BE−PALとかで連載書いてる人マイナーかな?
なんか好き。
あと最近のBE−PALつまらないので買ってないっす。。。
昔はよかったなぁ。
2 :
底名無し沼さん:01/09/09 09:55
耕運機で日本横断中の斎藤さんが駅で本を売っていたのですが、感じの良い人でしたよ!
3 :
底名無し沼さん:01/09/09 10:13
志賀高原林道をスキーで縦走した記録はどれを読めばいいのかな?
それを聞いたときは、なかなか面白いことをやる人だと思った。
4 :
底名無し沼さん:01/09/09 15:08
ビーパルといえば、あのマンガなんのヒネリもないけどなんか面白かった。
バックナン調べたら110?から211まであった。
これからわらしべ長者気候から読もうかと。
耕運機でホテル青森に乗りつけてボーイさんに駐車頼もうとしたのは有名なハナシ。
八ヶ岳にログハウスを立てていい暮らししてますね。
文体も結構読みやすいし。結構良かったなぁ。
5 :
底名無し沼さん:01/09/09 17:41
>感じの良い人でしたよ!
>八ヶ岳にログハウスを立てていい暮らししてますね。
>文体も結構読みやすいし。結構良かったなぁ。
うむ。まさに2chで叩かれる要素を兼ね備えている(藁
いや決して煽ってるわけではないが(藁
なんかウラバナシないの〜?実はフレームの外に
サポート隊が控えてますとか(藁
6 :
底名無し沼さん:01/09/09 22:32
>>5 カメラマンが同行してる場合があるよ。
でも、悪い噂きかねーし。
仲間も多いし、やっぱ人柄だよ。
7 :
底名無し沼さん:01/09/09 22:35
まあ、夜学に通って、アジア放浪して、ライターもどきの仕事で食いつなぐって、
一歩間違えば、ドキュソフリーターになってたはずのルートで、
あれだけ明るいオープンな人間になれたのは、人格が才能なんだろうね。
エライ、と思うよ。
8 :
底名無し沼さん:01/09/09 22:52
>>7 著作を読めば、人格にやや問題ありというのがわかると思うが。
>>8 そういう受け取り方しかできないオマエモナ!
10 :
底名無し沼さん:01/09/09 23:59
別にああいう旅が好きなら構わないけど、俺はあのエッセイ
読む限りあまりおもしろい人だとは思わないなぁ・・・
旅にむりやりドラマを作り出しているのがみえみえだよ。
昔は確かに「行き当たりばっ旅」は面白かった。
でも彼の旅はここ数年はBe-palにエッセイを書き続けるための
ネタづくりでしかない。そう感じているのは俺だけではないはず。
あの人が現在の旅に求めるものは、4月号のこの小見出しに象徴される。
「感動シーンにおける理想(妄想)と現実」
かくいう俺も野田知佑に中学の頃から憧れ続けて今や
大学3年にして10年先まで人生決定しているこの有様だし〜。
ああ、彼の著作モノずっと読んでるけど、しばらく結婚していたこと
隠していたよね。覚えてる?みんな?でさ、実は結婚しているのに
旅先で女の子と出会うとイイ感じになる訳よ。ドキドキして読んでたのに
実は結婚してたって。ガッカリしたよ。
くだらない事書いてすまそ=!
12 :
底名無し沼さん:01/09/10 00:23
一見、貧乏旅行に見えて実はそうでない姑息さというのを確かに感じる。
フェリーに耕運機を積み込む場合を考えればわかるが、耕運機+荷台の全長
が長いので車よりも高い料金取られるとかね。
13 :
底名無し沼さん:01/09/10 00:42
昔ならともかく今は貧乏旅行というより道楽で旅行やってるという感じがする。
14 :
けんけん ◆xNrZE76I :01/09/10 00:46
>>12 >>13 でも、貧乏旅行っぽく読ませるような気がします。
あまり嫌みは感じられなく思います。
いや、あなた方の意見を否定するつもりは一切ありません。
15 :
底名無し沼さん:01/09/10 00:57
ま、突っ込みだしたらBE−PALという雑誌全体が
演出と欺瞞に満ちた本だからな。
道具志向のアウトドアを否定するようなニオイを
プンプンさせて世間一般のアウトドア者との差別化を
図ろうとする一方、きらびやかな道具(=広告主の商品)
マンセーな記事をどこよりも多く載せているという
>>15 だって「ものごとスベカラク形から」の雑誌だもの!
内容なんて最初からないよ!そう思って読んでいれば
まあまあ読めるカタログ誌です。
連載モノも長期化して惰性的になっているもの多いし。
ここら辺で構造改革が必要なのでわ?特に野田智祐と
シェルパ斎藤は降板して後身に道を譲るべき!
もっともBe-Palをとっとと卒業しても、あとからあと
から次々入学してくる輩もたくさんいるわけで、そう
いった意味ではあの雑誌は必要悪なのかもね?誰もが
一度世話になる雑誌?さすがは学習誌の老舗、小学館!
17 :
底名無し沼さん:01/09/10 02:55
ここでシェルパ斎藤を批判的に書いている内容について
彼の作品が好きな人は承知してると思われる。
つ〜か、そんなことも分かってない奴って文章読む力ないんじゃない?
18 :
底名無し沼さん:01/09/10 10:47
>17
文章力ありすぎ!!!
でもそれくらい文章力あるひとならシェルパ斉藤のあの文章自体
許せないはず・・・
しかしなぁ。16のいうとおり、be-palにシェルパと野田知佑は
居残り続けるべきじゃないな。
19 :
底名無し沼さん:01/09/10 19:44
今ビーパルってあんの?
大体ウチに150冊ほど眠ってるが。。。
シェルパ氏は別に貧乏旅行にこだわってるわけではないよ。
企画として貧乏するだけであって。
ま、色々読んで見たけどなかなかいいと思うよーん。
何より高尾山の交歓トレックに行ったんだけどね漏れ。ってことは信者か?(w
20 :
底名無し沼さん:01/09/11 21:50
確かにシェルパはビジネスの才覚があるな
シェルパ・ブランドのコーヒーだとか
プランナー・シェルパだな
21 :
底名無し沼さん:01/10/06 00:37
なぜかタモリ倶楽部出演中・・・
22 :
底名無し沼さん:01/10/06 00:40
ほんとだ・・・
23 :
底名無し沼さん:01/10/06 00:43
なんか、えらく太って老けちゃったねぇ。
24 :
底名無し沼さん:01/10/06 00:45
おいら初めてしゃべってうごくシェルパみたよ
ずっと昔のBE-PAイメージだったから番組見ててシェルパ斉藤だって
わからなかった。
ああ、耕運機で走るだなんて似たような企画あるんだなあって(w
妻子持ちまでばらされちゃって
>>24 あ、同じこと思った(藁
最初、全然気付かなかったんだよなー。
ふと、あのバンダナとハナ、なんか見覚えあるな〜って。
あれ?あのマンガの顔に似てる・・・耕耘機ネタもやってたような・・・
でも太古ビーパルの写真と印象違うな・・・
「サイトーさん」の一言でビンゴ。
26 :
底名無し沼さん:01/10/06 03:16
27 :
底名無し沼さん:01/10/13 19:52
東海自然歩道・・・・・の頃は期待していたけど。
もちろん、自分の生活は守らなきゃいけないけど、その分ね。
まあ、今のままなら、それなりに支持層はついていくと思われ。
個人的には残念。
びいぱるは「自然を手でつかもう」が表紙に入っていた頃まで・・・・・
28 :
底名無し沼さん:01/10/14 00:01
目立ちたいから耕耘機で旅しているんだろ!
しかも自分の生活守るためによ!
しょせん、びーぱるにリストラされたら生活困るだろに!
アウトドア誌の連載も12月号で完了するしね!
29 :
底名無し沼さん:01/10/14 03:50
文章が下手くそでうんざり。
それから、一緒に旅をするひとを募集して選ばれた
女性のことをにちゃにちゃけなして、一方その旅の
途中露天風呂で知りあった彼の本の読者を「美人」
と持ち上げ、前者をないがしろにする態度はゆるせ
なかった。写真をみるとけなされてるひとの方がよ
ほどキュート。
30 :
底名無し沼さん:01/10/14 09:28
アウトドアブームも去ってアウトドア業界も厳しんだから、
耕耘機で畑でも耕せばいいんだよ。
自分のことをけなされるとキレたように反論する人。
紀行文でも他人のプライベートなことも平気で掲載する人。
自分の息子も学校を休ませてまで旅させる人。
自分は一切テレビに出ないと言ったのに生活のため出る人。
ビーパル誌に拾われなければ今頃プーかホームレス!
まぁ、まだまだあるがこんなところかシェルパ斉藤!
31 :
底名無し沼さん:01/10/15 10:22
>>28-30 よほど悔しいんだね・・・自分の生活の貧しさと比べて。
自分は、別にどっちでもいい、と思うが、少なくとも自分で「紀行」を企画して、
文章にして、それなりの報酬を得る、という才覚がある分、此処で彼をけなしてる人間より、
はるかにまともだと思う。
やりたいことやって、金もらえるというのも、本人の努力と才能があってこそだ。
まあ、へたうまっぽい所が、好きな人は好きなんだろうな。
32 :
底名無し沼さん:01/10/15 11:27
>31が怒っちゃったじゃねーか。
33 :
底名無し沼さん:01/10/15 12:13
シェルパはどうでもいいが椎名誠や野田知佑は好きだな。
34 :
底名無し沼さん:01/10/16 00:59
35 :
底名無し沼さん:01/10/16 01:21
椎名誠の文章はいいね。斉藤は。。。
36 :
底名無し沼さん:01/10/16 01:36
ビーパルを立ち読みしても斉藤さんは読み飛ばしてしまう。
いつから何故こうなったのだろうかと自分でも不思議。
野田さんのモンゴル川下りはBSデジタル?かな、放送される
そうですが、エッセーで書かれているモンゴル官僚主義の
弊害は番組ではきっと出てこないのでしょうね。
エッセイ自体は、独善的と感じる人もいるのですね。
私は偽善的でないところに、読んでいるとつい笑ってしまう。
37 :
底名無し沼さん:01/10/16 02:44
>>31 企画に関してはかなり編集者のアイディアが入っている
可能性もあると思うな。
それと、おかしな企画で旅をするのがが目的になって
しまっているのが痛い。
文章の下手さかげんは「へたうま」なんてもんじゃなく
噴飯ものとしか思えんが、まあ人によって受け止め方は
いろいろということか・・・。
38 :
底名無し沼さん:01/10/16 13:16
>>37 まあ、ああいう企画物のはしりみたいな物だからね。
あのスタイルを作っただけでも、エライと思うよ。
同じ事やって、同じ様に稼げる人間が他にいないじゃん。
確かに文章は、頭痛くなることがあるけど・・・。
39 :
底名無し沼さん:01/10/16 14:10
>>35 そうか?椎名誠も決してうまい文章ではないぞ。
「さらば国分寺書店のオババ」で出てきたときは、あの特異な文体で
”スーパーエッセイ”なる分野を作った物だが・・・。
まあ、アウトドア作家系の文章は、開高健以外あまり大したのはないけど。
40 :
底名無し沼さん:01/10/16 19:30
>>39 いや、椎名誠は名文家ではないが、文章に力がある。
読ませる力が。それに構成力だってあれでなかなかのもんだ。
斎藤は、しばしばそう自称しているが、作家きどりを
やめて、単なる旅好きの男でいたらまだゆるせる。
ともかく最近は品性の下劣さが顔にでているな。
41 :
底名無し沼さん:01/10/16 21:07
作家とフリーライターの違いを教えてくり。
42 :
底名無し沼さん:01/10/17 20:32
あの〜っ、シェルパ斉藤って自分の息子を学校休ませてまで
野田知佑の住む四国へ1人旅させたってホントか?
学校の勉強より野田知佑と遊ぶ方が勉強になると言い訳した
そうだが真相はいかに?
ホントだったらこの人・・・?
43 :
底名無し沼さん:01/10/17 21:36
44 :
底名無し沼さん:01/10/17 22:08
>>42 今の学校のクソ教師に教わるくらいなら野田知佑と一緒に
遊ぶほうが遥かにマシ!
もっとも将来まともな会社勤めが出来なくなる恐れ大(藁
まあオヤジもまともじゃないから良いのかな?
45 :
底名無し沼さん:01/10/17 22:35
関係ないけど
近所の本屋のB-PAL本のコーナーには「スタパ斉藤」の本が並べてある。
店員に指摘すべきか、いつも迷う。
46 :
底名無し沼さん:01/10/17 22:38
関係ないけど
近所の本屋のB-PAL本のコーナーには「スタパ斉藤」の本が並べてある。
店員に指摘すべきか、いつも迷う。
47 :
底名無し沼さん:01/10/17 23:00
文章ヘタクソ。
あれで作家って、
そりは小学館だけで通用する肩書きですな(藁
48 :
底名無し沼さん:01/10/17 23:44
>>46 は!
シェルパ斉藤
スタパ斉藤
似てる・・・もしかしてスタパ斉藤ってシェルパ斉藤のパロディ?
49 :
底名無し沼さん:01/10/18 01:39
シェルパ斎藤ってチョモランマ登ったのか?登ってなかったらシェルパの意味を
取り違えてるよ。
精々ポーターか、ボッカ斎藤が良いとこななんではと思うが。
50 :
底名無し沼さん:01/10/18 04:50
シェルパの名付け親は確か堀田貴之だっけ?
まあ痛いライター同士、仕方のないこった!
51 :
底名無し沼さん:01/10/18 10:16
ほんとに、人の幸せを妬む人が多いねえ。(藁
いいじゃん、あれで斉藤氏の本を読みたい、と言う人間も居るんだから。
まあ、椎名誠も野田知佑も似たようなもんだ。彼らより粒が小さいかもしれんが。
>>49みたいな、しったかオタクよりは、実行してる分はるかにましだと思うぞ。
(斉藤氏は、MTBでチョモランマのBCまでいって、登山隊に「すげえバカヤローだ」
とバカ受けした話が元になって、シェルパ、のペンネームになったらしい)
文章があまりうまくない、いや、ちょっと問題があるかも知れない、いやいや、
はっきり言ってへたくそなのは、もうちっと修行して欲しいと思うが。
だからベースキャンプまではしか行ったことがないのにシェルパを
名乗るのはどうかと。
>>52 どっちでもいいじゃん。
大体、シェルパ族のガイドでも、8000M峰登ったことのあるヤツの方が珍しいんだから。
ほとんどは観光客相手のトレッキングガイドで、金を稼いでる。
最近は街に降りて、観光事業とか手がけてるシェルパもたくさん居る。
無用な幻想を抱いてないか?あんた。
54 :
底名無し沼さん:01/10/18 13:35
もう〜〜いいかげん耕耘機ねたは終了しろよ。
化石燃料を消費し、騒音をまき散らし、渋滞を引き起こし、
駄文をまき散らし....でぜんぜん面白くないよ。
やっぱ、「東海自然歩道」あたりが彼のピークだったな(藁
55 :
底名無し沼さん:01/10/18 13:42
自意識過剰のナルシストだな。
頭悪いし。もっと読書しろよ。
56 :
底名無し沼さん:01/10/18 13:49
>54
バックパックの徒歩での紀行で終わらせときゃよかったんだよ。
BEPALで生き残りがたいためにわけわかんねー企画やりやがってさ。
はっきりいってページの無駄!むだ!ムダ!!
57 :
底名無し沼さん:01/10/18 13:52
キムコ玉川の方がおもしれーな
「ストー部族」が一番笑った
58 :
底名無し沼さん:01/10/18 13:56
シェルパはハッキリいって中途半端なんだよ。文筆家なのかただのアウトドア愛好家なのかよくわかんないんだよな。
アウトドア好きで物書きになるなら、椎名誠とか夢枕獏ぐらい目指せってんだ。シェルパは会社勤めとか出来ねーから単にあんな生き方してるだけとしか思えん
59 :
底名無し沼さん:01/10/18 13:58
60 :
底名無し沼さん:01/10/18 14:07
61 :
底名無し沼さん:01/10/18 14:37
じゃあシェルパよりおもしろい企画立てて紀行文書いてみたら
それで稼いで八ヶ岳にログハウスで一家を養っていけるか?
嫌いだ。中途半端だ。他が面白い。なんて書きたれてどうだっての?
そんなの好きずきだろ。それをここで書いている意味は何なの?
どんなアウトドア作家でもそれでやっていけるのは凄いことだと思う
62 :
底名無し沼さん:01/10/18 14:42
本人目撃したことあるけど善良そうなにーちゃんでした。
63 :
底名無し沼さん:01/10/18 14:44
>61
おれは紀行文で食っていこうなんて思ってねーモン。
なんで文句垂れるかって?ネタ切れで苦肉の策の企画だってのが見え見えだからよ。
おれは学生の頃はBEPAL購読者で、東海道自然歩道制覇とか冬の蔵王山頂でテントとか楽しく読んでたけど、
最近(っていっても5年前くらいから)あまりに面白くなくなって読まなくなった。シェルパだけじゃなくてもう終わってるよBEPALはさ。
64 :
底名無し沼さん:01/10/18 14:45
>>61 賛成。
いくら偉そうな評論たれても、実際やってる人間の方がエライ。
山もそうだろ?
65 :
底名無し沼さん:01/10/18 14:48
>>63 気に入らないなら、ほっとけよ。
あんた一人読まなくなっても、だれもこまらんだろ。
此処に書き込んでる時点で、「嫉妬」「おせっかい」「煽り」決定、
と言われても仕方がない。
66 :
底名無し沼さん:01/10/18 15:03
>64,65
どんな分野にも評論家というのは必要だと思うがどうか?
批判しようが賛同しようがおれの勝手。批判する人がいるから議論になるんだろ?
それならあんたらもおれを批判するのはやめてくれ。あひゃひゃひゃひゃひゃ・・・、。
67 :
底名無し沼さん:01/10/18 15:10
>>66は叩かれることが趣味のMと決定とゆうことで。
>>66 でも、評論家より、実行者の方がエライのは間違いない。
昔こんな笑い話を聞いたことがある。
「小説家になりたいんですが、物語が浮かばないんです」
「評論家になりなさい」
「野球選手になりたいんですが、スポーツが苦手なんです」
「評論家になりなさい」
「普通の会社員になりたいんですが、働くのが嫌いで・・・」
「評論家になりなさい」
結論。
やってから言え。
69 :
底名無し沼さん:01/10/18 15:48
>61
おまえ馬鹿じゃねぇの?
あいつの文章がプロか?
企画が面白いか?
ただ単に小学館の編集部に雇ってもらっている、
居候じゃねぇか!
70 :
底名無し沼さん:01/10/18 16:04
>>69 君は世間が狭いみたいで知らないのかもしれないけど
彼は小学館専属ではないよ。それだけは知って置いた方がいいよ。
71 :
底名無し沼さん:01/10/18 16:20
シェルパってもう40くらいだろ?
職業名はフリーライターとかになるか知らんが、あの文章で食ってるつうのはちょっとね。一応プロなんだしね。
まあ、彼だけじゃなくて若手の文筆家で文章イマイチの人多いのかな?最近。原田宗則とか泉麻人とかね。
とりあえず文章のうまい下手じゃなくて面白きゃそれでいいのかな?それともエッセイに文章のうまさは必要ないとか?どうでしょ?
72 :
底名無し沼さん:01/10/18 16:44
>>70 君はS氏のことに詳しいんだな。
小学館以外にどこから本を出版しているんだい?
73 :
底名無し沼さん:01/10/18 17:17
>>71 アウトドアの紀行物書いてる人って、あまり文章のうまい人は居ないね。
前の方にもあったけど、椎名誠なんかも決してうまい文章ではないと思う。
他にあのタイプの文章を書く人が居ないから、インパクトがあるけど。
ちょっと毛色は違うけど、旅行人あたりから出てる本の文章もそうだなあ。
74 :
底名無し沼さん:01/10/18 17:21
文章が上手=文章が面白い
ですか?
75 :
底名無し沼さん:01/10/18 17:24
>71
でも椎名誠のは、内容が濃いというかとにかくおもしろいんだよね。おれ彼のエッセイはほとんど読んだけど、読み出したら最後まで一気だよ。
彼は読者を飽きさせず、また文章のテンポがすごくいいのでそこらへんがプロだな〜って思う。
76 :
底名無し沼さん:01/10/18 17:24
>75
>73ね、わるい。
77 :
ビーパル読んでるイタぃ奴:01/10/18 17:47
シェルパ斎藤さんですが、実際出会ったら引いちゃうだろうなと思う。
一度、ヒッチハイカーを乗せて「シェルパ斎藤の知り合いかい?」って
言ったら?????って顔してた。
自分ではヒッチハイカーのカリスマみたいに思ってるらしいけど、結局は
BE−PAL知ってる以外の人間にとってはタダのキモぃ人に映ると思う。
頭が悪いながらの紀行文に引かれそうになることもあるけど、ナチュリ
ストを気取るわりに耕運機や電動自転車なども使ってるし、まあスポン
サーとの兼ね合いもあるんだろうけどここまでプライドが無いとゲンナリ。
彼には自然生活者とか、自然保護活動家みたいな事を名乗って欲しくない。
ただの都内近郊在住のライターってだけだよ。
スポンサーや編集部の企画に乗らなけりゃ干されるからストイックさを
かなぐり捨てたんだろうし、自分でも気ついてるみたいなんだから自然
を愛するという表現は止めてほしい。
とにかく耕運機を旅の道具に使ったのはイタすぎ!
79 :
底名無し沼さん:01/10/18 17:53
>>77 キミのデムパな文章が、何よりイタすぎ。(藁
80 :
底名無し沼さん:01/10/18 17:53
>>77 >「シェルパ斎藤の知り合いかい?」
あんたの質問のほうが痛すぎ、たぶんそのヒッチハイカー開いた口
がふさがんなかったんだともうよ。
81 :
シェルパ@底名無し沼さん:01/10/18 17:55
82 :
底名無し沼さん:01/10/18 17:58
別人だよん。
84 :
底名無し沼子さん:01/10/18 20:33
良くも悪くも
誉める人が居て、けなす人が居る
それでいいのではないですか?
万人に慕われる人なんて居ないわけだし
万人に好かれる作家も居ないですから
85 :
底名無し沼さん:01/10/18 20:35
まあハイカーである以前に、商業誌に原稿書いて、
本出してるわけだから、その著作を見て面白がったり
文句をつけたりする権利は読者である我々にはあるわな。
要は紀行文として面白いかどうかってこと。あと作中で自分を
さらけ出すわけだから、作品を語ることにより著者自身に
触れざるを得ないのも仕方なし。
とりあえず既婚で子供がいるのを隠して旅してた?のには
チョト萎えたな。あのキカクの舞台裏を垣間見た感じがして
86 :
底名無し沼さん:01/10/18 21:32
>>85 どっからその「既婚で子供がいるのを隠して旅してた」が出たの?
ビーパルの連載では隠していないよ
87 :
底名無し沼さん:01/10/18 23:21
タモリ倶楽部みてたら彼の書いた本が知らずのうちに
タモリ・松尾とも読んでいたって以外だったです
>>86 最近読み出したんだね。なら
そう思っても仕方ないかな。
89 :
底名無し沼さん:01/10/18 23:40
>>86
たしか単発の記事で、山小屋生活を始めるまでの話を、
旅に出ていない普段の生活を語るような切り口で書いたことが
あった。そのなかで「意外に思うかもしれないが、実は子供と
奥さんがいる」という感じで、その時初めて触れた覚えがある。
それ以後だったと思う。子供の話を誌面に書くようになったのは
90 :
底名無し沼さん:01/10/19 00:53
出来ちゃった婚なのか?
91 :
底名無し沼さん:01/10/19 08:50
>>84 著作の評価と、個人攻撃の区別が付かない厨房が多すぎるのです。
ライターである以上、出した本がどう評価されようと書いた人間の責任ですが、
それと本人の人間性や、生き方は別物として考えるべきです。
>>90 子供が出来たのは遅かったようだ。
「野宿の達人家を建てる」(だったかな?)とかいう、ログハウス建築の顛末を書いた本に、
色々詳しく書いてあった。
ちなみに、氏の本の中では、これが一番面白いと思う。
92 :
底名無し沼さん:01/10/19 10:28
シェルパなんてどうでもいい。自分の将来のほうが心配。
93 :
底名無し沼さん :01/10/19 10:53
>>91 誰も個人攻撃なんかしてねぇよ。
企画と文章の批判だけさ。
94 :
底名無し沼さん:01/10/19 11:14
シェルパのちんこでかそう・・・。
いい人だとは思うよ、彼に好感を抱く人たちにとっては中傷され
るのは堪えるかもしれない。
でもアウトドア界の一人者として数えるには疑問が残る人物だと
言いたいだけ。
生き方や考え方に共感できるから、つい読んじゃうわけだけど
感じるものの尺度は違いすぎて友達にはなれんだろうな。
ああいうお日様の下のよく似合うタイプの人間って、引きこもり
ヲタクヒッキーとは馴染めないんだよ。
96 :
底名無し沼さん:01/10/19 11:22
>>93 レス全部読め。
批判意見の大部分が、個人攻撃と妬み嫉みが見え隠れする自称「文章批判」だ。
>>30とか
>>55とか、電波まで出てるぞ。(藁
結局、同じアウトドア好き、大した経歴もない、文章も決してうまいわけではないのに、
どうして自分と違って、雑誌に載せて貰えて、金稼いでいい生活してるんだ!
そんぐらいのこと、オレだってやってるぞ!ゴルア
というところですかね。
で、つつきやすい文章論、企画論に行き着く、と。
企画はまあ、出版社の意向もあるだろうし、文章は、ねえ。
確かにうまくはないけど、それがいいという人もいるようだし。好きにすれば?ってとこだ。
自分的には、田中康夫よりマシ、だと思う。あ、どっちも長野在住か。(藁
97 :
底名無し沼さん:01/10/19 11:25
漏れはシェルパ斎藤好きだぜ〜〜〜!
悪いか?ヽ(`Д´)ノゴルァ
98 :
底名無し沼さん:01/10/19 11:26
>でもアウトドア界の一人者
おそらく、本人もそんなことは考えていないと思われ。
ていうか、好きなことやって金貰えるならそれでいーじゃん的で、お気楽なところがちょっと羨ましい。
99 :
底名無し沼さん:01/10/19 11:34
漏れはシェルパ斎藤好きだったぜ〜〜〜! 今はきらいだぜ〜〜〜!
悪いか?ヽ(`Д´)ノゴルァ
100 :
底名無し沼さん:01/10/19 11:38
101 :
底名無し沼さん:01/10/19 12:01
しかし
シェルパ斉藤は、ちゃんとビジネスになっている、
ってところが偉い。
考えているだけだったり、口先野郎じゃなくて、
ちゃんと実行できるから、それでおまんま食える
んじゃないのか?
102 :
底名無し沼さん:01/10/19 12:04
>>100 で、あんたの意見は?
あ、狂牛病で頭すかすかの人?(藁
103 :
底名無し沼さん:01/10/19 12:06
まず、これだけレスがつくだけの知名度(もちろん、一部アウトドア愛好家に限られるが)が
あるということを証明したスレではあるな。2で「誰、それ?」というレスがつくかと思ったが。
104 :
底名無し沼さん:01/10/19 12:12
>>102 で、あんたの意見は?
あ、狂牛病で頭すかすかの人?(藁
105 :
底名無し沼さん:01/10/19 12:14
>>104 あーあ、一番つまんないことやっちゃったね・・・
あ、ちなみに102=96ね。
こんなスレより他の話題ageよーよ
八甲田の湿原とか
107 :
底名無し沼さん:01/10/19 12:19
放浪癖のあるアウトドアマンにとっては憧れかもね=シェルパ
まあ、おれはアウトドアは週末だけでいいて感じだな。普段は別の仕事がしたいっすよ。
趣味と実益は別がいい!!!
おれの意見おわ〜〜〜り!!!!
100=104はアルツハイマー。
>>107 最近のシェルパって1ヶ月のうち1週間から3日ぐらい耕耘機に乗って
後はデスクワークって聞いたよ。そんなに放浪しているわけじゃないらしい
111 :
底名無し沼さん:01/10/19 20:03
原稿と写真はほとんどが旅先から郵送。たまに東京に帰ると、
BEPAL編集部や友人のアパートに寝泊りして、またいずこかへ
旅立っていく。
私生活が明かされてなかった頃は、こんな風じゃないかと
勝手に想像していた。つーかこういうキャラクターが
そこかしこから読み取れた。
やはり天下の小学館で、こんな、まんまプーさんが
連載できるわけないよなあ。。。
112 :
底名無し沼さん:01/10/20 00:15
シェルパ斉藤のあの文章でビーパルはギャラをいくら払っているのだ?
113 :
底名無し沼さん:01/10/20 00:21
ファーストクラス疑惑アリ
114 :
底名無し沼さん:01/10/21 11:58
シェルパ斉藤が佐多岬のロードパークを人力移動の旅人に
開放させることに貢献したら、あんたを尊敬するぜ。
115 :
名無しさん:01/10/21 12:11
耕耘機ネタ、飽いた。通しでやってくれればまだおもしろいと思うけど。
耕耘機あずけて、家に帰って、また再開って・・なにそれ。
あと、「耕うん機」って書くのやめれ。うんこマシーンか?
116 :
BE−PALに限る。:01/10/25 16:46
結局シェルパ氏はシェルパでなくてライターにしかすぎない!
と、いう事で終了!
-------------------- 終了 ----------------------------
とっくに終了してるスレあげてくんな、ヴォケ。
それは私も同感です
ハァハァが落ちた。。。
120 :
底名無し沼さん:01/10/26 00:11
勝手に終了させんじゃねえ。
シェルパ訴追の手をゆるめるなよ。
121 :
底名無し沼さん:01/10/26 02:19
BE-PAL、けっこうPC関連やデジタルモノの記事が載ってる
(=スポンサーに付いてる)から、そのうちインターネットと
からめた「ばっ旅」のネタが出てくるかもね
>>120 スレ全部読め。
そんな意気込みに萌えているのは、キミ一人だ。
いいかげん、ヒキコモリはやめてみたらどうだ?
>>120 自分がダメな奴だからって、妬むなよ・・・
出来るヤツは出来る、ダメな奴は何をやってもダメなんだからさ。
124 :
底名無し沼さん:01/10/27 01:31
>>123 別に人間としてどうかまで話を持っていかなくとも、
アウトドアライタとしてどうかを追及するのは問題ないと
思われ
125 :
底名無し沼さん:01/10/27 13:19
126 :
オナレンジャー:01/10/27 14:00
シェルパ斎藤が出来る奴とは思えないんだが・・。
127 :
底名無し沼さん:01/10/27 14:15
負け犬の何たら・・・プププ
128 :
底名無し沼さん:01/10/27 19:32
奴にこんなにやさしいなんて、登山スレっていい人ばっかり
なんだな。
129 :
底名無し沼さん:01/10/27 20:15
1級建築士の嫁はんもパートにいっているんだろうと思うな。
嫁はん、子供2人、犬2匹、猫1匹、車3台に農作業用耕耘機1台・・・、
これだけ維持するには彼の稼ぎは維持できそうもない。
これはシェルパ斉藤の紀行文でみんなわかる情報。
彼は紀行文で自分の個人情報とプライバシーを言っているようなもの。
130 :
オナレンジャー:01/10/27 23:30
負け犬って何が?別におれアウトドアライターになりたい訳でも、シェルパみたいに田舎生活したいわけでもないんだがね。
127の知能レベルって相当な低さだね。もうちょっとマシな煽り方しろよ。
まあとりあえず首吊ってシンデクレ。
131 :
底名無し沼さん:01/10/28 00:10
132 :
底名無し沼さん:01/10/28 02:23
>>
耕運機もう一台なかった?
奥さんが畑耕す用の。荷台はなかったはずだけど。
133 :
底名無し沼さん:01/10/28 03:26
>>126 出来る奴ならこんな生活してないと思う。
こういう生活で満足できるのもそれは才能の内。
俺には出来ん。趣味を仕事にして一直線の生き方は。
134 :
底名無し沼さん:01/10/28 09:04
>>132 嫁はんの農作業用の1台です。
日本横断で使っているのはカウントしてません。
なぜかって、シェルパ斉藤が用意したそうだが
ピーバルが維持管理している疑惑あり。
135 :
底名無し沼さん:01/10/28 11:50
美人の助手を忘れてないか
あれは相当高いぞ
136 :
底名無し沼さん:01/10/28 13:30
>>126,133
ま世の中には一生会社勤めで終わるより、ああいう生活で
「ちゃんと食っていける」のなら、そうしたいという人もたくさん居るってこった。
オレもそうだけど。そんな才覚なさそうだからリーマンやってるけど(藁
137 :
底名無し沼さん:01/10/28 14:22
結局さ、ちょっといい目見てる他人がいて、自分でもアレぐらい・・・とかいう気持ちがあったりすると、
妬み嫉みの入り交じった非難合戦になる典型的な一例だね。
別にライターになる必要も田舎暮らしする必要もないけど、人のやってること、一方的に非難するしか知らない人って、
なんか見てて情けないね。そういうのも、負け犬のうちだと思う。
ただし、文章批判はやるべきだなあ。一応ライターさんなんだから。
彼の文章は、1人称と3人称の表現が入り交じってしまうことがあって、ちーと
読みづらいことがある。その割に感情が伝わりにくかったり。
も少し書くことを整理して欲しいと思うのだが・・・。
138 :
底名無し沼さん:01/10/28 14:39
これのスレではかなり非難されているので、どんなもんかと本屋で
ムック本(タイトル失念)を立ち読みしてみたけど、結構面白かった。
買わなかったけど(笑)。
椎名誠とか比べてどうだとかいう話もあったけど、ああいうポジション
を与えられて、その役割はちゃんと果たしているんじゃないの?
おきらくそうに見えるけど、結構苦労も多いと見た。それを出しちゃう
と失敗だしね。
そんじゃまた。
139 :
底名無し沼さん:01/10/28 22:11
140 :
底名無し沼さん:01/10/29 11:39
いいじゃん、シェルパ斎藤セイロク!!!!
141 :
底名無し沼さん:01/10/29 13:21
シェルパ斎藤はちんこでか〜〜〜いよ
142 :
底名無し沼さん:01/10/30 15:53
ダイムに連載始めている・・・読んでないけど。
143 :
底名無し沼さん:01/10/30 17:41
>142
ふ〜ん、また小学館か。
144 :
底名無し沼さん:01/10/30 20:49
あいつの文章は、品性下劣で嫌いだ。
購入した犬のことを「いい物件があった。」と言うし、
勝手に郵便屋をやって、手紙をもらえないと、逆ギレするし、
なにかっつーと、「自分の家は夜逃げして・・。」
散々、他人の世話になっときながら、「自分の家にきても、誰も泊めません。」
あげくのはてには、「ヒッチハイクとかする奴は考えが甘いなあ。」だと!!
斎藤の性格が嫌いなので、奴の記事があったら、まずその部分だけ破る!!!
145 :
底名無し沼さん:01/10/30 21:18
ある意味彼って精神的に子供なんだと思うよ。
146 :
底名無し沼さん:01/10/30 21:57
なんでこうもあがるんだ?
そもそもシェルパって冠につけてるのがどうかと思う。
印象ではいじめられっこだとおもう。
結構いじめられてきたんだとおもうぞなもし。
>>144 文章を見る限り、キミの方がはるかに品性下劣だと思うよ。
ま、人のいうことはもっとよく聞きましょう。
148 :
底名無し沼さん:01/10/30 22:23
ありゃりゃ
また本人登場か
なんかレスが異質だよ
なんか、このスレに限らずだけど、粘着のヒッキーがうろうろしてるねえ。
うぜえなあ。
150 :
底名無し沼さん:01/10/30 23:06
151 :
名無しさんの主張:01/10/30 23:44
シェルパ斎藤は、子供騙し。
あんなの読んで喜んでるヤツは、おめでたいとしか言いようがない。
じじばばに取り入るのは、上手いらしいが
それっぽいガキを見つけると「Be-PALって知ってる?」ってなるそうだ。
笑わせるんじゃねーつうの! 自分がぁぅとどぁかぃで一家言持ってると
思っているのが、間違いの元。 南米だったら3日で銃殺だよ。
あいつを日本を大表するような、冒険家達と同列で比べるな。
ただの乞食ライターだろっ!? だろっ?
152 :
名無しさんの主張:01/10/30 23:53
>>151 激禿同
人の世話で食ってる斎藤が、なんで人に説教できるのか? 不思議だ。
153 :
底名無し沼さん:01/10/30 23:59
植村直己レベルになってから自慢しろっての。しかし植村さんってすごい謙虚な人だったらしいね。人と一緒にいると煩わしいくらい気を使う人だったらしいし。
明治大学山岳部でしごかれて非凡な体力をつけ、その後単身海外に行き放浪しながら5大陸最高峰他数々の偉業を成し遂げた人物で国民栄誉賞受賞だもんな〜。マジで憧れるよ。
まあ、一流といわれる人はやっぱ違うよな。 シェルパは糞ライター決定!!
154 :
底名無し沼さん:01/10/31 00:07
斎藤は、死んでよし!
なんか、よほどストレスたまってる人が寄ってきてるみたいだねえ。
どうも一人か二人ぐらいのようだが。
156 :
底名無し沼さん:01/10/31 00:13
>>153 ホントに偉業を成す男は、世の中に意見などしないものだよね。
自分の事で手いっぱいのハズだもん。第一線を退くと何か言い出す人は
多いけど、そういう人は、ジャンルを越えて人類に訴えかける何かが
あるんだよ。
シェルパ ぷっ 斎藤 ぷぷぷ アイツはなんだよ ぷぷぷぷぷー
157 :
名無しさんの主張:01/10/31 00:16
>>155 なんで他人のお前が、あんなクズの肩もつのか? 不思議だ!
失せろ!
「斎藤は、死んでよし!」で決定です。
――――――――――――――終了―――――――――――――――――
159 :
底名無し沼さん:01/10/31 01:58
取るに足らない奴だと思ってるんならそんな奴の説教なんて気にしなきゃいいじゃん。
つうかそのダメさ加減がいいんだよ。
現実に付き合うわけじゃないし、そこ意地悪くたっていいのでは?
だいたい聖人君子の書いた文章なんてつまんねえだろ。
160 :
底名無し沼さん:01/10/31 02:22
>>159 そういう事は、全て加味して、その上でアイツはダメだって言ってるの。
斎藤シンパはなんでこんなにくどいのよ。
――――――――――――――終了―――――――――――――――――
>>160 そういうことを全て加味して好きだから。
なんていうのは冗談。
要は彼と同じような旅行記が無いから。鉄道とか温泉ばかりで。
いわば隙間産業みたいなもんだね。
競合相手がいないから、彼が残る。
アウトドアライターってろくな奴がいないから
ほとんどがダメな奴なんだろうけどさ。
162 :
底名無し沼さん:01/10/31 03:30
>>161 俺も言いたい事は、あなたと完全に一致するのに、なぜか結論だけ真反対。
カスの斎藤さえ間に挟まなければ、いい友達になれたかもね。
そういう意味まで含めてもヤッパ斎藤はクズだ・・・
163 :
底名無し沼さん:01/10/31 03:43
斎藤という苗字からして低レベルっぽいぞ。伊集院とか十六夜とか高貴な名前だったら考えてもよかったがの〜。
164 :
底名無し沼さん:01/10/31 03:55
>>163 そうそう、漏れもどうせ意見されるんだったら
立花先輩とか、松平会長にお願いしたいもんだ。
カス斎藤の説教なんてまっぴらだよ。
165 :
底名無し沼さん:01/10/31 04:02
女子大生でも一人で世界中飛び出していく現代において
耕運機で国内回っただけのクズが、なんで世の中に意見できるのか
あいつを死ぬまで刑務所にブチ込みたくなるのは、そういう文章を
見てしまった時なんだよ。
南米だったらとっくに銃殺されてる、とかいうカキコあったれど
国内でだって生かしちゃおけないね。俺の4d半で轢き殺してやる。
166 :
底名無し沼さん:01/10/31 04:04
カヌーの野田のほうが、救いようが無い感じがするよ。
167 :
底名無し沼さん:01/10/31 04:26
>>166 野田氏は、少なくとも他人の善意をあてにした旅はしていない。
アラスカの川をソロで下ったり、まぁ好き嫌いがあるのは認めるけど
カスの斎藤とはスケールが違い過ぎるのは確かだ。
野田氏を嫌うのは好みの問題ですが、少なくともカスの斎藤と比較して
論じるのは、止めておきませんか >166
みなさん齋藤って名前の人から借金でもしてんの?いやあ齋藤、齋藤ってやたら目の敵
だからさ・・・ちなみに全国に齋藤姓は93万人。
169 :
底名無し沼さん:01/10/31 06:47
>>168 本人うぜぇ。そのにやけたツラでくだらねぇ反論するおまえの性格が
嫌いなんだよ。
↑の連中は(おそらく一人か二人)アウトドアライターに憧れているだけのただの無能な厨房と決定とゆうことできまりだ!!
(さあ幼稚な逆上反論レスが来るよー!!さあみんな笑う準備はいいかなー!!嘲笑でも可!!)
>>169 反論は全て本人扱いか。(藁
お前らが馬鹿にする、斉藤以上に頭悪いな。
>>167 野田氏もヒッチハイクと居候の常連。
シェルパ斉藤との対談で、斉藤の旅のやり方を「正しい」と認めている。
オレも斉藤の文章はよんでて頭痛くなることが多いが、少なくともここでゴタクたれてる馬鹿よりは、
くだらねえことにしろ、自己満足にしろ、行動してる分はるかにましだ。
ひき殺す?やってみろよ。どうせ口だけのくせに。
どうせヒキコモリ厨房の寝言だろうが、板汚しで目障りだ。
やるのは勝手だが、sage進行でやれ。
172 :
底名無し沼さん:01/10/31 09:31
>170
なんでそこまでシェルパをかばうの?マジで本人か?
>171
おれは別に彼らを嘲笑する気はさらさらないけど、あんなことやってて飯食ってけるのって日本くらいじゃないか?
アウトドアの本場、アメリカやヨーロパだったら誰も相手にせんよ、たぶんね。
>>172 アメリカ当たりだと、あのぐらいのことでも割と簡単にスポンサー見つけられるからね・・・。
むしろああいう生き方はしやすいと思うよ。
ていうか、バックパッカー・マガジンあたり読んでみ。あの手のライターがごまんと居るぞ。
どうでもいいけど、どうしてここまで粘着質にぐじぐじ暴れるのかねえ?
174 :
底名無し沼さん:01/10/31 10:23
はじめっから歓待されることをあてにしてどっかを訪問するのが痛い。クボタ本社訪問なんかそう。耕耘機タダで修理、改造させて、そのくせハタつけて走るのは恥ずかしいと・・・。
自分の本をさも自慢気にもちあるいて、ことあるごとに見せるのも痛いぞ。
自分より弱いものにはえらそうで、強いものには(橋本知事とかさ)へつらうのがいやらしい。
語弊はあるが「女の腐ったような」やつであるな。
>>174 174にかぎらんが、良くまああの文章を、ここまで悪意を持って曲解できる物だなと感心する。
日本語の文章読解力はもう少し身につけた方がいいぞ。
斉藤氏も、日本語の表現能力をもう少し身につけた方が良さそうだが。(藁
いつも虐められてるからって、人はみんな悪人ばかりだと思わない方がいいよ。
斎藤は寄生虫なら寄生虫としての生き様があるはず。
世の中に媚びへつらっていれば、ここまで叩かれる事はない。
アウトドア界に一家言持ってると勘違いさせる物言いが良くない。
南米じゃなくても俺が射殺します。
>>176 >俺が射殺します
やって見せろよ。
口だけのくせに。(w
斎藤政喜マンセー!
176は、2ちゃんの寄生虫
177=178=179 わっかり易いや もう必死 ぷぷぷ
寄生虫斎藤を、必死に擁護するこいつらって、なに?
寄生虫以下の炭素菌みたいなもんか (おおわらい
――――――――――――――終了―――――――――――――――――
残念。177=179だけど、178は別人だ。>180
>>181 少なくとも君たちよりは系統樹では上にいるYO!
キミはリケッチア君かな?いやHIV君?
ああ、プリオン君か。
せめて遺伝子ぐらいは獲得してから来てくれたまえ。
てか、何でこんな粘着ゴミにレスしてんだ、オレ?(自藁
>>182 お前は構成分子に炭素すら持ち合わせていない無機物。
カスの斎藤を擁護してる時点で、終ってるんだって! (藁
――――――――――――――終了―――――――――――――――――
クズの斎藤を タイ‐ホ キボン!
185 :
底名無し沼さん:01/10/31 13:50
擁護してる奴のほうがよっぽど粘着だとおもうな。
186 :
底名無し沼さん:01/10/31 13:51
>>175こそ
読解力が大いに欠けているとしか言い様がない。
両方ともに粘着で決着。
うっとおしいからageるなよ。
ま、馬鹿一人、ここでエサあたえとけば、他のスレも平和になろうってもんだ。(藁
189 :
底名無し沼さん:01/10/31 13:59
ってゆーか煽ってるのは一人だろ!!
192 :
底名無し沼さん:01/10/31 14:02
君ら月末の昼間っから
何を閑してんの、、、
オレはiMODEで移動中
ヒッキーさんなの?
193 :
底名無し沼さん:01/10/31 14:11
本人来てるだろ
シェルパではないが齋藤なら来てる・・・・・あっ俺だ。
ということで
カスの斎藤は銃殺で決定です!
>>195 だから、やれるもんならやってミロって。(藁
カスの斎藤を擁護してる時点で、終ってるんだって! (藁
――――――――――――――終了―――――――――――――――――
196=渦中のカス わかりやすいや
カスの
>>197がヒッキーって時点で、終ってるんだって! (藁
197=198
203 :
底名無し沼さん:01/10/31 14:21
「作家」を名乗るなら、もっと本読め。自分の本しか読まんのかね、斎藤は。
>>203 彼の一押しの本は、「奥の細道」だそうな。
モンベルのOUTWARDに書いとった。
どうでもいいが、あげるな。
斎藤は、乞食
アンチ斎藤は、斎藤だけを叩いているのに
擁護派は、アンチそのものを叩く。 不思議だ!
あいつが、ファンを得るようなレブェルとは思えんが。
197=198=206
>>205 一押しする割には、全く自分の文章には生かしていないな。
笑わせてくれるな。
おめでたき ビパル軍団 ぷぷぷぷ
カスの擁護派は ビパルでも読んどけ!
連続カキコご苦労さん
209=210=211
孤軍奮闘ご苦労さん
211
おかしなアイディアで旅することだけが目的になってしまっている。これは悲しい。
無理矢理ひねり出してこじつけているところがいやらしい。
確かにそれは言えてるかも・・・
>>212 よく読めや! 209は俺と反対のスタンスだろーが!
210=211は、当たり! でもそれを指摘してどうだというんだ?
俺は別に隠してないぜ。 カス叩くのにジサクの必要なんてねーだろ。
結局なんでもない風景や出来事から良い文章を書く能力を
全く欠いた人物なのさ。だから、無理矢理「出来事」をセッティングする訳だ。「美人」と・・・旅などというネタで気を引こうという根性が浅ましい。
こういうのをスケベー根性というのだ
孤軍奮闘ごくろうさん
210=211=216=206=198=197
あげ
>>217 古典と言われる日本文学の作家達の多くが、その手を使ってるって知ってる?
私小説、って言葉知ってるかな?ちょっと難しすぎたかなー。
あ、でも、斉藤氏の本がそれぐらいレベルが高いということぢゃないよ。(藁
>>217 私小説とは違うだろ。
企画そのものの面白さ(実際には面白くもないが)に頼っているのが斎藤なのだから。
結論、シェルパ斎藤は乞食売文業者。
金出す奴らが一番悪い。
あんな文章ありがたがってるようじゃ、
擁護君は、よっぽどツマラナイ人生なんだろうね。
いかにも引篭りに評価されるお話ばかりだ。
なんか「孫」という演歌で有名になった、オヤジと
最近の斎藤の顔は似てきたでしゅ。
ケツの穴の小さい奴
という形容がぴったりくる斎藤
>いかにも引篭りに評価されるお話ばかりだ。
おまえじゃん。>ひきこもり
そうか、斉藤叩きは、愛情の裏返しだったのか!
>227 ???わけわからん??? 斎藤から文章習って来い (w
ぁぅとどぁにアコガレル、悲ッキーの神様「シェルパ斎藤」 ぷぷぷぷぷぷー
230 :
底名無し沼さん:01/10/31 16:38
シェルパは道具オタでもあるよな。おれ道具に薀蓄垂れる奴って大嫌い。以上。
ぬるま湯のビーパルワールドに引っ込んでりゃいいんだよ
チョーシこいて、殺伐2チャンにまで顔出すから
皆に寄ってたかって怒られるんじゃないのか?
>>231
バーチャルアウトドア主体の2chに馴染まないキャラクターではある。
大分上の方のレスであったけど、日の当たるとこが似合うキャラは、2chでは
受け入れられん。
シェルパ斉藤は「5分で濡れた薪に100円ライターとネーチャーストーブだけで」火を付けられるだろうか?
昔は「若い」と言うことで一種の救いがあったのだが、あの年であの文章力のなさと、人格の薄っぺらさは救いようがない。
237 :
底名無し沼さん:01/10/31 18:06
ログハウスにゴールデンレトリバー。
あげくに自慢のオーディオルーム!!
野宿の達人としては、いかがなものか。
238 :
底名無し沼さん:01/10/31 18:08
あいつが野宿の達人なら、公園に住んでるホームレスは
野宿の神様か?
>>236 禿同
アイツを擁護するヤツは、実は読んだ事がない証拠。
庇う余地など一つもない。
俺的には、ここの擁護派の半分以上はカス斎藤のジサクジエンだと思う。
あの程度のカスの肩を持つヤツがいるというのが、未だに信じられない。
本人しか考えられないよ。
いきあたりばっ旅〜耕うん機オンザロード
S斎藤の本全部持ってるけど何か?
煽り野郎!かも〜〜ん(藁
>>237 たしかにあれでは
単なる成り金が文化人ぶっている(ログハウス人格)
のと変らんな。
犬に罪はないが、あのレトリーバーもいつも
情けない表情をしているな。きっと自慢話
ばかり聞かされているからだろう。
243 :
底名無し沼さん:01/10/31 19:12
>240 小学校の国語のテキストから読み直せや。
少なくとも、あんなカス散文に心囚われる事はなくなるからよ。
しかしスゴイ自慢もあったもんだな。 普通、隠すもんだろ。
いちお、お前は晒し上げとくか・・・・
>>170 プププ、馬鹿が沢山釣れた、思う壺・・・
245 :
底名無し沼さん:01/10/31 19:25
>>170 何か辛いことでもあるのかい・・・オイラでおければ相談にのるよ・・・
246 :
底名無し沼さん:01/10/31 19:28
ぷっ シェルパふあん ぷぷぷぷぷー
247 :
底名無し沼さん:01/10/31 19:28
>>248 アンタのほうが、釣られたように見えるのは俺だけか?
もう誰も居ないと思われ!
>>249 ハッ!こりゃ一本取られた!ハハハ・・・・
251 :
ちぇるぱ斎藤:01/10/31 21:55
みんな、僕なんかのために、こんなに一杯ありがとう。
文章力が無いなんて、分かってるんだ。
だから、ビーパルの編集長に「ライターつけて下さい」って頼んだんだよ。
でもだめなんだ。
「急に文章がうまくなってどうするんだ!!この馬鹿!!」って怒られた。
うまい作家のやつを写してみろって言われた。
でも、いまだに開高たけしなのか、開高けんなのか分からないんだ。
だから本屋で注文出来ないんだ。
嫁さんは、子供を私立に入れるってはりきってるし。
しょうがないから、スピーカー付きのザックの提灯記事とか、書いたりしなきゃいけない。
シェルパブランドのザックも売らなきゃいけない。
超貧乏旅の田中とかぶってないか、心配しなきゃいけない。
だから!耕運機で旅してるんだよ!!
ヒッチハイクで日本縦断なんかしたら、すぐに終わっちゃうだろ!!
終わっちゃったら、連載もどうなるかワカンナイだろ!!
だから、みんな!!!
僕の次の旅の企画を考えてくれよ。
いいやつ考えてくれたら、この旅もすぐに終わる。 と僕は思う。
252 :
底名無し沼さん:01/10/31 22:24
>>251 車椅子で日本一周とか、松葉杖で日本一周なんて、
どうだろう?小学館ぽくっていいと思うんだが。
あ、別の連載とネタ被ってるか
わかった。そうやって謙虚に頼むなら考えてみよう。
>>251 冬、降雪地域では犬ぞり、それ以外は、犬車で日本一周だ
よ。愛犬の二歩だっけ三歩だっけもつかうといいよ。あとは
ブーム後捨てられた野良ハスキーを徴用だ。本職だから連中
もよろこんで協力するだろう。
つまんね
斎藤は、刑務所から出て来たつもりで働けや
工員でも出前持ちでも何でも良いから、まずはクチを閉じて
他人の施しを当てにせず生きていきなさい。
257 :
底名無し沼さん:01/11/01 01:53
シェルパだったら五体とうちで日本一周せいや〜〜〜!!
負け犬の遠吠え、を画に描いたような良スレですね。
2chらしくて好感が持てます。(藁
259 :
底名無し沼さん:01/11/01 10:12
1990年9月15日付の新聞。
釣りなどのアウトドア作家
自宅で大麻栽培
長野県警臼田署は14日までに、同県南佐久郡川上村川端下、
フリーライター田淵義雄容疑者を大麻取締法違反の疑いで逮捕、
長野地検佐久支部に送検した。
調べでは、田淵容疑者は、自宅の庭で栽培した大麻数株を乾燥させ、
うち数グラムをことし8月29日、自宅に所持していた疑い。
同容疑者は昭和54年ごろに東京に住んでいた時から
「大麻を栽培し吸っていた」と自供しているという。
田淵容疑者は、アウトドア作家として雑誌に寄稿し、
若者の人気を得ていた。また様式の毛針釣りの
フライフィッシングの日本での第一人者でもあり、
本も数冊出している。
シェルパ斉藤よ。
おまえは大麻栽培をしていないだろうな?
解ったからあげるなって。
261 :
底名無し沼さん:01/11/01 13:03
>258
人の人生を勝ち負けで判断するバカ発見!!
>>259 やってないだろ。あのイマジネーションのない文章から
するとな。
263 :
底名無し沼さん:01/11/01 14:58
シェルパの文章にはスピリッツがないよ。やっぱライターなら酒と煙を嗜んでないとな。
物書きに健康体は似合わん!!
>>263 スピリッツがないのはその通りだね。
でも一般論としては健康体でも良い文章は書けると思うよ。
斎藤の本は、ズバリ面白くない。 それだけ
266 :
底名無し沼さん:01/11/01 16:23
アウトドアに憧れるヒキコモリが喜びそうではある。
ホントにやってるヤツにとっては漫画ほどにも役に立たない。
>>266 じゃあ俺もひきこもりか?
年間山行日100日は超えてるけど。
役に立つ立たないじゃないだろ。おもしろいかおもしろくないかだ。
268 :
底名無し沼さん:01/11/01 16:32
>267
学生さんか?3日に1日は山いってるのかよ。すげーな。
269 :
底名無し沼さん:01/11/01 16:36
267=脳内登山家=シェルパふぁん=措置入院=逝って良し
270 :
底名無し沼さん:01/11/01 16:38
>>267 >じゃあ俺もひきこもりか?
お前はウケ狙いかよ!
あんたヒキコモリじゃないよ「精神分裂症」です。
267 虚言癖をなおせ、それからだよ板に顔出していいのは
272 :
底名無し沼さん:01/11/01 16:44
うっはっは 斎藤もカスなら、肩持つヤツもカスだとは・・・・
273 :
底名無し沼さん:01/11/01 16:45
267くん どっか逝っちゃったよ!
6匹プププ・・・・
275 :
底名無し沼さん:01/11/01 16:49
>>274 あんたが釣られたように見えるのは俺だけか?
274=267 わっかりやすいや
やっぱ、シェルパとそのファンも限りなくダメ だね
>>277 このスレ自体もう終わってると思われ(漏れはファンじゃないよ)
最終結論
「シェルパと、そのファンも限りなくダメ」という事で決定です。
―――――――――――――――――――終了――――――――――――――――――――――
280 :
底名無し沼さん:01/11/01 19:45
>>259 1990年!?
この人、一年くらい前までBE−PALで連載してたよね。
森林暮らしマンセーの
281 :
カヤックびと ◆87NhSpFs :01/11/01 19:51
>>280田淵義雄・・・怪しいジジイだと思ってたけどまさか麻薬まで・・・
282 :
底名無し沼さん:01/11/01 20:37
大麻なんてたいしたことないよ。
タバコやお酒と比べても体に良い。もちろん習慣性もない。
ヨーロッパでは普通に売ってるよ。
覚醒剤などとは全然違うものです。
ディズニーも愛用していたとか。
283 :
底名無し沼さん:01/11/01 20:44
>>280 >>281 若い連中が知らんのも無理ない。
まあ、あの年代のライターで森林暮らしはじめたら
大麻栽培に手を出さないほうがオカシイって。
あの事件後、数年間はBE-PAL出入り禁止になってた
もんな。確かシェルパが出てきたのってその間だよ。
284 :
底名無し沼さん:01/11/01 21:13
>>267は山に引き篭もってるといえるかもしれない
286 :
底名無し沼さん:01/11/02 11:49
はっきり言って最近人相わるいぞ。
斎藤はいよいよ、死んでもらうしかないようだね。
文章0点、スピリット0点、人相わるい、他人の施しで生活している
これでは存在価値無し!
288 :
底名無し沼さん:01/11/02 19:37
シェルパ齋藤はシェルパの意味分かってんのか?
289 :
底名無し沼さん:01/11/02 19:40
>>288 ちゃんと彼の本読んでみなさい。そのことは書いてあるよ。
読みもしないで批判するのはナニかと思うよ。
あ〜〜これでまた煽られる(藁
>>288 斎藤の本なんか読む価値ない。 ただただ叩けばいいんだよ。
恥ずかしながら、読んだ俺が言うんだから間違いない。
291 :
底名無し沼さん:01/11/03 00:53
>>289 読んだ上で、擁護してるんだとしたら お前はもっとナニだな。 ぷっ
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
疲れました・・・・・・
293 :
底名無し沼さん:01/11/03 01:29
/ ドッカン!
/ / ,,_ ドッカン!
━━━━━'), )= ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ おらっ!出てこい
>>1!
/ ⌒ ̄ / "'''"'| || (`д´ ) \___________
| | ̄l | |/ / \
. | | | | || | | /\ヽ
| | .| | | へ//| | | |
( | .| ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | |
| .lヽ \ | | ヽ\/ \_ / ( )
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
294 :
底名無し沼さん:01/11/03 01:50
シェルパって編集者が付けたんじゃなかった?
自分は本当のシェルパの友達がいるから、
イヤって書いてたような気が。
本持ってるヤツ書いてよ。
295 :
底名無し沼さん:01/11/03 01:57
>自分は本当のシェルパの友達がいるからイヤ
斎藤の書いた事を真に受けてどーすんのよ。
フカシに決まってんじゃん。
296 :
底名無し沼さん:01/11/03 11:32
名前も含めて、自分のやっていることにいちいち言い訳が
多すぎる。不愉快だ。あの卑屈さが。飼犬まで卑屈な顔に
なってるぞい。
297 :
底名無し沼さん:01/11/03 11:37
おまえら斎藤たたいてるけど、
本当は妬んでるだけ。
好きなことをして稼いで、家まで建てた斎藤がうらやましいんだろ。
お前らクソ共はせいぜい2ちゃんのカキコミだけで人生終わらせろ(プププ
298 :
底名無し沼さん:01/11/03 11:43
/ ドッカン!
/ / ,,_ ドッカン!
━━━━━'), )= ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ おらっ!出てこい
>>297!
/ ⌒ ̄ / "'''"'| || (`д´ ) \___________
| | ̄l | |/ / \
. | | | | || | | /\ヽ
| | .| | | へ//| | | |
( | .| ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | |
| .lヽ \ | | ヽ\/ \_ / ( )
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
>>283 S. アンダーソン 田淵義雄 共著 「バックパッキング教書」
1982年 P63
草の話をしておこうか、、、
少年少女よ。空気が乾燥していて山火事の危険が高いところでは、
けっしてやっちゃあならない、、、。
親愛なる森林警備隊員や公園のレインジュヤーにまずきいえみてか
らにするこった。そういうことのためにこそ彼らはそこにいるんだ
から、、、。
(これはアメリカのお話、何のことだか分からない人はきにしない
こと…訳者注)
70年代の文化でしょうか、ほのぼのしてますねぇ。
スレと関係ないのでsage
300 :
底名無し沼さん:01/11/03 11:46
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | 297|
∪ / ノ
| ||
∪∪
死んでお詫びします・・・・・・
>>300 ぼけ!お前が氏ねや。
300はこんなコピペするのが関の山なんだろな(プププ
まあ、おまえらも悔しかったら斎藤先生みたいに
立派な生き方をしてみたらどうだい。でも君達みたいに
人生の落伍者、社会の屑、ネットのトラフィック増加の原因みたいな
低レベルで下等な生物には無理だろうけど。
自分の好きなことをして、有名になり、金も手に入れ、友達に恵まれ
すばらしい自然の中に家も建て、車も3台所有し、妻、子供と幸せに暮らしている
のが、君らには物凄く羨ましいんだろ(プププ
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
sageでお詫びします・・・・・
>>302 なんでsageなきゃいかんのか?コラ!
>>304 お前がうるさいから
そんなに煽り呼び込みたいなら う・せ・ろ
>>305 いちいち反応せんでよろしい
オマエに付き合うつもりはないんで じゃな
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | 297|
∪ / ノ
| ||
∪∪
このスレの結論。
シェルパ斎藤をたたいているヤツらは、妬んでるだけ。
まともに反論できないクソ。
--------------------------------- 終 了 --------------------------
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
このスレの最終結論。
シェルパ斎藤を擁護しているヤツらは、頭悪いだけ。
まともに反論できないクソは297
--------------------------------- 終 了 --------------------------
>>310 いちいちアゲんな ヴォケ!
お前ホント粘着だな、まともに相手されてねえの気付けや このヴァカ!!
このスレの最最終結論。
シェルパ斎藤をたたいているヤツらは、頭悪いだけ。
297に、まともに反論できないクソは312
--------------------------------- 終 了 --------------------------
>>313 お前が謝るまでアゲ続けるYO!
しかし、ここでシェルパ斎藤先生を叩いているヤツも
しっかりと斎藤先生のエッセイや本を読んでる訳だよね。
じゃないと文章が下手とか、中身がどうとか言えないよね。
結果的に先生の本を読んでくれているんで良かったとしよう。
316 :
底名無し沼さん:01/11/03 13:25
このスレよく続くなあ・・・。
でも先生って呼ぶのはさすがになんだと思う。>315
>>316 >でも先生って呼ぶのはさすがになんだと思う。
ワシも言い過ぎたと思ったYO!
もう297は気の毒でみてらんない
297=もう必死!
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
321 :
底名無し沼さん:01/11/03 13:46
>>320 なんでAAずれているの気にならないの・・・・・・・
やっぱりオバカサンなの?
297はアゲ嵐宣言>315参照
板から出て逝け。
>>321 お前ブワカ! わざとでやられてんの気がつけや! ぷぷぷ
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | 297|
∪ / ノ
| ||
∪∪
325 :
底名無し沼さん:01/11/03 13:51
>>324 でも「わざとって・・・・」どんな意味があるんだ?
あわせ方わからないオバカサンだろ
ハンドルハズスナ セコイオトコヨ
>>327 ハァ?俺と325が同一と言ってるのか?
325=297=ジサクジエーン
どこまでイタ―イやつなのか、しばらく放置して鑑賞しましょう!
では、いっこくどう297の登場です!
325はオレっちで297ではないよ
って言っても、わかんないだろうな〜
>>327 コピペに失敗
↓
325に指摘
↓
恥ずかしさのあまり
訳のわからないことを言う。
↓
327=コピペもまともに出来ないバカ(プ
あ〜ひゃひゃひゃひゃ〜
>>331 失敗も何も気が付いてないオバカサンだね
ほれほれ いっこくどー もう必死!
297の肩を持つ分けじゃないけど
シェルパ斉藤の悪口いうヤツのレス見ていると
嫉妬なのか、妬みなのか、内容がないじゃん
多分ピーパルを書店で立ち読み(買う金もないのか?)
シェルパの所をピラピラって見て「まだこんな事してのか」
とか「放浪していて気楽だな」とか思って居るんだろ!?
でも彼は297の言うように立派に家族を養っているし
ダイムやOutDoor誌にも連載している
少なくとも支持している人はそれなりにいるはず
>>336 だよな。
まあ所詮ヒッキーの妬み嫉妬だろ。
>>334 静かに、じゃねーだろ。
反論でもしてみろ。あ!バカには無理か!(プ
ずれたAAを平気で何回も貼れるような
何にも感じない方々には言っても仕方ない
って思うけど、主張って物がないものは
見ててぶざまだと思う
プププププププー
>340
しっ! 静かに。
いや〜それぐらい意見しかないけどね
特定の作家等を嫌いなら仕方ないけど
こんな所で中身もなく非難しててもねぇ〜!!
>>325 話がわかる人もいるもんだね〜。
どうせ340あたりには自作自演と思われるだろうけど。
シェルパ斎藤叩いているやつは340みたいに
>プププププププー
くらいしか言えないのかね。(藁
343レスでなんで
>>342 じゃなくて
>>325ってやったかは、わかるよね
時間合わせてるしね、 ぷっ 他レスが挟まるのを恐れたんだよね!
「297=325=いっこくどう」は2チャン初心者? ぷっ アンタおもしろい!
>344
うるさいです。今みんな鑑賞中ですから静かに願います。
>>297 すまんなオレっちが割り込んで色々言われてよ
どうせ344とかは何を言っても通じない方々らしい
いや別人ってわかるよ
>>346 いちいちあげんな! ゴルァ!!
まーだやってるよコイツら スレそのものが板のゴミ
斎藤派は、失せろ!
350 :
底名無し沼さん:01/11/03 14:50
>>348 >斎藤派は、失せろ!
はあ?ここは「シェルパ斎藤スレ 」だろ?
「シェルパ斎藤スレ糾弾スレ」じゃないだろ?
348はシェルパ斎藤に恨みでもあるのか?
352 :
底名無し沼さん:01/11/03 15:10
>351はあ?ここは「シェルパ斎藤スレ 」だろ?
同意。
シェルパ斎藤叩きしているやつらは
ちゃんとした反論は言えないのね。
-------------------------- 終 -------------------
言うまでもなく 352=297 ぷっ
>>354 はいはい。そう思っているのも君だけみたいだよ。
sageでやれ 粘着カス!
デムパ斎藤に改名
へタレ斎藤とその仲間達
おい。どうした。361よ。
いいからアゲあらしは消えろ!
>>297 あんさん。もうやめときなさいよ
>>366 そうするよ。
結局、斎藤叩きは妬み嫉妬だった。ということ。
反論なし。
297は、ビーパルワールドに引っ込んでりゃいいんだよ
チョーシこいて、殺伐2チャンにまで顔出すから
皆に寄ってたかって怒られる
>>368 ボケ!お前が引っ込んでろ。
悔しかったら反論してみろ。
うっはっは 釣れたよ!
>369 あげんな カス!
っていうか、煽られてカッとなてしまったんだけど、
冷静に考えると、本当に斎藤叩きのバカ共って
まともな反論してないな。(プ
まあ、せいぜい
>>370や
>>358は家で引きこもってろ。
せっかくの土曜の夜だ
そうカッカすんなって!
とりあえず風呂に入って、ビールでも飲んでくれや
こんな所で、いくらリキんでも、一銭の得にもならんよ。
結局、間接的にアンタも斎藤の被害者なのだよ。
チカラを合わせて、腐れ斎藤を叩こう! まずその前に乾杯だ!
375 :
底名無し沼さん:01/11/03 18:57
まっ何だねえ。斎藤も昔はあれでも好感のいだける青年で
あったのだな。文章力のなさもその頃はまあご愛嬌で許
された訳だ。写真をみてもいい顔してたよな。
それが、最近はどうだ、文章の下手さはそのままに、事ある
ごとには「作家」風を吹かせ、弱いものいじめ(にちゃ
にちゃ貶す)は茶飯事では、嫌われても当然なのでは
ないだろうか。人相もそれ相応にいやらしくなってないか?
376 :
底名無し沼さん:01/11/03 20:10
>>375 金持ってるのに敢えて貧乏旅をするのが
当たり前になったり、猿岩石みたいに
もっとインパクトがあるのが出てきたりして、
やはり先駆者(藁として相応のポジションを
確保せねば、なんて思いだしたのかもね
377 :
底名無し沼さん:01/11/03 20:12
スピリッツで連載してたうんこの話は
本になってるの?
>>376 そうかもしれないねえ。
そのへんが浅ましい訳だよな。
379 :
底名無し沼さん:01/11/03 20:19
シェルパ斎藤とかスタパ斎藤とか、ややこしいっつうの。
380 :
底名無し沼さん:01/11/03 20:36
>>377 その連載かどうかは知らんが、うんこの本は出てるよ。
題忘れたけど、トイレ紀行とかなんとか。
誰か知ってる人よろしく。
カスの話はsageでやれ!
382 :
底名無し沼さん:01/11/03 21:36
383 :
底名無し沼さん:01/11/03 22:02
喧嘩両成敗あげ
乞食ライター 逝ってよし
385 :
底名無し沼さん:01/11/04 18:24
喧嘩両成敗あげ
ageんな!!
387 :
底名無し沼さん:01/11/04 20:54
シェルパ齋藤の営業能力ははスゴイ。ただしリアリティーという点では
寺崎勉には及ばない。
以上。
>>387 だって、シェルパの記述はぜ〜んぶフカシだもん。
389 :
底名無し沼さん:01/11/04 23:32
390 :
底名無し沼さん:01/11/04 23:48
斎藤は、一番死んで欲しいヤツではある。
392 :
底名無し沼さん:01/11/05 01:57
アウトドアライターと自ら名打ちながら
他のライター(椎名、野田、開口、夢枕・・・・好き嫌いはあるが)
と比しても文章が稚拙である事は、ゆがめない。 なにより
やってる事も他人の施しでメシを食ってきた分際で、最近では
世間に対して意見までしている。 こんなの極刑に値するよ。
>>393 同意です。
シェルパには「コラム・勝手に思い上がりコーナー」当たりが調度いい。
>>393 ほー。なるほどね。
するってーと、何かい。
アンタは………。
言い返せない。トホホ。
396 :
底名無し沼さん:01/11/05 07:35
寺崎の文章て、椎名誠のパクリぽい。
387=寺崎組組員だろ?
393は、売れないライターと見た(藁
人のことひがむ前に、仕事しろ。
398 :
底名無し沼さん:01/11/05 22:00
399 :
底名無し沼さん:01/11/05 22:02
>>397 >売れないライターと見た
あ、なるほど。
397は斉藤以下のクソライターもどきで決定。
400 :
底名無し沼さん:01/11/05 22:17
400ゲット!!
わーい!!斉藤マンセー!!
401 :
底名無し沼さん:01/11/06 01:48
アウトドアライター序列
開高=夢枕>椎名>野田>>>>>>>>>>シェルパ斎藤
402 :
底名無し沼さん:01/11/06 02:12
>>401 違うよ!
開高=夢枕>椎名>野田>>>>>俺>>>>シェルパ斎藤
403 :
底名無し沼さん:01/11/06 03:25
シェルパは、人類でさえないのだから
その序列に入れることさえ不能。
爬虫類>両性類>>>節足動物>単細胞生物>>シェルパ斎藤 >無機物
>403
あはは 炭租菌よりも2ランク落ちるのか・・・・・
405 :
底名無し沼さん:01/11/06 17:12
>>403 うっはー、地球誕生後、最初に生成された有機物扱いですな。
406 :
底名無し沼さん:01/11/06 17:40
まあ何を書いても君らの勝手やけど
それがこの板の住人全員の意見でない事は間違いない
まともな住人ならそんなこと書いて喜んだりしないだろ
好きなだけアホなこと書いて、自分を貶めて下さいな!!
408 :
底名無し沼さん:01/11/06 20:17
やっと2chらしい貶しスレになってきたな。しかし、涙目の笑顔で
齋藤を養護してた奴ってだれなんだ?やっぱり本人か(w
409 :
斉藤先生マンセー:01/11/07 00:40
シェルパ斎藤>>>>爬虫類>両性類>>>節足動物>単細胞生物>このスレの住人
他人のレスをコピペしても、こんなつまらんレスしかできんとは・・・
409が気の毒だ。
412 :
底名無し沼さん:01/11/07 06:47
以上 斎藤は逝って良し! で決定しました。
414 :
底名無し沼さん:01/11/08 00:06
シェルパ斉藤って知名度が上がる前に堀田貴之のパシリを
やらされていたってホント?
415 :
底名無し沼さん:01/11/08 00:49
417 :
底名無し沼さん:01/11/08 13:10
ちなみに堀田がシェルパ斉藤って命名したんだ
理由はマウンテンバイクでエベレストベースキャンプまで
登ってきたかららしい
418 :
底名無し沼さん:01/11/08 14:31
堀田貴之ってのも胡散臭い奴だけど、元々は一体何者なんだ?
419 :
底名無し沼さん:01/11/08 14:41
>>418業界内では結構な権力と発言権を持ってるそうだ
>>417 斎藤の話を真に受けるな 全部フカシだよ。
418=419 止めとけって(藁
この人の本読んだけどたしかにいやみなところがある。
ホテルに耕運機乗り付けてみたりしちゃいかんだろ、
ほかの客が迷惑だろ、やっぱり。でもなんでこんなにたたかれているんだー
シェルポ斎藤YO!!
他人に迷惑かけても、自分なら許されるという、イターイ勘違いをしている。
だから、みんなに寄ってタカって叩かれる。
大人なんですから当然受けてしかるべき仕打ちですな。
シェルパを庇える要素は一切有りません。
423 :
底名無し沼さん:01/11/08 16:29
正直飽きた。
424 :
底名無し沼さん:01/11/08 17:05
BEPAL連載中止希望に一票。
小学館は、カスにギャラ払うな!
426 :
底名無し沼さん:01/11/08 20:31
持ちつ持たれつだろ。ビーパル&齋藤
427 :
シェルパ斉藤:01/11/08 23:44
みなさん、いろいろご意見をありがとう。
今後みなさんに認められるライターになるべく努力を続けていきます。
うるせー 失せろ!
429 :
底名無し沼さん:01/11/09 00:34
定期あげ
おまえら屑。
斎藤を少しでも見習え!
sageないお前もクズ。>430
432 :
底名無し沼さん:01/11/09 19:11
>>430 はいわかりました。ところで、何を見習ったらいいのか教えてください。
433 :
底名無し沼さん:01/11/09 23:06
耕耘機で日本横断しているって聞いたけど、長期の旅でなく
月に一度、5日間旅して自宅に帰っているってホントなの?
それじゃ、サラリーマンがちょっと有給休暇とってする旅と
かわらないじゃないか?
そんなに月一のビーパルの連載が捨てきれんのか?
なんかガッカリした。
そんな遊びにも入らんような行為を
メシの種にしようという根性が斎藤のダメなところ。
殺されても文句言えないね、斎藤は・・・・・
435 :
底名無し沼さん:01/11/09 23:31
なんというか、プアな旅を区間に分けて、区間の途切れ目で
交通機関使って家に帰っちまうのはオッケーっての、凄いな。
いや、時間のない人の旅の方法論としてはアリだし、ケチを
つけるつもりはないよ。
本当の貧乏人情旅ってのは、そういうもんじゃないだろ。
カタチだけの貧乏旅というか。原稿向けのエピソードと
写真を仕入れに取材に出かけてるだけつうか。
結局、
・きらびやかな道具に囲まれた小奇麗なエセアウトドア
・本当の原始生活など出来もしない人達のエセエコロジー
・カタチだけの貧乏バックパックツアー&人情苦労話
てな感じで、見事にBE-PAL誌のカラーに符合した連載ってわけね
437 :
底名無し沼さん:01/11/10 23:32
斉藤マンセーage
>>434 >殺されても文句言えないね、
殺人教唆。脅迫。訴えます。
>>432 >何を見習ったらいいのか教えてください。
なんでも人に聞けば済むと思い、自分で考える事を放棄している低能な
あなたは、自分で考え行動する事をシェルパ斉藤に学んでください。ぼけ。
441 :
底名無し沼さん:01/11/11 00:38
>>435 グレートヂャーニーみたいな未踏の道程を命がけで
旅するのなら認められんでもないが(区間ごとの旅)
やはり「通いの旅」では、遥々と旅するときの、旅人の
心情みたいなものは得られないだろうね。文章で取り繕うことは
できるだろうけれども。
一見凄いことをやってるようだが、中身ははTVのヴァカタレントの
温泉旅行番組と同じ。そのつもりで眺めるがよろし
アイツは殺していいよ
俺んちの近く来たらフマキラーお見舞いするね
443 :
底名無し沼さん:01/11/11 07:56
>>440 すみません、考えても分からなかったものですから。彼の考え方や行
動については学ぶべき点は何もないと思っていますし、あなた自身の
レベルの低さも発言から分かりましたのでもういいです。ありがとう
ございました。
444 :
底名無し沼さん:01/11/11 12:13
>>441 ところが文章で取り繕えていないんだよね。
あまりにも文章が下手過ぎて。
>>444 禿同
一番罪深いのは、結果としてクズに餌与えちゃってる、
斎藤シンパという連中なんだな。
町内会報書いてて調度良いレヴェルだよ、アイツは
あんなのに心酔してる連中は、自分の心配したほうが良い。
446 :
底名無し沼さん:01/11/11 17:14
クズの斎藤には失業してもらおう!
クズに餌やるヤツは死んでもらいましょうよ!
447 :
底名無し沼さん:01/11/11 20:34
いずれにしろ齋藤を擁護しているのは
>>297だけってことでいいですか?
私もシェルパ斉藤を擁護します。みんなのは言い過ぎだと思う
449 :
底名無し沼さん:01/11/11 21:02
>>448 単にツマラないアウトドア系の紀行文書きとみなしてる人と
執拗に叩きまくってる人間の二種類がいるようだな
つーか数人だろ ここの住民って
読んだ事無いから批判も賛同も出来ないけど>俺
451 :
底名無し沼さん:01/11/11 21:12
>>448 数人の過激なレスが目立っているだけだと思う
452 :
底名無し沼さん:01/11/11 21:27
シェルパ斉藤ってたしかラジオには出演するが、テレビには一切出演しない
と言い張っていたけど、なんだよ!タモリクラブに出演しているではないか!
自分の好きな番組や有名人の番組だったら出演するのかよ!(怒)
出演料が目当てだろ!優柔不断な男だよ、シェルパ斉藤ってヤツはよ。
453 :
底名無し沼さん:01/11/11 21:28
旅はビンボーでも、ヤツの生活はすごく派手だそうだな。
454 :
底名無し沼さん:01/11/11 21:31
最近、ビーパルのヤツの紀行文の文末にヤツのメールアドレスが
記載してないが、批判・中傷が多いから乗せてないだけだろ?
ケータイは持たないといっているわりに、パソコンではメール
しているだよな、変なヤツだよ、シェルパ斉藤。
455 :
底名無し沼さん:01/11/11 21:35
ヤツは、女性野宿ライターのボチ(芳○直美)と不倫しているそうだな。
彼女を親友といっているが、愛人の間違いだろ。
456 :
底名無し沼さん:01/11/11 22:36
>>455 なんかアヤシイと思っていたのだ。ヤパーリそうか。
スケベな顔してるもんな。
ポチももっとましな奴とつきあえよ。ビーパ留に口きいてやる
とかいって迫ったんだろうな。
457 :
底名無し沼さん:01/11/11 23:01
>>455 絶対にウソのネタだ。
もしネタじゃないとしたら、どうしてそんな事を知っているんだ
あなたは斉藤と極近い間柄って事なのか?返答してみてくれよ
そんな大ウソ書いてまで何故だ?何か恨みでもあるのか?
そこまで書いているのは異常だと思うぞ
458 :
底名無し沼さん:01/11/11 23:16
>>455 他人の色恋沙汰を絶対にウソと言い切るあなたは誰?(笑)
>>457 >そこまで書いているのは異常だと思うぞ
なんかさ、このスレでシェルパ斎藤叩きしているヤツって1人か2人じゃない?
なんか見えてきたぞ。
まあ
>>445の様に訴えられないように注意しろよ。
>>461 スマソ。457に対してでなく、その他の斎藤叩きをしているヤツらへ。
鬱だ死のう。
斎藤は逝ってよし!
297、元気をだして目を覚ませ
アンタも斎藤の被害者なんだよ
支離滅裂の 297 は気の毒な人だね。
438 :297 :01/11/10 23:47
>>435 お前はそれすら出来ない屑。氏ね。
439 :297 :01/11/10 23:49
>>434 >殺されても文句言えないね、
殺人教唆。脅迫。訴えます。
467 :
底名無し沼さん:01/11/12 00:48
なんかさ、このスレでシェルパ斎藤を擁護しているヤツって1人か2人じゃない?
なんか見えてきたぞ。
468 :
底名無し沼さん:01/11/12 10:26
469 :
底名無し沼さん:01/11/12 11:38
馬鹿のシェルパここをプリントアウトする
↓
耕運機で、警察署に乗りつける
↓
警察?????????????
↓
底なし沼という人に殺されると訴える
↓
警察ますます??????????
↓
措置入院
↓
天下泰平
470 :
底名無し沼さん:01/11/12 11:42
まずはおめでとうございます。
471 :
底名無し沼さん:01/11/12 12:38
多分この人は椎名誠に続いて週間金曜日の編集員に身を落とすでしょう。
472 :
底名無し沼さん:01/11/12 13:14
_ρ_
/ ⊥ \
|____|
‖∧ ∧¶ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)/ < 今日もいい天気〜。
) ) \_____________
( (
∫)__ )
U U
| ̄ ̄ ̄ ̄|
\__人__/
473 :
底名無し沼さん:01/11/12 17:05
>>471 本勝、椎名がアイテにする訳ない。
斎藤は浮浪者が一番似合う。
474 :
底名無し沼さん:01/11/12 22:25
シェルパってアウトドア用品の連載ではアウトドアメーカーを
批判しないではないか?
そうだろうよ、スポンサー達に反抗するバカはいないからね。
シェルパはグレゴリーが最高だと言っているが、値段がくそ高いし
なにがロールスロイスだよ!
475 :
底名無し沼さん:01/11/13 04:32
そういう物書きを ウチの業界では「提灯ライター」
そいつが吐き出した記事を「しょんべん記事」と呼ぶ。
物カキのヒエラルキーとしては最低の部類に入る。
テレビショッピングの5流芸人といったところでしょう。
476 :
真夜中の書き人:01/11/13 04:36
BE-PAL自体が、かなりその傾向が強い
よーな気がする。
477 :
底名無し沼さん:01/11/13 04:41
BE−PAL廃刊きぼんぬ
478 :
真夜中の書き人:01/11/13 04:49
それはいや〜ん。
新製品のチェックに使ってるから。
479 :
底名無し沼さん:01/11/13 19:15
この人の紀行や本を呼んだら、自分は世界一偉い者と勘違いしてるんと
ちゃうんかい。
480 :
底名無し沼さん:01/11/13 19:20
ビーパ留は廃刊になってもとーぜんと思っているが、
あのOutdoorが廃刊になるとはね。
481 :
底名無し沼さん:01/11/13 20:09
ボチってホントに今年で31歳なんか?まだ独身か?
あんな女とアウトドアしたい!
482 :
底名無し沼さん:01/11/13 21:00
いいよ しなくて
スレ違いでわ?
483 :
底名無し沼さん:01/11/13 21:34
斉藤政喜はあんな独身女とアウトドアいっしょにしているのか?
484 :
底名無し沼さん:01/11/13 22:20
ほんとに旅してるわけではないでしょ。
カメラマンつきの取材旅行みたいなもの
みなさんの意見を参考に今後の活動を
より良くできるよう努力する所存であります。
貴重な意見ありがとうございました。
486 :
底名無し沼さん:01/11/13 22:32
488 :
底名無し沼さん:01/11/13 23:09
489 :
珍田の大親父:01/11/13 23:18
久里徳泰もイタイ。
この人の実績は悪くないし、「冒険人類学」もあまり濃い内容とはいえな
いが、まぁ悪くない(吉川謙二のインタビューがあったので買った)。
しかし、しかしな、プロフィールにIOND大学より名誉博士号(冒険学)
授与ってなんだよ!
久里はIOND大学の実体を知ってるのか?夜を徹して問いつめたい。
おめぇ、右翼だか宗教ブローカーだか訳分からん連中から訳分からん
もらってうれしいのかと。UFO学の矢追純一名誉博士と一緒にされて
うれしいのか?
オウム真理教に宗教法人の世話してやって、女のパンツ売って、ラー
メン屋のFCやって儲けてる連中の看板になってうれしいのか。
490 :
mohaya297:01/11/13 23:22
>>489 へー、そうなんだ〜。しらなんだ。
しかし、そんな久里徳泰とシェルパ斎藤大先生を一緒にするな。
491 :
底名無し沼さん:01/11/13 23:31
>>490 このスレでは立場がもろ逆だと思うが・・・
>>491 だってオイラ、このスレただ一人の擁護派だもん。
わかった、がんばれよ
495 :
底名無し沼さん:01/11/14 00:02
>>485は、ほんとうにシェルパ斉藤なん?
メアドってどうやってみるのだ?
メール送って確かめるってこと?
496 :
底名無し沼さん:01/11/14 00:36
>>495 本人だよ。
メアド見るのは「名前:底名無し沼さん 」の名前の部分が
青いだろ。そこクリックするんだよ。
497 :
底名無し沼さん:01/11/14 01:00
このスレの一連の会話見て本人はどう思ったんでしょうか・・・。
498 :
底名無し沼さん:01/11/14 02:02
499 :
底名無し沼さん:01/11/14 03:45
教えてやってくれ。
500 :
真夜中の書き人:01/11/14 03:49
501 :
底名無し沼さん:01/11/14 11:06
昨晩、ラジオで生出演してたね。今治からだったかな・・・
トラクターで日本縦断してるなんて知らなかった。
著作をたっぷし積んで走行中、ということなので
見かけたら本買ってねー、と言ってたよ。サイン付き。(w
502 :
底名無し沼さん:01/11/14 14:48
下賎なやつだ
503 :
底名無し沼さん:01/11/14 20:27
504 :
底名無し沼さん:01/11/15 02:13
あほあほ。
505 :
底名無し沼さん:01/11/15 20:03
最近、同じく小学館の「ダイム」にも書きだしたね。
アウトドア誌の連載打ち切りされたから、小学館に地盤強化か。
506 :
底名無し沼さん:01/11/15 21:41
カスは食うのに必死!
カスを載せてる雑誌は
不買運動します。
507 :
底名無し沼さん:01/11/15 22:31
耕うん機で日本横断って、スタートからゴールまで連続した旅で
ないと意味ないじゃん。
月1回で通いながら日本横断って、これでは旅でなく取材じゃん。
シェルパ斉藤って何考えているんだ。
508 :
底名無し沼さん:01/11/15 23:33
椎名誠=怪しい仲間とのキャンプや探検記、取材で地方を飛び回った際の
その土地の食や人間模様など中身の濃さといい読者を引きつける
テンポがすばらしい。
野田知佑=日本でも知名度の高いカヌーイストで、海外への遠征も多数にのぼる。
本ももっぱらカヌーでの旅行記で内容も濃い。若い頃は斎藤のようなこ
ともやってたようだが早稲田の英文科でてるので英語ぺらぺら、知的な人。
シェルパ斎藤=ビーパル初期の頃はそれなりにおもしろかったが、今ではポリシーも
へったくれも無いただの3流アウトドアライターでしかない。その文章
からはとにかく連載を続けようとする必死さしか伝わってこない。
509 :
底名無し沼さん:01/11/15 23:47
>508
単純なヤツ
510 :
底名無し沼さん:01/11/15 23:58
いまはPCもネットもデジカメも携帯もあるから、東京に帰らず
逝きっぱなしでも、旅先で原稿書いて送ったり打ち合わせしたり、
やろうと思えばいくらでもできるんだよね。
つーかそういう事やってるバイク糊とかチャリダーとか、2chの旅系の
板やら個人HPにはいっぱいいる。そしてそれがムチャクチャ面白かったり
する。
もう!斎藤だってがんばってるさ!暖かい目で見守ろうよ!
512 :
底名無し沼さん:01/11/16 02:00
>>511 もう297サンもいいんだよ、こっちこいよ。
斎藤の擁護してたら、そりゃ孤立化するよ。
でも、それだって297サンが悪い訳じやないんだよ。
あなたも立派な斎藤の被害者なんだよ。
はやくこっちへおいでよ。席は空いてるからさ。
513 :
底名無し沼さん:01/11/16 02:03
>>297 キミのような学生ならそれでも良いのだが、いい歳をした子持ちの
オヤジがそんなモラトリアム気分でいるから、斉藤は嫌われてるんだよ。
514 :
底名無し沼さん:01/11/16 10:06
515 :
底名無し沼さん:01/11/16 10:43
>>505 そのうち小学館の「SAPIO」にも書くかもよ。
耕ウン機に機関銃装着して、外敵に備えよか?
516 :
底名無し沼さん:01/11/16 19:59
とりあえず、シェルパ斉藤にこのスレ教えてやれば。
シェルパ斉藤公式メールアドレス:
[email protected] 言っとくが、これはシェルパ斉藤のプライバシーを
汚してないぞ。
シェルパ斉藤はこのアドレスに情報を送ってくれと
いろんな所で言っているからな。
こんなスレ読んだらシェルパ自殺しちゃうかもよ
なんかな。
シェルパ斎藤もココ読んでみたら、
君たちにガタガタ言わせないように頑張ってくれるよ。
きっと頑張ってくれるよ。
そして何年か後に、君たち斎藤たたきをしてる人たちも
「斎藤も立派な文を書くようになったな」って思うよ。
きっと。きっと…、ウエエエエエエエエーン。
519 :
底名無し沼さん:01/11/16 22:56
>>516 ヲチ対象に直接干渉するなよ。。。
ほっといても信者がチクルに決まってるって
シェルパ斉藤に不満がある方は、永瀬忠志を読むのが
いいかと‥‥。
521 :
底名無し沼さん:01/11/17 00:10
シェルパ斉藤と久里徳泰は知り合いらしいな。
久里徳泰もオレは嫌いだ。
冒険・冒険・冒険といばりくさりやがってよ。。
久里徳泰のスレってあるの?
522 :
底名無し沼さん:01/11/17 01:28
>>521 >>489を読まれたし。
某所から
================================
IOND大学のアヤしさについては、FSHISOでWAKEIさんが指摘してい
ます。"nifty:FSHISO/MES/2/11595"より
>>によると、米国ハワイ州認可・WAUC(国際学位認定機関)認定校なん
>>だそうだけど。
>
> そもそもアメリカでは、州とか連邦政府等の政府機関が、大学や学
>校を認可するという制度はありません。
> アメリカの私立学校は、いずれも、いくつかの学校が集まって「基
>準協会」を結成し、そこが、基準を定めて、自治的に教育水準を維持
>し、また、新しい学校は、加盟を申請して、基準協会の審査をうけて、
>入会を認められます。したがって、「***基準協会加盟」というの
>が、社会的な認知を示すことになります。
> 州認可という言葉があれば、それだけで、?ということになります。
>>名前/佐藤きみよ 職業/WAUC.国連認定大学連盟加盟校 大学職員
...すでに"国際"から"国連"へ昇格していましたか。国連が大学の
ナニを認定するんだ?(爆)
佐藤きみよの正しいプロフィールは"平和神軍中尉"じゃなかった
っけ?
================================
平和進軍=正理研究会がIOND大学の黒幕です。
523 :
底名無し沼さん:01/11/17 01:38
1年以上昔のものだが、最近売り出し中のライターさん(NIF板ではよく名前
を見かける人だが)の書いたもの
=================================
正理研究会改め平和神軍はBBS#8にいまだに居座っているばかりでなく、インター
ネットでもなかなかのご活躍とか(もめ事を起こしている)。
spamで有名なイオンド大学のことをご記憶の向きも多かろう。あれも平和神軍の関
連団体である。
そんで、ラーメン花月チェーンが平和神軍・黒須英治のところの関連企業であるこ
とは、3年前のBBS#8での騒動で暴露されて以来、知っている人は知っている公然の
秘密なのだ(当時、連中は愚かしいことにラーメン花月のHPを正理研究会のHP
と同じドメインにおいてこれみよがしに相互リンクを張っていた。まぁ、調べると
確かにそうだし、第一自分たちでしきりに宣伝していた。)
しかも、このラーメン花月チェーンはなかなかの成功を収めて、最近は平和神軍も
軍装一式そろえてあちこちで行進したり、自前の「ペンション花月荘」を合宿所に
するなどなかなか羽振りが良い。平和神軍幹部の秋田晴代に言わせるとラーメン花月
は彼らの「米びつ」とのこと。
ラーメン花月が、オウムショップの様にあそこの信者さんたちがやっているかとい
うと、そういうワケではなく、あそこは脱サラしたサラリーマンなどが自己資金
(貯金や退職金など)を出して短期間(3週間程度)の研修の後にフランチャイズ
店を開店するというシステムなのだ。だから、ほとんど全てのラーメン花月FCの
オーナーたちは、まさか自分たちのトップが右翼とも宗教とも判然としない平和神
軍だなんてちっとも知らない。
さて、2ちゃんねる。1月19日、ラーメン板にこんなスレッドが立つ
ラーメン花月を誹謗中傷するスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=948231928 >俺結構好きだけどね。
>あんまり美味しくは
>感じなかったです。こんなものかなーって味。
>花月は新興宗教が関係してるんだよね?
========================
続く
524 :
底名無し沼さん:01/11/17 01:39
続き
===============================
2日ほどの間に、8つほどこんな意見が出そろったところで、大して盛り上がらず
にスレッドは底へ底へと沈んでいった。
…5月になって、どうしたワケかこのスレッドが上げられた。
最初はラーメンとしての批評が盛んに行われていたのだが、、
>チャーシューの小ささに驚愕!
>最初それなりに感じられるのは、化学調味料だけで味を作ってる
>からだと思うなぁ。2度目食べたら吐きそうになった。
>花月ってチャーシュー薄いしまずいけど、餃子が
>とんでもなくまずい!
>にんにくげんこつラーメンの背脂のクドさと言ったら…オエェェェッ!
>花月ごっつウマ!!
>もんじゃそば最高!!
(↑これは露骨なサクラです)
話題の大勢はやがてラーメン花月と平和神軍との闇の関係へと…
>2年前からのニフティでのやりとりを知っていたら、
>花月ではとてもラーメン食べられません。
>平和神軍のHP見たけど、逝っちゃってるね。
>こんな連中のために金払ったのかと思ったらかなりむかついた。
>花月は、まずいは、新興宗教だはで最悪だな。
これらの会話の中からラーメン花月と黒須英治の平和神軍&関連団体との緊密な関
係が次第次第に明らかにされてゆく。
平和神軍
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/index2.html イオンド大学(spamで有名な平和神軍関連団体)
http://www.iond-univ.org/professor/index.html
525 :
底名無し沼さん:01/11/17 01:40
526 :
底名無し沼さん:01/11/17 01:41
まだまだ続く
=============================
こうなると、3年前の黒須大戦以来、すっかりネット中毒になった平和神軍はもう
このスレッドをかぎつけ3年前と同じ自作自演の自画自賛と脅しに乗り出すが、
>130 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/16(金) 23:47
> ☆ピカアァァ
> /)_/) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> (,´∀`) < 花月のもんじゃのどの辺がまずいのか言ってみろでちゅ
>_( U U) \___________
>115 名前: 法律家 投稿日: 2000/06/15(木) 15:50
>刑法第234条
>虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて人の信用を毀損し、またはその業務を
妨害した者は、
>3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処する。
「平和神軍のサクラですか? 」と、3年前と同じで一向に通用しない。
構わず彼らの所行が次々に暴露されてゆく、うまくまとめてあるのがこれ
>332 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/07/03(月) 18:09
>●中杉弘(本名:黒須英治)さんは茨城県の願丈寺というお寺の役員に
> 代金1億円を払わずに就任してお寺を売り飛ばそうとしました。
> その件は現在裁判が進行中です。(ちなみに一審は黒須さん完全敗訴で控訴中)
>●主宰する「催眠神秘会」は毎月1回(1泊2日)の催眠講習会を素人さん相手に
> なんと、20万円の講習費用で行っていますが、効果が無くても返金しません。
> この件は「三才ムック」や「きゃい〜ん(漫才師)の三行広告探偵社」などの本
> にも取り上げられました。催眠神秘会と平和神軍は事実上同一組織です。
> 催眠神秘会の広告は、ドキュン雑誌「ムー」などによく掲載されます。
>●中杉弘さんはその世界では有名な「宗教法人ブローカー」でして、かつてオウム真理
>教が
> サリン事件を起こし、宗教法人格を剥奪された後、オウムの弁護士が中杉さんの
> 事務所を訪れ、「なんか良い出物は有りませんか?」と相談しました。
> 最終的には中杉さんは売りませんでしたが、この件は写真雑誌「フライデー」
> で見開き2ページに渡って掲載されました。
>●昔、中杉さん経営している出版社から、ドキュン大田竜氏の本を出版。
> でも、その印税を払ったの払わないのでトラブルになり、太田竜氏から縁を切られま
>した。
>その他、Nifty Serveの掲示板で、彼らは5人(だったかな?)でIDを取得し、
>楽しかった掲示板を荒らしまくりました。数ヶ月後に彼らのIDは全てNiftyから剥奪
>されました。
>「ムー」に掲載した催眠神秘会の広告で効果も無い教材ビデオなどを高価格で売ってい
>ました。
>日武会もビックリのドキュン教材でした。
>あ〜〜〜〜もっと有るけど、書ききれないや。
527 :
底名無し沼さん:01/11/17 01:43
もうちょっと我慢してくれ
==========================
わたし、みんな知っていたな(「逆襲のシャア」のクエス・パラヤ風)。
宗教ブローカーを暴露した財界展望(95年11月号)の記事や過去のパンツ売り
疑惑、そして批判する善良な市民の個人情報を募集するなどの悪行がゾロゾロと。
この様な、噂(ラーメン花月が平和神軍の関連企業であることは動かし難い真実な
のだが)が広がるとこういう人も出てきてしまう。
>なんかやばそうなんだったら、もう行かないけど・・・
>なんかされるとか?
>ラーメン喰うだけだから背後はどうでも良いというのは
>オウムが人殺しでも自分はパソコンが安ければ
>オウム関連の店でも買う
>というのと同じね、、
>あと、怪しい宗教については初耳。
>つーか、この板さっき初めて来たもんで。
>本当だったら、ちょっとショック。
…程良く話題が盛り上がったところで、何とラーメン花月FC店のオーナーが出て
きてしまう。
528 :
底名無し沼さん:01/11/17 01:46
>148 名前: 花月某FCオーナー 投稿日: 2000/06/18(日) 17:24
>客が来なくなったのはこのHPのためか!!
>最初にここ見れば契約しなかったぜ!!
>赤字!赤字!!赤字!!!
>営業のMも平和神軍か??
>でもSVには「共同体を破壊せよ!」とは言われてないぞ??
>確実な情報なのか??
>それなら大問題だぜ!!
>近い内に訴訟起こしてやるから注目していてね!!
>右翼なんて、知り合いいっぱいいるからさ。
この某FCオーナーは、どうやら新潟県の中木戸店の加藤オーナーらしい。
中木戸店の加藤オーナーは1年前にラーメン花月のFC店を開店するが、当初から
話がいろいろ食い違って自己資金1500万円で開店できるというふれ込みのハズ
がなにやかにやと金を取られる(結局3000万円)。挙げ句に売上も伸びず赤字
経営、営業指導してくれるハズの本社からのスーパーバイザーは「棚にあるバイキ
ンマンのぬいぐるみが原因」とかドキュンな指導しかしてくれない。折り込みチラ
シをしてもサービス券をくばっても売上は一向伸びず赤字は増えるばかり、「これ
は絶対になにか原因があるはず・・」と思っていたところに、お客様が「このHP
みてごらん、客こないだろ?」………驚いたの何の、平和神軍という右翼というよ
りカルト宗教団体が花月の母体でラーメン花月の売上げが平和神軍の活動資金に
なっているという情報!
こうなると、それまで鳴りを潜めていた平和神軍が遂に牙をむき出しにする。
ラーメン板でラーメン花月を自画自賛するスレッド乱立荒らしを敢行。
さらに、削除依頼板で「営業妨害だ」と削除依頼申請をするという挙に出たのであ
る(脚下されている)。
なまじ、こんなことをしてしまうから普通の人に平和神軍=ラーメン花月をなおさ
らに「なんかあやしい」と思わせてしまう…この辺の感性の異常さは3年前と何も
変わっていない。
529 :
底名無し沼さん:01/11/17 01:47
これで最後
=================================
さて、中木戸店の加藤オーナーの方だが、本社に真偽を問い合わせたところが契約
解除通知書を送り付けられ、 平和神軍の教祖、中杉弘(本名:黒須英治)から店に
「何か文句があるか!」と電話が入る始末。さらに、花月食品社長、副社長、担当
営業がそろって新潟まできて意味不明な釈明をしに来て、それと同時に、花月食品
弁護士から「店閉めて賠償金を払え」と内容証明郵便が届いてきたとのこと。
この辺の対応のメチャクチャさは、間違いない奴らだ。
加藤オーナーは弁護士に相談し、各マスコミにFAXを送る。
遂に加藤オーナーは宣戦布告!
>362 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/06(木) 15:34
>
>2チャンネルの皆様
>
> 「開戦宣言」
>
> 花月新潟中木戸店オーナー 加藤
こうしている今にも、2ちゃんねるのスレッドではラーメン花月と平和神軍の闇の
関係が次々に暴き出されている。一方で、正理研究会時代以来のお馴染みの自画自
賛サクラ(「本田アキ子(403)」「ゆり(405) 」「みゆき(406) 」)
も次々にスレッドへ乱入。
3年前のBBS#8では結局できなかったが(なんだかんだ言って所詮BBS#8はマイナー
であったことと実名で戦うのはやはり無理があった)、今やインターネット界では
天下無敵を誇る2ちゃねる。落ち目のパソコン通信のBBS#8と違ってマスコミの注目
も桁違いだ。その名無しさん達は今度こそ黒須英治と平和神軍の野望を叩きつぶす
ことができるか?!
黒須大戦・ミレニアム
−平和神軍・ラーメン花月VS2ちゃんねるの名無しさん−
乞うご期待!
…あの熱い夏が蘇る。
530 :
底名無し沼さん:01/11/17 11:38
その後どうなったの?
花月新潟中木戸店オーナーの加藤さんはどうなったの?
何時の間にか荒らされてる・・・。
532 :
底名無し沼さん:01/11/17 12:48
なんかさぁ、変な書き込みあるけど、これとシェルパ斉藤が
なんの関係があるわけ?
533 :
きゃんぷふぉー:01/11/17 13:10
そうそうーシェルパ斉藤さんはどこ行った?ラーメンとなんの関係があると言うのか?
534 :
底名無し沼さん:01/11/17 14:07
スタパ斎藤のいとこなんだってさ。
最初聞いた時はビクーリしたよ!
537 :
底名無し沼さん:01/11/17 15:49
>>536 それは間違い。斎藤清六は叔父にあたるそうだ。
538 :
底名無し沼さん:01/11/17 18:43
>>531 はIOND大学から博士号買った久里徳泰=斉藤の友人
そんじゃ斎藤由紀は!!?
541 :
底名無し沼さん:01/11/18 01:31
>>540 一応親戚になる様だ。
シェルパ斎藤の父親の従兄弟の娘にあたるそうだ。
542 :
底名無し沼さん:01/11/19 00:03
シェルパ斉藤って本当は、人にちやほやされたり、
目立ちたいために耕うん機の通い旅しているのとちゃうん。
543 :
底名無し沼さん:01/11/19 00:06
おまけに、シェルパ斉藤は耕うん機の旅といっているけど、
これは旅でなく、通いの取材だよ。
旅だというなら、せめて1ヶ月以上連続した旅をなぜしない。
生活守るために、そのなに雑誌の連載をのばしたいの?
>542
だよね〜。彼は性格的に自分が物事の中心に居なけりゃ気が済まないタイプだと思う。だから人に迷惑かけてもへっちゃらなんだろうしね。
>543
ていうか、もうああいうスタイルの旅は世間受けしないよ。耕運機の旅だって二番煎じなわけでしょう?
10年前くらいの東海自然歩道のころはそれなりに楽しく読ませてもらったし、趣味でああいうアウトドアライフ送ってる人もそれなりにいた。
けど、今は不況だなんだでいい年しての放浪旅って受けなくなってるんだよね。
>>544 よく憶えてないけど、耕運機で日本一周?をすでにやっちゃった
人が居ることが後からわかって、その人のところに会いに
行ったんじゃなかったっけ、耕運機で。
オリジナルだと思って始めたら先を越されてたのに気づいて、
あわてて取り繕ったようで、なんか印象悪かった。
でもさ、ホラ、通いの耕耘機旅も
連続で休みの取れない現代人でも、こんな旅ができるんだ〜
って教えてくれた訳じゃん。
旅にも色々あるって事よ。
547 :
底名無し沼さん:01/11/19 01:20
連続で休みの取れないまともな現代人が、
あんな旅うらやましい訳ない。
斎藤はただのどきゅーそです。
登山キャンプ板で論ずるにも値しない。
>>547 いや、そんな旅もあるよ、って提案にもなるしさ。
>斎藤はただのどきゅーそです。
まあ、そー言わずに。
549 :
底名無し沼さん:01/11/19 02:10
>>546 でも、耕運機を先々で停めてもらってるからね。それなりの
金が必要そうだ。
よく考えてみれば、飛行機で出かけて、現地でレンタカー
借りて数日走り回って、乗り捨ててまた飛行機で帰ってくる、というのと
まったく同じだな。耕運機の旅なんて。車→耕運機の違いだけで。
交通の邪魔だし(農家の耕運機は畑と家を往復するだけ)、
いいことなんか一つもないと思うが、耕運機。
551 :
底名無し沼さん:01/11/19 02:21
だから斎藤はただのどきゅーそですと言ってんの。
普通の分別ある大人なら恥ずべき行為だろ、どう考えたって
アイツはその上、それを執筆してメシの種にしてんだぜ
他人の迷惑と引き換えに金を得るヤツをチンピラと言うんだよ。
>>551 >他人の迷惑と引き換えに金を得るヤツをチンピラと言うんだよ。
他人のやることに一々難癖付けるのもチンピラと言うんだよ。
553 :
底名無し沼さん:01/11/19 15:35
女癖悪いから奥さんが長期の旅はゆるさんのだろうて
554 :
底名無し沼さん:01/11/19 15:56
297=本人
555 :
底名無し沼さん:01/11/19 16:42
556 :
底名無し沼さん:01/11/19 18:58
297=斎藤=チンピラ である事が確定しました。
さすがチンピラ、イタ過ぎ。
ここでも、迷惑かけてるし。とっとと失せろ!
557 :
底名無し沼さん:01/11/19 19:01
>>552 斎藤に難癖つけるのは、世のため人のため。
教育的指導というのです。
あのカスは世の中に意見できる立場じゃない。
>>554 本人じゃないよ。斎藤先生ほどわたしゃ文書力ないもんでね(藁
>>556 すぐに「確定」とかいう厨房ってウザイね。氏ね。
560 :
底名無し沼さん:01/11/19 23:12
297よ! お前も結構、粘着質だな。斎藤に似てはいるぞ
>>560 おお。自分でも驚くほどに粘着質だね。
297から書き始めて560まで来ちゃったね。
562 :
底名無し沼さん:01/11/20 00:14
>>297って、シェルパ斉藤本人ではなかったのか。
つまんねーの。
>>562 いくらなんでも本人が俺のような書き込みしないだろ(藁
564 :
底名無し沼さん:01/11/20 23:40
削除依頼出てるよココ。
本人か?
>>564 いちおう誹謗中傷(と本人が判断してる)レスのみ
ピックアップして依頼しているが。。。すげー執念だ(藁
削除人は「削除対象にあたらない」と判定してるね
なんだよ。削除依頼でてるのか。
俺様の活躍の場を奪わないでくれよ。
まあシェルパ斉藤先生のファンは多いからな。
熱烈なファンがこのスレでの叩きに耐えられなかったんだろう。
567 :
底名無し沼さん:01/11/21 03:33
297よ!
斎藤飛び越えて、俺はアンタの熱烈ファンになりそうだよ。
568 :
底名無し沼さん:01/11/21 20:26
確かに孤軍奮闘にもかかわらず粘り強くアホをさらけ出している297
は尊敬に値するかもしれないな。
570 :
底名無し沼さん:01/11/22 02:24
斎藤氏ね 297萌え
シェルパ297の「行き倒ればったり」でも連載しろ
572 :
底名無し沼さん:01/11/22 08:33
削除依頼出したの本人としか思えんが
>>565 これ、削除忍じゃないぞ。ID出てるから。
削除依頼板荒らしもいるからなあ。ややこしい。
一億人に一人くらいはこんな人(耕運機で旅するひと)がいても
迷惑にならないし そんな人がいないのはつまらない世の中で嫌だとおもふ
576 :
底名無し沼さん:01/11/23 02:23
>>575 アフォですか?
斎藤擁護で297の人気が急上昇したんで、便乗というやつですな。
いいか、575の受験生よ、297はレス番を見ても分るとおり、300に
近い斎藤叩きレスをたった一人でかわして、現在の評価を手に入れた
のだ。
まぁうすいレス入れてる位なら、潔く寝ろってこった。
今日このスレしったのでそんな事情があったとは知らずすんません
まぁ他人の悪口も程ほどに…。
>>576 何いってるんだか。300の中傷レスを2人ぐらいで書いているじゃん
こんなクソ意見が、この板の意見なわけないだろ。彼に妬んでるんだろ
常連だったらバカバカしてく無視しているけど、はじめて来たって奴に
ウソを教えるな!恥を知れや!
581 :
底名無し沼さん:01/11/26 13:45
582 :
底名無し沼さん:01/11/26 17:41
文章がヘタレです。
企画が枯渇してます。
以上。
583 :
底名無し沼さん:01/11/26 19:13
あのシェルパ斉藤が自ら公式HP「行きあたりばっ旅」を
開設しようとしたら小学館から、ちょっと待ったと
言われたってよ。
アイツは携帯嫌がるくせに、パソコンはOKなのか?
>>582 じゃあ企画を提供したら。
>>583 パソコンと携帯は別物だろ。パソコンは携帯電話と違って束縛されないし。
585 :
岩元編集長:01/11/26 21:47
297=粘着=やっぱ本人
>>585 低能ですか?
俺は粘着質だが本人ではないと言っているだろ。氏ね。
587 :
黒笹編集長:01/11/26 23:14
297
ったく、ヘタレだな。
589 :
底名無し沼さん:01/11/27 22:54
シェルパ斉藤って、八ヶ岳のどこに住んでるの?
八ヶ岳の帰りにでも彼の自慢のログハウスでも拝みたい。
590 :
底名無し沼さん:01/11/28 17:07
>297
おまえ女だな!
どうしてわかったの!?
592 :
底名無し沼さん:01/11/28 19:07
>591
執念深いところ!
>>591 おお!ついに俺のニセモノまで出てきたぞ。
粘着質だが女じゃねーぞボケ!つまらんスレするな。氏ね。
つーかさ、ここ「シェルパ斉藤」スレなんだから、もっと
シェルパ斉藤先生を称える書き込みしろよ、オマエら。
594 :
底名無し沼さん:01/11/29 01:56
先生と呼ばれるほどの......
595 :
底名無し沼さん:01/11/29 06:46
弁護から煽りになったるような>297
596 :
底名無し沼さん:01/11/29 06:57
>297
本当は嫌いなんだね。
>595
いや元々煽りよ。
つまらんスレするオマエら。死ね。
599 :
底名無し沼さん:01/12/01 00:02
601 :
底名無し沼さん:01/12/01 22:13
斉藤ファンは底が浅い
うーん、練りに練って考えたスレなんだけどな・・・
もっと人気爆発のスレになると思ってたのに・・・
なにがいけなかったんだろう・・・
練る前はどんな文章を1に書く予定だったの?
607 :
底名無し沼さん:01/12/02 11:23
>>297ってかわいそうな性格してるね。
まるで斉藤政喜が連載の中で反論しているようで。
ちょっと真面目に書くぞ(笑)
ファンだったんだよな、シェルパ斉藤。
本も揃えたよ、犬連れ登山をやるまでは。
読者からも非難されたようだけど、突っぱねたよな、シェルパ斉藤。
それで嫌になった。
アウトドアライターなら、もっと謙虚に自然環境の勉強をして欲しかった。
で、最近、気の迷いから「耕うん機オンザロード」を買ってしまって思ったこと。
・女性登場比率がアップしてる。
彼の奥さんって読んでいて気が気じゃ無いだろうな。
・この旅は真似できないな、ってこと。
耕耘機で旅することじゃない。
都合よく泊めてもらえるような知りあいの家が日本中に点在している人っているか?
なんか浮世離れしてるんだよな。
・堂々と知床岬に行った事を書くな。
あそこは黙認されているだけで、立ち入り禁止区域だ。
万が一ヒグマに襲われてみろ、日本じゃ襲ったヒグマは射殺だぞ。
クマが可愛そうじゃないか?(笑)
・自分を棚に上げてること。
親の援助を受けながら画家を目指す女性を非難しているけど、
周りの人の助けを受けて大学に進学しながら勉強せずに旅三昧したのは誰だっけ?
苦労してバイク買ったとはいえ、遊びだろ?
結果的にそれが今のライターという職につながっているけど、
それは単に運が良かっただけだ。
・自由という言葉もよく出て来るけど、世の中、気ままに旅出来る人だけじゃない。
生活に追われる人もいるんだ。
キリが無いので止めとくけど、アマチュアのままプロになってしまい、
全然成長していない旅行ライターって感じ。
自分の思い通りに生きてきた人間の勝手な考えが文章に出て来るから、
俺みたいな思い通りに生きていけない小市民は嫉みたくなるんだよな(笑)
609 :
底名無し沼さん:01/12/02 18:25
>>608 ようカキコしてくれた!オレも賛同するよ。
>苦労してバイク買ったとはいえ、遊びだろ?
追加だけど、学生の時に買ったバイクは、奨学金で買ったと
ヤツの連載で書いていた。
奨学金って普通は学費とか生活費にあてるもんだろ?
それを遊びに使うヤツの考えがおかしいよ。
>>609 奨学金は、全員受給されるわけではない。親の年収を審査して、
ビンボーな子供から優先して受けつける。サラリーマンの子供は
当然ながら親の源泉徴収を出させられるわけだが、自営業の子供が
親の年収10万円(爆笑)みたいな収入証明を出してくるので、
たいていは一番後回しにされ、再受付でやっと通ったりということがある。
シェルパと関係ないのでsage
611 :
底名無し沼さん :01/12/02 19:03
297=本人
出でこいよ、クソ野郎!
相変わらず糞ども三人ぐらいでやってるんだね、このスレ。
>>609 実は一番心に引っ掛かってたのがこれ。
留年の恐怖と戦いながらバイトして免許取ってバイク買ったはいいが、
遊ぶ時間がなくなった俺の学生時代と比べたりすると怒りがふつふつと (W
>>610 奨学金もらってる奴ほど羽振りがいい理由が判った。
本当に苦労しているやつが可哀想過ぎ。
スレ違いっぽいのでsage
>>611 お前も粘着質だな(藁 本人じゃねーって言ってるだろ。
>>614=砂吹きん
こういう批判は大歓迎だな。他の連中レヴェル低すぎ。俺含めてな(ププ
sageちまったよ。あげあげ!
617 :
底名無し沼さん:01/12/03 03:16
一回話したことあるけど、あの人は「天然」なんじゃないかと思う。
絶対こんな掲示板見てないと思う。
618 :
底名無し沼さん:01/12/03 03:45
本人が見てなくてもいいけどさ、編集部で問題としてくれよ・・・
本人無自覚で切るに切れないのかなあ、「リングにかけろ」状態?
619 :
底名無し沼さん:01/12/03 03:49
ガイシュツかもしれないが。。。
ドングリ貯金だっけ?なんか、あったよな。
勝手に、押しかけて持っていって、文句書いていた
記憶がある。あれで、家族全員で嫌いになった。
620 :
底名無し沼さん:01/12/03 15:04
奨学金でバイク買う野郎はゆるせん。
621 :
底名無し沼さん:01/12/03 20:19
「家を建てたから、作家を名乗っています。」
なんかなあ・・・。
「本郷にある有名なアパートを事務所として借りてます。でも場所は書きません。ここはマスコミに出してはいけないので。」
じゃあ、書くなよなあ・・。
「大阪の獣医は冷たい。生まれたばかりのニホと旅しながら、東京まで帰って何がわるいのか?ちょっと足に障害があるだけだ!」
獣医の言う事、間違ってるかなあ・・。
「せっかく手紙を運んでやるって言ってるのに、何故手紙を渡さない!僕の気持ちを分かってもらえない。」
だって、初対面なんだもんなあ・・。
「キャンパーネームなんて、僕は嫌いです」
でもシェルパなんだよなあ・・。
「大学の後輩なんて紹介のされかたはちょっと・・。ひとくくりにされるのいやなんです。」
泊めてもらっておいてなあ・・。
「僕の文章は中学生にも読めると評判なんです。」
それってどうなのかなあ・・。
>>297 俺のは批判なんて高尚なものじゃない。嫉みです (W
>>619 >>621 彼は天動説なんですね。自分を中心に宇宙は回っている・・・
いつからこうなっちゃったんだろ?
最初の頃の作品は、読んでて不愉快にはならなかったのに。
なーんかoutdoor作家って有名になればなるほど傲慢な表現が目立ってくるなぁ。
10月さんとか、大麻さんとか (W
623 :
底名無し沼さん:01/12/03 22:06
アウトドアやら貧乏旅ってのは、けっきょく体を張って
困難に打ち勝つ(または打ち負けて墜ちてゆく)姿が
面白いのであって、交通機関で現地まで移動したり、
サポートのアゴアシつきの取材旅行なんてのは、
すぐに本質(大した事やってねーじゃん)が透けて見えて
つまらん。そうなった時点で終わり
624 :
底名無し沼さん:01/12/04 08:43
チョトマテ。
でもさ斎藤含めてBPALの雑誌にでてるやつらって普通の会社じゃ勤まりそうにない奴ばっかだな。
>>625 サラリーマン転覆隊と、びぱるの編集を除いては。(藁
627 :
底名無し沼さん:01/12/04 09:59
ビーパル自体終わった雑誌。
なんだっけ?インドア派アウトドア−誌みたいな
わけわからんコピーがついてたな。
628 :
底名無し沼さん:01/12/04 10:07
私は山登り専門ですが、BPALという雑誌の表紙だけ本屋で見たことはあります。
中身は見たことがありませんので斉藤氏がどんなことを書いているかも知りません。
山屋にはあまり関係無さそうですね。
>627
雑誌というもの自体がほとんど終わっていると思われ
630 :
底名無し沼さん:01/12/05 22:06
奨学金でバイク買って、その奨学金ってどの様にして返却したのだ?
大学出ても定職に就かずフラフラしてたのだろ?
まさか踏み倒したのか?
教師になりたかったというのは、奨学金返済逃れのためか?
借りたくても借りれないヤツのこと考えるとシェルパ斉藤って
とんでもないヤツだよ。
631 :
底名無し沼さん:01/12/06 07:36
斎藤は死んでよし、で決定です
>>631 なんで「死んでよし」なんだ?理由は?
なんでも「決定」とかいう厨房のお前こそ死んだ方がいいよ。ウザイから。
>>632 なんで「死んだ方がいいよ」なんだ?理由は?
なんでも「ウザイ」とかいう厨房のお前こそ死んだ方がいいよ。ウザイから。
>>633 自分で文章も作れないのか?
頼むからそんなレスは書き込むな。
なっ。
>>633 ああ、それからオマエの文中に
>なんで「死んだ方がいいよ」なんだ?理由は?
ってあるけど、
>>632で俺は「ウザイから」って
こたえてるだろ?日本語が分かるようになってから
2ちゃんに書き込んでね。ウザイから(プププ
636 :
底名無し沼さん:01/12/07 11:59
まだ頑張っていたとわ・・・
637 :
底名無し沼さん:01/12/07 12:27
>297
オマエつまらねーやつだな。
もう2ch来なくていいよ。ウザイから。
638 :
底名無し沼さん:01/12/07 21:02
>教師になりたかったというのは、奨学金返済逃れのためか?
ウマイこと奨学金返済逃れをした多くの教師たちにこの言葉を贈りたい。
639 :
何でも屋太一:01/12/07 21:45
上手いことと言うけど
安月給で、たかだか200〜300万チャラにしたって
生涯報酬では、教師なんかずっと低い
ならんほうがずっとええと思うけど
俺は教師にならんかって良かったと正直に思っとるけどなあ
>>638 でも、教師になれただけいいよ。なかなかなれないし。
一回先生になって別の職業に就いた場合、免除は有効なんだろうか?
シェルパとは関係なかったか、スマソ。
いやなことがあったんでアゲてみた。
643 :
底名無し沼さん:01/12/10 20:54
教師の給料、高すぎ。
世の中、間違ってる
644 :
底名無し沼さん:01/12/10 22:42
教師の給料って高いのか?
1000万もらえるやつっているのか?
校長。教頭くらいじゃねえのか?
うちの会社じゃあ、
課長で1千万は軽く越えるし、
部長で1千5百〜2千万は楽だぜ。
645 :
底名無し沼さん:01/12/11 00:49
647 :
底名無し沼さん:01/12/11 14:56
中学教師、40代後半で年収900マン
>>644 誰でも課長、部長になれるわけではないでしょ、そういう会社は。
つーか会社はどこでもそうだと思うけど。
学校だって全員が教頭、校長になれるわけではないのと同じで。
644です。告白します。
平社員の私は年収280万円です。
650 :
底名無し沼さん:01/12/12 20:16
シェルパの年収は600万ぐらいだって。
確かに
みなが課長、部長にはなれないね。ごめん。
しかし、30台後半の係長だけど
900万だよ。普通だと思ってるけど、違ったらまたまたごめん。
係長くらいなら誰だってなれるよ。
653 :
底名無し沼さん:01/12/13 01:00
いったい、なんのスレやねん。
話を戻せ!
>>652 うらやましいや。
>>653 そうだね。
ところでみんな!今月号のビーパル読んだかい?
もちろんシェルパ斉藤の耕耘機の旅はよんでるよね。
今月は四国に行ってるけど、みんなの感想を聞かせてよ!
655 :
底名無し沼さん:01/12/13 02:00
電波少年の方がおもしろい。
あいかわらずつまんないYO!
ぶつぎりで旅すんなYO!
657 :
底名無し沼さん:01/12/14 05:58
>>654 まるで小学生の作文だ。
読むに耐えない。
659 :
底名無し沼さん:01/12/15 14:16
しまなみ街道を日本ではじめて耕うん機で渡れて
よかったね、シェルパ。
これからも大いに自慢するだろうな。
公団に脚色してお願いって、嘘ついてお願いしただろ!
パトロールカーが並行したのは、バカが事故でも起こさないかと
監視していたんだよ!それぐらい直感で気づけよ!
>>659 そうそう。低速で走る耕運機が危ないから、事故にならないように
平走してたのがなんでわからないのかな。それなのにあんな事書いて…。
ハッ!オレだけは擁護しなければ!
661 :
底名無し沼さん:01/12/16 12:19
297よ! お前が斎藤叩きしたら、このスレは終るだろうが!
662 :
底名無し沼さん:01/12/16 15:50
BE-PALを買うとき、以前はシェルパのページを楽しみにしていたが
最近の「ばっ旅」は読むのも後回しって感じです。
もともとシェルパ斉藤ファンなのだが、耕運機の旅が長すぎてちょっと
読むのがナカダルミ状態です。
九州まで行って旅を終えるのにまだ1年はかかりそうだなぁ・・・。
いろんなスタイルで旅をするっていう彼は好きだが、今回は長すぎるよ。
>>657 今の大学生くらいはいってるぞ!
でもそれがシェルパの魅力なんだからい〜んでないの?
663 :
底名無し沼さん:01/12/17 14:13
まだ連載してるのか。
いいかげんに打ち切りにしてください。
664 :
底名無し沼さん:01/12/17 20:07
日本横断終わったら、そのまま中国へ渡ってユーラシア大陸を
横断する気だろ。
それも通いで。
関野吉晴だって南米最南端からアフリカまで通いで旅して
グレートヂャーニィと謳ってるんだから、僕の旅だって全然
問題ありません。
666 :
底名無し沼さん:01/12/18 00:23
>>665 > 僕の旅だって全然問題ありません。
ハイハイぜーんぜん問題ありませんよ。
しか〜し、読者はそろそろ飽きてきてるのよ、わかる?
通いがどうのってのは、そんなに時間かけるんなら一気にやれよって言いたいわけ。わかる?
ようは、もう飽きてきちゃってるからはやく別な旅をしてくれって言ってるの。
667 :
底名無し沼さん:01/12/18 01:41
別な旅などしなくてよい
とっとと浮浪者に戻ってほしい
さて、そろそろ俺の出番か。
669 :
底名無し沼さん:01/12/18 09:49
関野氏の場合は、医師として現地の人にも感謝される行為も多々している。
彼の旅によって、人類の歴史をテレビ画面を通して実感できるすごさもある。
もちろん、スポンサーがついてこそ可能な行動であるとは思うが、シェルパ
のように単なる自己満足で終わるレベルのものではない。
グレートジャーニー自体が、気が遠くなる長い長い歳月を経てのもの。
670 :
底名無し沼さん:01/12/18 17:14
シェルパの本はだいたい買ってるが、小学館に言いたい!
ハードカバーの本が出て1〜2年たつと文庫本が出る。
まぁこれは出版界の常識のようなものだから文句は言わない。
ただ、文庫版を出すときに新しく書き下ろしを2編くらい入れたり付加価値を
つけるのはヤメテクレ!
高い金だしてハードカバー買ってる読者に失礼だろ!
オレもバカだから、ついついその書き下ろし2編を読みたいばっかりに文庫版も
買ってしまう→→→出版社の思うツボにはまってる→→→同じ内容の本が2冊に
なる→→→出版社は儲かる→→→シェルパに印税が入る。
オイ!シェルパ!
読者は耕運機の旅はもう飽きたぞ!
シェルパ&小学館はそのへんをはやく気づけよ!
671 :
底名無し沼さん:01/12/18 17:19
シェルパ自体がもうダメだって。
犬死にきぼん
672 :
底名無し沼さん:01/12/18 17:29
>670
本まで買ってるなんて奇特な方。。。。。
読者カードとかで抗議しなされ。
文庫化にあたって、加筆・書き下ろしは当たり前なのです。
有名作家のでも、それが多い。
図書館に文庫はないので、図書館で借りるだけの人は気が
つかないかもしれないね。
僕も南米からアフリカまで耕運機で旅したら
みなさんは見直してくれますか?
674 :
底名無し沼さん:01/12/18 23:06
アフガニスタンに逝け。
675 :
底名無し沼さん:01/12/18 23:10
あー、耕耘機で地雷除去の旅ね。
676 :
底名無し沼さん:01/12/18 23:33
危険情報のでているラオス・カンボジア方面でも可。
677 :
底名無し沼さん:01/12/18 23:41
電波少年のアンコールワットへの道に参加。
皆が舗装(踏み固めただけ)の道を耕して、ボコボコにされる。
すると、また、おきまりの逆ギレが・・・・・
皆が舗装した道、の間違いね。失礼。
皆が舗装した道、の間違いね。失礼。
南米からアフリカまで、貧しい国の人々にドングリを配り
自著を販売しながら耕耘機で旅しようと思うのですが、
どうでしょうか?
西原理恵子の方が冒険しとるぞ。
682 :
底名無し沼さん:01/12/23 02:52
シェルパ斎藤にがまんならないのは自分だけかと思い悩んでいましたが
このスレのおかげで救われました。皆さんありがとう。
完膚無きまでにやっつけましょう。
684 :
底名無し沼さん:01/12/23 04:32
そして漏れ様が279を改心させてみせる。
早く目を覚ませよ! 良かれと信じてやってる事かも
しれんけど見てると、279よ! アンタが一番の斎藤の
被害者なんじゃないか?
お前の事が嫌いとかいうことはない。俺が嫌いなのは斎藤だ。
早くこっちへ戻っておいで。
685 :
底名無し沼さん:02/01/05 21:05
age
686 :
底名無し沼さん:02/01/07 05:55
斎藤上げ
687 :
底名無し沼さん:02/01/09 22:22
あげ
688 :
底名無し沼さん:02/01/10 21:10
689 :
底名無し沼さん:02/01/12 22:25
もうネタ切れか?
シェルパ斉藤ファンのみんな!久しぶり!元気にしてたかな?
ところでもうみんなは今月号のビーパル読んだよね!
今月号の「耕耘機の旅」の感想を待ってるよ!
691 :
底名無し沼さん:02/01/15 23:55
なんか微妙に反省してたな!
>>691 やあ!元気にしてた?
反省?意味わかんないや!
それより今回も面白かったよね!君の感想聞かせてよ!
693 :
底名無し沼さん:02/01/16 00:22
ゴルァ!
お前らのおかげでシェルパ斉藤が嫌いになったじゃないか!
以前は最高に面白い!と思ってたけど、このスレ読んでからは
ぜんぜん面白くない。つ〜か、斉藤ムカツク。
694 :
底名無し沼さん:02/01/16 00:24
いつも斎藤コラムは飛ばし読みなんでわかりません。
695 :
底名無し沼さん:02/01/16 00:25
ごめん。まだ全部読んでないんだ。
696 :
底名無し沼さん:02/01/16 00:33
ハード板なんかではスタバ斉藤は嫌われているのだろうか?
>>693 大丈夫さ!読み続けてたら元通りに好きになるさ!
>>694 試しに読んでごらん!面白いよ〜!
>>659 ゆっくり読んで感想きかせてね。
>>696 そんなことはないさ!「斎藤」はどこでも人気者!
698 :
底名無し沼さん:02/01/16 01:00
斉藤清六もか?
699 :
底名無し沼さん:02/01/16 01:07
こんな律儀な男が、斎藤擁護派だなんて・・・
>>689 そっ、そうだね…。
>>699 そうでもないよ。最初は煽りのつもりだったんで。
>>297を読んでね。
で、今年は自分もみんなも楽しくシェルパ斎藤について語りあえたらいいな〜、
なんて思ったんだ。
701 :
底名無し沼さん:02/01/16 02:45
297マンセー!
でも斎藤は糞
702 :
底名無し沼さん:02/01/16 08:41
自作自演。
703 :
底名無し沼さん:02/01/16 16:18
自分が有名なのに(実際は極めて限られた場で多少知られているだけだが)
うっとりして、自慢してるのが今月号。
いいかげんにしろよ斎藤。
704 :
底名無し沼さん:02/01/16 21:24
ビーパル&齊藤どっちもどっち。
705 :
底名無し沼さん:02/01/16 23:39
706 :
底名無し沼さん:02/01/16 23:49
俺は皆が嫉んでるとしか思えないのだが。
言葉を継げば継ぐほどに...
自慢したっていいのでねぇかい。
だって、俺たちよりは有名であることは事実。
707 :
底名無し沼さん:02/01/17 09:16
こういう有名ならなりたくない
「悪名高い」って言うんとちゃう
708 :
底名無し沼さん:02/01/17 21:33
オレもサイトーにはヤメテもらいたいネ。
ネタ切れって感じだな、もう。
最初のころは良かったけど、今は糞!
709 :
底名無し沼さん:02/01/18 13:45
>>706君にはわからんだろうからそう思っていなさい。
710 :
底名無し沼さん:02/01/24 12:16
今月号のホームシアター紹介も痛い
711 :
底名無し沼さん:02/01/24 23:05
この人(シェルパ)何だね、自分のやること(趣味とか)自慢しているんじゃないの?
>>710 そうそう。このにやけたオヤジは誰だと思ったよ。
勘弁して貰いたい。
こんなんじゃ、擁護も…
713 :
底名無し沼さん:02/01/27 11:20
それでもってかの「ホームシアター」というのが、そう呼ぶには
全くお寒い内容。
コマーシャリズムに尻尾をふるただのオヤジだな。
提灯番長!
715 :
底名無し沼さん:02/01/27 22:24
っていうか、みんな羨ましいんだ、内心は。
格好悪ーっ。をとなになれよ!
716 :
底名無し沼さん:02/01/30 11:45
うらやましくなんかないって
717 :
底名無し沼さん:02/02/03 13:53
シェルパ斉藤が公式ホームページをたちあげるってよ。
718 :
底名無し沼さん:02/02/03 19:31
719 :
コンタクト:02/02/03 21:25
「バックパッカー」を名乗るなら、耕うん機に乗って旅をするのはもっと
歳を取ってからでいいのでは?
自分の足を使ってできる旅がまだまだあると思うのですが・・・。
720 :
底名無し沼さん:02/02/03 23:10
自分の足どころか「通いの」旅人だろ?
行き帰りは新幹線のグリーン車。
721 :
底名無し沼さん:02/02/04 15:48
馬鹿に付ける薬はないな
722 :
底名無し沼さん:02/02/04 16:44
>>716 オレは羨ましい。(藁
都会と田舎の二重生活で、でっかいログハウスに住んで、適当にさらさらっと
文章書きなぐったらお金になって、旅行してたら仕事してることになって、
信者がいて、それなりにいい目を見られるなんて、羨ましいぞ。
しこしこ夜遅くまで働いて、週末だけアウトドア、とか言う自分があほらしくなる。
724 :
底名無し沼さん:02/02/04 20:19
>>723 それもわかるが、あの程度の幼児的文章を書き散らしている奴なんて
すぐに忘れ去られるさ。使い捨てのライターだよ。
ここで馬鹿にされまくってるしな。
働いて余暇にアウトドアもいいじゃないか。
辛いかもしれんがな。立派だと思うよ。
>>724 でも、デビューして10年ぐらいは経ってるぞ。
斉藤は嫌いだけど一応ツッコミ
だれかシェノレパ13のフラッシュ作って
>>725 うん。確かにそうなんだが、
デビューした頃からしばらくはウイウイしくって
よかったのだ。写真で顔みるとわかる。
最近は人相がはっきり悪い。DQNそのもの。
気持ち悪くてファンも離れるのでは。
728 :
底名無し沼さん:02/02/05 09:54
皆様いろいろ申されておりますが
俺だってあんな生活したいぞコラ
729 :
底名無し沼さん:02/02/05 10:03
正直言って、こううんきはもう飽きた。
ここでどんだけ馬鹿にされてても、街の本屋に行けば、「ばっ旅」とか
平積みで置いてあるしな。現に売れてるみたいだし。
あんなぐらいの本でいいなら・・・と思いつつ、その程度の本も書けない
自分に鬱。
最近忙しすぎて、週末に出かける元気もおきん。
マジで転職して、田舎暮らし始めようかと思う今日この頃。
731 :
底名無し沼さん:02/02/06 13:23
>>729 俺も飽きた耕耘機には。
自分が有名だという自慢ばっかだし。
くだらんやつだ。逝ってよし。
732 :
底名無し沼さん:02/02/06 13:36
確かに、耕運機はもういいなぁ。
ビーパル全体にあんまり面白くなくなってきたしなぁ
静かに買うのをやめようっと…
733 :
底名無し沼さん:02/02/06 15:38
デビュウ当時は、出版界にも読者にも頭が低い感じだった。
今は業界にはペコペコだが、提灯記事まで書いて、
読者を食い種にしようという魂胆みえみえ。舐めとるよ。
大嫌い斎藤
735 :
底名無し沼さん:02/02/06 18:31
痛いやつ
というのはこいつのためにあることばなり
736 :
底名無し沼さん:02/02/06 19:07
うんこ話の本は出ましたか?
737 :
底名無し沼さん:02/02/07 00:24
先日、水道橋の駅でシェルパ斉藤氏を見かけたが、目付きが鋭く感心した、PCの前で人の中傷ばかり
書き込んでいる人間にはああいった生き方は出来ないであろう、人に何の影響も与えられず顔が見えない
のをいい事に好き勝手に書き立てる生き方はつくづく淋しい人生・・・
738 :
底名無し沼さん:02/02/07 01:55
739 :
底名無し沼さん:02/02/07 02:02
>>738
もう少し気のきいた事言えないかな?
740 :
底名無し沼さん:02/02/07 10:32
741 :
底名無し沼さん:02/02/07 12:24
>>740
はぁ?性格悪いと目つきが鋭いのか?
そんな判断しか出来ない人がいるとはね・・・
742 :
底名無し沼さん:02/02/07 13:34
年とって悪人顔になった気がする
743 :
底名無し沼さん:02/02/07 14:33
元々悪人顔だと思う、斎藤は自己中の屁理屈野朗だな。
744 :
底名無し沼さん:02/02/07 18:12
連載のイラストでどれだけ好青年に「だまされる」?
745 :
底名無し沼さん:02/02/07 19:43
斎藤は糞。でもうんこの本はビーパルっぽくなくておもしろい。
>>745 うんこの本って元々は違う出版社から出てた本じゃないか?
それをビーパル文庫で出したんじゃなかったっけ?
それでも斉藤はうんこ。
>>741 性格が悪いと目つきがするどくなるとはいってないよ。
斎藤の目つきがするどいのは性格がわるいからだと
いっておるのだが。わからんかね。
748 :
底名無し沼さん:02/02/08 00:12
>>747
そうなんですか?どうでもいいや
「食堂でタダでお代わりをゲットできる自慢の笑顔」とやらは
作ってる、てことだな。要するに。
750 :
底名無し沼さん:02/02/08 13:09
>>749 ワラタ。
のび太スマイルが売りなんじゃなかったけ??
751 :
底名無し沼さん:02/02/08 14:20
子供の名前がイッポ
飼っている犬の名前がニホ、サンポ。
みんな合わせて、一歩、ニ歩、三歩なんて
子供と犬の名前を一緒にしているあたりが
典型的なドキュソだYO!!
752 :
底名無し沼さん:02/02/08 14:26
子供の名前がイッポなんですか?
高校生くらいなったら虐められそうな名前だねぇ
いんーぽ
297の登場はまだか?
754 :
底名無し沼さん:02/02/09 14:37
犬の名前がサンポなんですか?
高齢犬くらいになったら虐められそうな名前だねぇ
ちびくろさーんぼ
755 :
底名無し沼さん:02/02/09 17:47
ヤツの次男はナンポだったような?
ふざけた名付けだこと。
ウケねらいか、子供がかわいそー。
756 :
底名無し沼さん:02/02/09 19:35
そういう一風かわた事がカッコイイ事だと思ってるんだよ
斎藤はただのドキュウソ
757 :
底名無し沼さん:02/02/09 23:33
756に動意。
解らん感性の持ち主だよ、サイトーは。
なんかネタ作りのためだけの旅の様で嫌。
女の子ができたらマンポにするそうだ。
他人の家庭の事情に口を挟むつもりはないが、最初から
BE-PALの記事や自分の仕事のネタにするつもりで子供の
名前を考えているとしたら、なんか可哀想だな。いや、大きくなって
子供が自分の名前を気に入ってくれればいいけど。
ゲームとマンガとPCいぢりが好きな、ヒキコモリ志向の2ちゃんねら
みたいな子供にならないとも限らないわけだし
犬だけにしといてやれよ...
余計なお世話
763 :
底名無し沼さん:02/02/11 23:30
犬だって迷惑だとさ
764 :
底名無し沼さん:02/02/12 14:16
2匹めの犬は六本木のホステスからもらったのだ。
それで誕生日が斎藤と同じ3月25日。
うらやましいか?
すなおに、羨ましい。
766 :
底名無し沼さん:02/02/12 16:11
六本木でホステスはべらして酒飲むような奴の
どこが「旅人」なんだよ。
767 :
底名無し沼さん:02/02/12 16:33
耕運機に乗って旅して本当に楽しいのかと問い詰めたい。
(中略)
おまえ、徒歩とか自転車で旅するのがしんどくなってきただけとちゃうんか。
768 :
底名無し沼さん:02/02/12 17:17
あ〜あ全部よんじゃったよ時間の無駄図解してしまつた。
ワタシは斎藤世禄だかポーターだかなんだか全然しらないけど
そういう人がいるという事をお勉強させていただきました。
ひとつだけ気になるのはシェルパって名前。本物のシェルパ族の人に失礼です。
769 :
底名無し沼さん:02/02/12 17:57
テント泊にも疲れたみたいだな。
ライターという立場をつかってタダ飯、タダ宿にありつく
ダニのようなやつ。
770 :
底名無し沼さん:02/02/13 00:10
ダニにしてはデカイ家に住んでるが何か?
やあ!みんな久しぶり!!
楽しみにしていたビーパル3月号はもう買ったかな?
シェルパ斎藤の耕運機の旅は読んだ?なんだか今月はおもしろいことになってるね。
さあ、今月もみんなの感想を書いてみよう!!
773 :
底名無し沼さん:02/02/13 01:31
やっとでてきたな297
774 :
底名無し沼さん:02/02/13 13:38
もうこのままだとダメだなとシェルパ斉藤は自分で感じていると思うよ
775 :
底名無し沼さん:02/02/13 14:01
今月号は焼き肉屋の宣伝ですじゃ
776 :
底名無し沼さん:02/02/13 14:03
>>771 もう書けません。ボクをひとりにしておいて。
777 :
古田亜未 ◆HIROPINk :02/02/13 14:14
777
778 :
底名無し沼さん:02/02/13 15:03
妊娠したのポチか?
779 :
底名無し沼さん:02/02/14 14:50
最近、ほんとあきたよねー。
プロの物書きとしては、読者をあきさせない努力をするべきでは?
>>778ポチって妊娠したの?
780 :
底名無し沼さん:02/02/15 02:48
>>779 今月号に
友人の女性ライターが妊娠
と書いていたんだけど、誰だかはわからん
いかにも先輩ずらした書き方が不愉快だったな
781 :
底名無し沼さん:02/02/16 14:37
貧乏を売りにして出てきた人だから、
金が入るとつまらん事しか書けなくなるのは当然です。
782 :
底名無し沼さん:02/02/16 17:17
783 :
底名無し沼さん:02/02/16 18:54
斎藤が孕ませたに違いない。
784 :
底名無し沼さん:02/02/17 03:28
785 :
底名無し沼さん:02/02/17 03:40
>780
×先輩ずら
○先輩づら
786 :
底名無し沼さん:02/02/17 21:13
斎藤マンセーあげ
斉藤たんがメスの犬を孕ませたの?
788 :
底名無し沼さん:02/02/18 10:07
まあメス犬みたいなもんだな。
789 :
底名無し沼さん:02/02/18 16:39
ニホってメスだっけ?
790 :
底名無し沼さん:02/02/18 17:17
最近の斎藤とあの「感じ悪くな〜い」暴言女が性格似ている
と思うのは俺だけ?
791 :
底名無し沼さん:02/02/18 18:17
メスだよ
792 :
底名無し沼さん:02/02/18 19:33
〜シェルパ斎藤の数年後〜
最後の砦である熱心なファンにも見放され、ついに文筆での収入を絶たれる。
生活資金が乏しくなり、農業を始めてみるものの、しょせん自給自足は無理。
それでも生活を守ろうと、知人を頼って借金を重ねる。
家庭も徐々に壊れ、道具や犬も手放すことになる。
稼げない&稼ごうとしないシェルパに奥さんがキレ、ついに離婚。1人暮しとなる。
初心に返り、徒歩の旅を再開するが、休憩中にDQN車に突っ込まれ、あっけなく死亡。
THE END
794 :
底名無し沼さん:02/02/18 21:05
>>793 それカッコいいよ(w
後々伝説になりそうじゃん
795 :
底名無し沼さん:02/02/23 13:39
シェルパ、ほんとつまんなくなったよな。
ビーパル自体、最近かってないけど。
796 :
底名無し沼さん:02/02/23 14:53
シェルパ、きもい。
早く消えろ。
797 :
底名無し沼さん:02/02/23 15:51
いっその事、田代まさしのふらりと一人旅を連載してください
ビーパソよんだよー
確かに自意識過剰や郎だね
自己顕示欲も満載、あいつのコラムが2ちゃん上のカキコミだったら
3日ももたずに叩き出されるタイプだよ。
金だして読むやつの気がしれない。
初めて書きます。私は某出版の編集者ですが斉藤さんは気さくで
通っており、本の印税以外でも、連載・メーカースポンサー契約で
年収がもうすぐ3千万を越えるそうです。本人はビーパルの連載は
止めたいようですが、小学館に恩義を感じているので続けているようです
半年ぐらいインド・ヒマラヤを旅して本を出すのが夢だそうです・・・・・。
801 :
底名無し沼さん:02/02/25 15:47
>>800 インド・ヒマラヤを「通い」で旅する訳ですか?
802 :
底名無し沼さん:02/02/25 16:47
>>800 それだけの年収があるから、
あそこまで、ふてぶてしくなったのか。
貧乏人が金を持つとコワイね。
>>801 禿同
ファーストクラスで通いそうだね。
>>802 お前だって年収3000万あれば人間変わるよ。
斎藤ばっかりせめるなよ。
と、
804 :
底名無し沼さん:02/02/26 00:14
年収3000万、ネタだろ?
スポンサー契約が大半を占めると思われ
806 :
底名無し沼さん:02/02/26 01:21
スポンサー契約って具体的になんなの?
耕運機のボディーにメーカー名なんかのステッカーでも
貼ってお金貰っているの?
…馬鹿なこと書きました。ほんとはどんなの?
807 :
底名無し沼さん:02/02/26 01:53
そもそも、あのぐらいの知名度で、スポンサーが3000万もカネを出すのか?
808 :
底名無し沼さん:02/02/26 02:40
それもそうだあ。
809 :
底名無し沼さん:02/02/26 03:34
案外本の印税が大きいのかなあ。
真面目に文学やってる奴はたまらんな。
810 :
底名無し沼さん:02/02/26 10:54
講演料があるんじゃないかな。
単行本の印税はそうたいしたことはないと思う。
811 :
底名無し沼さん:02/02/26 12:21
でもビーパルとかでよく広告に出ているから
一社800万円で3社あれば2400万円だぞ
それぐらい行くんじゃないか?って思うなあ
812 :
底名無し沼さん:02/02/26 17:02
はかないものにせよ人気があるなら広告で稼ぐのは知ったことじゃないが、
あいつの糞文章にしばしば出てくる「作家」きどりは許せん。
813 :
底名無し沼さん:02/02/26 19:39
ネタ切れサイトー。
俺もヤツの作家きどりは許せん。
ヤツは一度も社会人した事ないみたいだが
そんなヤツになにが解ると言うのか。
BE−PAL読んでる人にはシェルパ斎藤ウザイのかもしれんが、
シェルパ斎藤を知らん者にはこのスレ非常にウザイ。
sage進行でやってくれんかな。
815 :
底名無し沼さん:02/02/26 21:57
>>814 自分だけの訳の分からぬ脳内ルールを押し付けるお前のほうがうざい。
嫌なら2chにくるな。ぼけ。
816 :
底名無し沼さん:02/02/26 22:36
>>815 おいおい、814はシェルパ斎藤、本人だぞ、(W
817 :
シェルパ氏ね:02/02/26 23:03
>>816 ワラた(w
815〜、2chにルールなんてあんのか?(藁
>>817 ルールなんてないから、自分のルールを人に押しつけるな!って
言っているのだけど。
819 :
底名無し沼さん:02/02/26 23:42
2chも斎藤の記事も、嫌なら読まなければ良い。
文章は下手だし、自分勝手な嫌な面も多いが、けっこう面白い。
作家が皆、文章が上手って訳でもないしな。
というか、自分の好きなことやって金貰えて、
結構良い生活してそうだし、羨ましいよ、ほんと。
820 :
底名無し沼さん:02/02/27 00:03
>>819 正直、
>というか、自分の好きなことやって金貰えて、
>結構良い生活してそうだし、羨ましいよ、ほんと。
って、とこなんだよね。
821 :
底名無し沼さん:02/02/27 01:01
おいおい、819はシェルパ斎藤、本人だぞ、(W
823 :
底名無し沼さん:02/02/27 01:28
>>822 違うな、819はシェラフ西郷といって、シェルパの偽者だ、
824 :
底名無し沼さん:02/02/27 03:03
メカシェルパ
825 :
底名無し沼さん:02/02/27 03:04
シェノレパ斎藤
826 :
底名無し沼さん:02/02/27 03:39
_____ _____ _____
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`ー┬‐-ー' ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
827 :
底名無し沼さん:02/02/27 06:01
文章がへたでも馬鹿でも、人を見下したりせず(これは斎藤が
年下の人間にしばしばやる)、面白いものを書こうと地道に
努力してればいいよ。それが馬鹿のくせにきどりやがって、
作家風をふかせ、創作の秘密を明かすなんて、幼稚なこと
(出来事をそのまま書かない、自分そのものではない「シェルパ斎藤」
というキャラを作り出して書く・・・など当たり前すぎて
あきれる)を臆面もなくかきちらしたり、ちょっと見た目が
ましな女は欲望剥き出しで「美人」「美人」と持ち上げ、気に入らない
のはこけおろし、旅人があてにして家に訊ねてきても泊めてやらんとか、
それは性格悪いだけのくせに理屈をこねていいわけ。
いいかげんにしろよ。
>>827 いいすぎ!!そんなに言わないでもいいだろ!
政喜だっていいところあるんあDふぁPさZCCCCCCCCCCCCCCC
829 :
底名無し沼さん:02/02/28 06:20
830 :
底名無し沼さん:02/02/28 10:19
これだけ書いてもらえるだけ、知名度があるってことだろ。
素直に喜んだらいいんだよ、本人さんよ。
831 :
底名無し沼さん:02/03/01 00:44
政喜age
832 :
底名無し沼さん:02/03/01 02:24
斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤
斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤
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斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤斎藤斉藤齋藤齊藤
833 :
底名無し沼さん:02/03/01 10:06
マサ斎藤
834 :
底名無し沼さん:02/03/02 01:47
奥さんはいい人のような気がする
835 :
底名無し沼さん:02/03/02 01:50
>>834 設計士だったっけ?奥さん。
なんでいい人なんて気がするの?
なんか出てたっけ?
836 :
底名無し沼さん:02/03/02 13:55
>>835 一級建築士で姉さん女房です。
シェルパ斉藤著「野宿の達人家を造る」に詳しいこと書いてますよ。
彼の年収は、300万の間違いじゃないの?
野田氏が「斎藤夫人」と書いていたから。行間から何かを感じた。
839 :
底名無し沼さん:02/03/02 19:26
ということは、人のいい建築士の奥さんが
稼ぐから、斎藤は適当な仕事でもOKということですか?
その適当な文章で適当なとこを適当らしく適当な雑誌に適当に連載し
適当な読者が適当に喜んで読めば全てOK。ということですか?
840 :
底名無し沼さん:02/03/02 21:50
そゆこと。
841 :
底名無し沼さん:02/03/02 23:45
サイト−のあのバンダナはハゲ隠しなんだろ。
昔、よくでてた遠藤ケイとかいうヲヤジもバンダナでハゲ隠してた。
おまえら、ナチュラリストきどるなら、つまらん虚栄心は捨てろよ。
842 :
底名無し沼さん:02/03/03 04:17
遠藤ケイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>斎藤
遠藤ケイ>>斎藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>842
844 :
底名無し沼さん:02/03/03 05:55
斉藤の家の庭に旅人が自由に泊まれる小屋があると聞いた。
泊まった人いるか?
845 :
底名無し沼さん:02/03/03 06:58
泊めてくれるのをあてにしていくと犬けしかけて追い返す
と書いていたな。
単なるドキュソじゃん。斎藤って。
>泊めてくれるのをあてにしていくと犬けしかけて追い返す
アイタタタタタタタタタ
847 :
底名無し沼さん:02/03/03 22:57
>>845 それはおかしい事するね、斉藤は。
こううんこの旅では、見知らぬ人の家に泊めさせてもらっているのに。
斉藤がオーストラリアでお世話になった人から、
「礼なら、今度は君(斉藤)が困っている旅人に親切にしてやってくれたら
それでいい」と言われていたのに。
うそつき斉藤。
848 :
底名無し沼さん:02/03/03 23:13
誰か、佐井等の住所を晒してください。
>>847 それはちがうだろ。
斎藤は「とめてくれるのをあてにしたら」ってかいてあるだろ。
要は「斎藤の家に泊まる」目的で来たら追い返すという意味だろ。
お前らみんな低レベルだね。
850 :
底名無し沼さん:02/03/03 23:24
297キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
>>849 斉藤だって、最初から人の家に泊めてもらうのを当てにして
出発してるだろ。じゃなかったら毎月毎月、全旅程川原でテント泊を
繰り返すことになる。そんな連載じゃ、さすがに信者も見放すだろ(w
>>851 おいおい。そりゃ違うだろ?
斎藤が最初から人の家に泊めてもらうのは「知人」とか「旧友」とか
自分となんらかの関係があるからだろ?はなから見知らぬ人の家に泊めてもらう
事を当てにしてるか?
斎藤が「泊めてくれるのを当てにしてたら追い返す」と言っているのは、ビーパルだか
なんだかを読んだ斎藤とはなんの面識もない旅人が「泊めてくれるのを当てに」して
やってきたら追い返す、ってことだろ。
斎藤だって、友人、知人や関係者が来たらちゃんと泊めるだろうよ。
こんなこともわからないのか?
斎藤を批判する前に、もう少しちゃんと彼の文章をちゃんと読んでみろよ。
俺様がちょっと目を離すとすぐこれだ。
お前らも斎藤叩くんだったら、ちゃんと斎藤の本読めよ。
え?持ってない?
だったら書店で買ってね(ハート
知人宅に連絡入れて泊まりに行くのも、見ず知らずの人間を
自分の家に泊めないのも、ごく普通の人の考えですね。
じつは誰にでもできるぜんぜん普通の旅であったと。
>>854 耕運機に乗っていくのだから、誰でもできないと思うが?
ぜんぜん普通でもないと思うが?
なにをどう考えたらそんな短絡的な結論がでるんだ?
斎藤叩きも最近はレベルさがったね。まったく。
857 :
底名無し沼さん:02/03/05 00:11
でも昔の知り合いがきた時は、露骨に「他人にあまえすぎ!バックパッカーって困る」って書いてたろ。
同じ名前だからと言って、知り合いでもない「シェルパ」という店にも押しかけてたヨ。
とにかくなんでも本にしちゃうのがいやだなあ。
>>857 あ、そんなこと書いてたか。
そりゃ確かに嫌だな。
859 :
底名無し沼さん:02/03/05 00:15
まあ、その知り合いもたいがいの奴で居候しそうな勢いだったけど。
860 :
底名無し沼さん:02/03/05 00:18
297よ、君は何様のつもりだ。
自分が一番偉いと思っているのか?
出るとこ出て対面で相手したら何も言えない
ネクラなヤツだろうが。
昔の知り合いでも、あんまり仲良くかったヤツだとか。
誰だって友達だけどウチには泊めたくないヤツっているよ。
確かにね。一日ならともかくね。
とにかく、斎藤には昔のような旅をしてほしいな!
やっぱり東海道自然歩道はいいよ!あれ読んでバックパッカーに戻ったもんな。
目的なんか作らず、北海道を徒歩で一周してほしいな・・。
297は松山千春みたいだね。がんばれ!
悪いのは297じゃないよ!
チョウチン駄文屋のシェルパ斎藤だって。
>>860 このスレの297から全部読んで出直してこい。ボケ。
>>863 確かに昔のような旅をしてもらいたいのは同感。
>>864 ご声援ありがとうございます。
867 :
底名無し沼さん:02/03/05 01:03
東海道自然歩道のころのシェルパは編集者の言うことをきいて
旅をし文章も編集者の手がかなり入っていたのではないか?
つまり昔の斎藤のキャラは編集者によって作り上げられたもの
なのでは?
売れるようになってからは自分勝手に書くようになって、
痛いやつだという正体がばれたということだ。
>>867 うーん。「編集者の言うことをきいて」は今の斎藤かもしれんぞ。
もちろん昔の斎藤の可能性もあるが。
どのみち憶測で断定するなよ。
869 :
底名無し沼さん:02/03/05 15:27
斎藤はカス、カスの駄文に金出すヤツは馬鹿。
立ち読みで充分である。勿論、叩き目的で。
870 :
底名無し沼さん:02/03/05 18:43
>>869 叩き目的で。立ち読みするって…
ここにカキコする為に立ち読みしているって事か?
それとも日常でシェルパの悪口を言っているって事なの?
871 :
底名無し沼さん:02/03/05 18:45
297のボケが
出るとこ出ろや、根性なしが
いや俺は逆に根性あると思うぞ!297!!
297マンセー!
>>869 キミが2chでいくら吼えようと、斎藤の本は着実に売れている。
本屋に行ってみろ。
下川祐二や蔵前仁一の本が、トラベルジャンキーからはバカにされようと
売れ続けるのと同じだ。
固定客がいるわけだな。
別に斎藤はすごいとも思わんし、本が面白いとも思わん。
ていうか、BE-PAL自体、すでに役割を終えたクソ雑誌だと思ってる。
でも、今時ああいう中身の無い雑誌の方が受けるんだろうな。
BE-PALより末期のOUTDOORの方がまともな雑誌だったが、休刊。
小学館でもSINRAの方がよっぽど読み応えがあったが、こちらも休刊。
結局、軽く、視覚に訴える中身の無い本の方が売れると言うわけだ。
同じ理由で、斎藤の本も無くならないだろう。
ここで、もっと文章を勉強しろ、とか、もっとましな紀行文にしろ、という意見があるが、
そんなことをしたとたん、彼の本は売れなくなるだろう。(藁
>>873 出るとこ出ろと?
こんな匿名掲示板で言われても…。
匿名掲示板だからかいえるのか。根性無しさんは。(ぷ
低レベルの煽りに釣られちゃった(エヘッ
何気に腐れ斎藤潜んでません?
>>877 結構前から本人らしき書き込みがある気がする。
879 :
底名無し沼さん:02/03/06 20:06
匿名だとケコーせこい手使いそうだしな、カスの斎藤は。
880 :
底名無し沼さん:02/03/06 20:22
シェルパの本を買うんじゃねーぞ
どうしてもという人も立ち読みで済ませよう!
斎藤不買運動、参加します!
つーか斎藤の本を書店から締め出そう!!
882 :
底名無し沼さん:02/03/06 21:19
めんどくせーことにエネルギー使うヒマあるかよ。
買いたい奴にかわせとけ。
883 :
底名無し沼さん:02/03/06 23:28
くっだらねー駄文に払う金があるかよ。
本屋は斎藤の本を仕入れるな。
おれ、ニュー速にスレ立てるよ、斎藤不買運動。
885 :
底名無し沼さん:02/03/07 00:26
俺はヲチ板に立てるとするか。
886 :
底名無し沼さん:02/03/07 01:34
>>869は、シェルパ斉藤をヒッチハイクで車に乗せた時にケツを掘られた為に、
斉藤を憎悪するようになったそうです
887 :
底名無し沼さん:02/03/07 01:36
>>883 そもそも、ニュー速にスレ立てた所で、
「シェルパ斉藤って誰よ?」
「クソスレ立てるな」
「
>>1の母です」
というオチになると思われ、、、
888 :
底名無し沼さん:02/03/07 01:39
889 :
底名無し沼さん:02/03/07 01:45
>>883は、本当はアウトドア・大好き青年だったのですが、、、
BE−PALに原稿を持ちこんだ時に、シェルパ斉藤に
「君は趣味でアウトドアやった方がいいよ」と言われ、北斗の拳のアミバの
ごとく、シェルパ斉藤に恨みを持つようになったそうです、
彼は酒を飲んだときに「なぜだ、なぜ、天才の俺を認めずに、シェルパ斉藤を認める!!」
とグダまいてました、、、、
890 :
底名無し沼さん:02/03/07 03:01
>>883はシェルパ斎藤よりダメ人間ってことで、みなさんよいですか?
891 :
底名無し沼さん:02/03/07 03:06
「不買運動」というのに異様な反応を示す奴
シェルパ斎藤様のご降臨ですかー?
金にはセコそうだからな、
この粘着さも斎藤ないしは出版社の野郎かな(藁
いよいよスレ立てのタイミングか!
893 :
底名無し沼さん:02/03/07 03:09
だろ? ププ
ゼッテーこいつご本尊だって(藁
2チャンネラーを敵に回した、斎藤一派と小学館一味
もう遅いな。
不買運動前は「ま、叩かれるのも有名税のウチだよ」なんて
慰め合ってたのが、さすがに見入りに実直する「不買運動」には
感情そのままの反撃に出てしまったんだろな(藁
896 :
底名無し沼さん:02/03/07 03:15
隊長!
斎藤本尊を引っ張りだすキーワードが判明しましたー!!
「不買運動」
です。
897 :
底名無し沼さん:02/03/07 11:19
あんまり、斉藤さんの事、悪く言わない方がいいぞ、、
あの人、今は丸くなったけど、昔は相当の人だったんだぞ、、、
898 :
底名無し沼さん:02/03/07 11:21
長野の斉藤さん、80年代の伝説ですよ、、、地元では
899 :
底名無し沼さん:02/03/07 11:23
聞いた事あるなあ、地方の居酒屋でチンピラとトラブルになってキレて
ボコにして、それでもあきたらず、持っていたプリムスのバーナーで
チンピラの顔、じわじわ焼き入れたって話っすよ、、、
相手、片目、失明したそうですよ、、、
900 :
底名無し沼さん:02/03/07 11:25
斉藤とえなりかずきは二人で関東の珍のほとんどをシメていたという噂がある
901 :
底名無し沼さん:02/03/07 11:26
ええっと、たしか、結構、全国に舎弟がいて、泊まる所にこまったら、
そこへ泊まっているって話でしょ?
もちろん、組関係者が多いらしいけど?
902 :
出版関係者:02/03/07 11:29
小学館がその手の手合いとトラブルになった時にはシェルパ斉藤に
お声がかかるとの事、
だから、そのスジの人は小学館には手を出さないが、知らなかったチンピラが
シェルパ斉藤にやられたらしい、、
あの人、東南アジアの方面にもツテがあるらしいから、怖いよ
903 :
底名無し沼さん:02/03/07 11:42
前の方にさあ。
シェルパ斎藤の家をあてにしてきたら、犬をけしかけるからヤバいみたいなこと書いて
あったけどさあ。あの人の犬ってレトリーバーでしょ?せいぜいじゃれに来るくらいに
しかなるわけないよ。犬を飼っている人が常識と思ってしまう非常識なんだけど。
ギャグなんだよね。「レトリーバーを番犬に」ってのは。
904 :
底名無し沼さん:02/03/07 11:43
905 :
底名無し沼さん:02/03/07 12:31
>>903 レトリバーは表向き、本当は凶悪なドーベルマンを5、6匹飼っている
906 :
底名無し沼さん:02/03/07 13:10
>>903 「レトリバー」と言う名の、バイオハザードに出てくるドーベルマンらしい
お前ら、まだやってるのか(w
つーか、2スレ目は立てるなよ。
糞スレだし
908 :
底名無し沼さん:02/03/07 18:26
よーし、もうBEPALは買わないぞ!
909 :
底名無し沼さん:02/03/07 18:44
BE-PALって廃刊になったんじゃないの。
小学館は倒産しました。
912 :
底名無し沼さん:02/03/07 23:22
age
>911
外来語の日本語表記にケチつけても始まらんだろ。
914 :
底名無し沼さん:02/03/07 23:27
レトリバーとリボルバーは似ている
要するにシェルパ斎藤は糞、と言う事で
>>915はPart2を立てとけ。
>>915 君が立てるのだぞ。。。
っていうか、立てなくていいから、別に。
嫌いなやつは買わない。で、オシマイ。
917 :
底名無し沼さん:02/03/07 23:59
シェルパ斉藤とえなりかずきが戦うと世界が消滅するらしい
918 :
底名無し沼さん:02/03/07 23:59
シェルパ斉藤は人生の成功者ですが、ここでシェルパの悪口いっている奴はカスです
誰でもいいから第二章立てろ!
斉藤叩きは私の生きがいです。
920 :
底名無し沼さん:02/03/08 00:08
>>919は大神会長、ホモの嗅覚でシェルパのケツを狙っている
君ら数人が不買運動しても、斎藤や小学館はなんともないのでは?
922 :
底名無し沼さん:02/03/08 03:25
923 :
底名無し沼さん:02/03/08 03:29
斎藤の責任で小学館が頭抱えるレベルまでは
もっていきたいね。
シェルパスレよりも、ビーパルスレ立てた方が良くないか?
特定の個人をどうのこうの言い合うのは、みっともないし
ここは特定の個人をどうのこうの言うスレです
928 :
底名無し沼さん:02/03/08 23:24
>>928 ありがと。
でも、ほんの数人で、ここまでスレ伸ばしたのは、
ある意味すごいな。
ビーパル全体の中で、シェルパの書いたものを、
批判する方が面白いと思うが。
つーか、最近のビーパル・・・・
方向性が間違ってるような・・・・・・
まあ、新製品のチェックと、製品インプレしかまじめに読んでないけどね(W
930 :
底名無し沼さん:02/03/09 00:46
931 :
底名無し沼さん:02/03/09 08:54
ビーバルスレ立てたいな。
他にも批判したいのにあるしな。キムコとか。
932 :
底名無し沼さん:02/03/09 11:17
↑臭いレスハケーソ!!
933 :
底名無し沼さん:02/03/09 14:15
ビーパルと言えば、温泉旅行記を書いてる女性いたな。
バスタオル姿が色っぽくて萌え。
カラーグラビアで見たいぞ。
935 :
底名無し沼さん:02/03/09 15:38
必死に話をそらそうとする、斎藤がいるな。
カス斎藤は小学館のツラ汚し
936 :
底名無し沼さん:02/03/09 17:06
937 :
底名無し沼さん:02/03/09 17:07
嫌いだよ
938 :
底名無し沼さん:02/03/09 18:45
>934
温泉ねぇちゃんサイコー
939 :
底名無し沼さん:02/03/09 19:03
>>935 BE-PALサイトに大きめ画像なかったっけ?
なんか見たような記憶が……。
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < ここの住民氏ねよ
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
941 :
底名無し沼さん:02/03/09 21:04
住人に問題はないよ。
斎藤一人が死んでくれれば、全てはキレイにかたずく。
小学館にも望んでる人間は多いと思うよ。
俺が10d車で轢き殺したろか?
>>941 ぜ
ひ
お
な
が
い
し
ま
す
。
943 :
底名無し沼さん:02/03/09 21:07
殺したいほど憎むとは。
何があったんだ?
でも、最近、ピーパルの広告ページに出てること多いよねえ。
金に困ってるのかな。
>>941 地方の国道とかの路肩を、作業着とは明らかに違うカラフルな
アウトドアルックとバンダナ姿で耕運機転がしてる男がいたら、
それが斉藤か(藁
でも、周りをがっちりと小学館のワゴンが固めながら走ってたりね(w
あーあ。
俺は斉藤のファンだったんだ、、、斉藤がヒッチハイクしているのを見て
俺はよろこんで車に乗せたんだ、、、そしたら、、、俺は斉藤に襲いかかられて、、
いまでもケツがいたくなると斉藤の事を思い出す!!
947 :
底名無し沼さん:02/03/09 23:13
そんなわけで950の方はBE-PALスレを立ててくださいませ
948 :
底名無し沼さん:02/03/09 23:25
「斎藤を出版界から完全抹殺するスレ」
でいいのかな?
>>948 ちがうよ。シェルパ斉藤を応援するスレッドだよ。
「事情通が語るシェルパ斎藤の裏事情」では?
951 :
底名無し沼さん:02/03/09 23:29
出版会にはもっと大物がいるだろうに。
何故、あんな小物を目の敵に。。。
>951
一点突破全面展開で行きましょう。
954 :
底名無し沼さん:02/03/09 23:35
>>953 極悪はライターじゃない。編集者の中に潜んでいるんだよ。
955 :
底名無し沼さん:02/03/10 09:37
1000ゲット。
今度こそ1000げっと
今度とゆう今度こそ1000ゲト
960 :
底名無し沼さん:02/03/11 02:47
>>959 1000ゲトするなら「一昨日おいで!!」(゜゜)\☆
962 :
底名無し沼さん:02/03/11 03:30
お忙しい所スマソ。
切り番どこへ持ってけば換金されるんですか?
963 :
底名無し沼さん:02/03/11 03:34
>>962 ひろゆきのところへ10個貯めて持っていったら100円くれるそうだ。
ありがと。ガンバルタミンが湧いてきたぞ!
取りたいからsageるね。
無意味にsage
966 :
底名無し沼さん:02/03/12 00:58
ちゃんと、スレは消化しませう
でもここの板過疎だから、、、、
968 :
モンベル社員:02/03/12 23:03
我社もシェルパが訪問したときに何がしらサポートしていましたよ。
今度来たら首〆といて下さい>968
970 :
底名無し沼さん:02/03/12 23:47
>>968 モンベルの入社の条件は世界の一流冒険家の生首を取ってくるそうですが、
シェルパ斉藤とえなりかずきではダメでしょうか?
1000は俺に取らせろ。
10000目指そう。
973 :
底名無し沼さん:02/03/13 00:30
ありがたや
今度とゆう今度とゆう今度こそ
1000げっと〜!!
976 :
底名無し沼さん:02/03/13 20:57
1000age
977 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:00
978 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:04
1000!
やられたー
980 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:08
981 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:10
(-_-)ノ1000
982 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:11
こんどこそ1000!!!!!!!
983 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:12
一期一会 1000
984 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:13
もう飽きたよ、、、とかなんとか易って1000
985 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:16
おまえら本気で1000取りたいのか?
小一時間問い詰めながら
1000
986 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:19
(=゚ω゚)ノ1000だょぅ!!
987 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:20
1000000000000げっと
988 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:21
976 :946 :02/03/13 21:04
関係無い皆さんごめんなさい。一応sageます。
>>952 んん?
それ、反応の量論だけしか考えてないですね。
二つ見落としがあるんでは?
ひとつは、C2H5OH自身の安定性。
もうひとつは、酸素ポテンシャル。
量論の式上だけなら、
C2H5OH+2O2→C+CO+3H2O
C2H5OH+3/2O2 → 2C+3H2O
C2H5OH+3/2O2 → 2C+3H2+3/2O2(水蒸気分圧から考えてこれは多分無いと思うけど)
C2H5OH → 2C+2H2+H2O
幾らでも書けますよね。(左右両辺で数え間違えてるかも)
何故、
C2H5OH + 3*O2 ─→ 2*CO2 + 3*H2O
が最安定な反応であると言えるんでしょうか?
ΔG=ΔG0+RT lnKで、
Kの寄与がありますから、ΔGはΔG0だけじゃ決まりませんよ?
素人向けな言い方になっちゃいますが、要は、
「何故完全燃焼することが保証されるんですか?」
ってことです。
少なくとも、エタノールの方がメタノールよりも完全燃焼しにくく熱分解し易いんで、
すすやCOが出易いですし、実際、やってみると出ますよ?
>>953 私は冶金屋なんで、こっちが逆に教えて欲しいぐらいです。
分かる範囲で説明させてもらいますけど、間違ってたら教えてください。
今、手元にデータ無いんで定性的な話だけになっちゃいますけどいいでしょうか?
え〜と、その前に、質問は逆ですよね?(Et-OHの方がすすが出易いって書いてあると思うんですが。)
(
>>953以降リロードしてないんで、修正済みでしたらごめんなさい。)
>>947はちょっと言葉足らずでしたけど、要は上に書いたように、
・C-C結合、C-H結合の数が増える分だけエタノールの方が、メタノールよりも熱的に不安定である。(解離温度が低い)
・エタノールの方が、メタノールよりも酸素の要求量が多い(不完全燃焼しやすい)
・エタノール、メタノール自身は還元剤となるので、系の雰囲気と温度によっては、ブドワー反応が起こりうる
だから、エタノールの方がメタノールよりも完全燃焼しにくいし熱分解し易いってことが言いたかったんであって、
エタノールならば量論反応は絶対起こらないとかそういう話をしてるわけじゃないです。
自分がやった計算っていうのも、安定性と空気中の酸素ポテンシャルに基づく許容CO2濃度程度の話です。
(ホントは水蒸気ポテンシャルも考慮しなきゃいけないはずなんですが。)
で、実際に燃やしてみたところ、すすが結構出るし、すすが出てる以上は、ある程度のブドワー反応も起こってるはずで、当然COも高いはずですよって話です。
実際、室内で燃やすと結構COの甘ったるい匂いが結構します。
といいながら1000
989 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:27
>988意味不明
ってことで1000
990 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:28
1000ゲットと言って見るテスト!!
991 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:31
無意味に1000をゲットしてみる。
992 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:31
この板で初めてみたよ
1000取合戦
といいながら1000
10000000000000目指そう!!
この勢いで1000
996 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:37
俺だって、俺だって1000取れるはず!
997 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:37
そろそろかなぁぁあぁ!!
1000
998 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:38
1000
999 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:38
やり〜〜〜
1000 :
底名無し沼さん:02/03/13 21:38
本気で1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。