スノーピークって

この最近のＳＰって変化球っつーか、クセ球が多いと思う、ワシ。。

ＳＰで評価できるもの。
１．ワンアクションテーブル（ただし、スタンダードの方）
２．天＆地
３．マルチスタンド

ＳＰの噴飯モノ
１．シリアルナンバー入り「限定○○」ってやつ
２．同じくやたらと多い「限定サービス」
３．ＳＰヲタ

備考
１．ブンブクも噴飯モノ候補だが実物見てないので保留。（Ｗ
２．ランブリ＆ヘキサタープ→リッチウェルのＳＰブランドと思われ。よって、ＳＰ製品から除外。

ま、全般的には製品も良いし、クレーム対応もいいし、好きなメーカーではあるのですけどね。

>>505
これを読むと良く解る。
http://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/html/2002new/bunbuku_01.html
それでも解らないなら、山形鋳物について検索してみるといいですよ。
日本の伝統技術がいかに優れているかが解ると思うよ！

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　処　刑. 　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

>>509
良く判らん。
単純に良いものを作りたいならFCではなくFCD（ダクタイル鋳鉄）を
使ったほうが手っ取り早いと思うのだが？

>>511
頼んだ工場に設備が無かったんだろ（藁

>>509
読んだが講釈を並べてあるだけだな、
素人が読むとなんか難しそうですごいと思うんだろうが、
第一、FOC20(現在はFC200)は、鋳物としては湯流れが良いほうだぞ。

>>509
山形鋳物と普通のFCは違うものなんでしょうか？
納得のいく説明をお願いします。

>>511->>514
俺も、同じ疑問持った。
物は決して悪くないんだろうけど、かといって、あんな有り難がるような代物でもないと思う。

あむと同手口だね。

509もﾕｰﾓｱがないね

>>511->>515はｲｲｺﾄｲｯﾀ

>>511、>>513の反論も、>>509がリンクしているページの説明も、
同じくらい判らんこの爺ぃは、脳軟化症なんじゃが、どうせもっといいのがあるとするなら、
もう少し噛み砕いて、説明してみてもらえんじゃろか？

あの形、鋳物の厚み(3.5mm)などが、スノーピーク曰くでの要求スペックになってるわけじゃろ？
さらにいい材質や方法があるとして、それはどういう風にそのスペックに適してるんじゃろうか？
あと量産性・コスト面でもそれは叶う方法なのかの？

>>511殿、
>>単純に良いものを作りたいならFCではなくFCD（ダクタイル鋳鉄）を
>>使ったほうが手っ取り早いと思うのだが？

その説明では素人には、イミフメなのじゃ。「なんか難しそうですごい」とは思うのじゃが……
何がどう良いのか、もそっと説明をキボ〜ンじゃ。

>>513殿、
>>第一、FOC20(現在はFC200)は、鋳物としては湯流れが良いほうだぞ。

スノーピークのページ中に
「現在市場にある多くの鋳鉄製ダッチオーブンは ＦＣ8〜ＦＣ10などの柔らかい鉄を素材
　としています。柔らかい鉄を使うことで加工が楽になり量産化しやすくなるのですが、あ
　る程度の丈夫さを出すためにどうしても肉厚になってしまいます。肉厚の方がよいこと
　であるかのように考えられていますが、それはまったくの誤解で、料理に最適な鉄の厚
　さというのがあります。」
とあるが、この辺りとはどうなのかな？

個人的には、ダッチの錆びやすさは面倒じゃのう。
漆塗ったりして、なじみを良く出来て、取扱いが容易になってのあの価格なら歓迎じゃ。
耐久性とかは、まぁ、人柱の報告待ちじゃの。

あと、皆素材に関しては詳しそうなので聞いておきたいのじゃが、ユニフレームの4.5ミリ鋼板のダッチ
は鋳鉄の物と比べてどういう違いが生じうるのか、個人的には興味がある所なんじゃが〜
これはスレ違いかの？

ながっ！

>>517
3.5mmだろうが4.5mmだろうがセンスのない奴の料理は不味いの！

ｽﾉﾋﾟは余計な”うんちく”が多すぎる。
当たり前の技術なのに偉そうに専門用語使って素人を騙してるね。

>>519
そーだよね！
やっぱり、　俺様の舌を熟知したお抱えのマイシェフを連れて行くのが一番！
と言う意見で、如何なものかと。(文末ムネヲ風味のレスで御座います)

>>517
これだけ長いレス書く暇あるんだったら自分で調べろよ・・・

　　　　　　　　　　　　　

>>519
全然話の本筋とは関係ないような気が・・・。
無知なもんで、どう当たり前の技術なのかもよく解らないんだけど。
こういう材質と製法を、こういう鍋に使うのは、すごく一般的なの？
>>521
調べても用語その物がわかんないから、聞いてるんだと思うが？
意地悪しないで教えてやれよ。オレもよくわからんから、聞きたい。

>>523
>>521ぢゃないけどココなんか素人の自分でも解かり易かった
http://www.ngy.1st.ne.jp/~e-imono/imono/cast.htm
こんなんも作ってるし・・・
http://www.ngy.1st.ne.jp/~e-imono/kitchen/kitchen.htm

>>524
さんきゅ。何となく解ったよ。
このへん読む限りでは、だくたいるとやらを使うと、丈夫でよいモノが出来そうだね。
ただ、少し高価なモノになるんじゃないかなあ？鍋程度なら、普通の鋳物で十分なんだろうね。
しかし、スノピのウンチクも長くて読む気にならんな。もう少し手短に頼む。たかが鍋じゃん。

ｽﾚ違いの話なのでごく簡単に説明
一般に言う鋳物とはFC100〜FC350まである（勿論ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝはある）
FC100---------落とすと割れる
FC350---------落としても割れにくい
一般ではないﾀﾞｸタイル鋳鉄とはFCD370〜FCD800まであって
落としても割れない、薄いとへこむ、但しそんなに薄くは出来ない。
溶けた鋳物がｻﾗｻﾗなら肉厚の薄い鋳物が作れるがｻﾗｻﾗの鋳物は強度の低いFC100など。

>>523
>こういう材質と製法を、こういう鍋に使うのは、すごく一般的なの？
あまり一般的ではない。
だけど、だからと言って、
http://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/html/2002new/bunbuku_01.html
のように、ものすごいものでもない。
材料屋が見て、ちょっと首をひねるような記述も多いし。
厚い鍋が駄目な理由も書いて無いし。
鋳鉄じゃなきゃ駄目な理由も書いて無いし。
ディナーパンの方がまだ説得力あるぞ。(w

そのギャップがあるから>>519のような指摘をされてるんだと思う。
＞当たり前の技術なのに偉そうに専門用語使って素人を騙してるね。
で、更にそれにホイホイ踊らされる信者どもも馬鹿にされる、と。

好き勝手にやって一般ユーザーを不快な思いにさせるサイト。
http://www.ashiten.com/k-spw/index.html

ここなんかSP社のサーバー使ってます。
http://www.snowpeak.co.jp/4star/home.html
それで非公認なんて言われてもねぇ・・・
SPWの参加者は抽選で選ぶとSPは言ってますが嘘ですね。

>>529
ここは一応公認らしいよ
入会しとけば無条件でSPWに参加できるよ（藁

>>508ﾊｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
鳴り物入りで登場してあっという間にＳＰウェブショップで
売り切れた２００１台限定白ガスストーブですがいまだに量
販店で売れ残ってるのは何故だ？(藁
｢限定｣とか何とか言って品薄感をあおる商売のやり方は噴飯
モノとしかいいようがない！

>>531
数量限定商品を｢限定｣って言って売って何が悪いのかわからん。
531が言ってるのは｢限定｣商品を出してるところは全部悪いと
いうことか？ほしいやつは買えばいいし、ほしくないなら買わ
なきゃいいだけのことじゃねえか。
それとあれはガスじゃねえだろ。ガソリンだろ。

>>532
ホワイトガソリンのことをギョーカイでは白ガスっつーんだよ。(藁

>>531
は「白ガス」っていってんじゃん。
数量限定商品をつくるっていうやり方が
そもそもダメだっていってるんでしょ。
良く読もうよ。注意力も読解力なさすぎ。

限定にしちゃうと、言いモノかどうかを判断する吟味期間が短くなるよね。
それって、ユーザーにとって良いことだと思いますか？
>>532
さんは。

言いモノ→良いもの
ね。

結局は人とちょっとでも違うものがほしいから限定
に飛びつくだけだろ。それにあの商品ってシリアル
プレートと本体の色が金色だってとこだけだろ。
そんなもん吟味する必要があるか？>>534さん。

>>536

ガソリンストーブの場合は、先に限定版から売り出したからな〜

物欲に負けたおいらは通常版を待てずに、限定版を手にして……
限定版ヲタと見られるのはちと哀すいけど、現在も幸せに暮らしていますが何か？

おらは通常品より限定の方がほしいぞ！
なんでも限定買うって訳じゃないけど自分が欲しい
って思ってるもんの限定が出たらほしくなっちゃう
もんでしょ！

>>538

じゃ、うちのガソリンストーブの兄弟(姉妹)の身請けをしてやってください。
先日訪ねた店頭の飾り窓の中に未だにいました（ｗ

自己レス
あ゛……おいらが身請けして、数年後にオークションに出すって手もあるか（微笑）

>>532 - >>538
ま、結局あおり商売がうまい、ｽﾉﾋﾟの勝ちぃ。

だが、>>536も自分で言ってることだが（藁）、中身も何も無いものに
限定としてあおるのはどうか？ってことだろ。
限定としての価値がシリアルプレートと金色だけだってことだろ？
でも、ま、その方たちにとっては、それが、限定として買う価値が
あったわけだから、仕方ないっか・・・・

ま、一部のｽﾉﾋﾟﾊﾞｶが買ってるだけだろうが・・・・（藁

でも、限定商品が全部悪いとは言ってないよ。
注意してね。
限定でも本当に価値のあるものはあるからね。

しかし、ｽﾉﾋﾟ、限定出し過ぎだよ。
しまいに、全商品限定になったりして・・・（藁

>>541
あり得るね。
でもって、多数のユーザー様のご要望により「祝復活！」ってか！？
いずれにしてもユーザーを小ばかにしてる商売のやり方としか思えん。
それに乗せられるユーザーもお馬鹿ではあるが。。（藁