★★★アウトドアにオススメの車は？★★★

1 ：底名無し沼さん：2001/08/12(日) 01:58

今、某四駆に乗ってるんですけど荷物は思ったより載らないし、
場所に着いてからの出し入れも不便で・・・
なんかオススメの車ってないっすかねぇ？

あ、キャンピングカーってのは無しで。

2 ：底名無し沼さん：2001/08/12(日) 02:06

４駆は荷台が高いから重い物の出し入れはしんどいのでは？
ミニバンは適度な高さで３列目たためばめちゃ入る。ちなみにエルグランド。

3 ：底名無し沼さん：2001/08/12(日) 02:59

オフロードガンガンで無ければハイエース
荷物一杯載るし、後扉はちょっとした雨除けになるよ。

4 ：底名無し沼さん：2001/08/12(日) 23:38

やっぱり１ＢＯＸがいいんですかね。

5 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 00:09

クロカンでなきゃ困るような所へ行く事ってそんなにないでしょ？
ワゴンかワンボックスがいいと思います。
私はワゴンですが荷物積むとすぐに後ろが見えなくなるのが難

6 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 10:50

４駆のオデッセイがナイスです。

7 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 11:07

重たい４駆は、日本では無用の長物です。
普通の車で入れないところは、車で入ってはいけないところです。
ということで、レガシィﾏﾝｾｰ｡

8 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 11:12

エスチマ４苦

9 ：だいはつ：2001/08/13(月) 16:49

やっぱりミラだよ！それも平成元年式ぐらいのやつ！

10 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 18:15

みぜっと。
りこーる前の。

11 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 21:14

軽虎

12 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 22:13

　レガシィランカスター。最低地上高が高いくせに走りもいい。
長距離ドライブしても疲れない。４ＷＤだと雨の日や風の強い日も
安定している、たとえカヌーを積んでいても。

13 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 23:44

カローラのライトバン
内装ビニール張りのヤツ

14 ：底名無し沼さん：2001/08/14(火) 00:10

ＭＰＶで困らない。
結構積載できるからイイ！！

15 ：底名無し沼さん：2001/08/14(火) 02:29

>>13
>内装ビニール張りのヤツ

それって、結構大事だよね。
でも最近の車で、探すとあんまり無いよね。

カーペットは汚れが気になるからビニールマンセー。

16 ：副隊長：2001/08/14(火) 02:33

ランドクルーザー

17 ：底名無し沼さん：2001/08/14(火) 02:36

あっ　副隊長　みっけ！

18 ：底名無し沼さん：2001/08/16(木) 00:18

むかーし、むかし、スズキのマー房に乗ってた
クライミングやってたから、荷物を荷台に放り投げられて
便利だったな。
ジムニーベースでピックアップまた作ってくれないかな。

19 ：大杉渓谷：2001/08/22(水) 22:40

オペル・アストラ・ワゴン
色はターコイズグリーン

スゴイ人と間違えられて
色違いに変えました
今のは内緒

20 ：軽がいいんです：2001/08/22(水) 22:51

事務にーケチって計の４駆にした
そこそこ車高高いし、なんせ一般道が楽
ラゲッジスペースが樹脂なのも、濡れたもの入れるときにグーよ

21 ：底名無し沼さん：2001/08/24(金) 13:52

カロ～ラⅡ～♪

22 ：底名無し沼さん：2001/08/24(金) 14:00

二輪車

23 ：底名無し沼さん：2001/08/24(金) 23:00

最近多く見るハリヤーやエアトレックみたいなオールラウンダーには四駆も二駆もある
たまに行くオフや雪を考えて四駆か燃費と初期費用の安い二駆か悩む

24 ：底名無し沼さん：2001/08/24(金) 23:33

ねこぐるま。

25 ：たま：2001/08/25(土) 00:33

レガシーと言う意見が出て来ないのは何故だ？（笑）
燃費が悪いからでしょうか？
高いからですかね？
私はレガシーが欲しい・・・登山用具買うからレガシー買う余
裕無いよぉ～。(T_T)

26 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 00:45

以前プラドに乗っていたんだけど、別に走破性もさほど高くないし
荷物も特に多く載るわけではない。ランクル１００も検討したけど
金がもったいないから結局中古でグランビア。
燃費以外は大満足。燃費以外はね…

27 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 00:46

日帰りか一泊程度なら、移動の安楽さも含めてレガシ―クラスのワゴンがいいな。
長期休暇が取れて、日常使用も考慮に入れるならハイエースクラスで折り合いを
付けたいところ。
車中泊も含めた野遊びのベース基地として重宝だろう。

ちなみにオレはトヨタのデリボーイ。

28 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 00:56

>>27
渋い選択だね。
使い心地、乗り心地、燃費等のインプレ希望。

29 ：２７：2001/08/25(土) 01:47

＞２８
横レスっぽくて、１にはスマンが。

全長がカローラクラスなので、街中での取りまわし良いが，
荷室に小型バイク1台斜に積むとそれで一杯。
容量はライトエースクラスに負ける。
助手席のスライドドアの開口が大きく、ウォークスルーなので
後部へのアクセスは楽。

乗り心地ははっきり言って悪い。
空荷で跳ねる、満載で振られる。
遅い。
高く座らされるので、カーブではコロンと逝きそうな恐怖と戦う
事になる。
飛ばすクルマでは無いが。

燃費は１５Ｋｍ/Ｌくらいか。

30 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 01:51

山男ならランクル７０しかないだろっ！！

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/LandCruiser70/index.html

31 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 02:01

初期のデリカ４駆はよかった。
走破性は高いし室内も広い。
いまのデリカはデカすぎてだめだけど。

32 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 02:01

>>30
山男ならランクル５０だよぉ！

33 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 02:10

らんくる５０？
ずいぶん渋いですな。

正直、日本で使い勝手がよいのはジムニーワイドでしょう。
林道も高速もそこそここなせる。

34 ：　：2001/08/25(土) 02:18

>>32
茂雄ならミラクルアゲインだよぉ！

35 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 02:18

日産のコールマンバージョンって、どう？

36 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 02:25

>>35
あんまりメリット無いと思われ、つかクルマ板では不評。
エクストレイルもイマイチ中途半端な感じ。

37 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 03:27

レビンにのっているけど意外とクーペでもアウトドア出来るよ。

38 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 03:31

>>37
そうそう、デカイ、オモイ、オソイ車でアウトドアやるより
健全だＹｏ～

39 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 03:50

ルーフの使い方次第やな

40 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 05:16

ハイエース　４ナンバー　GLベース　フルタイム４駆動　安い！安心！
どこでも行ける（配達できる？）改造しやすい。地上高結構高い。
ランクルみたいな幅広車は、日本のアウトドアーには絶対だめ。
軽トラかジムニーが一番いいと思うけど、車中泊を考えると。
テントでいいなら、軽トラの荷台にテントを張るのもいいですね。
林道走っていて、オフロード４駆なんか絶対出会わないYO。
町でオフロード気分を味あうなら、オフロード車もいいかもしれない
けで、日本のオフロードには、軽かハイエース４ナンバーしかないでしょう。
私は、ハイエース４ナンバーですが、一番欲しいのは、スーパーカブですね。
オフロードバイクにのってる郵便屋さんはみたことないけど、スーパーカブ
の郵便屋さんはどんな山の中でもいますYO！

41 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 05:28

マジェスタi-Four

トランクには段ボールを敷いて。

42 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 05:44

ロードスターのSスペでアウトドアしたらショック抜けました。

43 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 06:35

日本の道路をでかい車で走るのは止めて欲しい。
漏れは元チャリダーだが、車に何度も怖い思いをさせられたのでやめた。
て優香死にたくないので。
人殺しになりたくないんだったらジムニーにしとけ＞ALL

44 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 07:01

>>43
世田谷でハマー走っているの見たことあるけど、あれって犯罪だね(w
ちょっと大げさだけど上下車線いっぱい使って走ってたよ

45 ：アスリート名無しさん：2001/08/25(土) 07:48

ランクルでも現行７０は４ナンバーだよ、１ナンバーもあるけど。
ショートなんかカローラより専有面積は小さい。
スクエアで背が高いからデカく見えるけどね。
走破性は最高だけど室内は広くはない、なんせボンネットが長いから。
しかしジムニーが丸くなった現在、唯一のクロカンらしいデザインだ。
１７年間フルモデルチェンジしてない脅威の長寿車。

46 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 08:13

>>25
　レガシィいいよ。当方グランドワゴンユーザ。今じゃランカスターって呼ばれてるやつの初代。６年で１２万Ｋｍ走った。１０万でリアサスのへたりを感じて交換したくらいで、後は
消耗品しか買えてない。フロントサスも交換したいが金がなし。今のところノントラブル。
　最低地上高が２０ｃｍってのはやっぱり大きい。人の頭の半分位の石がころごろしている
川原でもスバルのフルタイム４ＷＤのおかげもあって入ることができる。普通はそんな
ところ入らないだろうし、入るやつは馬鹿なやつだろうけど、カヌーとかやっていると
そうも行かない。
　最低地上高があるわりには、オンロードでの走りも安定している。クロカン４駆の様に
ロールしない。っていうか、運転していてすごく楽しいよ。スバルのワゴン乗ったら
国産の他社ワゴンには乗れない。その違いを実感できない様な人は、運転が下手と思ってくれ。
　それくらいレガシィはいいけど、やっぱりＢＭとかには勝てないね。BMWの１０年落ちの
５シリーズを運転する機会があったんだけど、ものすごく良かった。特にブレーキのタッチ。
スバル好きだけど、金があったらBMWにしたい。

　レガシィの燃費は悪いと思われているようだけど、それは初代のレガシィの話。先代(BG)は
良くなっているし、現行(BH)はさらに良くなっているよ。私は、2.5のＮＡだけど、まず
９Ｋｍ／Ｌを切ることはない。荷物は常に満載。屋根にはカナディアンカヌーが載ってたり
しても。現行のターボモデルを友人達が持っているが、８－９Ｋｍ／Ｌだね。あ、ハイオクね、
どっちも。

47 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 09:19

軽トラ最高です。林道でもどこでもいけますよ。
2WDと4WDの切り替えは勿論、スーパーLow（一速の下のやつ）とか
デフロックボタンまでついてます。十年位前のぼろでしたけど。
荷物も下手な車より載りますよ。軽トラでGoGo！

48 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 16:39

MR2でGo!

49 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 17:36

初代レオーネ４ＷＤは最低地上高が205mmあった。
長さも４ｍそこそこしかなかったし、実用車としては
すごくよかったんじゃないか。
プフ社のハフリンガーっていうのもいいね。
サイズ、型は軽トラそっくりだが、ハブリダクションを
使ってジムニー以上の走破力を持つ。オーストリア陸軍
制式採用車。

２つとも大昔に生産中止なのが残念。

50 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 17:57

自然を感じるにはは車よりもバイクだろ。

51 ：　：2001/08/25(土) 17:57

新しいクルマだとちょい不安、、登山口の駐車場。

52 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 18:29

セルシオが一番

53 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 20:07

男ならジープ

54 ：底名無し沼さん：2001/08/25(土) 21:32

>46
自分もレガシィ乗ってるけどすごく使いやすい。
ちょっと前のＧＴなんだけど。6年で12万はすごいね。
5年で9万ちょっと走ったな。
キャンプなんかよく行くけど、そんな大きな車じゃないし何かと
便利だよ。荷物もよく積めるし、走りも申し分ない。
次の車もレガシィを考えてるんだけど、ＧＴにするかランカスター
にするべきか悩んでる所。ってとこなのでレガシィお勧めです。

55 ：　：2001/08/25(土) 23:48

男ならマーチ

56 ：底名無し沼さん：2001/08/26(日) 00:17

真の漢なら軽トラ

57 ：底名無し沼さん：2001/08/26(日) 00:25

デミオとか

58 ：底名無し沼さん：2001/08/26(日) 00:27

売れてない度ならマーチボックスもありかと

59 ：底名無し沼さん：2001/08/26(日) 01:03

真の漢ならバイシクル、コギコギ。

60 ：：01/08/28 08:30 ID:ovWIM/hI

２サイクルのじむにー

61 ：底名無し沼さん：01/08/30 19:56 ID:cATGhdZ6

ということでRAV4に決まりで砂！

62 ：底名無し沼さん：01/08/30 21:08 ID:lWv6oUlc

トランクが水洗いできるエクストレイル！！

63 ：底名無し沼さん：01/08/30 21:35 ID:BnDxez4M

マーク２バンもしくはセドバン｡
ブルバンも｡

あっ!四駆じゃね～や｡

64 ：底名無し沼さん：01/08/30 21:50 ID:SFL1Ry5g

漏れオデッセイ4駆だけど、普段の燃費悪すぎ。
市街地だとリッター5ｋｍくらい。
こんなもんなの？
オデッセイ使いの方マジレスキボーン。

65 ：底名無し沼さん：01/08/30 23:08 ID:jhKO7eQ2

４区だと5,6ｋでふつうじゃない？3000だったらそんなもんでしょ。

66 ：底名無し沼さん：01/08/30 23:29 ID:vpFC57GE

>>64
わしのオデッセイ四駆は市街地８ぐらいで長距離なら９～１０ぐらい。
２１００だけどね。（Ｈ７年式）
マジレ酢です。

67 ：66：01/08/30 23:31 ID:.nZkk4v6

そうそう、営業の兄ちゃんも燃費の良さに驚いてた。

68 ：　：01/08/31 00:00 ID:JDRUXwmU

小生のランクル７０ショート（ＭＴ）は車重２トン弱でリッター９㎞以上。
４２００ヂーゼルでトルクもモリモリ、扱いやすい。

69 ：６８：01/08/31 00:03 ID:JDRUXwmU

高速ならリッター１５㎞以上は軽く逝くっす、マジ燃費いい。

70 ：底名無し沼さん：01/08/31 00:05 ID:Uw9zVVa2

俺の95'ＲＶＲは１８００でリッター１４ｋｍ以上だじょ。FFだけど。
水温計＆スピードメータ＆燃料計の三連メータ(W
それにハンドパワーウインドー。

71 ：大熊良太！：01/08/31 00:10 ID:Xo5698KE

ラシーンは、どぅ？

72 ：64：01/08/31 00:47 ID:d3.bmBJM

>>65,66,67,68,69,70
レスどうもです。

やっぱりそんなもんなのかぁ・・・
市街地5km/㍑でも、山へのアプローチに
高速使うときは13km/㍑くらい走ったりする。
信号が多い土地柄なので、燃費わるいもかも。
（ちなみにH7式オデッセイ2200ccでした。）

続けて質問。
山屋にかぎらず、アウトドアの人ってディーゼル車
多い気がするけど、利点って何なの？

73 ：KU：01/08/31 01:12 ID:1.AX8YWo

>>72
>ディーゼル車多い気がするけど、利点って何なの？

燃費が掛からない。軽油はガソリンに比べ安いもんね。

オレはランクル80の4500ガソリン車だけどリッターあたり
市街地で3.5km、高速で7km位。ヂィーデルにしとけば良かったと
思うこともあり。でも、約３トンの車重を気にせずに加速出来る
から満足してるよ。

74 ：底名無し沼さん：01/08/31 01:17 ID:pXsBQItA

>>72
2200か。それならもっと燃費いくはずだね。

75 ：６８：01/08/31 01:19 ID:JDRUXwmU

低回転域でのトルクが太くフラットだから重いクルマには
相性がいいです。
ラフロードや雪道走行には粘りがあって扱いやすい。
もともとＲＶ系のクルマ自体にディーゼル車の設定が多いし。
昨今は悪者にされているけど適正に整備していれば黒煙は
少ない。
二酸化炭素排出量もガソリン車よりかなり少ない。
だから欧州ではディーゼルが主流になりつつある。（小型車でも）
もっとも軽油の硫黄含有量が日本よりはるかに少ないけど。

76 ：底名無し沼さん：01/08/31 01:26 ID:kr57H.uI

>約３トンの車重を気にせずに加速出来る
から満足してるよ。

んな事に満足すんな、ボケ！

77 ：底名無し沼さん：01/08/31 09:30 ID:j3UTUnlE

インプレッサワゴン（ＷＲＸ）を使用。
荷室狭い。でも工夫次第で、大人４人分のキャンプ道具ぐらいは積める。
速い。コーナーでも安定。雪道でも比較的安定してた。
かっとび（死語）を求めつつ、アウトドアしたい人にはおすすめ。

78 ：底名無し沼さん：01/08/31 10:42 ID:4Fq627NM

>>73
重量３トンの車なんか狭い山道で邪魔。
他人に迷惑をかけている事もわからん者は
山の中での振る舞いも想像がつく。

>>77
スピードを落とせばどんな車でもコーナーは安定する。

79 ：底名無し沼さん：01/08/31 11:27 ID:j3UTUnlE

>>78
つまんない奴。

80 ：底名無し沼さん：01/08/31 12:20 ID:vWln.bak

>>76,78
車もってなくて話に入れないの？
哀れﾀﾞﾈｪ・・・（ﾜﾗﾜﾗ

81 ：：01/08/31 17:42 ID:rDyJECMM

御意

82 ：76：01/08/31 20:11 ID:pDCHDR.U

車？
２台持ってるよ。

一台は車重１１００キロでトルク３８キロだから、スゲー加速するよ。
もう一台はリッター１２?H走るよ。でもってこれまたチミの車より多分
加速鋭いよ。しかもかなり。

83 ：底名無し沼さん：01/08/31 20:42 ID:V6LRrrco

アウトドアーを楽しむんであって少し余裕が有る人だったら
４ＷＤの軽トラックが有ると便利だよ。
山に山菜を採りに行く時はジープより山道には強いよ。
田舎に行くと山屋のジイサン達は最高の足だと言ってるからね。

でも２人しか乗れないし高速に弱いから遠乗りには不向きかな？

84 ：KU：01/09/01 02:09 ID:nKSyVkN2

>>82
>加速鋭いよ。しかもかなり。

山道で加速競ってもしかたないだろ。
んな事に満足すんな、ボケ！

85 ：KU：01/09/01 02:21 ID:nKSyVkN2

>>78
おまえみたいなヤツこそじゃま。
一生軽自動車に乗ってなさい。

86 ：　：01/09/01 04:21 ID:kh6AA8QA

ワイルドミニ四駆でものってろ

87 ：：01/09/01 06:39 ID:UO49h21I

たしかに軽虎はあるとトテモ便利だよね。
でも４駆は中古でも異常に高い。
ジムニーと並んで値が下がらない車種だ。
それと旧規格のは事故ると氏ぬ確率超高。

88 ：　：01/09/01 09:10 ID:WcA3zc0I

ベースキャンプにしたいから、おれは小型のキャンパー。

89 ：底名無し沼さん：01/09/01 12:06 ID:dmK3uRg2

今のジムニーっていいと思うけどね。
ちょい乗りには気軽に乗れるし、燃費も良いし、細い道でも入っていける。
いちよう四駆だし、カスタムパーツも豊富。
普段は皆街乗りが大半でしょ。
月に山に行くのはせいぜい休日の一部だけ。
やっぱり、実用性＆経済性を考えるのならジムニーさ！
でも・・・事故った時の命の保証なしね。

90 ： @：01/09/01 17:10 ID:cTkpKIuE

高速＋林道で使えるとなれば、小ぶりでエンジンに
余裕があって最低地上高が高いクルマですな。

91 ：黒澤と＠猫の森：01/09/01 19:05 ID:Os86Ec8U

>>1

>今、某四駆に乗ってるんですけど荷物は思ったより載らないし、場所に着いてか
>らの出し入れも不便で・・・なんかオススメの車ってないっすかねぇ？

もう、7年ものって13万キロを超した「スバル・サンバークラシック」が我が家の
愛車ですが便利ですよ。
荷物は四畳半の引っ越しができるくらい積める。後を畳めば3～4人用のテント並
の快適スペースが出来る。パートタイム4WDなんで燃費も上々。スタッドレスにす
れば雪道の林道も平気。購入以来、一度もチェーン巻いてません。ノーチェーン
のウチの車を、雪の美濃戸山荘で見かけた方も多いのでは？

というわけで、おすすめは「パートタイム4WDの軽ワンボックス」です。税金安い
（4000円/年）し、維持費も安い。難点は車両本体価格が高いところかな…新車だ
と120～130万はするもんね。でも、変な4WDに300万円使うよりは良いと思いますよ…

92 ：底名無し沼さん：01/09/01 20:34 ID:DnakJpu.

ランクル７０乗ってます。釣り場まで砂浜走りたかったですが、ビビッテ
止めました。あんな所でスタックしたら大変ですものね。
今から考えると、私の場合特にクロカン四駆でなくても良かったです。

93 ：　　：01/09/02 00:09 ID:vi.H4jso

>>91
確かに軽はメリット多いんだけど、ぶつかった時が不安。
特にボンネットが短い車種は怖いんですが。

94 ：底名無し沼さん：01/09/02 01:02 ID:g7FMuxpM

サンバークラシックって、確か武富士放火犯が乗ってたよね。

95 ：底名無し沼さん：01/09/02 23:51 ID:tpqBxkUM

便乗させてもらいます。
フォレスターを買おうかと思っているんですが、どうでしょうか?

月に1回程度、山、自転車、カヌーなどをしています。
ちなみに今はカルタス乗ってますw
林道走りで傷んでも気にならんのだけがとりえ、、、

96 ：底名無し沼さん：01/09/03 01:00 ID:qCxdTOPI

ふぉレスターか・・・魚紳さんと一緒だな（ｗ

97 ：　　　：01/09/03 01:16 ID:Qc0ltHYw

>>89
ジムニーだけは例外的に丈夫です。
軽で唯一本格的フレーム車ですから。
つか「５ナンバーに軽のエンジンを載せた」クルマですから。

98 ：底名無し沼さん：01/09/03 01:30 ID:UHaGmxLM

なんか上の方にもいたけど、おれはれがしぃ・らんかすたぁに乗っている。
町中では地味な色のに乗ってるおやじを見かける程度だが、ブルーとかな
らいいぜ。一応四駆もフルタイム。

99 ：ＫＡＮＩ：01/09/03 10:21 ID:jelXCidk

バリバリくろかんトライアル車から、寒冷地用エスティマ４ＷＤに乗り換えた。
問題は車（運転）が好きか、着いてからの遊びが好きかによると思うよ。
クロカンならジムニー楽しそう。何か有っても人力で動かせる。
（何度も横転するの見たけど・・）
林道なら、フォレスターよさそう。確かに軽い速い
（荷物詰めなさそう）
後者ならフィールドが近ければ軽１ＢＯＸが理想かな～
（でも３時間以上運転したくない。）
間をとると、普通ミニバンか１ＢＯＸになるでしょ。中で寝られるし。
走りはつまらんけど、楽ちんだよ。奥に行きたきゃＭＴＢか徒歩さっ！

100 ：バモラー：01/09/03 17:26 ID:OQfEI90U

　去年買ったセカンドカーのバモスターボ４駆海苔。
　セカンドカーだけどこれからは軽だね。
今まで絶対的なパワー不足で敬遠してたけど、
最近の軽はすごいぞ！まぢ。
　燃費もターボでｽｺｼ下がるけど、デカイクロカンよりマシ。
シートも立ち気味だから２日で１０００キロ近く走ったけど
セダンより疲労感が違う。
　買物も狭い林道も取り回しラクラク。
　

101 ：底名無し沼さん：01/09/06 22:41

>>98
次の乗換えでランカスタ－を買おうと思っているんだが、
2.5㍑と3㍑どっちが良い？

102 ：底名無し沼さん：01/09/06 22:57

私は、シルビアでやってるぞ。オートキャンプ。
はじめは恥ずかしかったけど、フェアレディＺで同じ事やってる人を見た。
自信がつきました。
彼女と二人ってくらいなら、全く問題無し。
要は、車の種類よりも、工夫です。工夫。
キャンプ場までのアプローチは超気持ちいいよ。スポーツカー。

103 ：底名無し沼さん：01/09/06 23:09

>>102
オレなんかずっとＧＴＯだよ
キャンプもボードも必ず特異な目で見られるが（藁

104 ：底名無し沼さん：01/09/06 23:23

俺はまだまだだな・・・・
ツアラーVにフルエアロ仕様に爆音マフラーだし。
以前、爆音マフラーで逝った時はさすがに睨まれたから、アペックスのECV入れてオートキャンプ場に
近づいたらバルブ閉鎖！でノーマル車並の音量で快くキャンプイン。

105 ：底名無し沼さん：01/09/07 01:25

>>102
同感ですね。
ことさらキャンプにスポーツカーを選ぶ必要はないけど(笑)
工夫ですよね。道具の使い方の。

４駆だって20年位前までは営林署か自衛隊しか使ってなかったし
雪国だってホンダ車とスバル以外は、大抵ＦＲだったし。
それよりも混雑した山道をでっかい４駆で、
満足に幅寄せできない客はウザイな～。
日本の田舎道に物理的にあっていない
道具は覚悟を決めて使用してもらいたい。

106 ：　　：01/09/07 01:57

つか３ナンバーサイズのクロカン自体が日本じゃ意味無し。

107 ：底名無し沼さん：01/09/07 02:01

>>106
はげしく同意
カローラ～マーク２Ｂクラスで
十分楽しく日本は暮らせる。

あとは趣味の問題。

108 ：底名無し沼さん：01/09/07 03:18

雪道でひっくり返ってるのはクロカン４ｘ４が多いな(首都圏ナンバー)

109 ：底名無し沼さん：01/09/07 04:03

>>108
最強と思ったときが運のつき
限界が高い分だけ、目も当てられない
だいたい雪道のパートタイム車って
車重が重い分、限界超えると跳ぶしかないでしょ（腰高だし）

首都圏NOはそのへんまで試すことないから
雪国でも降り始めの時期はあちこちで
たんぼに落っこちてるんだから。

心配だな～このクルマ～大丈夫だろか
位で、大事故は防げる。

110 ：　：01/09/07 07:54

雪道で四駆は登りは最強だけど下りはどのクルマも一緒。
そのへんが判ってないっすよね。
ちなみに下りが一番安定しているのはＦＲ。
大型クロカンでも後輪駆動に切り替えてやればＯＫ。
一番ヤバイのがＦＦ、特にフロントヘヴィーなヤツ。
常時ＦＦ・滑ったら四駆（デュアルポンプとかブレード式）の
フルタイム四駆はさらに下りでは危ない。

111 ：傍観者：01/09/07 10:04

ここも正常な人のレスが見られるようになった。
もっと馬鹿者どもに御教授を望む。

　　　　　　　　　　　　

112 ：そっちゃま：01/09/08 22:09

わたくしは９年間レガシーツーリングワゴン　ブライトン４ＷＤを乗り続けています。
大人２人・子供２人分のキャンプ道具でしたらすべて車内に載せて走ってますよ
レガシーならちょい乗りも遠出も苦になりません！
重い荷物を後ろに載せても車高はあまり変わらないしホント使い勝手がいいですよ

113 ：底名無し沼さん：01/09/09 02:05

>>96
最初の頃魚紳さん何乗ってたっけ。ふつーのセダンだったかなあ

114 ：底名無し沼さん：01/09/09 08:50

いまさら時代遅れのクロカンなんか買うな！

115 ：底名無し沼さん：01/09/09 12:54

＞１１３
よりにもよってセリカ（爆
魚紳さんのセリフから察するに、あのクルマに各ジャンルの釣り具を搭載して
日本中、きままな旅をしているのだろう。
渓流、へら、コイ、ルアー、フライ、テンカラ、アユ、磯、投げ、ヘチ・・・
絶対、四次元ポケット付いてるよあのセリカ（ｗ

116 ：底名無し沼さん：01/09/09 21:45

せりか！！
これはこのスレでたまに登場するすぽーつかーであうとどあせよ！との預言か！
でもオイラもあえてジャンル違いの車でキャンプっていうのがなんとなく好き
ちっちゃなフレンチハッチバックに荷物マン載でキャンプが今のスタイル
荷物積みきんなくなってスリーの籠つけるようになったけど
日本の道に四駆が必要ない以上それで楽しかったりする

117 ：底名無し沼さん：01/09/09 22:01

トヨタメガクル-ザ-国内ならば結構荒れ地でも走れそう。

118 ：底名無し沼さん：01/09/09 22:05

ダイハツミゼットも当時は良く走ってくれたよ。なにせ道路はほとんど舗装して無くそりゃひどいもんだったからの-。

119 ：ありのみ：01/09/10 00:22

私は「ロード－スター」に乗っている。いまどきの山道、登山口まで舗装されているのが大半だ。
峠道も然り。荷物はトランクに十分入れるし、仮眠はテント持参でオーケー。
冬場はスタッドレスにはきかえれば下手な４駆より早くて安心。
あのごっついエクスプローラーに乗って山道で立ち往生している姫ドラをよく見るが
そちらこそ問題。日本の道にはアメ車は不要だ。アニマルハザードもね。

120 ：けんけん ◆xNrZE76I ：01/09/10 00:43

思うに、軽量４駆が良さそうだね。
でも、登山口での仮眠は車の中で体を伸ばして
寝れた方が楽ちん！よって三菱ミニキャブ４WD最高！

121 ：底名無し沼さん：01/09/10 04:13

前の車はサニーセダンだったけど、荷物詰めなかったなー。
それでもトランクの上にホームセンターで売ってる大きな箱、無理やり括り付けて走ってたｿﾞー。

今は皆さんに非難ＧＯＧＯのクロカン四駆、おまけに登坂車線ﾏｯﾀﾘのディーゼル。
それでも荷物が全部積めるようになったから本人としては満足。

122 ：底名無し沼さん：01/09/10 10:46

セダンにつけるキャリアって最近あまり見かけないですけど売ってないんですか

123 ：ishim：01/09/10 23:18

>>101
ランカスターをアウトドアで使うなら2.5Lだと思う。３Ｌはオンロードをゆったりと走る
人にしか勧められない。３Ｌになるとフロントがヘビーになるので、バランスが悪くなる。
オンロードでスポーティに走りたいときにもそれが足を引っ張る。
値段も維持費も高くなるし、タイミングベルトがチェーンになるからうるさくもなる。
３Ｌの存在意義は日本にはない。もともとアメリカでの要求に応えて作ったモデルらしい。

124 ：：01/09/11 01:18

ヘヴィークロカンだろ、山屋は。

125 ：：01/09/11 02:12

>>124
らんどろーばー？

126 ：底名無し沼さん：01/09/11 02:33

くろがね四起だと思ふ

127 ：　：01/09/11 07:43

これじゃぁぁ！！！

http://www.page.sannet.ne.jp/kazu_ami/TopPage.html

128 ：　：01/09/11 18:20

やっぱランクル７０だろ、山屋は。

129 ：底名無し沼さん：01/09/11 18:28

やっぱＭＴＢだろ。山屋は。

130 ：底名無し沼さん：01/09/11 18:32

やっぱ駅前からバスだろ、山屋は。

131 ：ヘイ･ジュード：01/09/11 19:17

林道は車に悪い。よって昔西部警察で爆破されたような、廃車同然の
日産車がいい。デフをぶっつけてもへっちゃら。次に良いのが
レンタカー。壊しても保険が利いている。

132 ：101：01/09/11 21:03

>>123
了解！2.5㍑に決めるよ。

133 ：底名無し沼さん：01/09/16 16:36

１です。いろいろ参考にして、結局レガシーにしました。
ランカスターは現行はキャパは同じだったのでツーリングワゴンにしました。
何か変わったところがあればまたカキコします。

やっとパジェロも納車までの命。。。（笑

134 ：底名無し沼さん：01/09/16 21:52

このスレは
マジレスの昴派
スポーツカー、軽でがんばれ煽り派
それでものクロカン派
だったけどやっぱりレグァスィーで妥当に決まったか
スポーツカーで頑張って逝って欲しかったがやっぱベターチョイスでしょう

135 ：ishim：01/09/16 22:15

ツーリングワゴンにしちゃったの？グレードは？
ランカスターの最低地上高２０ｃｍってのは結構ありがたいよ。
現行のレガシィワゴン（ＢＨ）はわからないけど、先代（ＢＧ）は
カーゴファンはランカスターにしかなかった。カーゴソケットも
そうかも。
現行については、セルフレベライザはランカスターのみじゃなかった
かな。その辺を納得の上ならなんも言いません。

136 ：ちん ◆WL1RfJrs ：01/09/16 22:48

スカイラインＧＴＲ．
これに限る。目的地まで早く着くことは第一命題。
フルタイム４WDは悪路にも強い。
荷物があまり載らないのは各自の工夫で何とかしよう。

137 ：底名無し沼さん：01/09/16 22:57

マセラティでゲレンデに出掛けてます。
クライミングした後にオールナイトで遊ぶのが最高じゃ。

138 ：底名無し沼さん：01/09/16 23:15

>>135
GTBです。確かに地上高４センチの差は悩みました。
でも駆動系と足回りのバランスのフィーリングで決めました。
５ナンバーで済んだのが一番の理由かも（笑

ファンもソケットもつけましたよ。
ただルーフが特殊？なので使いまわし出来なかったのが残念。
納車がとても楽しみ！

139 ：ishim：01/09/16 23:26

>>138
GT-Bかぁ。いいなぁ、ビルシュタイン。
いま出てるのはＢＨのＤ型だけど、それ以前のGT-Bよりかなり
いいそうだ。Ａ～Ｃ型のオーナーはみんな羨ましがっている。
ま、車高のことは気を付ければなんとかなるしね。いい買物を
したと思います。

あのルーフレールは、キャリアの使い回しができなくて困るね。
今度買い換えるときは、キャリアをサービスさせようと思ってる。
何年後になるかわからないけど(^^;。いまの車の目標は、１５年で
３０万Km！

140 ：底名無し沼さん：01/09/16 23:34

>>139
即レスありがとうございます！！
９月なので（決算？）結構値引きしてくれたので、これで決めちゃいました。
実は恥ずかしながら新車は初めてなので乗りつぶすつもりです。
私も頑張って３０万Km！！（笑

141 ：底名無し沼さん：01/09/17 10:50

レガシィグランドワゴンとビートにのってます。
ビートをアプローチに使うこともあります。独りで山に行く装備なら結構積めちゃうもんです。

142 ：底名無し沼さん：01/09/19 23:14

デリカスターワゴンが最強だと思う。後ろ（真ん中のシート）が広くて、乗った人のほとんどが広くていいねって言ってくれます。ガンガン乗れるし文句ない車だと思います。

143 ：　：01/09/19 23:47

車板ではデリカ乗りと言うとメチャ叩かれまくります。

144 ：底名無し沼さん：01/09/19 23:50

デリカはスターワゴンとスペースギアは全く違う車だと思うが
スターワゴンはイイネ

145 ：底名無し沼さん：01/09/20 00:09

パジェロとデリカの雑誌”Ｐ＆Ｄ”って名前が気にいらん。
”ＰＤ”(Play Drive)誌かと思って手にとってしまった。
逝ってよし＞三菱

146 ：山：01/09/20 00:14

あのね、やっぱランクルよ。
はあ？クロカンは流行遅れ？
こっちは２０年前から乗ってるんだよ。
もう２０万キロ以上走ったね。
ずっと雑な扱いしてるけど致命的な故障はないね。
荷物も乗るし、人も乗れる。悪路にも強い。
燃費もいいよ。

みんな随分いい車に乗ってるけど
何年乗るつもり？
車は長く乗れるのにしときなよ。

147 ：底名無し沼さん：01/09/20 00:20

>>146
ランクルのいくつですか？
ランクルって３０万Ｋｍ走っている人ってざらみたいですね。

148 ：　　：01/09/20 00:22

川好きなのでエクストレイル買ったけど
（・∀・）ｲｲ !!
現地調達のファイヤー用流木もガシガシ詰めて掃除できるしね

149 ：底名無し沼さん：01/09/20 00:26

＞致命的な故障はないね。

細かい故障を気にする奴は乗れないからな。

150 ：山：01/09/20 00:26

>>147

ランクル60だよ。

フレームにガタが来たので、そろそろ乗り換えようと
思って最近の車を考えたが、長持ちしそうな車ってないね。

中古のランクル80位が候補かな。

ランクル100はデカすぎるし、ありゃ偽物だ。

151 ：山：01/09/20 00:28

>>148
>現地調達のファイヤー用流木もガシガシ詰めて掃除できるしね

オレのランクルもそうだ。

>>149

そうでもないぞ。

152 ：　：01/09/20 01:22

ランクル７０こそ新車で買える唯一の国産真性クロカン。

153 ：山：01/09/20 01:51

>>152

いやね、ランクル70もいいと思ったのよ。
車内はカーペットでなくビニールのモデルもあるし。
それに足回りも良さそうだしね。長持ちしそうだよ。

しかし、私はガソリンエンジンの車が欲しいのだよ。
好みの問題かもしれんが、どうしても黒煙は好きになれんのだよ。
70も4リッターほどのガソリン車があればいいのだが。

154 ：　：01/09/20 02:52

新７０の１ＨＺは燃料噴射が電子制御化（国内向け）され
排気系統も改良、驚くほど黒煙は出ない。
もっとも大都市圏在住では買っても乗れなくなるけど。

155 ：ひこじい：01/09/20 04:49

３ナンバーの３リッター超・４駆は重量重く、雪道では
マイナスに思うのは自分だけか？どぶにタイヤを落とし
て置き去りのＭ社のぱじぇ、歩道のガードレールにおつ
き合いしてるＴ社のらんくなどを見る。走行中はいいか
もしれんが、ブレーキをかけたときは３トンの鉄がツル
リン、ドーン。渓流沿いのもろい崖っぷち山道でも負担
が大きい。あれは日本国内において所有者の自己満足に
すぎない。海外ユース向けだよ。
２リッタークラスまでが日本の山に適してないか？
軽の４駆もそこそこ使える。ラゲッジは小さいけどね。

156 ：　：01/09/20 07:43

重ければタイヤの接地圧が高いのでそれなりに有利な面もある。
超重くてスタッドレスも堅いトラックが事故る率が高いワケではない。
要するに運転の仕方、軽い車はそれなりに怖い面もある。

157 ：-：01/09/20 07:48

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

158 ：　：01/09/20 18:23

新ランクル７０いいよ。
リッター１０㎞以上いきます。（ショート・ＭＴ）
なんつーても１７年間モデルチェンジ無しのスタイルが最高。

159 ：底名無し沼さん：01/09/20 22:59

デリカが最強なんだよ。おまえらわかってないね。

160 ：山：01/09/21 01:40

>>155

>２リッタークラスまでが日本の山に適してないか？
>軽の４駆もそこそこ使える。

そう思って自己満足している訳だ。

ひとそれぞれの車の使い方があり、それに必要なサイズがある。
自分の車に対して無理のない道路を走ればいいわけで、路肩の
弱い渓流沿いの林道を無理して走ることはない。林道は作業車や
地元の人々が通る道だ。２リッタークラスの車や軽自動車が
我がモノ顔で走られても迷惑だ。

>３ナンバーの３リッター超・４駆は重量重く、雪道では
>マイナスに思うのは自分だけか？

大きな四駆は雪道に弱い？君は南国育ちなのだろう。
>>156氏が説明されている事の意味はわかるだろうか？
しかし雪道での事故は都会から来た者に多いな。
基本的な四輪駆動の仕組みや物理法則を知らないだからだろう。

デフによる車輪の差動や、フルタイムとパートタイム四駆の違い
すら全く理解していない者が四輪駆動車を万能と考えて
無理な走りで事故をおこすのだよ。

155氏よ。君がそう考えるのは良くわかる。しかし、本当は
少し違うということを頭の隅にでも置いてくれたら幸いだ。

161 ：通りすがり：01/09/21 02:06

タイヤの接地圧って…、細いタイヤ履くのが一番では？
雪道の摩擦係数って低いから、重力も運動エネルギーも大きくなる重量車
の方が不利だと思うけど。
スマソ、ちょっと気になったもので。
気にせず進めてくれ。

162 ：山：01/09/21 02:14

>>161

>タイヤの接地圧って…、細いタイヤ履くのが一番では？

ああ、私はあの「ワイドタイヤ」の意味がようわからん。
それに燃費も悪かろうに。

普通乗用車も軽自動車も大きい四駆も雪見道で止まる為には
それなりの注意が必要ってことさ。常識で考えてみようよ。

163 ：底名無し沼さん：01/09/21 02:17

>>160
知ったかぶり君。えらそうに書いても、具体的な内容は皆無だね。

164 ：　：01/09/21 02:44

スタッドレスの場合はエッヂによる雪面への咬み込みによって
トラクションを得ているので接地圧が影響する。（圧雪路）
アイスバーン等は重量に対する接地面積比が高い方が有利。
ただし一旦グリップを失えばどんな車でも同じ事。
いちばん危ないのはフロントヘヴィーなＦＦベースのフルタイム四駆。
下りで前輪がスリップするといきなり後輪にトルクがかかって
押し出されるようにスピンする事がある。（ホンダのデュアルポンプ式等）
まあ、限界を知ってゆっくり走っていれば問題は無いんですが。

165 ：底名無し沼さん：01/09/21 02:56

>>164
接地圧が影響するのはノーマルタイヤでも乾燥路でも同じ。
問題なのは荷重に対するμの非線形性だろ？

166 ：通りすがり：01/09/21 03:16

うっ、スマン、やっぱり話がそれつつある…。
果汁に対するμの非線形性??とか…。
あまりマニアックな話は止めよう。

167 ：１６４　：01/09/21 07:42

>>166
そうですね。
最後に雪道走行は理屈より慣れ、ってのが実感です。

168 ：底名無し沼さん：01/09/21 08:20

はっきりいってでかい四駆は無駄です。
日本の土壌で当てはまるとこは殆ど無い。
ましてやウイークエンドキャンパーには無駄ですな。
いってみれば制限速度五〇キロの道で乗るフェラーリ
見たいなモンですね。
田舎道、特に林道では車体がでかすぎですね。
小さい四駆動のほうが便利ですね。
ＪＥＥＰ　ＷＲＡＮＧＥＲ　なんて最高ですな。
荷物はあまりつめないけど。

169 ：底名無し沼さん：01/09/21 20:08

レ

170 ：底名無し沼さん：01/09/21 22:05

林道程度の非舗装路での走破性、高速走行時の快適性、
大人４人乗車での居住性に人数分の大型ザック積載性。
レガシィランカスターが最高。が定説です。
コストパフォーマンスで2,5が正解かな？

171 ：@-@：01/09/21 23:37

>>168
ジープラングラー？？
横幅は３ナンバーサイズじゃない。おまけに４０００㏄超のガソリン。
その理論で行くと４ナンバーサイズのランクル７０の方がいいよね。

172 ：底名無し沼さん：01/09/21 23:47

ジープラングラーって
リジットアクスルってところが唯一の取り柄なんじゃ....
んじゃ、事務新がいいな。

っていうか、四駆を運転するのってアウトドアするって言うの？

173 ：山：01/09/22 00:19

>>163

何も知らないからだろうが、いちいち低能の君に
ここで理屈を書いても理解してもらえないだろうから
書かないだけだよ。自分の理解できなことを否定するのは
関心しないな。少しは自分で考える力をつけたらどうか？

「でかい四駆は無駄」とかなり意見があるが、山でのレジャー
で使用する分には同意する部分もある。しかし、男５人で
山仕事の道具を積んでだと必要。場合によっては２トントラック
を使う場合もある。キャンプ道具を大量に持って行くひとは
でかい四駆も必要なのだろう。

「でかい四駆が不必要」というのであれば、小さい四駆、いや
四駆自体必要だろうか？日本の道路の舗装率は高いし、例え
林道であれ、ジャリ道程度である。登山やキャンプといった
レジャーでの使用を考えると「？」だな。

174 ：底名無し沼さん：01/09/22 00:24

とゆうかでかい車は怖いからやめてくれYO!

175 ：底名無し沼さん：01/09/22 00:26

>>168

３ナンバーだろ？十分でかいよ。

176 ：ひこじい：01/09/22 02:58

世田谷区内と山道でのすれ違いで幅員１．７ｍ超の自動車はバックで譲る
ことを法制化してほしい。１０㌧トラックのつもりで「譲ってもらえる」のが
当然の顔で停車状態でいる「あ　な　た」へ！
はっきりいって日本の道は狭い。買い物、レジャー施設の駐車場は狭くて
遠慮がちにドアを開けないと隣の車にゴン！は日常茶飯事。
田舎者にはわからんだろうな。田舎の日本海に面したとある国税をむしばむ
地域は耕耘機（トラクタ）用の複数の道が３６５日ガラーン。

177 ：：01/09/22 07:48

つか個人使用で３ナンバーサイズなんて必要無し。

178 ：教えてクン：01/09/22 09:33

すいません、山ん中でガス欠になったらどーするんですか？

179 ：底名無し沼さん：01/09/22 09:46

歩くしか無いだろ。

180 ：　　　　　　　　　　　　　　　：01/09/22 10:04

携帯でJAF呼べば？

181 ：底名無し沼さん：01/09/22 16:58

おらの町から山に行くとな
携帯はつながらんのよ
それほど山へいかにゃ、
ええ魚は釣れんからの

じゃからして、ガス欠？？？
そんなのは１００％防げるじゃろ、注意してりゃ
もんだいは、バッテリだとか、車のご機嫌の方じゃないかね

182 ：底名無し沼さん：01/09/22 22:14

うちの息子は
近所のキャンプ場でアンパンマン号です
ガラガラガラーってか

183 ：底名無し沼さん：01/09/22 22:56

>>173

をいをい。なんで「男５人で山仕事の道具を積んで」なんて想定がでてくんだよ？
このスレのタイトルの「アウトドア」ってのはレジャーのことだろ？

184 ：底名無し沼さん：01/09/22 23:23

ん

185 ：底名無し沼さん：01/09/22 23:39

>>176

身勝手な。気持ちはわかるけど
バックしやすい方が譲ればいいじゃん。

186 ：グランドワゴン：01/09/23 16:44

グランドワゴン乗りですが、タイヤがスリップサイン直前だったので、ダンロップのグラントレックAT2に換えました。
ノーマルのデューラーHTよりパターンがごついのに、静かな気がするのが意外。

187 ：ishim：01/09/23 21:53

>>186
　同じくグランドワゴン（パッションブルーマイカ）乗りです。
タイヤはずーっと、オリジナルと同じです。現在三代目。
あのタイヤはうるさいのか。知らなかった。

188 ：底名無し沼さん：01/09/23 21:55

>173
馬鹿まるだし。

189 ：底名無し沼さん：01/09/24 13:02

かれこれ、８年位ランクル７０（４ドア）乗ってる。もともとバンとして設計
されてるから、荷物を大量に積載するんだったら４ドアの７０は便利だよ。
車中泊もできるし。ただ、オレのは前後リーフサスだから、乗り心地は悪いね。
最近の７０はフロントがコイルサスになって乗り心地の面でも改善されてるみたい
だし、最近のオフロード車の中では、比較的値段も安いから車を道具として使う人
には最適だと思うよ。

190 ：底名無し沼さん：01/09/24 13:10

全ての四駆乗りがそうだというわけではないけど、でかいジープ型の車に乗ってる人で
山に来る人って、割と「いけるところまで行ってしまう」人が多いように思う。
普通の乗用車で、「あ、やばいかな？」と思わせるところより奥は、車で入るべきではない、
と思っている。荷物持って、歩くべきだよ。
林道で作業する人や、レスキューの場合は、そう言う車で入り込むことも必要だろうけど、
一般の人間がレジャーで使用する分には、四駆だからといって、あまり奥まで分け入ることは
やめた方がいいと思う。ここで大型四駆を非難している人も、多分そういうこと何じゃないかな？

191 ：底名無し沼さん：01/09/25 02:03

>>163=188

sine

192 ：1：01/09/25 02:20

http://members.tripod.co.jp/bingo852/

193 ：188：01/09/25 02:26

>191
馬鹿まるだし、穴まるだし、お釜野郎。
別人だよ、ば―か。お前は逝って良し！

194 ：グランドワゴン：01/09/25 11:38

>>187

いや、もしかすると、パターンがごついので、うるさそうだなーと思っていたのが以外に静かだったので、そういう気がしているだけかも。

195 ：ishim：01/09/25 21:44

>>190
　アウトドアに形から入ってくるアホなやつと思われる者は、パジェロとか
サーフとか８０とかの大型４駆を選んでいるように見える。また、
そういう者はオラオラオラ的な運転を心がけているからむかつく。
ま、でかいのに乗ると人間は偉くなった気分になるんだろう。
ある意味しょうがないのかもしれない。

　そんなわけで、大型４駆のイメージが低下し、アウトドアには
オーバースペックだよね、なんてところから攻撃をしたくなるのでは
ないだろうか？
　大型４駆に乗る人が皆こころある運転を心がけてくれれば、こんなお題で
盛り上がったりはしないと思う。

196 ：国土地理院：01/09/26 00:26

どうでもいいけど仕事の邪魔だけはしないでほしい。アウトドアで楽しむのは勝手
だけどトラブルの度に泣きついてくるのには辟易している。わずか３年足らずでも
う２０件以上。頼んでおいて、助けても礼も言わずに去っていく者もいる。いって
おくけど、こちらは遊びじゃないんだ。

197 ：底名無し沼さん：01/09/26 00:26

俺の住んでるとこは田舎だから山道とかいっぱいあって、ゴールデンウィークなんかの時は
新緑が綺麗な時期だから俺もドライブとか行ってたんだけど、関東とか他の県からの
デカイ４WDに乗った野郎共がいっぱい狭い山道を我がモノ顔で走るもんだから、危ないは
ストレス溜まるはで泣く泣くこの時期に山道走るの止めたよ。。。

198 ：底名無し沼さん：01/09/26 01:29

>>193

そういう下品な言葉止めろ。ラウンジにでも逝け。

199 ：底名無し沼さん：01/09/26 01:36

>>195
そういうヤツはたいていゴテゴテ車にくっつけてる。
それと、フォグランプのたぐいを平気で点灯して走ってる。
おいそこの四駆、まぶしくて前がみえんぞゴラッ！！

200 ：YU：01/09/26 15:15

山に行くのにSAABを使ってます。
トランクルームも広くて、
クライミング時には4人分のザック＆食料＆ギア
もちろんオートキャンプ道具一式Ｏｋです。
大型テント、スクリーンタープ、燃料類のプラ籠×2、
4人分のシュラフ類、ダブルバーナー、6人用テーブル、
焚火台、炭箱（10キロ）、薪一束などなど・・・

市街地は快適で、ダートの林道くらいは普通に走れて、
荷物もかなり積載できるクルマは、他にもあって、シト
ロエンのエグザンは友人が快適に乗ってました。
4駆だったらLANDROVERのFREELANDERが自分的には
魅力的かな。2.5リッターで燃費も7キロ程度。積載量も
申し分なしだし。
理想的には街乗り用とアウトドア用の2台あるといい
ですね。

201 ：底名無し沼さん：01/09/26 17:52

フリーランダーかあ。いいなあ。ローバーにして価格も手が届く。
実はちょっと検討中だったりします。
誰か乗ってる人いませんかー？

202 ：底名無し沼さん：01/09/26 18:09

日本の山だったら普通乗用車で充分なんだけどな。
荷物のこと考えるとイプサムとかCR-Vとかああゆう系統が使いやすいのかも。
パジェロとかランクルなんてものは日本の山には必要ないでしょ。
あんな車高高くしなくってもこすりやしないってば。
わざわざ4WD使わなきゃいけないような下手なコース取りするなって。
普通のFFだったら少しスタックした位なら前後に振ってやれば簡単脱出OKだよ。

まぁ、ランクルとかパジェロ乗るのってファッションの要素が大きいからあまり文句は言いたくないけどね。
でも、ジムニーは乗らせてもらったら面白かった。軽いし。

203 ：う～にゃん：01/09/26 18:30

ジムニー、ﾏﾝｾｰ!!!

204 ：何でも屋太一：01/09/26 22:10

SAABって
ｴｽﾃｰﾄ？ええなあ

205 ：底名無し沼さん：01/09/26 23:09

僕はアルファロメオ１５５で行ってます！荷物も結構積めてイイっすよ。
二人キャンプまでならオッケ～

206 ：底名無し沼さん：01/09/26 23:12

昨日、日光のチロリン村っつーところでジムニーのダートコースをやった。
確かに刑の四駆は面白い！

207 ：底名無し沼さん：01/09/27 00:20

貧乏人はバスだろが?

208 ：：01/09/27 00:48

現行のパジェロ、サファリあたりは確かにデカイが
現行ランクル７０（２ドア、４ナンバー）はカローラより
専有面積が小さいです。

209 ：底名無し沼さん：01/09/27 07:49

ナナマルは古いままなのに高い

210 ：底名無し沼さん：01/09/27 12:29

　車で山の中まで行こうと思う考えが間違え。
どれだけ荷物あろうが持てなければ持っていくべきではない。
車で自然を味わうことに違和感を感じないのだろうか？
美しい稜線も林道があれば半減する。
　アウトドアとはおこがましい。
車で自然破壊して残された自然を壊しにくる。そういうことです。

211 ：底名無し沼さん：01/09/27 12:39

>>210
気持ちはわかるが言ってる事が極端。

212 ：v：01/09/27 19:31

クロ間まんせー！

213 ：駅からバス派：01/09/27 22:41

大雨の後、崩れたところもあるような、道の真中に
ヒビが入っているところもあるような狭い林道で
大きな車が走ると崩れるのではないかと心配。

214 ：底名無し沼さん：01/09/27 23:08

>210
貧乏人はバスなんだろ？（藁

215 ：底名無し沼さん：01/09/27 23:25

ホントの山道に行く人間には、やはりデカイ車の方がいい
舗装されてない様な道路では土砂が雨水で流されて普通の車では通れない様な所がざらにあるからね
まあそんなとこ通る人間は少数派でしょうが。。。
しかしそんなとこ通らない、または運転技術の無い人間が不必要にデカイ車に乗って
周りのドライバーに迷惑掛けてるのが大多数なんででしょうがね。

216 ：底名無し沼さん：01/09/27 23:29

それは君だろ?ジムニーやﾅﾅﾏﾙあたりで通ぶってたら?
腑抜けが!

217 ：底名無し沼さん：01/09/27 23:40

わざとベコベコの車は笑えるね｡シュノーケル付いてるのは特に!

218 ：底名無し沼さん：01/09/27 23:44

>>216
意味不明

219 ：マイナー好き：01/09/28 00:14

　プロシード.マービーでしょ！ホントに笑える車でした。ゆったり寝れる広々
フラットシート、とっても見にくい計器類（夕方早めにライトオンです）、やばい
サイドミラー（大きすぎて右左折時に確認できない）。しかし荷物はたっぷり！！
　燃費は4～7Km。まあそこそこ走りました。東北一周温泉めぐりの10日間では
車中泊で疲れなしでした、ただ天井が低い。釣りにドライブに気軽に車中泊できる
車では…。で、今はランドローバー、ディスカバリーに乗り換えました。
　燃費はハイオクで３～５Km。しかし走りは最高！！やっぱりマイナー車はいいわ。

220 ：底名無し沼さん：01/09/28 00:19

Discoveryなんてマイナーでもなんでもないやんけ
街でゴロゴロしとるぞ

221 ：底名無し沼さん：01/09/28 01:32

>>216
なぜ喧嘩腰？運転免許とってから書き込みしてね。（w

222 ：マイナー好き：01/09/28 01:40

　＞220すんません。おらが田舎では、Discoveryなんってみかけんもんで。
そっか、4駆の必要ない都会でゴロゴロしとるんか。
　おらが田舎も、もうすぐ雪か…。

223 ：底名無し沼さん：01/09/28 03:03

>>214 貧乏人はバスなんだろ？
そんな考えだから日本人は馬鹿にされるんだよ。

224 ：底名無し沼さん：01/09/28 08:00

おまえがな

225 ：底名無し沼さん：01/09/28 09:53

>>215
だから、本当の山道に、でかい車でごりごり入り込んでいくのが問題なんでしょ？
道路補修だとか、林業だとかでどうしてもそう言う道を通らざるを得ないならともかく、
登山にしろ、キャンプにしろ、遊びに行くのにそんなとこ車で走るなｺﾞﾙｱという
論調なのだと思うけど？

226 ：底名無し沼さん：01/09/28 10:54

>>225

そうだね。仕事で必須なんだったら、ウニモグ使おうがハマーつかおうがだれも文句は言わないよね。

227 ：底名無し沼さん：01/09/28 10:59

結局、日本の文化、道具自慢のやつらが
でかいの乗ってるんだよね。
パワーもてあましすぎるってのもわからない馬鹿もいるし
なんで田舎の農民が軽に乗ってれるかってのをわかってないね。
自己満足で乗ってくってのならかわいいが
大きいのが良いってのは唯の馬鹿。

228 ：底名無し沼さん：01/09/28 12:58

>>226
富士山は、ブルドーザーです

229 ：CCV：01/09/28 16:25

人それぞれ好みや主観があるのだから自分が一番正しいと思うなよ!
お前は間違い無く友達すくないな｡

230 ：底名無し沼さん：01/09/28 16:37

＞ランドローバー、ディスカバリー

確かに走破性は優れているのだが、
信頼性が大変乏しいため、単独で林道に入ってはいけないクルマだと聞いた。

231 ：底名無し沼さん：01/09/28 16:50

>>229
価値観と我が儘の違いが解っていませんな。
おまえ、友達居ないだろ。（藁

232 ：底名無し沼さん：01/09/28 17:34

おまんこ

233 ：底名無し沼さん：01/09/28 17:58

名にこｰまん!?

234 ：底名無し沼さん：01/09/28 19:14

駄スレだな
どうでもいい議論まんこ?

235 ：底名無し沼さん：01/09/28 20:01

陳ぽ（w

236 ：底名無し沼さん：01/09/28 20:35

厨房ですよ（藁

237 ：底名無し沼さん：01/09/28 21:20

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　下ネタは　　｡　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

238 ：底名無し沼さん：01/09/28 21:24

消防が!!

239 ：　：01/09/28 21:50

やっぱオラの軽トラが一番だっぺ。

240 ：刑が一番：01/09/28 22:10

スマンなﾜｼﾊ屁たれやさかい､

241 ：底名無し沼さん：01/09/28 22:41

早具居はどうか?と思うがくりとりす｡

242 ：底名無し沼さん：01/09/28 22:45

当然なことだがキャンプや登山ではＴＰＯにもよるが
軽量、小型の道具が基本と思われ。
舗装路で行けるとこならどの車でも変わりは無いよ。
林道なら当然小型４駆動。小回り効く分便利ではある。
走破したことのある林道なら大きくても良いが
狭い道では絶対不便ではある。

243 ：底名無し沼さん：01/09/28 23:09

あざらしがどうした､穴マンチョ｡

244 ：底名無し沼さん：01/09/28 23:24

加東さんかい?

245 ：底名無し沼さん：01/09/28 23:29

＞205
アルファ155ですか！？
ちょっとした未舗装なんてどんなかんじですか？
サス、硬めのイメージあるんですが、路面の凹凸
ひろっちゃったりしません？？
でもアルファ・・・いいなぁ

246 ：　：01/09/28 23:43

軽は便利だが、ぶつかるとクチャクチャだぞい。
唯一ジムニーは丈夫だけどね。

247 ：底名無し沼さん：01/09/28 23:43

マムコ最高やな

248 ：底名無し沼さん：01/09/29 00:09

結論としては、

レジャーとしてのアウトドアにでは、
大きい四駆は離合で迷惑、山仕事の人に迷惑、道路に負担を掛ける。
林道では小回りの利く小型の四駆が良い。

また、ツーリングワゴンやワンボックスタイプなども、車内泊が楽で
荷物も乗るので○。フィールドまでの高速道路を使ったアクセスも
快適である。

て、ところか？
誰か手直しでもしてくれ。

249 ：底名無し沼さん：01/09/29 00:14

ジムニーは自慰行為がやりずらいぞ!ｶｰセクーｽもｼﾌﾄノブがじゃま!なんや･

250 ：底名無し沼さん：01/09/29 00:15

あと、林道歩きをしている登山者を見かけたら
積極的に声をかけて車に乗せてあげること。

251 ：220：01/09/29 00:16

>>222
こちらこそスマン
喧嘩を売っているつもりではないよ
こっちも関西の中では田舎呼ばわりされているんだよ

Discoveryは俺も以前買うときに検討した
しかし、ガソリンはランニングコスト高いし、
ディーゼルは全然走らないのでパジェロにした。
もう７年経ったのであと２年乗ったら買い換えようと思っている
これから味が出てきそうなので、買い足したいのだが、御上からｏｋが出ない

悪路走るだけならジムニでも良いが、街乗りや家族と遊ぶには×
ワンＢＯＸはキャンプや釣りに行くときは良いが
渓流に行くときや河原では不安
ウーン　何もかもを満たすことはできんのや　結局

252 ：底名無し沼さん：01/09/29 00:23

しかし日本で、ランクルみたいなデカイ車が性能を十分発揮出来るところが無いからつまらねーな
思いっきりデカイ車が性能を発揮出来る所で走ってみたいもんだよ！

253 ：底名無し沼さん：01/09/29 00:29

デカイだけの車なら、どこ走っても性能は発揮できんのとちゃう？
デカさより、走破性＋デカさを言っているのでしょ？
ランクル７０なら走破性は良いが、デカくないし
ランクル１００ならデカイが走破性は×だ

254 ：底名無し沼さん：01/09/29 00:32

つうーかさ、
でかい四駆はダメって感じになってるけど、家族５人乗せて
キャンプに行ったりする場合どうなの？
オレはランクル８０に乗ってるけど、細い林道なんかには
無理して入らないよ。小さい林道の先に行きたい時なんかは
積んで来た自転車で走ったほうが楽しいし。

確かにジムニーなんかの小さな四駆が小回りや離合も楽だろうけど。

255 ：底名無し沼さん：01/09/29 09:53

四駆乗りの皆さんには申し訳ないが、
全体として紳士的でない人が多い。
それは前述にもあったけれどデカイものがいい的なアホが多く
必要としている人をスポイルしている

 >>252>しかし日本で、ランクルみたいなデカイ車が性能を十分発揮出来るところが無いからつまらねーな
思いっきりデカイ車が性能を発揮出来る所で走ってみたいもんだよ！

必要ない車乗る必要ないでしょう。海外行けば？
車の魅力っていうのは判るけど、フェラーリ全開したいっていうのと目くそ鼻くそ

256 ：254だけど：01/09/29 23:42

>>255

>全体として紳士的でない人が多い。

んー。一時の流行で目立ちたい若者がこぞってゴテゴテに改造して
四駆を乗っていたからね。そう思うのも分かるよ。
しかし、改めてそう言われるとホント悲しいね。

257 ：底名無し沼さん：01/09/29 23:48

254氏へ
ここの書き込みを見る限りあなたは紳士的な人だと思う。
しかし、全般的に見て私も大型四駆乗りは嫌いです。

258 ：底名無し沼さん：01/09/30 00:14

名に名に?またジムニー乗りがｺーﾏﾝゃりてえってか?でかい四区にうらみあんのか?てぃんぽ

259 ：底名無し沼さん：01/09/30 00:21

↑　だからこーいう粘着質なアホがいるから・・・

260 ：底名無し沼さん：01/09/30 00:24

実は私もマムコはだ～い好きです｡

261 ：底名無し沼さん：01/09/30 00:30

私はティムポが大好きで～す☆

262 ：底名無し沼さん：01/09/30 00:32

へんなｽﾚはかんべんな･･･

263 ：底名無し沼さん：01/09/30 00:34

なんかここ寒い｡

264 ：底名無し沼さん：01/09/30 00:35

なんかここ寒い｡

265 ：254だけど：01/09/30 00:52

>>257

そう思っても仕方ないよ。

ある時、きれいな草原に轍を付けて走りまわる四駆が
いて、目を疑ったよ。こっちの道路に降りてきたので
すれ違いざまに注意したら逆ギレ。
他にもこのような事を沢山見てきた。
四駆はどこでも走れる、と勘違いしている。走しれる
所と走っていい所を分かっていない人がいるのも事実。
結果「四駆進入禁止」の立て看板が増えただけ。

上のレスにもあったけど、離合で横着なのは大型四駆
なのも分かる。こっちがランクル80だろうがそれは
実感している。相手が大型四駆だと大抵こちらがバック
で道を譲る。

このスレでは大型四駆が嫌われているが、結局は
乗っている人のモラルが欠如しているということか。

長文ｽﾏｿ

266 ：底名無し沼さん：01/09/30 00:58

駄すれやな

267 ：底名無し沼さん：01/09/30 06:39

色はどう？
山中に駐車しておくと、不愉快な目立ちかたする色ってない？

私的には黒とかダークグリーンとか非常に目立ちます。
白か薄い色でほこりにまみれていればベストですか。

268 ：底名無し沼さん：01/09/30 11:39

>>267

赤とか黄色と青とかどうなんだよ。
まだ黒とかダークグリーンの方がマシだろ。

269 ：底名無し沼さん：01/09/30 11:41

シルバーのエルグランドがベストでしょう。
荷物は積めるし、部屋にはなるし。
そこそこ走りますよ。４駆は。

270 ：底名無し沼さん：01/09/30 18:34

山奥に排ガス撒き散らしグルマや爆音グルマで行くのはやめましょう。

271 ：底名無し沼さん：01/09/30 19:07

おまえウザイ!徒歩でかってにどこにでも行け｡

272 ：あ：01/09/30 19:13

げ

273 ：267：01/09/30 22:05

泥棒さんに狙われにくい色はないかなー、と。
金属光沢は良くないかもしれん。

274 ：底名無し沼さん：01/09/30 22:09

いすゞの車はドアロックを解除しやすいと聞いた。
知り合いも一人やられている。
ま、ガラス割る気なら関係ないけどね。

275 ：底名無し沼さん：01/09/30 22:37

ざｰとらしいカローラの銀色の4ナンバーにザイルとか積んでる学生は
とても生いき!死ね!

276 ：底名無し沼さん：01/09/30 22:39

先代のカロゴンのリアウィンドウにビルシュタインのステッカーが
張ってあるのを見た。はいるんか？そんなところに金をかける様な
車じゃないような。

277 ：底名無し沼さん：01/09/30 22:54

あとよくいるのが子供が乗ってます､dogincarやパタゴニアのステッカー｡プラド乗りに多い｡

278 ：底名無し沼さん：01/09/30 22:57

ステッカーをリアウィンドウにぺたぺた張っている人に質問。
なんで張るのですか？

279 ：底名無し沼さん：01/09/30 23:21

自分で聞いて下さいな

280 ：254だけど：01/09/30 23:51

>>278
>ステッカーをリアウィンドウにぺたぺた張っている人に質問。
>なんで張るのですか？

いや、オレも前から疑問だったよ。タダでさえ後方視界の悪い
四駆のリアウィンドーにステッカーベタベタ。
全然後ろ見えナインとちゃうか？

281 ：何でも屋太一：01/09/30 23:57

逆に中を見られたくないからとか
んなこたあ　ねえな
目立つしな

282 ：底名無し沼さん：01/09/30 23:59

人の事をいちいち気にする君達!大人だねぇ｡

283 ：底名無し沼さん：01/10/01 00:24

>>282 大型四駆乗り発見！！

284 ：底名無し沼さん：01/10/01 00:30

>>280
>ステッカーをリアウィンドウにぺたぺた張っている人に質問。
>なんで張るのですか？

ガキだからじゃねーの？
だってシール貼って喜んでるガキと変わらないじゃん（ｗ

285 ：底名無し沼さん：01/10/01 00:37

>>284

ガキだからかぁ。納得。（ｗ

286 ：底名無し沼さん：01/10/01 01:21

スーパーカブ

287 ：底名無し沼さん：01/10/01 01:51

ステッカー貼って俺は自然を愛するアウトドアな人間だ！って
言いたいアホ

288 ：底名無し沼さん：01/10/01 01:56

ステッカーも、見る人が見て、この人、○○に徹底的にこだわってるなぁ。と感心
させられるものが、さりげなく。だと高感度UP.
私は、例の・・・シルビアでオートキャンプな人ですが、あんまりベタベタ貼り捲っている
のは、かっこ悪いし、目障りなだけ。
渋さは無いねぇ・・・
ちなみに、奥只見とかにでかい4駆で、車幅感覚掴めてない奴がいるが、そういうのは、勉強
してから来て欲しい。そういうのは、ガンガン爆音マフラーで煽るよ（藁

289 ：底名無し沼さん：01/10/01 02:09

>>288
激しく同意、爆音マフラーは余計！！（ネタだろうけど）

290 ：ひこじい：01/10/01 02:46

ステッカーで「クマ注意！」をたまに見る。あほちゃうか？と思って
いたら、上司の車にも貼ってあった。賢い人に見えるんだけどな。
はがすと跡がのこって車が汚くみえる。長期たつとボディの変色が
ステッカー部分だけ保護されてこれまた汚い。ウィンドウ部分に貼る
のは危険であるのはいうまでもない。

291 ：底名無し沼さん：01/10/01 07:22

あほ上司

292 ：底名無し沼さん：01/10/01 12:10

えらそｰな糞厨の吹き溜まり

293 ：底名無し沼さん：01/10/01 12:16

>>292
逆ギレするランクル乗り。（藁

294 ：底名無し沼さん：01/10/01 12:29

出口100ﾌｧｲ

295 ：底名無し沼さん：01/10/01 12:48

北川ならどうだ?固い!

296 ：底名無し沼さん：01/10/01 16:01

ようするに、どんな奴が運転するかだけの問題だろ。
東名や第三京浜あたりをちょっと走ればわかる通り、○ルビアとか△ンテグラとかに乗ってるアンちゃんたち。
「危険」な運転が「うまい」と思ってんだよね。群れるのも脳みそのシワが足りない証拠。
事故ってるのをよくみるぜ。そういう奴がでか4駆で出かければどうなるのか、わかるだろ。
ただし、○ルビアや△ンテグラでもわきまえて運転しているが多数派だし、でか4駆でも同じさ。

297 ：底名無し沼さん：01/10/01 20:28

キャンターの４駆、４ドア

298 ：265だけど：01/10/01 22:49

>>292

俺のことか？俺じゃないぞ。

>>292はおそらく、大型四駆でステッカーバリバリで車輌感覚が無くて、
おまけに川の中や草原などを車で走り回るモラルの無いひとなんだろう。

低能な煽りは無視しよう。

299 ：265だけど：01/10/01 22:51

↑まちがえた。

>>293

俺のことか？俺じゃないぞ。

が正解。

300 ：底名無し沼さん：01/10/01 23:02

>>292
292は、逝ってヨシ！！
（最も古典的で、効くレス）

301 ：底名無し沼さん：01/10/01 23:08

>>296
インテグラや、シルビアのイメージを悪くする走りです。＜第三京浜の人々
ジムカーナとかやれば、本当の車の難しさ、面白さが分かるのだが。
実は、私も登山や、キャンプに目覚めたのは、学生の頃に峠で走り屋やってた
からなんです。動機は非常にいただけない話です。
が、そんなこんなで尾瀬・燧ケ岳、磐梯・母成等、磐梯４ラインを走るうちに、
山への興味、山の素晴らしさも通い詰めるうちに知っていったのも事実。
そして、オートキャンプはスポーツでも余裕だという結論が出ました。
インテグラタイプRは、ハッチなので、後ろの座席を前に倒せば、広い広い
スペースが出来るため、仮眠どころか、布団敷いて寝れます。
シルビアも、椅子倒して、クッションを腰下にしけば、仮眠OK.
オートキャンプも、道具一式、２名分なら楽にOKですよ。

302 ：底名無し沼さん：01/10/01 23:10

↑日大○学部？それとも、新○大学？それとも、福○大学の走り屋か？
漏れも、↑にいた。で、走ったぞ。

303 ：底名無し沼さん：01/10/02 03:22

このスレ、結論でねーな。

304 ：底名無し沼さん：01/10/02 03:47

ハマーがいいっす！

305 ：底名無し沼さん：01/10/02 03:50

三菱キャンター４ＷＤがイイ。
なんでもかんでも特装課が付けてくれるよ。

306 ：底名無し沼さん：01/10/02 09:25

ぢつは、一生の夢は、戦車でキャンプをすることです。（藁

307 ：底名無し沼さん：01/10/02 11:31

ハマーは邪魔です、メガクルーザーも邪魔です。
一般市民は買ってはいけません。

308 ：底名無し沼さん：01/10/02 11:36

ジムニーだって邪魔だぜ。
林道歩いてたら後ろから来て蹴散らされた。頭に来た！！
ようするにTPOだよ。

309 ：底名無し沼さん：01/10/02 11:44

そもそもタイトルが悪いんだよね。
アウトドアって漠然としてるからさ、答えが出ないんだよね。
俺の結論はＴＰＯにもよるとは思うんだが。
キャンプ場行くなら何でも良いはずだしさ。
林道行きたいなら、小さいのに分があるわけだしさ。
＞１の言いたい事もわかるけどそれなら軽トラにしたら？
荷物もつめるし、小回りもきくと思うけどどうよ？
大体営林署で働いてる人達には軽トラが多いってことはそれなりの
理由があるわけなんだけどね。＜林道の場合ね。

310 ：底名無し沼さん：01/10/02 11:58

軽うざい

311 ：底名無し沼さん：01/10/02 12:05

>>306

三菱重工 90式がおすすめ。9億円也

312 ：底名無し沼さん：01/10/02 14:31

>>311
やっぱ、林道は軽戦車ですか？

313 ：底名無し沼さん：01/10/02 15:02

アウトドアに、、、と言ったら
遠乗りしても疲れにくいってのも条件にはいんじゃねーか。
系寅はつかれんだろーよ

314 ：そりゃ～もう：01/10/02 15:28

男らしく　リヤカーしかないでしょ
荷物がたくさん載り　小回りがキク
キマリだね。

315 ：底名無し沼さん：01/10/02 16:45

山なんて乗用車でことたりると思うんだけど。
途中の一般道をロードノイズの大きな、カーブでロールばんばんの快適じゃない車で行くのって鬱じゃない？

316 ：底名無し沼さん：01/10/02 23:07

このスレから外れるけど、車ついでに。
遠乗りするとどうしても眠くなるときがあるけど、眠気防止にいい方法ない？
俺が最近効果を上げているのは、コンビニでのマンガ立ち読み。
バガボンドとか読んでいると、目が覚める。

317 ：底名無し沼さん：01/10/02 23:34

>309
１はもう買ったってあるだろ。ドアホが（ｗ

318 ：底名無し沼さん：01/10/02 23:50

一般道渋滞10キロ（家～高速インター）
高速100キロ
一般道20キロ（インター～麓）
非舗装路5キロ（キャンプ場、林道）
汚泥路5キロ
山岳路5キロ
この条件のトータルでいい車とはなんですか？

319 ：底名無し沼さん：01/10/03 00:02

↑これは平均速度のことですか？走行距離のことですか？

320 ：底名無し沼さん：01/10/03 00:05

＞汚泥路5キロ
＞山岳路5キロ
これを車で走ろうと考えるやつは逝ってよし！

321 ：底名無し沼さん：01/10/03 00:07

スキー場の駐車場ではデカイクロカンが目立つけど、登山口の駐車場には普通のセダンが多い。

322 ：底名無し沼さん：01/10/03 01:13

>>321

そうだね。
いいところに気が付いたね。

323 ：底名無し沼さん：01/10/03 22:06

324 ：底名無し沼さん：01/10/03 22:16

>>321
だって黒間じゃないと沈んじゃうさ

325 ：底名無し沼さん：01/10/04 15:53

＞1
荷物が積めて、出し入れしやすいのなら
シトロエンのC5だとおもうけど。
ブレークなら最強かも。
荷物の積み降ろしの時に、ワゴン部分で
車高調節もできちゃうらしいし。
林道なんかも、オフロードならワンタッチで
車高を高くして問題なしで走れるし

326 ：底名無し沼さん：01/10/04 16:06

いつ壊れるかわからんハイドロのシトロエンなぞ、恐ろしくて人里離れたところは走れん。

327 ：底名無し沼さん：01/10/04 16:10

>>324
雪上車に乗れ。
ホンダから出とるぞ。無限軌道の軽トラ。

328 ：5：01/10/04 16:34

http://www5.justnet.ne.jp/%7Ettp/

329 ：底名無し沼さん：01/10/04 20:46

山ん中で車が壊れたらどうする？

330 ：底名無し沼さん：01/10/04 20:53

JAF来てくれるの？知っている？

331 ：底名無し沼さん：01/10/05 00:05

>>329
歩くしかないだろう。（どこかで同じ事を書いたような）

332 ：　　：01/10/05 01:26

意外とオーブンカーがオススメかも、
たいして荷物は載らんが、
屋根開けて走ると、気持ちいいよ！

333 ：底名無し沼さん：01/10/05 01:29

>>332

荷物も人も沢山乗せられるオープンカー＞三菱ジープ４０系

334 ：底名無し沼さん：01/10/05 01:36

>>333
ルーフキャリアはどうやってつければいい？

335 ：底名無し沼さん：01/10/05 01:37

すると事務荷ーの幌なら八方まるくおさまりますか？

336 ：底名無し沼さん：01/10/05 01:56

>>334

近所の鉄工所に頼ーむ。

>>335

ジムニーは人も荷物も２人分だと考えると丸くおさまーる。

337 ：底名無し沼さん：01/10/05 02:19

つーか現行ジムニーって幌あった？
軽い気持ちで買えるオープン四駆って最近あんまり聞かない・・

338 ：底名無し沼さん：01/10/05 02:57

>>337
>つーか現行ジムニーって幌あった？＝　ないーよ。

現在新車で買える国産オープン四駆はランドクルーザー70系１種のーみ。
気軽には買えないーが。

339 ：底名無し沼さん：01/10/05 03:01

>>333
三菱Jeep40系って確か９人乗りだよね。

340 ：底名無し沼さん：01/10/05 03:27

ジープあげ？

341 ：底名無し沼さん：01/10/05 20:29

えすくーど萌え～

342 ：底名無し沼さん：01/10/05 20:39

一つ前のパジェロには幌があったと思うが今のモデルはなくなったの？

343 ：底名無し沼さん：01/10/05 20:43

２つ前のパジェロだ

344 ：底名無し沼さん：01/10/05 23:01

＞326
ハイドロって、結構あぶないですか？
実は今、狙っていたりします

345 ：底名無し沼さん：01/10/05 23:08

>344
アウトドアを楽しむ場所までの移動手段だから
逝く途中で故障したらなんにもならんだろう。
車好きは故障も楽しみの一つとか言うのだろうが....

346 ：底名無し沼さん：01/10/05 23:13

シトロエンで山道行くヤツなんかいないよ

347 ：底名無し沼さん：01/10/05 23:31

なんか九州の林道では良くボルボのワゴンを見ます。
いかにも林業関係の人が黄色いヘルメットかぶって
乗ってるよ。

348 ：何でも屋太一：01/10/05 23:49

ボルボのワゴンは昔の方が
アウトドアや山の中では似合いますね

とくに８５０やＶ７０なんかはあまりに洗練されすぎてて
街中では良いが、アウトドアって感じではないな

349 ：ishim：01/10/06 09:59

>>344
機能（部品）が増えるということは、それだけ故障する可能性も増えるということ。
故障して困るような所に行く乗り物は、なるべくシンプルな作りの方がいいと思う。
ハイトコントロールもあれば便利かもしれないが、故障したら目も当てられない。
ハイドロってよく知らないんだけど、ハイトコントロールも出来るの？
ハイドロ車に雪が降り積もった状態でエンジンを掛けると、ハイドロが逝かれて
しまうとか聞くから気を付けてね。

350 ：344：01/10/09 12:16

シトロエン・・・
荷物積めて、乗り心地いいのになぁ
ちょっと再考しよう。

山の場合、できるだけシンプルな機構で
どこででもパーツが入手できるクルマ、ってことですね

351 ：えぐざんてぃあ♪：01/10/09 12:26

>>350 それもあるけどハイドロ自体が山道・連続コーナーで
走るようなものじゃない。コーナーの挙動が普通の車とは
全然違う。ロールが大きいし発生する時期が早い
ロールの方向は進行方向４５％に腰が砕けるみたいに入る
またコーナーの出口で後部内輪からキックバックがある
慣れもあるけど山道は辛い！
ハイドロは都市の整備された道を雲の上のように行くもんです
（Ｃ５は普通車に近くてハイドロっぽくないらしいが・・・・）

352 ：底名無し沼さん：01/10/09 13:24

ファミリーじゃなければ
ジムニーとかジープとかいいよね
後部座席倒しちゃえば、荷物十分だい

353 ：　：01/10/09 15:07

リヤカー。バーベキュウのときはこれがないと。

354 ：底名無し沼さん：01/10/09 15:26

そうか
カブにリヤカーって手もあるな
耕運機にリヤカーで旅してる野郎もいるし

355 ：底名無し沼さん：01/10/09 15:47

>>348

グランドワゴン/ランカスターのパクリのXCはなかなかフィールドで絵になる。

356 ：底名無し沼さん：01/10/10 23:21

ランクル８０でしょ！
これが最強！

357 ：そぼろ：01/10/10 23:25

90'VWカラベル
俺の愛車♪

358 ：ishim：01/10/10 23:36

>>348
現行のV70のルーフに毛布をしいてカナディアンカヌーを載せて無造作にストラップで
固定していたおっさん連中を八木沢ダムで見かけた。なぜか品川ナンバー。
ちょっと格好良かった。

359 ：底名無し沼さん：01/10/12 17:50

シトロエンＣ５はレガシーランカスターなんかよりも車高が上がるけど、
目一杯上げた状態だと時速１０キロ以下で走らなくてはならない。

というよりも時速１０キロ以下になれども、かなり凸凹の激しい
場所でも一応通過出来るってのはスゴイことだと思う。
乗り心地の良い普通の乗用車はムリだもんね。

360 ：底名無し沼さん：01/10/12 19:30

友人のシトロエンは走ってる最中にハイドロが故障して、ずどん、と車高が落ちた。
「死ぬかと思った」とのたもうた。

361 ：底名無し沼さん：01/10/12 19:41

車高が落ちちゃうと、走行不能？ですか？
もし走行できれば、応急処置できる場所まで移動できますし。
不可能だと、山奥での使用は、かなぁり不安です

362 ：底名無し沼さん：01/10/12 19:41

何年か前、無印キャンプ場で真っ赤なメガクルーザーでキャンプに来てる
連中に出会ったが、馬鹿もあそこまで行くと感心するしかないな。
日本じゃ使いにくいだけだろうに。しかし趣味ってのはそういうもんか。

363 ：底名無し沼さん：01/10/12 19:51

>362
路地で遭遇しなかったぶん許せるだろ。

364 ：底名無し沼さん：01/10/13 23:54

ハマーやメガクルはやくざが乗ってるよ。

365 ：知ってるなら良いけど：01/10/28 22:36

ランカスター６を買ったんだが、
買おうか迷っている人に忠告する。

燃費悪すぎるよ、ハイオク仕様なのにリッター５～６キロはザラ
通勤車としても使う場合は、毎回こんなモンだと思ってくれ。

「カタログデータ１０・１５の２割減で．．．」なんて
簡単に考えて後悔しない様に、
この俺のように．．．

366 ：ishim：01/10/28 22:47

>>365
ランカスター６よりは2.5を買えと、前にここで勧めたんだけど...。
でも、５～６Km/Lってのはすごいね。先代のグランドワゴン
だけど、10Km/Lくらい。高速でカヌー積んで免停速度で巡行しても、
8Km/Lまで落ちないもんな。

367 ：知ってるなら良いけど：01/10/28 23:31

最も知られたくなかった人が出てきちゃいましたね。
．．．そうです、101です。

俺は馬鹿ですか？

368 ：底名無し沼さん：01/10/29 12:44

南行徳のダイエーのアシーネ（本屋）で働いている石田という女は
かなり気違いじみた女だ。
性格も顔もブスでしかも眼鏡をかけている。
その上凄く短気で、怒り出したら見境なく男言葉を使って怒鳴りだし、
暴力を振るう。
年齢は今26歳。下手すれば奴は今27になっている。
髪は常に茶髪で、性格は非常に幼い。

369 ：グランドワゴン：01/10/30 17:27

うーんランカスター6はそんなに燃費がわるいのか、、、、エンジンのフィーリングは良いってきいていたので、いまの旧型グランドワゴンから乗り換えるには6できまりと思っていたのだが、、、

370 ：ishim：01/11/03 22:22

>>367
インタネでランカスターの燃費探して歩いたら、やっぱり６はそんなもんみたいね。
2.5は８Km/Lを越えてる。何でそんなに違うんだろ？

燃費はともかく、その他の長所、短所レポートｷﾎﾞﾝﾇ。

371 ：１：01/11/03 23:32

あ～、懐かしいスレッドが！！
１です。Ｅチューン絶好調です。週末がますます楽しみになってます！！
先日は水上へ温泉キャンプへ炒って来ました。いや～紅葉紅葉で（笑
とにかく高速でもラクチンでかつスポーティさもあって行き返りも楽しくなりましたよ！

>>370
ishimさん、その節はアドバイス大変参考になりました。
乗っていると「ランカスターも良かったかな」なんて思うこともありますけど、
ないものねだりはキリがないですよね（笑

では。

372 ：スキーヤー：01/11/04 01:44

ゴルフワゴンなんか、いいですよ。
自分はパサートだけど、ゴルフのほうが車幅狭いし。
走れなくなるようなトラブルに関しては大丈夫です。
カギかけると窓割ってもカギは開かないです。
イモビ付きだから、一応、盗まれにくいかも。

ランクルとかは、駐車場所に帰ってきたらなくなって
そうでコワイですよ。正直。

373 ：底名無し沼さん：01/11/06 14:28

ジムニーの車台に１BOXボディを載せた車が理想なんだけどな。
軽トラって、ラダーフレームがチラっとみえてるけど、
その親戚の１BOXにはラダーフレーム車がないのは何故なんでしょ。
どのメーカーも軽トラと軽１BOXの顔つきは同じなのに。

374 ：底名無し沼さん：01/11/06 20:23

メガクルーザー買え

375 ：底名無し沼さん：01/11/06 22:15

パジェロミニが出たときデリカミニも出てくれたらおもしろいのにと思った
もち、スターワゴンで
スズキには無理か？ジムニーシャーシのワゴンＲ

376 ：底名無し沼さん：01/11/06 22:31

それは倒れる
無理
いや止めといたほうが無難

377 ：底名無し沼さん：01/11/06 22:41

>>375
ベンツの子会社のシュタイヤー・ダイムラー・プフというメーカー
知ってる？
軍用車やＧワーゲンの生産が多いが、ビスカスカップリングを開発
したメーカーで、日本やヨーロッパの多くのメーカーがこの会社の
技術を採用している。
ここが30年以上も前に作ったハフリンガーというのが、600ccでまさに
軽トラサイズ。三菱で復活ライセンスはしないだろうなぁ。

※参考
http://www.ix.sakura.ne.jp/~radi/motor/pinz1.htm
http://www.inpaku.go.jp/nagoya/contents/mono/car/hufringer.html
※妄想
http://www.ix.sakura.ne.jp/~radi/motor/jmn1.htm

378 ：375：01/11/06 23:09

ハフリンガー、まじカクイイ・・！モークよりかっこいいよ、これ！
でもこんなんだと怖くて走りまわれない(w

379 ：何でも屋太一：01/11/06 23:22

>>377
ええやん、そのジムニ

380 ：列島縦断名無しさん：01/11/07 00:03

エブニイとジムニンガー、欲しい！
最高の旅マシンになるで！

381 ：　：01/11/07 00:31

事務ニー燃費悪いよ。
なんせ軽で１トン近くあるからなぁ。
丈夫さも普通車並、つか以上だけど。

382 ：底名無し沼さん：01/11/07 02:08

鈴木さんつくってよ？

383 ：底名無し沼さん：01/11/07 04:27

>>377
フィアット・パンダもプフ製だよ～ん。

384 ：底名無し沼さん：01/11/07 08:58

>>383
そりゃ、ミッションだけの話でなかったっけ？

385 ：底名無し沼さん：01/11/08 00:54

>>384
一応、プフのエンブレムが誇らしげに張ってあるから、
それは、無かったことにしてぇ。
でもジムニーがイイよ。フィアットはカス！！

386 ：　：01/11/08 01:34

パンダってセンスいいけどボディーがペコペコなんでしょ

387 ：底名無し沼さん：01/11/08 03:45

>>386
それくらいのイタ車ってどれもそんなモンだと思うよ。

388 ：底名無し沼さん：01/11/08 13:07

>>386　パンダはそんなにベコベコじゃないよ。でも豪雨が降ると窓から漏る
それに４ｘ４は２ｗｄより最低地上高が低い。足回りしっかりしているから楽しい

389 ：底名無し沼さん：01/11/08 16:43

ジムニーを車中泊仕様にしている方、いますか？

390 ：底名無し沼さん：01/11/08 22:48

オーストラリアでジムニー（現地名はシエラ、1300cc）のトラック仕様を見たよ
サーファーがボード積んでんの見てかっこよかった
ジムニー自体だと積載量も車中泊も無理だろうけどトラック仕様だったらキャンパーになりそう

391 ：SJ30-FK：01/11/09 00:03

>>389
ジムニーで車中泊仕様？
全然OK！
俺は身長１７８ｃｍあるけど、体を真っ直ぐ伸ばして
ジムニーの中で寝てるよ。

392 ：底名無し沼さん：01/11/09 00:15

ジムニーがいいよなー
山の中行って車置く場所探すのが楽
小さいしオフ車系じゃないとおけない場所に置けるし
壊れないし

393 ：　：01/11/09 00:22

パジェミニ、テリオスキドとかは足まわりがヘボいから
オフじゃ使いモノにならない。
やぱ前後リジッド＆パートタイム＆フレームのジムニしかないよ。
ただし燃費は峠道なんかが続くと泣きたくなるほど悪い。

394 ：底名無し沼さん：01/11/09 01:14

確かに峠道の燃費は・・・＜事務に
でもまあトータル維持費がひっくり変える程じゃないし
航続距離は国内では問題ないしって事で
やはり事務似最高

395 ：底名無し沼さん：01/11/09 02:15

はりあー　４WD　のってます。
冬はスタッドレスはいてるんで、スキーや冬キャンプも
問題なしです。通常の通勤にも快適。

まぁ、欠点としては　とにかく走らない車なんだけど、走り屋じゃ
ないからいいや。燃費は８ｋｍ弱はあります。

この前　New CR-V見に行ったけど、はりあーに慣れてると、内装が
ちゃちいなぁ　と感じてしまった・・・

396 ：路上生活者：01/11/09 08:22

ウマに乗れ、最後は食料にもなる。

397 ：底名無し沼さん：01/11/09 10:29

>>396
笑った。

398 ：底名無し沼さん：01/11/09 10:34

>>395
ＣＲ－ＶはＲＡＶ４と比べるべき車ですから。

399 ：底名無し沼さん：01/11/09 13:28

やっぱ、単独行が主だったら、
ジムニー選んでおけば間違いなすよね。
航続距離も、心配だったら市販の増槽タンク積んでおけばいいし。
また、排気タービン積んでるから、高速走行も十分だし。
なによりも、安くて頑丈だってことはイザというときの安心感が違いますよね。

400 ：底名無し沼さん：01/11/09 21:05

僕のジープ　ラングラー（4000CC）の燃費は
街乗り７～８遠出で９ぐらいです。
悪くはありません。走りはバイクみたいで軽快。
（ちょっといじってパワー出してます）
普段はビキニトップだけつけて、
後部座席をとって荷台にしています。
雨の後の水くみも楽しい。
登山口に放置する時はカバーをかけますが不安です。
移動も楽しみたい人にはお勧めします。

401 ：底名無し沼さん：01/11/10 08:58

fannka-go

402 ：底名無し沼さん：01/11/10 09:20

toumaruka-go

403 ：底名無し沼さん：01/11/10 16:10

ボルボワゴンが欲しい

404 ：底名無し沼さん：01/11/10 17:54

toumarandeeyo-go

405 ：底名無し沼さん：01/11/13 01:19

>>396‐397
おれは泣けた
ともに走ってきた相棒を切り刻むときの葛藤を想像して

406 ：底名無し沼さん：01/11/13 01:26

スバル　フォレスターに乗ってるんです。
渓流釣りが趣味で、たまのダート走行にはちょうどいいのですが、
いかんせん荷物が載りません。
オートキャンプするときにいっぱいいっぱいです。
ルーフキャリアボックスを載せてはどうかとおもうのですが、
ルーフキャリアボックスの実用性はどないなもんでしょう？

407 ：真夜中の書き人：01/11/13 05:35

>>406
隊長！倉庫行き寸前のこんなスレを発見しました！
もう、倉庫行きも時間の問題です！

ルーフデッキって集能力ある？？？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/999761069/

408 ：真夜中の書き人：01/11/13 05:53

隊長！なぜかもう一つ発見してしまいました！
しかし、こちらもかなり下がってます！

ルーフボックスの使い勝手について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1000713845/

409 ：隊長：01/11/13 08:47

>>407-408

よくやった。
2階級特進ものだ。

410 ：底名無し沼さん：01/11/14 16:03

背面タイヤ部分に荷物をくくりつけるの、
いいアイデアだと思うんですけど、
耐荷重はどれくらいなのかな？
ヘタすると、ドアがゆがんでしまいそうだし。
背面タイヤ専用のスキーキャリアがあるくらいだから、
スキー数本分くらいの重さは大丈夫なんでしょうね。

411 ：底名無し沼さん：01/11/14 17:50

選挙カー

412 ：底名無し沼さん：01/11/18 23:33

国産ならレガシー、外車ならボルボワゴン
走りはレガシーがいいけど
見た目と居住性はボルボの方が
素敵なり～

413 ：どざエモン：01/12/09 03:53

アルテッツァ乗ってます。全くアウトドア向けじゃないけど目的地に
早く着くということを考えるとコイツは便利です。高速160km/hでも
疲れないし。ただ、冬場はクルクル廻るわ、スタッドレスの減りは
早いわでちょっと鬱
今年、上信越道の妙高付近で1回転したときはびびりました。

414 ：底名無し沼さん：01/12/09 04:33

自分の車を自慢するスレコーナー
だね。うざい。

415 ：スキーヤー：01/12/09 07:07

>410
車のバンパー部分よりも荷物が突き出すのは、非常に危険です。
下部の支えが全くないわけですし。。。。
スキーの背面キャリア自体、危険なシロモノですよね。
某ＢＥ－ＰＡＬ誌が掲載しそうなアイディア・・・・

416 ：底名無し沼さん：01/12/09 13:53

＞スキーの背面キャリア自体、危険なシロモノですよね。

背面キャリアって危険なんですか？
走行中に外れやすいとか？

417 ：某スレの嫌われ者279：01/12/09 16:23

みんな牽引トレーラー使えよ。
意外と簡単だし、意外と安いし。
荷物は沢山つめるぞ。
難点といえば保管場所だが、今は立てて保管できる
トレーラーも販売されているよ。
ｵﾚは田舎者なので場所は沢山あるがね。

418 ：底名無し沼さん：01/12/09 17:29

↑こいつちょーうざい。
日本でトレーラーなんかヤメレ！

419 ：某スレの嫌われ者279：01/12/09 17:40

>>418
ｳｻﾞｲのはお前！
そんなこというと、ハマーでランクル牽引しちゃうぞ！

420 ：底名無し沼さん：01/12/09 17:42

トレーラーは意外と小回り利くのは事実だぞ！

421 ：418：01/12/09 17:51

ちょっと言い過ぎたかな。ｺﾞﾒｿ
でも交差点で曲がる時は原チャに気をつけてくれ。
友達が轢かれたことあるから神経質なの！

422 ：297：01/12/09 20:21

>>421

確かに内輪差は激しいけどな。
ちょいと練習すれば安全で便利なツールだけど。

423 ：底名無し沼さん：01/12/13 13:25

さいきん、駐車場がいっぱいになりやすいからスマートとかいいかも。
車が止められず苦労すること多いし。

424 ：底名無し沼さん：01/12/21 18:44

今度のステージアはどうでしょうか？
個人的にはランカスターが好きなんですが、
いずれ比較検討する時が来ると思うので、皆さん意見を聞かせてください。

425 ：底名無し沼さん：01/12/21 18:50

ランカスターユニークでイイでないかい？

426 ：ishim：01/12/22 01:28

現行のステージアはわからないけど、先代のステージアノンターボＡＴを
乗らしてもらったときは結構よかった。
俺はランカスターの前のグランドワゴンに乗ってるけど、それと比べてステージアは、
　・パワーがある
　・シフトショックをぜんぜん感じない
ってところがよかった。足まわりもいい感じ。ただ、燃費は
７Ｌ／Ｋｍくらいって聞いたから、これはランカスター2.5の方が
いいかも。

ま、何はともあれディーラーで試乗してください。

427 ：425です：01/12/22 12:20

大間違いしてた。
ランカスターじゃなてフォレスターだった、俺がウニークだと思うのは。

428 ：ﾌｧﾝ籠海苔：01/12/22 15:40

車中泊したいけどほとんど１～２人でデカイ車が嫌いなのでファンカーゴ買ったけど
オプションたんまりつけてDVDナビやらアウトドア用品やらいろいろ買ったら
元は安い車なのに２００万円近くいっちゃった。（w

まぁ～燃費は１２～１５ｋｍとまあまあなのはいいんだけどね。
連休は富士五湖で車中泊予定・・

429 ：底名無し沼さん：01/12/23 01:51

人間、荷物いっぱい運べて、車内泊が快適で
走りもそこそこ燃費もそこそこ
値段も割安感があるのはハイエースバンだなぁ。中古は割高だが・・。
資金に余裕があれば特装車なんか最高！
フロント潰れた時が、気になるけど・・・まぁその分、安全運転になるかな？
欲しいなハイエース・・ただディーゼル車の規制がねぇ
結局どうなるんでしょ？

430 ：底名無し沼さん：01/12/27 03:07

アウディ・オールロードクワトロが最強であります。
レガシィ・ランカスターもかなりいいと思われます。
その他、ボルボ・クロスカントリーやステージアＡＲＸなどもあります。
何れもオンロード・オフロード走行を総合的に考慮した最適な車と言えます。

431 ：底名無し沼さん：01/12/27 08:54

アウディ・ボルボ＞もったいなくて、オフロードにはいれん。（藁
欄かスター、ステージ阿ぐらいかな、現実的には。＞430

オフ主体で考えるなら、少々ヘタレに見えるのが難だが、いわゆるSUV
が一番使いやすいだろう。CR-Vとかエクスプローラーとかね。
ランクルとかレンジローバーだと、少々大きさ、重さを持てあます事がある。

432 ：底名無し沼さん：01/12/27 13:04

山の方はホント
スバル車多いね

433 ：底名無し沼さん：01/12/27 13:48

お星さまが近いからです

434 ：底名無し沼さん：02/01/14 10:52

平成3年式のハイラックスサーフ乗ってるんだけど、でかい割に荷物積めないし、
いろいろガタが来たので買い替えを検討してます。
ワゴンって、あまり荷物積めないですよね。
ハイエースバンの4WDは安いけど、標準ボディは3人シートしかない。2人シート
だとロングボディになってしまう。ロングの4WDは回転半径が大きくなるんで
いやだなぁ。
3人シートでも長距離走らなければ大丈夫かな?

435 ：424：02/01/15 23:46

ランカスターについてお聞きした４２４です。
マジレスがあり、とても感動しています。
どちらかというと、ステージアを押されていたように感じますが、
結局ランカスター（2500）の新古車を購入することにしました。
どうやらスバル車に、理屈ではなくひかれたようです。
（理性は日産かトヨタと言っています）
テレマークスキー（180cm）を積むので、フォレスターではなくレガシィ、
車高とデザインでランカスターになりました。
皆さん有難うございました。

436 ：底名無し沼さん：02/01/16 01:37

ピックアップトラック乗ってる奴はいないの？

437 ：底名無し沼さん：02/01/16 06:00

ネイキッドはいいYo!
リアシート外せばMTB入るし、荷物もたくさんつめる。
おまけにシートは撥水仕様だから少々濡れても平気。

タイヤが小さいからロードクリアランスは低いけど、よほど荒れた
林道でなければ余裕で走れるし。

438 ：底名無し沼さん：02/03/22 00:17

age

439 ：底名無し沼さん：02/04/05 01:34

ハイエースよりも新型キャラバンがいいよ。

440 ：底名無し沼さん：02/04/05 01:54

>>437 ダイハツという時点でNGです

441 ：底名無し沼さん：02/04/05 12:26

みんな荷物、荷物っていうけど
いらんもの乗せすぎじゃない？
素人キャンパーほどカタログに載ってるもの
何でも揃えようとしてる気がする。
ちょっと工夫すればセダンでもアウトドア出来るぜ。
もちろんスタイルによるけど菜。

442 ：底名無し沼さん：02/04/05 12:53

>>441
激同意。
車中泊とか、カヌーたくさん運ぶとかならともかく、普通のキャンプなら、
家族４人で、ダッチオーブン抱えていっても、カローラで十分行ける。
むしろ、乗りたい車に乗って、それでキャンプにも行く、というのがいいのでは。

443 ：底名無し沼さん：02/04/05 13:03

ミニでキャンプするのがオサレなんだってば！！

444 ：底名無し沼さん：02/04/05 13:12

bBｵﾌﾟｰﾝﾃﾞｯｷ。
軽ﾄﾗとかよりも積めないけど、ひょいと積めるのがいい。
４駆が無いのが悲しい。

445 ：底名無し沼さん：02/04/05 13:44

地震だ～！！！！

446 ：底名無し沼さん：02/04/05 14:01

bBｵﾌﾟｰﾝﾃﾞｯｷ、剛性なさそう。

447 ：底名無し沼さん：02/04/05 15:27

>>446 ５年でボディにクラックが入るな。

448 ：底名無し沼さん：02/04/05 18:42

ハイエースのスパーロングの四区の簡易キャンパーに乗ってますが
ディゼルターボは結構早いので高速では不満無し。
少しだけ車高を上げてあるので多少の砂利道は平気なのだが・・・・
いかんせん長すぎる・・・小回りが効かない・・・・
ステップワゴン位の大きさがベストだと思う。

449 ：底名無し沼さん：02/04/05 21:23

ランクルやサファリが攻撃される。

450 ：MANDA♯kanimiso：02/04/05 21:24

tes

451 ：底名無し沼さん：02/04/05 21:44

サファリ、ランクルは盗難された挙句、中東へ売っぱらわれるぞ！

452 ：底名無し沼さん：02/04/05 21:45

ランクル100

453 ：底名無し沼さん：02/04/06 04:20

メガクルーザー（ﾃﾞｶｯ

454 ：底名無し沼さん：02/04/09 02:32

あげ

455 ：底名無し沼さん：02/04/09 03:00

へっぽこキャンパーなのでボンゴ・フレンディ買いました。
満足してますです。はい。

456 ：底名無し沼さん：02/04/09 03:10

>>455
気合入ってるなー。

457 ：底名無し沼さん：02/04/09 03:37

中古でＲＡＶ４しか買えませんでしたがなにか。

458 ：底名無し沼さん：02/04/09 11:23

ジムに－さいこう

459 ：底名無し沼さん：02/04/09 11:52

キャデラックのスーパーストレッチ。
自分で運転してアウトドアなんてイヤだね。

460 ：底名無し沼さん：02/04/09 20:40

>>459
自分で言って悲しくないか？

461 ：底名無し沼さん：02/04/09 21:13

>451　知り合いのランクルはアイルランドでﾊｹｰﾝ!!

462 ：底名無し沼さん：02/04/09 21:48

じむにーは軽の方がいいんですか？

463 ：底名無し沼さん：02/04/11 17:30

じむにー、山に行くんだったらワイド（シエラ）よりも軽のほうがいいぞ。
高速道路１００km巡航も楽勝だし。

464 ：あうとどあ主婦＠山菜荒らし：02/04/11 18:21

じむにー２台ありますが、何か？
２すとじむにーの後ろを走ると80キロしかでないし
排ガス臭くて頭痛くなって環境にも悪くて鬱です。

465 ：底名無し沼さん：02/04/11 18:55

>>464
「何か？」じゃねーよ、ボケ！
でもＨＮのセンスは最高！！！

466 ：底名無し沼さん：02/04/12 23:34

だから車乗って川原にくるなって。

467 ：239：02/04/13 12:01

ウニモグ最高

468 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 12:16

あるけあるけ

469 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 12:27

470 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 12:27

471 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 12:27

472 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 12:28

473 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 12:28

474 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/04/13 12:28

475 ：239：02/04/13 20:33

BENTZ 300TEに10年来乗ってるが、リアシートがフラットになるので、身長170cm
以下の大人３人が体を伸ばして寝られる。
現在、あ▲ひ山■会のアプローチ専用車として重宝してる。

476 ：底名無し沼さん：02/04/14 00:38

あっ、そう

477 ：底名無し沼さん：02/04/20 11:33

エコカーを使いなさい

478 ：底名無し沼さん：02/04/20 15:24

セルシオでもリムジンでも行ける。

479 ：239：02/04/21 11:54

ウニモグが欲しい。だれか１０円くらいで売ってください。

480 ：底名無し沼さん：02/04/22 20:24

ハマーじゃあﾀﾞﾒ？

481 ：底名無し沼さん：02/04/22 20:45

トヨタのメガクルーザー

482 ：底名無し沼さん：02/04/22 21:53

オート三輪いいかも

483 ：スキーヤー：02/04/22 23:38

パサートワゴンの４モーションがいいですよ。
メッキモールが気になる方は、ボディカラーは
シルバーを選べば大丈夫です。自分もです。

484 ： ◆7xem/Hms ：02/04/23 04:29

あげ

485 ：底名無し沼さん：02/05/04 18:10

オススメの車でも目的によって変わってくるね。

486 ：底名無し沼さん：02/05/04 18:39

やっぱりスズキジムニーでしょ

487 ：底名無し沼さん：02/05/04 23:08

やっぱり手漕ぎ自動車でしょ。

488 ：底名無し沼さん：02/05/04 23:12

>>485 そのとおり！

俺はランクル80に乗ってる。
でかい、じゃま、日本で乗るな、迷惑、自己中心的、国内で必要か？
などなど様々な事を言われるが、俺の使い方にちょうどいい。

489 ：底名無し沼さん：02/05/04 23:21

外出時には乳母車、これ乳児の常識。

490 ：底名無し沼さん：02/05/04 23:50

手押し車もいい味出してる。

491 ：底名無し沼さん：02/05/04 23:53

ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
面白いページハケーン。
携帯のページだからパソコンからは見れないよ

492 ：黒煙退治：02/05/06 01:38

四駆の車って、まだまだディーゼルが多いんだけど、あの黒煙何とかならないかね？
友人が灯油で走ってるけど、ほとんど黒煙が出なくなったって！
皆さん、何か対策してる？？

493 ：底名無し沼さん：02/05/06 05:33

>>492
エンジン壊れるよ。エンジン用の燃料ってエンジンを壊さない為に
いろんな物をいれてるから。黒煙がでないからって排ガスがキレイだと
言えないよん。

494 ：？：02/05/06 06:55

なんで壊れるの？
どんな物入れてるの？

495 ：底名無し沼さん：02/05/06 07:16

灯油で走ってるって、まじっすか。

496 ：底名無し沼さん：02/05/06 07:30

ロータリーエンジンも灯油で動くらしい。著しくパワーダウン。

497 ：底名無し沼さん：02/05/06 09:05

最近のガソリン車は、灯油やシンナー、アルコールでも動きますよ。
パワー激減で、ずっと使ってると壊れるかもしれないけど。

498 ：底名無し沼さん：02/05/06 09:39

ハイエースロングスーパーＧＬ四駆だけど、でか！ハブが手動なのでいちいち外に出なくちゃ。めんど！
でも荷物めちゃ乗る！仕事、アウトドアに大活躍！後部座席取り外してさ～らにひろび～ろ！

499 ：？？：02/05/06 12:15

建設機械のディーゼルって灯油で動かしてるらしい。関係者から聞いた話。

500 ：底名無し沼さん：02/05/06 12:25

北海道のディーゼルはけっこう灯油を入れてるやつがおおいらしい
完全な犯罪（脱税）なのでやめてください

501 ：底名無し沼さん：02/05/06 12:37

>>497
ラー油では動きますか。

502 ：底名無し沼さん：02/05/06 15:57

がま油ではどうですか。

503 ：底名無し沼さん：02/05/06 20:21

灯油はやばいよね

504 ：底名無し沼さん：02/05/07 12:20

旅客機も灯油で飛んでまーす。

505 ：底名無し沼さん：02/05/07 12:30

ジェットは質の悪い燃料でも大丈夫なの。

506 ：底名無し沼さん：02/05/07 13:35

↑灯油をさらに精製したものがジェット燃料。発火点が低いのが特徴。37℃？だっけ？

507 ：底名無し沼さん：02/05/07 14:04

あ～、昔のサファリはカッコよかったなぁ。

508 ：通りすがり：02/05/08 23:23

>>436
ピックアップトラックは素人にはお薦めできない。
当方三菱ストラーダ乗り。ダブルキャブ、ディーゼルターボ、パートタイム四駆。
貨物車なので税金は安いが車検は毎年。
居室の狭さに耐えられるか、雨ざらしの荷台が要求を満たすか、
日本人に支持されにくい偏ったクルマと付き合えるか、
アウトドア趣味の有無に関らず、結局そんなとこ。

509 ：底名無し沼さん：02/05/09 20:49

>>500
寒いところでは不凍対策でディーゼル油に灯油を混ぜるという話を聞いたことある。
でも灯油混入が何で脱税になるんだ？

510 ：底名無し沼さん：02/05/09 21:06

灯油には理不尽な税金が掛けられてないからッス。灯油は原動機の燃料に使ってはイケナイ事になっているッス。

511 ：底名無し沼さん：02/05/09 21:13

>>509
ガソリンスタンドのレシート見れば解るけど
払った金の半分以上が税金です。
漁船とか農耕機なんかは国か県の許可を得れば
税金が免除されるんじゃなかったかなぁ？
許可証があれば極端な話、近所のガソリンスタンドで
買った灯油を車に入れて走ってもお咎め無しみたいです。
昔はガソリンスタンドで売ってる灯油は脱税を防止する目的で
車に入れると黒鉛が増える添加剤が入ってるとか噂されてたけど、
家庭に石油ファンヒータが普及した現在では灯油の品質に
問題無しだと思うけど？

512 ：底名無し沼さん：02/05/09 21:27

軽１BOXのキャンピングカーって商品にもなってるけど、
さすがにジムニーのキャンピングカー仕様は見たことないですな。

513 ：底名無し沼さん：02/05/09 21:41

＞512
居住空間的にキャンピングカーとしては不向きかも。でもハッチバックの上にオーニングなんかを取り付けて「はい、キャンピングカーです」て言い張るくらいは可能かも。
私、その手の業種なので承りましょうか？なーんてね！

514 ：底名無し沼さん：02/05/09 22:21

灯油とガソリンの税金の話を聞くとふと赤ガスでキャンプストーブを使うのは
半分は税金を燃やしてることになるんだなーと考え意味もなく鬱・・

515 ：底名無し沼さん：02/05/10 00:09

アメリカ旅行中に見たシボレーAvalanche、ひとめぼれです。買って帰りたかった
でも５メートル越える５㍑V8巨大ピックアップで日本を走るのは単なる迷惑です・・

516 ：ﾑﾈｦ：02/05/10 00:10

いやー、513さんにはですね、私の人権の観点からも、
ぜひジムニーのキャンピングカーをですね、開発していただきたい。
ﾅﾝﾁｬｯﾃキャンピングカーじゃなくてですね、本格的なヤツをひとつですね。
助手席とその後部席にわたした折りたたみ可能なベッドとFFヒータをですね、
備えたヤツをひとつお願いしてですね、私の発言を終わりたいと思います。

517 ：底名無し沼さん：02/05/10 01:45

５０９＞
寒冷地のガソリンスタンドでは凍結しにくい寒冷地仕様の軽油を入れてくれるよ。
温暖地域で入れた軽油で雪山なんか行こうものならシャーベット状態になってエンジンがが動かなくなる。
５１１＞
灯油には軽油とまぜると分かるように添加剤が入っている。
但し、検査装置がないと調べられない。
紫外線を当てると光るんだよ。

518 ：底名無し沼さん：02/05/10 02:01

建設機械には灯油を使う。道路以外の場所での工事ならおとがめなし。
ただし、噴射ポンプがすぐ壊れるので、俺の場合は２％くらいEOを混ぜている。
今の重機（WA100）は８０００時間使っているけどまだ、無故障だよ。

519 ：513：02/05/10 06:26

＞516
不快なレスをしてしまったようで、すみませんでした。そう言う意図は無かったんですけど。

520 ：513：02/05/10 06:45

＞516
よく読んだらギャグじゃん。あー、しまった！俺はマキコ節でレスすればよかったんだ・・・ノリが鈍くてスマソ・・・

521 ：底名無し沼さん：02/05/10 09:54

＞518
EOって何ですか？

522 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円 ◆MW3rvc7o ：02/05/10 11:21

☆このスレは520が物凄い勢いで反省するスレに変わりました☆

523 ：底名無し沼さん：02/05/10 14:15

>>521
キャプテン・ＥＯのことデス

524 ：底名無し沼さん：02/05/10 14:26

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1021005755
↑手伝ってください

525 ：底名無し沼さん：02/05/11 07:35

>>523
ＥとＯの間にＲが入りませんか？

526 ：底名無し沼さん：02/05/11 09:47

自分も脱税派です。
年間トータルすると灯油で走ってる分が多いです。

527 ：521：02/05/11 09:57

＞518
EOって何ですか？

528 ：底名無し沼さん：02/05/11 15:59

>>526
堂々と自分の犯してる犯罪を公表するところが男だねぇ！
でも、モラルなさすぎじゃない？
またまた２ちゃんからﾀｲ-ﾎ者か？

529 ：底名無し沼さん：02/05/11 16:31

よーし！俺も堂々と公表するぞー！まず、今日立ちションした！さあﾀｲ-ﾎしてくれ！カツ丼食いてぇの！

530 ：底名無し沼さん：02/05/11 16:37

キャプテンEOか、なつかしいっす

531 ：底名無し沼さん：02/05/16 14:03

ビールだといって発泡酒だしてる居酒屋は脱税ですか？

532 ：古田亜未 ◆HIROPINk ：02/05/16 14:48

詐欺です

533 ：底名無し沼さん：02/05/16 17:03

あっ、そう

534 ：底名無し沼さん：02/05/20 16:56

>>516
ttp://www.wildsuzy.com/jim/jm-5.htm
ここの商品番号26番のジムニー用ベッドキットどうなんだろう？

535 ：底名無し沼さん：02/05/20 20:54

>>534
画像がないのが怪しい。新型用か旧型用かもわからないし。

536 ：底名無し沼さん：02/05/20 21:19

話の腰を折りますが，
車で寝るときは
どういう体勢で寝ると
楽なんでしょう？
運転席？後部座席？

537 ：底名無し沼さん：02/05/20 23:25

話の腰を折りますが，
車でヤるときは
どういう体位でヤると
楽なんでしょう？
運転席？後部座席？

538 ：底名無し沼さん：02/05/21 00:42

ボンネットの上だろ

539 ：底名無し沼さん：02/05/21 01:34

話の腰を折りますが，
車でオナるときは
どういうズリネタでヤると
イケるんでしょう？
運転席？後部座席？

540 ：底名無し沼さん：02/05/21 01:56

こんなの見つけたんですが、EOってこれですか？
http://www.mechadock.co.jp/arema.html

541 ：底名無し沼さん：02/05/21 07:30

脱税は犯罪ということになっているが、役人がいんちきな税金をつくってもそれは犯罪にならない。
税金コミのガソリンの価格に消費税をかけたり...。軽油は税金に消費税をかけないように計算してやがる。
そんな税制をまともに守る必要なんてあるのか？
でも、ディーゼル車の排気はくさいから、ガソリンと同じ価格になるくらい税金をかけて欲しいものだな（藁

542 ：底名無し沼さん：02/05/21 08:22

以前、廃油でどこまで走れるかみたいな企画を
テレビで見たけど、あれは脱税にならないの？？

543 ：底名無し沼さん：02/05/21 09:11

検索してたら、こんなページがあった。
ディーゼル燃料を自作するらしい。ちょっとびっくり。
http://journeytoforever.org/jp/biodiesel_make.html

544 ：底名無し沼さん：02/05/21 09:13

>>541
守る必要はない、と思うが、守らなかったことがバレルと犯罪者扱いされるのも確実。
ばれない自信があるならご自由に、という事じゃないか？
それで他人にハゲシク迷惑がかかるわけでも無さそうだし。

545 ：底名無し沼さん：02/07/24 09:33

まだこのスレがあったのでちょっと驚きました

546 ：底名無し沼さん：02/07/25 16:57

子供三人(要チャイルドシート)と夫婦で荷物満載のキャンプに行くのに、
ｵｽｽﾒ車ってありますか？
ガソリン車ｷﾎﾞﾝﾇ

547 ：底名無し沼さん：02/07/25 17:25

>>546
スバル・ドミンゴ

548 ：底名無し沼さん：02/07/25 17:27

>>546
スバル・レックスコンビ

549 ：底名無し沼さん：02/08/15 09:30

age

550 ：底名無し沼さん：02/08/17 23:01

既出かな？

W124のワゴンにのって10年目
普段でも事あるごとに使ってるから距離はやがて20万ｷﾛになる。
車（ワゴンとしても）という道具としてこれほどの完成度の高い物は他にない。
購入当初、10年で買い替えかなと思っていたが、もう10年､､､いやもっといけそうだが
自分はこの車の最期を看取ってやる事は出来ないかもしれないと
さいきん思いはじめてきた（ｗ

551 ：底名無し沼さん：02/08/17 23:06

>>550
死期が迫ったお年寄りの方ですか?

552 ：550：02/08/17 23:11

>>551
10年なら大丈夫だろうけど
20年というと､､､ちと自信がない

553 ：551：02/08/17 23:14

そんなに持つ車なの?
ﾋﾞｸｰﾘ。さすがベンツ。
失礼な物言いすまんす。

554 ：550：02/08/17 23:29

いやいやかまわんよ

最近の買い替えサイクルから考えてそこまでの物作りは無意味と分かったのか
さすがに今のモデルはこれ程は持たないと、このあいだ来たセールスが言ってた
昔のメルセデスらしさ（余計な物も付いていないが、半端な物も付いていない）
を持っているのは124までらしいです。
じっさい、ここまで使って、まだパワー落ちもほとんど感じられないし
室内もミシリともしません。

555 ：551：02/08/17 23:37

>>554
ふーむ。さすが。うちの10年物のフィアットはミシリどころか、ハンドル
切る度、シャーシーがギシギシきしむのがわかりまする。いつか走行中に
分解するのではと心配。
次はドイツ車かな。メルセデス買うほどのお金はないから、アウディ当たり
かな。あれも作りはかなり剛健な印象。ＢＭは以前乗っていたけどトラブル
が多くて手放しますた。

556 ：550：02/08/18 00:07

>>555
イタリア車は経験がないが結構憧れたりします。
粋というか、気持ちで乗っていこう､､､見たいな感じで
洒落者ですよ、ああいうの乗る人は。
かみさんが乗ってたプジョーの３０６もそうでした
内装の建付けが良くないのか、はじめっからミシッってましたよ
が、しかし､､､結構なペースで飛ばすと気持ちが良いですな。
あの感じは１２４では得られません

アウディのワゴンは私も好きです。
良い道具という感じがしますね。

557 ：底名無し沼さん：02/08/18 00:16

私の124はグニャグニャです、って124スパイダーでした。

558 ：底名無し沼さん：02/08/18 00:40

おいら、仕事柄いろんな車見るけど、車種云々よりも乗る人によるみたいですよ。
嘘っぽいけど、けっこーホントなんだから！
じゃなきゃ、中古車ブローカーの目利きなんて存在しないＹＯ！

559 ：558：02/08/18 00:43

ｽﾏｿ、550,553,554,555に対してです。

560 ：550：02/08/18 01:12

>>558
わかりますよそれ。
極端な話をすれば、整地されたアスファルト路面を20万走った車と
でこぼこ道を20万走った車とでは比べ物にならないくらい程度が違うかと思います。
エンジンにしてもチャンと定期的にメンテやオイル交換してあれば調子も良いですからね

何かの話に聞いたことなんですがドイツのメルセデス本社の車耐久ランクでは
日本の環境はDランクだったかな、なんか苛酷な環境らしいです。

561 ：：02/08/18 01:50

うちはボルボ940でキャンプやスキーに行ってます。
荷物もたくさん積めるし、気に入ってます。
でもフォードに買収されて、車が変わってしまった。
今のに後１５年は乗るつもりです。

562 ：底名無し沼さん：02/08/20 00:38

>>511
先週、長野のGSで給油したけどどこもガソリン税に上乗せして消費税が課税されてた。
長野はどこのGSでも二重課税してるのか？
スレ違いスマソ。

563 ：底名無し沼さん：02/08/21 01:49

age

564 ：飯田市・長谷川：02/08/21 21:22

山歩きに逝く時は、愛用のベンツで登山口まで逝きます。
そうなの、息子二人は灯台座マース。
教育権の専門職の仕事をしているなら、それくらい箔をつけなければ
いけないの。

565 ：底名無し沼さん：02/08/21 23:28

>>562
突っ込んでいいですか？

566 ：底名無し沼さん：02/08/21 23:35

>>565　放っておいてあげましょう。

567 ：底名無し沼さん：02/08/21 23:48

>550
アスファルトとでこぼこ道２０万キロってのは分かりやすいですね（Ｗ
同じアスファルトでも、ちょっとした毎日の使い方とかで差が出るんでしょうね。
最近ボルボがやたらと入ってきて、乗る機会が多いのですが、同じ車種でも
「これはいい車だなあ」「こんなん乗れるか！」なんてくらい違います。

お勧めの車って板でしたので、一つ。
４駆ですが、パジェロとかサファリとかランクルは嫌いでして、その手の４駆では
いすゞが好きですね。これが一番というわけではありませんけど。
回し者でもなんでもないのですが、「これなら普通の道でも気楽に走れる」って感じが。
ちょっとしたセッティングの問題だとは思うのですけどね。

568 ：550：02/08/22 00:21

>>567
ほう､､､いすゞ好きですか､､､
実は私、若い頃いすゞ大好きでして
ベレＧ-Ｒ、ジェミニ、１１７と乗り継いできているんです
たしかビッグホーンでしたかな？こいつが出た当時ライバル車は
みなトラックに毛を生やしたような厳ついサスだったんですが
このいすゞのだけはお得意の
「Ｗウイッシュボーンで乗用車と同じ機構を採用してます」
他の４駆とは一味違いますよとの説明を聞かされました
設計に際しそういう所のこだわりがあったのでしょう
後にロータス仕様なんかが出ましたね。
あと、ビークロスに今でも乗ってみたいと年甲斐もなく思っております（ｗ

ボルボは、カーショップを経営してる友達が持っていて何度か乗せてもらってますが
あれは意外とリヤのサスペンションがバタバタして、乗っててその音が耳につきました。
ひょっとしたらその車だけのものなのかもしれませんが。

569 ：551：02/08/22 01:01

>>568
ジェミニZZRって自分も欲しかったな。自分が免許取ったときはすでに旧車でしたが。
117クーペはまさに垂涎。実家の近所にまだ乗っている人がいるけど、あの美しいフォ
ルムはいまだに斬新ですね。
最近、昔は目もくれなかったピアッツアが欲しくなってきました。やっぱあれも美しい。

570 ：底名無し沼さん：02/08/22 23:01

>568
レスありがとうございます、おいらよりも相当先輩の方みたいですね。
他メーカーの４駆を乗ると、あまりのダルさに辟易してしまいます。
いすゞは、トラックもいいんですよお。
キャンパーのベースにトヨタとかを使うのをよく見かけますが、乗る気になれないくらいです。
ビークロス、最近とんと見かけなくなりましたね。
いいデザインだと思うので、個人的には乗ってみたいです。
そういえば、現行のセリカもいいと思うのですが、あんまし売れてないみたいで悲しいっす。
ボルボ、リアのバタバタはおいらも気になります！（おいらと表現も同じで嬉しいっす）
構造上しょうがないのですが、あんまし気持ちいいものじゃないですよね～
ボルボはみんな、あんな感じですよ。
ベンツのワゴンを乗ったことがないので、それと比較してみたい昨今です。

ちょっと板違い気味なので長々となるのは申し訳ないのですが、
>569
ＺＺＲ、１１７、禿同です。
ＺＺＲには乗ったことあるんですが、８６なんか玩具かと思うくらい硬派っすよね。
ただ、ピアッツアは振りまわすと大変なんであんまし好きじゃないです。

長文ｽﾏｿ。

571 ：古田亜未　┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘：02/08/22 23:40

ジープ・ラングラー

572 ：底名無し沼さん：02/08/23 00:40

いすゞが好きとは希少なお方たちですね。
私も前はピアッツアでした。
初代ビッグホーンは軽快でいい車だったと思うのですが、
現行は少し大きく重くなり過ぎた感じですね。

573 ：550：02/08/23 02:10

>>569
残念ながら私の乗っていたのはＺＺＲじゃなくって初期の
まだＤＯＨＣエンジンの無い頃のジェミニで、まだエアコンも付いてなかった（ｗ
１１７はお洒落な車で今思うと当時の自分には少々似合ってなかったかなぁ､､､って思ってます(^^;
センタートンネルが高くってシフト位置（高さ）がフォーミュラーカー並でした
いすゞの車ってそういったほんのちょっとした事なんですが
なんか一つつぼをつかんでるな､､､って思います。
だいたいベレＧ-Ｒのシフトも最高だったですね、今思うと

>>570
やっぱりボルボは他車もそうでしたか､､､
１２４のワゴンは少し後輪からのノイズが入ってきますが、バタバタはないです
まあ、ワゴンなのでノイズはしょうがないですが、それでも少ない部類だと思います。
ただ、１２４ともなると設計が20年以上も前なので、最新設計のサスと比べると
どうしても見劣りします､､､しょうがないですねその辺は。
特筆すべきは、ワゴンボディにもかかわらず、その剛性のすばらしさと
今はなき３２００ccの直六エンジンのレスポンスと燃費効率の良さですね
高速なら10以上で市街地でも8は下りません。

574 ：底名無し沼さん：02/09/09 10:01

家族４人でキャンプを始めました。まだ初心者です。
車はセダンです。さすがに荷物はあまりつめません。
そこで次の車を検討しております。
かみさんも運転するので５ナンバー以下の車を検討中です。
また予算の都合で１５０万位で考えております。（新車のみ）
検討中の車種はトヨタプロボックス４ＷＤとホンダＨ－ＲＶ
４ＷＤです。みなさん他におすすめとかあったら教えて下さい。

575 ：底名無し沼さん：02/09/09 10:17

1300ccクラスの1BOXが魅力的なんですけどダメですか?
ダイハツアトレー7とか...

普段は通勤でも使い、週末は山に行きます。
シート倒せば車中泊が楽そう。

このテの車のインプレ希望

576 ：底名無し沼さん：02/09/09 16:56

ライダーやチャリダーのキャンプをみれば、どんな車でも荷物の積載は問題ないと思える
キャンプ場まで遠いなら、オンロードに強い車の方が楽だよ
で、キャンプ場は狭いところが多いから、小さめの車にすればイイと思う

２人でのキャンプが中心なら
パジェロイオ、ジムニーワイド、軽自動車のワゴンＲ、ムーブ、ライフ等
３ドアのSUV

４人なら、
フィット、デミオ、カローラランクス
一般的な5ナンバーワゴン車（レガシィ、カローラワゴン、セディアワゴン等）
アトレー７クラスのワンボックス
商用バン（プロボックス等）

それ以上なら
ワンボックスミニバン

577 ：底名無し沼さん：02/09/09 17:36

>>574
セダンでもルーフキャリアつければ積載量は倍増しますから
キャンプの為に車買い換えるのはもったいないっすよ。

車の代替の時期ってことなら話は別ですが。

キャリアは車が替わっても付け替えできるタイプがイイよ。

578 ：完全サン＠プル：02/09/09 19:09

,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)
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579 ：底名無し沼さん：02/09/09 20:38

>575
1300ccクラスの1BOXはシート倒して車中泊する時のスペースが
軽ワンボックスと大差ないと思われ、もう少し広けりゃ欲しい。
ハイエースクラスと軽ワンボックスの中間の1500CC～1800CCの商用ワン
ボックスはないのか。
が

580 ：底名無し沼さん：02/09/10 09:30

＞５７６．５７７
アドバイスありがとうございます。今のセダンに
ルーフボックスをつけて対応したいと思います。
キャンプそのものが「有るもので工夫する」というのが
基本ですものね。心をいれかえてキャンプマスターを
めざします。

581 ：575：02/09/10 10:22

>>579
まぁ、一人で出かけるので、荷物も載せれて一人が横になれれば、OKなんですけどね。
軽にしないのは1300ccのほうが遠出するには楽かな、という理由だけ。
たしかに1500-1800の1Boxって少ないですね。
ホンダのモビリオなんかにも興味あるんだけど、あれは平らになりますかね

582 ：　：02/09/10 11:15

アウトドアには電車が似合うよ。
化石燃料を燃やして、排気ガスで自然破壊をするのは
あまりカッコイイものではないと思う。

583 ：底名無し沼さん：02/09/10 11:27

>>582
カッコよくなくても、楽だし快適だからね。
まー風力か太陽光で生活してくれ。
俺には,無理だ。

584 ：kani：02/09/10 13:57

>>582　電車もいかん、徒歩にしなさい。

585 ：　：02/09/10 15:04

徒歩もいかん、ほふく前進にしなさい。

586 ：底名無し沼さん：02/09/10 15:07

>>582
二酸化炭素出すから、呼吸も止めなさい。

587 ：底名無し沼さん：02/09/10 15:22

>>582
ウンコしたら紙でふくのはいかん、左手と水で始末しなさい。

588 ：底名無し沼さん：02/09/10 23:59

水で始末するのもいかん、左手は自然乾燥させなさい。

589 ：底名無し沼さん：02/09/11 00:14

>>585
匍匐前進もダメ。五体投地。

590 ：底名無し沼さん：02/09/11 00:43

>>588

♪勿体無いから舐めちゃった～

591 ：底名無し沼さん：02/09/12 04:49

>>580
セダンだと下回りの泥が気になるだろうから泥抑制スプレーを吹いていくとキャンプから
帰った後の洗車が楽。モトレージなどのショップで売ってるよ。

面白い林道は狭い事が多いので、やっぱりジムニーがいいと思う。
俺はエクストレイルだけど毎回草攻撃で帰ってからのコンパウンド磨きが大変です。

592 ：底名無し沼さん：02/09/12 20:18

車なんて、所詮道具だろう。
汚れたってｲｲじゃん。普通10年と乗らないし。

ストーブとかテントのほうが長持ちするぞ。同じ磨く手間をかけるなら（略

593 ：底名無し沼さん：02/09/12 21:18

>>592
擦っちゃってもいいようにフェンダー部分はプラスチックにしてるん
じゃなかったっけ？＞エクス

594 ：　：02/09/12 21:21

俺は１０００ccのマーチK10(MT)ですが何か？

595 ：底名無し沼さん：02/09/12 21:45

>>592
ストーブやテントは現金やカードで買えるが
車は普通ローンだろ。
比べるのは無理じゃないか？

>>594
マーチだったら現金でも買えるな

596 ：底名無し沼さん：02/09/12 22:57

>>595
ふつうローンですか？
無理しない方がいいですよ。車ごときに。

597 ：底名無し沼さん：02/09/12 23:01

>>595
以前、中古車(ＢＭＷ328)をアメックスカードで衝動買いした。
翌月の支払い、マジきつかった……

598 ：底名無し沼さん：02/09/13 13:25

車はお金を貯めて現金一括払いで購入しましょう。

599 ：　：02/09/13 13:35

貧乏人ほど高級車に乗りたがるという罠

600 ：底名無し沼さん：02/09/13 15:25

>>582
カッコ良さをもとめるならバスだろ。

一日2往復くらいしかしないような路線バスに乗って、
まわりになんにもない停留所で降りる。

601 ：　：02/09/13 16:01

格好よさをもとめるならチャリだろ

MTB背負って山に登頂しる！

602 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:10

格好よさをもとめるならバスだろ

バス背負って山に登頂しる！

603 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:19

僕はお金があまりないので普通の車でアウトドアをしたいのですが
条件はというと
１.燃費がよくて最低リッター１５キロから２０キロ走る
２.１５０万以内で買える
３.雨の時などに車のシートがフラットになって熟睡できる。
このような条件で探すと何がいいでしょうか？
ちなみに趣味は登山とカヌーとフライです。

604 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:25

4、背負える。

605 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:26

>>603
普通のくるまっていう意味がわからん
普通乗用車の事か？

606 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:29

>>603
＞普通の車でアウトドア

普通じゃない車はどんなのかを知りたい。

607 ：　：02/09/13 16:30

>>603
日産バネットみたいなバンタイプの貨物車なら
うしろの荷台でのんびり寝れるぞ

608 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:33

＞606
マーチとかカローラとかそのクラスの車です。

609 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:35

かっこいいとはお世辞にもいえないけど
使い勝手はよさそう

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/probox_wg/index.html

610 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:35

＞606
つまりアウトドアをしていない時にも嫁さんとかが
運転しておかしくない車です。

611 ：　：02/09/13 16:36

>>608
んじゃファンカーゴ。就寝可能定員（大人２名＋子供２名）だってさ
ttp://www.campingcar-guide.com/newcar/20010418/toretore2.htm

612 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:39

＞611
フアンカーゴですね。それじゃそれに決定します。

613 ：６１１：02/09/13 16:43

>>612　いや、もちっと他社のも検討してから決めたほうが・・

614 ：底名無し沼さん：02/09/13 16:51

>613 そうします。（＾＾）

615 ：底名無し沼さん：02/09/13 17:01

新車で150万か？

616 ：底名無し沼さん：02/09/13 17:22

＞トヨタ　サクシード　カローラフィールダー　ファンカーゴ
　日産　ウイングロード　キューブ
　スズキ　スイフト
　ダイハツ　パイザー
　マツダ　デミオ
　スバル　インプレッサ
　三菱　ディンゴ
　フルフラットになるかはわからんがこのへんが候補かと
　スズキ　スイフトあたり以外におすすめかも　４ＷＤ
　も買えるかもよ　

617 ：底名無し沼さん：02/09/13 17:42

ちょっと待て。
趣味カヌーって書いてあるけど、
カヌーは積まなくてもいいのか？

618 ：ボディカラー白だけはやめとけ：02/09/13 18:15

カローラバンかＡＤバン。

普通の乗用車じゃ無いけど、ごくありふれた普通の車だぞ。
荷物もつめるし、リヤシートたためば荷台で寝れる。
カヌー用にそれっぽいルーフキャリア付けとけばワゴンに見えて
嫁さんが運転してもおかしくない。

燃費もいいし、税金も安い。ルーフキャリアやらいろいろ混みでも
150万で十分おつりが来る。

619 ：底名無し沼さん：02/09/13 20:15

カローラバンですね。それじゃそれに決定します。

620 ：底名無し沼さん：02/09/13 20:17

親切な人が多い板ですね。感激です（；；）

621 ：底名無し沼さん：02/09/13 20:19

カヌーはインフレータブルとフオールディングなのであまりというか
ほとんど積載には関係ないです。

622 ：底名無し沼さん：02/09/13 20:26

キングタイガー

623 ：せっかく買うなら：02/09/13 23:36

>>619　実際店に行って試乗してから決めたら？
　ファンカーゴもカローラもトヨタだし。

624 ：　：02/09/13 23:51

ところで、４ナンバー（貨物車）って毎年車検じゃなかったっけ。
普通乗用車より維持費かかる？

625 ：底名無し沼さん：02/09/13 23:57

重量税とかは安いよね。ユーザー車検で通せばトータル安いんじゃ
ないかな。
折れは今年、10年目の車をはじめてユーザー車検やったよ。
検査そのものは10分ぐらい。

626 ：底名無し沼さん：02/09/13 23:58

デリカ　Ｚ武バージョン
手足なくても、金があればアウトドア（ｗ

627 ：底名無し沼さん：02/09/14 07:29

>>625
一回目二回目の車検はユーザー車検で充分だけど
古い車は整備工場で点検整備を受けたほうがいいと思う。

故障してから直すのと車検のついでに取り替えるのでは
単価が違うからね。

もっとも車に詳しくてなんでも自分で出来るんだったらいいけどね。

628 ：底名無し沼さん：02/09/14 16:38

ちょっと無理してでもカローラフィールダーがいいと思うな。

629 ：底名無し沼さん：02/09/14 18:09

ランクルガソリンがいいですね。

630 ：底名無し沼さん：02/09/14 21:10

>>629
誰に言ってるん？

631 ：底名無し沼さん：02/09/14 21:50

ホンダのFitが小さいのに荷物はいるからいいねぇ。
あと荷物少ないなら走破性でジムニー

632 ：底名無し沼さん：02/09/14 21:53

あと、フィットがすごいのは、後部座席を倒して全席を一番前に倒すと
フラットな床に174cmぐらいまでの人なら横になれる。
荷物とのかねあいがあるが、斜めに寝ればたぶんほとんどの人が
まにあうとおもう。
雨天にキャンプはりたくないときの避難車中泊におすすめ。

633 ：底名無し沼さん：02/09/14 21:59

フィットですね。それじゃそれに決定します。

634 ：底名無し沼さん：02/09/14 23:19

ヤクトティーゲル

635 ：底名無し沼さん：02/09/14 23:26

本多の車だけはやめとけ。
売り方が上手いだけ、あそこはバイク屋だ。
１３００クラスならスイフトは最低地上高が高くて扱いやすい。（激安だし）
あたらしいデミオもいい。

636 ：底名無し沼さん：02/09/14 23:28

デミオ、スイフトは燃費がわるすぎる。

スイフトはわりと雪道に強いらしいけど。

デミオは絶対やめるべき。

637 ：底名無し沼さん：02/09/14 23:29

ジンジャー（セグウェイ）にしとけ。

638 ：底名無し沼さん：02/09/14 23:36

マツダVSホンダですか？
マーチの4駆はどうですか？

639 ：底名無し沼さん：02/09/14 23:48

マーチの四駆は最先端だが脆弱。
山道を走れば壊れる。
フィットは言われてるほど燃費が良くない。

640 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:08

ジンジャー（セグウェイ）ですね。それじゃそれに決定します。

641 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:10

車なら自転車だろ。

642 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:19

パンテルⅡ

643 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:32

>>642
燃費悪すぎ却下

644 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:35

ランドクルーザーは？
コンパクトで故障も少なくてよさそう。

645 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:43

ランクルでコンパクト？
やっぱり97式チハでしょ。

646 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:44

>>644
コンパクトって・・・・
７０のショートならわかるが。

647 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:46

Ｔ-３４

648 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:50

シュビムワーゲンはどうよ？

649 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:51

武器オタク？

650 ：底名無し沼さん：02/09/15 00:52

ちがいます。タミヤオタクです。

651 ：底名無し沼さん：02/09/15 12:07

ＲＡＶ４の３ドア
２人程度のキャンプなら最高だと思うんだがどう？
走覇性はそれなりだが、キャンプ場までのオンロードは快適だよ

走覇性優勢ならエスクードってのも面白いかも

652 ：底名無し沼さん：02/09/15 14:07

どうしてX-TRAILが出てこないのかな・・・・。

653 ：底名無し沼さん：02/09/15 21:22

＞＞６５２
エクストレイルは高すぎるでしょ。

マツダのデミオ、スズキのクルーズ、トヨタのテリオスもいいと思う。
１５０万以内でいけるんじゃない？
下位グレードだったら。

654 ：底名無し沼さん：02/09/15 22:30

＞６２７　４ナンバーで過去５年やってるけど　チェック厳しい　持込み
業者とはなぁなぁでｄやってる　今年初めて検査場で大喧嘩した

655 ：底名無し沼さん：02/09/15 22:56

キャンターＷキャブ。
結構快適ですよ。

656 ：底名無し沼さん：02/09/16 17:28

Ｔ-３４ですね。それに決定します

657 ：底名無し沼さん：02/09/16 17:44

>>656
あれはトランスミッションが渋くてギアチェンジにハンマーが要るから止めとけ。
M4にしとけ

658 ：　：02/09/16 18:21

>>652　X-TRAILって寝れる？

659 ：底名無し沼さん：02/09/16 18:57

>>658
１７０前後の身長だったら２人寝れる。

660 ：底名無し沼さん：02/09/16 18:59

あ、フルフラットにはならないよ。荷室にベッドを作る。

661 ：底名無し沼さん：02/09/17 00:02

チーフテン

662 ：底名無し沼さん：02/09/17 00:15

教えて君でスンマソン
Ｔ－３４って燃費いいですか？

663 ：底名無し沼さん：02/09/17 00:39

Ｔ-３４の事ならここへ逝くべし
http://homepage3.nifty.com/tsaoki/maniacs/t34/index.htm

664 ：底名無し沼さん：02/09/17 00:59

だから、ランクル80がコンパクトで実にいい。
日本の道路事情にマッチしている。

665 ：底名無し沼さん：02/09/17 01:23

>>663
リンク先は戦車です。
からかわないでちゃんと教えてください

666 ：底名無し沼さん：02/09/17 10:29

ｍｐｖ

667 ：マサヒロ：02/09/17 14:27

>>665
おまえ見たいなやつは75ミリの餌食だ！

668 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:18

ステップバン。
ステップワゴンの商用車ね。

669 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:27

BMWの5ツーリングではだめですか？
山奥じゃなきゃ一番良いと思うけど

670 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:29

一番かどうかは知らんがお好きにどうぞ＞６６９

671 ：底名無し沼さん：02/09/17 18:30

>>665
http://www.t-34.com/

672 ：わたしは：02/09/17 18:57

現行タウンエース・バン(ガソリン仕様)！
仕事の都合上、所有しています。
商用バンをアルミホイール、タイヤ、ヘッドライト、オーディオ等の交換、
ナビを装備し、「なんちゃってノア」にしています。
当然ですが、荷物がいっぱい乗るので荷造りに余裕があります。
通常のキャンプ道具に自転車や海水浴グッズなど余裕で載せられます。
汚れ物もあまり気にせず載せちゃいますし。
しかし、座席がイマイチ。
家族の評判もイマイチ。(>_<)

673 ：底名無し沼さん：02/09/17 19:11

アルミはいらん。
林道はテッチンが一番！

674 ：665：02/09/17 19:16

>>671
高いところは嫌いです

675 ：本物：02/09/17 20:46

ステップバンですね。それに決定します。

676 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:53

今時の車のデザインは自然の中で似合わないと思う。少し前の車の方が
景色に溶け込んで見えたりする。
あんまりピカピカの新車じゃファミリーキャンパーみたいで。
ボロイけどオーナーに大切にされているんだなぁとわかるような車が
俺は好き。

677 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:58

>>653
誰もつっこまないのね。
テリオスはトヨタじゃなくてダイハツ。トヨタ名はキャミ。
クルーズはスズキの店でも売っているけど、シボレーブランド。
どちらも乗ったことはないけど、あの大きさで足りるのなら悪くない選択なんじゃないかな。

678 ：底名無し沼さん：02/09/17 22:57

このまえキャンプ場で、インプレッサのユーロワゴン（シルバー）を見たんですが
思った以上に、キャンプ場にマッチしていましたよ

679 ：底名無し沼さん：02/09/18 01:09

ＫＶ-２

680 ：底名無し沼さん：02/09/18 08:21

デリボーイってヤッパアンダーパワーでストレスたまるかい？２駆でも困らない
環境になったらいいかなと思っているんだけど。乗ってる人いる？

681 ：底名無し沼さん：02/09/18 09:25

ヤッパアンダーパワーですね。それに決定します。

682 ：底名無し沼さん：02/09/18 09:30

ｼﾞムニーの後席取り外し状態のボロボロ車ｶｯｸｲｲ

サニーＡＤバンに黄色いドカヘルを置いておけば
工事関係か営林所と思われていたずらされない。

683 ：底名無し沼さん：02/09/18 16:48

サニーＡＤバンですね。それに決定します。

684 ：底名無し沼さん：02/09/21 15:22

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685 ：底名無し沼さん：02/09/21 15:23

>>684
注意！！ブラクラです！「event.exe」というウイルスも同時にダウンロード
されるので絶対にクリックしてはダメ！

686 ：底名無し沼さん：02/09/21 17:40

威哥王ですね。それに決定します。

687 ：底名無し沼さん：02/09/22 17:27

>581
モビリオスパイクいかがですか。

688 ：底名無し沼さん：02/09/22 18:44

S15シルビアターボ（笑）

689 ：底名無し沼さん：02/09/22 20:22

シルエイティですね。それに決定します。

690 ：　：02/09/22 20:26

なんかネタスレ化してるんだけど（ｗ
>>603　氏が引き金か？

691 ：底名無し沼さん：02/09/23 00:43

ロンメル

692 ：底名無し沼さん：02/09/23 01:20

ネタスレですね。それに決定します。

693 ：底名無し沼さん：02/09/23 02:05

ヤッターペリカン

694 ：底名無し沼さん：02/09/23 04:11

ノリスケおじさん

695 ：底名無し沼さん：02/09/25 10:16

サクシードがいいんじゃない？スペック分からんけど、荷物は載りそう。

696 ：コギャルとＨ：02/09/25 10:19

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697 ：底名無し沼さん：02/09/25 11:11

ハマー・・・・メガクルーザーより頑丈。

698 ：底名無し沼さん：02/09/25 11:35

＞＞６９５
トヨタ商用バンにつくったのが一般層にうけて売れてるらしいねえ。
俺は１５０以内だったらHR-Vかな。

699 ：底名無し沼さん：02/09/25 12:00

１キャンプ場程度・・・なんでもいい
２フラットな林道・・・ちょっと車高の高い四駆
３河原、ガレのひどい林道・・・RV
４最奥地・・・ジムニー、軽トラ

１BOXは１，２以上は無理。
SUVは２，３以上は無理。
これでいい？

700 ：底名無し沼さん：02/09/25 14:04

ｼﾞﾑﾆ　＝　軽トラ　？
ｽｰｼﾞｰﾌｧﾝ怒るよ

701 ：底名無し沼さん：02/09/25 14:28

通勤､山､海｡全てジムニーです｡小さいし､パワー無いかも知れんが俺には丁度いいです｡この車潰れても､同じ型のジムニーを買うでしょう｡新型は色々変わって良くなってると思いますが丸いので乗る気がしません｡これからは冬キャンプですね｡

702 ：この車はどう？：02/09/25 15:20

おらは、60サファリ。
いたってノーマル。だけど、ルーフキャリアだけ着けてます。
キャンプ場とか、河原・湖などでバーベキューやった時とかに出る
生ゴミや、木を燃やしたときにでるすすが付いたダッヂオーブンなど、
室内が汚れるものや、臭いの強いものはキャリアに積んで帰ります。
特に生ゴミは、車の中に積んだらクサくて運転集中できないし・・・
サファリにした理由は、燃費は悪いが（ガソリンです）荷物も積めるし
家族5人乗れるし。オートキャンプ場や人ごみの中でのバーベキューは嫌いで、
ワーワー騒いでるところでキャンプをやってもいまひとつ雰囲気が足りない。
こんな考えから、普通車では行けない場所で家族での～んびりしたかったからかなぁ
長文ですみません。

703 ：底名無し沼さん：02/09/25 15:32

>>602
同意です｡普通車で行けるACには行きません｡あんなに設備が整ってる必要は無いと思いますし､山居る時は静かにのんびり楽しみたいですからね｡荷物も必要な物最小限です｡

704 ：底名無し沼さん：02/09/25 15:34

すいません
>>703は>>702さんへのレスです｡

週末山逝ってきます

705 ：底名無し沼さん：02/09/25 15:49

普通車では行けない場所って？

706 ：６９９：02/09/25 16:36

普通車では行けない場所は存在します。自衛隊しか通らないような林道、廃道などです。
知っている範囲では福島あたりですか、RVならなんなく通過できますが普通車では無理です。
しかしこのような道は狭く、泥地、落石、丸太などが転がっており夏は草が生い茂るような道なので
大型RVは不向きです。オフロードバイクを除けばジムニーが最強だと思います。
軽トラは軽いのでスタックしても比較的簡単に脱出できます。
家族連れはやめたほうがいいですが、若い内は楽しいですよ。
ただ河原でチキンラーメン食うだけでもコーヒー飲むだけでも格別です。

707 ：底名無し沼さん：02/09/25 16:49

７０２、７０３さんの言う所はこれほどではないでしょうが、比較的奥地の河原などの事でしょう。
普通車で行けない事はないかも知れませんが、フロアパンやオイルパンに穴あけるか、キャンプ道具と
一緒にバンパーも荷台に載せて帰ってくるのが関の山です。

708 ：底名無し沼さん：02/09/25 17:54

業界の方がいたら教えてほしいのですけど･･･
車のラゲッジにウエットを敷き詰めたいと思ってます。
レガシークラスのサイズでのウエット素材の値段は？
またはヤフオクでこんなの↓見つけたのですが自分で綺麗にカットできますか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16128382

709 ：この車どう？：02/09/25 19:28

>>703さん
遅レスでスミマセン。
おらに同意していただけるとは。ありがとうございますだ。
ACには絶対に行きません。自然と戯れるのに金払ってまで行く気になれないです。
703さんのレスに同意ですね。
703さん、週末どの辺の山へ行くかわかりませんが、エンジョイしてきてくださいませ。

699サン
推測バッチり合ってますねえ。
過去に一度、オイルパンぶっ壊しましたのでその経験も、今の車につながっています。

710 ：底名無し沼さん：02/09/25 19:37

普通車で行けないようなところに入り込み、キャンプするのは
例えどんな場所でも、環境破壊、近隣迷惑以外の何者でもないような
気がするが...。
どんな場所でも、必ず、所有者なり管理者がいるものです。

711 ：この車どう？：02/09/25 19:56

>>710さん

確かに環境破壊、近隣迷惑かもしれません。
でも、所有者・管理者がいるところでキャンプしても、それは解決できませんよね。
私がよく行っている所は、私の実家がある山奥の河原ですが、地元の人ぐらいしかそこには行きません。
っていうか、地元の人しか知らないかも・・・・
その場所は、地主（実家のすぐ近く）さんの好意で、開放している場所です。

712 ：底名無し沼さん：02/09/25 20:17

キャンプ適地の海辺や湖畔、河原などの放置ゴミは酷い。

713 ：底名無し沼さん：02/09/25 20:26

長距離走ることが多い！それが釣りの遠征やキャンプ！
そこで皆さんに聞きたい！

オートクルーズを使うと楽ですか？
ハイエースにこれってつけれるのですか？
キャラバンは駄目でした！（ディーラ－で聞きました！）
でもハイエースにはどうですかね？（まだディーラーに聞いていないんです！）
これつけているほうがらくですよね？
情報きぼーーーーーん！

714 ：底名無し沼さん：02/09/25 20:29

>>712さん
私も同じ気持ちです。
そうですよね～。キャンプしにくる人たちのモラル少なすぎ！
自分は必ず、持って帰ります。後からくる人たちがかわいそうだし、
自然の環境が、ビニール袋や生ごみをあさりに来たカラスでいっぱいになってたら・・・
もうその場所では、キャンプしたくなりますよね。
以前キャンプした時、隣のパーティが若い男女5人ぐらいだったかなぁ、
生ごみをその辺（目に付くところ）に捨ててきたので、注意したら、「生ごみは自然に帰る～」とか
言ってたけど、確かに自然に帰るかもしれんが・・・その間、カラスに見つかってしまえば、そこは
カラスが、エサのある場所と覚えてしまうのです。
そういうヤツは、もう二度とキャンプにくんなって感じです。

715 ：底名無し沼さん：02/09/26 20:20

>>708
俺はラゲッジはすべり止めシートと銀マットだな、濡れ物積むのにいい。
キャンプ道具積むときは滑るから更にすべり止めシート敷いてネット被せてる。
布系の素材は臭いが気になるからやめた。
あとある程度厚みと重量がないとカットしづらいしズレるよ。
ヤフオクのは薄っぺらい気がする。

716 ：底名無し沼さん：02/09/28 12:32

人が集まる所は汚いねえ、だれか一組がマナー悪いと他も真似するんだよね。
奥地の方は綺麗だからマナー悪い事する奴はいない、というか出来ない。
管理者、所有者はもちろんいるからゴミなんて置いていったら立入り禁止になるのは
もちろん、山火事起こしたら大変だから振る舞いだって慎重になる。
AC場は目に見えて管理してるし、金とってんだから多少汚してもいいだろって気持ちがあるんだろうな。

717 ：底名無し沼さん：02/09/28 12:43

>>713
オートクルーズって、速度一定に保ってくれる
やつのことだっけ？あれ便利そうだけど、眠く
なりそうな気もする。

一般的なセダンの高いグレードにはついてるような
気がする。エルグランドだったら、ついてそう。
グランドハイエースとかも。

718 ：ジムニーさん：02/09/28 12:48

キャンプして､焚き火､炭､食いカスの放置して行く奴は許せ無いね｡来たときより綺麗にする気持が自然への礼儀だと思う｡BBQやる奴に多い｡何しに自然の中に来てるか分からない奴多すぎ｡

719 ：ジムニーさん：02/09/28 12:56

>>713さん
俺はジムニーで往復1200KM走りましたよ｡どんどん深くなる自然｡長距離悪くないですね｡地図見ると凄く遠く感じたけどその晩のキャンプは最高でした｡気合いで走りましょうw

720 ：古田亜未　┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘：02/09/28 13:00

>>713
よっぽど過疎地帯じゃないと使えないよ
どんどん無駄な道路作ってもらわないと！！

721 ：古田亜未　┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘：02/09/28 13:03

一人ならジープラングラ－で充分！！！！

722 ：底名無し沼さん：02/09/28 14:17

マイティーボーイしかないだろ

723 ：底名無し沼さん：02/09/28 14:19

>>716
>奥地の方は綺麗だからマナー悪い事する奴はいない、というか出来ない。

いや、そうとも言い切れない。
俺が気になったのは焚き火の跡とワダチ。ワダチというかそもそも車が走る
ようには整っていない場所が酷く変形してる姿みると悲しくなってくるよ。

で、質問なんだけどキャンプ場以外で辺境でキャンプする人達はトイレや
廃水とかも気にしてますか？

724 ：底名無し沼さん：02/09/28 23:05

マイティーボーイですね。これに決定します。

725 ：底名無し沼さん：02/09/28 23:26

センチュリオン

726 ：底名無し沼さん：02/09/29 22:11

グランド・エスクードなんてどう？　あまり出てこないけど。

727 ：底名無し沼さん：02/09/30 10:45

new レガチィ～に期待！
走り、積載、燃費、維持費、価格、などトータルで考えてどれも飛び抜けていないけど
高い水準でまとまってる。
今はワゴンのＧＴ－Ｂ　エロチュ～ん海苔だけど　次もレガって決めてしまうくらい
レガがいいと思うぞ！

728 ：2チャンネルで超有名：02/09/30 10:46

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729 ：底名無し沼さん：02/09/30 10:56

>>727
今でてる鰤のボクサー６も興味津々だよ。
だけど噂のＳＴＩも見てみたい！
当方今セリカＧＴ－ＦＯＵＲ海苔です。積載に不満ありのため
レガシぃに乗り換え検討中です。

730 ：底名無し沼さん：02/09/30 11:11

>>726
グランドエスクードってラダーフレームだっけ？

731 ：底名無し沼さん：02/09/30 11:57

>729
俺はランカスターに乗ってるんだがオーバーハングが大きいんで
前バンパーの下なんか削りまくりだ。GT系より車高の高いランカ
でこれなんだから、エアロつけた鰤だと悪路ではかなり気を使う
んでないかな。

732 ：：02/09/30 16:08

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1032966518/
誰か助言しに来て下さい。

733 ：底名無し沼さん：02/09/30 18:57

ステーションワゴンに棺桶積んで積載量うｐ仕様が最強です。
燃費、走行性能（山道、高速）普段の待ち海苔のバランスが絶妙ですわっはっは～

734 ：底名無し沼さん：02/09/30 18:58

ステーションワゴンより何かを追求すると何かが劣る！！！

燃費の追求→積載性能ダウン（コンパクトカー）
走行性能の追求→積載性能ダウン（スポーツカー）
積載性能の追求→走行性能（ロール、加速）、燃費のダウン（１ＢＯＸ）

735 ：底名無し沼さん：02/09/30 19:05

要するに
レガシィ～まんせ～ですか？

736 ：底名無し沼さん：02/09/30 19:49

オートキャンプ場内のサイトまでの林道で、亀の子になっている
レガーシを見た。

737 ：底名無し沼さん：02/09/30 20:16

>>734
６０点以上はひとつもないけど
赤点もないぞってとこね

738 ：底名無し沼さん：02/09/30 20:37

>>737
すべて８０点以上ですが、なにか？

739 ：初心者：02/09/30 21:53

冬を間近に控えジムニー購入を考えています。
お金余りないので50万円くらいまでの中古です。
JA11が良い、と言われましたが、選ぶ際のポイントは何でしょうか。
よろしくお願いします。

740 ：底名無し沼さん：02/10/01 01:13

>>739
とりあえず下回りが荒れてなければいいと思う。
走行１０万㌔超えてるとターボが逝く可能性が強い。
ターボのＯＨか交換してあれば買い。

ただ深雪のラッセルは最強だが圧雪路や凍結路とかには弱い。
前後リーフサス＋リジッドアクスルなんで路面への追従性が悪いからね。
下りのカーブなんかはｶﾅｰﾘ恐い思いをします。
次期型のコイルサスだとかなり違うんだけど。

741 ：底名無し沼さん：02/10/01 02:27

>739
予算50万円でジムニーですか。
若い方でしょうか。正直うらやましい。
俺もあの頃に戻りたいよ・・・

742 ：底名無し沼さん：02/10/01 05:35

レガシー燃費は最悪じゃないか？

743 ：底名無し沼さん：02/10/01 06:27

>>742
前に乗っていたが、たしかに最悪だった。
都内だとリッター４キロくらい。

744 ：底名無し沼さん：02/10/01 08:40

↑ターボ？

745 ：　：02/10/01 10:24

マーチだとリッター２０キロ超だぞ
あと、小さい車は維持費も安い

746 ：ジムニーさん：02/10/01 10:25

>>739
俺JA11乗ってるよ｡いい車だよ｡50万位ならｺﾐｺﾐで買える所もあるよ｡中古はちゃんと見定めて買えば問題無し｡頑丈だからね｡キャンプ道具はいつも車載､洗車も掃除もしないから汚いって言われるが､エンジンは調子いいですよ｡乗り潰してもまたこれ買うよ｡

747 ：B4ブリッツェン：02/10/01 12:13

マーチとレガシィ比べるのもどうかと・・・
ステーションワゴンで選ぶなら、ボルボクロスカントリー、ステージアがいい。

レガシィはなんか中途半端、アスファルト以外行く気になれん。
ランカスターは別だけど。

748 ：文太郎：02/10/01 12:44

ステージア燃費なんとかしてけれ・・・
リッター６キロくらい
新穂高往復、給油が必要

快適ではあるが・・・・・

749 ：底名無し沼さん：02/10/01 12:57

未だに初代レガシィの極悪燃費のイメージは消えないらしいな。
今じゃ同ジャンルの他車よりイイくらいなんだけど。

RX-7見ると、サバンナの燃費思い出すのと同じ事か・・・

750 ：底名無し沼さん：02/10/01 20:20

レガのどこが燃費悪いんだよ？あぁ～あんた知ったかか？
２Ｌターボ海苔だけど町乗り約８ｋｍ／Ｌ　高速遠出　約１１．５ｋｍ／Ｌ
２Ｌの水準だったら悪くないだろ？しかもあのパワーで・・・
要はアクセルワークだよ。
貧乏人はＫで十分だよ。

751 ：底名無し沼さん：02/10/01 20:22

マーチですね。それに決定します

752 ：底名無し沼さん：02/10/01 20:26

>>751
貧乏人はマーチで山でも海でも池！

753 ：　：02/10/01 20:43

>>752
家賃の安い公営団地の駐車場に限って
ピカピカの高級車が止まってるという罠

754 ：初心者：02/10/01 21:21

>>740,ジムニーさん
どうも有難うございます。
JA11のリーフはアナクロかもしれませんが、やはり壊れない、安いという点につきます。
雪道を飛ばすわけではないので、しっかり悪路を走破してくれればOKです（山スキー屋です）。
JA12からは全体にボテッとした感じで余り好きではないです。（価格も...）

>>741
ええ、毒男なもんで好き勝手できます。今のところは。
30万くらいのやつコソーリ買ったら？

755 ：底名無し沼さん：02/10/01 21:37

>>753
公営団地の駐車場の状況がわかるあんたは
団地住まい？

756 ：　：02/10/01 22:14

>>755
ぶー、はづれぇー

757 ：底名無し沼さん：02/10/01 22:27

>750
うちのランカスターは2.5NAだけど街乗り(都内オンリー）だと6km/L切りそうな事もある。
棺おけと荷室にキャンプ道具かなり載せてるせいもあるだろうけど正直もうちょっと
走って欲しい気がするなー。棺おけ背負う前に北海道で11km/L出したのが最高記録。
でもそこそこ荷物積めて、高速では楽にリミッターまで回って、ダートにもそれなりに
入っていけるランカスターは気に入ってるよ。

758 ：底名無し沼さん：02/10/02 00:36

アウトドアにオススメの車↓キャラバンライダー
ttp://www.nissan.co.jp/CARAVAN/E25/0104/AUTECH/index.html

759 ：底名無し沼さん：02/10/02 07:40

キャラバンNox/PM法クリア記念age

でもライダーは要らんな・・

760 ：底名無し沼さん：02/10/02 08:12

>750
おまえ、ほとんど信号のない田舎にすんでるなー。

761 ：底名無し沼さん：02/10/02 09:59

キャラバンライダーですね。これに決定します。

762 ：底名無し沼さん：02/10/02 10:13

レガシーが好きでアクセルワークが得意な金持ちが居るスレはここですか？藁

763 ：底名無し沼さん：02/10/02 10:59

レガシーってホントにいい車だと思うよ。
でもホントの金持ちだったら違う車買うんじゃないか。

764 ：　：02/10/02 12:31

レガシーって、元走り屋のパパがよく乗ってる
ような気がする。

765 ：底名無し沼さん：02/10/02 19:50

山にはターボがいいぞ！

766 ：底名無し沼さん：02/10/02 19:58

レガシーってオイル漏れが多いと整備士の人から聞いたことがある。

767 ：底名無し沼さん：02/10/02 20:59

>>758
>>759
>>761
新型キャラバンいいですね！でもＨＰ見たら、ライダーは全車１ナンバーか・・・
確か４ナンバーに比べて、税金が倍なんですよね。しかも高速料金も高い？？
普通のキャラバンのＶＸだと４ナンバーで木目調パネルも付くか・・・
マジ買っちゃいそう。

768 ：整備士：02/10/02 21:32

>>766
初代のことか？

769 ：底名無し沼さん：02/10/02 21:45

>>765
標高が高いところこそ
ターボーだね。

770 ：　　　：02/10/02 22:57

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1032966518/
助言して。

771 ：底名無し沼さん：02/10/03 01:04

フレンディのオートフリートップ買おう思うのですがアドバイス下さい今はアコードW乗ってます

772 ：底名無し沼さん：02/10/04 13:53

気をつけて乗ってください

773 ：底名無し沼さん：02/10/04 19:58

なんで俺の車のバックドアは横開きなんですか。
ドア開いてると大回りしないといけないし、雨の日は屋根にならないし。

774 ：底名無し沼さん：02/10/04 20:02

>>771
マツダ車は燃費が極悪なので勧めません。

775 ：ひこじい：02/10/04 21:46

なんか現実的な話で安心。少し前は自分の車（特に大排気量）
を自慢する書き込みがおおく不満があった。
３Lオーバーって山で必要なんですかねぇ・・・。
一般道でも幅とって邪魔だし、加速悪い。
荷物がつめるとかいってもねぇ・・・他の機種でいい。
オーナーの見栄とメーカーの思惑・・・・だけでは？

776 ：底名無し沼さん：02/10/04 23:22

オーナーの見栄ですね。これに決定します。

777 ：底名無し沼さん：02/10/05 00:43

>773
雨の日はリアハッチ上げて荷室をベンチに・・・というのになんとなく憧れ
てたがレガシーだと意外と屋根にならない。絶対的な幅がないし、上の
方は絞られてるし。ボルボやステージアならいい感じになりそうだな。

778 ：底名無し沼さん：02/10/05 09:50

燃費だったら、日産とホンダが一番熱心に取り組んでましたね。
ホンダは言うに及ばず。日産も、エンジン、ドライブとレーンのフリクションロス低減には凄く熱心だった。
何せ、旧サニーはリッター１８ｋｍ走ったもんなぁ。
ちなみに、現シルビアターボは、街で８ｋｍ、高速で１１ｋｍ。高速は6速ミッションが効いてます。

779 ：底名無し沼さん：02/10/05 09:58

>旧サニーはリッター１８ｋｍ走った
俺が以前乗ってたセリカでも15～18km/L走ってたんだから
排気量、車重考えたら別にどーって事ない燃費だね。

780 ：底名無し沼さん：02/10/05 10:23

燃費にうらさいやつはＭＴ乗れ！
同じ人が同じ車のＭＴとＡＴを乗り比べた時
ＭＴのほうが１０％くらい燃費がいい！
これ定説！

781 ：底名無し沼さん：02/10/05 12:49

貧乏人は７０円／Ｌのアルコール系燃料でも入れてください！

782 ：　：02/10/05 13:24

>>780
MTは車好きなら基本だろう

783 ：底名無し沼さん：02/10/05 14:24

免許AT限定ですけど

784 ：底名無し沼さん：02/10/05 15:15

燃費が気になるなら軽自動車のＮＡ車（ＡＴなら4ATがある車種）に乗れ
もちろん、ボディが軽いラパンとかのセダン系の方が燃費がよい
その代わり、高速や坂道は辛いけど少し我慢すれば問題なし

キャンプ専用車として、プレオのバンを購入するのも面白いと思った
新車でFF・MTなら59.8万円だから、内装をいじってキャンプ仕様にしてみたい

785 ：底名無し沼さん：02/10/05 21:47

新型キャラバン、ライダーなんか要らないから
X-Trail仕様を出してクリ。

簡単に掃除出来る内装＆シートが欲しい。

786 ：底名無し沼さん：02/10/05 21:49

あんたはどうせ掃除しない！

787 ：底名無し沼さん：02/10/06 01:44

ヲマエ達に車は必要ないだろ？
チャリにしろ、チャリに(w

788 ：底名無し沼さん：02/10/06 05:48

リアハッチが横開きの車は、スペアタイヤをドアにつけてるからだろ。
使い勝手からいえば、どう考えたって上に開くほうがいい。
荷の出し入れにジャマだわぶつけやすいわ．．．
スペアタイヤだけ横に開くヤツがあるけど、全然意味ないし。
なんとかして、電動アシストか何かで普通に上に開くやつが
できないものだろうか。ダメなら女子供カンベンにして、人力で
上に開けるやつがあってもいいと思う。

789 ：底名無し沼さん：02/10/06 14:35

>>788
ムーヴのどこにスペアタイヤが？

790 ：773：02/10/06 14:39

>>777
俺のRAV4だから上開きになると結構いけると思う。

791 ：773：02/10/06 14:45

ともかく雨の日に車内で煮炊きするのはいやなの！

792 ：底名無し沼さん：02/10/06 15:52

そんな愚痴言ってねーで、買い換えりゃいいだろ。
んな車買った自分が悪いんだからよ

793 ：底名無し沼さん：02/10/06 16:07

>792

けんかすんな！チビ！

794 ：773：02/10/06 16:30

で、本題に戻りますが何がオススメ？

795 ：底名無し沼さん：02/10/06 16:31

アウトドア最も適した車は
傷が付いてもあきらめのつく４駆

796 ：　：02/10/06 17:46

チビですね。それに決定します

797 ：底名無し沼さん：02/10/06 18:19

おまえらにはこれだ！ハイパワー５６０ｐｓ　ベット付き！見晴良好！

http://www.hino.co.jp/j/service/lineup/profia/img/hnline_profia_t01.gif

798 ：底名無し沼さん：02/10/06 18:28

>>797
維持費を教えて下さい。

799 ：底名無し沼さん：02/10/07 02:15

大半のお遊び程度のアウトドアだったら、なんでもいいって。
殆どアスファルトの上走るんだし、高速で快適に走れる方が結果的にイイに決まってる。
ゴテゴテ乗せて走ってるのはかなりカコワルイ。
まあ、高級車で山に入っていくのは、頭おかしいけどな。

800 ：底名無し沼さん：02/10/07 22:41

アウトドア（キャンプ）に最適な車は

　　第１位　　三菱パジェロ
　　第２位　　トヨタ　ランドクルーザー
　　第３位　　スズキ　ジムニー

　　第150位　日産サファリ

　　第565位　ホンダNSX

801 ：底名無し沼さん：02/10/07 23:03

なんでクロカン車が最適なん？
あんなんで行かなきゃ入れない場所でキャンプする？
ステーションワゴンかミニバンで十分でしょ

802 ：底名無し沼さん：02/10/07 23:05

>>801 同意。
キャンプって、ファミキャンのことか？

803 ：底名無し沼さん：02/10/07 23:18

ファミキャンですね。それに決定します

804 ：底名無し沼さん：02/10/07 23:18

おまえらそんな所でキャンプして楽しいの？

805 ：底名無し沼さん：02/10/07 23:25

カウンタックLP500S。
これがキャンプ場に止まってるのを見た事がある。
隣にゲレンデバーゲンがあった。

自慢しに来たのか？
某オートキャンプ場にて。

806 ：底名無し沼さん：02/10/07 23:31

四駆にこしたことはないと思うけど
スノーキャンプとか積雪ありの林道
とかには。
クロカンである必要はないけど。

807 ：底名無し沼さん：02/10/08 10:12

パジェロとかサーフとかにゴテゴテいろんなもんつけて小奇麗に乗ってるのってカッコ悪いよな。
ま、自己満足の世界だからいいけど。

808 ：底名無し沼さん：02/10/08 14:25

自己満足ですね。それに決定します。

809 ：底名無し沼さん：02/10/08 21:36

小綺麗なRVといえば思い出す

とある山の登山口に行こうと林道を走っていたら、
ワックスでぴかぴかのサーフが必要以上にのろのろと
小さな水たまりも大きくよけながら走っているのに追いついた
漏れの車にやっと気づいたやつは水たまりを避けて端によせて止まった。
漏れに右の水たまりに突っ込んで抜いてけということらしい。
ちょっとムッとした漏れはEFシビックを一気に水たまりに突っ込んで
盛大に泥水しぶきを上げながら追い抜いていったのだった

あのサーフは林道に何をしにきたのか？
林道に来たら車が泥で汚れるのは当たり前だぞい！

810 ：底名無し沼さん：02/10/09 23:46

やっぱセローでしょ！

811 ：底名無し沼さん：02/10/10 12:39

セローを乗せるトランポを探しています。

812 ：底名無し沼さん：02/10/10 21:43

>>805
カウンタックほど凄くないけど、近所のGT-R乗ってるおっさんは、趣味が家族でオートキャンプなんだとさ。
家族（3人）でよくトランクにテントとかを突っ込んでるのを見かけます。
毎週のようにオートキャンプやるなら、何でGT-Rとか買うんだ？？
という私は、STEP WGNを持っていながら、何もしていない。

813 ：底名無し沼さん：02/10/10 21:50

セローですね。それに決定します。

814 ：底名無し沼さん：02/10/10 22:13

>>812
俺もそういう類の車で行くけど別に荷物を載せるスペース的に不自由は
してないし、キャンプ場も問題無く入れる（車高的にね）。
普段の足として使うのがほとんどだから俺はこのスタイルを選びました。

815 ：底名無し沼さん：02/10/10 22:26

>>812
家族３人ってことはリアシート半分荷物積めるから楽勝
俺も４人まではセダン乗ってたよ
さすがに５人（チャイルドシート３ヶ）でミニバンに替えたけどね

816 ：底名無し沼さん：02/10/10 23:21

２輪のオンロード車やレプリカ車でもキャンプに行けるんだから
ミッドシップで荷物が乗らない車以外なら、どんな車でもキャンプに行けるだろ？
車の奴らももっと工夫しようぜ

ってことで、車を買うなら、普段の車の使い方を考えて買えばいいと思うよ

817 ：　：02/10/11 00:19

（チャイルドシート３ヶ）ですね。それに決定します。

818 ：底名無し沼さん：02/10/11 00:29

歩いて山に登ることを考えたら、余計なものさえ持たなければ
どんな車でも積載量で困ることはないだろ

819 ：底名無し沼さん：02/10/11 01:19

>>818
ビートに２人乗りでキャンプに行くのは難しいと思ったよ
リアのエンジンの上にキャリアを付ければ何とかなるけど、
後ろも見えなくなるし、エンジンの上に荷物を載せるってのはちと気が引ける
フロントのスペアタイヤをおろせば、ちょっとは積載量は増えるけど、テントはきついかな

820 ：底名無し沼さん：02/10/11 06:18

オートキャンプでヤマヤさんやライダーの装備じゃ寂しいっすよ
もともと目的が違うんだから

821 ：　：02/10/11 08:52

モンキーだろ、やっぱり

822 ：底名無し沼さん：02/10/12 01:31

モンキーですね。それはイヤです。

823 ：底名無し沼さん：02/10/12 01:44

つーか、車じゃねーし

824 ：底名無し沼さん：02/10/12 03:34

>>811
トランポなら廃バンでしょう～

825 ：底名無し沼さん：02/10/12 03:37

お前ら貧乏人はネコ車で十分！

826 ：底名無し沼さん：02/10/12 03:59

>>819
818の言ってる事は大方、当ってるぞ。
ビートはわからんけど、「気が引ける」「きついかな」程度なら行ける
って事じやない？
いろいろな意味で本当に最小限でと考えるならばだけどね。

827 ：818：02/10/12 12:36

オートキャンプなら食料や水を現地調達できるから同程度の装備でよければ山に行くよりさらに荷物を減らせるよ。
現地で装備をレンタルすることも出来る、
マジェスティでタンデムして結構快適にキャンプしたというレポートを読んだことがある
車なので、別にやまやなみの装備にしろとは言わないがなるべく余計なものは持たないようにした方が
荷物の積み下ろし等を考えても結局楽な気がします。

828 ：底名無し沼さん：02/10/12 16:55

マジェスティでタンデムですね。それに決定します。

829 ：底名無し沼さん：02/10/12 21:05

オートキャンプのスタイルにもいろいろあるからね。
俺の場合、

長期滞在型キャンプだとミニバンの３列目シートたたんでも荷室だけでは足りず
ルーフキャリアにも荷物満載のいわゆる引越キャンプ。

旅行が目的の移動型キャンプだとその３分の１くらいかな。

当然、設営撤収の手間とサイトの快適性は反比例する。

830 ：底名無し沼さん：02/10/13 03:59

>マジェスティでタンデムして結構快適

バイクの快適度数は気象条件にもよるな　
あくまで快晴ならの話だ　

831 ：底名無し沼さん：02/10/13 12:37

いまどきフルサイズ四駆に乗ってる奴ってださいよね
日本の林道あれで走られると邪魔でしかたがないよ

832 ：底名無し沼さん：02/10/13 13:08

>>830

アウトドアに逝くならバイクに限らず気象条件によって大きく快適度数は違うだろ
台風や洪水の日に快適にキャンプ出来るのであれば別だが・・・

833 ：底名無し沼さん：02/10/13 15:18

ここまで読んで感想
なんだこのスレは。。全然お勧めの車がわからん。

自分が乗ってる車の感想を話すスレなら車板にでも立ててください。
Part2はナシね

834 ：底名無し沼さん：02/10/13 17:50

Part2はナシですね。それに決定します。

835 ：底名無し沼さん：02/10/13 18:11

>>833
目的や条件によって変わるから、おすすめなんて無いって事じゃないの？

836 ：底名無し沼さん：02/10/13 18:29

行く人数が乗れて荷物が積めて
２Wと４Wが切り替えれて
ディーゼルは匂いが臭いのと黒煙モウモウだからガソリンで
石はねや枝が当ってどんなに傷がついても全然平気な顔をしていれる車で
燃費が良くてという車でしょう。

そんな車あるか！

837 ：底名無し沼さん：02/10/13 20:11

>836
エスクードは？
2WD&4WD切り替え。ガソリン。
塗装は気にしなければいい。
燃費はそこそこ

838 ：底名無し沼さん：02/10/13 20:19

初代エスクードはなかなかよかった。
コンパクトで、2WD4WDの切り替えがあった。
燃費はそんなに良くなかった。
２ドアのだと４人乗って荷物積むにはちとつらいけど。
あの車は良かった。今、発売されている車にはああいう車ないね

839 ：底名無し沼さん：02/10/13 20:26

車はステータス、と昔から言われるように、経済水準によってお奨めの車は自ずと違ってくる。
ま、一概には言えないんだが、
年収300万円以下の奴は黙って何でも乗ってなさい。
300万から500万ならラブ4かレガシー、500万から1000万ならボルボ70かハイラックスサーフ。
1000万以上ならゲレンデバーゲンだろな。

840 ：底名無し沼さん：02/10/13 20:29

>838
２代目ってあまりよくないのか？
初代の５ドア友人が乗っていて使い勝手よかったですよ
燃費はターボ車に比べりゃいいと思うけど。

841 ：底名無し沼さん：02/10/13 20:33

シティオフローダーのラブ４なんて林道で使ったら
足まわり壊して帰れなくなっちゃうよ
それにサーフなんて日本の林道じゃでかすぎるしうえ、使い勝手悪いから、
ランクルのがいいし。

842 ： ◆8vBenyEeJM ：02/10/13 23:41

843 ： ◆eVuL5m0pUg ：02/10/13 23:42

844 ：底名無し沼さん：02/10/14 02:44

結局ランクル７０ショート。
これ最強です！
その代わりデーゼルなので地方限定でつ

845 ：底名無し沼さん：02/10/14 08:02

>500万から1000万ならボルボ70かハイラックスサーフ
ほほぅ、ボルボとサーフが同格・・・・
で、ラブ4とレガシーも同格だと・・・・

ツッコミどころ満載ってカンジだな(w

846 ：底名無し沼さん：02/10/14 08:18

だいたい4ＷＤってスキー行く意外に必要性あるんかよ

847 ：底名無し沼さん：02/10/14 08:21

>>832

台風とかそんな　飛びぬけた悪条件出さなくても
普通の雨でもバイクなら出る気はしないよ
カッパ着て　ぬれねずみで走って何が楽しいものか
それにくらべて車なら雨でも温泉ぐらいは
浸かって帰ろうかって気分にもなる

848 ：底名無し沼さん：02/10/14 11:08

>>846
あるよ。北国じゃセダンもバンもほとんど４WDだ。

849 ：底名無し沼さん：02/10/14 11:47

>>847
温泉が目的ならただのドライブだろ

キャンプ目的なのに、朝から雨が降ってたら車だろうが、バイクだろうが関係なく
快適度数がかなり下がるのはまちがいないだろ

850 ：底名無し沼さん：02/10/14 11:59

お前ら、ゴタゴタ言ってんじゃないよ！ったく。
日本の山だろ。何だっていいじゃんかよ。

俺なんか、ＶＩＶＩＯでどこでも行ってんぞ。
下らないこと言ってないで、トレーニングしろ。
ど素人がよ。っけ。

851 ：底名無し沼さん：02/10/14 12:11

>>850
ただの貧乏人だろう。
人それぞれ違う価値観で、費用対効果（満足）を得ようとしてる訳。
それを話てる。

君の価値観を押し付けられても？ということ。

852 ：底名無し沼さん：02/10/14 13:16

>>848
んだんだ。４WDでねーど冬道は走れネー。クルクル回って死ぬだけだ。んだんだ。

853 ：底名無し沼さん：02/10/14 13:57

>>851
ボケが、これが俺の価値観じゃ、
お前の言ってること矛盾してんぞ。
さしあたり、８５１は１ですか。

854 ：底名無し沼さん：02/10/14 14:33

８５１は１ですね、それに決定します。

855 ：底名無し沼さん：02/10/14 15:45

プリウスにルーフキャリーをつけて走っているじーさんを見た事がある。
タイヤも変えていて、車高もちょっと高いような気がした。
つり関係のステッカーが2枚くらい張ってあって、
なぜか、すげー泥だらけだった。

でも、なんかカッコよかった。

856 ：底名無し沼さん：02/10/14 16:44

ハイブリッド車、電気使い放題。（・∀・）ｲｲ !!

857 ：底名無し沼さん：02/10/14 18:16

>>856
ハイブリッドって何かわかってます？

858 ：底名無し沼さん：02/10/14 18:27

８５６がいいたいのは家電をそのまま使えるって意味だろ

859 ：底名無し沼さん：02/10/14 19:14

>>858
ハイブリッドって何かわかってます？

プリうすって家電で充電するんですか？

860 ：底名無し沼さん：02/10/14 19:48

お馬鹿な859のために世話焼いてやるよ（ｗ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/EstimaHybrid/menu/frame/utility.html

861 ：底名無し沼さん：02/10/14 20:00

確かに強力なバッテリー積んでるから、ＤＣ－ＡＣインバーター積めば電気使えるね。
発電機積んでるんだから、単独使用できたら最高なんだけどね。
バッテリー交換時っていくら位するの？

862 ：底名無し沼さん：02/10/14 20:25

DC-ACインバーターage

863 ：底名無し沼さん：02/10/14 20:41

>>857 >>859
泣いてるの？
ういうじしないで、出てらっしゃい。
知らない事もあるんだよね。ちょっと失敗しただけだよね。

864 ：底名無し沼さん：02/10/14 20:43

ハイブリッド車、電気使い放題。（・∀・）ｲｲ !!
とはならんだろ？
結局ガソリン使って充電してるだけだろ？

865 ：底名無し沼さん：02/10/14 20:52

使い放題まで行かないが、下手な発電機より高機能だよ。
１５００Ｗあれば窓用エアコンも動くからね。
もちろんエンジン（？）付けっぱなしじゃないとダメだろうけど・・・・
川原や奥地キャンプだったら利用価値有るでしょ。
振動ドリルでぺグ打ちも楽になるなんて（＾＾；

866 ：底名無し沼さん：02/10/14 22:01

>>846
スキー場なんて四駆じゃなくても行ける。
それなりに除雪してあるし。

867 ：底名無し沼さん：02/10/14 22:25

そりゃそーだが、スタットレス位は履けよ。
チェーンも持ってけよ。
スタックした時に四駆のありがたさわかるが

868 ：底名無し沼さん：02/10/14 23:13

２駆で林道走ると道が荒れる。
スノーシューで散歩したり、ちょっとした斜面でボードやったりするのに
積雪のある林道とかにいくには４駆がいい。
っていうかスキーはアウトドアーじゃないだろ・・・・

869 ：　：02/10/14 23:34

>>868 はスキーを室内でやるらしい・・・

870 ：底名無し沼さん：02/10/14 23:38

>>867
まさかゲレンデを
アウトドアーとか思ってないだろうな・・・

871 ：底名無し沼さん：02/10/14 23:42

>>869
ゲレンデでしかスキーしないんだろ…

872 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:01

アウトドアスポーツ（レジャー）かインドアのそれかといえば
当然スキーはアウトドアだと思うが？？

873 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:02

>>868
ゲレンデでも十分アウトドアと思うが。
蔵王とか行ってみな。
ヘリスキーとかしてみな。

874 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:06

>>870
漏れの知ってるゲレンデはほぼ全てアウトドアーだな。
インドアーのも中にはあるが極めて少数派だ。

875 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:18

なんで山きり崩して
人口建造物建てて
がんがん音楽流してるゲレンデが
アウトドアーなの？
わけわからん

876 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:18

リフトに乗って帰ることができるようなところは、
アウトドアーではないと思うが？

ヘリスキーって、普通のスキー場でやるもんか？

877 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:31

>875
>876
じゃ、インドアーなのか？
スキーってインドアスポーツなのか？
もしかしてゴルフなんかもインドアスポーツか？

878 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:36

野外でやることが
アウトドアーってことじゃないだろうが
はぁ・・・・

879 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:42

>>878
スキーがアウトドアじゃ無かったら、何がアウトドアなんだ？

880 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:46

玄関出たらそこはアウトドアなんだよ。

881 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:46

世間の常識だとゴルフ・キャンプ・スキー・登山等すべてアウトドアだが？
野球が最近インドア施設もあるが、大多数はアウトドアと認識してるんじゃ？

882 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:56

相手してくれる人いて良かったね。

883 ：底名無し沼さん：02/10/15 00:58

そろそろ｢いっぱい釣れた」発言ですか？

884 ：底名無し沼さん：02/10/15 01:03

まー寂しいんだから・・・・・許してやってよ。

885 ：底名無し沼さん：02/10/15 01:12

ｱﾊﾊﾊ!　今回も馬鹿がいっぱい釣れた！

　

886 ：底名無し沼さん：02/10/15 01:33

>885
ｱホっ、お前を釣るための撒き餌だったんだよ

887 ：底名無し沼さん：02/10/15 04:22

話が脱線してるぞ！車の話に戻そうぜ

888 ：底名無し沼さん：02/10/15 09:28

>>846
こんなくだらない疑問を抱くぐらいだから、君には不必要な代物なんじゃねーか。

889 ：底名無し沼さん：02/10/15 12:35

>>864
誰も電力が自然発生するとは言ってない

890 ：底名無し沼さん：02/10/15 16:54

>>865
1500Wというのはコンセントの電流容量の制限かな。
ジェネレータフル回転でバッテリー直結だとどれくらいいけるんだろう。

891 ：855：02/10/15 17:08

RVにこそ、ハイブリット等の環境対策車を投入すべきじゃないか？

ってな感じの方向に話題が進んでほしかったのに・・・・
　
>>856のばかっ。

892 ：底名無し沼さん：02/10/15 20:51

>>891
自然環境を第一に考えるなら山に車なんかで行くな。自重しろ。
自分の楽しみはこれっぽっちも削る気ないくせに自動車メーカーにばっか要求すんなっての。
どうしても行きたければYAMAHAパスに乗れ。

893 ：底名無し沼さん：02/10/15 20:59

信頼の無いハイブリットで奥地に行くのは怖いな。
やはりディーゼルが水にも強いし良いんだが・・・・・・

894 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:05

＞893
水に強いってよぉ、おめー川に入っていく話してんのかよ。

895 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:10

川じゃなくても雨降れば大きな水溜りできますがね。深さ30ｃｍ位ざんかざらだよ。

896 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:19

ニワカ自然派おとうさんにわかる訳無いよ。

897 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:22

ざらだよって言われてモナー
そんなになる様な場所行かなきゃいーだろ

災害救助に行くわけじゃねーし、レジャーなんだから無理せんでもえーやろ。

898 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:35

＞895
深さ３０ｃｍ位の水溜りくらいガソリンの普通乗用で問題ないだろ

899 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:40

深さ30cmの水溜りはざらにはないな。
日本の普通の林道には。道以外の所に
わざわざ車で入っていく神経が分からん。

900 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:40

ほんとに、すごいね。ラジエターをファンで傷つけないでね。

901 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:46

オートキャンプなんて所詮日常の延長だろ。あんなもん何処が良いんだか。
非日常を求め山に行く俺にはディーゼル機関がよく似合う。
キャンプだって誰も居ない所で自然を独り占め。星を見ながらタバコを一服。
環境？関係無いねえ。犯罪じゃないでしょ。

902 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:46

深さ３０ｃｍくらいの水溜りなら
普通の林道あるけど・・・
まあまたげばいいだけの話なんだけど

903 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:47

わだちって水溜まるんだけど。
舗装路しか走らないお遊び車じゃ経験出来ないだろうね。
あ、自衛隊の演習場行ってみればわかるけどね。
戦車に衝突しないでね。絶対に負けるから。

904 ：底名無し沼さん：02/10/15 21:55

>>901
それも立派なオートキャンプです。

905 ：底名無し沼さん：02/10/15 22:36

>898
普通車はそのくらいの水深でもエンジン止まるようです
大雨降って道路に冠水すると立ち往生する車が続出してるだしょ
元戦闘機製作所の某社の４駆は３０センチの水深を走り抜けても
エンジンが止まらない車であることという社内テストがあるそうな
そういうのは安心して水たまりにつっこめる？！
でも過信してエンジンに水が入る罠

906 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:03

水陸両用車が欲しい・・・・・

907 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:11

どうでもいいんだけど
クロカンは３０ｃｍの水溜りなんて
水溜りがないのと一緒。
エアクリーナーとマフラーから水が入らなければ大丈夫
ボンネットの下ぐらいの深さなら問題ない
エンジンさえ吹かしてればマフラーからも水は入らないしね
まあそういうのはアウトドアーとは無縁だけど

908 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:19

>>903
あんたは演習場走って悦に行ってるのがお似合いだね。

909 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:21

>>907
現行車ではそんなことできる車はランクル70にサファリぐらいなもん
だろ。今の車ややこしい電子デバイスが多すぎる。

910 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:29

地元じゃ、抜け道になってますが。
今は､都会暮らしだが、近場の未舗装走るの好きです。
水溜りに８０位でラリーみたいに突っ込んだら、フェンダー裏のカバーが
外れた経験あり。２０ｃｍ位の水溜りだったんだけど。

911 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:30

事務ニーでも８０でも何でもどうぞ

912 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:31

>>909
だからディーゼルって良いんですよ。
電子機器も無いし。でも最近は、環境問題で肩身狭いが。

913 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:33

極限だとジムニー最高だね。軽量なのがいい！！

914 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:33

ここはクロカンスレか？

915 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:34

＞だからディーゼルって良いんですよ。
そう言う問題じゃないだろう。

916 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:34

クロカンキャンプでし。

917 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:35

>>907
>クロカンは３０ｃｍの水溜りなんて
>水溜りがないのと一緒。

一緒な訳ないだろ

918 ：底名無し沼さん：02/10/15 23:37

一緒だよ
何の問題もない
タイヤが汚れるくらいだよ

919 ：底名無し沼さん：02/10/16 00:54

ハイブリッ「ト」って何だよ。車高を上げたマークIIワゴンのことか?

エンジンとモーターを併用する車のことはハイブリッドと呼べ。

920 ：底名無し沼さん：02/10/16 00:58

やっぱアウトドアに最適な車は「ハイエース」だね。
もしくはクラウンワゴンだね。
場合によってはランクル80だね。

レガシーやステップワゴン、サファリは糞ですよ。マジで。

921 ：底名無し沼さん：02/10/16 01:00

このスレ
無限ループの予感

922 ：底名無し沼さん：02/10/16 07:21

>>920
ナニ回りくどい言い方してんだ？
トヨタがイイって言いたいんだろ

923 ：底名無し沼さん：02/10/16 07:21

はじめっから無限ループですが？

924 ：底名無し沼さん：02/10/16 13:21

おまえら程度のアウトドアだったらなんでもいいんじゃねーの。レガシーでもステップワゴンでも。
どうせ舗装路しか走らんだろ？

925 ：　：02/10/16 13:37

アウトドアならＴ９０がいいよ

926 ：大角海苔：02/10/16 13:50

マジな話、デリカSGはいいよ。
でかく見えるけど５ナンバーサイズに収まってるし、本格的な４駆と高い最低地上高
のおかげで、荒れた林道でも走れます。
おまけに、シートをフルフラットにしてエアマットでもひけば車中泊も可。
ただし、ガソリンを選ぶこととライトの光軸を少し落としましょう。

上の方で話題になってた「水たまり」走行は、どのクルマもノーマルならタイヤの半分か
サイドシルが水に触るかどっちか早いほうまでにしとけ。あと、水しぶきが上がらない程
度のスピードでな。そうすればクルマに与えるダメージは少ないよ。これ渡河走行の基本。

927 ：底名無し沼さん：02/10/16 14:04

無限ループですね。それにｹﾃｰｲします。

928 ：底名無し沼さん：02/10/16 16:44

スズキ　エブリー　４ＷＤもいいよ
収納抜群！

929 ：底名無し沼さん：02/10/16 17:14

>>924
舗装されていない林道等を延々と走らなければ出来ないアウトドアって
いったいなんですか？

930 ：底名無し沼さん：02/10/16 18:41

舗装されてない林道を延々と走ると
登山口やキャンプ場があったりします。
釣りする人もいるし
茸とりする人もいるし・・・
ちゃりんこで走ってたり
パラグライダーやってる人もいる
だいたい林道なんて少し前までは
みんなダートだったんだ

931 ：底名無し沼さん：02/10/16 19:16

>>929
それを知ってどうする・こうする・なにするの？

932 ：底名無し沼さん：02/10/16 19:21

ガイシュツならスマソ。

何はともあれ、ディーゼル車に乗ってるヤシで、黒煙モウモウと吐いて
走ってるヤシ居たら、即逝け！！マジに後ろ走っててウザいんだよ！ヴァーカ！！

933 ：底名無し沼さん：02/10/16 19:29

結局おまえ等はアウトドアだからこれ、スキーだからこれと固定観念づけてなんか
「キャンプしてまーす。アウトドアやってまーす」的な車が欲しいだけだろ。

アウトドア＝キャンプとか思ってる貧困な発想しかできん奴らはミニバンで十分だな。
バカスカ無駄な荷物積んで程々に楽しんでろよ。

934 ：底名無し沼さん：02/10/16 19:51

>>926
とりあえずデリカ海苔は逝け！！
黒煙ウザイし、でかいし邪魔。なんちゃってクロカン４苦だろ

ところで社中吐くってアウトドアなんか？アレ
ドアの中だからインドアだろ。
朝チンポ立ってテントはってますよって言うのはナシね

935 ：　：02/10/16 20:17

>>934　の論理だと、アウトドア＝外で裸でゴロ寝
になってしまふ

936 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:30

>>930
別に出来ることはあんまり変わらないみたいですね。

>>931
未舗装の林道を延々と走らなければ出来ない楽しみがあればぜひ知りたい。
面白そうであれば、やってみたい。

937 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:47

今日アウトドアしてきました＜コンビニに買い物

938 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:07

>>936
そりゃ変わらないよ
みんな舗装されて
誰でも入れるようになったんだから

939 ：底名無し沼さん：02/10/17 00:07

この無限ループの中、極論しちまえば、舗装路しか走らないのなら、スポーツカーが一番楽しく、快適なような気がしてきた・・・
スカイラインとか、シルビアとか・・・・

940 ：底名無し沼さん：02/10/17 00:24

>>939
二人だったらそれで十分。

941 ：底名無し沼さん：02/10/17 00:36

>>939
3人以上乗らない、遊び道具は小さいものを少々、ってゆうんなら
確かにスポーツカーっぽいのが快適だろうね。本格的なスポーツ
カーになっちゃうと楽しいのはいいが快適とは言えなくなるような
気もするが・・。そのへんのバランス考えて俺的にはツーリング
ワゴン、それもちょっと車高高めのやつが使いやすい。

具体的にはレガシィランカスター、アウディオールロードクアトロ、
ボルボXC、ステージアAR-X、アベニールブラスターとか。

今はランカスター乗ってるが次もこのへんで選ぶと思う。
まぁアウディは予算的に無理だろうけど(哀)

942 ：底名無し沼さん：02/10/17 00:57

また始まった・・・・・・

943 ：底名無し沼さん：02/10/17 01:03

子沢山・・・・ワゴン
少子化夫婦・・スポーツワゴン
恋人同士・・・スポーツタイプ
こんなところか？

944 ：底名無し沼さん：02/10/17 01:06

また始まった・・けどレス
あえて一番お勧めを選ぶなら漏れも乱カスた位で妥協。

スレ終了

945 ：底名無し沼さん：02/10/17 01:09

ジューコフ

946 ：底名無し沼さん：02/10/17 01:28

アウトドアレジャーを楽しむのに便利な車がお題ですよね？
最低地上高が高くて本格的4WDで荷物たくさん積めるデリカは結構理に
かなってる気がします。ディーゼルは論外ですがね。ワンボックスで最低
地上高高めのってデリカしかないと思うんですが需要無いんですかね？
アルファードとかエルグランドでそういうバージョンがあったらちょっと興味
ありますが。

947 ：底名無し沼さん：02/10/17 01:32

三菱自は、リコールで信用無くしたからね。
コンセプトはよろしいんですけど・・・・
一般受けしないよね。デリカ

948 ：底名無し沼さん：02/10/17 01:33

>>946
無限ループなのだが、特定の条件でしか理にかなってるとはいいがたい。

949 ：底名無し沼さん：02/10/17 02:15

結局、目的が定まらないとお勧めも決まらないね。
ソロキャンパーがデリカをわざわざ買うメリットは少ないしね。

950 ：底名無し沼さん：02/10/17 03:04

まー、そういう事だね。
○○の場合にはおすすめという条件と、セカンドカーを持たないのなら
日常の足としてという要素もかなり大きいものだし。

951 ：底名無し沼さん：02/10/17 11:46

>934
あの・・・つまらないことなんですが、 >926 はデリカ海苔じゃなくて
名前が「大角海苔」ってことは、ビックホーン海苔じゃないすか？

952 ：底名無し沼さん：02/10/17 14:12

951=926
つまらん

953 ：底名無し沼さん：02/10/17 16:10

スバルレックス550バンで車中泊したことある。
バックドアのゴムパッキンが全部なくなっていたので、
雑木林の中などでアイドリングさせていると
後部から排気ガスが侵入してくるのがよくわかったが
そのまま熟睡していた。
意外と死なないものだな。

954 ：底名無し沼さん：02/10/17 17:38

俺は来年RX-8買って、エアマット斜めに敷いて車中泊してやる。彼女に文句は言わせない。
山好きだが、沢に降りてコーヒー沸かして星が見れればいい程度になった。

色んな車に乗ったが、山に行くのにそんな気張った車選ぶ必要は無いと思った。
山限定で見ても、スポーツ、SUV、ワゴン等一長一短。
スポーツは奥地には入っていけないし、積載性もない。
クロカンは走破性は高いがそれを発揮するような奥地には入れない。精々河原で土手にかけあがる程度。
ジムニー買ってりゃ行けない所はなさそうだが、長旅はつらい。
ワゴンは積載性は高いし、見晴らしもいいがロール大きめで人が酔いやすい。運動性低いしトロイ。
ディーゼルは燃料費が安いし長旅は最適だが、街じゃ嫌われ者。
全て平均点が欲しけりゃステーションワゴンやSUVだろうが、突出した性能は無いとも言える。

自分が何に重点を置いているかで色んな選択肢はある。

955 ：底名無し沼さん：02/10/17 17:45

日本は林道もどんどん舗装化が進んでおり、スポーツカーでもある程度満足行くところまでは入っていける。
でも男としてクロカンの持つカッコ良さも分かるし、ワゴンの出来の良さも分かる。

まあ１の言うおすすめとなると結構限定されるが・・・

956 ：951=926：02/10/17 19:00

>952
ばればれでｼﾏｿ
でも本当にビックホーン海苔でし。

957 ：底名無し沼さん：02/10/18 00:10

954がｶﾅｰﾘｲｲまとめを入れたと思うが、これで終了ですか？

958 ：底名無し沼さん：02/10/18 15:17

だれか>>956を煽れよ。
２ch名物の自作自演だぞ。

959 ：底名無し沼さん：02/10/18 17:51

まさか951=926=958ってことはないだろーな

960 ：底名無し沼さん：02/10/18 19:07

まだ１０００に届かんか？じかんのかかるすれじゃなぁ・・・。