スノーピークって

スノーピークって、モンベルよりもユーザーの意見をよ
く聞いてくれユーザーを大事にするメーカー！
モンベルは、ユーザーよりも自社の身内(笛吹社長)の意見を
大事にするメーカー！

>>73
だって会社の規模がまったくちがうからあたりまえだろ。

>>74
スノーピーク会社の規模が大きくなったらおなじことになるだろ。

ということはつまりスノーピークは弱小町工場ってことか
いかん、そのまんじゃねーか（藁
というか、日本じゃマイナーなアメリカの大衆商品そのままぱくって
さも自社が開発したように発表するのはやめれ

＞76
弱小メーカーではないと思うが。。。
どんな、商品がパクリなのかおせーて

去年、アルペンでキャンプマンのテントとターフを買った。
買った後にスグ懸賞でモンベルのウィングターフがあたった。
ターフ買って損した。ところで、モンベルってわしゃ知らんけど
メジャーなブランドか？

この板に来てモンベル知らないって言い切るのも凄すぎ

ここは
スノピのスレなんだから
ネタに決まってるっしょ

しかし、最近のスノピ、スペック至上主義になりすぎてないか？
オートキャンプに特化した商品構成を推し進めている割に、
カタログ数値叩き出して値段を吊り上げているような気がしてならん。
なんでオートキャンプごときのテントに、最近売り出されてる、
なんたらプロとかいう極寒地の遠征隊使用のようなスペックの
（そこまで使えないな、、、（藁））限定品まで売るかなぁ・・・・。
ま、これもブランドイメージをあげようとして生き残ろうとする
弱小企業のすべか、、、。
昔の、やまこうの時代が懐かしい。

でも、家庭の延長のように楽してオートキャンプしようとするならスノピやな。
あくまで自然を味わおうとしないのならいーんじゃないの。

最近は、ユニフレームがおもろいかな。

価格低下とともに、品質も低下したコールマンに
嫌気した人たちが、スノピに流れてくると思うが...
（俺もその一人なんだけど。）
そんな中、ホームページとかカタログを見てオーバー
スペックとも思える商品や小物ひとつまで拘ったモノ
作りをしているスノピに惹かれたよ。

ユニフレームもそうだったと思うが新潟が本社って多いね

新潟人はそりゃもう（以下略

スノピ商品＝糞

こだわったモノ作りねぇ・・・・。
ブランド戦略に長けてただけでしょうが、、、。

コールマンなんかも品質が低下したって言うけど、
オートキャンプにどこまで品質もとめんだよぉ。
スノピのフィールドクッカーが出始めのころに買ったけど、あの
フライパンなんかすぐテフロンかなんだか知らんが表面加工はげたし、
あれについてた、おたま　なんか、使い勝手が非常に悪かった。
でも、別になんとも思わず使い続けてる、そんなもんだよ。

今のコールマンでも十分だけどなぁ。
（っていう俺は、雨に弱いモス使用のいちびり君（藁））

だから、オートキャンプなんだけどなぁ。（藁
ま、その使い手次第ってことですね。

あげちゃったよぉ。おい。（ミムラ風に）

ともあれ永久保証だもの。コールマン化は無いっしょ。

それってサウスフィールドくらいいいものなの（藁

スノピの社員さん
出てきてチョ
何か逝って下さい。
ひょとして、＞１は社員さん？

1です。
社員ではありません。
オウトドア関連の仕事でもありません。
ただの週末アウトドア人間です。

ものは良さそうだけど、キャンプには高すぎるなあ
と思ってスレ立てました。
永久保証って、すべての商品が永久保証なんでしょうか？

>>86
あのおたまは...（藁
俺もMOSS。
スノーピークの58,000円のドーム型のでっかいタープは雨に強くていいよ。
MOSSのテント買うならあれの方がいいかも。MOSSはなくなるみたいだけどね。
アウトドアショップにも書いてあった（涙。
ポールの保証はどうしてくれるんだぁー！

関係無いけどMOSSがMSRに吸収されるってことはすごい山岳向けのMOSS
風テントができるってことかな？それはそれで楽しみかも！！

>92
そうだよなぁ。MOSSブランドがなくなるのは悲しいか、、、。
あ、ごめん、ここスノピのすれか（藁

スノピの焚き火台使ってみた
なるほど、安定はするが、ただの焚き火台にするなら高すぎ
今度はＤＯ乗せて料理でもしようかと思うが
家族４人のキャンプでＤＯは大きすぎるし．．．
当面、ただの焚き火台にしかならんか

HDタープPro
リコールしましたね。
２００１年限定品とか・・・。
スノピ、かっこいいよ・・・。

◎重要：ＨＤタープＰｒｏシリーズ（2001年限定モデル）・リコールのご連絡

http://www.snowpeak.co.jp/info/second/productsnews011010.html

>96
リコールしたねぇ。
でも、それ以前の問題として、ちゃんと建てたりしたり検品というか実地で
評価してないんだろうか？私も見たが、あれは誰が見ても前にも書いてあった
ようにエッジの処理が悪すぎ。
あれだけの高い製品作ってる割に、品質に問題ありかな。
これが、ずっと安くてサ○スフ○ー○ドだったら誰も文句は言わないだろうな（藁

旧モデルのヘビータープ リーフウイングをつかってますが満足度が高いです。
生地・縫製がいいのは当然として、張った時の形がすっごく綺麗で格好いいのが気に入ってます。

自分はたまたま、幕体だけが \12,000- の処分品として売られているのを買ったので、特別高いとは思いませんでしたが。
使ってみてもっと高くてもいいものだなと思いましたよ。

100age

この新製品どうでしょうか？

http://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/html/2001new/shellinner/index.html

>>101
なんかキャンプに良さそう。
オートキャンプじゃなくて，ちょこっと奥まで入った場所でのキャンプ用
として。
欲しくなった。（笑）

天と地を使っていますが、別スレでこの天と地が回収問題があったそーですが
ホントですか？
私が使っているのは、９９年７月モデルの天と地です。

>>103
地の回収理由は忘れてしまいましたが，天はフロストグローブに亀裂が入
ってしまうと言う不具合でした。
透明と半透明の組み合わせのがそれです。
改良後は透明のみになっています。

>103
天のほうでガスカートリッジが熱くなって危ないからスペーサーをかませたっていうのなかったっけ？

>>103　天の回収は聞いたことあるけど、地はほんと？
確かに回収前の天はグローブが半透明＋透明だったね。

閉店セールでオートイグナイター付の天を３０００円でゲット(^○^)

>>106
それって、ロゴス、フェスティバルゲート店の事だな

>>65
誰か社員募集に応募した人居ないの？
オレ興味あったけど、新潟まで行くのはちょっとね。

昨日、嵐の中キャンプしてきました、タープの固定にスノピのペグを使いましたが
他のタープは突風でめくられたり飛ばされたりしてるのにウチのはビクともしませんでした、
やはり評判どうり優秀。

スノーピークが高いとは思わないけど、どこでも値引きゼロ（Webで探したけど
アメリカのショップでもギガパワーWGは統一価格だった）。これって公取にひっ
かからないの？

>>109
？
抜けないってこと？
形状に工夫があるんですか？

抜けるか抜けへんかは
地面の状態にもよるからな
でも、ソリッドステークは丈夫やし
がんがん打てるから、長いペグでも簡単に使える
そこがええとことちゃいますか？

>>110
別にそれ自体は独占禁止法には引っかからないよ。
小売店のカルテルじゃ？って言ってると思うんだけど、
小売店が定価で売ることを誰も妨げることはできない。
ただ、小売店が値引きをしようとしたときに”やめれ！”
ってメーカーが圧力をかけると引っかかる。

>113
メーカーが価格統制してるんじゃないかと思ったの。アウトドアショップの
カルテルなんてありそうにないし。

>>114
多分卸値が小売価格にかなり近いんでしょう。値引きする余地がないくらい。
モンベルとかもそうらしい。iMacなんかもかなりｗ
目的はブランドイメージの維持とかいうけど、それで維持できるのかね？
俺には安い方がいいんだけど。定価の半分にならないと食指が動かないよ（藁。

安い高いでなくて，欲しいか欲しくないかで買うから，値段なんてどうで
もいいや（笑）
スノピ？買ってから使うと思う事は，凄く得したなって事かな。（ｗ
もう少し高くても納得いくかもね。
天と地とワッパーコンポなんかはそう思ったな。

山や用はそんな感じですね
でも、キャンプ用は高すぎると感じる

>>117
そなんですか。
キャンプ用は買わないから，良く分かりません。（笑）

キャンプ用のを日常の食卓用として使うといいなぁとか思って
たりもするスノピ商品。（笑）
耐久性は有りそうだから，それ考えると安そう。
所有する満足感も高いしね。

mossににてないか？テントの色！

>119
似過ぎというかコピーに近い（藁
オリジナリティは無いのだろうかとよく思う？
あれなら世にあふれてるコールマンの緑の方がオリジナリティという点では
上だ（ｗ

でも、今年のモスはばば色。でもあれはあれで前のモデルより
遮光性が高くなって夏の日差しは防いでくれる。
でも、ばば色・・・。（藁

テントのクオリティーは高いと思うのですが。

スノーピークの製品はアイデアも品質もいいと思う。
欠点は看板製品がないことかな？
確かにテントやタープはいいが、やはり小川にはかなわない。
コールマンがランタン、ツーバーナーを生み出したような
インパクトもない。ただ、まねて上手く作りましたって
メーカーでしかない。
今後のスノーピークの新製品に期待したい。

>>122同意。
確かに、これならスノーピークだ！って製品はまだないよな。
スノーピークにはフロンティア精神が足りないのでは？と思える。
日本の特技のマネるのと勤勉さは伝わってくるけど。

>123
つまり、ソニーじゃなくて松下ですな

グランドポールはダメだよ。濡れるとロックできない。
でも、クレームつけたら返品に応じてくれた。
対応も良くて、たいしたもんだよ。

>>122
看板製品はやはり”天”と”地”でしょ。

＞＞126
いや、天と地でもスノピーでならなければならない理由は見つからないと思う。

地はＭＳＲからＯＥＭで出させてもらえないか？と言う打診が
あったと言う事で有名ですね。
スノピの回答は『なんでＭＳＲのブランドで出さないとならな
いんだ？これはスノーピークの製品だ！』だったようです。
ある意味世界に誇れる高性能でしょう。
もちろん地−チタン−を使ってます。

これだけいろんなものが出尽くしている感がある状況では、フロンティア精神といってもなかなか難しいかもね。
燃料電池の応用グッズとかなら、そういう感じがするかもね。

世界初の燃料電池ランタンをスノーピークが発売。とかならインパクトあるかな。

「地」が、各国のバーナー屋に与えた衝撃は、かなり大きかったようだ。
その後の新製品が、「地」より軽い、小さいという比較が、海外の雑誌でもされるようになった。
大体現在、MSRでなければならない理由、MOSSでなければならない理由、Black Diamondでなければならない理由があるだろうか？
フロンティア精神という意味では、それまで燃焼器具を作った経験のないところが、世界市場で評価されるような
商品を開発したと言うだけで、称賛に値すると思うが。
カナダでもニュージーランドでもアメリカでも、アウトドアショップで「地」を置いていた。

＞＞130
確かに、天と地は市場に与えたインパクトは強かったよね。
山関係は良いんじゃないか。

ただ、オートキャンプ用品ではあの品質の割に値段は高すぎ。
たしかにいいものもあるが、”そこまでしなくても・・・”
って製品が多い。それに、そこまでしなくてもって感じで
安心感を与えるほど物は良く無かったりする物もある。（ｗ

>>130
確かにMOSSである必要は無いと思う。（ｗ
特に『山』では。

ギガパワーＷＧ使ったけど，ＭＳＲの方がいいかなと思ったかも。
ＭＳＲの必要性とＢＤの必要性は有りそう。（ｗ

>>132
他に選択肢がある、というぐらいの意味ね。＞必要性
ＢＤじゃなくても、ぺつるやしゃるれでも良いわけだし。
MSRじゃなくても、おぷてぃますでも良いわけだし。

このばあいは、その会社の顔になるような商品が出せるような所なら、信用できるんだと思う。

最近やたらと固定ファンに媚び売ってない？
何から何までスノーピークで揃えてる奴って気持ち悪い。
変にブランド化されると、買う気が失せるよ。
シャネルしか着ないお笑い芸人みたいだ・・・
まわりから観ると引くよ。
ロゴマークなんかどうでも良いから冷静に良いモノだけ作れ。

>>134
ワッパーコンポなど代わりが存在しない。
自動的に地はセットで持つ事になるだろう。
それ１個持つだけでスノピロゴの塊になってしまう。（笑）

しかし，遂にワッパー生産中止になったね。
チタン版でも出るのかな？
それとも永久生産中止？
気になる。
予備に店頭在庫分を買っておくか。。。

私は、ワッパーにプリムスのEX-ULT-1A突っ込んでます。

>>134
いるいる、最近多いね、＊一色の＊バカ。
こんなこと書くとまた反感買うか。。。（藁。

>>134
でも国産で、他に安心して金出せるオートキャンプグッズメーカが少ないのも事実。

小川はテントとタープはいいけど、それ以外無いし、デザインがあれだし。（最近は頑張ってるように思うけど）
ユニフレームが第二の＊になれそうだけど、どうなんだろう。

　そうえいば、「あの」カラーリングを最初に採用したのって、
モスと＊のどっちが先なのか知ってる人います？前から気になってるんだけど。

>>134
同意。
メーカーってユーザーとある程度の距離を保たないと、
タダの”何でも屋”に成っちゃうんだよね。

＞１３９
そおかな〜？顧客満足度が高いってすごく重要じゃないの
高いだけのことはあるって、俺なんか単純に思っちゃうけど。

>>140
顧客満足度が高いのは重要だよ。
ただ、一部の客（＊バカ？）に振り回されないようにした方が良いってこと。
面白いメーカーだと思うからダメになって欲しくないのよ。

＞１４０
それはわかるね、ユーザーサービスと何度かメールのやり取りしたけど、
まめな回答が来るから、つい調子に乗ったお願いとかしたくなる（笑）
まぁ〜変な客は突き放すと思うけど、サービス業はノーと言えないのが
ツライな。いずれにしろ、＊の製品価格には手厚いサービス料が入ってるよ。

間違えた＞１４１でした

>>142
ちょっと解かり難いんだけど
”手厚いサービス料が入ってる”って褒めてるの？？？
サービス料なんか入れて欲しくないんだけど。

>>144

アウトドア用品にかぎらず、ふつうははいっているもんだろう。
広告宣伝費もしかり。

サービス料の分がうすいコールマンは、不具合があっても回収せずに、マニュアルの改訂だけですましちゃったりするわけだ。

>>145
この前のリコールが、イメージ戦略の為のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったら面白いね。
さすがに無いだろうけど。

スノピの製品はコッヘルにしろストーブにしろ物理的な耐久性が低くないか？
俺海外に要るんだが、砂塵の吹くような場所や山へ行ってるんだけど、
スノピの製品はすぐだめになる。
こっちじゃ高いから大切に使おうと思っても気疲れした挙句すぐがたがたになる。
まったく同じ使い方してる他社の製品の方が気軽に長く使えてる。
もう買わん。

なんて憤ってみたりして（ﾜﾗ
うそです｡

>>145
考え方が前向きじゃないですね。
クレームの出ないまともな商品を作ってれば、サポートにそれほど金は掛からないのでは。
その分、開発に金を回した方が良いと思う。
宣伝費もしかり。

>>147
結局のところ、スノピは値段とカタログスペックだけで選ぶ
その物の本質を見ないユーザーによって支持され、その上でその
ブランドイメージだけが先走ってしまっただけの中身のない、
いやこれは間違い、値段に見合う中身の伴わないメーカーだってこと。

>>150
オマエに何が分かるよ?

>>151
じゃあオマエは何が分かるよ?

>>152
オマエに聞いてんだよ。
>>150のような偉そうなこと言うオマエに何が分かるってよ。

お前とお前でおまえはお前
みんな分からないぞ。

150 はスノピの製品を自分で買って使ったことあるのかい?

150は自分の中のイメージだけで分かったようなことを書いているだけ。

150です。
>>155
スノピ製品は15年位前からいろいろ買ってます。
フィールドクッカーはじめいろいろ買いましたよ。
最近では自分ではあまり買ってないかな？でも、キャンプ仲間が
問題のＨＤタープを買いましたが友達も高い割りにって感じで言ってます。
タープなんか小川のほうがよっぽどまし。
生地は厚い割りに遮光性はあんまし無い。がんがんと太陽の日差しが
入ってくる。
このように、150は経験上言ってるだけで、特にオートキャンプ製品全般に言える事。
値段の割りに（ここが重要）伴ってないと思っただけ。
でも、それを知らないユーザーが多いということ。
ほかに選択肢はいっぱいあるのに、、、。
結局はブランドイメージの確立に成功したスノピの勝ちなんだけどね。
（こんなこと書くと、またブランドイメージ作ったのは品質が伴って
たからだとか言われるんだろうけど、、、（藁　）
でも、これはあくまでオートキャンプ製品に限って。
山関係はあまり買ったこと無いので分からないが
天と地はいいと思っていたのだけれど、147のようなこともあるらしい。

リコールする金あるんだったら、品質管理にまわせ（藁

>>157
同意。

あそこの社長は、スノーピーカー（藁　の選民意識をあおるのが本当に上手い。
オフィシャルサイトの厳選ユーザリンク集とか、noasobi.comの掲示板とか見てると感心する。嫌味でなく。
他人に認められたい、さびしがりの中年サラリーマンの心を押さえてる。

それに加えて、一定のデザイン＆品質保持。商売うまいよなー。ほんと。

他の会社には、上のどっかが欠けてると思う。値段以外は見習って欲しいよなー。
特に小川。タープとか両方の使うと小川の良さが分かるんだけどなぁ。もうちょっと頑張って欲しい。デザイン開発も営業も。

小川の製品、ほんといいんだけど、
なんだか野暮ったく感じるのは私だけ？　（ｗ

>>158
そうだよねぇ。うまいよねあの社長。
でも、あの社長、どっかのサイトで見たけど、本社が同じ市にある
某アウトドアメーカーのことをぼろくそ言っていた。。。。

あの某メーカー、あの値段だったらそこそこいいと思うけど。
どこが悪いんだろうねぇ（藁

>>158
>他人に認められたい、さびしがりの中年サラリーマンの心を押さえてる。
ﾜﾗﾀ!
スノーピーカーばかり相手にして、本当に良い物なんか作れるのか？って思うよ。

148は俺じゃないよ。
そこまでしてごまかそうとしたいのか・・・。

>>160
　鹿マークの会社の事ね。
値段無視して品質だけ比べたらそうなんだろうけどねぇ。
値段なりの仕事はそれなりにしてると思う。
あそこのシェラザルとか結構ポイント高いよ。
＊でもパンチドシェラとかあったけど、ちょっと目が細かすぎたし。

　ちなみに、あの社長は＊新製品の「ぶんぶく」の説明の時に、
某ダッチオーブン最大手のをぼろくそにいってたよ（藁
まぁ意識高いメーカの社長だし、商売人だし、しかた無いと思うけど。
けど、ちょっとね。

＊好きなんだけど、いわゆるスノーピーカーにはなりたくないなぁ。

女子供はすっこんでろ。

>>157
スノピのタープの遮光性は確かに問題あるね。縫製はかなりよさそうだったんだが。
俺もスノピ嫌いじゃないけど、性能と値段を見比べたときに、選択から外れていくケースが結構多いなあ。

＞＞161
>他人に認められたい、さびしがりの中年サラリーマンの心を押さえてる。

これって的を得てない？158じゃないけど、キャンプ場でスノピ製品使ってる
人ってさえない中年のサラリーマン風の人が結構多いような・・
言われてみれば、合ってるよ。

>>166
そうか？
山屋だけど、オレの周りのスノーピーカーは、女性が多いぞ。
とくに「やや」若い方に。（藁
男連中は、「そんな、女子供の使う道具なぞもてるか！」という感じだ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>166
的は得ないね。射るものだからね。

>>169
射るのもねぇ・・
射るように、集めなきゃいけないように思わされてるんでしょーが。（藁
一部のスノーピーカーにとってはね。
正確に判断しよーね。

>>170
だったら、>>158の指摘は的を射て(あるいは当を得て)いるんでは？

166=170は、「的を射る」という日本語が、分かっていない物と思われ。
かなり言葉が不自由なようです。（藁

スノピの色は女。
男なら緑か青を持ちましょう。

男ならコールマン。雑で広くて緑！たまに、雨漏りも。。う〜ん、男らしい！
女ならスノピー。細かい所まで手が届いてるがどうも女々しい。ワイルドさがない。
色も女色とうんこ色のミックス。所詮、女・子供仕様。

>>165
同意。＊製品は気になるのだが、いつも最終選考で落ちる。
良いところまでは行ってるんだけどね。
あのブランド志向をやめれば、本当に良い物作れそうなのに。
ブランドイメージのために使う金や時間は無駄だよ。
ファッションメーカーじゃないんだから。
良い物作ってればブランドイメージなんて勝手についてくるんだよ。
M.S.R.なんてその代表だと思う。（ブランドって言うのとはちょっと違うけど）

みんな好きなもん使えばいいじゃん｡
人の持ち物の趣味にケチつけんのみっともないよ｡

176さんは

>>158
>>163
の某社長に対していってるんだよね？（藁

>>175
ドラゴンフライ、欲しい・・・・

>>176
でも、この前のキャンプで、タープ、テント、机に椅子に焚き火台にと、
見た限りではほとんどが＊製品のスノーピーカーが隣のサイトだったんだけど、
その＊ばか（あえて馬鹿と呼ばせて頂きます）に、私達のムーンライト＆小川製
タープを笑われた・・・・。

確かに、ムーンライトは10年くらい使ってますからフライは所々シップを
貼ったみたいに痛々しい姿、それに小川のタープとは色の釣り合いがいまいち
取れてません。
ですが、私たちのテントの近くで色合いがまったくだめだの、ムーンライトは
フルフライじゃないから雨に弱いだの、、、、、。
私、テントで一人こっそり寝てたんで、その会話筒抜けだったんだよー。

ちきしょう。。。。今度はモス買ってやる！！
ってもうないか。。。（藁

>>177
違うよ。このスレで＊オタクをあざ笑ってる連中にだよ。
どーだっていいじゃん。
好きで使ってんだからさ。