東海：渡辺（関東協会）
　福岡工業-法政：緒方
　同志社-日本：戸田
　近畿-帝京：谷口（弘）（関東協会）
　流通経済-明治：田中　
　慶應-関東学院：下井　

プール１回戦
　　早稲田-京都産業：藤
　　法政-東海：杉山
　　関東学院-明治：相田
　　同志社-帝京：古賀

プール２回戦
　　早稲田-東海：石本
　　法政-京都産業：原田
　　関東学院-帝京：民辻
　　同志社-明治：御領園

プール３回戦
　　早稲田-法政：下井
　　京都産業-東海：民辻
　　関東学院-同志社：岩下
　　帝京-明治：谷口（和）

今日の民辻さん、きびきびしていいレフェリングだったと思えたな。
感じはよかったよ。

このスレ今年ないなー　おもててん。
１さん建ててもうてありがとう。７さん同意します。ロスタイムは短く感じたけど、
それにしても、僕が文句いいたいんは伏見と仙台の試合の杉山さん！
スクラムちゃんとよー組ませられへんし、見る基準もバラバラに感じました。
あれじゃ選手がかわいそうでした。

今年度トップレフリー
＜A級＞
相田真治（神奈川）
岩下眞一（福岡）
桜岡将博（栃木）
下井真介（東京）
森勝義（神奈川）
谷口和人（東京）(昇格)

＜A1級＞
石本月洋（福岡）
緒方耕（広島）(昇格)
小野塚隆（神奈川）
岸川剛之（東京）(昇格)
古賀善充（佐賀）
御領園昭彦（福岡）
杉山英明（福岡）(昇格)
田中敦夫（大阪）(昇格)
民辻竹弘（千葉）
戸田京介（岐阜）
原田隆司（大阪）
藤実（千葉）

↑１８人中
　高校教員１１人
　中学校教員１人
　小学校教員３人
　会社員３人

斉藤直樹レフリーは今はどうしていらっしゃるのでしょうか？

斎藤直樹レフリーは現在神奈川県協会のレフリー委員長です。
また日本協会のアセッサー（評価委員）をされています。
ちなみにこの前、秩父宮の入口でもぎりをされていたのにはびっくりしました。

公式戦における厳守徹底事項について（通達）
１．スタッフの大声での指示、文句の厳禁
試合中に監督、コーチなどチームスタッフが、チーム用テントから大声でプレーヤーに指示を出すこと、
及びレフェリーのジャッジに対し大声で文句を付けることは、
ラグビー競技の品を落とし、ラグビースピリットを蔑ろにする行為であり、従来、禁止しておりますが、
残念ながら、今シーズンかかる行動が幾度か見受けられました。
ここに改めて、大声での指示、文句を厳禁するよう監督各位にて誓約していただきます。
なお、今後の公式戦でのかかる行為が改まらない場合には、
担当理事の判断のもと会場内から退場を命じる処置を断行することを予告します。

>>13
＞残念ながら、今シーズンかかる行動が幾度か見受けられました。

Ｈ口氏のことなのかな。。

１２　え！　斎藤氏がチケットもぎり！！　ラグビー界も辛いですね。

高校ラグビー担当レフリー１回戦
＜１２月２７日＞
第1ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
12:00国学院栃木-高鍋：松倉功和（関西協会）
13:15平工業-鹿児島工業：中西喜幸（関東協会）
第2ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
12:00札幌山の手−八幡工業：竹田喜昭（関西協会）
13:15三本木農業−熊野：玉置勝（関西協会）
14:30本郷−江の川：緒方耕（日本協会）
第3ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
12:00東海大翔洋−若狭東：河野文高（関東協会）
13:15山形中央−脇町：高木雄一郎（九州協会）
14:30流経大柏−名護：今田直人（九州協会）
＜１２月２８日＞
第1ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
11:15北見北斗−広島工業：谷口弘（関東協会）
12:30砺波−大阪朝高：古賀善充（日本協会）
13:45樹徳−津山工業：糸山康浩（関西協会）
第2ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
10:00新発田−三豊工業：〆野泰士（九州協会）
11:15秋田−長崎北陽台：岸川剛之（日本協会）
12:30盛岡工業−熊本西：高津浩彰（関西協会）
13:45桂−米子東：下村大樹（関東協会）
第3ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
10:00四日市農芸−新田：森田好一（関西協会）
11:15岡谷工業−関西学院：吉浦忠孝（九州協会）
12:30鶴来−萩工業：鬼沢衛（関東協会）
13:45関商工−土佐塾：細樅勇二（九州協会）

今日の花園であった中学選手権の決勝（九州中学ー大阪府中学）試合
まことにレスリーがめちゃくちゃなとりかたしてましたなぁ。
あれじゃ九州中学がかわいそうでんがな。レフリーが大阪だけ見てたね。
皆さんどしどし弾劾しましょう。

高校ラグビー担当レフリー２回戦（１２月３０日）
第1ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
9:30国学院久我山−秋田：山田智也（関西協会）
10:45正智深谷−大阪朝高：戸田京介（日本協会）
12:00清真学園−流経大柏：杉山英明（日本協会）
13:15本郷−伏見工業：中村浩二（九州協会）
14:30啓光学園−国学院栃木：徳留誠（関東協会）
第2ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
9:30関西学院−萩工：横山孝司（関西協会）
10:45四日市農芸−大分舞鶴：大野皇人（関東協会）
12:00樹徳−新発田：新野好之（関東協会）
13:15広島工−御所工業：中原雅史（関東協会）
14:30鹿児島工−八幡工：宮本和則（関東協会）
第3ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
9:00関商工−東海大仰星：甲斐孝（九州協会）
10:15桐蔭学園−桂：斉藤卓将（関西協会）
11:30盛岡工−佐賀工業：渡辺敏行（関東協会）
12:45山形中央−東福岡：工藤隆太（関東協会）
14:00西陵商業−東海大翔洋：篠原克行（関東協会）
15:15仙台育英−三本木農：上村和弘（関西協会）

高校ラグビー担当レフリー３回戦（１月１日）

第1ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
10:30仙台育英−伏見工：杉山英明（日本協会）
11:45西陵商−東福岡：田中敦夫（日本協会）
13:00桐蔭学園−大分舞鶴：原田隆司（日本協会）
14:15萩工−東海大仰星：緒方耕（日本協会）
第3ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
10:30啓光学園-八幡工：斉藤卓将（関西協会）
11:45清真学園−御所工：玉置勝（関西協会）
13:00正智深谷−樹徳：横山孝司（関西協会）
14:15国学院久我山−佐賀工業：上村和弘（関西協会）

高校ラグビー担当レフリー準々決勝（１月３日）

10:30啓光学園−仙台育英：御領園昭彦（日本協会）
11:50東海大仰星−東福岡：戸田京介（日本協会）
13:10清真学園−正智深谷：石本月洋（日本協会）
14:30大分舞鶴−佐賀工：岸川剛之（日本協会）

高校ラグビー担当レフリー（準決勝）

13:30正智深谷−大分舞鶴
　　　　レフリー：民辻竹弘（日本協会）
　タッチジャッジ：玉置勝（関西協会）
　　　　　　　　　竹田喜昭（関西協会）
　　　　　　　　　織田信次（関西協会）　

14:50東海大仰星−啓光学園
　　　　レフリー：小野塚隆（日本協会）
　タッチジャッジ：上村和弘（関西協会）
　　　　　　　　　森田好一（関西協会）
　　　　　　　　　岡崎悟（関西協会）　

高校ラグビー担当レフリー（決勝）
14:05 大分舞鶴-啓光学園
　　　　レフリー：原田隆司（日本協会）
　タッチジャッジ：戸田京介（日本協会）
　　　　　　　　　玉置勝（関西協会）
　　　　　　　　　森田好一（関西協会）

今日の原田さん、啓光笛だったような。

3人目のタッチジャッジってどこで何やってんでつか？

両チームベンチ間の真ん中にいます
交代する時の対応、もし３人のうち誰かが任務につけなくなったときの代理。
サッカーの第４審と同じ役割です。　

全国高校大会過去の準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００３年度　原田隆司　　民辻竹弘／小野塚隆　
２００２年度　御領園昭彦　玉置　勝／桜岡将博
２００１年度　相田真治　　御領園昭彦／港雅和　
２０００年度　森勝義　　　御領園昭彦／玉置勝
１９９９年度　田中伸明　　相田真治／岩下眞一
１９９８年度　田中伸明　　相田真治／市川明夫
１９９７年度　田中伸明　　市川明夫／相田真治
１９９６年度　市川明夫　　田中伸明／下井真介
１９９５年度　市川明夫　　下井真介／田中伸明
１９９４年度　市川明夫　　田中伸明／下井真介
　

全国大学選手権過去の準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００２年度　岩下眞一　　桜岡将博／下井真介
２００１年度　下井真介　　岩下眞一／相田真治
２０００年度　下井真介　　桜岡将博／岩下眞一
１９９９年度　下井真介　　岩下眞一／石井勝
１９９８年度　岩下眞一　　田中伸明／石井勝
１９９７年度　岩下眞一　　石井勝／田中伸明
１９９６年度　岩下眞一　　斎藤直樹／石井勝
１９９５年度　阿世賀敏之　石井勝／斎藤直樹
１９９４年度　阿世賀敏之
１９９３年度　斎藤直樹

訂正！！！！！↑は間違いです

全国大学選手権過去の準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００３年度　　　　　　　　　　　／
２００２年度　岩下眞一　　桜岡将博／下井真介
２００１年度　下井真介　　岩下眞一／相田真治
２０００年度　下井真介　　桜岡将博／岩下眞一
１９９９年度　下井真介　　岩下眞一／石井勝
１９９８年度　岩下眞一　　田中伸明／下井真介
１９９７年度　岩下眞一　　石井勝／田中伸明
１９９６年度　岩下眞一　　斎藤直樹／石井勝
１９９５年度　阿世賀敏之　石井勝／斎藤直樹
１９９４年度　阿世賀敏之
１９９３年度　斎藤直樹

全国社会人大会過去の準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　　 　　準決勝
２００２年度　下井真介　　　　　 　相田真治／岩下眞一
２００１年度　岩下眞一　　　　　　　　 森 勝義／クレイトントーマス(ウェールズ)
２０００年度　桜岡将博　　　　　 岩下眞一／田中伸明
１９９９年度　石井勝　　　　　 　下井真介／岩下眞一
１９９８年度　田中伸明　　　　　　 　石井勝／岩下眞一　　　　３位決定戦　畠本茂也
１９９７年度　ピーターボイデン(NZ)　　　　 石井勝／岩下眞一
１９９６年度　ポールマクフィー(NZ)　　 阿世賀敏之／ポールマクフィー
１９９５年度　市川明夫　
１９９４年度　斎藤直樹
１９９３年度　阿世賀敏之

日本選手権の準決勝／決勝／１回戦の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝　　　　　　　　　　　　　　　１回戦
２００２年度　下井真介　　桜岡将博／相田真治　　　　　　民辻竹弘／森勝義／御領園昭彦／岩下眞一　　　　　　　
２００１年度　岩下眞一　　ピーターマーシャル／森勝義　　桜岡将博／下井真介
２０００年度　下井真介　　森勝義／桜岡将博　　　　　　　相田真治／岩下眞一／谷口和人／下井真介
１９９９年度　岩下眞一　　石井　勝／下井真介　　　　　　岩下眞一(あと３試合思い出せない・・・誰か教えて)　　　　　　　　／　　
１９９８年度　岩下眞一　　石井　勝／田中伸明　　　　　　田中伸明／岩下眞一／石井勝／下井真介　　　
１９９７年度　岩下眞一　　ピーターボイデン　　　　　　　岩下眞一／ピーターボイデン　　

（これ以前は大学１位-社会人１位の１回勝負）
１９９６年度　岩下眞一　　
１９９５年度　市川明夫　　
１９９４年度　阿世賀敏之
１９９３年度　斎藤直樹
１９９２年度　斎藤直樹
１９９１年度　斎藤直樹
１９９０年度　斎藤直樹　

うーむ
やはり相田、岩下、桜岡の３トップが大きな試合だとよく出てくるな

全国高校大会過去の準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００３年度　原田隆司　　民辻竹弘／小野塚隆　
２００２年度　御領園昭彦　玉置　勝／桜岡将博
２００１年度　相田真治　　御領園昭彦／港雅和　
２０００年度　森勝義　　　御領園昭彦／玉置勝
１９９９年度　田中伸明　　相田真治／岩下眞一
１９９８年度　田中伸明　　市川明夫／相田真治
１９９７年度　田中伸明　　下井真介／市川明夫
１９９６年度　市川明夫　　田中伸明／下井真介
１９９５年度　市川明夫　　下井真介／田中伸明
１９９４年度　市川明夫　　田中伸明／下井真介
１９９３年度　市川明夫
１９９２年度　阿世賀敏之

【訂正版】

全国大学選手権過去の準決勝／決勝の担当レフリー
　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００２年度　岩下眞一　　桜岡将博／下井真介
２００１年度　下井真介　　岩下眞一／相田真治
２０００年度　下井真介　　桜岡将博／岩下眞一
１９９９年度　下井真介　　岩下眞一／石井勝
１９９８年度　岩下眞一　　田中伸明／下井真介
１９９７年度　岩下眞一　　石井勝／田中伸明
１９９６年度　岩下眞一　　斎藤直樹／石井勝
１９９５年度　阿世賀敏之　石井勝／斎藤直樹
１９９４年度　阿世賀敏之
１９９３年度　斎藤直樹


全国社会人大会過去の準決勝／決勝の担当レフリー
　　　　　　　　決勝　　　　　　　 　　準決勝
２００２年度　下井真介　　　　　 相田真治／岩下眞一
２００１年度　岩下眞一　　　　　　　　 森 勝義／クレイトントーマス(ウェールズ)
２０００年度　桜岡将博　　　　　 岩下眞一／田中伸明
１９９９年度　石井勝　　　　　 下井真介／岩下眞一
１９９８年度　田中伸明　　　　　　 石井　勝／岩下眞一　　　　　
１９９７年度　ピーターボイデン(NZ)　　 相田真治／岩下眞一　　　　３位決定戦　畠本茂也
１９９６年度　ポールマクフィー(NZ)　　 阿世賀敏之／ポールマクフィー
１９９５年度　市川明夫　
１９９４年度　斎藤直樹
１９９３年度　阿世賀敏之

【訂正版】
日本選手権の準決勝／決勝／１回戦の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝　　　　　　　　　　　　　　　１回戦
２００３年度　
２００２年度　下井真介　　桜岡将博／相田真治　　　　　　民辻竹弘／森勝義／御領園昭彦／岩下眞一　　　　　　　
２００１年度　岩下眞一　　ピーターマーシャル／森勝義　　桜岡将博／下井真介
２０００年度　下井真介　　森勝義／桜岡将博　　　　　　　相田真治／岩下眞一／谷口和人／下井真介
１９９９年度　岩下眞一　　石井　勝／下井真介　　　　　　石井　勝／岩下眞一／田中伸明／下井真介　　
１９９８年度　岩下眞一　　下井真介／田中伸明　　　　　　田中伸明／岩下眞一／石井勝／下井真介　　　
１９９７年度　岩下眞一　　ピーターボイデン　　　　　　　岩下眞一／ピーターボイデン　　

（これ以前は大学１位-社会人１位の１回勝負）
１９９６年度　岩下眞一　　
１９９５年度　市川明夫　　
１９９４年度　阿世賀敏之
１９９３年度　斎藤直樹
１９９２年度　斎藤直樹
１９９１年度　斎藤直樹
１９９０年度　斎藤直樹　

早明戦担当レフリー

２００３年度　下井真介
２００２年度　桜岡将博
２００１年度　下井真介
２０００年度　下井真介
１９９９年度　下井真介
１９９８年度　石井　勝
１９９７年度　石井　勝
１９９６年度　石井　勝
１９９５年度　斎藤直樹
１９９４年度　斎藤直樹
１９９３年度　斎藤直樹
１９９２年度　阿世賀敏之
１９９１年度　斎藤直樹
１９９０年度　斎藤直樹
１９８９年度　斎藤直樹

早慶戦担当レフリー
２００３年度　桜岡将博
２００２年度　相田真治
２００１年度　森勝義
２０００年度　桜岡将博
１９９９年度　石井　勝
１９９８年度　相田真治
１９９７年度　トーレス

大学選手権準決勝第１試合
同志社大-早稲田大

レフリー：桜岡将博（日本協会）
タッチジャッジ：原田隆司（日本協会）
　　　　　　　　小野塚隆（日本協会）
　　　　　　　　徳留誠（関東協会）

大学選手権準決勝第2試合
法政大-関東学院大
　　　レフリー：森　勝義（日本協会）
タッチジャッジ：古賀善充（日本協会）
　　　　　　　　石本月洋（日本協会）
　　　　　　　　篠原克行（関東協会）

桜庭は、後ろにこぼしたボールもすべて手からこぼしたらノックオン。
ルールがわかっていないのでは。

桜岡のレフェリー公認は取り消したほうがいい。
余りにもミスが多すぎる。速い展開についていけない。

クライブ・ノーリングのような自己理解流でトップなトップレフェリーは誰でしょうか？

４０さん　どういう事ですか？

大学選手権決勝
関東学院大-早稲田大
　　　レフリー：下井真介（日本協会）
タッチジャッジ：相田真治（日本協会）
　　　　　　　　岸川剛之（日本協会）
　　　　　　　　河野文高（関東協会）

全国大学選手権過去の準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００３年度　下井真介　　桜岡将博／森　勝義
２００２年度　岩下眞一　　桜岡将博／下井真介
２００１年度　下井真介　　岩下眞一／相田真治
２０００年度　下井真介　　桜岡将博／岩下眞一
１９９９年度　下井真介　　岩下眞一／石井勝
１９９８年度　岩下眞一　　田中伸明／下井真介
１９９７年度　岩下眞一　　石井　勝／田中伸明
１９９６年度　岩下眞一　　斎藤直樹／石井勝
１９９５年度　阿世賀敏幸　石井　勝／斎藤直樹
１９９４年度　阿世賀敏幸　斎藤直樹／吉羽　茂
１９９３年度　斎藤直樹　　下井真介／阿世賀敏幸

>>３９

同志社戦では後藤のモロノックオンを見逃してたゾ

age

桜岡さん

同志社−早稲田戦
オフサイドの見落とし（前半最後の同志社のトライにつながる
ラックからの玉だし、どう見ても同志社のスタンドオフはオフサイド
なのに、それを目の前で見ていて、ホイッスルなし。

見落としは、両方に対してあったから平等ともいえなくはないけど
ちょっと選手がかわいそう。スピードについていけない感じ。

トップリーグの東芝府中−サントリーも吹いていたけど
やっぱりすぐれている。スピードについていけない感じでした。

レフェリー全体に人がいないんですかね？

日本選手権１回戦
花園第１試合
福岡大-東海大
　　　レフリー：横山孝司（関西協会）
タッチジャッジ：原田隆司（日本協会）
　　　　　　　　森田好一（関西協会）
　　　　　　　　糸山康浩（関西協会）

花園第２試合
タマリバクラブ-帝京大
　　　レフリー：齋藤卓将（関西協会）
タッチジャッジ：高津浩彰（関西協会）
　　　　　　　　竹田善昭（関西協会）
　　　　　　　　小島光明（関西協会）

マイクロソフトカップ１回戦

秩父宮第１試合　NEC-サントリー
　　　レフリー：谷口和人（日本協会）
タッチジャッジ：小野塚隆（日本協会）
　　　　　　　　岸川剛之（日本協会）
　　　　　　　　河野文高（関東協会）

秩父宮第２試合　ヤマハ-東芝府中
　　　レフリー：森　勝義（日本協会）
タッチジャッジ：民辻竹弘（日本協会）
　　　　　　　　藤　　実（日本協会）
　　　　　　　　下村大樹（関東協会）

花園第１試合　三洋電機-クボタ
　　　レフリー：御領園昭彦（日本協会）
タッチジャッジ：戸田京介（日本協会）
　　　　　　　　原田隆司（日本協会）
　　　　　　　　横山孝司（関西協会）

花園第２試合　神戸製鋼-ワールド
　　　レフリー：桜岡将博（日本協会）
タッチジャッジ：古賀善充（日本協会）
　　　　　　　　石本月洋（日本協会）
　　　　　　　　糸山康浩（関西協会）

全国大学選手権過去の準決勝／決勝の担当レフリー（完全版）

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００３年度　下井真介　　桜岡将博／森　勝義
２００２年度　岩下眞一　　桜岡将博／下井真介
２００１年度　下井真介　　岩下眞一／相田真治
２０００年度　下井真介　　桜岡将博／岩下眞一
１９９９年度　下井真介　　岩下眞一／石井勝
１９９８年度　岩下眞一　　田中伸明／下井真介
１９９７年度　岩下眞一　　石井　勝／田中伸明
１９９６年度　岩下眞一　　斎藤直樹／石井勝
１９９５年度　阿世賀敏幸　石井　勝／斎藤直樹
１９９４年度　阿世賀敏幸　石井　勝／斎藤直樹
１９９３年度　斎藤直樹　　下井真介／阿世賀敏幸
１９９２年度　市川明夫　　岩下眞一／下井真介
１９９１年度　真下　昇　　斎藤直樹／市川明夫
１９９０年度　八木宏器　　井上哲夫／真下　昇
１９８９年度　八木宏器　　辻野雅三／斎藤直樹
１９８８年度　八木宏器　　市川明夫／八木宏器
１９８７年度　八木宏器　　斎藤直樹／井上哲夫
１９８６年度　斎藤直樹　　斎藤直樹／真下　昇
１９８５年度ファンワース　奈良昭男／斎藤直樹
１９８４年度　斎藤直樹　　斎藤直樹／八木宏器

１９８３年度　八木宏器　　八木宏器／真下　昇
１９８２年度　真下　昇　　八木宏器／冨沢雅雄
１９８１年度　八木宏器　　真下　昇／高森秀蔵
１９８０年度　高森秀蔵　　冨沢雅雄／真下　昇
１９７９年度　真下　昇　　八木宏器／高森秀蔵
１９７８年度　野々村博　　高森秀蔵／八木宏器
１９７７年度　町井徹郎　　高森秀蔵／真下　昇
１９７６年度　真下　昇　　高森秀蔵／宮井国夫
１９７５年度　町井徹郎　　高森秀蔵／宮井国夫
１９７４年度　町井徹郎　　池田正徳／保土塚満
１９７３年度　池田正徳　　（情報求む）
１９７２年度　池田正徳　　松尾勝吾／中須規夫
１９７１年度　西山常夫　　松尾勝吾／川口　貢
１９７０年度　西山常夫　　川口　貢／堤　和久
１９６９年度　江田昌祐　　保土塚満／平島正登
１９６８年度　松尾勝吾　　堤　和久／西山常夫
１９６７年度　西山常夫　　堤　和久／江田昌祐
１９６６年度　江田昌祐　　熊谷仁志／松尾勝吾
１９６５年度　西山常夫　　堤　和久／江田昌祐
１９６４年度　江田昌祐　　熊谷仁志／和田雅雄　

全国社会人大会過去の準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　　　　　　　準決勝
２００２年度　下井真介　　　　　　　　相田真治／岩下眞一
２００１年度　岩下眞一　　　　　　　　森 勝義／クレイトントーマス(ウェールズ)
２０００年度　桜岡将博　　　　　　　　岩下眞一／田中伸明
１９９９年度　石井　勝　　　　　　　　下井真介／岩下眞一
１９９８年度　田中伸明　　　　　　　　石井　勝／岩下眞一　　　　　
１９９７年度　ピーターボイデン(NZ)　　相田真治／岩下眞一　　　　　３位決定戦　畠本茂也
１９９６年度　ポールマクフィー(NZ)　阿世賀敏幸／ポールマクフィー
１９９５年度　市川明夫　　　　　　　　岩下眞一／阿世賀敏幸
１９９４年度　斎藤直樹　　　　　　　阿世賀敏幸／市川明夫
１９９３年度　阿世賀敏幸　　　　　　　辻野雅三／川崎重雄
１９９２年度　斎藤直樹　　　　　　　　吉羽　茂／井上哲夫
１９９１年度　八木宏器　　　　　　　　太田　始／阿世賀敏幸
１９９０年度　真下　昇　　　　　　　　辻野雅三／斎藤直樹
１９８９年度　真下　昇　　　　　　　　川崎重雄／市川明夫
１９８８年度　市川明夫　　　　　　　　真下　昇／斎藤直樹
１９８７年度　真下　昇　　　　　　　　八木宏器／川崎重雄
１９８６年度　井上哲夫　　　　　　　　八木宏器／井上哲夫
１９８５年度　入江康平　　　　　　　　井上哲夫／辻野雅三
１９８４年度　八木宏器　　　　　　　　真下　昇／奈良昭男
１９８３年度　平井信一郎　　　　　　　斎藤直樹／吉田義信
１９８２年度　八木宏器　　　　　　　　奈良昭男／本田泰則

日本選手権2回戦
花園第１試合
釜石シーウェイブス-東海大
　　　レフリー：戸田京介（日本協会）
タッチジャッジ：山田智也（関西協会）
　　　　　　　　森田好一（関西協会）
　　　　　　　　上村和弘（関西協会）
花園第２試合
同志社大-豊田自動織機
　　　レフリー：緒方　耕（日本協会）
タッチジャッジ：藤　　実（日本協会）
　　　　　　　　横山孝司（関西協会）
　　　　　　　　糸山康浩（関西協会）

日本選手権2回戦
博多の森　第１試合
帝京大-コカコーラWJ
　　　レフリー：杉山英明（日本協会）
タッチジャッジ：御領園昭彦（日本協会）
　　　　　　　　中村浩二（九州協会）
　　　　　　　　加藤茂文（九州協会）

博多の森　第２試合
法政大-九州電力
　　　レフリー：石本月洋（日本協会）
タッチジャッジ：古賀善充（日本協会）
　　　　　　　　今田直人（九州協会）
　　　　　　　　加藤茂文（九州協会）

マイクロソフトカップ　準決勝

秩父宮　東芝府中-三洋電機
　　　レフリー：相田真治（日本協会）
タッチジャッジ：下井真介（日本協会）
　　　　　　　　谷口和人（日本協会）
　　　　　　　　工藤隆太（関東協会）

花園　　神戸製鋼-NEC
　　　レフリー：岩下眞一（日本協会）
タッチジャッジ：原田隆司（日本協会）
　　　　　　　　戸田京介（日本協会）
　　　　　　　　森田好一（関西協会）

岩下眞一なんかあんまりいいかんじじゃなかったなぁ

あぼーん

age

ＡＧＥ

志津木さんに会いたい！
うそだよ

早稲田-関頭の試合の担当知ってる人？

基本的な質問なんですが

1　レフェリーってどうやってきめるのですか。あといつごろ。

2　チームではレフェリー対策をどのくらいやっているもんなんでしょう。
とくにトップレベル。

3　岩下、下井両レフェリーはどちらが格上？

>>62
2 対策しても、レフリーも当日吹く方針を説明することもあるから、
　あんまり深くはやってないのでは？

3 多分JRFUのHPに載っている通り、下井氏


私的には、森勝義氏が海外赴任でレフリーを退かれたのが残念。

市川明夫氏は今何やられてるんでしょうか？
学校の先生なんかやらずに、
しゃべくりでもやっていけそうなキャラだった。

教頭先生です。何と言っても　名門四条畷から広島大

　　┌─┐
　　│●│　にっぽん！
　　└─┤　　にっぽん！
　　　_　 ∩　　
　　(　ﾟーﾟ)彡
┌─┬⊂彡
｜●｜　　　
└─┘　　　　

レフリーは教師がおおいよね。

髭　森レフリーはどうしたんだ？

>>68

>>63
クアラルンプールの日本人学校に行かれましたね。
レフリーとして引退されたのかどうかはよく知りませんが。

保守sage

開幕です！！

今シーズンのトップレフリー
＜A級＞
相田真治（神奈川）
岩下眞一（福岡）
桜岡将博（栃木）
下井真介（東京）
谷口和人（東京）
御領園昭彦（福岡）＜昇格＞

＜A1級＞
石本月洋（福岡）
小野塚隆（神奈川）
岸川剛之（東京）
古賀善充（佐賀）
田中敦夫（大阪）
民辻竹弘（千葉）
戸田京介（岐阜）
原田隆司（大阪）
藤実（千葉）
河野文高（東京）＜昇格＞
渡辺敏行（東京）＜昇格＞
平林泰三（東京）＜昇格＞

田中は東海大仰星のコーチ、平林はＩＢＭの専属レフリーこのような
人間をなぜトップに置くのか意味不明。

本日の試合のレフリー

＜秩父宮＞
ヤマハ-サントリー：桜岡将博

＜花園＞
リコー-三洋電機：戸田京介
神戸製鋼-東芝府中：下井真介

本日の試合のレフリー

＜秩父宮＞
NEC-IBM：谷口和人

＜花園＞
トヨタ-ワールド：御領園昭彦
近鉄-クボタ：藤実

早大Ox大戦のレフリー相田さん、相変わらず不評だな。

早稲田スレから引用

530 ：233 ：04/09/20 17:55:37 ID:ek4MqImR
観戦記　余談１
今日のレフリーはひどかった
日本のレフリーはほんまにダメダメ
全くプレーに関係しない反則とるなよって感じ
自分のレフリングに酔ってる気持ち悪い人だった
杓子定規にルールを遵守するのではなく
もうちょっとゲームを面白くすることも考えてほしい

この感想って、それこそ定評ある相田レフリレング論じゃないのか。
何の進歩もないのにレフリー委員会は目をつむっているのかな。

本日の試合のレフリー

＜秩父宮＞
サントリー-リコー：小野塚隆
NEC-三洋電機：岩下眞一

＜花園＞
クボタ-ワールド：下井真介
神戸製鋼-IBM：戸田京介

ヤマハは１９時キックオフですのですばしおまちを。

岩下、三洋の立川にたてつかれて切れかかってたな。

著名なレフリーのプレイヤー時代のポジションをご存じな方はいらっっしゃるでしょうか？

下井さんはＮｏ８
相田さんはＳＨ
原田さんもＳＨ
桜岡さんは陸上部（ラグビー未経験）

あとは知らん

あとは知らん

桜岡氏は正確には、クラブラグビーでの経験。ウィングだったらしい。

下井がエイト？弱そう〜！

桜岡はほとんどプレーしてなかったよ。
陸上ばっか

本日の試合のレフリー

＜秩父宮＞
サントリー-リコー：小野塚隆
NEC-三洋電機：岩下眞一

＜花園＞
クボタ-ワールド：下井真介
神戸製鋼-IBM：戸田京介

＜ヤマハ＞
ヤマハ-近鉄：桜岡将博

もしプロップ・フッカー出身のレフェリーがいたら、すごい走力だと思ったのだけれど。
私は見たことがない。
見たことがあるのは、京王の仲野が引退した翌年あたりにタッチジャッジをやっていたのを
思い出した。

>>85

海外では結構いるぞ。腹でてるけど足はやい

戸田君は、元サッカーの国体選手らしい。トヨタ自動車のプレーヤーが言っていた。
グランパスに仲のいい選手がいるんだって。

クライブ・ノーリングはロック出身？

本日の試合のレフリー

＜札幌月寒＞
東芝-トヨタ：相田真治

本日の試合のレフリー

＜秩父宮＞
神戸製鋼-リコー：谷口和人
IBM-サントリー：岸川剛之

＜花園＞
トヨタ-三洋電機：桜岡将博
近鉄-クボタ：原田隆司

昨日のサントリー−ＩＢＭのレフは塩。

>>85
>もしプロップ・フッカー出身のレフェリーがいたら、すごい走力だと思ったのだけれど。

太ってはいなかったが、斎藤直樹氏も１列をやってた人とか。

>>92

斎藤直樹さんはWTBだよ。日体大のレギュラーだった

斉藤さんと同じ時期ぐらいにトップだった井上さん(教育大OB？)は今もお元気でしょうか？

>>94

お前は日本に教育大が何個あると思ってんねんw

レフリーの待遇はもう少し上げて全体的にレベルアップをはからないとだめだね。
オフサイドとかスローフォワードとかの見逃しは、まあ流れの中だからまだ
仕方ないかもしれない。
しかし、ペナルティのポイントくらいきちんと把握しろよと言いたい。
他で、この間の筑波慶応戦の最後の決勝ＰＫのポイントが筑波自陣内４ｍで
おきたペナルティなのに、なぜか蹴る場所は慶応陣４ｍになっていたと書かれて
いた。
普通のフィールドで２〜３ｍ位のずれは仕方ないと思うけど、笛を吹いたとき
にセンターライン挟んでどちら側で反則が起きたかくらいはきちんと覚えている
だろう。それを蹴るときまでに忘れてしまうのか、はたまた、他にも目を配らないと
いけないから蹴るときに見逃したのかわからないが、素人にも見え見えのチェック
ミスだもの。

こういうミスが起こらないようにするためにもレフリーの待遇（日当含む）改善
そして、研修などの強化は進めないといけないね。トップリーグでこんなミスを
されたら選手はプロだけに重大事件だと思うよ。

>>95
教育大がいくつあるかは調べないとわかりませんが、ここでの教育大は東京教育大
のことです。
やはり今でも東教大と略すのが良いのでしょうか？
個人的には、この略し方は音では本郷と重なるので、あまり使ってません。

東京教育大（現筑波大）ね。

昨日のIBM対近鉄戦
レフリーの岩下は試合中近鉄の態度にブチ切れ！！！
シンビン３人、認定トライ１回の大活躍です（笑）

うーん。
昨日のMVPだね。

隆介がシンビン食らったのって初めてじゃないか

井上先生は校長先生になったと言う噂を聞いたが・・・

早慶戦
　　　レフリー：桜岡将博（日本協会）
タッチジャッジ：相田真治（日本協会）
　　　　　　　　小野塚隆（日本協会）
　　　　　　　　岸川剛之（日本協会）

早慶戦歴代担当レフリー

２００４年度　桜岡将博
２００３年度　桜岡将博
２００２年度　相田真治
２００１年度　森勝義
２０００年度　桜岡将博
１９９９年度　石井　勝
１９９８年度　相田真治
１９９７年度　ウォーレス
１９９６年度　阿世賀敏幸　

>>104
確か1995年度も桜岡氏で、そのNHK中継から初めてレフリーマイクが付いたんではなかったかと思う。

なんでタッチジャッジの人はレフリーと同じ服を着ないのですか？

寒いけぇ

>>105

９５年のレフリーが誰かは知らんが、
マイクをつけはじめたのは９８年度から

>>106

ウィンドブレーカーの中に同じ服を着てます

関東学院大-法政大

　　　レフリー：相田真治（日本協会）
タッチジャッジ：下井真介（日本協会）
　　　　　　　　中西喜幸（関東協会）
　　　　　　　　工藤隆太（関東協会）

昨年、春口監督が試合でレフリングに盛んに文句を言っていたことがあった。
後で協会から注意されたようだが。

そのことがいくらか尾を引いて、関東に厳しくあたる、ということはないの
かな、相田さんたち。

>111
それはレフリーに対して失礼

強いと言われるナショナル・チームで、協会の専務理事がレフリー出身という例はありますか？

>>109
ありがとうございました。
どこかの大学の部員が急遽かり出されたのかと思いました。
寒がりなんですね。走って暑くなったら脱ぐのですか？

ドロップアウトの時はディフェンス側は別に22ｍのぎりまででていいよね？？？

このレフリーは自分が試合をコントロールしすぎな感じもあると個人的には思う

歴代担当レフリー
早明戦担当レフリー
第８０回（２００４年度）　下井　真介
第７９回（２００３年度）　下井　真介
第７８回（２００２年度）　桜岡　将博
第７７回（２００１年度）　下井　真介
第７６回（２０００年度）　下井　真介
第７５回（１９９９年度）　下井　真介
第７４回（１９９８年度）　石井　　勝
第７３回（１９９７年度）　石井　　勝
第７２回（１９９６年度）　石井　　勝
第７１回（１９９５年度）　斎藤　直樹
第７０回（１９９４年度）　斎藤　直樹
第６９回（１９９３年度）　斎藤　直樹
第６８回（１９９２年度）　阿世賀敏幸
第６７回（１９９１年度）　斎藤　直樹
第６６回（１９９０年度）　斎藤　直樹
第６５回（１９８９年度）　斎藤　直樹
第６４回（１９８８年度）　真下　　昇
第６３回（１９８７年度）　真下　　昇
第６２回（１９８６年度）　真下　　昇
第６１回（１９８５年度）　八木　宏器
第６０回（１９８４年度）　八木　宏器
第５９回（１９８３年度）　真下　　昇
第５８回（１９８２年度）　八木　宏器
第５７回（１９８１年度）　高森　秀蔵
第５６回（１９８０年度）　高森　秀蔵
第５５回（１９７９年度）　八木　宏器
第５４回（１９７８年度）　八木　宏器
第５３回（１９７７年度）　真下　　昇
第５２回（１９７６年度）　町井　徹郎
第５１回（１９７５年度）　町井　徹郎
第５０回（１９７４年度）　町井　徹郎
第４９回（１９７３年度）　M.W.ケニス
第４８回（１９７２年度）　西山　常夫
第４７回（１９７１年度）　堤　　和久
第４６回（１９７０年度）　池田　正徳
第４５回（１９６９年度）　平島　正登
第４４回（１９６８年度）　江田　昌佑
第４３回（１９６７年度）　江田　昌佑
第４２回（１９６６年度）　江田　昌佑
第４１回（１９６５年度）　西山　常夫

第４０回（１９６４年度）　江田　昌佑
第３９回（１９６３年度）　中須　則夫
第３８回（１９６２年度）　江田　昌佑
第３７回（１９６１年度）　西山　常夫
第３６回（１９６０年度）　江田　昌佑
第３５回（１９５９年度）　西山　常夫
第３４回（１９５８年度）　池田　正徳
第３３回（１９５７年度）　池田　正徳
第３２回（１９５６年度）　池田　正徳
第３１回（１９５５年度）　川田　大介
第３０回（１９５４年度）　石井　太郎
第２９回（１９５３年度）　石井　太郎
第２８回（１９５２年度）　高橋　勇作
第２７回（１９５１年度）　高橋　勇作
第２６回（１９５０年度）　高橋　勇作
第２５回（１９４９年度）　高橋　勇作
第２４回（１９４８年度）　伊藤　次郎
第２３回（１９４７年度）　伊藤　次郎
第２２回（１９４６年度）　北野　孟郎
第２１回（１９４２年度）　伊藤　次郎
第２０回（１９４２年度）　品田　通世
第１９回（１９４１年度）　品田　通世
第１８回（１９４０年度）　足立　卓夫
第１７回（１９３９年度）　足立　卓夫
第１６回（１９３８年度）　塩谷　虎彦
第１５回（１９３７年度）　塩谷　虎彦
第１４回（１９３６年度）　塩谷　虎彦
第１３回（１９３５年度）　中村米次郎
第１２回（１９３４年度）　中村米次郎
第１１回（１９３３年度）　中村米次郎
第１０回（１９３２年度）　目良　　篤
第９回（１９３１年度）　　目良　　篤
第８回（１９３０年度）　　香山　　蕃
第７回（１９２９年度）　　清瀬　三郎
第６回（１９２８年度）　　奥村竹之助
第５回（１９２７年度）　　奥村竹之助
第４回（１９２６年度）　　清瀬　三郎
第３回（１９２５年度）　　北野　幸也
第２回（１９２４年度）　　増田鉱太郎
第１回（１９２３年度）　　白田　六郎

大学選手権１回戦レフリー

秩父宮
早稲田-流通経済：河野文高
法政-近畿：平林泰三

熊谷
慶応-日本：戸田京介

瑞穂
京都産業-帝京：渡辺敏行
大阪体育-明治：古賀善充

花園
立命館-大東文化：藤実
同志社-筑波：石本月洋

博多の森
関東学院-福岡：田中敦夫

関東の下村さん。早稲田のスレで悪評ですね。

ファンワースが好きだった。

>119
真っ当なジャッジだったけどな。
谷口みたいな高圧的な感じもなかったし。

早稲田に反則を取るレフェリーは徹底的に叩くっていう
キチガイどものいつもの悪癖か。マジでキモイ…

>>121
>真っ当なジャッジだったけどな。

そうですか。
コンプ君が真っ当ということはかなり偏ったジャッジだったわけですね

>早稲田に反則を取るレフェリーは徹底的に叩くっていう
>キチガイどものいつもの悪癖か。マジでキモイ…

いつも早稲田笛とか書き込んでいるのは貴方ではないのですか？

下村。かなり酷かったのは確か。
ハーフタイムの時、清宮につめよられてた。

オフサイドなんか全然見られず
選手が「オフサイド！オフサイド！」と叫んで
５秒後くらいにアドバンテージをジェスチャーしてたのには呆れた。

目の肥えた観客から、疑問視されているんだよな。

皆、自分だけは目が肥えてると思ってる。

年寄りはなおさらこの傾向が高まってしまう。

>>125
特に早稲田ファンの爺さんはひどいからね。

加齢臭のＭが暴れているようですが
可哀相だから大目に見てあげましょう

この前のサントリーｖｓトヨタの時の桜岡はそれはまあひどかった。
権威主義者全開。あいつの笛の試合で流れが出たことは一度も
見たことがない。

Jrの決勝そんなにrefひどかったのかなぁ・・？
上井草の準決勝は観たが、refなかなか良かったと思うのだが。

別に酷くはなかったよ。一貫性はあったし。
早稲田がレフリーに合わせるのが下手くそやっただけ

今日も桜岡ひどかった。（クボタ−リコー戦）

大学選手権２回戦レフリー
秩父宮
法政-明治：藤実
大東文化-早稲田：石本月洋

花園
関東学院-帝京：小野塚隆
同志社-慶應：御領園昭彦

藤は最悪！ノッコンもしてないのにすぐ笛。村上氏も言ってた。流れが読めてない。切腹！

石本は後半２５分あたりのスローフォワードのミスジャッジで
大東の勝つ可能性を消したね。さすが早稲田笛

御領園はKOから付届けをもらっているな。

同慶戦のレフェリーひどかったね。あれで公認？後半は一方的に同志社叩き。
神経疑うよ。

あの試合はそこまで偏ってはいなかった。
同志社は明らかに横から入っていたし、FWの足が止まり集まりも悪かったし
その結果です。

5両ゾノは序盤は同志社よりだった様な気がする。
慶応が押し込んでいってインゴールでアンプレイアブル
→同志社ボール・・・とか。
思わず同志社よりに吹いちゃったから後半は
慶応よりにしたんじゃない。

それにしても、どっちよりじゃないとしても、序盤は
ペナルティ取りすぎ。スクラムはもうちょっとみてやれよ。

御領ゾノはひどすぎる。自分でゲームをコントロールしようとしてる。後半は慶応が何してもいいという偏った笛だった。あいつがトップレフリーというのはおかしい。

秩父宮のレフリーは、悪くなかった、という意見があるよ。
非難以外にも書き込むね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834934&tid=aa0pedbg3xa5ia50a5sa1bcita1v9sa4va4ka1wa4r2na4a6ffca4de&sid=1834934&mid=26188

おまいら、ラグビーマガジン読みましたか？

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高校ラグビー担当レフリー１回戦（第１日）

第1ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
12:00　報徳-富山工：田中敦夫（日本協会）
13:15　名護-富良野：大槻卓（関西協会）
第2ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
12:00　大分舞鶴−新潟工：斉藤卓将（関西協会）
13:15　熊本西−盛岡工：下村大樹（関東協会）
14:30　高鍋−岡谷工：布施孝介（関東協会）
第3ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
12:00　高松北−山形中央：中村浩二（九州協会）
13:15　鹿児島玉龍−法政ニ：中西喜幸（関東協会）
14:30　熊野−国学院栃木：麻生彰久（九州協会）

高校ラグビー担当レフリー１回戦（第２日）

第1ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
11:15　岡山工−日川：今田直人（九州協会）
12:30　江の川−西陵商：糸山　康浩（関西協会）
13:45　倉吉東−羽咋工：高津浩彰（関西協会）
第2ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
10:00　高知工−三本木農：中原雅史（関東協会）
11:15　萩工−四日市農芸：谷口弘（関東協会）
12:30　貞光工−関商工：灰野正宏（関東協会）
13:45　尾道−東京：杉山英明（日本協会）
第3ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
10:00　八幡工−秋田工：戸田京介（日本協会）
11:15　若狭−平工：吉浦忠孝（九州協会）
12:30　大阪朝鮮−東海大翔洋：岸川剛之（日本協会）
13:45　新田−札幌山の手：長谷川学（関東協会）

アセッサーの評価を全試合公開すれば面白いのに

全国高校ラグビー２回戦担当レフリー

第1ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
9:30　若狭−大阪朝鮮：竹田喜昭（関西協会）
10:45　天理−国学院栃木：北中睦雄（関西協会）
12:00　京都成章−山形中央：宮本和則（関東協会）
13:15　大阪工大−盛岡工：工藤隆太（関東協会）
14:30　啓光学園−報徳学園：山田智也（関西協会）
第2ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
9:30　札幌山の手−正智深谷：牧野伸孝（九州協会）
10:45　長崎北−東京：大槻卓（関西協会）
12:00　羽咋工−三本木農：鬼澤衛（関東協会）
13:15　流経大柏−高鍋：松倉功和（関西協会）
14:30　名護−大分舞鶴：布施孝介（関東協会）
第3ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
9:00　東農大ニ−秋田工：吉浦忠孝（九州協会）
10:15　茗渓学園−関商工：下村大樹（関東協会）
11:30　萩工−東福岡：斉藤卓将（関西協会）
12:45　佐賀工−西陵商：篠原克行（関東協会）
14:00　日川−仙台育英：中村文宣（関西協会）
15:15　国学院久我山−法政ニ： 横山孝司（関西協会）

>>148

今日の第３グランドで阿世賀敏幸氏がアセッサーしている姿を目撃しました。
阿世賀敏幸氏の経歴は２７〜５３あたりを参照

高校ラグビー３回戦担当レフリー
第1ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
10:30　啓光学園-大分舞鶴：新野好之（関東協会）
11:45　大阪工大−流経大柏：高木雄一郎（九州協会）
13:00　天理−仙台育英：戸田京介（日本協会）
14:15　大阪朝鮮−正智深谷：上村和弘（関西協会）
第3ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ
10:30　京都成章-国学院久我山：河野文高（日本協会）
11:45　佐賀工−三本木農：岸川剛之（日本協会）
13:00　茗渓学園−東福岡：田中敦夫（日本協会）
14:15　長崎北−東農大ニ：平林泰三（日本協会）

大学選手権準決勝　

関東学院-法政
　　　レフリー：桜岡将博（日本協会）
タッチジャッジ：谷口和人（日本協会）
　　　　　　　　藤　　実（日本協会）
　　　　　　　　岸川剛之（日本協会）

同志社-早稲田
　　　レフリー：下井真介（日本協会）
タッチジャッジ：相田真治（日本協会）
　　　　　　　　小野塚隆（日本協会）
　　　　　　　　河野文高（日本協会）

1・2
下井ヤジにはワロタよ。

高校ラグビー準々決勝担当レフリー

10:30　正智深谷-佐賀工：渡辺敏行（日本協会）
11:50　長崎北−大阪工大：横山孝司（関西協会）
13:10　啓光学園−東福岡：古賀善充（日本協会）
14:30　天理−国学院久我山：石本月洋（関西協会）

＜訂正＞

高校ラグビー準々決勝担当レフリー
10:30　正智深谷-佐賀工：渡辺敏行（日本協会）
11:50　長崎北−大阪工大：横山孝司（関西協会）
13:10　啓光学園−東福岡：古賀善充（日本協会）
14:30　天理−国学院久我山：石本月洋（日本協会）

下井レフリーは、以前レフリー中に右足アキレス腱を断裂して
１シーズン棒にふってしまった。
そのおかげで、一度はＡからＡ１に降格している。
そこからまたＡに復帰したのだから、この部分は評価してあげないとね。
テレビでよく見ると、右足が左足より細いんだよ。
これは、そのときの名残だね。

春口さんに、一度レフリーをやらせてみたらどうだろ。

>>156

あのー、アキレス腱断裂の手術後は、つなぎあわせた方の足が太くなるんですけど・・・

>>157
昔かなりうまいレフリーだったと聞いたことがある

>>159

トップレベルの試合でしたことないならうまいか下手かは評価できぬ

高校ラグビー準決勝担当レフリー

13:30　正智深谷−啓光学園
　　　　レフリー：原田隆司（日本協会）
　タッチジャッジ：上村和弘（関西協会）
　　　　　　　　　竹田喜昭（関西協会）
　　　　　　　　　北中睦雄（関西協会） 　

14:50　天理−大阪工大
　　　　レフリー： 小野塚隆（日本協会）
　タッチジャッジ： 田中敦夫（日本協会）
　　　　　　　　　 北中睦雄（関西協会）
　　　　　　　　 織田信次（関西協会）　

こうこうの決勝のレフは、峰竜太？

>>156
降格はしてなかったような・・・負傷前も後もずっとA1だったのでは。

負傷した試合は現場（95年明治VS筑波@秩父宮）で見た。
交替したrefは藤氏ですね。
筑波が当時対抗戦負けなしの明治を負かした試合です。

>>162
誰のこと？

>>163

負傷した年はA級だった。その後、しばらくA1に落とされていた

高校ラグビー決勝戦担当レフリー

天理−啓光学園
　　　　レフリー： 藤　　実（日本協会）
　タッチジャッジ： 田中敦夫（日本協会）
　　　　　　　　　 原田隆司（日本協会）
　　　　　　　　 　織田信次（関西協会）　

全国高校大会準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００４年度　藤　　実　　原田隆司／小野塚隆
２００３年度　原田隆司　　民辻竹弘／小野塚隆　
２００２年度　御領園昭彦　玉置 勝／桜岡将博
２００１年度　相田真治　　御領園昭彦／港雅和　
２０００年度　森　勝義　　御領園昭彦／玉置勝
１９９９年度　田中伸明　　相田真治／岩下眞一
１９９８年度　田中伸明　　市川明夫／相田真治
１９９７年度　田中伸明　　下井真介／市川明夫
１９９６年度　市川明夫　　田中伸明／下井真介
１９９５年度　市川明夫　　下井真介／田中伸明
１９９４年度　市川明夫　　田中伸明／下井真介
１９９３年度　市川明夫
１９９２年度　阿世賀敏幸

>>164
相田さん。実際違ったし、ネタ的にも滑りました。自分。(藁。

今日の岩下眞一レフリーは、彼にしては珍しく展開重視だな。

>>169
本当だね。珍しい。

>>169

今日はIRBの役人がW杯招致の視察に来てたからだよ

大学選手権決勝戦

関東学院-早稲田
　　　レフリー：岩下眞一（日本協会）
タッチジャッジ：下井真介（日本協会）
　　　　　　　　岸川剛之（日本協会）
　　　　　　　　山田智也（関西協会）

なぜ第３タッチジャッジに関東協会でなく関西協会の人間を呼ぶか意味不明。
経費の無駄遣い

「（球を）だそう！だそう！」
「生かそう！生かそう」
こんな事を言っては何だが、普段の彼のレフリングからは聞くことのできない声が聞けた。
アドバンテージとアドバンテージオーバーをうまく使っていたように思える。
ストレス感じなかった。

全国大学選手権準決勝／決勝の担当レフリー

　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００４年度　岩下眞一 桜岡将博／下井真介
２００３年度　下井真介　　桜岡将博／森　勝義
２００２年度　岩下眞一　　桜岡将博／下井真介
２００１年度　下井真介　　岩下眞一／相田真治
２０００年度　下井真介　　桜岡将博／岩下眞一
１９９９年度　下井真介　　岩下眞一／石井 勝
１９９８年度　岩下眞一　　田中伸明／下井真介
１９９７年度　岩下眞一　　石井　勝／田中伸明
１９９６年度　岩下眞一　　斎藤直樹／石井 勝
１９９５年度　阿世賀敏幸　石井　勝／斎藤直樹
１９９４年度　阿世賀敏幸　石井　勝／斎藤直樹
１９９３年度　斎藤直樹　　下井真介／阿世賀敏幸
１９９２年度　市川明夫　　岩下眞一／下井真介
１９９１年度　真下　昇　　斎藤直樹／市川明夫
１９９０年度　八木宏器　　井上哲夫／真下　昇
１９８９年度　八木宏器　　辻野雅三／斎藤直樹
１９８８年度　八木宏器　　市川明夫／八木宏器
１９８７年度　八木宏器　　斎藤直樹／井上哲夫
１９８６年度　斎藤直樹　　斎藤直樹／真下　昇
１９８５年度ファンワース　奈良昭男／斎藤直樹
１９８４年度　斎藤直樹　　斎藤直樹／八木宏器
１９８３年度　八木宏器　　八木宏器／真下　昇
１９８２年度　真下　昇　　八木宏器／冨沢雅雄
１９８１年度　八木宏器　　真下　昇／高森秀蔵
１９８０年度　高森秀蔵　　冨沢雅雄／真下　昇
１９７９年度　真下　昇　　八木宏器／高森秀蔵
１９７８年度　野々村博　　高森秀蔵／八木宏器
１９７７年度　町井徹郎　　高森秀蔵／真下　昇
１９７６年度　真下　昇　　高森秀蔵／宮井国夫
１９７５年度　町井徹郎　　高森秀蔵／宮井国夫
１９７４年度　町井徹郎　　池田正徳／保土塚満
１９７３年度　池田正徳　　(不明)　／　(不明)
１９７２年度　池田正徳　　松尾勝吾／中須規夫
１９７１年度　西山常夫　　松尾勝吾／川口　貢
１９７０年度　西山常夫　　川口　貢／堤　和久
１９６９年度　江田昌祐　　保土塚満／平島正登
１９６８年度　松尾勝吾　　堤　和久／西山常夫
１９６７年度　西山常夫　　堤　和久／江田昌祐
１９６６年度　江田昌祐　　熊谷仁志／松尾勝吾
１９６５年度　西山常夫　　堤　和久／江田昌祐
１９６４年度　江田昌祐　　熊谷仁志／和田雅雄

>>173

岩下は普段から言ってくれてる。でも社会人のアホ選手どもが生かさないから
ああいうジャッジになってしまうだけ

明治戦あたりから強すぎる早稲田ＦＷに厳しくなった。
スクラムでの反則取られまくり。

しかし、今日の試合でスクラムが安定しなかったのは早稲田の責任だった
ことはみえみえだった。

>>175
両方の責任という事か。

考えてみたら、
今日の試合、ＩＲＢの役員が観にきていたんだよな。
岩下レフリー、多少なりとも、意識したかな。

現役レフリーの中で一番国際試合の経験はあるのは岩下だからな

>>179

ちなみにお前の言ってることは全く関係ない。
>>175参照

普段から言ってるんだと馬鹿もいるんだねえ

岩下さん、アドバンテージをとって試合を流すことに重点を置いていたね。

>>172
この人は関東協会では？
ソースが間違ってるのでは。

ああいうジャッジができるなら、前からしとけっつーの

それでもスクラム反則取りまくりだったがな
勝手に組ましとけって

一列にしつこく注意してるフリするのと反則厳しく取るのが
いいレフェリーだとカンチガイしてるんじゃないの。
観てるほうとしてはあの時間チャンネル変えたくなるんだけど。

>勝手に組ましとけって

勝手に組ますと崩れるから反則取るんだろ。
あんた面白すぎ（ｗ

スクラムは取りすぎだよ。
ハーフタイムでもしつこく注意してるし
ついでに前後半ロスタイム長すぎ。
時計遅れてんじゃないのかとマジで思った。

ロスタイムの大半はコンタクトタイムだった悪寒ｗ

>>167
95年度の準決勝、下井氏ではなく相田真治氏です。
　（下井氏は>>156で休んでいた時期です。）

92年度の準決勝は、渡辺孝／辻野雅三　の両氏です。
93年度がちょっと分かりません・・・。

>>184

山田智也は静岡なので関西協会公認です。
大阪の講習会にもよく来ています

御領園さんはおれの高校の社会の先生だ

全体として、岩下さん、よかったんじゃないかな。
スクラム指導は、なんかしっくり来なかったが。

>>193
一昨年の「例の試合」ではスクラムをちゃんと組ませられなかったのが、原因では？

>>191
うちの近所だよ（千葉）。引っ越したんじゃない？

>>195

山田氏は当初は関東協会公認のレフリーであったが、３年前に転勤して
関西協会公認に移籍されてます。

>>192

宗像ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>197

御領園さんは宗像じゃないぞ。ネタか？

宗像に居た事もあるよ。

>>199

今は違う

>>190
>93年度がちょっと分かりません・・・。

田中／岩下　みたい。

ん？小野塚と石本？部屋長と部屋子じゃん。
116号室は優秀だったんだなぁ。

>>183
試合の流れを切らないのが岩下氏のモットーみたいです。
少々のスローフォワードやノットロールアウェイは割と見逃してくれます。
でも非紳士的行為や試合の流れを断つ様な反則には非常に厳しく、
アンプレアブルやノットリリース、オフサイド等には敏感に反応しますよ。

最近桜岡氏評判悪いね。

マイクロソフトカップ１回戦

秩父宮第１試合　NEC-神戸製鋼
　　　レフリー：藤　　実（日本協会）
タッチジャッジ：小野塚隆（日本協会）
　　　　　　　　平林泰三（日本協会）
　　　　　　　　新野好之（関東協会）

秩父宮第２試合　サントリー-東芝府中
　　　レフリー：谷口和人（日本協会）
タッチジャッジ：相田真治（日本協会）
　　　　　　　　岸川剛之（日本協会）
　　　　　　　　渡辺敏行（日本協会）

花園第１試合　三洋電機-トヨタ自動車
　　　レフリー：桜岡将博（日本協会）
タッチジャッジ：岩下眞一（日本協会）
　　　　　　　　河野文高（日本協会）
　　　　　　　　横山孝司（関西協会）

花園第２試合　クボタ-ヤマハ発動機
　　　レフリー：原田隆司（日本協会）
タッチジャッジ：下井真介（日本協会）
　　　　　　　　戸田京介（日本協会）
　　　　　　　　高津浩彰（関西協会）

藤レフリーがレッドカードを出しました。
トップリーグ・マイクロソフトカップ通じてレッドカードは２回目（いずれも藤レフリー）

>>206
あのシーンは乱闘になる前、南條の明らかな故意にも近いオフサイドを裁けなかった藤のミス
グレンとクリブにビビったのか止めにも入れなかったね

キックオフから選手も観客もフラストレーションを感じるレフリングでした
1回戦とはいえ、ＴＬのチャンピオンシップにあんな糞レフ使うのもなんだかな

>>207は選手と観客を兼ねてるのか。変わったﾔﾂだな。
「自分はそう思った」ことを勝手に他の観客とか選手も思ったことにするなよ。

＞２０７
その感想はあんただけだろう。自分の思い込みを人に押し付けるのは糞だ。

あのシーンはさ、その前にＮＥＣのＳＨが倒れて、反対側のタッジジャッジ
が旗上げていたんだよね。正面スタンド側でそれ以上の乱闘が起こって、う
やむやになってしまった。

第２試合のサントリーの最初のトライは笑ったね。カメラマンは撮影しては
いけないものを映像に残してしまった。

>>210

サントリーのトライはライン上に一瞬ボールがふれてたからトライだよ。
別の角度のビデオではよくわかった

昔　早慶戦で　あか、きいろ　って呼んでた人居たなｗ　腹痛くなるまで笑った！

赤　黄色　ぷっｗ！

世界レベルに追いつくのはいつの事やら

>>214

真下氏や斎藤直樹氏の時代は一旦追い付いたが、また後退してる。

>>211
そうだった？
あの日は秩父宮で観戦してたけど、客席が一番沸いたのはあのプレーが
大スクリーンで映し出されたときで、どよめきだった。

>>217

会場には正面からの映像しか流れてないだろ。
スカパーでは横の角度からの映像もあったがゴールラインに
ボールが触れてるのをきちんととらえてたよ。

>>218
伊藤忠側からのカメラ映像もあったでつ。

確かに会場の正面リプレイでは見てはいけないと思ったが
その後の正面スタンド側からではかすっているようにみえる
しかも一番近い位置に谷口さん？がいたんだから、かすっていると
考えた方が合理的だろ
むしろ、その後のゲームでの審判の毅然とした態度がよかった

>>219

それは正面だろうがw

ぼくは相田さんのとてもわかりやすいレフリングが大好きです。今度はいつ出るか知っている人いませんか？

マイクロソフトカップ　準決勝
秩父宮　東芝府中-神戸製鋼
　　　レフリー：相田真治（日本協会）
タッチジャッジ：桜岡将博（日本協会）
　　　　　　　　藤　　実（日本協会）
　　　　　　　　平林泰三（日本協会）

花園　　ヤマハ発動機-トヨタ自動車
　　　レフリー：岩下眞一（日本協会）
タッチジャッジ：谷口和人（日本協会）
　　　　　　　　小野塚隆（日本協会）
　　　　　　　　原田隆司（日本協会）

しかし花園にタッチジャジ２人を東京から呼ぶとは無駄な金つかってんな。
原田、田中、戸田の３人でやればいいじゃないか

>>216
あの頃ラグビーの試合見てて、斎藤さんがレフェリーしてると何故か安心できたｗ
ｻｶｰで言えばコッリーナ氏がそんな感じかな。あの人は技術も世界最高級だけど。

>>224
土曜日の瑞穂のトップチャレンジで、第1試合戸田さん、第2試合原田さん
がレフリー田中さんはどちらかのＴＪでした。

>>226

それがどうした？
２日連続の担当なんてシーズン中なら全然普通やぞ。
TJなら２試合連続だって今シーズンいくつかあったし

>>225

いや同感〜！斎藤氏がレフリーを担当したワールドカップの試合のビデオ見てみたいなぁ

あげ

斉藤さんはよかったが、真下には同意しかねる。

斉藤って幻のスローフォワードの判定で同志社の３連覇を演出したレフリーだろ。
上田はいまだに文句言ってるぞ。

>>231
本人書き込み乙（ﾌﾟﾌﾟ

日本選手権１回戦　秩父宮　
サニックス-関東学院
　　　レフリー：御領園昭彦（日本協会）
タッチジャッジ：平林　泰三（日本協会）
　　　　　　　　河野　文高（日本協会）
　　　　　　　　下村　大樹（関東協会）

タマリバクラブ-早稲田大学
　　　レフリー：小野塚隆（日本協会）
タッチジャッジ：岸川剛之（日本協会）
　　　　　　　　渡辺敏行（日本協会）
　　　　　　　　山田智也（関西協会）

>>198
御領園が宗像で監督やってたとき、
東福岡からトライ取ったって西日本新聞に載った

マイクロソフトカップ　決勝

秩父宮　東芝府中-ヤマハ発動機
　　　レフリー：下井真介（日本協会）
タッチジャッジ：相田真治（日本協会）
　　　　　　　　岩下眞一（日本協会）
　　　　　　　　桜岡将博（日本協会）

またまたTJに九州の岩下を割り当てる金の無駄使い

>>198がネタなんでしょうね

>>236

監視厨乙、暇なんだね。

ブツブツ試合を切らないで、アドバンテージを取れよ。＞桜岡

今日は、互いに球出しの遅い試合展開だったから、桜岡さんも付いて
いけたんだろうな。

レフリィーのジャージの「朝日新聞」の広告は駄目だ。
公平にジャッジするとは思えない。
新しいルールを捏造しそう。

241 何言ってんだ

佐倉丘さんおかしいよ。
どうして早慶戦で慶応反則後にしがみ付く慶応メンバを五郎○が軽く蹴ったら五郎をシンビンにしておいて、
昨日の古島反則後に古島を思い切りパンチする手当て亜に対しては何もお咎めなしなの？
基準を統一してよね。

報復でも蹴るのは最低の行為。ラグビー人生終わっても仕方ない行為だからな

パンチは反則にならないのでつか？　なぜ立川は現東芝監督をパンチしてシンビンになったのでつか？

日本選手権１回戦　秩父宮　
サニックス-NEC
　　　レフリー：谷口 和人（日本協会）
タッチジャッジ：下井 真介（日本協会）
　　　　　　　　御領園昭彦（日本協会）
　　　　　　　　岸川 剛之（日本協会）

トヨタ-早稲田大学
　　　レフリー：桜岡将博（日本協会）
タッチジャッジ：岩下眞一（日本協会）
　　　　　　　　相田真治（日本協会）
　　　　　　　　平林泰三（日本協会）

2回戦だしｗ

>>238

日本協会の赤字は年間６億円だぞ。こんな無駄な金はないんだよ
土曜日も御領園と岩下がTJで東京に来てるし。また無駄遣いだ

協会が広告外しを要請も朝日新聞は拒否
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050214-0031.html

日本ラグビー協会の日比野弘会長代行と真下昇専務理事は１４日、ラグビー
日本選手権の大会スポンサーである朝日新聞社を訪れ、審判員のジャージー
に付けた同社の広告を外すよう要請したが、朝日新聞社はこれを断った。


たまにニュースになったと思えばコレだ…

>242
君のポジションは１１番ですか？

五郎丸が軽く蹴った？　軽く蹴ったんじゃゴールポストまで届かんじゃろ

日本選手権準決勝　
秩父宮　 トヨタ自動車-東芝府中
　　　レフリー：岩下眞一（日本協会）
タッチジャッジ：桜岡将博（日本協会）
　　　　　　　　岸川剛之（日本協会）
　　　　　　　　平林泰三（日本協会）

ヤマハ-NEC
　　　レフリー：相田真治（日本協会）
タッチジャッジ：谷口和人（日本協会）
　　　　　　　　原田隆司（日本協会）
　　　　　　　　戸田京介（日本協会）

岩下はマジで降格して欲しい

>>253
なして？

岩下さん、上手くない印象だな。

テレビカメラに背を向けることに、神経が行き過ぎていたのかな。

それ以前に選手の意識が低すぎだろ

日本のラグビー試合でやたらと英語を使うな！
「１番」と言えばいいのに「NO１」とは聞き苦しい。

>>257
本当に、そう思う。
チーム名言わずに、ブルー・グリーンだ〜。
青・緑でイイベヤ。
でもホンダ・ＮＥＣと、コールして欲しい。

↑
でもホンダ・ＮＥＣと、コールして欲しい。

ヤマハの間違いでした。
訂正し、お詫びいたします。





スイマセン。

今シーズンのルール改正で、
ペナルティートライの場合は原因となったプレーヤーを
シンビンもしくは退場させることが明記されてたと思うのですが、
トヨタ：東芝の終了間近のトライは誰か退場になりましたっけ？
その前に一人イエロー×２で退場になってたので、流したのかな？
そんなことはないはずだけど・・・

岩下さんチョット試合のながれを作るのがうまくない。高校時代相田さんにレフリーをやってもらったことが合ったがとてもわかりやすかった。今日もよかったのでは

>>260

そうだよな、もう１人シンビンか退場させなければいけないはず
ＩＲＢ会長の見ている前で新ルール適用ミスをやらかしたわけだな

そうしたら、トヨタから3人のシンビンを出す、という荒れた試合になるな。

試合の流れも変わったでしょうね！

ラグビーのレフリーって何であんなに馴れ馴れしく選手に喋り掛けるの？

ビデオを見直してみたが、誰が最後のペナルティか分からんｗ
トヨタの７番のノットロールアウェイを取ったのかな
アドバンテージを取っていたわけではないので
直前のプレーを見る限りでは特に反則は無いのだが。

フラベルの退場は３９分でそれから約３分後に認定トライだしなぁ・・・

>>261

ちょっとどころじゃね〜だろ。
イワ下と佐倉岡の二人は最悪だ。
ＴＬ見ていても、なんか試合意味なく切りやがるな〜と思うと
たいていこの二人。

>>260
おれもテレビ見ていて、あれ〜？？？と思ったよ。
今年のルール改正だもんなあ。東芝の選手も抗議すればいいのに。

確かにあれーの出来事！
13人対15人で五点差だからね！ちゃんとしてほしかった！ 東芝は抗議したのかな？？

仮にティアティアだとしたら2枚目で退場
となると決勝はフラ、ティア両名抜きということか
当事者だけの問題でもなくなるわけで、きちんと対処して欲しいですね

仮に？あんたたち馬鹿？東芝ファンは酷いね
自分達の汚いﾗｸﾞﾋﾞｰを正当化すんなよ

スボーツで仮に！って言葉に釣られている人が来た！わかってて使っているんだよ！

今ビデオを見ているけど、後半10分の東芝・中原、トヨタ・フラベルのシン・ビンについて、
フラベルのノットロールアウエイを取っているが、あれはちょっと酷すぎる判定だ。完全に東芝の
選手に圧し掛かられておまけにスタンピングされているのだから、あの場面は中原のシン・ビンだけ
を指示するのが当然だろう。しかも80分間のレフリングする位置が悪い。相変わらずゲームを
つまらなくしているし…。岩下にはＡ１レフリーに降格して貰ってレフリングを勉強しなおして欲しい。
トヨタ、東芝に関係なく危険なプレーについてはキチンと説明をして次しないようにすべきなのに…。

>>273
俺も、中原のシンビンだけ、とするのが正解だと思う。

話とばしてごめんね。 高校ﾗｸﾞﾋﾞｰのﾚﾌﾘｰはどうよ。西よりじゃん完璧に東側が反則されても見ないふり 特に田中やめてよ好ｹﾞｰﾑも台無しだ。

岩下は自分の感情出しすぎではないか？
主役は選手と観衆だぜ！！

>>276
いいこと言った！！

それから後半31分の東芝府中・立川のノックオンを何で岩下は流しているんだ？全く
プレーを見てレフリングしていないよ。あんなレフリーだったら他のタッチジャッジと
変わってくれ！ただ「桜岡氏」は止めて欲しいけどな。岩下が批判を浴びるのは当然の
事だな。あいつには国内の重要なゲームでは絶対笛を吹かせてはダメだ！
>>276
全く同感だね。

>>275

大学は東よりだからそれでいいのw

岩下は自分英語に溺れてたからジャッジは二の次。

週間文春かなんかに、レフリーの日当は数千円と書いてあった。
しかも交通費込み。これではモチベーション上がらんよ。

レフリーって現役時代どれほどの選手だったの？

>>282

桜岡は未経験

サッカーにはスペシャルレフリーとかあるけど、ラグビーには作らないのかな。
もっともまともな日本人レフリーはいない訳だが。
外国人を数人呼んで欲しいな。

岩下眞一はザコレフリー！！まじどっかいけ。

森勝義氏がいなくなったのが惜しいな。
桜岡、岩下両氏よりはかなりまともだったと。

現実問題としてB級レフリーの中にはA級やA1級よりもうまいレフリーは
そこそこいる。仕事や地域的な関係やコネのせいで上にいくことができ
ないんだよね。　

漏れ的には、谷口さん、小野塚さん、原田さんあたりが比較的好きだな。
下井さんも結構好きな方。

森勝義さんは留学されたとか…。以前はＹ校で教師をやってた
。

(´･ω･`)

>>289

留学じゃなくての海外の日本人学校の先生になったんだよ。

>>288

原田には同意しかねるな。あいつはぜんぜん見れてない最悪や

>>276 >>277
同意。なんか彼は、「自分が試合を演出している」感がミエミエ。
勝っているほうに厳しい判定して、競ったゲームにしようとしているのはあきらかでは・・・。
もっと公平にやってよ、って感じ。
個人的には下井さんはいいと思うけどなぁ。

>>293

下井も早稲田の試合になると公平さにかけるからなw

>260
>268

ペナルティトライでもそれが故意の反則でなければ、口頭での注意だけになります。
ペナルティトライ＝イエローorレッドではありません。わかりずらいから他の協会からIRBに対して質問着ているけど。

http://www.rugby-japan.jp/laws/2004/050116.html

第10条 2(a)は、故意の反則に関連する不当なプレーを扱っている。従って、見出しの「故意の反則」にしかるべき注意を払い、包括的に読むのが正しい読み方である。
a. 故意の反則により、ペナルティトライが与えられた場合
⇒「警告による一時的退出」か「退場」のいずれかを科さねばならない。
ペナルティトライの発生原因の例:

* スクラムを崩した
* モールを崩した
* 防御側プレーヤーが意図的にオフサイド
* 防御側プレーヤーが意図的にボールを叩いて落とした

b. 故意ではない反則により、ペナルティトライが与えられた場合　
⇒「警告による一時的退出」か「退場」を科されうる以外に、「注意」も有り得る。
ペナルティトライの発生原因の例:

* アーリー、レイトではあるが、危険ではない、時機を失したタックル
* 相手の動きに対して、故意ではなく入ってしまった、危険ではない、ハイタックル

>>295

HP見たが”不正なプレー”はシンビンか退場となっている。
この間の試合は反則のくり返しすなわち不正なプレーによるもの
おわかり？

＞「注意」も有り得る。
ＮＨＫは意図的にレフリーを映さないからよくわからなかったけど、
「注意」はしていたのかな？

>>297

注意はしてたよ。でも反則のくり返しは不正なプレーの一つだから
シンビンか退場しか選択肢はない

スカパーはレフリーが着けてるマイクの音声が聞けるから良く解るよ。選手が
ゴチャゴチャ言うのがうるさいな。選手の癖にルールが解ってないのか、見当違い
の事を言ってるのが聞こえてくる。

anntadare?

たまには上手い人の話もしないか

俺も森勝義氏がいなくなったのが惜しいな。

>>301

おらんから話ができひんのやないかいw

>>303
おいちゃん、それを言ったらお終いだ。
おらあ、けえるぜ。

うまいレフリーもあげんとね。
下井さんは、いいんじゃないの。

>>304

下井のどこがいいか理解できぬ

>>296
>>298

正直試合見てません。ごめんなさい。
繰り返しによる反則で認定トライになった場合には、
警告＝イエローか、退場＝レッドですね。

ということは岩下Refの初歩的なミスですね。

>>306

ルール適用のミスは、
初歩的なミスではなく致命的なミスでしょ（例えば早慶戦のオフサイドとか）。
あの場面１５人対１３人で５点差ならどうなっていたか

>>298
>>307

いまビデオで試合Checkしました。
シグナルがないのではっきりしませんが､
反則はゴール前のモール形成後のオフサイドかコラプシングだと思われます。

認定トライは「その反則がなければトライであったであろう」場合に､
下されるもので､繰り返しの反則でなくともとられます。
岩下さんは「繰り返し」と明言していないですし､
単なる（？）認定トライという判断だったのではないしょうか。

トヨタの反則は「繰り返し」くさいですが､
ルールブックでは「繰り返し」であるか否かはRefがさまざまな状況を判断して下すとありますので、
そこらへんは微妙ですね。

>>308
コラプシングかオフサイドかであるなら、それこそ
退場かシンビンかを科さなければならないんだが。
>>295にも書いてあるけれど。

>>308

ビデオをチェックしておきながら何を見ているんだ？
その前の２分間でトヨタは６つペナルティ（２つはアドバンテージで流れた）を
犯しており、故意またはくり返しは明らか

と判断するか否かはレフリーの権限だな

>>311
ということだと思います。

桜岡殿は昔より贔屓しなくなったと思ふ・・・
しかし最近は主審してねぇなぁ

>>308
「注意」はしたの？
そんな様子は見受けられませんでした。

>>314

NHKの映像じゃレフリーを意図的に写そうとしてないから確認できないね。
スカパーでは確認できた。

>>311


亀ラックだが
いいＩＤだな

やっぱり下井が一番よいな。

結構流すな。下井さん。
言わしたさんはすぐ切るけどな。

今日のどこがよかった？かなり致命的なオブストラクションやオフサイドの
見落としが多かったが。きちんとしてればNECはもっと楽に勝ててた

先週の岩上さんよりみてて　　え？？？ってのが少なかった

谷口さんは、スローフォワードが多いように感じられます。
NEC×サニックスは、NECキックオフからサニックスが展開したが、スローフォワード。
直後のスクラムから、NEC先制トライでした。

明らかなスローフォワードは別にして、谷口さんは微妙なものも、よくとります。
本当に良く見えてるのか、間違ってる場合があるのか、どうなのでしょうか？
サントリー×東芝府中戦で、ゴールラインに届いてないのにトライと判定したので、疑問が高まりました。
東芝府中がアピールしなかったのは、自陣深い位置のマイボールラインアウトを捕り損ねること自体に問題あり、だからでしょう。

下井は下手なんかな？流すのもいい加減すぎるよ

>>320

どこがやwかなりあったぞ。

>>321

>サントリー×東芝府中戦で、ゴールラインに届いてないのにトライと
判定したので、疑問が高まりました。

今さらそんな前の試合を・・・粘着野郎だな。
前にも議論されたがあれはトライしてるよ。スカパーでは確認できた。

基本的に日本の試合において反則を流すのはあまり適していない。
なぜなら選手がどんな際どい反則でもとらないといちいち文句を
つけてくるからだ。ラグビー先進国は反則があってもプレーがき
れいに流れれば敵も味方も文句をつけないが、日本ではそうはい
かない。オフサイドも見れないレフリーやとすぐレッテルを貼ら
れる。そんな状態で流れを重視してとったりとらなかったりする
と自分のチームだけとりやがってとなったり、何でもありと拡大
解釈する馬鹿な選手まで出てくるからだ。

>>323

俺も岩下さんより下井さんのほうがよかった気がするよ？
たしかにおっさんの言う通り見えてないとこも多々あったが…

声の出し方一つですぐに判断できる

　御領園さんがいいなあ。何かちょっと目立たないけど，冷静でいらない声は出さないし，いい試合を静かに見れる，今数少ないレフリーでは。
　２年前の花園決勝も自県の東福岡ー啓光を公平に吹いたのも評価に値する（本来の姿ですがね）。
　岩下さんより下井さん，下井さんより御領園さん・・・・。平林さんや桜岡さん，谷口さんはちょっとＡでは情けないなあ。

>>328

おいおい・・・社会人の試合をまともにコントロール
できない御領園のどこがいいんだ？

なんかどこか非をみつけてばっかの椰子は誰がいいんだ？

現状では日本にプロのレフリーはいないんだし、しょうがないとは
言いたくないが、しょうがないだろ？

海外からつれてくる以外で誰がいい？？？

８０分間走れないﾔﾂでも８０分間ケチをつけるのはできるからな。

前にも書いたがB級レフリーの中にA級やA1級よりもうまいレフリーは
いくらでもとはオーバーだがそこそこいる。仕事、地域的な関係や
協会の古い体質のコネのせいで上にいくことができないんだよね。　

>>331

激しく同意w

　ですよね。
　それとレフリーの評価には時代も関係あると思います。
　岩下氏が真下時代に吹いていたら凄く批判され受け入れられなかったのでは。
　逆に当時トップであった，真下氏や八木氏が今の時代に吹いても３地域さえ上がれないでしょう。
　現代でも一時期は相田氏のように「ハンズオフ・リリース・サンキュー」を連発するのが当たり前のようでしたが，今は必要以上に声を出さずでもコミュニケーションが取れる，下井氏や御領園氏の笛があっているように思う。
　それぞれ批判もあり，個人意見もあり，チームの利害を踏まえた贔屓もあろうが，プロのいない日本人レフリーで職業を持ちながら週末笛を吹くことを，現状では評価しないと誰もやらなくなると思いますね。
　レフリー皆さん，頑張ってください！

ｲｲ(T_T)

>>334
とんでもない馬鹿がいるもんだな。

>>336
自己紹介ですか？

岩下さんがラグビーマガジンに出ていたね。
日給3000円で笛を吹けば吹くほど赤字だそうだ。

「朝日新聞」など企業のロゴはそういったレフェリーへの待遇を改善するための
ものと聞いたので仕方がないかなあと思った。3000円しかもらえなくてあれだけ
ぼろくそいわれるんですよ。3000円なら交通整理を2時間ちょいするだけでもらえる。

http://www.sceptre.co.jp/column/11.html

まったく同感です。

>>339

私は逆やな。村上晃一の知ったか意見にはまったく同意しない
日本で反則の数が多いのはレフリーのせいだけではなく、

選手が
アドバンテージをうまく利用できない
セルフジャッジして勝手にプレーをやめる
細かい反則にいちいち文句を言ってくる

これらの方がよほど大きな原因である

村上って日本協会広報委員だろ
ジャーナリストなんて言える立場じゃないんだからさ
こういうコラムも日本協会の代弁として読んだほうが良いんじゃないの？

>>339

いい話ですね

私も304に同意。
私もしがないレフリーをやっていますが、
関東社会人一部の公式戦でも、
誰も協会の役員はきません。
交通費はその場でもらえることはほとんどなく、
タクシー使って4200円払って、
ひとりで帰ってくることも多々あります。

レフリーの問題に帰結させるのは簡単ですが、
もっと日本には根本的なラグビーの問題があるのでは？
レフリーへの責任転嫁は簡単です。

もちろん、レフリーはレフリーでカイゼンすべきことは多々あるのですが、
それ以前に代表チームよ強くなれ！
http://www.suzukirugby.com/column/index.html

間違えた340に同意。

なにはともあれ、これでいいのかとレフリーが注目されてきていることは、いいこと
じゃないのかな。笛の吹き方、反則の取り方、待遇、評価、をふくめて。

いずれにしてもレフェリーが3000円しかもらえないというのは
安すぎだろ。

村上晃一元某ラグビーマガジン変臭長、あんたがレフリーをおやり。レフリー
がニュージーランド人だったのでプレーヤーサイドが文句言えんかっただけやろ。
その他のゲームで、箕内が、どれだけプロフェッショナルファールを犯したか。

一試合、せめて一万円くらいはもらって当然だろ。

今スカパー早慶戦のビデオで確認したが、解説の村上晃一は
「チャージだからオフサイドがなくなった」とはっきり言ってる。
>>339
のURLのコラムの内容と矛盾してるじゃねぇか。
こいつは馬鹿だな

>>349
その程度だってことだよ。呆れるだろ？解説。

上げときます。

平成１７年度　トップレフリー

＜A級＞
相田真治（神奈川）
岩下眞一（福岡）
御領園昭彦（福岡）
桜岡将博（栃木）
下井真介（東京）
谷口和人（東京）
藤実（千葉） ＜昇格＞

＜A1級＞
石本月洋（福岡）
小野塚隆（神奈川）
岸川剛之（東京）
河野文高（東京）
古賀善充（佐賀）
戸田京介（岐阜）
原田隆司（大阪）
平林泰三（東京）
渡辺敏行（千葉）
北中睦雄（兵庫）＜昇格＞
篠原克行（東京）＜昇格＞
谷口弘（東京）＜昇格＞

>>352
藤が昇格って？？？

ラグマガでは下井さんの評価が高いね。

>>353

藤はA1からAに昇格してるよ。
下井さんも年齢を考えればあと１、２年かと

将来は専務理事→会長。
ですかね？

>>355

無理だろ。偉大な斎藤直樹氏がおるだけにね。　

平林はありえない。
ゲームを作りすぎ。

え〜北中睦雄がA1に昇格？

>>355
学校の先生が職業の人には無理だろう。
真下氏はクボタかどこかの偉いさんだったんでしょ。統率力とか調整力が違う。
>>356
大学教授なんて一番交渉事が下手糞な（というか必要ない）人種でしょ。まあありえんわな。

大学の教授になるのは人間関係厳しそうだけど。

例の朝日新聞の問題にしても増師喪さんに調整力があるとは思えんワナ。

>>359

じゃ日比野はどうなる？大学教授でずっと役員に君臨しているが

代行は教授職のほうがオマケみたいなものじゃないの？

>>363

誰も今の役職だけ出してきいてないでしょw
奴はもう３０年以上協会の幹部だよ

だから、会長代行は、長年にわたる協会の幹部のほうが本業で
早大教授のほうはオマケみたいなものだと言っている。

呼び捨てにするほど親しくないので役職で書いたまでだが。

「レフリー・アカデミー」開校式が行われる
http://www.rugby-japan.jp/news/2005/id1439.html

麻生彰久 (大分県) 現在A2レフリー
大槻　卓 (愛知県) 現在A2レフリー
久保修平 (岡山県) 現在B1レフリー
清水　塁 (東京都) 現在B1レフリー
田中利昇 (千葉県) 現在B1レフリー

>>366

どう考えても人選間違えとる

>>366
有望そうな若いﾔｼを選んできたって感じだな。
前列は真下氏、阿世賀氏ともう一人は誰か分からん。

大槻のどこが有望なのかわからん

大阪府協会の新しいレフリージャージださいな・・・・

http://www.kisweb.ne.jp/osaka-rfu/information/10referee/jersey-hanbai/jer-orange-omote.JPG
http://www.kisweb.ne.jp/osaka-rfu/information/10referee/jersey-hanbai/jer-blue-omote.JPG

age

>>370　
今のレフリージャージってポケットないんだね。
パンツにあるからいいってことなのかな。
ま、確かにセンス的にはちょっと…だな。
色的にはイエロー(ゴールド）ライトグリーン、ライトブルー着てる人多いね。

>>372
正解！

野球は最大選手１３人を４人の審判が判定する。プレーはほぼ止っている。
サッカーは選手２２人を３人の審判が判定する。線審の役割も大きい。
ラグビーは選手３０人をほぼ１人で判定する。線審の役割は小さい。
例えばＦＢがハイパントを蹴る。キッカーに対しレイトタックルはないか、
チェイスする選手にオフサイドはないか、キャッチした選手が空中にいる
うちにタックルにいってないか、キャッチしたときノックオンはしてない
か．．．大変な仕事だよ。

ラグビーのレフリーの仕事は、反則の摘発ではなく試合のスムーズな運営だからね。
プロのレフリングを見てると、試合の流れに関係ないファールは取らないで流して
いる。南アのカプランさんなんかその辺上手だと思う。選手の理解度もあるんだろう
けどね。

関東・法政戦のレフリーは、米国人だとか。ジャッジに不満があったと聞く。
なんで、ラグビー後進国の米国から、わざわざレフリーを呼ぶ必要があるの
だろう。
あるいは、米国人レフリーの研修をかねているのかな。

>>376
それはエドワード・ガーナードさんですね？
彼は仕事でいま日本に来ているらしく、それで日本で吹いているみたいです。
アメリカでは日本で言うA1,Aクラスのレフリー（パネルレフリー）らしいですよ。
先日帝京と流経のゲームを吹かれていましたが、安定していてよいレフリングでした。

ＩＲＢのランキングも対戦成績もイーグルスの方が上だからね。スーパーパワーズカップ
にしても、急造チーム（アメリカの国土が広すぎて集合に費用が掛かりすぎるので代表チームの
合宿が出来ないらしい。）にも拘らず、ジャパンより試合内容は良かった様に思う。格上のカナダ
に対して何の工夫も無く戦って普通に負けた印象のジャパンより肉薄していたし。現状は、日本の方が後進国ではないだろうかと思う。

アメリカが日本よりも強いという事は異論がないけれども。
「後進国」と言ったのは、五カ国や豪・ニュージーランドの先進国に対して、
という意味で、日本も遅れた側に入るでしょう。ただ、米国よりはシステム・
技術は進んでいる、といったところか。

アメリカには抜かれたかたちになるのでは？

昔からアメリカには相性が悪い
というのは関係ない話？

大型ＦＷにサイドを攻められると止めきれないからね。ＦＷに限らず、１９０cm１００�s
を超えるバックスのプレーヤーがごろごろいるし、フィジーの選手の身体能力・・ボールを
片手で軽々と操ったりしている・・目の当たりにすると、日本人には向かないスポーツと思うね。
世界と戦うなんて絵空事かもね。自分たちの世界に篭っている稲オタなんかの方が気楽かも知れん。

>>382
言いたいことはよくわかるが、世界大学選手権大会を開けば、関東・早稲田は
世界と戦っても、いい線行くぞ。

先週の早稲田・関東戦ですが、両校ともレフリーへの敬意が
微塵も感じられず、あまりいい感じは受けませんでした。
特に、関東の1番はレフリーを小突いていましたが、許せない
暴挙でしょう。常日頃から、レフリーへの暴言へのペナルティーを
もって厳しくとらないと、この風潮は収まらないのではと思いました。

>>383
言いたいことがわからんよ
そんなカテゴリにどんな意味あるのよ
大学世界一ってラグビー的には相当恥辱的だぞ

>>385
別に恥辱じゃないだろ。
何か論拠があるの？？

レフェリーをど突いた選手に
たった３ヶ月の試合出場停止処分らしい
監督も含めて永久追放すべきものではないのか？

石本月洋さんについてご存知の方、彼が今何をしているか教えてください。
確か自分の母校（福岡の某県立高校）に以前いらっしゃったと思います。

>>388

石本さんは福岡県教育委員会に勤務されてます

平林もたいしたことないね

だったらちゃんとアドバイスしてやれよ。何が悪いのかも説明できんのか、脳みそ少ないなぁ。

>>391

先週の試合。
大西のシンビンは意味不明。
フラベルのラフプレー見落とし（後日協会が処分）

この程度で飯が食えるならやめ

レフリーってどんなトレーニングしてるんだろ？
80分殆ど走りっぱなしで距離にして7〜8�`ってすげーよな。

なんにもしておまへんで。酒飲んでタバコふかふか。でも走れるやつすげーナ。
７キロから８キロは走ってないだろ？

>>393

あるトップレフリーは毎日仕事前に１０ｋｍ、仕事終わって１０ｋｍ土手で
走ってるのを見るな。

ラグビーのレフリーはダッシュが多いのでインターバル的なトレーニングがよいかと。

三洋対東芝の東芝の２トライ目、バツベイ自身１トライ目のやつ
あれおかしくないか？
バツベイタックルされてボールダウンまでしたはずなのに
味方がクリーンアウトしたのをいいことに
そのまま持って起きあがってトライ

三洋の選手も何が起きたんだって顔してた

>>396

おかしくないよ。三洋の選手が勝手に離れてラック解消させたのが悪い。

>>397
なに馬鹿なこと言ってる？レフはひどかったな。三洋の圧勝だぞ、あの試合。

シンビン２枚も出しといて何言ってるの。レフリーとの解釈の違いを修正出来ない
だけの事やんけ。トニー・ブラウン様のお陰で勝てたようなもんだろ。

解釈の違いかよｗ
東芝の方も文句言いまくりだったんだけどな

>>398

お前馬鹿丸出しすぎｗ

>>378
氏ね

今日の原田は最低最悪だったね。
ゲームをまったくコントロールできていない

やっぱ高濱＜濱ちゃん＞だな！

米国のガードナー氏のレフリングって、毎回、疑問の声が上がっているのだ
けれど、判定について、レフリー委員会が指導したりしていないのかな。

そもそもガードナーって米国公認でなんで公式戦ふいてんの？
こっちで取ってから吹けばそこまで文句も言われないだろうに。
今日の早稲田対筑波も　オフサイド見てなさすぎ

>>406
自ら勉強するために吹いているそうだが、問題は日本側の指導が
どうなっているかだよ。何も言わないんじゃ、成長しない。

しかしおかげで早稲田笛がなかったのはよかった

原田さんすごいいいね〜！あのレフリングは私の見本になるね！

>>409

まさか今日の原田がか？ｗ
啓光のオフサイド見逃しまくり。トップレフリーのくせに高校生の試合に
最後ついていけない走力。３試合目の鈴木さんの方が体力・技術共に上だったぞ

昨日の神戸-トヨタの戸田は相変わらず最悪だったね（´・ω・｀）

大阪府花園予選高校決勝を見て

第１試合：啓光-近畿大学付属
レフリー原田隆司
　はっきりいってトップレフリーのくせに下手
　410が言うように啓光のオフサイドをかなり
　見逃してるし走力もまったくない。
　トップリーグを見ていても思うのだが原田は
　なぜA1級なのか理解できない。社会人・大学の
　試合はまったくコントロールできてないのだから。



第２試合：大阪工大-同志社香里
レフリー　織田信次
　前半の終わりごろ、同志社香里が蹴ったボールを
　工大の選手がチャージして、同志社香里の選手が
　蹴った前方からキャッチしたのをオフサイドにし
　たが、チャージされた場合キックした側のオフサ
　イドはなくなるので誤審である（チャージした側
　のオフサイドはなくならない）

第３試合：東海大仰星-大阪朝鮮
レフリー　鈴木律
　同志社→ヤマハと選手としても第一線で活躍していたレフリーである。
　そのこともあり、かなりよく走れているレフリーである。
　少しジェスチャーや笛の吹き方が悪いのか選手がなかなか
　プレーをやめないところがあった。
　

鈴木律っていまレフリー以外に何してるの？
彼についていろいろ教えて

だめです。個人情報保護法に抵触します。

確か啓光の出身だよな

>>413

某私立高校の社会科の先生ですよ。
ちなみにテレビ中継ではレフリー紹介のときに、
どこの学校の先生かも言うてたで。

戸田レフリー暴言はいた同志社の選手に一発シンビン！
ナイスイエローでした。
他のレフリーももっと厳しく出したほうがよい。そうしないから
ゲームがしまらないんだ

＞＞４１３
啓光の後輩たちに自分の奥さんに対して
「孕ませるぞ、それが俺の仕事や」としゃあしゃあと
言っていた。ラガーマンってこんな人種なん？

レフリーに暴言なら一発レッドでいいじゃん

原田いいわ〜！爽やかやわ〜！

早慶戦のレフリーは藤実氏

関西大学順位決定戦

３位決定戦（京都産業-天理）：レフリー　北中　
５位決定戦（立命館-関西学院）：レフリー　岸川
７位決定戦（近畿-龍谷）：レフリー　杉山

第５代表決定１回戦（徳山-名城）：レフリー　織田

京都産業-天理

なぜ後半の途中でレフリー途中で代わったの？
第２グランド行ってたからわかりませんでした

北中レフリーは昨日の関西大学３位決定戦(天理大-京都産業大)の後半途中に
負傷しました。残り時間はタッチジャッジの鈴木律氏が勤めた。

関東大学ラグビー対抗戦グループ

早稲田大学vs明治大学

レフリー：下井真介
タッチジャッジ：藤 実、岸川剛之

下井さんやりすぎ・・・

同大・流経戦、誰がレフリーだったか名前は知らないけれど、「同志社笛」
がひどすぎる、と言う感想が多かったよ、実況では。

Rugby is homo's sport.

弱いから負けただけ
いちいちレフリーのせいにするな
あまり女々しい事言うな

来週はオナ大キティが
レフェリー批判を連呼するわけだが

427 ：名無し for all, all for 名無し ：2005/12/18(日) 21:03:50 ID:GW283oyS
同大・流経戦、誰がレフリーだったか名前は知らないけれど、「同志社笛」
がひどすぎる、と言う感想が多かったよ、実況では。

具体的にはどのプレーでしょうか？

1試合通してじゃないの？
最後にお情けで演出。
レフリー味方につけなくても勝てるだろうに。
関西笛も変わんないねえ。

>432
あれはレフリーが下手なだけだと思った。


ノックオン以外は何故反則か分からないのが半分近くあった。

ジミー戸田さんの試合中のしゃべりがおもしろい

東芝対サントリー

レフリー：岩下眞一

相田さんの笛を吹く試合を教えてください

全国大学ラグビー選手権 決勝
早稲田大学対関東学院大学

レフリー：相田真治(日本協会・Ａ)
タッチジャッジ：桜岡将博(日本協会・Ａ)、小野塚 隆(日本協会・Ａ１)

トップリーグ 最終節
サントリー対ワールド

レフリー：下井真介

今後の試合の予定レフリー

＜マイクロソフトカップ＞
　　準決勝：桜岡/下井

　決勝：岩下

＜日本選手権＞
　１回戦
　　早稲田-クラブ1位：藤
　　関東学院-チャレンジシリーズ1位：谷口(和)

　２回戦：御領園/桜岡
　
　準決勝：岩下/下井
　
　決勝：相田

花園準決勝　仰星-伏工を担当した石本レフリーが活動停止処分となった！

>>440
私はＫＢＳ京都の中継を見ていたんですが、
Ｊスポーツの中継ではグラウンディングしているシーンが
ハッキリ映っていたようですね。
ＫＢＳでは、辻井君のプレーを絶賛していました。

>>431
自陣ゴール近くで反則を繰り返したのに、シンビンやペナルティートライが無かったことじゃないの。

(^O^)

431
楽しい？

ラグビーフットボールの精神
ラグビーはルールの曖昧さを楽しむものである　という教養、文化的背景を共通認識として持たなければ
面白く観ることもプレイする事も出来ないスポーツなのです
ジャッジの正確さは重要だはあるけれど、決定的なものではないのだという哲学です

>>445
そんなこと言ってるのは日本だけ

>>446

むしろ逆やろ。日本だけがサッカーとラグビーの本質をわかっとらん

ｗ

石本を活動停止にしておきながらＴＪは行わせる協会の無神経さ

ラグビー日本選手権
トヨタ自動車vs早稲田大学

レフリー：桜岡将博
タッチジャッジ：岸川剛之、篠原克之

いくら金貰ったか聞いてみたい

>>450

第３タッチジャッジもちゃんと書け

早稲田の最初のトライの時、トヨタの廣瀬が「横から入っている」と猛烈にアピールしてたが、無視されてたな。早稲田勝って日本のラグビー枯れたね。酷すぎた。あすの朝刊休みで良かった。

まぁクレームつけられてもおかしくはないレフェリングではあった

>>453
こんなのばっかりだったもんな。酷い。枯れまくるな

１６−１５じゃ。。。そら勝てないわ。

>>447
だな、サッカーで一方的な判定もまたサッカーなのにな。
野球とは違うのだ。

>>453「早稲田勝って日本のラグビー枯れたね」

←その前にあんたが枯れてるのでは。

まま桜岡氏のレフリングってあんなもんでしょ。トヨタも昨季のＴＬサントリー
戦、同じく昨季の早稲田戦で桜岡氏のレフリングが判っているんだから対策して
なアカンわ。

桜岡レフリーのヘアスタイルは、どうやってあの強風でも保てるのでしょうか？

>>459
対策しようがないよ。
スクラムじゃ落としてる？ふざけんな！
ラインアウトじゃコラプシングしてないのに難癖。ノットストレートは相手のとらない。
タックルしたら早稲田は全部かぶさってるのに取られない。
ノックオンやオフサイドも見逃される。

こんなんでよく試合してるよ

日本選手権準決勝

秩父宮　
　早稲田大学-東芝府中　Ｒ：岩下
花園
　NEC-三洋電機　　Ｒ：下井

なお、決勝のレフリーは、相田

４６１
まあ毎年学生には有利にやっている。
それでも勝つのが社会人。

>>463がいい事言った。
>>461の犯罪者予備軍は少しは見習え。

学生と社会人なんて話してるからだめなんだろうな。
プロの予備軍とプロの1本目半がやってレフがひどかった。
そんだけの試合だからな。

>>465

1本目半だろうが負けたということはリザーブ層が薄いというだけのこと
レフリングは関係ない

>>466
関係はかなりあるよ。まあラグビーやったことないならわからないだろうが。

>>467 てゆーか、その事でラグビー経験の
有無は関係ないのでは・・・

>>467

あのラインアウトでか？
まぁ貴様もたいしたラグビーはやったことないんだろうなｗ

>>468

おっしゃるとおり。ラグビー人気が下ってる最大の原因は
467のように経験者に思い上がってる奴が多いこと

ラグビー日本選手権 準決勝

東芝府中対早稲田大学
レフリー：岩下眞一
タッチジャッジ：相田真治、藤 実
第３タッチジャッジ：渡辺敏行

ＮＥＣ対三洋電機
レフリー：下井真介
タッチジャッジ：谷口和人、原田隆司
第３タッチジャッジ：不明

相田真治レフリー、
トップリーグ2005/2006シーズンの
ベストホイッスル賞を受賞。

>>471

花園の第3は戸田京介氏その時間ならすでに日本協会のＨＰにアップされてるだろ
ちゃんと見ろボケ

>473
俺は携帯から書き込んだ。
残念ながらＨＰを見る事ができる環境じゃないんでね。
なんで不明と書いたんだ。許せ。

祭囃子のにぎやかな早稲田ぶえだったって誰かが言ってた。
おれも前半は早稲田祭りかと思った。
後半はレフが笛吹くのも忘れて東芝のアタックを体張ってとめてて感心した。

ラグビー日本選手権 決勝

東芝府中対ＮＥＣ
　　　レフリー：相田真治
タッチジャッジ：下井真介
　　　　　　　　岩下眞一
　　　　　　　　桜岡将博

（予定なので変更の可能性もあり）

早稲田　トヨタ戦はレフリーが最初から、早稲田を勝たせたいつもりで
笛を吹いてたのは、見え見え。　社会人に勝てる訳ない。


だいたい、ラグビーのルールなんて、一般の人はわかってない。　
レフリーの笛一本で、試合は全く逆になる。こんなんで、ラグビーに注目させようなんて、上の方が考えてたら
真逆だよ。　　ラグビーいや、スポーツそのものが、ショー的になって、信用されなくなる。
サッカーの方がまだレフリーのミスジャッジや贔屓度がよくわかって抗議もできるが、　ラグビーはレフリーの思いのまま。　
もう、日本のスポーツは終わりだね。　ショーだよ。　勝手にやってろだよ。　

多分早稲田がやっているプレーを外国チーム、外人レフリーに対してやったら、ノットロールアウェイ、モール・ラックのオフサイド、ラックのダイビング取られまくりだと思うけどな。
ホント倒れるプレー、きわどいオフサイドの反則グレーゾーンのプレーが多すぎるよ。
あれを吹かない日本のレフリーはどうかと思う。

早稲田のためにも外国からレフリー呼ぶべきだったね。

準決勝のレフリー２人（岩下・下井）は試合を締めすぎたかも。
アドバンテージの取り方に余裕がなかった。

早くアドバンテージを解消したのは、ノックオン、オフサイドが起こった後に、アドバンテージ側がミス(ノックオン、オフサイド)ってのがあったように思うよ。
原因は、先に反則した側がミスをミスにしないために、すかさずプレッシャーをかけていたことにあると思う。
でも、あれほど早い展開が続くと、レフリーは非常に難しいと思う。

なるほど。確かにそれは言える。

決勝はベストレフリーによる笛ですな。
イマイチどう期待していいのかわからんが、注目していきたいｗ

ラグビー日本選手権 決勝

東芝府中対ＮＥＣ
　　　レフリー：相田真治
タッチジャッジ：下井真介
　　　　　　　　藤　　実
　　　　　　　　桜岡将博

（予定なので変更の可能性もあり）

日本選手権決勝

レフリー：相田真治
タッチジャッジ：下井真介、藤実、平林泰三

＜日本選手権(準決勝・決勝)歴代担当レフリー＞
　　　　　　　　決勝　　　　　　準決勝
２００５年度　相田真治　　岩下眞一／下井真介
２００４年度　下井真介　　岩下眞一／相田真治
２００３年度　岩下眞一　　下井真介／桜岡将博
２００２年度　下井真介　　桜岡将博／相田真治　　　　　
２００１年度　岩下眞一　　ピーターマーシャル／森勝義
２０００年度　下井真介　　森　勝義／桜岡将博
１９９９年度　岩下眞一　　石井　勝／下井真介
１９９８年度　岩下眞一　　下井真介／田中伸明
１９９７年度　岩下眞一　　ピーターボイデン(変則トーナメントのため準決勝は1試合)
１９９６年度　岩下眞一　　
１９９５年度　市川明夫　　
１９９４年度　阿世賀敏幸
１９９３年度　斎藤直樹
１９９２年度　斎藤直樹
１９９１年度　斎藤直樹
１９９０年度　斎藤直樹
１９８９年度　八木宏器
１９８８年度　八木宏器
１９８７年度　八木宏器
１９８６年度　真下　昇
１９８５年度　ファンワース
１９８４年度　八木宏器
１９８３年度　真下　昇
１９８２年度　八木宏器
１９８１年度　真下　昇
１９８０年度　野々村博
１９７９年度　野々村博
１９７８年度　野々村博
１９７７年度　野々村博
１９７６年度　町井徹郎
１９７５年度　野々村博
１９７４年度　池田正徳
１９７３年度　野々村博
１９７２年度　牧弥太郎
１９７１年度　池田正徳
１９７０年度　堤　和久
１９６９年度　西山常夫
１９６８年度　牧弥太郎
１９６７年度　西山常夫
１９６６年度　江田昌祐
１９６５年度　丹羽　正
１９６４年度　西山常夫
１９６３年度　宮崎俊行　　野々村博／西山常夫　　　　　　　
１９６２年度　江田昌祐
１９６１年度　池田正徳
１９６０年度　川田大介

藤実氏のブログがあると聞いたのですが？教えてください

人に聞くな自分で探せ。俺は地力で見つけたわ。「レフリー日記」千葉の某高校のラグビー部の
ＨＰにあるよ。

>>486　はツンデレ

時々ラックにおいて、ディフェンス側がラックの上から手を伸ばしてオフェンス側のＳＨを
密集に巻き込もうとするプレーが見られるけど、ルール上はＯＫなんでしょうか？

基本的にはＮＧ、ラックに参加してない選手を掴むとオブストラクション。
通常レフリーも指摘しているのをよく見る。
でも、ラックに近づきすぎている場合は、ラックに参加していると判断され流される場合がありうる。

ちなみに、レフリング的にはまず最初に指摘する「離して」とか「邪魔しない」など
それでもやめず、さらにプレーに影響が出たと判断するとオフサイドを取って良いと思う。
最初からいきなり笛では厳しすぎる。
ちなみに、ラックの選手と接触している場合は、ラック参加者だから無視する。

↑オフサイドではなくオブストラクションね

w

age

w3

ｗ

三惑大会担当レフリー

４月１日（花園）
小嶋儀光、徳井輝久、徳野寛二、辻信宏、内藤亮一

４月２日（花園）
第1グランド
鈴木道男、吉田進、徳野寛二、水山統之、中村貴亮、内藤亮一

第2グランド
辻信宏、小嶋儀光、徳井輝久

来年の三惑は３月中旬に福岡で行われる。

ｗ

w

ｗ

ｗ

今年度のﾄｯﾌﾟﾚﾌﾘｰって誰？
注目するべき、ﾚﾌﾘｰの話題ってないの？

>>501
平林(A昇格)って言わせたいのか？
俺は認めん。

平林はＡにはふさわしくないだろ。

個人的にはＡにすべきレフは、古賀氏

2006/2007シーズン
日本協会公認Ａレフリー
相田 真治
岩下 眞一
桜岡 将博
下井 真介
谷口 和人
平林 泰三(新任)
藤 実

日本協会公認Ａ１レフリー
石本 月洋
小野塚 隆
岸川 剛之
北中 睦雄
河野 文高
古賀 善充
篠原 克行
谷口 弘
戸田 京介
新野 好之(新任)
原田 隆司
牧野 伸孝(新任)
山田 智也(新任)
渡辺 敏行

御領園昭彦氏に変わり、平林泰三氏がＡ１からＡに昇格。

数年前まで、A2の人も公表されていましたが、最近ありませんよね。

A1になる基準って、ありますか？
見たところ関西出身が少ない気がしますが、
ﾄｯﾌﾟになるには関東の方が有利なのでしょうか？

>>505

関西はレフリーの年齢構成がいびつで若いレフリーが少なすぎるのが
Ａが出ない原因となっている。

ここ数年で関西のＡ級・Ａ１級であった
市川明夫、田中伸明、港雅和、玉置勝と4人が勇退されましたからね。

A2級レフリー

＜関東協会＞
大渕修二
小川泰由
工藤隆太
鈴木正史
清水塁
下村大樹
田中利昇
土屋有司
永田瞬
長谷川学
早藤嘉幸
布施孝介
八嶋亮太

＜関西協会＞
上村和弘
大槻卓
緒方耕(元A1)
織田信次
久保修平
斉藤卓将
鈴木律
高津浩彰
竹田喜昭
玉置勝(元A1)
中村文宣
松岡辰也
松倉功和
宮本昌樹
横山孝司

＜九州協会＞
麻生彰久
今田直人
塩崎公寿
杉山英明(元A1)
中村浩二
吉浦忠孝

>506
市川さんは辞めてだいぶになるよ。最近辞めたのは敦夫さんや。玉置さんはまだ
吹いてるけど私学に勤務してるので土曜日が休めない。関西期待の星は横山さん。

鈴木律はちょっと軽い感じの男に見えるけどどう思う？

>>508

田中敦夫は下手くそやから辞めさせられただけ。
横山も選手の間では評判悪い。

509が批難する鈴木律こそ関西期待の星

レフリーとしてではなく、
人間としてだよ

まあルール知らん選手ほど文句だけは言うワナ。

私は選手ではない。
普段の人間としてどうかといっているだけ

普段の彼を知っているのか？
そんな身近な奴が、ネットでこそこそ批判をしているなんて、君こそ人間的に卑怯だよ。

２ちゃんねるに書き込みしている奴に
卑怯者よばわりされたくないね

>>515

てめえだって書き込んでるじゃないかｗ
ひょっとして相当のアフォ？ｗｗｗ

お互い様ってこと

517は、ﾎﾝﾄ相当のアフォだ。
自分から物議かもしといて、最後はお互い様だって。

>>517

あんたが全面的に悪い！
お互い様じゃないんだよｗ

>517
>519
ユーズイット！

昔レフリーやってた藤森憲昭のレフリングが好きだった。

>>521

藤森氏は今年から大阪府協会のレフリー委員長だよ。

細かい代表だったと思う。

>>523

いや確かに藤森氏は今年から大阪府協会の委員長だよ。

高校時代の体育の教師が藤森さんだった。
無口な人だったけど、かっこよかった。

現役の話しよ

関東と早稲田のゲーム

レフリーは誰かわかりますか？

明日Ｃ級の試験なんです。

w

昨日Ｃ級の筆記試験でした。

シ―ズン間近なのでおさらいです。


2006/2007シーズン
日本協会公認Ａレフリー
相田 真治
岩下 眞一
桜岡 将博
下井 真介
谷口 和人
平林 泰三(新任)
藤 実

日本協会公認Ａ１レフリー
石本 月洋
小野塚 隆
岸川 剛之
北中 睦雄
河野 文高
古賀 善充
篠原 克行
谷口 弘
戸田 京介
新野 好之(新任)
原田 隆司
牧野 伸孝(新任)
山田 智也(新任)
渡辺 敏行

御領園昭彦氏に変わり、平林泰三氏がＡ１からＡに昇格。

A2以下のﾗﾝｷﾝｸﾞとかは、わからないものですかね？

2006/2007シ―ズン日本協会Ａ２レフリー

＜関東協会＞
大渕 修二
小川 泰由
工藤 隆太
鈴木 正史
清水 塁
下村 大樹
田中 利昇
土屋 有司
永田 瞬
長谷川 学
早藤 嘉幸
布施 孝介
八嶋 亮太

＜関西協会＞
上村 和弘
大槻 卓
緒方 耕(元A1)
織田 信次
久保 修平
斉藤 卓将
鈴木 律
高津 浩彰
竹田 喜昭
玉置 勝(元A1)
中村 文宣
松岡 辰也
松倉 功和
宮本 昌樹
横山 孝司

＜九州協会＞
麻生 彰久
今田 直人
塩崎 公寿
杉山 英明(元A1)
中村 浩二
吉浦 忠孝

↑。
これもう直ぐ変わるよ。
多少の変化がある様子。
トップ１０以外のメンバーね。
ここにエリートアカデミーを載せない方が
いいのでわ。
あれは別枠だからね。

変わるも何も、元Ａ１の方々が、多数復活しているけど、本当なの？
これもいいけど、変更後の発表も楽しみ！また、発表してくださいね。

菅平、若手トップレフの研修中だからまだ発表はされないんじゃないか。

それは、A2ﾄｯﾌﾟﾃﾝ以上の人だと思うけど。

つまりトップ１０は決定済み
９月のトップリーグ開催までに
残りの２０人が発表になるでしょう！！

A2・・・ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞはもうすぐ開幕だし、もうわかっているはずだと思うんだけど。
他のﾘｰｸﾞ戦の日程とかも決まっているから、おおよそ各地域ごとにわかると思うんだけど。

明日の開幕戦のレフリーは誰だと思いますか？

Ａ田に決まっているだろ。

平林〜ゼブラとイエロー出し間違えてやんのｗ

>>542
後半、トヨタに出してたイエローがゼブラの間違いだったんですか？
イエローが出たのに選手が退場しないので、不思議に思ってたんです…

>>543

そのあとトヨタの選手に指摘されてすぐにゼブラに訂正してたよ。

相田さんの笛を吹く日を教えてもらいたいのですが、誰かわかりませんか？

9月17日の予定レフリー(西京極)

１７：００　神戸製鋼-リコー
　　　　レフリー：石本月洋
　タッチジャッジ：原田隆司、斎藤卓将、真継丈友紀

１９：００　ワールド-東芝府中
　　　　レフリー：岩下眞一
　タッチジャッジ：北中睦雄、中村文宣、加藤真也

今日のtvk、サントリー対IBMの中継時に斉藤直樹氏が映ってました。
思えばラグビーＷ杯でのRefを務めた日本人はまだこの方１人だけですね。

9月30日の予定レフリー(花園)

１５：００　神戸製鋼-サニックス
　　　　レフリー：平林泰三
　タッチジャッジ：桜岡将博、斎藤卓将、真継丈友紀

９月９日にあったサンヨーＶＳセコムの試合のレフリーの原田さん
あの方はどうなんですか？私はどちらの応援っていうの特にはなかったのですが
セコムが可哀想にみえたんですけど。やっぱり太田市での試合だからっていうのはあるんですかね？

平林はなぜ神戸びいきなのか？教えてほしい、何か弱みでも握られているのか？
強いものに弱いのか？

>>550

(ヒント)
IBM
大西一平

IBMは、相田レフリー

>>552

おいおい平林は２年前までIBMの社員だったことを知らんのか？ｗ

A2レフリーは大学のレフリーをするんですか？？

A2レフリーがレフリーとして担当できる試合は次の通り
高校：全国大会準々決勝まで
大学：大学選手権1回戦まで
社会人：地域リーグＡまで
クラブ：全国大会準決勝まで

真下さんはお元気でしょうか？

元気すぎて、こまっちゃう

>>549
原田はヘタです。
花園では、よくヤジを飛ばされてます！

具体的にどうヘタなのよ。
客の視点とレフ・選手の視点ではまったく違うと思うけど・・・558さんはどの視点？

>>559

>>412を見よ

>>559
昨日は花園で見たましたが昨シーズンよりはかなり
良くなってましたが昨日の時点では笛の強弱や
シグナル（特にアドバンテージ）の遅さは見ていて
？と思う部分が多々あります。
Ｊスポーツで見ていてレフのコールが聞こえているなら
別でしょうが・・・

去年の感想は特に後半になると集中力がきれるのかセルフジャッジに
対する反応がよくなる傾向があります。
アピールしたチームが有利になるって感じです。

判定に関してＴＪされてる方や第３ＴＪが首をひねってたり
苦笑されているのを多々みます。

以上レフのはしくれがスタンドから見た視点です。

10月7日の予定レフリー(花園)

12：00　リコー-クボタ
　　　　レフリー：平林泰三
　タッチジャッジ：篠原克行、鈴木律、中村文宣

14：00　ヤマハ-ワールド
　　　　レフリー：古賀善充
　タッチジャッジ：谷口和人、横山孝司、門間敬典

>561
でももし実際に自分がレフリーとしてその場に立ったら、
そんな評価すらしてもらえないくらいぐだぐだになると思いますよ。
テレビやスタンドで見るのと、グランドレベルでレフリー目線で見るのとは
本当に大きな違いがあります。
一度でも経験したら解りますよ。

鈴規律っていいレフリーなの？

>>564 天理−龍谷でレッドカードだしました。

>>563
いやいや指摘してくれと書かれたから書いたまでの事です。

レフ視線と客視線は違うのは当たり前です！
でも観客が見て「今の笛の吹き方は？」「今のシグナルは？」
「相手選手がオフサイドをアピールしてるからＰＫの笛を吹いた？」
って大多数の観客に不信感を持たれてしまうのは、トップレフリー
としてはダメでしょう？

>５４９さんも不信感を持たれたから書き込みしたのでしょ？

そんな話を僕が吹いたらどうとかの話にすり替えるのは
おかしくないですか？

>>566
そうでしたね。レフのはしくれさんが観客目線で見た感想でしたね。
ごめんなさい。

笛の強弱については、そんなしょーもない反則すんなよーとか、あーやっちゃったよ
とか思ったときに弱くなる傾向があります。

アドバンテージのシグナルは今シーズンからトップの間でやり方を変えているようで、
反則があった時点ですぐあげずに、アドバンテージが発生してからあげるようにして
いるようです。
駆け出しレフの私ではそんなことできませんし、やったら単なる見逃しで減点されちゃい
ますけどね。

あと、みなさんもゲーム中に疲れたら足が止まってセルフジャッジが多くなるでしょ？
本当はアドバンテージで流してプレーを継続させたいのに、足が止まってセルフジャッジしだして
継続する意思が見えないからしゃーない笛を吹く。みたいな感じじゃないでしょうか？

文章へたでごめんなさい。

べつにいいよ。レフェリングがうまけりゃ。
まさか、Ａ２そこらで、ああだこおだ、こおあるべきみたいなこと言っていなきゃ。

平成18年度(2006〜2007) 日本協会Ａ２レフリー
関東協会所属
下村 大樹（東京）、工藤 隆太（千葉）、早藤 嘉幸（東京）
鈴木 正史（東京）長谷川 学（岩手）、森 健（栃木）
大淵 修二（埼玉）、後藤 勝（千葉）小川 泰由（東京）
土屋 有司（東京）、河野 哲彦（東京）、八嶋 亮太（神奈川）
佐藤 武司（神奈川）、雨宮 康順（山梨） 以上１４名

関西・九州は？

11/Nov, Ireland v South Africa, Dublin, Paul Honiss, B.Lawrence, T.Hirabayashi, D.Changleng
18/Nov, England v South Africa, London, Steve Walsh, N.Whitehouse, T.Hirabayashi, D.Changleng

相田さん留学しちゃったのかな

>>572

何を訳のわからんこといっとるｗ

サントリー×セコム

レフリー：下井真介

清水塁は？

>>575

清水はアカデミーだろ

質問です。８サイドで相手に当たる前にフランカーに腹入れをしてモールを組むプレイはオブストラクションでしょうか？
菅平で中学生の１２人制でハーフが当たる前にロックに腹入れしてモール組んでく事で反則かどうかの意見が割れました。

で、アカデミーの成果ってどうなのよ。
で、腹入れってなんなのよ。

harakiri!

>>578

もっと他に有望なレフリーもいるだけに微妙。
誰とは言わんが逆にちやほやされていい気になってるレフもいるしな。

なお、久保修平ははっきりいって下手。アカデミーのレベルには達していない

>>580　ありがとう。やっぱそんなもんですか。

特別扱いなんだからそれなりに確実にうまくなってくれないと、
特別扱いされるおいしさだけ味わっていい思いをしておしまい、じゃあ
かなわんですね。

久保君は親しくはないけれど知っているのでがんばってほしいなぁとは
思っているんですが…。そういえば久保君が前に所属していた県では、
なんか厚かましい若手がひとりいるみたいですね。うまくもないのに
ちやほやされてるみたいですよ。

>>581　本人より周囲に問題あるんじゃないのか？

で、皆様、最近のレフリーは、どうですか？トップリーグなどのレフリーでこれは？？？
なんていうのはありませんか？

ＩＢＭとどこかの試合の外人レフリー、トライを見逃してなかったか？
他はともかく点に絡むところはｶﾜｲｿｳ

完璧にオブストラクションです。

584だが、すまん、書き込むなら　どこvsどこ　の何分頃のどちらのプレーと
はっきり書くべきだった。

谷口レフリーって、何であんなにウルサイんですか？
しかも、エラそうだし。
あれじゃ、いくら技術があったとしても、
選手たちはフラストレーションたまるんじゃないでしょうか？

>>587

勤務先が文藝春秋

漫画本を整理していて気付いた
下井さんは世紀末リーダー伝たけしのMrジャッジに似てる

関西の○津レフリー毎年見ているが、まったく成長がうかがえないな。わけわからんジャッジが多すぎる！
次の試合で吹いていた○村レフリーとの差は天と地ぐらいになったんじゃないか？

○村ですかぁ・・・

レフリーの評価をもっと公表するようなシステムを各協会（日本、関東、関西、九州）はホームページで見れるようにする。みたいな工夫をしてもらいたいと思う。トップリーグで笛を吹くようなレフリーにはなおさら必要だと思う。

平林めちゃくちゃ
ロスタイム4分の表示なのに2分半で試合を切る
オフサイド、ノックオン見落とし数知れず。
これがプロか？

平林 最悪のレフェリー

平林レフリーって、オーストラリアに留学経験があるのでしょうか？
発音が、オージーっぽいというか、
「プレイ・オン」が、「プライ・オン」
「ロール・アウェイ」が、「ロール・アワァイ」
「エンゲイジ」が、「アンガァイジ」
と聞こえるんですが。
何か気になります…

＞平林レフリーって、オーストラリアに留学経験があるのでしょうか？

その通り、オーストラリアに留学してたようですね。

流してほしい反則・・・
反則の見逃し・・・・
まったくレフリーって、つくづく大変な仕事ですね。

そういう文句しかいわないやつには、そもそもラグビーを語ってほしくないね。

今回は、レフリーとタッチジャッジの完全なコミュニケーションのミス。平林レフリー『38分の時点で、残り4分』と無線で伝え…タッチジャッジは『ロスタイム4分』と勘違い→場内アナウンスされる！
主審⇔タッチジャッジのコミュニケーションをもっとちゃんと取らないとね。

平林は悪くないよ。
レフリーはいつも「ここから後何分」って言ってるよ。
コミュニケーションの問題じゃない。
この言葉を聞いてロスタイム４分と判断した人間の完全なミス。

時間については了解した。

ただしオフサイド、ノックオン見落とし数知れず。
んびついてはどうか？

疑惑のタッチジャッジは慶応OBだった

一昨日の疑惑のロスタイム事件の主役だった第3タッチジャッジは､
なんと慶応のOBだった｡
当該対戦校のOBが､タッチジャッジを勤める事が出来るとは､驚いた｡
しかもこの人は松永監督と同期入部で途中で退部したが､一時は一本目でスクラムの一角を担っていた｡
ロスタイムを多めに判断したというのは､無意識に慶応に気持ちが傾いていたとしても不思議では無い｡
松永監督がこの事件に関して公式なコメントを発しておらずダンマリを決め込んでいるのも、協会に対して正式な抗議を行っていないのも、こういう裏があったからなんですね。
なんだか、嫌なものを見せられてしまって興醒めだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834934&tid=a31a30a30bcfegafbnc0a9a4g7dxf4hda5a4la1aaa1aa&sid=1834934&mid=10486

見逃しなど批判はありますが、平林レフリーの所作・立ち振る舞いは
見ていて真似したいと思ってしまいます。
今スカパーで早稲田−筑波の試合を見ていますが、新野レフリーは
なんかナルシスティックで気持ち悪いです。オカマみたい。

>>601

日本の試合ではレフリーが時間を管理してるので
ロスタイムを第3タッチジャッジが調整することは
出来ないのでその疑惑の件は関係ない。
(ただしシンビンの時間管理は第3タッチジャッジの仕事)

平林も何かオカマみたいやぞ・・・・

ロスタイムが４分であろうが、スタンドはほぼ９割ＰＧ選択と思った
スタンドはそもそもそんなに長いロスタイムはないと感じていた
だからどよめいた
選手だって分かるだろ、あとどれくらいか
そんなに時間がないとか
会場は、ここで狙わないなんて
ペナルティーキック再開までも随分時間が掛かった
嫌と言うほど選択肢を巡らすことができたはず
考えてもしょうがなくて、瞬時に判断すべきだが
ロスタイムが２分だったらＰＧを選択したというのは
誰か後でつけた話

第３タッチジャッジにロスタイム何分？と聞かれた場面で、
平林の「あと４分」などという答え方が紛らわしい。
「４」という数字が何より大切で、それは発表数字
そのものが望ましいでしょうね。

606>>恐らく試合前に確認していたはずと思われるのに、第３がアホだから
聞こえた数字だけ、答えたか。ロスタイムと残り何分の意味を混同していた
んだろう。慶応卒にしては、オソマツ。平林君は無罪が確定だろー。

今回はどちらにも責任があるだろう。
平林にも当然「ロスタイム４分」という放送は聞こえたはず、
ということはすぐに訂正を指示して放送しなおすことも可能。
両方とも有罪である。

現に先日の試合で岩下はきちんと訂正放送をさせた。
会場にも「失礼いたしました。ロスタイムは○分」です。と
訂正放送があった。

メインにいたけどロスタイムのアナウンスは聞こえなかったなぁ
結構騒然としていたからね
帝京の選手なんか６分あった、とか言っていた

全国高校ラグビー大阪府予選決勝担当予定レフリー

第１地区決勝(大阪工大-都島工)：鈴木律
第２地区決勝(東海大仰星-大阪朝鮮)：溝畑潤
第３地区決勝(啓光学園-大阪桐蔭)：織田信次

全国高校ラグビー神奈川大会

決勝 桐蔭学園×慶應
レフリー：相田真治(日本協会Ａ)

谷口はダメだな
さすが早稲田卒

早稲田卒のレフリーって昔からろくな奴いないよね。
典型的だったのが畠本

関東のスクラムが反則取られるのは当然ですよ。
今まで取られなかったのがおかしいんです。

>>614

誰もスクラムの話してへんだろうが？ｗ

じゃあ何の話してるの？

>>614
ちょっと厳しいかなとは思ったけど、まぁアリかなとも思った

関東−法政戦で、後半の法政の１、２本目のトライにつながるターンオーバーは
どちらもタックルオフサイドに見えたんだけど、あれはOK？

>>618
そのプレーはわかりませんか、この試合のレフは、組際に厳しいわりに、
オフサイドは甘かったように見えたが？？？？？

それと同志社と体大の試合のレフは細かかったな。

早明戦のレフリーはだれですか？

>>620

相田さんです。

ラグビーのレフリーは、協会がさせるＷＢＣのアメリカの審判と一緒
ラグビー精神とは相反するものだ

早慶戦と一緒だな

>>623

早慶戦は下井だったよｗ

あっそうでした。相田さんはタッチジャッジでしたね。

しかし早稲だのスローフォワードなんで取れないの？？
おかしいよ。
あとネガティブジャッカルも何で取れないの？？
東条、豊田の何かまさにそうだよ！！
おかしいよ・・・

早明戦

レフリー：相田真治
タッチジャッジ：下井真介、谷口弘、鈴木正史

＜早明戦歴代担当レフリー＞
第８２回（２００６年度）　相田　真治
第８１回（２００５年度）　下井　真介
第８０回（２００４年度）　下井　真介
第７９回（２００３年度）　下井　真介
第７８回（２００２年度）　桜岡　将博
第７７回（２００１年度）　下井　真介
第７６回（２０００年度）　下井　真介
第７５回（１９９９年度）　下井　真介
第７４回（１９９８年度）　石井　　勝
第７３回（１９９７年度）　石井　　勝
第７２回（１９９６年度）　石井　　勝
第７１回（１９９５年度）　斎藤　直樹
第７０回（１９９４年度）　斎藤　直樹
第６９回（１９９３年度）　斎藤　直樹
第６８回（１９９２年度）　阿世賀敏幸
第６７回（１９９１年度）　斎藤　直樹
第６６回（１９９０年度）　斎藤　直樹
第６５回（１９８９年度）　斎藤　直樹
第６４回（１９８８年度）　真下　　昇
第６３回（１９８７年度）　真下　　昇
第６２回（１９８６年度）　真下　　昇
第６１回（１９８５年度）　八木　宏器
第６０回（１９８４年度）　八木　宏器
第５９回（１９８３年度）　真下　　昇
第５８回（１９８２年度）　八木　宏器
第５７回（１９８１年度）　高森　秀蔵
第５６回（１９８０年度）　高森　秀蔵
第５５回（１９７９年度）　八木　宏器
第５４回（１９７８年度）　八木　宏器
第５３回（１９７７年度）　真下　　昇
第５２回（１９７６年度）　町井　徹郎
第５１回（１９７５年度）　町井　徹郎

第５０回（１９７４年度）　町井　徹郎
第４９回（１９７３年度）　M.W.ケニス
第４８回（１９７２年度）　西山　常夫
第４７回（１９７１年度）　堤　　和久
第４６回（１９７０年度）　池田　正徳
第４５回（１９６９年度）　平島　正登
第４４回（１９６８年度）　江田　昌佑
第４３回（１９６７年度）　江田　昌佑
第４２回（１９６６年度）　江田　昌佑
第４１回（１９６５年度）　西山　常夫
第４０回（１９６４年度）　江田　昌佑
第３９回（１９６３年度）　中須　則夫
第３８回（１９６２年度）　江田　昌佑
第３７回（１９６１年度）　西山　常夫
第３６回（１９６０年度）　江田　昌佑
第３５回（１９５９年度）　西山　常夫
第３４回（１９５８年度）　池田　正徳
第３３回（１９５７年度）　池田　正徳
第３２回（１９５６年度）　池田　正徳
第３１回（１９５５年度）　川田　大介
第３０回（１９５４年度）　石井　太郎
第２９回（１９５３年度）　石井　太郎
第２８回（１９５２年度）　高橋　勇作
第２７回（１９５１年度）　高橋　勇作
第２６回（１９５０年度）　高橋　勇作
第２５回（１９４９年度）　高橋　勇作
第２４回（１９４８年度）　伊藤　次郎
第２３回（１９４７年度）　伊藤　次郎
第２２回（１９４６年度）　北野　孟郎
第２１回（１９４２年度）　伊藤　次郎
第２０回（１９４２年度）　品田　通世
第１９回（１９４１年度）　品田　通世
第１８回（１９４０年度）　足立　卓夫
第１７回（１９３９年度）　足立　卓夫
第１６回（１９３８年度）　塩谷　虎彦
第１５回（１９３７年度）　塩谷　虎彦
第１４回（１９３６年度）　塩谷　虎彦
第１３回（１９３５年度）　中村米次郎
第１２回（１９３４年度）　中村米次郎
第１１回（１９３３年度）　中村米次郎
第１０回（１９３２年度）　目良　　篤
第９回（１９３１年度）　　目良　　篤
第８回（１９３０年度）　　香山　　蕃
第７回（１９２９年度）　　清瀬　三郎
第６回（１９２８年度）　　奥村竹之助
第５回（１９２７年度）　　奥村竹之助
第４回（１９２６年度）　　清瀬　三郎
第３回（１９２５年度）　　北野　幸也
第２回（１９２４年度）　　増田鉱太郎
第１回（１９２３年度）　　白田　六郎

今日の早明戦、いま録画で見始めたんだが、
キックオフ直後の早稲田のハイパント、
思いっきりキックオフサイドだったな。

連続ですまん。

五郎○、イエロー出された直後の態度はなんだ？
レッド出してやれ

…こんなこと書いてたらこのスレ１０００いっちゃうな。
すまん。もうやめる。

Ａ級の６人をいい順に並べてみて下さい！

>>630
あんな態度なら、ラグビーやる資格ないんじゃね？

>>631
�@ごりょうぞの
�Aしもい
�Bあいだ
�Cふじ
�Dぴざーら
�Eさくらおか
�Fたにぐち
�Gいわした

原田さんはいい人そうだね

629俺も見ました。
オフサイドです。あれを取れないのは終わってる。
その他も沢山あるよ・・・早稲田に勝つにはまずレフリーに勝たないと
だめだね。

ザコ明治を応援してるやつは書き込むな

>>633

御領園さんは勇退したよ

>>631
A級は７人だよ。

＜協会での評価ランクと予想される順位＞
１　相田
２　下井
３　岩下
４　桜岡
５　谷口
６　平林
７　藤

＜個人的ランク＞
１　下井
２　相田
３　岩下
４　谷口
５　平林
６　藤
７　桜岡(ラグビーやってる人間ならこいつのレフリングほどやりにくいものはないとすぐわかるのでは？)

キックオフサイド！
興ざめ

大学選手権決勝のレフリーが、下井氏に決定！
他の試合は不明。これ以降の大会は未定。

「マーク」のところにも片足を２２ｍライン上もしくは
ラインの後方に置いているプレイヤーは２２ｍ内にいると
みなされるとありますから、ラインを踏み越えていても
踏んでいる限りは２２ｍ内からのキックとなるってこと
でしょうね。

>641
yahooに書き込んであったやつ？
なんでわざわざこんなもん転載してんのよ

知りたかったんです

田中伸明さん（高校ラグビー部の顧問）　元・Ａ級
玉置勝さん　（高校ラグビー部の副顧問）現・Ａ２級
原田隆司さん（高校ラグビー部の先輩）　現・Ａ１級

皆さんに本当にお世話になりました。

>>644
この人たち同じ高校じゃないよね？

ぁたぃは違ぅと思ぅにゃりょ(*^_^*)ﾉｼ

>>645

日本語わかる？
644を解釈すると田中・玉置は教員。原田は生徒。そしてその高校はいずれもＫ野。
同じ高校だよ

大学選手権１回戦レフリー

秩父宮
関東学院-日本体育：北中睦雄
早稲田-関西学院：山田智也

熊谷
明治-大東文化：谷口弘

瑞穂
東海-立命館：篠原克行
慶応-同志社：古賀善充

花園
立命館-大東文化：渡辺敏行
同志社-筑波：牧野伸孝

博多の森
法政-福岡：河野文高

なお某元トップレフリーのブログにより決勝のレフリーは下井さんであることが発覚

国立ぁたりからA級レフリーになりそぅにゃりね(^^ゞ

>>648
釣りか？
花園の対戦カードまるっきり違うんですが…

花園の第一試合前半、京産大アドバンテージを流さず
笛吹いて流れを断ち切った場面が二度ほどあったが、
スタンドからの野次がすごかった。

それとタッチジャッジがダイレクトタッチをはっきりジェスチャーしなかったため
危うく見過ごされる場面があった。
このときもスタンドからは容赦のない罵声が飛び交っていた。

レフリーって大変だわ！

今日は熊谷でもタッチジャッジが明治の茂木にクレームつけられてたね。
オレの目の前で。

>>649
全員Ａ級ではないかと思われ。

>>652さん
レスぁりが�dでっm(_ _)m

私は一ラグビーファンです。
帝京大学と京都産業大学のような酷いゲームは信じられませんでした。
ジャッジやレフェリーに対する批判は今までにいろいろあったかと思われます。
しかし、あのような酷いレフェリングではレフェリーの資質を問われるべき内容でした。
ゲームをほぼ完全に制していた帝京大学の選手はどんなに悔しかったことでしょう。
帝京大学の指導者はレフェリーの件で日本ラグビー協会へ何らかのアクションを起こすか、それ相応の責任を取ることのどちらかを選択するべきでしょう。
それほど見るに耐えないゲームだったように思います。
ゲームをご覧になった皆様はどのようにお考えでしょうか。

>>652

一部Ａ級だが、Ａ１の担当試合もあるよ

>>654

具体的にものをいわんとただの負け惜しみだよ。
どこがゲームを制してたんや？
攻められるということはそれだけ力がないということ

それで、
京産帝京の最後の認定トライはありですか。

帝京もがんばってはいたが結果がすべて。来年がんばれ！公平にみて京産のひたむきさが勝っていた。レフリーも関東からこられた方だが、一方への贔屓はなかった。上にこの試合をあちこちでけなす有名人がいるが、選手やレフリーに対し失礼だ。もっと大人になって欲しい。

帝京大学対京都産業大学戦を観戦して、私も>>654さんのおっしゃるとおりだと思いました。
簡単に申し上げれば、ゲーム全体をとおしてアンフェアなジャッジだとお感じになられたことと推察いたします。
無頓着な人ではなく常人ならば、あのようなゲームを観戦したら誰しもが何らかの不快感を感じることでしょう。
新興大学にはこのような理不尽なことが幾度となく繰り返されているように思います。
不利を覆すチーム力を養うことも一つですし、また、同時に抗議などをすることも選択肢に加えるのも一つだと思います。
歴史あるチームにおいて、この二つは実際に行われていることです。
しかしながら、帝京大学でも何らかの手立てなり対策を講じる必要はあると確信しています。
今後は、戦略と戦術の両面をしっかりと具えてリーグ戦や大学選手権に臨んでいってください。
納得のいかないことで選手の皆さんは本当に悔しい思いをされたことでしょうが、これをバネにしてしっかりと羽ばたいていってください。
また、来年も見守っています。

>>659

また出た・・粘着野郎だな・・・
まずは終盤にあれだけ攻め込まれたことを反省しろよｗ

>>654>>659
見事な自演だなｗ
あんたは悔しい思うかもしれないが実際の選手の方はそこまでレフェリーの事は気にしてないんじゃないか？

藤塚ﾚﾌﾘｰをうらんでいる人間めちゃくちゃいるでしょう！最低なﾚﾌﾘﾝｸﾞで泣いたやつがいっぱいいます！

レフリーはプロじゃなぃからﾉｰｻｲﾄﾞの笛と同時に諦めたらィイにゃりょ
(*^_^*)＜小学校の先生等が兼業でして下さってるだけにゃり
ぉ休みを利用してレフリーして下さる方に100%求めるのは可哀想にゃりょ(T_T)

>>今後は、戦略と戦術の両面をしっかりと具えて

レフリーに対する戦略or戦術ってことか？

帝京戦のはどう解釈してもペナルティトライじゃなくて、シンビンだよね。
レフリーの基準がどうのなんてものじゃないよね。

10.3.(b). チームによる反則のくり返し
同一チームの複数のプレーヤーが同じ反則を繰り返す場合には、レフリーは
それが反則の繰り返しに相当するかどうかを決めなければならない。もし相
当する場合には、チーム全体に対して注意を与えて、その後にまた反則を繰
り返した場合には、反則を犯したそのプレーヤーあるいは何人かのプレーヤ
ー達に警告を与えて、競技時間10分の一時的退出を命じる。その後にまた同
じチームのプレーヤーが反則を繰り返した場合には、レフリーはそのプレー
ヤーに退場を命じる。反則によって、得点されうる可能性があったトライが
妨げられた場合、ペナルティトライが与えられる。

レフリーは無問題
ぃきなり認定トラィは無ぃにゃりょ(*^_^*)
1回目の反則でｷｬﾌﾟﾃﾝがレフリーに確認しなぃとダメにゃりょ(*^_^*)
相手が何かしてるんだったら○○○が有るのでィク見て下さぃってぉ願ぃも出来るにゃりょ(*^_^*)

「にゃりょ(*^_^*) 」はやめろ。
何を言いたいのかわからんぞ。

＞反則によって、得点されうる可能性があったトライが
＞妨げられた場合、ペナルティトライが与えられる。

スクラム落としたのは、このケースには当たらないだろ。

あたるよ
昔明治が強かった時に早稲田さんから認定トラィ頂けたよ
前例もあるんだから注意しないと

しっかりスクラムを組んでたら
スクラムトライしていたとぁたぃでも判定するよ
認定トラィだと真ん中からゴール狙えるから反則したチームは逆に損するよ
ぁたぃは試合中レフリーはあまり笛を吹きたくなぃと思うよ
その為にアドバンが有るし試合中もレフリーが声を出して両チームに注意してるよ

ラックやモールが成立した段階で「ラック」、「モール」と
主審が大きな声でコールして欲しい。これで選手にゲートから
の参加を意識させることができる。
何人かのレフリーはコールしているようだが。

>>668
違うね。
認定トライは今まさにトライしようとしてるプレーを阻んだプレーに
対して与えられるんだぞ。
スクラム電車道で押してて潰したのなら認定トライだけど、ボール入
れる前だぞ。

認定トライにしたってことは、
あの場面、スクラムにボールが入ってれば、それだけで京産が完全に
トライしてたっていう判断をレフリーがしたということだ。
何かおかしくないか。

最初の1回目のスクラムならぉかしぃけど
2〜3回目だったら認定トラィも有る希ｶﾞｽ
レフリーもしっかり組んでって声出してぉ願ぃしてて入れる前に崩したので有れば仕方なぃょ
でもまずｷｬﾌﾟﾃﾝがその場でレフリーに確認しなぃと
それでも聞き入れて貰ぇなぃなら貴方の判断が本当に妥当であったか？試合後に協会に伝ぇますと言ぇばイカッタ希ｶﾞｽ

>>671さん
大学側は協会に何か言ったの？
言ってなければ受け入れた事になるから ２ちゃんで議論しても
始まらないにゃりょ(^^ゞ ﾉｼ

>>673
ペナルティトライは、もし反則がなく、プレーが継続してたら当然トライ
だったのをトライにするだけ。
スクラム押しててもうちょっとでゴールラインって場面でつぶされたら、
当然ペナルティトライ。
でもあのケースは違う。ボール持って誰もプレーしてないんだから。
この反則がなかったら当然トライだったなんてお天道様でも判定できない。
組み直しか、反則か、シンビン以外ありえない。

あのレフリーはペナルティトライの適用を間違えている。
ノックオンにペナルティキックを与えているようなもの。
判定を受け入れるのは当然だけど、間違いは正さにゃなりゃん。

>>674さん
ごめんにゃりょm(_ _)m
ぁたぃ試合見てなぃから判断出来なぃにゃりょ(T_T)
タッチも２名ぃるし協会から事情を聞かれるかも知れないね
深いルール詳しくないからぁたいは協会に任せるにゃりょ(*^_^*)
674さんが正しければ主審は降格処分される悪寒

そうだな。
何の処分もなかったら、オレが間違っているということになるな。

ペナルティトライというのは競技規則に
あるのでしょうか。

ありました。失礼しました。

あのペナルティトライは、帝京だから取られたんじゃないかな。
もし、早稲田、同志社、慶応だったら審判も、影響が大きくて
認定には出来なかったのでは。

A級レフリーは早明戦で早稲田さんにイエローカード２枚出したにゃりょ(*^_^*)

繰り返される反則に対しては、ＰＫ＋警告、シンビン。
これに対して、認定トライは、相手側の不正なプレーが
なかったならば、ほぼ間違いなくトライが得られたもの
と認められた場合だから、繰り返しとか警告などとは関
係がない。
今回の主審はこのあたりの整理ができていたのか疑わしい。
協会に意見のメールでもしますか。

ところで帝京岩出監督
の認定トライについては「一つ前のプレーでコーションを受けた後だから、仕方ない。」（関西協会HP）
のコメントはどう判断しますか？
帝京サイドのあのジャッジに対するコメントは、監督からも選手からもこの
コメントぐらいしか公に出ていないような気がする。

ゴール前でたびたび反則を繰り返すと、
「反則がなければトライだった」という状況じゃなくても
認定トライになる場合がある。

>>683
それは解釈の間違い。
岩出も間違えているし、川村も間違えている。

みんなしてペナルティトライの解釈がおかしい。
罰としてトライ与えてるみたいじゃん。

近年はそうするようになったんだよ。

しかも、事前に「次に反則したら認定トライ」と
告げてるんでしょ？

685へ、当然でしょ。俺がプロップで残り５分ぐらいで押されそうなら、
とことん落としまくるだろうね。仮にシンビンになってもそれで時間つ
ぶれるなら。
認定トライされて逆転されるより、かしこい選択だろ？

だからＷRefのジャッジは妥当さ。
ただ最後の落ちたケースは本当に帝京３番が落としたのか気になるなぁ。
本人から聞いてみたい気もする。
その点、京産１番が上下に揺さぶっていた気がするのだが。
まあ、ああなったらコントロールしている方が優位になるだろうけど。

間違えた。684さんにですね。

>>685
>>686
ルールブックからは「次に反則したら『シンビン』」とは解釈できるが、
「次に反則したら罰として認定トライを与える」と解釈できることは一言
も書いてないぞ。

何度も言うがルールブックに書いてあるのは、認定トライはその反則が
なかったら明らかにトライだったと認められる反則に対して与えられる
ものだ。
反則繰り返した罰として与える性格のものじゃないんだよ。

スクラムにボール入れる前に、帝京３番が落とさなかったら京産が確実に
トライしていたと認められるヤツはいるのか？

認定トライの解釈を間違えてるヤツが多すぎる。

>>688
言いたい事はわかるが、実際、近年の試合では
反則でトライを阻止した場面以外でも
認定トライを取るケースが増えてるんですよ。

>>688
（b） チームによる反則のくり返し
同一チームの複数のプレーヤーが同じ反則を繰り返す場合には、
レフリーはそれが反則の繰り返しに相当するかどうかを決めなければならない。
もし相当する場合には、チーム全体に対して注意を与えて、
その後にまた反則を繰り返した場合には、
反則を犯したそのプレーヤーあるいは何人かのプレーヤー達に警告を与えて、競技時間10分の一時的退出を命じる。その後にまた同じチームのプレーヤーが反則を繰り返した場合には、レフリーはそのプレーヤーに退場を命じる。
反則によって、得点されうる可能性があったトライが妨げられた場合、
ペナルティトライが与えられる。

＞明らかにトライ

明らかである必要はない。
あの場合にトライする可能性は充分あったと思われる。

「トライする可能性」だったらありとあらゆるプレーにあるような・・・
やはり認定トライを与えるのは反則がなかったとしたら
「明らかに」トライになっていたものに限定するべきだと思う。

(´Д`)y━･~ まだゃってたにゃりか？

ラグビーのルールについて
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1095167970/
＊＊＊マニアックなルール＊＊＊
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1137577692/

>>691
ルールブックの読み方が解らないならば、
質問をしてから、意見を述べるべきだと思うが。

同じ反則の繰り返しに当たるかという判断を、
レフリーはしなければいけないのだから、
あらゆるプレーにあるとは言えないだろうね。

>>691
それを許すと、故意の反則でひたすら時間稼ぎしてもいい事になる。
反則が続いている内はノーサイドにはならないとは言え、
極端な話、残り10分ぐらいで８〜14点差の時に
反則を続けて時間を消費すれば
１トライだけに抑えて逃げ切る事も可能だろ？

やはり、ゴール前の度重なる反則は認定トライにすべきだ。

>>690
＞反則によって、得点されうる可能性があったトライが妨げられた場合、
＞ペナルティトライが与えられる。
の部分の解釈を拡げすぎている。

A penalty try must be awarded if the offence prevents a try that
would probably otherwise have been scored.

これが原文。
「トライ」を妨げると認定トライが与えられる。
明確な「トライ」を妨げないと認定トライにしてはならない。

>>689
この問題は「・・・というケースも増えてきた」で語る性格のものではない。
明らかにルールの適用を間違えている。
間違えたまま運用されているということだ。

654,659はいつものさわださんですね？
どこにでも同じコメントを貼り付けて、うるさがられていて
超有名な！
ちなみにあの試合（京産対帝京）はお互いミスが多かったが、いい試合だった。
（結構ＦＷに意識しすぎだが、逆にそれがよかった。）
レフリーもミスは多かったが、一方に偏った試合には見えなかった。

>>694
＞やはり、ゴール前の度重なる反則は認定トライにすべきだ。
これは１つの意見であって、ルールブックではそのようなことは許され
ていない。

私は、ゴール前の度重なる反則はシンビンであって、認定トライにすべ
きではないと思っている。
現状のルールブックの運用でいいと思う。

>>695
日本で行われている日本のチーム同士の試合なので、
原文を参照する事は間違いだと思う。
また、
＞would probably
となっているのを、『明確に』と言うのは、牽強付会だろう。

>>697
認定トライは現状のルールブックに書かれている事だけど。
ルールブックの「（b） チームによる反則のくり返し」の項を、
読み返してみればいい。

>>698
ルールブックでは、わざわざ probably という言葉を使っているのだが、
probably というのは英語で非常に高い可能性を表す。これ常識。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=10203850

「非常に高い可能性のあったトライを妨げたと認められた場合・・・」
となるのだが、ボールが入れられる前にスクラムが落ちた反則で、
「非常に高い可能性のあったトライを妨げた」ことになるの？

それに日本のラグビーのルールはこの原文のルールを翻訳しただけなのだが、
これを参照することは間違ってると言うこと自体間違っている。

>>699
読み返してみてどう解釈したの？

世界基準でも、ゴール前の度重なる反則は
認定トライを取るようになっているのは
私の思い違いですよね？

>>700
would probablyとなるとprobably単独よりは意味合いが弱くなる。

>>690で貼ったのをもう一回貼っといてやるよ。
（b） チームによる反則のくり返し
同一チームの複数のプレーヤーが同じ反則を繰り返す場合には、
レフリーはそれが反則の繰り返しに相当するかどうかを決めなければならない。
もし相当する場合には、チーム全体に対して注意を与えて、
その後にまた反則を繰り返した場合には、
反則を犯したそのプレーヤーあるいは何人かのプレーヤー達に警告を与えて、競技時間10分の一時的退出を命じる。その後にまた同じチームのプレーヤーが反則を繰り返した場合には、レフリーはそのプレーヤーに退場を命じる。
反則によって、得点されうる可能性があったトライが妨げられた場合、
ペナルティトライが与えられる

ペナルティトライについて書かれてるだろ。

>>702
アホ。
would probably は過去における未来じゃ。意味合いは弱くならねえの。

その規則はオレが昨日すでに貼ってんだよ。
ちゃんとペナルティトライのことが書かれてるだろ。

probably = 十中八九

(´Д`)y━･~ もぅﾉｰｻｨﾄﾞィイにゃり

>>702
なんで「would」になるか理解してないだろ。
中学校からやり直せ。
話はそれからだ。

英語の話で熱くなってもしかたないずら。

ゴール前で反則が多かった・繰り返されたのは事実。
自分はもう少し早くというか、オフサイドの繰り返しの
時点で認定にしてもよかったんじゃないかと思ったずら。
もっと違和感なく認定トライにできる瞬間があったというか
機を逸した感じがしたずら。

>>707
たしかに主審のコーションの内容はそんな感じかな。
ゴール前での反則が3つ続いているよ。みたいな言い方していた。
上で言われるとおり、最後の反則がトライを妨げる反則としては、一番違和感があったけれど、
この次は厳しくやりますよ。と警告した後での反則で、ということかな？
もっとも今考えるとアナウンサーが、次の反則で認定です。
と断言していたのはすごいと言うかなんと言うか。。。

>>708
そうですね。アナウンサーも解説者も、次は絶対認定って感じで言っていましたよね。
早く立て直せなかった帝京側に非があるという事でしょう。
もっと早く認定しても良かったと思いますね。

見方を変えれば、
5mスクラム組みました。ゴール前まで押されながらも耐えました。しかしゴールライン寸前で
スクラム崩してコラプシングになりました。
これは見た目では認定トライとしては、納得しやすい。

5mスクラム組みました。押される前にスクラム崩して、コラプシングになりました。
あるいはなってしまいました。
これは上よりは見た目では認定トライとしては、納得できにくい。

こういう観点から見ると、注意の後での判断は、
レフェリーの判断に任すのが適当のような気がしますが、どうでしょう？

反則したスクラムのみならず、それまでのスクラムの優勢を認定トライの判断材料にすることは可能である。
したがって、何の問題もない。

認定トライの適用条件を正しく述べてみよ。

>>712
認定トライの競技規則での記述は、「防御側の反則がなければトライになったとレフリーが判断した場合」という記述のみである。

追加すると、トライになったかどうかは、１回だけ見れば同じプレーでも試合の展開によって変わってくる。それまでスクラムを押していたチームなら当然トライができたとレフリーが判断できるのが自然である。この逆なら、当然認めなくてもよい。

正しくは、
『反則によって、得点されうる可能性があったトライが妨げられた場合、
ペナルティトライが与えられる。』

「得点されうる可能性があったトライ」とは、くだけて言うと
「当然トライができた」、「トライの可能性があった」、「トライだった
だろう」であり、
相当に曖昧な表現になるのだが、ニュアンスとしてどれくらいの可能性？

>>708
ルールブックでは、同じ反則が繰り返された時に警告を与え、
そのあと同じ反則が繰り返されたら10分間の一時退場と書かれている。
三回の反則の最初が、ラインオフサイドだったので、
同一の反則といえるのか疑問だったから、
あなたの書き込みが推測なのか、相当の確かさを持っているのか、
もう一度書き込んで教えてもらえないだろうか。

認定トライは、
同一の反則を繰り返した上に、
その繰り返した反則の中で、
得点されうる可能性があったトライが妨げられていたらば、
警告なしで与えられるもの、
とルールブックでは、読めるのではないだろうか。

故意に落とした、とレフリーが認定すれば
ルール上は一発で認定トライでもなんの問題もないよな

ルールブックにはその様には書かれてないと思うが。

審判の主観に委ねられているからね。
観客がどう考えようと関係無いといえば関係無い。

>>718
競技規則第10条「２　不当なプレー」の(a)項に明確に書かれているはずだが。

>>720
a） 故意の反則
プレーヤーは競技規則に故意に反則をしてはならない、
また不正にプレーしてはならない。
故意に反則するプレーヤーには、注意をするか、
同様の反則や類似の反則を再び犯すならば退場となることを警告するか、
ないしは退場させなければならない。
警告の場合には、プレーヤーは競技時間10分の一時的退出を命じられる。
警告の後に、そのプレーヤーが同様の反則や類似の反則を犯した場合には、
そのプレーヤーは退場させなければならない。
罰 ペナルティキック
もしその反則がなければトライが得られたであろうと思われる場合は、
ペナルティトライを与えなければならない。
不当なプレーでトライが得られるのを妨げるプレーヤーは警告し、
かつ一時的退出を命ずるか、ないしは退場させなければならない.

これか、有難う。
故意であるか過失であるか、難しいところではあるけれども、
モールコラプシングの場合には、
故意の場合にしかペナルティとならないはずだから、
確かに、産大帝京戦の場合には、レフェリングがおかしいとは言えるな。
不当なプレイの場合には、レフェリーの判断基準による緩和規定もないから、
提供側に甘い側にレフェリングだったとなるのかな？？？

>>716
708ではコーションの内容が、ゴール前の反則の繰り返しを注意した、
と言いたかったのです。
おっしゃるように、オフサイドの繰り返しではなく、
反則はラインオフサイド、モールコラプシング、スクラムコラプシングの順でした。
同一の反則ではないですね。ごめんなさい。

主審が帝京主将に注意したコーションの内容は
　反則が3回続いている、みんなゴール前
　オフサイド、倒れこみ、モールコラプシング
　これしっかりね、
　もう後一度（この言葉はやや聞き取りづらかったが、もう後一、までははっきりしていたような）
　一回確認して　　
といって選手間での話し合いを促した。
繰り返しになりますが、ボールを入れる前のコラプシングを認定にするには、確かに違和感がありますが
注意の内容をふまえると、例えば710のような見方をしても、おかしくないのでは？と思うのですが。

昨日からずっとこの板で書いてますが、私の解釈をまとめます。

「得点されうる可能性があったトライ」
この「可能性があったトライ」を拡大解釈しすぎていると思います。
それは漠然と「可能性」という言葉が使われているから。
可能性の程度は広い。２０％と８０％では基準も大きく変わってきます。
レフリーはこの可能性をどのような基準で判定しなければならないのか。

原文にはその程度が明記されています。
A penalty try must be awarded if the offence prevents a try that
would probably otherwise have been scored.
それは、probably。この言葉は十中八九のニュアンスを持ち、ほぼ確実
（８０％以上）の可能性を表します。
原文ではこの言葉をわざわざ明記しています。
つまり、認定トライは「８０％以上の確立で確実に得点されうる可能性が
あったトライ」が妨げられた場合に与えられると読むのが正しい解釈だと
思います。

具体的には、
・独走してきた選手と１対１。ステップ踏まれて思わずハイタックルした。
・モールをずるずると押されてゴールライン手前でつぶした。
・攻撃側の選手が完全に余っている状態。オフサイトでラストパスを妨害した。
などだと思います。
これらは明らかに、この反則がなかったら確実にトライであっただろうと
思われる場合です。

帝京が最後に繰り返した反則は、ルールブックで言っている「８０％以上の
確立で確実に得点されうる可能性があったトライ」を妨げたとは思えない。
反則それぞれは認定トライの対象となるような反則ではなかったと思います。
したがって最後に反則を犯した選手にシンビンを与えるべきだったと思います。

「反則を繰り返すこと」の項に認定トライのことが書かれていますが、認定
トライが適用されるのは、あくまでも、得点されうる可能性があったトライ
が妨げられた反則が具体的に行われた場合です。
単なる反則の繰り返しの時に適用されるのは警告＝＞シンビン＝＞退場です。

ちなみに、次にどのような反則が起こるかわからないのに、「次やったら
認定トライ」を匂わせるようなコーションを与えるのは理解に苦しみます。

(´Д`)y━･~ まだゃってたにゃりか？
ここでA級レフリーが一言↓

帝京の勝ち

>>723

粘着野郎だな

>帝京が最後に繰り返した反則は、ルールブックで言っている「８０％以上の
確立で確実に得点されうる可能性があったトライ」を妨げたとは思えない。

とお前が思ってるだけで、日本協会が公認したレフリーとは見解が違う。
それだけのことだろ。いい加減に消えろ

早稲田笛と関西笛がラグビー界のガン

今日も関西笛が炸裂してたな。
法政のあれのどこが一発シンビンなんだよ。
やってらんねぇな。

まぁ次は関西笛が通用しない早稲田が相手だ。
真の実力勝負になって、あっさり京産の化けの皮がはがれるだろう。
レフリーの援護を受けて、接戦で２連勝しただけのザコ大。

大学選手権２回戦のレフリー

秩父宮
関東学院-東海：古賀善充
早稲田-慶應：石本月洋

花園
京都産業-法政：岸川剛之
大阪体育-明治：谷口和人

>>728

ちゃんと試合は全部見ろよ。あいつは前半にスタンピングで警告を受けている。
そしてその後法政はモールのコラプシングを３回繰り返してチームに注意。
その次にスタンピングした奴がモールコラプシング。
シンビンは当然だろうが。

ラグマガにタイムリーな情報が載ってたね。
それによると反則の繰り返しで認定トライになることはないんだって。
やはり京産VS帝京の認定トライは誤審だったんだな。

もうレフリー責めるのやめなよ
プロ野球みたいに審判で生活してないんだし
お仕事休みの日に吹いてくれてるだけで
プロ意識も無いんだから責めたら可哀想だよ

まだラグマガ読んでないんだが、そうなのか〜

それは“同じ反則の繰り返し”で認定トライになることはないってこと？
“違う種類の反則の繰り返し”の場合ってこと？

親切な方、読まれた方、教えてください。すいません。

>>731

また来たかネチネチ野郎ｗ
もう次の試合も終わったんですけど？ワラ

>>733
違う反則の繰り返しでは、反則の繰り返しにはならないって事だね。
で、産大帝京戦では、レフェリーがゴールライン近辺の反則だから、
同じ反則の繰り返しだと言っている。

また、その反則の中に、トライを妨げる可能性の反則があったならば、
認定トライを与えると言う事。
　今、レフェリーの目の前で起こっている反則が、
トライを妨げる反則である必要はない。

原文の引用は良くないとは思うが、
目の前で起こっているプレーに対してだけのレフェリングであれば、
現在形であるべきだ。

認定トライに対しては、
トライを妨げる反則を含む同一反則が繰り返された事によって、
反則を犯したチームに警告を与えずに、
反則が繰り返されたと認められた時点、
攻撃側に認定トライを与えても良いが、
学生チームと言う事もあり、警告を与えてからの、
認定トライにしたと思われる。

レフェリーは、出来得る限りの公平なレフェリングをしたと、
帝京側から感謝されこそすれ、
文句を付けられる筋合いはみじんもないと思う。

とりあえずはっきりしてよかったね。
これからの高校ラグビーはこんなシーン多いからね。

そうだね、あのレフェリングが正しかったと了解してもらえてうれしいよ。

帝京対京産の認定トライは明らかに誤審でしょう。
スクラムにボールが入れてない状態ですから。

スクラムにボールが入っていたら認定トライでもおかしくない。
尚　誤審は誤審で、勝負は勝負です。

もし同じ状況ならば認定トライが認められなくて、一列目にシンビンを出される方が
正しい判定と思います。

>>738
これが最後の書き込みにします。
別にあなたを納得させる必要はないわけで。
あなた以外の疑問に思ってくれてる人が、
この文を読んで、
一人でも多くの人が納得してくれる事を願っていると言うだけです。

チームによる反則の繰り返しの項目の中にも、
認定トライのことが書かれています。
ですから、反則を繰り返した事も事実ですし、
その繰り返した反則の中に、トライを妨げる可能性の反則があったら、
認定トライを攻撃側に与えると言う事で良いのでしょ。
ボールが投入される前でも、
反則が繰り返されている事は認めているのだから、
認定トライが与えられる条件はそろっていると、
考えるべきだという事は、ルールブックを読めば明らかでしょう。

認定トライに対しては、不正ななプレーの項目を含め、
そう多くはないけれども、何項目で書かれているし、
その各々によって、得点となるトライを得られる事が明らかな場合とか、
多少文章は間違っているかも知れないけれども、画一ではありません。
その当たりの表現まで含めてルールブックを読み直す事をお勧めします。

あなたの言う正しいレフェリングだと、
警告を発した時に認定トライを与えるべきだとなる、
その辺は理解されているのでしょうね。

>>733
原文の一部引用です。

「ゴール前での複数の反則に対しペナルティトライとなる場合はありますが、
それはあくまで＜反則によって、得点されうる可能性があったトライが妨げられた場合、
ペナルティトライが与えられる＞のです。決して反則を繰り返したことに対する罰（ペナルティ）として、
相手のトライとなるというものではありません。」

さらに次のような記述もあります。

「この「繰り返し」の＜反則によって、得点されうる可能性があったトライが妨げられた場合、
ペナルティトライが与えられる＞点にも注意が必要です。
例えば、ゴール前で3度のモールコラプシングの反則を繰り返す。
そして、もしその3度目がまさにトライ目前であったのなら、
ペナルティトライに加えてシンビンになってしまうということです。」

つまり、あのときのレフェリーの裁定としては次の2つが妥当だったということです。

�@得点されうる可能性があったと判断した場合
京産に認定トライを与え、かつ帝京のPRをシンビンにする。

�A得点されうる可能性がなかったと判断した場合
帝京のPRをシンビンにする。認定トライは与えない。

ところが実際には京産に認定トライを与えただけでした。
「得点されうる可能性」があったとレフェリーが判断したかどうかはともかく、
あのときの裁定は不適切であったと言わざるを得ませんね。

スクラムは、「（a） スクラムは、スクラムハーフの手をボールが離れたとき、開始される。」とある。
帝京-京産の最後のトライではSHは未だボールを持っている。これはスクラムは開始していない状態。
スクラムが開始していない状態で　「反則によって、得点されうる可能性があったトライ」どういうトライなの？

>739
>>ボールが投入される前でも、
>>反則が繰り返されている事は認めているのだから、
>>認定トライが与えられる条件はそろっていると、
>>考えるべきだという事は、ルールブックを読めば明らかでしょう。

>>多少文章は間違っているかも知れないけれども、画一ではありません。
>>その当たりの表現まで含めてルールブックを読み直す事をお勧めします。

認定トライが与えられる条件は一つで「反則によって、得点されうる可能性があったトライが妨げられた場合」
です。反則の繰り返しは関係ない。表現が違っても条件は同じでしょう。

どこかに　「反則が繰り返し」たら　ペナルティトライが与えるって記述があるのでしょうか？
739以外の方　教えてもらえますか？　見当たらないのですけど。

>>あなたの言う正しいレフェリングだと、
>>警告を発した時に認定トライを与えるべきだとなる、
>>その辺は理解されているのでしょうね。

違います。これが間違いです。警告と認定トライは別です。

(´Д`)y━･~ もう誤審でイイよ
レフリーにプロがいないレベルの低さなんだから許してあげなよ
その時にレフリーにルールを確認しなかったキャプテンも悪いよ
学生の試合だからレフも待って上げてタイミング悪い笛になった悪寒
レフのレベルの低さとキャプテンが確認しなかった事が悪いね

>>742　確かにタイミングの悪い笛になってしまいましたね。
　　　 下手な仏心は仇となって返ってくるなんて言い方を
　　　 してはいけませんが、笛に説得力を持たせるには
　　　 状況に引っ張られちゃいけないっていうかなんというか。

ということで、今回の議論もずるずると長引かせるのではなく、
どなたかバシッとまとめちゃってくれませんか？なんかああ言った
こう言ったになってきてますし。私は仕事中なんでロールアウェイします

ラグマガ。

”「反則の繰り返し」に対してペナルティトライが与えられることはありま
せん。”

”例えば、ゴール前で３度のモールコラプシングの反則を繰り返す。そして、
もしその３度目がまさにトライ目前であったのなら、ペナルティトライに
加えてシンビンになってしまうということです。”

関東協会公認Ｂ級レフリー

にゃりよ。誰が悪いかじゃないんだよ。何が正しいかなのよ。

>>741

>スクラムは、「（a） スクラムは、スクラムハーフの手をボールが離れたとき、開始される。」とある。
帝京-京産の最後のトライではSHは未だボールを持っている。これはスクラムは開始していない状態。

ということは、スクラム開始前にスクラムを崩した反則ということだね？
なおさら悪質じゃないか。

>スクラムが開始していない状態で　「反則によって、得点されうる可能性があったトライ」どういうトライなの？

別にその後の展開をどう予見するかはレフリーの裁量。
それまでのスクラムの押しを元に(今回なら押されるのをわかって崩したと)判断したのなら
何ら問題ではない。

例えばハーフウェイラインでハイタックルがあってその先にディフェンスが
いなかったらゴールまで50m以上あっても認定トライにすることもできる。

ごちゃごちゃいう前に攻められたことをまずは反省せいよ。

>>743

>どなたかバシッとまとめちゃってくれませんか？

レフリー絶対。
これでいい？笑

>>746 いや〜ん

>745
>>ごちゃごちゃいう前に攻められたことをまずは反省せいよ。
ここは　「ラグビーのレフリー」というスレ。レフリー・レフェリング・ルールにごちゃごちゃ言うところで
攻められたことをまずは反省するところではない。スレ違い。俺は帝京ファンでもなければ京産ファン
でもなく正しいルールを知りたいだけだ。

突っ込みどころが多い投稿だけど肝心なところだけ

>>別にその後の展開をどう予見するかはレフリーの裁量。
>>それまでのスクラムの押しを元に(今回なら押されるのをわかって崩したと)判断したのなら
>>何ら問題ではない。

問題大有り。ペナルティトライは「それまでのスクラムの押しを元に」判断するものか？
大体帝京対京産の最後のトライシーンでは押す状態にも至っていない。

>738でも書いたように一列目にシンビンを出される方が 正しい判定と思います。

>>748

正しいルール正しいルールうるさいな。
スクラムがはじまってなくても、プレーははじめってるんだよ。
認定トライはプレイがはじまればすべての反則に適用される。

ラグビーはルール以上にコモンセンスというのがあるんだよ。
競技規則を１から１０まで厳密に適用すれば、今の日本のラグビーならおそらく笛の５倍以上は
反則しているだろう。それでもうまくコントロールするのがレフリーには求められる。

桜岡さんは公平に笛吹いてくれてるの？

>>749
コモンセンス？
なんでもかんでもコモンセンスで逃げるのは止めろ。
全体の流れに影響しない小さな反則はコモンセンスで裁いても良いが、試合
の流れに大きく影響するものは厳格にルールを適用する必要がある。

大体、オマエの認定トライに対する考えははっきり言ってラグビーのコモン
センスじゃない。単なるオマエの考えだ。
オマエがもしレフリーだったら、ルール無視のオマエの考えで裁かれる選手
たちは大混乱だな。

個人間で互いのことを言い合いするだけなら
他でやって下さい。

>>751
オマエの認定トライに対する考えも単なるオマエの考えだろｗ

全国高校大会１回戦担当レフリー(12/27)

第1グラウンド
天理−盛岡工業：戸田京介（日本協会）
名護−山形中央：織田信次（関西協会）
第2グラウンド
城東−岡谷工業：吉田庸平（関西協会）
八幡工業−中標津：加藤真也（関西協会）
坂出工業−四日市農芸：立川誠道（関西協会）
第3グラウンド
報徳学園−青森北 ：原田隆司（日本協会）
江の川−新潟工業 ：上村和弘（関西協会）
熊本工業−流経大柏 ：北中睦雄（日本協会）

今年度から経費削減のため数年続いたレフリー・タッチジャッジすべてA2以上というのはなくなり、
久しぶりに関西のB級トップでもレフリーで担当できるようになりました。
タッチジャッジは大阪及び近隣のＢ級で担当。

>749
>>スクラムがはじまってなくても、プレーははじめってるんだよ。
>>認定トライはプレイがはじまればすべての反則に適用される。

競技規則のスクラムの定義
●「スクラム　Scrum」
第20条─双方からプレーヤーが集まり、スクラムフォーメーションを作り、中にボールを投入することでプレーが始まる。

スクラムが始まらなければ、プレーは始まらない。一々競技規則を引用せずとも
コモンセンスがあればこれは当たり前のことだ。

>>ラグビーはルール以上にコモンセンスというのがあるんだよ。

ところが中には少々コモンセンスに欠ける輩がいるから一々競技規則に書かないといけない。
困ったもんだ。

京産ｘ帝京の最後のトライはSHがボールを投入していないのでプレーは始まってない。
ゆえにペナルティトライは与えられない。こうコモンセンスで判定すべきだ。

ラグビーはレフリーがゲームを作るのです。ご存知でしたか？
ミスジャッジがあったとしても、その程度で負けたという事は、所詮その程度の
実力だったと考え、次回のリベンジに向け、前向きに頑張ったほうがいいと思います。
ちなみに、京産大は一時期レフリーに嫌われていたのか（と思われるほど）
花園関西リーグで不利なジャッジを受けていたことがありますよ。

レフリーは素人だから期待していないよ
だから好きなチームに贔屓してもイイんじゃない
プロ野球の審判はプロだから公平に正しくしないといけないけど
今年はミスが多かったみたいだね
ラグビーのレフリーもプロ化してプロ意識を持たせないとダメだね

>>755
ルールブックもまともに読めない奴がごちゃごちゃうるさい。
ルールブック１０００回読み返せ。

だからもういいって！
ロールアウェイしなさい

>>756
>ミスジャッジがあったとしても、その程度で負けたという事は、所詮その程度の
>実力だったと考え、次回のリベンジに向け、前向きに頑張ったほうがいいと思います。

京産も帝京も関係ありません。
京産-帝京の最後のペナルティトライがミスジャッチかどうかを議論している。
いらぬ説教は止めてルールの解説をして。

ミス“ジャッチ”かどうかの議論ってどうやるんだ？

>>761
相手するな。
ルールブックを部分読みするだけで、
全体の体系がどうなっているとかを理解しようとしない奴に、
まともな議論など出来るわけがない。

高校ラグビーで、レフリーが反則取るときの
「ダメ！」ってコールが激しくウザいんだけど

>>763
なんで？反抗期だからか？ｗ

>>755

ラグビー先進国の某国でボールがタッチに出てるのにクイックスローを妨害して認定トライになったケースもある。
キックオフからノーサイドまではプレー中。おわかり？

全国高校大会１回戦担当レフリー(12/27)
第1グラウンド
天理−盛岡工業：戸田京介（日本協会）
名護−山形中央：織田信次（関西協会B）
第2グラウンド
城東−岡谷工業：吉田庸平（関西協会B）
八幡工業−中標津：加藤真也（関西協会B）
坂出工業−四日市農芸：立川誠道（関西協会B）
第3グラウンド
報徳学園−青森北 ：原田隆司（日本協会）
江の川−新潟工業 ：上村和弘（関西協会A2）
熊本工業−流経大柏 ：北中睦雄（日本協会）

全国高校大会１回戦担当レフリー(12/28)
第1グラウンド
佐賀工業−富山工業：武藤暢生（関西協会B）
土佐塾−東海大翔洋：野口和泰（九州協会A2）
高鍋−日川：大槻卓（関西協会アカデミー）
第2グラウンド
関西−平工業：白井健三（関西協会A2）
倉吉東−東京農大二：端圭一郎（関西協会B）
熊野−西陵： 真継丈友紀（関西協会B）
広島工業−国学院栃木：久保修平（関西協会アカデミー）
第3グラウンド
萩工業−札幌山の手：高津浩彰（関西協会A2）
甲南−東京：宮本昌樹（関西協会B）
三島−関商工：近藤栄作（九州協会A2）
若狭東−日本航空第二：松倉功和（関西協会A2）

>>764
いや、高校ラグビーに限った話じゃないかもしれないけど、
笛鳴らした後で反則名言う前に「ダメ！○○○」とかってつけるやつ。
「ダメ、オフサイド！」とか「ダメ、ノッコン！」みたいな感じで。

あれって反則名だけ簡潔に言えばよくね？っていつも思う。
今やってる花園見ててすげー気になった。

短い笛で反則名と手で合図するだけでいいね
ゲームを切らない為に両チームに公平に注意を促してコントロールしないとダメだね

よほど清宮を時代の寵児にしたいみたいだな
しかしここまであからさまにやられると見ているほうは萎えるな

ほっといても時代の寵児なんだからねえ。ｗ

>>767
研修会とか行っても俺らにはするなと教えられることを
このレベルのレフリーが平気でしてるというか。
いま話題になっている「ダメ！」のコールも、俺らがしたら
「いらんこと言うな！」で切り捨てられるはず。

ま、顔さえ上とつながれば、よほどのことがない限りは
外されることないんだろうなぁ。

>>771さん
２ちゃんしてないで早くA級レフリーになってよ〜

ビデオレフはいつごろ導入予定？
先週の関東の試合で関東の選手が開始早々にポスト下に飛び込んだやつ
明らかにトライなのに流されてたし。
見えないのは仕方ないけど、ビデオ導入すればすぐに分かることだし。
真面目にやってる選手がかわそうだよ。

>>765
>ラグビー先進国の某国でボールがタッチに出てるのにクイックスローを妨害して認定トライになったケースもある。

競技規則を１０００回読まずとも　一回位読めば

「２ クイックスローイン
（a） プレーヤーは、ラインアウトの形成を待たずに、クイックスローインをすることができる。 」

とあるからクイックスローインとラインアウトは別物と分かる。

また

「定義 ラインアウト
ラインアウトの目的は、ボールがタッチになった後、2列に並んだプレーヤーの間にボールを投入することによって、早く、安全に、公平に試合を再開することである。 」
「定義
スクラムの目的は、軽度の反則あるいは競技の停止があった後、早く、安全に、公平に試合を再開することである。」

とあるから試合が中断することがあることもすぐ分かる。
大体スクラムとラインアウトは試合の再開の項目に書かれている。

クイックスローインの定義はない。競技規則を読めばボールがタッチに出てもおこなえるプレーであることは
明らか。反則でクイックスローインを妨げればペナルティトライを与えることも理解できますね。

>キックオフからノーサイドまではプレー中。おわかり？

冗談でしょ。少なくともハーフタイムに休憩をとり、試合を中断しているはず。そのラグビー先進国はハーフタイム中に
どこでどんなプレーをしているのだろうか？　プレーは中断したり再開したりてノーサイドを迎えるのは誰の目にも明らかだ。

全く理解できないのはゴール前の5mスクラムのコラプシングでのペナルティトライに　クイックスローインからの
ペナルティトライをいきなり持ち出してきた点だ。

「5mスクラムのコラプシングでのペナルティトライ」なんてことは某国では起きない為か？

でもそれで認定トライだよ。
あんたのいっていることと違うんじゃない。
あなたが言っている認定トライの形態と違っても、
認定トライとして認めるということでいいんだな。

>>773
それもラグビーの一部じゃないか。
プロでもないのにビデオレフなんて必要ない。

>>774

どうやらこいつは「プレー中」と「試合中」まで使い分けないとギャーギャーうるさいみたいだなｗ
まぁハームタイムの件で文句を言われるのは想定の範囲内だったが（笑）

ハーフタイム中でも相手選手を殴ったりすればレフリーは退場にできるよ。
つまりハーフタイムの間は、プレー中ではないが「試合中」

ノーサイド後に起きた不正なプレーにはレフリーが罰を課す権限はない(何かあれば協会が処分)。

まずさ。あんたが「試合中であってプレー中でない反則」なら認定トライにでないという根拠を示せや。

>クイックスローインの定義はない。競技規則を読めばボールがタッチに出てもおこなえるプレーであることは 明らか。反則でクイックスローインを妨げればペナルティトライを与えることも理解できますね。

これは理解できるのに、スクラムのボール投入を妨げたコラプシングの認定トライは理解できないのか？もしかして相当のアホ？？？

あと何か実例がほしい見たいやから紹介したるわ。
平成11年度の関西社会人Ａリーグ　神戸製鋼-トヨタ自動車(神戸総合)(レフリーは当時ワールドカップでＴＪも務めた岩下眞一)
ゴール前5mで神戸が２回続けてスクラムをコラプシング
３回目のスクラムを組んだ瞬間(もちろんボールは入ってない)コラプシング認定トライというのがあった。
私はこれが記憶にあった(改めてビデオで見返せたことはあんたに感謝ｗ)からあの場面には違和感を感じなかった。

>>777
＞これは理解できるのに、スクラムのボール投入を妨げたコラプシングの認定トライは理解できないのか？もしかして相当のアホ？？？
得点されうる可能性のあるトライの例を挙げてみよ。具体的にね。

>>779

あら具体例がいる？ｗ
スクラムにボール投入してそのまま押してスクラムトライ。それだけのこと。
判断材料はそれまでの帝京の反則絡みのスクラム・モールでの押し。

まぁおそらく投入前にそこまで判断できるんかという反論がくるのだろうがｗ
投入前に判断したらいけない競技規則の根拠をあげてみよ。

まだやってるよ。
ラグマガの記事で結論出たでしょ。
あれは誤審。

ラグマガでは、繰り返しの反則では、
認定トライにはならないといっているだけ。
個々の試合の認定トライが、
レフェリーの判断の間違いかどうかは言及してない。

ラグマガ読み直してみな。
あれはどっちにしても誤審なの。

>>780
＞まぁおそらく投入前にそこまで判断できるんかという反論がくるのだろうがｗ
良くわかってんじゃねえの。
何でそこまで判断できるん？
ボールがこぼれて逆にターンオーバーされてトライされてる可能性もあるよ。

だから〜もう個人的な感情によっかかって言い合いしてるだけにしか
読めないから、いい加減にやめてよ。もうここまで読んだ人は
それぞれに今回の件を解釈してると思うし。

>>772さん
つくづく私も上にあがりたいんですが、実力でポジションを勝ち取るよりも
気に入られてチャンスをもらうほうが手っ取り早い世界ですから。
アカデミーとかいって結果・成果が出てない人もいますけど、
失敗でしたと育成終了ってことにはしないでしょ。お金も使ってることだし。
そういう人がこの先ずっと既得権益で居座り続けていくんだと思います。
それも才能なのかしら。

既出だが繰り返しの反則で認定トライにならなければ
コラプシングやオーバーザトップを
延々繰り返して時間稼ぎだってできるだろ。

やはりどこかで線引きが必要。
「ゴール前の繰り返しの反則は認定トライ」ってのが
グローバルスタンダードって事でこの話題は終了。

結論は
１．レフリーの判断は絶対である。
２．ほぼ互角の試合なのだから、文句は言わない。
３．ラグマガが絶対ではない。
４．ルールブックもラグマガも解釈によってどっちにもとれる。
５．よって次回（があればですが）大差で勝負をつけるということで、
　　ノーサイド。

>>777

>ハーフタイム中でも相手選手を殴ったりすればレフリーは退場にできるよ。
>つまりハーフタイムの間は、プレー中ではないが「試合中」

第10条4(l)競技が停止している間の不行跡　で規定されています。当たり前。ペナルティトライの話と
無関係。

>まずさ。あんたが「試合中であってプレー中でない反則」なら認定トライにでないという根拠を示せや。
第22条4（h） ペナルティトライ 「ペナルティトライは、防御側の不正なプレーがなければ・・・」とあるので
プレー中であることは明らか。

>>778
>平成11年度の関西社会人Ａリーグ　神戸製鋼-トヨタ自動車

平成11年度競技規則と現在の競技規則は大幅に違う。

平成11年度競技規則第26条(3)(h)にスクラムをくずすことの罰として
ペナルティキックとペナルティトライが記されている。

現在の競技規則第10条(i)にはスクラムをくずすことの罰として
ペナルティトライのみが記されている。

適用された競技規則が違うのでは？

12月3日の早明戦での東条のシンビンの場合では、
シンビンのほかにペナルティトライが与えられるべきだったともいえるな。
産大帝京戦の場合には、ラグマガによれば、モールコラプシングのときに、
ペナルティトライを与えるべきだと読めるのだが。

いずれにしても、この話はルールスレでやるべきで、
このスレではすれ違いのような気がするが。

>>784

>ボールがこぼれて逆にターンオーバーされてトライされてる可能性もあるよ。

それを言い出したらどんな反則でもそういう可能性はあるわけで認定トライを取れないだろうが。

>>788

>平成11年度競技規則第26条(3)(h)にスクラムをくずすことの罰として
ペナルティキックとペナルティトライが記されている。
現在の競技規則第10条(i)にはスクラムをくずすことの罰として
ペナルティトライのみが記されている。

都合のいい部分だけ抜き出すなよ。平成１１年のその項でもその続きに「反則がなければ、
ほぼ間違いなくトライしたと判断すればペナルティトライを与える」と書かれている。
７７８はあなたの主張するケースにはあたらないだろうが。

sage

>>790
＞それを言い出したらどんな反則でもそういう可能性はあるわけで認定トライを取れないだろうが。
だからその可能性の範囲を広げすぎてるんじゃないのか。
あの場面でスクラムが崩れずにボールが投入されてたらトライだった可能性
は高いの？
ルールブックでは、そんなに広い可能性に対して認定トライを与えるように
はなってないと思うんだけど。

＞１ 得点の種類
＞◆ペナルティトライ‥‥‥‥‥５点
＞ 相手側の不正なプレーがなかったならば、
＞ほぼ間違いなくトライが得られたものと認められた場合は、
＞ゴールポストの中央にペナルティトライが与えられる。

これは、一般的な妨害プレーに対して書かれたものと考えられる。
だから、どんな場合の反則に対しても、
間違いなくトライが得られたと考えられれば、
認定トライが与えられる。

＞２ 不当なプレー
＞ （a） 故意の反則
＞ もしその反則がなければトライが得られたであろうと思われる場合は、
＞ペナルティトライを与えなければならない。

故意の反則であれば、トライが得られたであろうと思われる場合には、
認定トライが与えられれ。

＞ ３ 反則をくり返すこと
＞ （b） チームによる反則のくり返し
＞　反則によって、得点されうる可能性があったトライが妨げられた場合、
＞ペナルティトライが与えられる。

チームによって反則が繰り返された場合には、
可能性程度で認定トライが与えられる。
また、繰り返しの反則の中において書かれているということは、
繰り返した反則の中に、トライの可能性があった妨害プレーがあれば、
認定トライが与えられると解釈してもいいのではないだろうか。

ラグマガの記事に於いては、このあたりに言及されていないから、
認定トライについて書かれたものと読むべきではないと思う。

マァ、だからＢ級レフェリーともいえるけど。

>>791
>７７８はあなたの主張するケースにはあたらないだろうが。

>>778は平成11年度の試合の話。
私を含め恐らく貴方以外の多くの人は、本年度の試合のプレーと
本年度の競技規則の話をしている。適用している競技規則がそもそも違う。
だから当たり前。

平成11年度の競技規則ではコラプシングしたらペナルティトライを与えることは可能。
現在の競技規則ならばペナルティキックのみ（>>788は書き間違い）。

平成11年のプレーで現在の競技規則やジャッジを云々しても意味がない。

もう年内でノーサイドにしてよ

>>795
どんな反則でも、ほぼ間違いなくトライが得られたものと認められれば、
認定トライが与えられる。

また、それが反則の繰り返しの中で起これば、
トライの可能性があった場合には、認定トライが与えられる。

もう年内でノーサイドにしてよ

>>798
年内でノーサイドに出来る提案をしてよ。
俺は、あの馬鹿が書き込み止めれば、いつでも止める。

>>795

>平成11年度の競技規則ではコラプシングしたらペナルティトライを与えることは可能。
>現在の競技規則ならばペナルティキックのみ（>>788は書き間違い）。
>平成11年のプレーで現在の競技規則やジャッジを云々しても意味がない。

平成１１年から現在まで競技規則の改訂はあったものの認定トライの概念が変わったことは１度もない。

ペナルティトライになるあんたの主張はプレー中だけなんだろ？
平成１１年でもこの部分は「トライが間違いなく得られたと判断すればペナルティトライ」
と書いてある。ということは、いくら競技規則に書いてあっても、あんたのいうボール投入前は、
プレー中じゃないから認定トライに出来ない反則だろうが。
「それも誤審」と言えばいいものを平成１１年は競技規則が違うからそれは認定トライでいいと言う
わけのわからん主張ｗおまけにコラプシングのところに認定トライの記述がなくなった？意味不明です。
競技規則があまりに読みにくいので、平成１６年度に整理されただけだろうが。
とうとう自分の主張の一貫性までなくなったなｗ

>>800
>>ペナルティトライになるあんたの主張はプレー中だけなんだろ？
>>平成１１年でもこの部分は「トライが間違いなく得られたと判断すればペナルティトライ」
>>と書いてある。ということは、いくら競技規則に書いてあっても、あんたのいうボール投入前は、
>>プレー中じゃないから認定トライに出来ない反則だろうが。

平成11年度競技規則第20条スクラムには
現在の競技規則にある「スクラムの目的は、軽度の反則あるいは競技の停止が
あった後、早く、安全に、公平に試合を再開することである。」
という記述がない。

平成11年のプレーで現在の競技規則やジャッジを云々しても意味がない。

早く現在の競技規則の話をして下さい。

>>801
現在のルールでは、チームによる繰り返しの反則の場合には、
トライの可能性があれば、認定トライが認められる。
それでいいだろ。

ボール入れる前のコラプシングがなかったら、どれだけトライの可能性があっ
たのよ。
ラストパスを妨害されたときのトライの可能性とはわけが違うんだけど。
スクラム押してゴールライン直前で潰されたときのトライの可能性とはわけが
違うんだけど。
こんなの解釈の問題じゃないでしょ。認定トライ適用の明らかな誤り。

まあ、こんだけ議論が広がるってことは、ルールブックが曖昧か、
その適用のガイドラインにあたるものが曖昧なんだろうね。

誤審だ、誤審でないだ、というのがいつまでも続くってのはそういう
ところじゃないの。選手もレフリーも大変だよな。

ところで、審判とレフリーの違いでも議論してみますかね・・・。

みなさんは何回もループするのがお好きなんですね。
私は、1度まわれば十分です。

>>803
トライの可能性はあるだろ。
ないとは絶対にいえないだろ。
解ったか？

トライの可能性うんぬんより、時間稼ぎするなって事だよ

時間稼ぎはできない。
繰り返しの反則は、シンビン＆レッド退場でドンドン人数減って
最後に１５対０になってしまう。＞笑

疑惑の認定トライで帝京を１０−７、シンビンが出た法政相手に３６−２８、とマグレで勝っただけの狂産。
２日は雨に恵まれてあまり点取られないかもな。
晴れだったら早稲田ＢＫにボコボコにされるのに。
つくづく運だけはいいな狂産。

>>806
＞トライの可能性はあるだろ。
＞ないとは絶対にいえないだろ。
＞解ったか？

すべての反則はトライの可能性を摘み取ってるわけだが。どーすんの？

>>810
>>794あるいはルールブックをよく読め。

競技規則を正しく解釈しようという熱意には感心するが、
人間性としては見習いたくないな。

そもそも競技規則は、英語を無理やり日本語になおしてるから多少のおかしさはある。
例えばスクラムのプレー中の解釈も原文ならボール投入前からプレー中とも解釈できる。

ラグビーをテレビで見てると 審判の人にマイク付いてるでしょ？

テレビ見ててうるさく感じちゃうんだけど…マイクいらなくない？

>>814
レフリーやってる私には参考になる部分もあるんだが、
コールが多くしかも的確でないレフリーの場合は
ただうるさいだけですね。

本日の花園担当レフわかりますか？
また一覧をお願いします。

>>816
事前に大会プログラム取り寄せればいいのでは？
確か全試合の担当予定refが書いてあるはず。

>>813
日本文でも、スクラムにボールを入れる前であっても、
スクラムを組むところから、反則が規定されているということは、
何らかのプレー状態であるとは読み取れるのではないか？
オープンプレーでもラックでもモールでもスクラムでもないが、
何しろ、少なくとも「競技外　Out of Play」ではないはず。

全国高校大会２回戦担当レフリー(12/30)
第１グラウンド
大阪工大高−東京農大二 ：今田直人（九州協会）
東海大仰星−東海大翔洋：斉藤卓将（関西協会）
大阪桐蔭−流経大柏：松岡辰也（関西協会）
長崎北−報徳学園：鈴木正史（関東協会）
東福岡−天理：下村大樹（関東協会）

第2グラウンド
日本航空第二−桐蔭学園：塩崎公寿（九州協会）
東京−関商工：佐藤武司（関東協会）
萩工業−秋田：小川泰由（関東協会）
江の川−国学院久我山：竹田喜昭（関西協会）
名護−城東：白井健三（関西協会）

第3グラウンド
大分舞鶴−広島工業：横山孝司（関西協会）
西陵−茗渓学園：古賀靖弘（九州協会）
高鍋−平工業：長谷川学（関東協会）
佐賀工業−正智深谷：鈴木律（関西協会）
四日市農芸−仙台育英：中村浩二（九州協会）
京都成章−八幡工業：早藤嘉幸（関東協会）

>>818

>>755
を読みましょう

>>820
>>818をよく読みましょう。

↑それで理解できなかったら、ルールブックをもう一回よく読みましょう。

>>821

いやいや・・・そういう意味じゃなくて、
私は競技規則のことくらいわかってるって・・・・
どういうことでこういう議論になってるかを把握してる？
把握してたら８２０のような投稿はないはずだが
そういう意味で７５５をみてほしかったわけだが・・・
最初から全部読み返してみて

↑訂正
８２０じゃなくて８１８

>>823
分かってないのはあなたのほうじゃないか？
>>818は>>813に対するレス。
で、>>755はルールブックの部分読みをしているから、相手にしないだけ。

>>825

だから、755が理解力に乏しいから813のような返答をしたわけで、
私はプレー中と思ってるよ。

(´Д`)y━･~ もうノーサイドでイイ

>>827
何故ノーサイドでいいの？
あるレフェリーの名誉の問題とは思えない？

>>828さん
ジャッジでミスが有るならまずキャプテンが
主審にミスの内容を伝えるべき
それを怠ったらダメだよ もうノーサイドの笛も吹かれてるんだから
該当大学は判定の不服を協会に伝えたの？ 伝えてないなら
正しい判定と認めたんじゃないの？

だが部外者が、このスレでミスジャッジだと騒いでいることも事実だろ。
あのジャッジがルールブックを読んでみて、
あの場面において、レフェリーが最善の努力をしたと考えているが、
ミスジャッジだと批判する人間がこのスレにいることは事実である。
ルール上の疑問を問いただすのならば話は分かるが、
人がミスを犯したかどうかを問うのは、
こういったスレでは間違いであると思う上に、
そのミスを犯したと主張する人間の、
ルール上の誤解釈も正すべきだと思うが、如何か？

当該大学から協会に申し立て無いならレフリーが正しいよ
不服なら大学サイドが協会に言ってんじゃん
レフリーも素人がやってんだから許して上げれば
プロ野球の審判みたいに職業にして無いしね

で、
また同じ場面があったらどうすればいいのですか？

まずキャプテンがレフリーに確認したらイイよ

最近のレフェリーは、ペナルティーをもらったチームが有利に展開していないにもかかわらず、アドバンテージの時間を長く見過ぎであるような気がするが。
すぐにペナルティーを取ってもらってキックで前進し、マイボールのラインアウトにしたい場合もあると思うが。
この前の明治戦で大体大の金は、アドバンテージもらってる時にわざとノックオンして、すかさずPからGОしてノットテンを狙いにいったりしてたね。
さすが、抜け目のない選手だな。

>>831

プロにするほどの試合数がないだろうがｗ
まぁ協会は金もないしな

うんだから学校の先生等がお仕事休みの日に吹いてるレベル
素人だから許してあげればイイよ

>>831
しつこい楊だけど、
レフェリーを許してあげなければいけないような事を、
レフェリーがしたのか？
許してあげたらということは、
レフェリーが間違っているという主張なのか？
主張が前段と後段で食い違っていて、本意が不明になっている。

なるほどごめんね
じゃ〜下手なレフリングを許してあげればイイよ
笛を吹くタイミングが遅かったね
素人のやる事だから仕方ないんじゃない？
素人に完璧を求めるならアメフトみたいにチャレンジしてビデオで判定しないとダメだね

疑惑の認定トライで帝京を１０−７、シンビンが出た法政相手に３６−２８、とマグレで勝っただけの狂産。
２日は雨に恵まれてあまり点取られないかもな。
晴れだったら早稲田ＢＫにボコボコにされるのに。
つくづく運だけはいいな狂産。

宿沢さん？は日々努力した方が運を支配すると言ってたにゃりね
京産さんは努力してるんじゃない？
明治はダメダメにゃりょ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
とマルチに反応してみたにゃりょ(^^ゞ

>>837

あのジャッジは、ここでも議論されるほど認定トライにもできる
ルール解釈な訳でレフリーが間違ってるとは言えないだろ。

２年前の早慶戦で大誤審をした桜岡でさえいまだに平然と一線に
いるくらいだし。

だから、
次に同じ場面があったらどうすればいいの？

>>842
警告を受けたら反則しないようにすればいい。
そのあたりは早稲田は長けている。

>>842

スクラムコラプシングでＰＫ。
程度によりプロップをシンビンにする。
その後のＰＫから再びオフサイドなど反則の繰り返しが
おきたら、ペナルティトライを与える。

以上

コラプシングに対して一発でペナルティトライを認定しても全く問題ないし、
ペナルティキックに対してオフサイド（ノット10メーターバックのことか？）があっても
ペナルティトライを与えなければいけない理由はなにもない。

すべては現場にいたレフリーがどう判断するか、であって、
そばで見てもいない阿呆が「以上」とか偉そうに決めつけることでもないだろう。

>>844は釣だな。

基準がないと判断も解釈もできないのですが、
・単に反則の繰り返しで認定トライを与えてもいいの？
・直接的にトライにいたるようなプレーではなくても、流れだけで判断して
認定トライを与えていいの？

>>847
両方ともダメです。

>>847

基準はただ１つ。
その反則がなければトライになったかどうか。

つーか、解釈の問題をうだうだ言っても仕方ない。
今の日本ラグビーの解釈が、ゴール前での反則の繰り返しには認定トライを与えるという解釈になってるだけ。
実際トップリーグの試合でもそういう認定トライあったし。
その試合だけで別の解釈をして京産有利に働くジャッジがあったわけではない。
帝京側も抗議なかったのはそういうわけでしょ。

野球で押し出しフォアボールの高めの球がルールブック通りの解釈ならストライクじゃないかと騒ぐようなもんじゃん。

チームにより反則が繰り返されたとき、
トライの可能性があるプレーが妨害されたら、
ペナルティトライが与えられる。

上記のように、チームにより反則が繰り返された場合
（他にも特別な決め事のされているケースはある。）でなければ、
相手側の不正なプレーがなかったならば、
ほぼ間違いなくトライが得られたものと認められた場合は
ペナルティトライが与えられる。

とりあえず了解。
みなさんありがとう。
良いお年を。

だから〜現場のレフリーが判断すべきことって書いてるように〜
私があの一連の流れの中にレフリーとして加わっていたなら〜
もしくはこれから先に同じような状況に遭遇したら〜
私はボール投入前のコラプシングでペナルティトライには
しないって判断するし〜その後のＰＫからの攻撃の中で
また反則を繰り返してトライを防いだとしたら〜ペナルティ
トライを認めるって風に〜現場のレフリーとして判断しますよ〜
って書いたつもりなんだけど〜あなたがおっしゃるように
現場のレフリーが判断すべきこととしてね〜

あのときのレフリーがどなたか知らないけど〜あの人の判断を
どうこう言ってるんじゃないのよ〜同じ場面に遭遇したら
私はこうしますって書いてるだけ〜

それではみなさんよいお年を〜

マァ、その前にルールを勉強してからレフェリングしてくれ。

もういいです〜やめましょ〜
よいお年を〜

>>855
ごめんなさい、>>853の書き込みを最後にしたくなかったから、
書き込んだことは分かってください。
それではこの話は、これを最後にしてくれるのならば、もう止めます。
良いお年を。

ラグビーのルールの解釈なんてトップの間でもかなりバラバラ。
この程度なら何の気にもならないね。

モールから防御がいなくなったときの判定やアドバンテージの解消なんかその典型例だろ。

例えば・・・
ペナルティのアドバンテージの際、キックしたら(ＤＧ除く)とんだコースに関係なくノーアドバンテージでＰＫを取るのは
ワールドクラスのレフリーでは当たり前であるが、日本では平林・相田・谷口(和)・古賀を除きできていない。
それどころかアドバンテージを解消するやつまでいる。
しかし、これもそのレフリーなりのアドバンテージの解釈であるのでさほど問題ではない。

ビデオ導入してない時点でルールなんてあってないようなもん。

345 ：名無し for all, all for 名無し ：2006/12/06(水) 23:42:39 ID:f/Fa9dqi
京都産大の一昨年の４年はほとんど留年＆就職できず、でラグマガの大学生の進路に産大だけ載ってなかった。
あまりのひどさに、ラグマガからの公表要請を無視。
今年も公表はわすが数名。
さすがアホの産大。

全国高校大会３回戦担当レフリー(1/1)
第１グラウンド
京都成章− 仙台育英：鈴木律（関西協会）
大阪工大高−茗渓学園：竹田喜昭（関西協会）
大分舞鶴−秋田：清水塁（関東協会）
東京−桐蔭学園：斉藤卓将（関西協会）

第3グラウンド
東福岡−名護：田中利昇（関東協会）
長崎北−国学院久我山：久保修平（関西協会）
大阪桐蔭−正智深谷：大槻卓（関西協会）
東海大仰星−高鍋：上村和弘（関西協会）

で、花園を吹いてるレフリーの面々はどうなのよ。
アカデミー勢はきちんと吹けてる？

成長はしてるだろう。
誰か評価してよ。

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準々決勝の注目は優勝候補の仰星ＶＳまとまりのある長崎北だな。

まぁ俺の予想では

仰星　○３６−１２　長崎北

くらいで仰星の勝利。

長崎北はなんだかんだ言って結構頑張ると思うよ。まぁ最後に勝つのは仰星やけど。

俺としては仰星・山中のミラクルプレイ、長崎北・増田の突破とキックに期待している。

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年が明けてやっとこのスレも落ち着きましたかね。
認定トライひとつでここまで長引くとは…
傍観者としては非常に面白かったです、はい。

>>861
>>862

全てのゲームで感じたのがスローフォワードのジャッジ。
レフリーミーティングでアセッサーから指摘されていたの
かな、ちょっと過剰反応し過ぎではなかったかな。流して
も良いケースがあった。それよりブレイクダウンはどうだ
ったのか。スクイーズボール有り、アタック側の倒れ込み
有り、モールのオフサイドもかなり見受けられた。
また、反則をプリベントしたい気持ちは分かるが、
命令口調になったり、喋りすぎも気になった。

>>865　ｻﾝｸｽ　ﾌﾞﾚｲｸﾀﾞｳﾝがまずいのはちょっといけませんね。

認めてもらおうというか気に入られようと一生懸命なんだろうね、彼ら。

関東寄りのレフリー酷過ぎるな
特に5番の豚は首ばかり狙ってるな

大学選手権準決勝担当レフリー
関東学院-大阪体育
　　　レフリー：平林泰三（日本協会）
タッチジャッジ：相田真治（日本協会）
　　　　　　　　　谷口和人（日本協会）
　　　　　　　　　岸川剛之（日本協会）

京都産業-早稲田
　　　レフリー：桜岡将博（日本協会）

タッチジャッジ：下井真介（日本協会）
　　　　　　　　　藤　　実（日本協会）
　　　　　　　　　谷口　弘（日本協会）

なお、決勝のレフリーは下井氏の予定

全国高校大会準々決勝担当レフリー(1/3)
10:30　桐蔭学園−正智深谷：吉浦忠孝（九州協会）
11:50　仙台育英−大阪工大高：麻生彰久（九州協会）
13:10　東海大仰星−長崎北：工藤隆太（関東協会）
14:30　東福岡−大分舞鶴：北中睦雄（日本協会）

キックオフのボールが誰にも触れずに直接インゴール入ったら、ドロップアウトじゃなくて、センタースクラムじゃなかったっけ？今日の第３試合（だったかな？）で見ててあれっ？て思ったけど。

>>870

すぐにグラウンディングしなければセンタースクラムにはならない。
少しでもプレーを試みた場合は、プレー続行。
(競技規則１３条１５)

国立行きました。ワセダ強いのは認めます。しかし汚いプレーのオンパレード。見逃すレフリーとのコラボレーションでは100年経っても勝つのは難しい。

前半9分産がP受けましたが、SH役のパスダミーは禁止なのでは？
16分ラックで早6戻らずオフサイドなのに見逃しあげくに産にオフサイド。それでも止まらぬ産大優勢に危機感を覚えたのか、19分後ろに逸らしたのにノッコンの判定。あれで流れが変わりかけました。
が、まだまだ粘る産大D。ビデオ見てください。21分全く誰もオフサイドしてないのに早3がノッコンするとオフサイド発動。そのすぐ後早スクラムラックから早9が持ち込むもDされると早3が全く自分の力で立っていないのにピックアップ。もちろん見逃し。
すぐ後、ラックから出てるから産9とりに行ったのにオフサイド発動。この辺り、レフリーが意地でもトライをさせようとしてるのが微笑ましいくらいです(^.^)b
28分には産が押したモールを早1・4オフサイドプレイ、そして8が横から倒れ込み、完全スルー。

前半のアドバンテージでは不安なのか、まだまだレフリーは大アシストを繰りひろげます。
後半3分スクラム後早5オブストラクション見逃し、10分産7後ろから入ってるのに「入らないで」の声とともにP、16分早10明らかなSF見逃し、そして逆の時は産9をPしたくせに23分の早9のラックボールへの反応に対しては見てみぬふり。
27分はワセダのキタナイプレーとレフリーとの最強コラボ。スクラム組みなおした後、早7が右手で思い切り産1を押して崩してますね！なのに産にコラプシング。笑けてくるわ！
32分、いつからラグビーは密集でもないのに前に壁作って突進してよくなったんですかね？
38分早14ノッコンですね。トライ違います。　　　　　　　　　　　　　　　　ワセダよ、強いのは汚いプレーがうまいから強いのか！
桜岡レフリー、良心が咎めませんか？

たぶんこんなこと誰も書かないと思います。桜岡レフリーの所業も誰にもどこからも問題にされぬまま忘れさられてしまうでしょう。
でも点差ほどの力の差は確実にありません。
国立で赤紺のセーターを着た方が大きな声で「全然やん！気合いが足らんのじゃ！」と何度も産大フィフティーンに捨てゼリフ？を吐いていましたが、非常に残念でした。

>>872
マネすりゃいいじゃん。
マジメにやってる京産大がバカだってことだけだよ。

マルチすんな

早稲田ってプロ野球の読売ジャイアンツみたいだな
結局、審判に守られてないと何も出来ないカスなんだな

大西監督はもっとクレバーに解析してるから心配するな。
レフリー云々言ってたら100年どころか500年経っても勝てんわ。

これはもう協会役員とA A1級レフリーに盆正の付け届けをしなぃとダメにゃりね(@_@;)

２ちゃんねらーのおまいらに尋ねる。

高校ラグビー退会・試合速報
http://rugby.mbs.jp/game/44.shtml

における動画　（得点時間）後04　の次のシーンを見て、あんたがレフリーならどうするか、
�@または�Aの判断理由を書いて答えてくれ。

正智深谷５−７桐蔭学園でむかえた後半４分３４秒、正智深谷がカウンターアタックから
8-15-14とつなぎゴール中央左にトライしたシーンで、１５から１４に投げたパスは、
次のうち、どっち？
�@この時のレフリーと同じく、無問題で、そのまま流す。
�Aスローフォワードの笛を吹く。

�Aスローフォワードの笛を吹く。
理由　普通にスローフォワードだろ

>>878

10mラインの点線の後方から投げてるのに、キャッチしてるのはほぼ10mライン上完全にスローフォワードだね。

>>879-880
ありがとう。
そうすると、レフリーは見落としたということになるが。
しかし、レフリーは走りながらもきちんと見ていたのに、
何故、笛を吹かなかったのだろう？

単なる見間違いでしょｗ

慣性の法則をうんぬんする人がいますが、それについてはどう思います？

参考までに慣性の法則については、
http://www.k12.osaka-kyoiku.ac.jp/phys/exc/ball.htm