ボーイスカウトってどうよ

TBSのやらせ番組”サバイバー日本版”に元ボーイスカウト日本代表て方が出てますが、
日本代表て何？海外派遣に行ったてこと？
それともＷＪの代表会議に出席したってこと。

ボーイスカウト福岡２７団ですが・・・。
ちなみに、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1017927491/
のスレたててますが、何か？
このスレが１０００いったら、ここにもスレたててやろう。
ボーイスカウトは、楽しいですが、何か？

>361
多分、海外派遣に行ったことを日本代表と勘違い
していると思う。
代表と言えるのは、世界スカウト会議などの世界或いは
国際レベルの会議に出れる人くらいなのでは？と思うけど。

　”緑の少年団”ってボーイスカウトの
親戚ｏｒモドキ？？？
情報キボ〜ン

ボーイをスカウト＝ホモナンパ師

名をあげるにはパレスチナへ逝って、戦争被災者援護でもすればよい。

アホが考えそうなことだ

>361

マジで？そんな番組あったのかい。知らなかった。
スカウト全員が世界ジャンボリー目指してるってのなら「代表」と
位置付けてもいいんだけどね。現実はカネとヒマがある奴が若干の
面接を経て参加するだけだから。選ばれし者って色合いはひじょーに低い。
まして外国のナショナルジャンボリーとなればなおさら。
参加要請があることすら知らない場合が多い。
同じ代表でもサッカー日本代表とは天と地以上の差がある。

世界会議すら代表とは言えないんじゃないかい？
いつのまにかじいさんたちが勝手に参加してんだから。
部外者の無知につけこんで、自分を昇華させるのはやめてもらいたいね。
その「元日本代表」とかいう奴。死んだほうがよさそうだ。

◆ＴＢＳ火曜18時55分『サバイバー』
今放送してます。
火起こしが出来ない。協調性無し。態度デカイ。飯だけは大食らい。
ボーイスカウトの面汚し。でも自称日本代表です。
http://www.tbs.co.jp/bansen/lovely/20020401_2.html
★ボーイスカウト元日本代表★
(1)名前 岡○泰○(2)年齢 26(3)住所 群馬県
(4)職業 失業中(5)応募の理由 1,000万円もらえるから
(6)賞金1000万円の使い道 借金返済

どこの団だ？コイツ！！

俺のジャンボリー報告書（１７，１８ｔｈWJ)にはソイツの名はなかった。

ボーイスカウトは、楽しいと思う。
ただ、同じスカウトとしゃべるだけで、楽しいですが、何か？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1017927491/l50
参照スレ。

たぶん彼はBAKAスカウト日本連盟所属の元日本代表じゃないの（藁
実は総長の斎○氏の手下とか。。。

山男は悪いやつ

サバイバーのボーイスカウト日本代表は火をおこすこともできなかった。
まあTBSのやらせ番組だがボーイスカウト＝使えない口だけ野郎って
イメージに貢献してくれました。

かなり前の「ハンマープライス」という番組。
飯島愛と熱い一夜を、の権利があった。
で、その熱い夜の放送。当然ながら本番シーンはなしね。
落札者を後ろ手にロープで縛るシーンがあったが、
ロープの達人って触れ込みで登場したのが他ならぬボーイスカウト！
しかも胸には縫い付けたばかりと思われる「指導者講習会修了章」が！
そいつの所属は横浜のどこかの団。かなりでかい団号だった。

で、今度は火おこしもできない日本代表か。
動けよ日本連盟。

某県連、ジャンボリー派遣の旅行会社選定に疑惑あり。
県連役員の縁故企業を毎回選定

子供はカブですが楽しんでいますよ
何が大変って途中で指導者が変わるとき・・・
前の隊長やリーダーと反対の意見をもっていたりする
そうなると前の隊長やリーダーに賛同していた親子は
どうすればよいのかと・・・
最近はスポーツ系に流れることも多く
スカウト活動はスポーツの試合みたいに
勝ち負けがはっきりするわけではないので
それにジレンマを感じたり、やりがいを見出せない場合が
ありますね・・・・・・・・・・・・・

あとは団によっての格差をなくて欲しい
託児所のようなところもあれば親は必ずという所があります
その地方や団によって活動が活発だったり、でなかったり、
海外まで団で行ったりといろいろですよね

ＰＨＩＬＭＯＮＴの情報きぼんぬ！！！

age

age

最近のキャンプとかウォークラリーって、
父母が料理を持参して、荷物も運んでテントはコールマンの８人用ドームテント
(そりゃ、運べないのう)で、ガス調理器を使って、ランタンは電池式の蛍光灯を
使っているらしいね･･時代も変わったもんだ

age

そんなことよりサメの話しません？

サメの話、いいねえ。
ただ、このスレだとほかのサメ好きの人々には、わかりにくくないかね。

来年のタイに行く人いる？

いるんだね、結構。

いませんよ、全然。

WJがタイであるの？オランダのやつは言ったことあるけど

age

age

ジャンボリーねたはないの？

一度だけジャンボリーに行った。
ジャンボリーって至れりつくせりで面白くなかった。
第十回だっけか妙高の。

それより、地域の団の数人かき集めてやった訓練というか養成と言うかそんなやつのほうが
面白かった。

age

age

制服がベレー帽になったときは鬱だった。
中学三年にもなったし、そのときに辞めた。

第２３回アジア太平洋地域ジャンボリー ふるさと切手
http://www.post.yusei.go.jp/kittecolle/kinki_22.shtm

１３ＮＪの地区の派遣隊のリーダーやらされてるんだけど、マジ辞めたい…

ある日、ウチの団のお偉いさん(兼地区委員)に「話がある」って呼び出されて来てみたら
派遣隊のリーダーの初顔合わせの場だった…
つまり、お偉いさんはうちら(漏れの他に２人いた)の同意無しで
勝手にリーダー登録しやがった…
しかも、「他に人がいないから、お前らが行くんだ」と断言しやがって…
しかも、うちの団から出すスカウトははっきり言ってほとんどが厨房ばっか…
要するに、お偉いさんは自分たちのメンツのために厨房どもをＮＪに派遣し
漏れらをハメて勝手にリーダーにしやがった…
しかも、事あるごとに「これじゃダメだ」と言い放つくせに
漏れらの訴えには全く聞く耳もってねぇ…

漏れらはてめぇらの奴隷じゃねぇんだＹＯ！！

ちなみに漏れらの地区は豊島地区…

>>397
禿同…
大阪・舞州に飛行機落ちねぇかな…
もしくは足り版アタック…

age

　今だ！200番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ;;⌒｀)⌒｀) 　

>>400
アフォ厨房が…

工業用水には気をつけよう

>397
あれー、豊島地区って、凍連県コミがいる地区なのでは！？

団によってバラツキがあるようだな。
とりあえず俺のいた団は軍隊マニアの巣食うドキュン集団だったな。

俺はボーイで菊まで逝ったぞ
菊取っちゃったかたボーイスカウトが消滅するまで名簿に俺の名前残ってるんだろうな
このスレ見てて公開してるｗ

東連では今年もサマーキャンプをするらしい。
スタッフが足りないという話が回ってきた。

ジャンボリー、隊キャンプがあるのに、いける人がいるわけが無い。
アホじゃ無かろうかと思う。

俺はいかないけどね。

時間がある人は是非参加してあげてください。
暑苦しい夏をうざいオタク親父と過ごせますよ。

後、世田谷区民祭りの奉仕中に、スカウトがいる前でビールを飲む親父も辞めて欲しい。

後、地区の会議とを平日の7時過ぎからやっているらいしい。
今時7時に仕事終えられる人はそう多くは無いと思うのですが？

後、オタクぽい奴や、えばれるのがここしか無いような親父が、間々見受けられる。
結構うざい。率は少ないながら、面白い人もいるんだけどね。

>>406
>>後、地区の会議を平日の7時過ぎからやっているらしい。
>>今時7時に仕事終えられる人はそう多くはないと思うのですが？

その通り!
あと、研修所や実修所に行ける人。
まあ、リーダーは自営業か公務員といった暇人しか出来ないわけだ。
サラリーマン（特にサービス業）なんて、定時に帰れるわけなし、連休なんて
冠婚葬祭が絡まない限りムリだし。

>>407
うちの団のお偉いさん、学生は暇だと勝手に思い込みやがって
こっちの都合を全く無視して勝手に研修所に登録しやがった…
参加条件の中に「(ウザい)地区コミと話し合う」とか抜かしてたから
拒否ってばっくれる予定だが…

●島地区地区コミといったら、
他にいないでしょ
東連の中でも有名だし。
ボーイスカウトを楽しんで人には、やっているスカウトには、神様と写る

苦痛に思っている人には、結果論で押し込む人、押し付けがましい人と写る
しかし、苦痛な彼らは、「ローバー＝指導行動のみ」の概念に縛られている

結局は、青年にリーダー業押し付けている現状が
某コミ関係なく、ローバーリングの悪（誤）評価につながっていると思う

つまり、鞭だけで動くなんて人は居ない
それなのに、人数不足から無理矢理青年リーダーを
向き不向き、準備なしでぶち込む。
だから、他地区の交流行事に誘っても、
その前提に半強制の奉仕〜とついてしまうので、プラス思考が出来ず
忙しいとの理由（居留守？）で断られる。

仕方なく、参加者０の連絡を返す
このつらさ・・・
397を始めとして、
某地区の指導者のみのローバーリングにウンザリしているスカウト達よ
あと、少し待ってくれ。
周辺他地区との合同ローバーリングを協力して立ち上げる！！
それまで、投げ脱さないでくれ！！

ローバース会議とは別てこと？

ローバース会議は、開店休業状態・・・・

>>409
言ってることは一理あるけどさ、漏れもローバースカウトとしてやりたいんだけど
団のお偉いさんの「スカウトのことを考えろ」の一言で、その希望が握りつぶされる…
「指導者が少ない」と意見を言ってもシカトされる…
>>408でも挙げたけど、以上のようなこと横暴がある限り漏れは
ボーイスカウトをやめたいと思い続ける…
家族にも「そんなに苦労してまで続けることもないだろう」って言われてるし…

年功序列、ピラミッド型の仕組みはさっさと廃止すべきだな

研修所や実修所は学生の内に行っといた方がいい。
会社入ったらなかなか行けない。

age

>>412,>>397
青年を指導のみに縛るのでなく
ローバーリングの楽しさに気づかせてこそ
指導者をやってみようと思うし、
社会人になって余裕が出たら戻ってこようとも思うし、
子供出来たら入れてみたい、周りの人にも勧めて見たいと思うはずだよね。

現状は、其れの考慮がなく、やみくもに底辺人数（カブ・ビーバー）を
増やす事で帳尻あわせして、
青年スカウトに仕事量負担増大の犠牲を被らせている。

これじゃ、長期的に見たらスカウト人口減るの目に見えているのにね

一番活発な青年がちょーオタクか、内心嫌々やっている
団体って客観的に魅力あるかな？

だれかジャンボリーの話しろよ。
なんで話題にあがらないんだよ
ジャンボリースレたってるのか？

♪はな〜は薫るよ〜はな〜のを香にー　日は輝くよ〜日のをひかり〜

あ

キャンプだホーイ　キャンプだホーイ　キャンプだホイホイホーイ

はー。ジャンボリーから帰ってきますたー。

自分も、ジャンボリーから帰ってきました。
奉仕隊はツライですね

あ、すいません、４５ってのは違う板の４５です〜。
自分はボーイでいきましたー

駐車場の整理でし

JHQプログラム場外プログラム担当逝ってよし！
まともにＳＨＱからの質問に答えられなくて
電話切るなよなぁ。
実名晒しても良いけど、班長が誤りに来たから許すけど

ジャンボリー班員が死ぬほどウケたー
夏のまいしまジャンボリー意味不明

1

>>418
連盟歌を覚えていないとは残念です。

1

♪われらにー名誉のー重ーきーあーりー薫りか　光かーあ〜あ名誉ー
めいよっ　めいよっ　重きゾ名誉　フレーフレーフレー　スカウトーわれらの〜名誉ゾ重きー！

４２８＞＞偉そうに―こんどはお前が歌えよ。

.

なんでもいいから歌えよ。ないならご飯のうた歌え！

>>433

♪水をおナベに八分
　塩で味をつけて
　湯をだんだんまして炊けば(ﾖｩ!)
　ぐら〜ぐらっと煮える
　お塩で味をつけ
　ごしごしかっきまぜて
　塩味つけて　くずかけりゃ


　
　と　ろ　み　の　つ　い　た　塩　水　。

1

じゃあYMCAはどうよ？

>>434
いままでのBS関係のスレの中で一番ﾜﾗﾀ。

皆さんの団行事・隊行事・隊備・個装などのスタイルの話が聞きたいです。

漏れはローバーでベンチャー専属のインストラクターやってますが、
うちのＶＳ隊はスカウトが４人で、年間の隊行事はＧＷと夏にキャンプ、
３月・４月頃に５０�`ハイク、年末に納会といったところがメインです。
あとは団行事で上進式やバザーとかそんなんです。

ボーイスカウト活動から完全に足を洗いたいんですが、
どうすればいいですか？

>>439
指を詰めて誠意を示してひたすら土下座でやめさせてもらいましょう。

さげ

age

ボーイスカウトにおいては尻を捧げる儀式もありますか？

age

12345

結局なんやかんやいって皆興味があるんだね。

いろんな団体ができて世界的に継続している団体は少ないよ。

123456789

まぁー、ボーイスカウトなんてつまんねーよ！！

どうやったらボーイスカウトになれる？

.

3789

98746ｇ

+972646

94134564

暗号ゲームか？

975651187

9874132178761

ホモ餌食だったりして・・・・

867431321

8+8+9898++9

4456454

65566+5+6

三つのちーかーいー
名誉かけーてー
ヴォーオィスカゥ♂

778787887757878877878

65+5+5+6

47897979

8989+8

8787--

訳のわかんねーage厨いるし、話題も無いし、
3つもあるボーイスカウト関連スレを、
このスレだけ残して、残りは削除依頼出しちゃってもいいかな？

646465465

>>101
痛いな。

某「サバイバー 2ndシーズン」で米泥棒したボーイスカウトは
参加理由が
「前回参加のボーイスカウトがだらしないから
　　　　　　　　　　　　　　Bスカウトの汚名返上に」

]

子供をボーイスカウトに入れればどうにかなると信じている
変な親の子が入隊希望で沢山来ていた
あいかわらず週末の託児所と思っている親も多い
特にビーバーとカブの保護者
手は出さないのに口だけは達者でかんべんしていただきたい

4567

親も子もまだこの４月に入ったばかりなんだけど、秋からカブに上進する
にあたって、デンリーダーやってくれって言われちゃったよ。
スカウト活動自体初めてだし、カブのことなんか知らないし、やって
いけるのか?! 不安だよー。でも人数少ないから仕方ないんだよねー。
474のところの保護者もバンバンデンリに指名しる!!
仕事振っちゃえ!

>>474
最近多いよなー、
スカウトデーの時も鬱になったよ。

子供が6月に入り、どんな活動をしているのか興味があったので
ただの保護者として活動を何回かお手伝いをしたら
9月にはカブのデンリーダーになってしまった
でもね、けっこう楽しかったよ
研修も何度かでたけれど、他の隊の活動状況もわかるし
情報交換もできてよかった
隊長に頼んで自分の趣味ごとを活動に入れてもらったりもしたし
救命法なんかもスカウト達といっしょにおぼえられたしね
出張や残業が多い仕事なので、休日位ゆっくりしたいと思っていたけれど
活動に参加したおかげで健康的になった感じがするかな

>474、477
やっぱり週5日の影響があるのでしょうか
そういえば、車で送り迎えをしても挨拶のひとつもしない
保護者って多い、車から子供をおろしてすぐに去るパターン
スカウトの精神がなんちゃらよりも、保護者向けに
「指導」をしたいと思ったな

456789

324567890

サバイバー２のＢＳ隊長
この前の日本ジャンボリーでも評判悪かったなぁ・・・
永久追放だなと、県連のお偉いさん方が言っていたけど
おまえらも一緒に逝って欲しい

56789

767899nbnmkjhl

あまり親が出すぎです、ボーイスカウトの経験が、ない人が簡単に
役職に就き子供をダメにしている　だいたい子供の送り向かいなんか
するな、　キャンプだといってザックを車で運んだり、背負って歩く
のがスカウトです。

>484
そんな事言ったって、ボーイスカウト経験のある保護者が
いないんだから仕方ないでしょ。
役職を引き受けている親はまだ良心的なほうだと思います。
大多数は託児所だと思ってるんだから。
OBさんが団長にでもなって徹底させればいいだけの話。

25年前,副隊長をやつていました。今は山岳会の代表しています。
託児所だつたらスカウトでは、ないですね。

今は、真のスカウトにさせようと思って子供を入隊させる親なんて
いないと思います。週休二日制で増えた休日に、暇を持て余すことなく
非行に走ることなく、お勉強だけではなくて何か体に良いことをする
サークルにでも入れたつもりというのが実情でしょう。

この前のNJで乱交パーティーがあったとの噂を入手。
誰か詳しい事知ってる人教えてくらさい。

>>487
はげしく禿同

昔、千代田→新宿とBSやってましたけど、なかなか良かったですよ。当時の話だけどね。
BS迄で辞めちゃったから（元々上下関係や日の丸万歳が向いてなかったので）、
それなりの事しか体験しなかったけど、シルバコンパスの使い方、基本的な結索法、手旗信号、
燃えやすい薪の拾い方、とか、色々覚えましたよ。
ただ、やっぱり、本格的と言うのとは程遠いので、「それなりに」だと思います。
一般人よりは無人島で3日長生きできる位程度じゃないかな。
日常生活においてはほぼ「無意味」。趣味の世界に近い。

あと、最近その辺でうろうろしてるスカウト達見る感じじゃ多分全然ダメかと。
質は間違いなく落ちていそうです。

uyu

>490
禿同

去年のお盆に小川山[クライマーの聖地みたいな処]に
クライミングにいきましたが、キャンプサイトにテント張っていたら
BSが借仕切っているから出っていってほしいとの事で張る所がなく
指定外地域で張り直す事になりましたが、後でその場所に見に行ったら
２０張りぐらい張れる所にナント1張り、それも片隅に、お盆だぞ
お、ぼ、ん、何を考えている、いつも王様キャンプしているのか、
そのBSの隊の団名は、言いませんが、人の為に尽くすのが、BSだろ
人に迷惑を掛け、のほほんと酒を食らっていた隊長、あんたみたいな
人がスカウトをダメにしている、もっと考えろ。

>>493
ご不快な思いをお掛けして申し訳御座いませんでした。
ＢＳに関わっている一人として真摯にお詫び致します。
その団名がおわかりでしょうから、ＨＰを検索され抗議のメールを送って下さい。
もし、満足な回答がなかった場合は、財団法人日本ボーイスカウト連盟事務所まで
ご連絡下さい。

８

>>494
内部告発もありですか？

>>496
当然でしょう。
恥ずかしい隊集会を指導している隊長から指導を受ける子供達の事を思えば、糾弾されて当然です。
夏キャンプで指導者が、子供達が寝静まらないうちから酒盛りをしている団がありますが、これでは
子供達を訓育する資質を疑います。
酒を飲むなとは言いませんが、時と場所をわきまえて欲しいものです。

小川山キャンプ場に聞けば？

ｙｔｇｋｊんｌｋ

500ゲット…

ｇｋｊｈｋ

>>493
小川山のサイトA、サイトB（林道ぞいの奥の方）だったらあそこは団体
優先サイトだぞ。
クライマーなら昔から習慣的に大日広場周辺だ。

優先サイトで貸しきったのは、わかります、私たちも芝の広場で張たかった、
本隊は広場で我が者顔A.Bサイト１張り、貸しきつたら
A.Bで張ってほし、お盆、お・ぼ・んですよ。
私の言いたいのは、優先サイトとか金を払ったかとゆう問題ではありません
「人のために尽くします」がBS,BS関係なくても、人としてのモラルの問題だろ。
それも譲りあう心とかの問題を通り過ぎて本隊が広場でぶん取ってしまい。
何処で張ればいいのですか。５０２さんの正論ですが、「団体優先サイト
だぞ」と権利ばかり主張している人が今のスカウトをダメ
にしている、もっと考えてください。
。

>>503
いまどきスカウトにそんな事期待してるんですか。
あれは１００名山ジジババツアー集団と同じです。
モラルもマナーもありません。
昔も今もおんなじです。今に始まった事ではありません。
そういう連中とかかわり合いになりたくないからこそ自然と大日広場に
集まるようになったんです。
かつては暗黙の了解でクライマーとキャンパーのエリアははっきり別れ
ていました。
お互い目的や滞在期間、活動時間帯がちがうのでそのほうがお互いの為
だからです。
最近はそういう「仕切り」みたいなものがなくなっちゃいましたが。
あとスカウト側も夜中まで大酒飲んで騒いだり絡んだりする一般キャン
パーとは一緒になりたくないんです。
そういうトラブルを防止する為の隔離でもあるんです。
あそこは事実上日本のあちこちにあるボーイスカウト施設みたいなもん
ですから私は近寄らないようにしています。

期待してません，でも言うときは言わないとだめだとおもいます
かつてにBSの施設とか私は近寄らないとか、そんなこと言っているから
ジジババも我がまましほいだいになるんですよ。
[執りあえず小屋のほうにも一声掛けてきました]

>>478

＞子供が6月に入り、どんな活動をしているのか興味があったので
＞ただの保護者として活動を何回かお手伝いをしたら
＞9月にはカブのデンリーダーになってしまった

その罠、見事にはまった挙句今期から副長ですが、何か？

いや、別に。というわけで。

私の場合何が理由かと言うとなんとなーくスカウトと馴染んでしまったの
が原因で副長になってしまいますた。さりとてご指摘の通りただの保護者
上がりなので縄結びも火起こしもまともにできませぬ。ああどうしようどうし
ようと思いつつまあ、できる事は時間のある限りやってしまおうかと。

スカウトと一緒に学んでるというのが実感かなあ。

昔のボーイは軍隊そのもの。逆らえば即鉄拳制裁。台風の中でも強行軍を強いられたよ。
最近のボーイはどうなってるかは全然知らないけど、やっぱり管理者が軟弱なのかな？

鉄拳制裁より谷底に落とすほうが効果的だよ。
ゲンコは行動を強制させるには都合がいいけど
自ら考えて行動させるには逆効果。
約束を破ると自分も周りも取り返しのつかないことになると
肌でおぼえさす方が有効だし。
これからは終身雇用の終焉とともに、発想力がものをいう時代。
動かせて見守ってやれ。勘違いするな。

ただ、日本の親の世代はそんな危機管理、自分でもできないから
無理なんでしょうな。

やっぱり管理者が軟弱だと育つ子供が可愛そうだね。

現在のスカウトの軟弱さを嘆く君たち。
指導者になって鍛え直せばいいんでないの？
やはりお父さんリーダーは甘やかしてしまうからだめだと思う。（自分の経験から）
人材不足でやむなく親がリーダーになるけれど、生え抜きのスカウトが隊長になるのが一番です。
研修所に行きたくても仕事などでなかなか行かれないのが現状で、出来ればベンチャーでウッドバッチを
取ってくれれば理想的なスカウト活動が出来ます。
何かの都合でＢＳ止めた人も元隊復帰が嫌なら、他の団で活躍すればよろしい。

>506
「スカウト経験のない人が」と生意気に言い謝ります。
正直いって私の父も隊長をしていました親リーダーでも立派な指導者に
慣れるとおもいます。ロープワークも火起しも出来なくてもいい」５０８さん
が言った「見守ることがリーダー」だと思います。
送り迎いや写真・ビデオを撮ったりアメを配るたりなど保護者のご機嫌取り見たいなことはBSに
とってもほかの、やる気ある指導者を潰す事になりかねません
親の顔色を見ずに子供たちの行動を見守ることが指導者です・・・が
託児所化した処では、ご機嫌取りのほうが出世しやすいですが。
　

適切な鉄拳制裁は賛成だけど、時代（親、世間）が許してくれないなー
やったらあかんこといつまでもしよるアホにはなぐるしかなー、俺がそうだった
ジャンボリーやベンチャーで台風を経験できたのはよかったけどな

谷底に落としてやるのもいいけど落ちたまんまのスカウトが多いのも確か。
はいあがるだけの指導ができていないし、考え様ともしない子が多いな
何とかしたいけど仕事を理由に逃げている、そのくせ隊長（ツレ）に
もっとスカウトが考えるようなプログラムを考えろていうけどやっぱり難しいよなぁ

隊長になる器ではないので影からサポートするしかないけど俺は

シニアになって名前だけリーダーしかいないボーイ隊を同期のシニアで
キリモリしていた頃が一番楽しかったなぁ

子供が所属のボーイ隊の隊長さんはカリスマ的で
男の子にとって憧れの的のようです
キビキビしていて、話をちゃんと聞いていないとぽかっと
たたかれることもあります
ただ、その様子を見てカブからボーイへの上進をあきらめる子と
ボーイに上進を決めること両極端です
親は口出しをせず黙って見ている、子供が困っているような時は
サポートをする、レポート作成時のヒントを与える等
最初の頃は急に子供が大人になっちゃたような気がして
とても寂しかったのですが、これも成長の過程なんだなと
思えるようになりました。親も鍛えられたかな？

>>512
良いお話ですね。５１２さんのような親さんがいらっしゃると指導者も励みになるというものです。
しかし鉄拳制裁は原則的にだめです。今の子供は親からも叩かれた事がなく、軽い気持ちで叩いても
子供にはものすごいショックを受けます。
昔のＢＳは確かに厳しいものでした。上下関係がはっきりしていて先輩の言うことには絶対服従でした。
その伝統を受け継いでいる団は現在稀少でしょう。
隊長さんの指導方針で色々な訓育があるでしょうが、親さんの理解ひとつで隊長を生かしたり駄目にしたりします。
まだまだＢＳはすてたものじゃあないですよ。

kjk

>>439
足を洗いたい？

お前の家の前で「永遠のスカウト」大音量で鳴らしてやる

ひとたびスカウトに 誓いをたててなりし身は
いつもいつもスカウトだ
ひとたびスカウトに 誓いをたててなりし身は
いまもいまもスカウトだ
ひとたびスカウトに 誓いをたててなりし身は
死ぬときまでスカウトだ
この世のスカウトに いのちささげてつかえなば
死して後もスカウトだ

>>515
上等だ…鳴らしてみろよ…

まあまあ、おちけつ

BS関係のスレでここが一番まともだね、
なんとか守りたいもんだ。

スカウト活動に限らず、奉仕という行為は難しいものがあります。
人間である以上誰しも自分を認められたい欲求はあります。
これだけ頑張ってやっているのに誰もわかってくれない。協力が得られないとなるとリーダーをやっていても
嫌になります。しかし無償の奉仕というものは他人から見返りを期待するのはそもそも間違いであり、ボランティア
をやっていますという言葉を言った時、すでにおごりの気持ちが入っているのです。
若い人たちがＢＳに不満をもっている事は充分わかりますが、年寄りがいつまでも現役で指導者をやっている団は
所詮先が見えています。是非もう少し頑張ってみてください。

ｇｇｙ

最近のボーイは鶏の生殺し料理はやってるのかな？
昔ぁ〜し、鶏の首をナタで叩き切ったら胴体だけでトタトタ走ってたよ。
無論、首なし鶏は数秒後にはドタ！っと倒れたけどね。
その一連の動作がキモイことキモイこと…。


生命の不思議を身を持って知りますた。

>515
思わず笑ってしまいました（悪い意味ではなくて）
保護者のリーダーですが、この歌に思い入れがあるのですよ
隊長が教えてくれたこの歌と音源で聞いたこの歌との
差があったので、思い出すだけでもおかしい

>>522
確かに隊長に限らず指導者の多くは歌唱指導は苦手な人が多いですね。
それと、手旗が満足に出来る指導者は少ないでしょう。
もっともアマチュア無線の免許を取らせた方が実用的かもしれませんが。

現役でヴェンチャー隊の隊長をやってけど、
研修所のシニア課程の有効が今年度いっぱいとか、過渡期に受講した講習はなんだったんだ？
来年からまた研修所に改めて入らなくてはならないなんてアホか。
だいたい実習所の開設期間が月末にやるな、内容的に泊まってやることか？
来年行こうと思ったが、１からじゃ無理だな。やる気も起こらん。

>>524
それは納得出来ないですね。今のままでいいと思いますよ。
新しくベンチャーの隊長なり副長になる人がベンチャーの研修所へ行けばいいことです。
シニア課程で充分です。

7676

>>521
おかげで鶏肉が食べられなくなりますた。

わたしは竹スカウトまで逝きました

cxzxzc

９月が年度変わりっていうのはいかにも不便なものだ。
登録や保険などが３月４月の年度替りであるのに、なんで日本のＢＳが諸外国の真似をする必要があるのか。
日本の学校制度が変更されてない以上、何でも欧米に迎合する体質は今のブッシュ政権におもねる現内閣と同レベルだ。

漏れの団人がどんどん減ってる。
みんなはどう？

9月年度の本当の意味は一年やって夏休み（8月）に集大成をさせようという
意図ですよ。それをわかってないで批判するのはおやめなさい

>>532
おやめなさい？何様のつもりだ。
自分の意見が全て正しいと思っている体質は、今の押しつけがましいＢＳの縦割り組織の悪弊そのものなんだよ。
９月の年度替わりの不便さを、永年ＢＳに拘わってきた者ならば分かりそうなものだ。
夏休みが集大成となる考え方はなるほどと思うが、批判を否定するような者が指導者ならば、それこそＢＳの将来を危うくする。

↑それをそっくりあなたにお返ししたい。
あなたの意見は批判というよりわがままに近い気がする。
８月は１年の集大成というのは大分昔からの話だったような。
そんなことも知らないあなたは何様だ？

わからん人だなあ。年度替わりの批判がなんでわがままなんだ？
大体、夏休みが集大成なんて十何年ＢＳにかかわってきたが初めて聞いたよ。
夏キャンプがメインなんかい、おたくは。
集大成とあえていうならば、進歩にあわせた初級、２級、１級、菊などの節目や上進式等がスカウトの集大成
かもしれないが、夏休みのキャンプが集大成なんぞというのは思いこみ違いだよ。

どーでもいいけど？

俺は指導者講習会でそういう風に聞いた事があるよ。
１年間修得した技術を発揮するという意味で集大成なんじゃないかな？

>>531
ビーバーとカブは恐ろしい勢いで増えました
ボーイもカブからの上進以外に、外から入りました
ただボーイも中学になると部活やら何やらで出てこなくなる、
部活が忙しくて辞めるというケースがほとんど
ボーイからベンチャーへの上進者も多いかな
そして菊スカウトという道になっちゃいます
レポートやなにやらでみなさん頑張っているのをよく見かけます

８月の夏期キャンプなどが集大成というのは、
年プロの事だけです。
上進時期は従来通り、団で決めれます。
また年プロが４〜３月でも問題無いと思います。
８月を集大成とした場合、９月年度始めで８月年度終わりに
したほうがやりやすいと言うことだけです。
進級面で言えば、２級だったら２級挑戦ハイク、
１級だったら１級挑戦キャンプが新制度の進級課程での、
各級の集大成でしょう。。。

ガールスカウトは４月が年度始めだよ。
一般の人にはその方がわかりやすいと思うが。

子供は４月から入り、登録をお願いしたが
団のほうで登録を忘れていたらしく、翌年の4月からの登録となった
登録費に関しては前年度のをそのまま使ったから問題なかったし、
無登録時の怪我もなかったから保険のお世話になることもなかったけれど
無登録で1年活動をしていたデメリットって何かありますか？
登録上のスカウト歴が短くなるわけなのですが・・・・・・・

無登録って凄いですね。
事故があったら、どうなるのかな。
日本連盟は感知せずでしょうね。
無登録は、部外者と同じだし。
でも、これ以外のデメリットは、特にないような。
ただ、メリットは全く無いですね。
大して無いけど、

>>541
団の怠慢といえばその通りなんだろうが、途中登録結構面倒なんだよなあ。
しかし、無登録は団の責任であって言い訳は出来ないけどね。
登録は普通の保険と一緒で、なにもなければかけ捨てだし、なにかあったら
有難いというくらいの物だと思うけど。
県連や日本連盟もスカウトが減って台所苦しいだろうから、登録代は払ってやって
下さい（ｗ

何でVS実修所は、来年からVS研修所修了者のみしか参加の
受付しないんだよ！
SS研修所＋移行説明会受講者もVS研修所修了と、
以前は認めていたくせに。

＞＞５３７
まあ色々と考え方はあると思いますが、
僕自身の経験からすると4月からに戻して欲しい。

というのも、夏はキャンプで終わりだと、キャンプで盛り上がったまま終わり、
もったいない。
やはり、キャンプ等に参加した後というのは、経験的に見ても活動に余熱がある。
斑もまとまっていて、スカウトの雰囲気が違う。
夏キャンプの最終日辺りは、リーダーもスカウトもキャンプをもっとやりたく
なっていた。斑キャンプなんかも9月、10月によく行なっていた。

リーダーの立場からしても、夏キャンプ前は技術的、チームワーク的にも斑キャンプ等は
させにくいが、キャンプ後なら良いかなという気もする。

他に変えて欲しいのは、ビーバーはあまり要らないと思う。
制服、登録費は高い。ホントの所、連盟の収支はどうなっているのか疑問。
日蓮や、県連盟はできるだけコンパクトにし、その分ジャンボリー等の行事は
上質に、行なうのがのが良いと思う。
スカウト洋品のカタログを見ると良識を疑いたくなる。
キーホルダー、万年筆、セーター、ネクタイ、ブレザー？必要あるのか？
と思う。
上層部の方々に、隊長をきちんとできる人が、どれほどいるのか疑問。

>>545
カタログ見たこと無いけど、この前買い物に行ったら
携帯ストラップまで売ってたよ（ｗ

>>545〜546
需品部を置かせて貰っている以上、ある程度品数がないと店としての体裁が整わないからじゃあないかな。
もっとも、そんなに売れてる様子ではないが…。
ところで、皆さんに聞きたいことがあります。
例えば、不幸にも隊集会で隊長が目を離したすきに、スカウトが水に溺れたり落石や転落、交通事故などで
亡くなったら、指導者としてどう責任をとるのかという事です。
勿論、隊長に限らずその場にいた大人達もですが、裁判沙汰になったとき日本連盟や県連はどこまで面倒を
みてくれるのでしょうか。
いくら、ボランティアだと言っても世間やその子の親は決して簡単には許してくれないと思います。
そんな事故で団が潰れたと言う話はよく聞きますから、安易に指導者になるのは怖い面があります。
自然を相手に活動する以上、危険はつきものです。
入団するときに親から事故にあった場合はスカウト保険以外の責任を追及しない、という誓約書でも
書いて貰わなければ、本当に面白いプログラムは組めないと思いますが、どんなものでしょうか？

>>547
ビーバーの補助者をやってます、ビーバー辺りではあまり危険な事を
プログラムに組む事はありませんが最悪の事故が起きた場合
誓約書があっても人道的責任のようなものは付いて廻るんじゃないかな？
特にここ最近は学童の延長のように考えてる親も多いような気がする。

今までの裁判例によると誓約書なんて何の意味もありません。
人道的責任どころかリーダー，引率者に裁判で責任追究されます。

そうそう、誓約書はただの紙切れです。
誓約書は無意味です。
公証人役場で誓約書作成となれば、話が変わるかもしれないけど。
金払ってまで、誓約書を書く親はいないでしょうね。

ところで、事故が起きないようなプログラムを立てるのが、
指導者の務めです。
誓約書書かせる＝面白いプログラムって、間違いです。
今から責任が取れない危険な事をします、
って言っているようなものじゃないの？
偉大な冒険家は、まずは安全第一で冒険をします。

誓約書書かせるより、安全に対する計画を立てるほうが
はるかに大事ですよ。
仮に事故が起きた場合、そこら辺を追求されるし。

ＳＳ課程の研修所修了者にＶＳ課程の実修所の履修を認め続けても良いとおもう。
でもベンチャーをヴェンチャー隊と書くようなのがいると日連の言い分も
認めるしかないか・・・・・

事故のこと考えると普通のプログラムでも
万一のことがあるとこわいなぁ
言うこと聞かないスカウトは鉄拳制裁もしくはプログラム見学
ぐらいのことしてもいいのじゃないかなー

>>547〜all
　私も指導者として依頼を受けた時に、気になったので調べてみましたが、以下のサイトに過去の事例があります。
ttp://swo.to/library/zenpan/jiko.htm
これだけですと不安を煽るだけになってしまいますので下記のＫＹトレーニングも併せて紹介いたします。
ttp://www.milky.shikoku.ne.jp/TMS/bs_ehime/04/05.htm
こういう事も指導者として依頼する場合、団の方々に説明して欲しいと思いますが、やはり言いにくい部分
なのでしょうか・・・

ガールスカウトの者なのですが
このスレはいろいろな意味で勉強になります。
なので、ａｇｅさせて下さい。

>>553
この事例のようなことまで考えては居なかった、
次回からは気を引き締め治して活動にあたろうと思う。

>>553
547ですが良いサイトを紹介していただきました。
あの事例の様なことは、どこの団にも起こりうる事ですし、とても人事とは思えませんでした。
しかし、やりきれない思いがしますね。親さんの気持ちもわからないではありませんが、車で
迎えに行ったことがかえって裁判であだになるとは。
ＢＶＳの場合、すべてに親同伴が良いのだろうけど、現実はそうはいかないですし、夏には宿泊プログラム
を組んでいます。
確かに、研修所では危険予知のトレーニングをやった覚えがありますが、555さんのようにもう一度
気を引き締めたいと思います。
URLの記事はプリントアウトして、指導者達に見て貰うことにします。
誓約書のご意見も大変参考になりました。

話は変わるのですが、先日パスケースをポケットに入れたまま
洗濯をしてしまいました
定期券やプリペイドカードみたいなものはよいとして
他の紙のカードはよれよれになっていたのですが
スカウトの登録証はプリペイドカードと同様に
ピーンとしていました
登録証にもそういう配慮がなされているのに小さな感動をおぼえました

俺はボーイスカウトで一級が取れず二級のままで終わったことがトラウマとなって
いる　菊章というのもあったような気がするが、まったく無縁の世界だな　班長を
やっていたが、指導力がないので夏のキャンプは遁走した（休んだ）　上級班長に
はなれず４年次には「隊付」となって窓際に追いやられた　これもトラウマになっ
ている　デンチーフをやったきはカブスカウトに舐められたな
対人関係・集団生活（特に規律ある集団生活）が苦手だったんだ（今も苦手だが）
炊事・結索・測候・読図・気象・電気・裁縫・手旗信号・救急・・・等々全く
苦手
さっと教わってさっと会得する奴がいるが、俺は何度教わってもダメだった
ジャンボリーや甲子園のプラカード持ちには絶対選出されない

おまえらにこんな俺の気持ちが分かるか？この野郎共

↓正直、これがあかんわ　今の日本社会とあまりにもズレている
・・・というか、モラルが低下している日本社会でこういうのも悪くないだろうが
やり過ぎや　こういう純粋培養では逆に歪みそうな気もするな　もっと、スマート
なやり方はないのか？


※誓い
私は,名誉にかけて,次の3条の実行をちかいます
1. 神（仏）と国とに誠を尽くしおきてを守ります。
1. いつも,他の人々をたすけます。
1. からだを強くし,心をすこやかに,徳を養います。

※掟
1.スカウトは誠実である
2.スカウトは友情にあつい
3.スカウトは礼儀正しい
4.スカウトは親切である
5.スカウトは快活である
6.スカウトは質素である
7.スカウトは勇敢である
8.スカウトは感謝の心をもつ

スカウト経験者で、カブの父兄のものです。
最近のボーイスカウトは、父兄が習い事の１つのように考えている人が多く、
同じ父兄でもギャップを感じます。
父兄が手伝いに参加した方がいい集会でも、「どうもいつもスミマセン」と
いいながらも、子供を送り届けて帰ってしまう人が多いのです。
もっと父兄が手伝って、リーダーをバックアップするのが本来の姿だと思いますが、
どうしたらもっと積極的に参加してもらえるようになるのか、
いい案があれば教えてくれませんか？

スカウト経験者で、カブの父兄のものです。
最近のボーイスカウトは、父兄が習い事の１つのように考えている人が多く、
同じ父兄でもギャップを感じます。
父兄が手伝いに参加した方がいい集会でも、「どうもいつもスミマセン」と
いいながらも、子供を送り届けて帰ってしまう人が多いのです。
もっと父兄が手伝って、リーダーをバックアップするのが本来の姿だと思いますが、
どうしたらもっと積極的に参加してもらえるようになるのか、
いい案があれば教えてくれませんか？

>>558
ジャンボリーに逝く為に２級もらった俺からすれば充分えらいとおもうよ、
２級に必要な特修章なしでジャンボリー行ったときは恥ずかしかったなぁ

トラウマになるぐらいならさっさとやめたらヨカッタのに、けど好きだから続けたんだろう
>>カブスカウトに舐められたな 　この年代って大人にかまって欲しいから
ちょっかいかけてくるのとちゃうか？生意気なガキが多かったけど、相手にした分はなついてくれるし
弟ができたみたいでうれしい気がした
>>炊事・結索・測候・読図・気象・電気・裁縫・手旗信号・救急 　漏れも苦手だけど
キャンプに行ったらかまどで火をおこしていたし、夜になると非常食と称し
缶詰のやきとりや固形燃料で湯を沸かしカップラーメン食べるのが好きだった
地域の運動会で国旗掲揚はしたことあるけどそれ以上のはない
誓いやおきてはそんでいいのとちゃうかー制服は昔の制服がよかったなぁ
なんかひたすら苦痛のように感じスカウトしてたのなら悲しいなぁ

まとまりのない文章でスマソ

>>561
親は手伝いといつてあんまり参加しないほうがいいと思います
必要な時は５６２さんみたいに隊の方でボーイが兄貴気分で手伝いをさせ
ればいいと思います、未熟でも頼らればいつしょけん命しますし一つ大人に
なったがしました、私も今思うといい思い出に残っています。
これが本来の自主的なスカウトの姿だとおもいます。

561です。
私もボーイの時にデンチーフをやっていたので、ボーイの兄貴分が１番いいのは
よくわかるのですが、うちの団はボーイが２人しかいないのです。
もちろん、カブのプログラムを手伝ってくれたりしますが、
それだけじゃあ人手が足らないんです。
もちろんプログラム自体に親は出て行かないようにしてますが、
バックアップという意味では父兄の協力は結構必要じゃないですか？
カブだけでなく、ビーバーなんかは、もっと父兄の手が必要ですよね。
だけど知らん振りの父兄が多いんです...。

元々親の手が掛かるビーバーなんてなぜつくったんですか？
５６３ですが
スカウトを離れもう３０年、父兄といっしょにスカウトの服を着て歩いてる
子供を見てビックリしました、まるで幼稚園か託児所
BSの英才教育ですか？「自分のことは自分でします」自主的行動ができない
子に何をやらせるのですか・ピアノ？・・・私の隊は鼓笛隊でしたので
太鼓をたたくのが上手くなりましたけど
ビーバーエアーコンは知っていましたがBSのビーバーが出来たのはしりませ
んでした、５６４さん親がでてあたり前ですね

元気のいい子供がいなくなったなー
悪知恵や計算高い子が多くなった
バッジシステムの悪い点、バッジオタクを増やした
基礎がまるっきり出来てなくて菊や富士だもんな
昔の織級の時はレベルが高かった
いまや一寸サインすれば、すぐ菊なんかとれるもんな
制服もダラシナク着ていても平気、なんか違わないか？
子供に迎合することはもうやめよう

>560
っていうか、父兄だけの負担を求めてるのがまずい。
本来は、地域密着とか叫んでるのであれば加盟員以外からでも
リクルートすべきなのでは。
考え方の違いでしょーね。父兄が必ずというわけではないはずです。
その辺は、内側内側に固まっていく傾向のあるこの”組織”なら
止むを得ないのでしょーけど。

ビーバー保護者です。
付き添いをしてますが
バッジ欲しさにズルを平気でする子がおおくなりました。
ゲームをする時には　ちゃんとルールを教えて注意する必要があると思います。
なんだか、孫を甘えさすおじいちゃんのような隊長が増えているような・・・

また、隊の中で　おとなしい子供をいじめていても注意をしないのはちょっと・・・
隊長は見守るだけというのでは　心の教育がなされず、ただの「お遊び教室」
と同じ。子供はお客様という姿勢はいただけない。

電車の中で騒いでいても　注意しないし。
こういうときこそ　公共のマナーを教えるチャンスだと思うので。

保護者でリーダーをしていた者です。
ビーバーではなくカブでですが、やはり見守る場面と注意をする場面と
それぞれありました。隊長は総括的な存在であるので、デンリーダーや
副長が細かいところは指導していたのですが、
リーダーのなり手がいないために、常に保護者から選出となったせいか
保護者によっては適任ではない方もいるとは思います。
適切な注意をしたつもりが、それがスカウトにとってトラウマになり？
そのスカウトの保護者からも責められたというケースもあります。
今度はその出来事が隊にとってトラウマになりました。

５６０です。
隊によるのだと思いますが、リーダーがどうしようもない隊ってありますよね。
ちょっと前の話ですが、家族でスケートに行った時のこと、その地元（埼玉）の
カブ隊がスケートに来ていました。普通に滑っているならいいのですが、
いい年の隊長が隊員一人一人のリンク一周タイムを取り始め、子供達に競争させて
いました。うちの子供も含め、小さい子が沢山滑っている中をカブ隊員達は
止まれもしないくせにビュンビュンと滑っていました。
事故こそありませんでしたが、うちの子もすぐそばを滑るカブ隊員の
おかげで転んだりしてました。（私も転びましたが...）我が家は休憩を取り、
競争を長く続けるようなら注意しに行こうと思いました。
結局全員のタイムを取って大騒ぎし、どこかへ行ってしまったので何も
言いませんでしたが、危険なこと、迷惑なことがわかってないリーダーに、
スカウト活動を指導できるわけないですよね。
リーダー不足というのもあるでしょうが、親としてはそういうリーダーに
子供を預けるのはすごく抵抗がありますね。

重たい話題が続いているなぁ
寒くなってきてスキーシーズンが近づくと思い出すのが
１５年ほど前にスキー場で見たボーイスカウト
そのスカウトは防寒なしで半袖半ズボンハットにソックスを綺麗に着こなし
スキーをしていた、スカウトの鏡やなぁと思ったなぁ
またアホやなぁと思いつつも滑走する姿を暖かく見守ったよ

かつてビーバー隊の隊長を１０年ほどやってましたが、ビーバー隊創設の動機は早く完全団にするために止む終えずといったようなものでした。
さすがに現在ではビーバー隊がない団は見あたらないとは思われますが、創設時には随分手探りの状態でした。
保育園の年齢の子供から小学生の低学年の子供達をお世話するという事は、とても隊長や副長だけの手に負えるものではなく、当然親さんの手を借りなければ隊集会、ことに郊外の活動はできませんでした。
そうは言っても各家庭の事情で親が参加できないこともありますので、親さんの協力で目を光らせておりましたが、子供は大人の想像も出来ない行動をとります。
恥ずかしながら子供を迷子にさせた経験も２度ほどありますが、とにかく冷や汗が出る思いでした。
親さんはとかく自分の子供だけに目がいきます。
しかし、親さんが自分の子供以外にも目を向け、叱ったり教えたり指導者のいたらない点を補佐して下されば随分隊長は助かるのです。
一日の隊集会を終えて子供を親の手に渡したときは、疲れがどっときます。
ビーバー隊が本当に必要なのか、又子供の確保だけの目的で作ったののではないのかは、上層部の人に聞くしかありませんが、
保育の資格のない素人隊長が研修所で少し教えられたくらいで身に付く筈もありません。
やはり本来のＢＳは物事の判断が出来る年齢から入隊させるべきであって、奉仕の精神の美名におぶさって過大な負担を指導者に求めるビーバー隊のあり方は今でも疑問に思います。

ビーバーやカブの保護者マニュアルみたいなのがあると
助かるなぁ。
説明しても理解できない保護者が最近多くて
活動の前後に時間をとられるのと自宅への電話が
多すぎるのでちょっと萎え気味です
そんな私も保護者の一人ですが。

現状打開としては、団ではなく隊で扱う方が危機感がでるのでは。
一貫性が一つの団である必要性もないですし、資本主義のように
ダメな指導者がいるところにはスカウト集まらず、評価の高い所は
さらに発展というような感じです。もっとも、競争ができる地域
のみ話で地方では難しいでしょうけれどね。どーなんでしょ。
スカウト募集は張り紙とかありますけれど、指導者募集っていう
のは未だに見たことはありません。

一般的なイメージですが
指導者＝スカウト出身　だとばかり思っていました。
けれども、そうでないというのは子供を入れてはじめてわかりました。
隊長やリーダーが変わったときは、スカウトのみならず
指導者教育を古いリーダーがかげながらしなければならないわけでして。

ビーバー一期生です。
このスレを全部読んで感じたことを少し。

十とン年を過ごしたうちの団では、まず「技術」ありきでした。
そのためにハバザックとその中に入る程度の荷物だけで
山で一週間ほど生き延びると言うような訓練もあったのです。
（リーダー達は常に近くにいてくれますが、
　技術の指導は決められた時間内だけ、後は万一のための安全確保）

その訓練中に一人、足を折ったのですが、すぐさま応急処置が行われ、
救急隊員に誉められていました。リーダーを本当に尊敬したものです。

私のいた団はサバイバル技術を本当によく教えてくれました。
チーム行動、生存術、アウトドアでの健康管理、ロープワーク等。
…そういえば歌集なんか滅多に開かなかったような。

そのおかげで、シニアに上がった頃、私の班では
「もし、山で遭難しても一ヶ月は援助なしで生き延びる」と
誰もが断言できるほどの技術が身についていました。

大学に入って数年。最近、団の様子を見に行きました。
行ってびっくり。まさにオートキャンプ！！
団長に進言すると「子供に危険な事をさせるなと親の反対がある」との事。
いわく、川の水なんて何が入っているか判らないんだか使わせるな。（煮沸しろよ）
重い荷物を持って山に登ったらケガするじゃないか（ケガしない方法を学ぶんだろ）
マッチやナイフなんか危ないものを持たせるな（　( ﾟдﾟ)　ポカーン・・・）

（続き）
ボーイスカウトに問題があるんじゃない。親が過保護すぎるんだ。

仮に、あなたの息子が山で遭難した時、
（飛行機事故でも海難事故で無人島でもいい）
あなたが危険とそれを制御する方法を教えなければあなたの息子は死にます。

こんな所に書いてもしかたがないと、判っている。
…判っているのだけど…。…寂しいです。

　　　　　
　　

最近　土曜日が休みになって　金髪に染めた親や、怖そうな親子が結構入ってきた。
その友達が友達を呼んできて・・・ヤンキー隊に変身しそうな雰囲気・・・
もちろん　こういう親は手伝ってはくれない　放置状態。

別に　選考があるわけじゃないから　仕方ないけど
「学校で困った子ちゃんなので　スカウトにいれた」みたい。
隊長達だって　ただのオジサンなので多分彼らの指導はできないだろう。

なんだか、これから野営とかで泊まることも多くなるし、彼らからの
影響がこわいので　ボーイに進級するのはやめることにしました。

このままじゃ、ヤンキー隊になって　普通の子は遠慮しちゃう雰囲気。
せっかく、楽しい雰囲気だったのに。
　　普通の親
　
　

>>579

ほんらいＢＳはアッパーミドルなので、寄付金等障害を設けて選別すれ。

ヤンキー隊のお子様はドタキャンや毎回　集合に遅れるのは当たり前。
連絡網は回さない、親は夜にもいない。
引き取りも遅れる。
時には　キャンプの集合時間に子供のみタクシーでやってきたり
文句も言えず、隊長は大変。

でも、子供はいい子だったりするときもあるんだけど
将来は・・・？

　　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　|　￣　　　　　|￣　∠￣＼∩　　　　　 ￣　　　　　￣|
　　　　　　　|＋激忍党＋|.　 　 　|/ﾟUﾟ|丿　　＋激しく忍者党＋ .|
　　　　　　　|＿＿＿＿＿|＿,,,〜（｀二⊃,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　　　,/　　　　　　　 //　￣￣| |￣　　　 　Ｘ | | 　　　　　卍| |
　　　　　,/　/￣ ＞　　 ///￣ ＞ .| |　∠￣＼∩ | | ∠￣＼∩ .| |
　　　 _.,/ 　 |ﾟUﾟヽ|〜　// |ﾟUﾟヽ|〜| | 　　|/ﾟUﾟ|丿.| | 　 |/ﾟUﾟ|丿 .| |
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　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　 　,-―-、　|　　　　　　 　 |　　　　　　　. [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 |　　/, ￣ヽ |　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ ￣


＋激しく忍者＋はただいまAA人気キャラトーナメントに出場中
しかし現在＋激しくピンチ＋至急応援お願いします。
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

投票所
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コード発行所
http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi

>>581
ＤＱＮはＤＱＮなおらない
>でも、子供はいい子だったりするときもあるんだけど
暴力旦那が暴力をふるったあとやさしく感じるのと似てないか？

やっぱりどんな子でも、入隊を希望すれば入れなきゃいけないものなんでしょうか？
また、一度入隊すれば、問題がある子でもやめさせるわけにはいかないんでしょうか？
他の子供達にとって、そういう子とうまくやるのも勉強になる部分もあるのでしょうが、悪影響を及ぼす場合の方が多いでしょうね。
どうしようもない子供の家庭は、親も常識はずれの人だったりしますし、月に１回や２回の集会では、子供達を変えられるとは思えません。
特にビーバーやカブでは保護者の手助けも必要なのに、そういう親子にかき回されたくはないのが本音ですけど。どうなんでしょう。

問題があるからっと言っても公然と飲酒、喫煙、薬物やっているわけじゃないだろうし
時間にルーズでやんちゃがすぎる程度だと辞めさせられないだろうし
そういう子供が嫌がりそうな、真面目なプログラムを組むとか？
・時間厳守の大切さおしえるプログラム

スカウト内でそういう子供の扱いになれたほうが中学高校などで
悪い誘いのあしらい方を学べるかもしれないけど、訓練と思えば・・・思いたくもないですね。

>>576-577
だれも書かないみたいだから、
一応言っておくね。

おまえはボーイスカウト活動を勘違いしている。

本来、ボーイスカウトというのは鹿児島(=薩摩)の風習だったらしい。
鹿児島→イギリス→アメリカ→日本と逆輸入された。
これは、ネタみたいな話だけど、本当の話である。

まじかよ。

>>587
ネタだろその話。
俺、ローバーやってるけどそんな話聞いたこと無いゾ。

>５８７
薩摩の郷中（薩摩藩士の子弟教育）の話は、
ボーイスカウトには全く関係ないです。
ボーイスカウトの創始者が、鹿児島には郷中教育があると、
ボーイスカウトを作ってから紹介しただけにしか過ぎません。
また、アメリカからも輸入されていません。
イギリスからの輸入というか、約１００年前の日本政府が
ボーイスカウトを調査して日本に輸入しただけです。

↑賊軍出身者必死だな(藁

>>580

禿同
父親公務員・母専業主婦・子供3人って家庭で育ったが
当時スカウト活動をしたいと親に言ってはみたものの、
制服やらなにやらで物入りで経費がかかるということで入れてもらえなかった
今はリーダー会議で「これとこれはそろえてもらって」となると
必ず、どの家庭も全てが購入できるわけじゃないからとなる
だからDQNな親子が入ってくるような気もする
寄付金制度には賛成だな

バーカ。
ボーイスカウトの元ネタは白虎隊だよ。
そんな事もしらねーの？

>>592
制服は以前、使い回しをして負担を少なくしていたが今はしないのだろうか。
確かに最初の出費は大変だから、少しでも節約するのもボーイスカウトの美徳のひとつだと思う。
真新しい制服よりも洗い晒した古い制服の方が格好がいいと思うのだが。
ただ、最近の制服は以前のより生地自体弱くなってるようだから、使い回しは出来ないのかもしれないな。

>594
当時は友人の入っていた団に予備の制服等がなく
小物以外は購入が必要でした
ただ、長男である自分が入ると次に引き続く弟たちが入りたがるので
入れてもらえなかったのだと思う
当時はどこの家庭でも入れるというよりは、備品を難なく揃えられる
裕福な家庭の子供が多かった
最近の制服については生地が確かに弱いです
蚊も平気で制服の上からさしてくるので

うちの子供が入っているカブとビーバーは、制服は団で予備があり、
貸与していることも多いです。
我が家では、ビーバーのベストは借りていますが、カブの制服は購入しました。
年が３つ離れているので、下の子はお古の予定です。
ボーイに上進したら、やっぱり購入するんだと思いますが、
なんでカブとかビーバーはボーイ以上と制服を変えてるんですか？
みんなボーイと同じでもいいような気もしますけど。

○ットラーユーゲントではないですね。

>>596
ただ単に見分けやすくしている為だと思われます。
しかし、幼稚園の年長組がボーイ隊と同じ制服を着てたら笑えるかなあ。
ＢＶＳはベストと半ズボン、チーフ、帽子くらいでいいのと違いますか？
チーフも年代が上になっていくほど、細く巻けるようになります。
同じ制服を着ていてもチーフをみれば、大体のスカウト経験がわかります。
針金のように細く巻いて制服をビシッと極めているスカウトは、実に頼もしく思われます。

鹿児島も、白虎隊も、ヒトラーユーゲントも全部、
ボーイスカウトに関係ないよ。藁
第一に、ヒトラーユーゲントはボーイスカウトの後に出来た、
組織じゃない！？

チーフを細くか・・・・。
実に弱弱しく見える。。。
チーフを束ねるように太く巻き、ビシっと制服にアイロンが
かかっているスカウトが頼もしく見えるけど。
指導者も同じだけどね。
特に指導者の場合、ウールのギルウェルスカーフを巻いて
いれば、更に頼もしい。

ボーイスカウトはいいよ。楽しい仲間そしてジャンボリーでの
スイス人レイプｗ

>599頭の中錆びてるんじゃあないの？
ギルウェルチーフは自隊で行動するときは着用できないの、わかってるかい？
チーフを太く巻いたり、細く巻くのはネクタイと同じで趣味の問題。
若い奴が細く巻くのは好きだな。
スマートに制服を着こなすことが大事なのさ

>601
ギルウェル”スカーフ”を自隊で行動する時は、
着用出来ないことは分かっているけど。

>ギルウェルチーフは自隊で行動するときは着用できないの、わかってるかい？

ギルウェルチーフって何？？？
ギルウェルスカーフじゃなくて、ギルウェルチーフだったら、
自隊で行動する時に着用出来るんじゃないの？

タシカに、ネッカチーフを細く巻くのは、
弱々しいかも

>1 へ

本当に危険なアウトドアだったら、極端な話、
戦場に行くしかない・・・。
あんた、戦場に行ける？？

関係ないけどインディ・ジョーンズ最後の聖戦見て
「チーフ、ねじらないのかな」って思いました(笑)

ボーイ時代のチーフは先輩のオフル（アイロン焦がしあと有り）だった
最初はいやだったけど段々愛着わいて、上進する時寂しく感じたなぁ
チーフリングも人それぞれいろんなこだわりがあるなぁ
俺のお気に入りはジャンボリーで交換したアフリカの民族仮面風のチーフリング、今じゃタンスの肥やし
最初の頃は竹切ってきてリングにしていて竹輪・竹輪とおちょくられたものだなぁ

チーフを細く巻くのは、祭りの御輿を担ぐとき豆絞りの鉢巻きを細くするだろう。
それって粋じゃないか？同じ感覚なんだよチーフを細く巻くってのは。
別に束ねたまま、リング通してお終いでもいいけどよ、野暮っていうんだなそういうのを。
少なくともうちの団にはいないなあ、太巻き寿司は。

ﾋｷｺﾓﾘ、痛い奴の最後の逃げ場ボーイスカウト

うちの団にはくるな

　スカーフ状の柔らかい素材のものならば其のままでしょう。
でも絹ネッカチーフなんて使っている隊や団は無いでしょう？
昔のハンドブックの表紙はＢＳＵＫのスカウトのバストショットでしたが、まさにインディの頃と同様な
仕方でした。
ノーマンが描くスカウトたちやポワエル卿はきちんと巻いています。
三角巾としてすぐに使用できるように巻かないと聞いたことがあるけど。

わが団のチーフは、しっかりした木綿製なので、
きっちり巻かないと、チーフリングが通りません。
明日（ってか、もう今日）は活動日。
しっかりアイロンかけて、きっちり巻きました。

問題児がビーバーやカブへ入隊
その場合は親にも問題があるので子供の活動を見守るということで
活動への参加を依頼
双方理解を深めるかと思ったが、活動中に喧嘩をはじめる
仲裁に入るわけだが、こういう親子の入隊が非常に多くなり
親子双方の躾をしていると感じるこの頃

>611
日本語おかしい。

つまりDQNな親子の躾をBSでしなきゃならんてことでしょ。
BSへ入ればどうにかなると思っている保護者をどうにかしたい。
でもDQNな親だったらかかわりたくない。もちろん子供も
入隊を遠慮願いたい。

入隊時に試験とかできないかね。
親も含めて三者面談とか。

先日、地元であるイベント（お祭り）があって、カブ隊の集会で見学しに行きました。
欠席のはずの隊員が、家族で同じイベントを見に来ていました。
だったらちゃんと集会に参加しろよ！いったい親もどういうつもりなんだ！

家族で過ごす日だったんじゃないの？

そういうもんかね。

>615
我が家の場合、夫の仕事の関係で、週末が休みになることはほとんどありません。
たまたまパパのいる週末に、活動を休ませて、家族で遊びに行くこともありますが、
そういうのはダメですか？

わーい、クレヨンしんちゃんでボーイスカウトやってるよ。
これでみんなに説明するときﾗｸになるー。
いい人入ってくれるといいわー。素人にはちょっと引くところも多くて、
屈託なく誘えないんだよね。子供が楽しいと思ってやってるけど。
お世話してくれる人がたくさんいて、成り立っていると思うので、
感謝してます。尽力してくださってる方々ありがとうございます。

クレヨンしんちゃん、想像より上品に出来ていて良かった！

敬礼が違うと息子と二人でつっこんでしまった。染まってるわ。

クレしんみたっすＹＯ
カブ（東京）は火つかわんｿﾞなんてつっこみ入れたりして
かすかべはやるのか？
まぁアニメだしってことで
ねねちゃんがうちの団（ＧＳ）に来たらどうなるのだろうか？
クレしん効果に期待ａｇｅ

>622
カブって火使わない？

>>619
これで親子そろってのﾄﾞｷｭｿが増える訳だ（ｗ

>622
ウチはビーバーから火を使ってますが、何か?

こちらのカブも火は使うな
あとは野営もさせている
野営となると、特に女性リーダーはよい顔はしないが

新参なので、わからないのですが、どういう親子に入ってほしいんですか？
できるだけ協力しようと思っても、結局お父さんが熱心じゃない家庭は
お呼びじゃないのだなと思うこと多くて。誰か誘ってといわれても、
親が手伝ってくれそうもない家だと、迷惑かなあとか、むづかしくて。

親は出しゃばるなとか、親が手伝えない家庭はだめとか、わかりません。
リーダーも入ったばかりの親御さんにいきなりできませんかと頼むような
状況なのに、馬鹿は来るなとか、みんなわかってないとか。人が増えれば
それだけ人材も増えると思うのですが。

保護者としては子供本位という合意がないのかなと不安になります。

単純に、親が手伝えない家庭はだめというのではないと思います。
家庭によっては、仕事やいろいろな事情で手伝えない親も多いでしょうから。
ただ、他のお父さんやお母さんが手伝っているのに、毎回子供を送り届けて
「じゃあ後はヨロシクお願いします」みたいな感じでは困りますよね。
いくら忙しい親でも、年に１回や２回位は都合をつけて参加することは
できるはずだし、参加しないのがあたり前とは思って欲しくないですよ。

それから、お父さんじゃなくても、お母さんが出てくる家庭もたくさんありますけど。

>628
すみません。上の方のレス見た感想で書きました。
いったい誰が入ればいいと思ってるんだろと。
手伝ってる感じでは、人手足りないって雰囲気なのに。

お母さんの方が子供の教育に熱心だし、仕事の縛りも少ないから、
女性の手伝いが多いとわたしも思います。でも、素人はとか女はとか
言ってるんで悲しくなったので。

あと、よろしくじゃ困ると出しゃばるなと結局どっちかなと。
人も増やしたらいいのか、減らしたらいいのか、結局わからない。
わからないことだらけです。言ってることみんな違うよね。

628です。
基本的には、手伝う人数は多い方がいいと思います。
ビーバーやカブというのは、大人が見ていないと危ない事も結構多いので、
リーダーの目の届かない部分を親が見てやったり、工作する時に大人の手が
必要だったりしますから。もちろん親が必要とされない時間もかなりあり、
せっかく手伝いに行っても暇になってしまう事も多いですが、
それは仕方ないと思います。とにかくリーダー達がプログラムに集中できるよう、
サポートしていくのが子供達にとってもいいのではないでしょうか？

但し、プログラムは各リーダーの方針に沿って進行されるもので、
その内容に口出しはしない方がいいでしょうね。
（そういう意味では出しゃばるな！も正しいのでは？）
私自身、違う団でのスカウト経験があり、子供を預けている若いリーダー達と
考え方など違う部分が沢山ありますが、手伝いへ行った時に口出しは一切しません。
もし要望とかがあれば、リーダー会議や父母会で子供のいない時に言うものだと
思っています。

あと、うちの団は女の子の隊員が多いので（プログラム自体はもちろん
男向けですが）、お母さんの手を借りたいケースも多いです。
（長くなってしまい、申し訳ありません。）

>628
ぶっちゃけ、入って１年もしない子供の親にリーダー頼むのって
どう思います？ボーイスカウトもガールスカウトも経験なし。
人材いないから仕方ないのかもしれないけれど。そんなもんなの？って
思うよね。預けるのはいやだ。自分の子は自分の組に来ないので安心だ。

わたしだって、仕事増えるから進んで手伝ってくれる親御さんの
子供がいいけど、難しいこと言ってると、良さそうな人ほど
大変そうだからと尻込みします。当たり前か。

前にも書いたんですけど３０年前にはカブはありましたが
ビーバなんてありませんでした、何時頃何の趣旨で自分の事もまとビーバが

>>632
追伸
自分の事もまともに出来ないビーバを何時頃何の趣旨で誕生したのか
知っている人が居たら教えてください。

カブも自分のこともできないようなやつは来るなってことだよね。
うちは失格だよ。ボーイスカウトって自分のこと自分でできる
男の人が多くて尊敬してたけど。

>>623626さん
622っｽ
言葉足りなかったみたいですね（自分）
もちろん火を全然つかわないって事ではなく
うちの団ではアニメのような使い方はしないなーてことッス
県連や団によっての解釈のちがいかと
東京は野営はボーイからと聞いているＹＯ

>>633
ＯＢ様、明日は行かれません。資料は用意してます。

基本的に団の規模と方針次第。
そう言ってしまえばそれまでですが、
しっかりと隊の編成が整っていてベテランのリーダーや
お兄さんにあたるシニア・ローバー。
カブを見る場合は隊付・デンチーフなんかの人材が
しっかりと育って揃っていれば親御様は授業参観くらいの気分で。

発足間もない団は親御さんの協力が不可欠でしょうし、
発展途上・衰退途中の団も協力が欲しいと言うでしょう。


ただ、子供をボーイスカウトにいれるかどうか迷ってる父兄の皆様へ。

ボーイスカウトにいれ、そこに馴染んだ子供はほぼ変人に育ちます。
（こう書くと他の方に色々言われそうですが…）
間違い無く変人です。ボーイスカウトの理念をまともに継承すれば
現代の日本ではやっていけないような正直でクソ真面目な人間ですし
私の見てきた狭い範囲でのボーイスカウトの実態で育てば、
今の日本に希有な、自分の意見や意志をはっきりと持ち、それに向かって行動する人間になります。
そのための手段にズルを使う事も覚えます。そんな若者、あんまり居ませんね、今の時代。

ただし、イザと言う時、ただオロオロするだけのような弱い人間にはなりません。
自分にできる事を判断し行動できる、ピンチに強い人間にはなるでしょう。
また、良かれ悪しかれ社交能力は身につきます。
「怠け者の居場所はここにはない」　ボーイより上で野営をするとそう確信します。

でも、普段は一般人から見るとやっぱりどこか変人です。


…まあ。これも団によりけりでしょうが。

ＣＳ部門は、５０年前からあるよ。
というか、戦前からあるよ。
故古田誠一郎先達が、日本で初めてＣＳ（当時はウルフカブ）隊を作った人。
古田誠一郎先達といっても、知らないかな。

>>635
野営がボーイからだなんてうらやましい・・・
カブのリーダーをしてから何度野営を経験したことか
こちらも野営と聞いただけでお母さん方は一歩ひいちゃいます
私は若い頃にテントでのキャンプを何度かしたことがあったので
あまり苦にはならなかったのですが

>633
ビーバー隊長ハンドブックから抜粋すると・・・・

1970年ごろから世界各国でカブ年齢未満児のための新しいプログラム作りへの研究が行われ、
いくつかの国では実験段階を経て、運動の一部門に正式に採用されるようになった。

日本連盟は、社会的な要請に対応しながら、しかも、その年代の児童達の特質を踏まえ、
児童の成長を援助するプログラムを提供できるかどうかを検討。
昭和57年に特別委員会によりスカウト運動の目的、原理、方法に適合した
新しいプログラム導入の研究が行われ、約３年間の実験と試行の期間を経て、
このプログラムが参加する少年にとって有効であるとの結果を得、
昭和61年度より、ビーバーを本格的に採用することとなった。

大体こんな感じでしょうか？

>635､639
うちの団（神奈川）も、野営はボーイから。
ビーバー、カブは舎営のみです。

ビーバー部門は、３０年前にカナダで出来た部門。
外国で、ビーバーに相当する部門として、
グラスホッパー、タイガーカブなどがあります。

>>637
変人ですか？

ボーイスカウトは変人に見られる人が多いのは確かかな？
でも、全部がそうではないと思う。
うまく言えないけど、一般の人は周りに合わせてしまい、
個性を押し殺して個性のない人間が多くなってしまうのに対し、
ボーイスカウトに入ると、周りに影響されずに自分の考え方で
行動するようになる。個性が強くなっていくという事かな。
一般人が妥協してしまう事をむきになってやってみたり、
自分に素直になっていくから、変人も多い。
今の時代、個性が大事だから悪いことではないと思うけど。

あんな所入っても何の役に立たんわ。せっかくの休みの日が潰されてばっかりだし
ただのボランティア大好き集団なだけ

俺は向かし入っていたけど
結構キャンプとか面白かったよ。

人によって好き嫌いはあるから仕方ないけど、
ボーイスカウトが単にボランティア好きな集団だと思っている人に、
入っても役に立たないとは言われたくないですね。
もちろんキャンプだけでもないけどね。

子供の時すごく入りたかったんで、子供入れました。
喜んでるし、入れて良かったって思ってます。
ただ、このご時世、国旗掲揚と歌がいや。
自分の国の旗を揚げるって当たり前な気もするんだけどね。
５０年前からＣＳがあるなら、そのころはどうしていたの？
終戦から時間たってって、平気だったの？
リベラルな雰囲気なのに、違和感があります。

そのころどうしていたとは？
国旗掲揚や歌のことですか？

戦後初めて国旗掲揚が出来たのは、ボーイスカウトです。
これは当時の進駐軍にＢＳ関係者が大勢いたことと、
ボーイスカウト活動が国際的であるためです。

国旗を掲揚しないことに違和感があります。
これでは、日本はいつまでたっても国際化は出来ないですね。

日本の国際化ってほとんど欧米化じゃん。
茶パツにピアス、あんまり良い感じはしないな。

ボーイスカウトってＹＨ並に死語ですな。

ボーイスカウトは質素である
ボーイスカウトはスマートである

ボーイスカウトのキャンプ楽しかったな。
うーん、懐かしい。
久しぶりに手旗でもやってみます。
間違えがあったらｽﾏｿ


　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　■ 　 　　 　 　 　 　 　　 　　　　　□ 　 　
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>>648
国際化の問題と考えてもそうだけど、
そういう人は野外活動自体にも向いてないような気がします。
647さんがそうだとは言いませんが、
「あれに反対、これは嫌だ」って、
それを自分の考えだとか主体性だと思ってる人って最近多いですよね。
理由を聞くと、どこかの本や新聞に書いてある言葉がそのまま返ってくるタイプ。
自分の目で見て、耳で聞いて、嗅いで触れて味わって、
自分の頭で考えて行動できる人間を育成できる場としてのボーイスカウトに期待します。

>>652
>自分の目で見て、耳で聞いて、嗅いで触れて味わって、

そういう意味ではボーイスカウトってすごくいい環境かも。
いや、政治の問題に触れる機会なんてないけどさ（笑）

あれが嫌、これが嫌って思う人がいてもいいと思う。
どうせ大した理由はないと思うし、そういう人たちの多くは
ただなんとなく嫌というレベルじゃないですか？
国旗掲揚が好きじゃなくてもそれを拒否するほどの強い意見を
持っているわけでもないでしょ。
そういう人に限ってサッカーの試合観に行って試合前の
セレモニーで選手と一緒に君が代歌ってたりして。

あと、国際化っていうのは、欧米化の真似をすることじゃなくて
欧米と違った自国の考えというものをしっかり持っていくことだと
思います。個人個人にもそれはあてはまる事で、
国旗掲揚問題とかだって、マスコミを通じて反対する意見しか
入ってこないから、よく考えもしないで嫌だとかいう人が
多くなっちゃうんでしょうね。
そういう意味では、ボーイスカウトは自分の考え方を
持てる人を育てられる組織だと思いますけど。

>652
昔からやっていると、国際的活動だからっていうので納得しました。
主体性というか、これだけ騒がれてると、気になってしまって。
自衛隊予備軍なのかしらとか。教えていただいて良かったです。

今の風潮では、気にしないためには、何も考えるなってことだと
思いますけど。野外活動に向かないし、教師にも向かない。

＞マスコミを通じて反対する意見しか
＞入ってこないから、よく考えもしないで嫌だとかいう人が
＞多くなっちゃうんでしょうね。
世界一の発行部数を誇る新聞社の新聞をご存じないのですか？
国旗という概念自体欧米の真似ですが何か？
そもそも欧米化の真似ってどんなマネ？
とつっこまれそうな罠。>>654も気をつけろ。

ボーイスカウトというのはつまるところエリート養成機関やな（西欧流の）

この板の他の連中はアウトドア技術の習得のみに専念できるけど、ボーイスカウト
はそうはいかん　ボーイスカウト精神（ちかい・やくそく・おきて・さだめ・
モットー・スローガン）に則りつつ、国旗の扱いやら読書やら運動やら演劇やら
絵画やら模型作成やら大工仕事やらパーティやら自動車やら鉄道やら写真やら園芸
やら何やらかんやら習得せねばならん　奉仕活動もせんといかん　習得せんといかん
ことが多すぎる

ボーイスカウト活動の目的やプログラムは日本流に若干アレンジされているとは
思うが、元々は１９世紀にイギリス陸軍の高級将校（貴族でもある）が同国の
上流階級の少年・ぼんぼん向けに作ったものなので、どうにも日本社会から乖離
している部分がある・・・というか、我々が違和感を感じるような部分がある
例えば、ボランティア活動というのは欧米ではエリートの必須義務だが（一流
スポーツ選手とかアーティスト・俳優などが奉仕活動や寄付行為を行っている
のは周知だろう）、日本ではそのような慣習はない　軍国主義時代の「勤労奉仕」
的な暗ささえつきまとう　あと、農耕民族で軍人を忌避する傾向のある日本人
には軍隊的な組織・行動・プログラム・進級システム（？）はどうにも馴染まない
あと、ちかい・やくそく・おきて・さだめ・モットー・スローガンの中身は何と
なくキリスト教っぽいな（知らんけど）　仏教徒には馴染まん（と思う）（これ
らが何を下敷きとしているのか知っている人がいたら教えて欲しい）

それと、DQNやだめ人間を救済・教育するシステムなりプログラムなりが全く
用意されていない点もエリート養成期間たる理由の一つである　落ちこぼれは
去れということなんだろう　ベーデンパウエルは有能な高級軍人であり貴族だし、
落ちこぼれのことは眼中にないんろう　まぁ、別にベーデンパウエルだからと
いうのではなく、アングロサクソンの性質なのかも知れないが（これも推測なの
で詳しい人教えて欲しい）


ところで、なんか富士スカウト（富士スカウト略章）って旧陸軍の「天保銭」みたい
ですなぁ　「陸軍大学出」って感じ
あと、デンチーフ綬は参謀飾緒を連想させる

考え方かなり偏ってるなぁ　僻み根性モナー

かりにそうだとしても
上流階級の少年・ぼんぼんの根性を叩きなおす為かもしれないよ
いつの時代場所でもボンボンはボンボンだからなー　つかえないヤシがほとんど

>>657 スカウト史をちゃんと読めば、上流階級のためのプログラムでは無いということがわかるはずです。
仏教になじまないといわれますが、だったら仏教国のタイで盛んなのはなぜですか？仏教スカウト、神社スカウトの存在も。

>>659
まぁしようがないな　俺は軍隊式システム（組織とか進級制度等）には
馴染めなかったんだから批判的になるのはやむをえんだろ　こればかりは
どうしようもないな　まぁいいじゃないか　今はボーイスカウト活動が
衰退しているんだから、どこがいけないのか徹底検証する時期だろう
（俺のいた某団のサイトを見たが、隊員より指導者の方が多い　危機的
状況だな）

あと、「○○は使えない」と簡単に切って捨てるのがイヤだな　ボーイ
スカウトにありがちだな　このスレでも何度出てきた言葉か　「○○は
使えない」と切って捨てるのはボーイスカウトの１２のおきてのうちの
どれに基づくものかね？　俺は当該人物の長所を見定めそこを徹底的に
伸ばすようなシステム、もしくは不得意分野を克服できるようなシス
テムがあればいいと思うんだが、ボーイスカウトにはそのようなものはない
そもそも「○○は使えない」と切って捨てておきながら、「世の中で
使えない」人間（障害者・老人等の社会的弱者）に対して奉仕活動する
だろ　矛盾してるじゃないか　主義を貫徹するなら使えない人間は放置
しておけと言いたい（募金などするなと言いたい）
どうかね？

>>660
本来は上流階級向けの教育だが中流・下流階級にも門戸を開いているという
ことじゃないの？
エリート教育というのは言い過ぎでゼネラリストを養成するという感じかなぁ
（似たようなもんか）

>>660
追記
既出だけど、おきてやらちかいやらを貫徹すると、やはり現代日本では周囲から
浮いた「変人」になってしまうんじゃないのかなぁ
まぁ中身はそう悪くないと思うがね
いっそのこと12の掟から9くらい減らして3つくらいにするのがいいかもしれない
（隊独自でやったらどうかね？　そんなことしたらクビか？）

（注）俺の発言を読み返してみると結構色々言ってるが、これはあくまでも
「批判」であって、ボーイスカウト活動を貶めようとかそういう意図はない

＞＞＞３４歳フリーター
批判を言うのはやさしいが、どうすればいいのですか？
スカウト活動は「ちかい」と「おきて」の実践を旨としているが、そこまで到達するように努力することが目標です。
　「ちかい」と「おきて」を貫徹できる人が、現代日本では浮きますか？
私にはとても難しいし、いつも破っていることも多々あり、尊敬できますが、変人とは思いません。

>>657(34歳フリーター)
> あと、農耕民族で軍人を忌避する傾向のある日本人
> には軍隊的な組織・行動・プログラム・進級システム（？）はどうにも馴染まない

普通の会社も、"軍隊的な組織・行動・プログラム・進級システム"をとって
大勢のサラリーマンは、それに馴染んでいる様に思いますが。
むしろ馴染めないのは一部のいい年こいたフリーターの方だと思います。(あ、失言)

やっぱり、軍隊的ですよね。
野外活動のグループに入ったつもりが、違うようで不安になるっていうのは、
「たいした理由もない」わけではないのですね。人間的に尊敬できる方が
大勢いるし、制服も野球のユニフォームのようなものと思って、理解する
ようにしていたのですが、やはり不安です。なじめないけど、活動自体には
賛同する父兄でした。

軍隊的ね。確かに軍隊的かもしれない。
スカウトとミリタリーは、言葉の意味合い的には同じ
ジャンルだし。
だけど、制服着用、規律訓練は何のためにあるか知ってる？

>668
少なくとも、制服もなく、みんなでただダラダラ集っている団体なら、
うさんくさくて、とても子供を入れようなんて思わなかったです。
ぴしっと制服を着て、きちっと並んで、キャンプだのボランティアなど
しているから「お、かっこいいな」と思うわけで。はっきり言って好きです。

制服と規律のない軍隊はただのならず者になってしまうだろうし。
軍隊的なものの良い部分が団体活動というものには必要だと感じます。
ミリタリルックのデザイン自体は好ましく感じても、とても恥ずかしくて
着れないのと同じ居心地の悪さなのかも。いろいろレスくださって、
ありがとうございました。自分なりに疑問が晴れました。

>>665
日本では、人は、他人に対して誠実でなく、忠節を尽くさず、人の力にならず、
友誼に厚くなく、礼儀正しくなく、親切でなく、従順でなく、快活でなく、
質素でなく、勇敢でなく、純潔でなく、慎み深くないのであって、それらの
正反対の行動をとると（＝誠実・忠節・友誼・親切・従順・・・・）必然的に
常人でなくなるのである　これは仕様がない

もし、ボーイスカウトのおきてがキリスト教の精神に基づくものなら、キリ
スト教国では（実情は別として）違和感はないかも知れないが、日本では
浮いてしまう

（まぁ日本にも弱者保護・ボランティアの精神はあるのだが、「陰徳を積む」
と言って陰でこっそりやるのが偉いとされるんだ　ボーイスカウトのように
表立ってボランティアをやるのは「陽徳」と言ってワンランク価値が下がるし、
下手したら嫌われる）

それはともかく、あなたには頑張っていただいて、我々凡人を感化して欲しい
そういう人が偉人として尊敬されるだが、大多数の凡人には難しい話なので
である

せいぜい「○○はボンクラでキャンプとかでは全く使えない」とか言って
切り捨てるのが関の山＞そこのお前

>>666
日本は自殺者が年に3万人(!)いて、かなりの割合で中高年が占めるらしいな
本当に馴染んでるのかね？

>>667
俺が「軍隊的」と言っているのは、組織の内部で上下関係があって人に
命令したり命令されたり、昇進の競争があったりとか・・・まぁだいたい
そういうことを指しています

ただ、まぁ、やはり人を殺すのが目的の組織＝軍隊をコピーしているのだから、
別な心配をする人はいるかも

>>672
あと、所作とかも含む（ミリタリールック・敬礼・整列・ゴテゴテと何とか章を
付けて周りをビビらせる(?)）

>>672
あなたのいう軍隊的も１つの勉強だと思えば、
フリーターでも新人がくれば指導は先輩がするときがあるから
その時円滑できたらそれは勉強が役に立ったのじゃないだろうか

あなたにそこまで言わすようにしたボーイ隊を見てみたい

純粋に質問。
まず、「軍隊的」と「体育会系」の違いを教えて。
良い点、悪い点も合わせて教えて。
ちなみに落ちこぼれは体育会系でもイジメられるよ。

次に、警察的とか消防的なんてのもあるのかな。
なんで軍隊軍隊って言われるのか、よくわからない。
野外だから軍隊なわけ？

タテマエが立派過ぎるから軍隊なのかな。
ただ、根拠もなくイメージばかりで「軍隊的だ」って既成事実を作られて、
その虚像の象徴について議論が躍らされていくのを見てると、
マスコミがよくやる情報操作みたいで気持ち悪いね。
俺的には軍隊式で何が悪いの？　
周りがビビる？
なんだそりゃ！？って感じもするけどね。トラウマなの？

体育会系は軍隊的って思いますよ。制服はないけど。
警察や消防が言われないのは、役に立つ仕事をしているからでしょ。
でも警察のように一般人にたいしての権威を持っていると嫌われる。
ボーイスカウトに権威はないからね、大丈夫。

間違ったこと言うなとか、ちょっと言われると情報操作だとかいうのが、
逆に言論統制みたいでわたしは嫌です。ちゃんと説明してもらえれば、
みんな納得するよ。今まで聞くに聞けなかったので、聞けて良かったよ。
質問するな、疑問を持つなって、最高に軍隊的！軍隊的の悪い部分が
問題なわけで、自分の頭で考えようのボーイスカウトの理念とは正反対
なんじゃないですか？

実際のところボーイスカウトってどういう事してるんですか？

＞＞＞３４歳フリーター→無職と書け
おまえは本当にくちばっかりで使えない奴だったじゃNEか？
無職やってるのが、分るような気がするぜ。
半端野郎だもんな、いつも他人のせいにして逃げてるんだろう！

>678
ヒドイ団にいたのでは。結局どこにいっても最後は人間だと思います。

>677
団によって、活動内容・方針は全く異なりますので、
入団を希望されるなら、近くの団をいくつか見て回ってみてください。

ただのガキと世話好きの親父が，遊んでるだけ！！！

アホが移るので，入れないほうがいいよ

>681
大勢で遊ばせたくて入れてますよ！外で元気にいきいき遊んで欲しいです。
スポーツは目的がはっきりしすぎてて、小さいうちに子供に選ばせるのも
難しいかなと思って。競争の問題とか無理しすぎてけがとかあるので、
自分で判断できる年になってから（子供によって違うけど）はじめて欲しい。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>683
全く同様の考えで子供を入れました。
スポーツをしたければいつでもとは思っているのですが
子ども自身、中学に入ったらしたいことをすると決めているので。
今はボーイ隊でしごかれて？いるようです。
本人はかなり楽しんでいるようですね。
カブ時代に私もリーダーをさせていただきましたが、やはり
子供によってはオールラウンドな活動をするスカウトよりも
目的がはっきりしているスポーツのほうが合う子もいます。

>>675>>676
「軍隊」と聞いてネガティブなイメージを持つのはあなた方が日本人だからでしょう
他の国では軍人は尊敬されることが多いだろうし、１９世紀のイギリスでは本当に
男の中の男という感じで強烈にカッコ良かったんじゃないですかね（特に将校は
貴族がなるものだし）
（ただまぁ第二次大戦があまりにも悲惨すぎたので欧米でも軍隊を忌避する人が
多くなってきたかも知れないが）

俺も別に「軍隊的」という言葉にネガティブな意味を持たせたつもりはありません

追記
日本とイギリスでは「貴族」のありよう・イメージも違うようですね
日本の貴族は顔面白塗りにして歌を詠んでいるという感じだけど、イギリス
の貴族は何事も人の先頭に立って引っ張っていくという感じで

将校＝貴族・豪族＝どんな困難にも立ち向かっていく男の中の男を養成する
ということを目的とするのがボーイスカウトであって、それを貴族・豪族
階級だけでなくあらゆる階層・宗教信者・人種に関係なく参加を認めたので
世界的に受けたのでしょう（特に発祥地のイギリスでは）

仮説
ボーイスカウトは二言目には変人と言われるけど、それは万事、イギリス流を
持ち込んでいるからじゃないのかなぁ？　赤い羽根の募金活動なんて日本古来の
「陰徳を積む」思想と相容れないしなぁ　どうですか？＞専門家の人

募金活動というのは、街頭で大声でするもので、隠れてこそこそやるもんじゃないよね。
活動自体いいことだと思うし、活動したこと自体を威張ったりする子もいないでしょ。
「陰徳を積む」思想も結構だけど、それは大人が個人レベルで考える話。
小さな子供はもっと純粋で単純にしか物事を考えないから、奉仕をするということが
学べればそれでいいと思うが、どうかね？

日本古来の考え方がどうとか、イギリス流だとかは
今どきあまり関係ないんじゃないの？
日本人って外国の思想や習慣でもいいものは取り入れるし、
クリスマスをお祝いする日本人も沢山いるわけでしょ。
陰徳でも陽徳でもいいんじゃないのかな？

>>691
あなたがそう思うのと世間がそう考えるのとは別物

>>692書いてからじっくりＲＥＳ読んだ。
ほとんどの書きこみのレスに使えるな＜>>692

>693
３分もじっくり。あなたいい人ですね。（本気。計算したら３分だったけど）

？

じっくりRES読むなんていい人だなと。自分も気をつけてますが。

＞＞３４歳無職さん、難しいことを色々と言ってますが、
あなたの人生は逃げてばかりでしょう。
＞＞６８３、６８５　そんな考えの保護者の方はたくさんいてます。

さぁ、明日は年末の街頭募金だ！

>>>34無職
逝ってよし！！

第13回日本ジャンボリーの冊子が届いた。
いろんな意味で面白いのだ！
みなさん見てまつかあ？

おお！700ゲットじゃぁ

街頭募金ご苦労さん！
陰徳とか陽徳とか、ごたくを並べて何にもしないより、募金活動や奉仕活動に頑張ってるスカウト達の方が、はるかに立派だ。
言うのは易し、行いは難しだ。

>702
ありがとうございます。
ぽかぽか陽気だったので、ホカロン一つで大丈夫でした。
集計結果を聞いたら、けっこう集まってたらしいです。
昨今、どこへ行っちゃうか分からない怪しげな募金が多い中で、
スカウトの制服は、信用があるのでしょうか？

＞７０３
それは僕も気になる。
何円か前に、赤い羽根の集計表の様な者を見たら、桁が違っている
かもしれないけれど、確か１０億くらい集まって、６億５千万くらいを
色々な団体に、寄付していたような気がする。割合的に７割いっていなかった
のが印象にのこった。
残りがは、羽代？箱代？それとも？という話題をしたような気がする。

因みにわが団は毎年１０万円位、集めているけど、なんか慣習的に１割くらい、
バックマージンを貰っております。最近それは良くないということで、
受け取らないように使用と話しております。バックマージン付きで、募金て
呼ぶのでしょうか？

赤い羽の事務局は詳細を新聞か何かに記載してもいいような気もするのですが？

工房時代のクラスメイトのボーイ隊は募金の中からスカウトのオヤシ代
を捻出していたという話を聞いてｼｮックだった

>>705
ユニセフ、共同募金についてはある一定の範囲内を必要経費と
して差し引くことは許可されています。但し金額を明示する必要
があるのと、使途を明確に（確か制限もあるはず）する必要が
あります。うちの団は抜いて無いけど決して悪いことでは無いです。

>705,706

内の団でもおやつ代で抜く事なんかしません。多分そんな事をしている団は
ほとんどないと思います。少なくても私の周辺の団ではないです。

但し、１割程度は事務局から送られてくるのです。おそらく多くの団体が、
深く考えず、もしくは慣習として受け取っているのでしょう。
経費は別として、こういうシステムを作った点が疑問です。
それ以上に、寄付金以外の３割強はどこに行ったのかと思う＞
誰か知っていますか？

まぁ色々あるけどさ、20WJ行ってきます(w
しかしスカウトと上手く馴染んでないんだよなぁ〜
準備もまだ手つけてないし

>708
いってらっさーい
うちの地区でも行く人いるらしい。
土産話聞きたいYOー

>708
今年はタイですよね。気をつけて行ってきてください。
ウチの団からは、女子スカウトが参加予定です。

ボーイスカウトの街頭募金の収益金は、ほとんど自らの活動に使われます。

みんな、だまされるな！

↑そんなことないよ。
その上、街頭に立ってる子供見たさに親が募金したり、はげますために
世話役の関係者がしたり、内輪からの募金もたくさんあるんだよ。
子供使って悪いことするような人はボーイスカウト活動なんてボランティア
やってらんないよ。

元ボーイスカウトだけどいろいろだな。
上下関係とかそーいうのは身に付くな。
リーダー達がなんでリーダーやるかっつーと、大人どおしの馴れ合いだな。
ある程度面倒見たら酒飲んでおしまい。

そういやあ、ウチの団のローバーの隊長、Ｋ林は、
団の金を持ち逃げしやがった。あれにはウケたね。
あいつ、今頃なにやってんだろう？

このスレを一から読み返してみた（ついでに、スカウティングフォアボー
イズも読んでみた）

それで疑問に思ったんだが、おまえら、BSは先輩・上級者には絶対服従とか、
BS活動で身に付く最も良いことが「上下関係が身に付く」こととか再三
言ってけつかるが、その割りには、県連の偉いさんやらここで発言して
いる富士スカウトやらをアホとか年寄りとかボロクソ言ってるじゃないか
何が先輩・上級者には絶対服従・上下関係だコラ？
あと、最近の親が悪い・最近のガキはたるんでいる・・・とかな　結局、
悪くないのは（ここで発言している）発言者のみということになるな

おまえらってそんなに優秀なのか？　そんなに優秀なら俺らを納得させる
BS活動改革案でも出せこの野郎共　あと、実際のBS活動でもアホな上級者に
対しビシバシ（言葉の）鉄拳制裁を加えろや　表面では服従して裏で文句を
言うなどというカス行為は断じて許さんぞ

★

おまえらは、世間一般が忌み嫌う、BS出身者にありがちな「唯我独尊」人間
じゃないのか？　どうなんだ　えーコラ？

総長・コミッショナー・理事長・委員長・議長・局長・会長・隊長・副長・
富士・隼・菊共、出てきて説明しろこのお

ひょっとするとBS・SSあたりを終えてリーダークラスになったら別で、そこまで
いくとアホな上級者・先輩にはビシバシ批判を加えてもいいのか？
だったら、そう説明せんかい　俺は頭が悪いからきっちり説明してもらわんと
判らんのや　「以心伝心」「世間の常識」とかそういうナイーブな心情・世間知
は持ち合わせてへんのや俺は

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BS改革私案

1　ピラミッド型組織の弊害を緩和する
登山・野営・演芸会・・・・等の活動毎に委員長・委員を置く　学校の学級委員
・保健委員・図書委員などと同じな　今はなんでもかんでも上級班長・班長・次長
がこなさなければならないが、それだけではなく、軍隊で言う「参謀」のような
役職を置くわけだ　できるだけ多くの者に責任ある役目を与えるのが目的だ

あと、最近はNPO活動のような全員平等が建前の組織もあるしな　世の中の実情
にあわせないとな

2　ガールスカウト隊と合併する
今時、男だけ、女だけというのは古いだろ　米軍に女性が参加する時代だしな
班もガールスカウトと混成にする　まぁ男女別でないとまずい活動もあるだろうが、
極力男女一緒に行動させる　上級班長・班長・委員長が女性ということもあり得る

3 制服を廃止し、ネッカチーフだけにする
簡素化が目的である　今の制服・装備は贅沢すぎる　金持ちしか参加できん
ネッカチーフだけだと金がかからん

4　ボランティア活動は何をするか極力隊員個人に選択させる
子供に制服姿で現金を集めさせる意義が判らない　そもそも人から金を恵んで
もらうなどというのは乞食と変わらん　植樹でも老人ホーム訪問でもいい筈だ

5 野外活動を中心に行う
やはりBS活動の原点はここだろ

＞5 野外活動を中心に行う
これはダメかもしれんなぁ　ベーデンパウエルはスポーツが得意で、絵画・演劇
・音楽も得意だったらしい　これらは斥候術に役立つし、当然、BSも必須か（ｗ

ただ、どうも斥候術というのがピンと来ないのだが
今の戦争はボタンをポンッと押してミサイルを発射させて数百〜数千人を殺して
終わりという感じだしな

>>718
ボーイスカウトには女子も入れるよ

715〜719まで、もっともな事書いているけど、既にやっている事ばかり
じゃないの。。
女子は入れるし。一体いつの時代にスカウトやっていたんだろう！？
だけど、GSと合併は絶対に出来ないでしょう。
組織や考え方が違うから、合併よりは共生でしょうね。

君たちは、アメリカスカウトとキャンプをした事があるか？
台湾、韓国などの、アジア諸国のスカウトは、上流階級の子供で組織されている、
やってることは、金持ちのバンケイションであり、日本のそれとは、
かけ離れている。
　アメリカスカウトは、軍隊の子供が多く、所属しており、軍用機で、
海外遠征を行っている。
　
　そして、ネイティブアメリカンから、教わった行事や、宗教儀礼を
セレモニーに取り入れており、自然との融和を行っている。
　その一方で、物質主義から抜け出しておらず、大量消費のキャンプも
行う。
　ボタンを押す前には、特殊部隊（斥候部隊）の斥候が重要な意味を持っているのは
アフガニスタンの作戦が物語っている。
　私の隊では、斥候の訓練をしているし、ネイティブアメリカンのウォークも
練習させている、すなわち、自衛隊予備隊の域に達している、団も影ながら
存在するのもまた、恐ろしいのではないか？
　ただ、サバイバルゲームをするような、団は存在しないと確信しているので、
わたしは、ボーイスカウト指導者たちの理性を信じよう。
　子供たちの興味がそれに向いたとしても、指導者の意図でそのような
活動をとるのは、危険だと思う。
　危うし、ボーイ活動。

　いまや、自然保護団体や、リクリエーションのプロが観光地や、行楽地で
活動する時代。ボーイスカウトらしさを持って、ほしいものだ。
　
　しかし、ボランティアの利用をただ（無料）の警備員と考えている、行政府や、神社仏閣
高校野球の甲子園関係者がおり、非常に困る。
　だまされるな、指導者諸君、スカウト諸君、自分の意思で参加するのが奉仕であり
善意の活動ですよ。
　では、栄弥（いやさか）　　「備えよ常に」　
　　

ま、理想論ばっかり語ってるやつにはどうせ何もできないでしょう

>>715-723
おまえらみんなバカだろ。
理想論だのBS改革私案だの、
挨拶もまともにできねーよーな奴が
ゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ！！！


あけましておめでとう。

>>722
そりゃ、なかなかいい感じですな
ところで、ここのスレの10番にも書いてあるけど、アメリカのスカウトはマジで
死ぬかもしれないレベルの冒険をしているようですが、訴訟大国のアメリカで
事故が発生したら誰がどういう責任を取るんですかね？

ここをクリアしたら日本でもこういう活動ができそうだ　何の判断力も必要ない
体育会系的シゴキよりよほど良い（ベーデンパウエル自身、シゴキを否定して
いるしな）

>ボタンを押す前には、特殊部隊（斥候部隊）の斥候が重要な意味を持っているの
>はアフガニスタンの作戦が物語っている。
マニア・知識人なら知ってるでしょうがね　一般人はこういうことは知らんでしょう
無人偵察機や衛星で撮った画像を分析してミサイルを落とす・・・というくらいの
レベルの知識でしょう
俺自身、スカウティングフォアボーイズを読んでいると、007のようなスパイを
連想してしまったりするくらいで、も一つよく判らない

>>724
999発言しかできないし、ゆっくりＲＯＭできる人は少ないし、ゴミ挨拶で貴重な
スレを消費するなよ　ネットワーク資源を有効に使え

>>720 >>721
現役だったのは20年近く前なので知らんな　俺はもはやOBというより「顧客予備軍」
という立場だな

女の子って甲子園のプラカード持ってる？　持ってなかったらまだまだダメだな

リンクを辿っていって更に色んな過去スレを読んでみた
それで、BSには色々根深い問題点があることが判ってきた

問題点としては

「隊（リーダー）の資質によって当たり外れがある」
（最悪の場合、無茶苦茶なイジメ・シゴキが存在する隊がある　これを是とする
者もいるようだが）

「活動が中途半端である　活動の意義が見出せない」

「外部への宣伝活動不足」

・・・・とかだな

というわけでBS改革私案を追加する（あと、更に気づいたことを加える）

1-2　マーク（特修章・技能章）持ちに仕事を与える
たとえば珠算章持ちには隊の会計をさせてみる　写真章持ちには記録係を
させてみる　測候章持ちには天気予報をさせるとかな（笑）　これを大人の
担当役員がチェックするわけだ
こういうことは独自にやっている隊があるかもしれんがね
BSが世間に求められているのは責任を果たす人間の養成だと思う　それで
ヒラ隊員→次長→班長→上級班長というコースが用意されているわけだが、
こういうゼネラリスト養成コース（？）以外に（先に挙げた）「委員会」
やマーク持ち用のポスト・仕事を作ってスペシャリスト（？）養成にも力を
入れるべきだと思う　もっと、機会・可能性を広げるべきだ

SS（今はVSというのか？）になるとこういうことは自分でやるようだが、
BSで、しかも専門的に（セミプロレベルで）やってもいいんじゃないかな

5-2 山以外にも活動範囲を広げる
BS＝山というイメージがあるけど、川・海等でも活動させればいい　当然、
専門家の支援が必要なので隊を越えた地区単位での活動になるかもしれん
がな　スズカサーキットでレース車に乗せてもいいしな BSには極力色んな
ことをさせるべきだ　学校のクラブだとたとえば野球部だと野球しかやら
ないわけだが、色々体験できるのがBSの魅力だ（まぁあくまでも基本は山
だが）

6-1　隊・地区・県単位で宣伝担当役員を置く
BS活動は宣伝不足である　今時、待っているだけで客は来ない

6-2　隊の活動内容・方針・リーダーの考え等をホームページ等で明確に
する 積極的に広報活動を行う

入隊したあとで「こんな筈じゃなかった」という例が多すぎる
隊ごとに活動内容・方針を明確にするべきである　野外中心（山・海）・
屋内中心（演芸会・ボランティア・・・）とか
あと、体育会系でビシバシやるとか、逆に無用な上下関係は持ち込まない
とか・・・な

7-1　転隊を容易にする
隊の活動内容・方針に合わない場合、人間関係に躓いた場合、転隊を容易
にする　地区クラスで支援すべきだな

7-2 地区・県単位で紛争解決機関・弁護士・カウンセラーを置く
無茶苦茶なシゴキ・イジメがあった場合、また、アホなリーダーがいた
場合で、かつ、転隊が容易でない場合、無理に我慢することはない　さっさと
訴えて紛争解決機関で理非を判断してもらう　場合によっては、法廷で
法律に照らして裁いてもらうべきだ

＞フリーターさん
ごちゃごちゃ言う前に、
今のスカウティングの現場を見て、
もっと知識を養ってください。

34歳で20年前にBSを辞めてるって事は、
所詮、CS,BSぐらいしかやってないってことでしょ。
その頃の記憶と、HP見てきたくらいの知識でいろいろ書かれても
ツッコミどころ満載で、レスつけるのもめんどくさい。
つーか、読んでる方が恥ずかしくなるような文章ですよ。

改革案だー、○○すべきだー、とか言う前に、
指導者講習会でも受けてきてください。

元BSらしき人の書き込みがいっぱいあるけど、殆ど全部、現在やっていることだよ。

それと、アジアのスカウトが裕福な家庭の出身とか、アメリカのスカウトが軍関係者の
子供とか、？？？？だけど。

アメリカのスカウトの親で軍関係者は、国外に住んでいる人達くらいだし、
アジアで裕福な子供しかスカウトになれないのは、途上国のスカウトぐらいですよ。
台湾、韓国のスカウトの家は普通（中流）だよ。

自然との融和をセレモニーに取り入れ、と書いてあるけど、OAの事を言っているのかな！？
OAは隊活動とは全く別物。
OAは、１級以上のスカウトもしくは同等以上の指導者が、隊を活動とは別に入るもので、
ハッキリ言ってキャンプ協会みたいなものじゃん。
セレモニーは、あくまでもセレモニーであって日本のセレモニーと変わらないよ。
OAの中で自然との融和や、ネイティブアメリカンについて学ぶけど、
OAに入るために宗教問題等が出てくるため、敬遠して指導者もいるけどね。
それと、OAに入るためには、肌の色も関係しているんじゃないかな。
実際、OAメンバー見ても黒人は滅多にいないし

>>730
そういう反論は出ると思っていました　俺の知識が古いことは認めます
ただ、逆に問いたい
何故、こんなに不満ばかり噴出しているのでしょうか？　しかも、その不満は
俺が20年前に感じたこととさほど変わっていないような気もするのですが
何故、少子化以上にBS活動が衰退しているのでしょうか？

「そんなことはもうやっている」と言いますが、OBである俺には全く伝わってい
ない　ましてや無関係の人は全然何も知らんと思われます　何故こんなことに
なっているのでしょうか？　「やっている」っていったい何をやっているので
しょうか？

↑なんか文句言ってるようにも見える文章ですが、そうではなく素朴な疑問です

↑それは、あなたがSSを経験されていないから。
今は、ベンチャーだけど、SS部門では委員会活動はあったし、広報活動は
日連での広報セミナーなどやっており、取り組んでいる。
NJのTV放映もあったしね。

今時、加盟員増加のために、待っているだけの団はないよ。

また、委員会組織は、RS部門、団内部、地区、県連、日連、アジア太平洋、
世界レベルと言った、どの組織単位でも編成されているよ。
色々な提案をしているけど、こんなとこで提案したって、意味無いよ。
再びBSに戻って、指導者講習会を受けてリーダーにならないと、
まず始まらない。
指導者講習会は、部外者でも参加できるので、参加してみて下さい。
あなたが、住んでいる都道府県連盟の事務局に問い合わせてみて下さい。

それと、無関係の人間が知らなくて、当たり前じゃないの？？
無関係なんだから。無関係は無関心と同等レベルだと思うけどね。

いつの時代でも、どんな組織でも不満はつきものです。
何故、不満が出るのか・・十分な話し合いが行われていない、など。
それと、ここで出ている不満のレベルは、隊や団レベルの話なので、
各個人間で解決するしかないでしょう。

と言うわけで
３４歳フリーターさん

指導者講習会に参加し、自分がくやしい思いをしたのことを
スカウトに味合わさないためにももう１度スカウトしましょう

ほんと、いいリーダーになってくれそう。

34歳無職さん今年はきちんと就職してくださいね、ここに書き込みしている暇があったら職探しせいよ！

フリーターも３０代半ばになるとバランスがおかしくなってくるんだね。
キモいね。ボーイスカウト人口／日本人男性×１００っていくつだか知ってる？
そんなにアツくなる価値のある集団でもないんだよ。

アメリカといえば、ハイスクールの先生＠アメリカ史が
ボーイスカウトの指導者だったよ
ジャンボリーで日本に行った事があるらしく
日本びいきだったなぁ、懐かしい・・・元気かな？
同級生でスカウト活動をしている奴は見なかったし
話題にもあまりならなかったな、すんでいたところでは

日本の米軍基地のお祭りで、軍属関係の子息が所属している
スカウト（といっても幼少、カブ世代だったと思う）が
なにやら日本の子供たちと交流をしていた

（＾＾）

栄弥（いやさか）は「弥栄」だぞー

でも実際これだけの組織が利益を求めず（実は一部利益があるのかは不明）
動いてるってのもすごい話だなぁ

今回のジャンボリーどうだったのよ？
4年後はイギリス？

中学生の時からやってます。なーなーで来てしまって
今リーダーをやってます。はっきり言ってクソつまらないです
日曜日なのにガキの面倒を見るのは辛いです。

>>744
そんなあなたはどこへいってもつまらないヤシ
あなたが面白くしてください
スカウトもあなたのことをつまらないヤシだとおもっている

>>745
はげどー。
子供は侮れないっすよ。

>>742
確かにね〜
子供がカブ・ボーイにお世話になったけれども
今も時々、親のほうが特技があるゆえに借り出されています
嫌いじゃないから今ものこのこと団のほうに顔をだしているわけですが

（＾＾；

今年も恒例のスキー訓育が終わりましたが、皆さんの団でもバッジテストなどを受けさせていますか？
以前は２級や３級を受験して受かったスカウト達も結構いたんですが、最近はそこまでのレベルの子供達が少なくなりました
しかし、スキーを全くやったことのないスカウトに、ブーツの履き方や歩き方など、初歩の初歩から教え込むのは、かなり忍耐が必要です
寒いと言って泣き出す子や、転んだと言って自分で起きあがれない子供を、なだめすかして何とかスキー学校に連れて行きます
しかし、そんなスカウトも帰る頃になると、自分でリフトに乗れるようになり、ボーゲンながら滑って降りてくるのを眺めると
ああ、やっぱりスキー訓育をやって良かったと毎年思います

この国のやつらはいつまでスカウトの意義を勘違いしてるんだろうね〜。

同僚にボーイスカウト馬鹿がいます。
そいつ見てると最低限のマナーが守れてない。
約束すっぽかして（理由はBS)、あやまることもできない。
そんな人間がボーイスカウトのリーダーだなんて子供がかわいそう！
ボーイスカウト全てが悪いとは思わないけど、ボーイスカウト依存症はダメなんじゃない？？
そういう人たちに子供預けていいんですか？お母さんがた・・・
団の人たちも、リーダーの中に依存者がいるなら、しばらく休むように勧告すべきです！！
どうしようもない大人がリーダーじゃ、子供もどうしようもなくなるんじゃないか？
ボーイスカウト関係者に告ぐ、今すぐBS依存者を辞めさせてください。
あるいはそういう制度を作ってくれ！
あれは心の病だ。

ヒトラーユーゲントとどう違うのですか？

ボーイスカウトって聞くと、ホモの呼び込みを想像します。。

ユーゲントはｶｺｲｲです。

第１２ＳＳ　？

>>７５１
ボーイ依存のやつっているいる
まあ、そうゆーヤツは社会に適応できてないからこそボーイスカウトにしか居場所がないんじゃないの。

http://inutaka.hp.infoseek.co.jp/html/nowa2.mpg

>>751は前にどこかで読んだことがあるような。
文章は微妙に違うようだけど。
それともスカウトってそんな人ばっかり？

漏れも似たような文章見た。
同じ文かも？

コピぺか？

>749
ご苦労様です
こちらはせいぜい長くても1泊だけということもあり
バッジテストまでは全く届きません
ただ毎年、初心者に教えるのは苦労します
カブは用品を持てないと投げ出すし、ボーイとなると
転んでもこっちが引っ張っても起こせないくらい
体の大きいスカウトも多い・・・・・・
インストラクターに見てもらうというよりも
滑れるリーダーと保護者が中心となっているのですが
やっぱりスクールに預けたほうがよいのかなと思うこの頃・・・

>>761
滑れるリーダーと保護者が中心での指導も大変でしょうね
スカウトをスキー学校に入れても、その補助はリーダー達が面倒を見ていますが
保護者の中には自分たちが滑りたいもので、子供を預けっぱなしにして滑ってる人がいますが、
たまには子供の様子を見に来てほしいですね
ただ、親の顔を見ると甘えてしまう事がありますから、常時べったりも困りますが、
ボーイスカウトの行事に関しては、親も指導者の一人としての自覚を持って貰わないと、リーダー達が可哀想です
誰だってスキーをしたいのに決まっているんですからね

まだやってたのこの板？？

いい加減軍隊思考はやめようぜ。
実際レベルを見たら
ボーイスカウト≦町内会のスポーツ少年団
こんなもんだろ。（教える方も、教わるほうも･････

大人の自己満足で育てられた子供が、大人になって
また自分の自己満足を子供たちに押しつけるんだろうな。(鬱

ボーイスカウトの部外者や、はじき出された者が、スカウト活動になんのかんのとご託を並べてみても、
所詮負け犬の遠吠えにしか聞こえない
現役の関係者が改善を求める声は大いに参考にもなるが、聞きかじりの薄っぺらな情報や想像で、
ボーイスカウトを語ってはもらいたくないな
＞７６４　あんただよ
軍隊思考？　軍隊の経験でもあるんかい（ｗ

昔はスキー訓練がありましたが、今はやっていません。

10年前と比べると、人気が落ちている（スキー、スノボーの総人口）
手軽に家族でいける、中学生以上はスノボーのほうに惹かれている、
等の理由により、参加者が集まらない為です。

BS隊独自では行っていますが、スノボーは隊長の考え（面倒見れない等。）
によりNGで、ＶＳは参加を募ってもいかず、個人的にＶＳスカウトたちは
スノボーに行っています。

各言う私も今はスノボーで、たまにファンスキーを楽しんでおります。

この前、指導者講習会の奉仕（WB実修所事前訓練の一環として）してきたけど
内容も主任講師の話し方も、俺が受けたとき（１泊２日）と
１８０度変わってるね。
どちらかというと俺の時は
指導者講習会→指導者としての基礎的知識の「たたきこみ」
だったのがいまは、スカウト運動（活動ではない【ここがみそ】）を
理解して協力してもらおうと言う雰囲気が強い。
あの状態で山中や那須でのWB研いったら
ショックだろうなぁ〜

>>765
禿同！
蛸つぼから出てこられないヤシ>>764はもっと自分を見つめ直した
方がいいと思うよ。

連合軍がオマハビーチに上陸した際に迎え撃ったのが
ボーイスカウト部隊だったのでは？

馬　氏ねよ

ハリウッドあたりでＢＰの生涯を映画かしないかな、結構面白いと思うがね。

ScoutingML止まってないか？

新座２団は「備品、食料などを現地で調達する」キャンプなどしていたなあ。

当然、肉は魚しか捕れなかったが。

備品、食料などを現地で調達する時代はとっくに終わりました。
今、自然は利用するものではなく保護するべきものです。

どれだけ自然にインパクトを与えずに、自然の中で遊べるかを
考えていただきたいものです。

タイおもろかった〜！

>>765

まー、なんてーか、アレだな。
お前みたいなのが足ひっぱってんだろな。
批判に耳傾けない奴はバカさ。ただの世間しらず。
退団した奴を人間失格みたいに言ってるが
スカウト未経験でもお前なんかよりしっかりしてる奴は山ほどいる。
保護者わかってないとかホザいてんだろどうせ。

６４８
＞国旗を掲揚しないことに違和感があります。
＞これでは、日本はいつまでたっても国際化は出来ないですね。

国旗を揚げれば国際化できるの？
思考が単純すぎ。

６５７
Ｂ−Ｐは平民（まあ貧乏じゃなかっただろうけど）の出。
青少年育成運動の功績を讃えられ”サー”の称号をもらったの。
高級将校っていうけど、それは彼の軍功によって昇進したからでしょ。
それに、上流階級の子供むけにＢＳを考えたわけではない。
何故なら、彼らには既にYMCAやボーイズブリゲード、教会学校などが
あったから、新たな（ＢＳという）運動組織は必要なかったの。
ＢＰが狙ったのは”無産階級”の子供です、そういう子供たちは、
１５になったら働き出すのが当たり前の時代です。
なので、〜１４歳の少年たちを教育したいと思ったの。
学がなく、放っておけばギャングに成ってしまう少年たちを、
”有産階級”と同じ意識にしたかったのです。

キリスト教的なのは当たり前でしょ。
ＢＰは生まれたときから”キリスト教”の国で育ったのだし。
”ちかいとおきて”が日本の文化になじまないってのは、違うと思う。
どうぞ、ＢＰも読んだであろう「新渡戸稲造」の「武士道」を
読んでください。ご理解いただけると思います。

６８１
＞ただのガキと世話好きの親父が，遊んでるだけ！！！

いいじゃん、それで。
他の団体も似たようなもんでしょ。

７５２
「ヒトラー少年団」は国策（ナチス党の）で作られた
”官製”少年団です、ＢＳの手法を取り入れていた。
現在でも国策的にＢＳを展開している国もあります。
宗教を否定した（共産主義）ソビエトでもＢＳの手法を取り入れた
「ピオニール（英語でパイオニア）」という活動がありました。
これはレーニンのかみさんが言い出して、始まったもの。
中華人民共和国では「先鋒隊」といって、学校単位で組織
されています。
”神と国とに”ではなく、”党に”忠誠を誓います。

ご存知でしょうが、ＢＳの手法は権力者が利用すると
とても便利なのです、
反対に他に優れた手法がない（なかった）と言ってもいいでしょう。

>>779
でもちかいの「神（仏）と国とに」は明らかに直訳に思える。
俺は神も仏も信じない。

>>781
その当時はスカウト組織ではなかったと付け加えておきますね。
特定の党に支配されるのは本来の姿ではない。

ほぼ直訳でしょ、それがどうしたの。
原文読んだことあるの？。

>>783
先走らないでね。別に足ひっぱってるわけじゃないから。
ちかいとおきてそのものがキリスト教的だとは思わないが、
宗教をからませるのはなじまないね。
敬虔な信者っているの？キリスト教に限らず他の宗教でも。
無宗教だからって不利益こうむるのはたまらん。

原文って女王に誠をつくしなんたらかんたらってやつ？
これ読んでも知識自慢ぐらいにしかならないんだけど。

ボーイスカウトやってて、無宗教だと不利益なの？。
俺も無宗教だけど不利益に感じたことないけど。
自然に対する感謝、家族への感謝とか信仰はあるけどさ。

>>785

不利益をこうむる可能性っすよ。
額面どおりに受け取って「何か宗教もて！」という指導者いますから。

＞自然に対する感謝、家族への感謝とか信仰はあるけどさ。
私もそう解釈してます。

ならいいじゃん。

だからどこがキリスト教的なの？

ジャムボリの準備訓練しょっぱな。参加資格みたしてないスカウトを
つっかえしたばかりに大変な目にあっちゃいますた。
巻き結びできなくてもサインしてありゃ文句ないんだすが
空欄だらけのﾔｼらが同じ団から続出なのについキレちゃいますて。
ええ、そうですとも。記録帳をチェックいたしやしたよ。
資格ないばかりにあきらめたヤシいるのに、
何故同じく基準に達してないヤシが堂々と参加するのか、
いや参加させるのかがはなはだ疑問だったわけでしてね。
で、いかな反論も正論でおしきったわけですが各方面から非難轟々でしてね。
結局期限を設けて早いモン勝ちをとりやした。
こっちとしては欠員あるままｼｭﾊﾟｰﾂでもかまわなかったんですが。
今さら団ごとのレベルなんてサムいこたあ問いません。
とにかく全課目終了のサインして参加させてほしいだす。
新規の希望者いたことがせめてもの救いだす。

>>789
俺にとっては耳の痛い話だ　９NJに参加してますた。
当時うちの地区の希望者は全員参加できたような気がします
当然２級を取得していない初級スカウト同然の者いました（俺もそんな感じ）
地区が強化合宿？のようなことをしてくれ課題の勉強や夜間ハイクなどを
やってくれました。しかし当然全部こなせる訳もなく、手旗は数字だけなど
さわり程度だけです。今更ながらも当時も当然充分資格を満たし参加希望を
しても行けなったスカウトを思うと悪いことをしたなぁと思います。
今もスカウト活動しているのはジャンボリーに参加して色々な経験ができ
思い出がありベンチャー、ムートに参加したいから続けられたのかもしれません

希望するスカウトは全員参加さしたってほしいなぁと思うばかりです
勝手な意見だけど・・・

＞地区が強化合宿？のようなことをしてくれ

進歩制度の狙いからは外れた措置ではありますが、
せめてそういう悪あがきがあってしかるべきでしょう。
ワタスもスカウト、指導者で何度かジャムボリに参加いたしやしたが
そこには悲喜こもごもがあったわけだす、はい。
単純に資格満たしてないからあきらめた、
必死こいて頑張ったがとどかずしばらく立ち直れなかった、
部活の先生やメンバーから理解を得つつも後ろ指さされた、
いかな理由でも訓練休めば参加取り消し、に健気に従った。
何かしら犠牲にした者もいたわけです。
それを考えますとせめて形だけでも整えたくなるのだす、はい。
で、ワタスはドのつくほどの正論で反発してやりやした。
「他の地区、県で同じ状況にある者たちを差し置いて何故アンタの団から？」と。
もしワタスがスカウトの立場であれば電車乗り継いで前泊しても他府県いきやす。

ワタスもジャムボリ楽しくてそれがスカウト活動続けてる一つの理由だす。
ルールの見直しも必要だすが、ガキなりに納得できる内容だす。
ワタスの同期はショックのあまりチアノーゼになったのだす。
でも４年後一緒に世界ジャムボリ参加できやした。
正直者がバカを見るようなことだけはやめてほしいもんだす

↑だいたい何歳かわかるね。

俺はまさに後ろ指さされたくちだ。
世界ジャンボリーで「訓練に全日程参加しないと派遣員になれない」
と隊長から繰り返し説明された。
途中であきらめた奴もいたよ。

俺はスカウト＞部活だったが最後はうまく収まると思ってた。
チーム力から判断して出発までに負けるだろうと。
耐えられなくて退部届だしたのも一度や二度ではなかった。
幸か不幸か快進撃。
最後の試合と天秤にかけてジャンボリーに行った。
俺が下した決断とはいえ当時は非常につらい思いしたよ。

ヘラヘラと大学の試験で遅れてきたバカ副長の顔が今でも忘れられない。
せめて全員の前で一言何か言えっての。

↑あのさぁ？そんなにしてまでいったジャンボリーなら
楽しかったハズなんだけど？。
愚痴しか出ないなら、行かないほうがよかったね。
バカ副長も可哀相だね、こんなヤツ引率したんだから。

楽しかったよ。ずっと楽しみにしてたから。
納得できない部分があっただけなんだけど。

ならいいじゃん。
納得できないなら、それを解決すべく動けばいいじゃん。

ああ。日本連盟に直接手紙送ってやったさ。
指導者は特別扱いなのかよ、ってね。
隊長にも文句言ったよ。
でも今も変わってねえな。
今回の参加者のしおり見せてもらったが同じ文面だわ。

なつかしい。

日連に手紙送って、隊長に文句言って終わり？。
他にやり方あるだろう。
だいたい、みんな”普通の人”欠点もありゃ、間違いもある。
求めるほうが無理、自分が出来ることをするだけ、
ただそれだけじゃないの。

ほかに何しろっての。
隊ぐるみで感想文に不平不満をぶちまけて
人目にさらすささやかな抵抗ぐらいのもんだろ。

遅刻してヘラヘラしてるのをあげつらってんのじゃないの。
事前訓練には全て参加するとの共通理解がすでにできあがってるのに
ノコノコ一日遅れてやってきて平然としてるのが気に食わないって言ってんの。
そこまでこだわるのなら退くのがスジってもんよ。

テメエで実行できないルールなら最初からそういう態度で臨んでもらいたいね。

指導者とは身勝手なものなり
スカウトに都合いい日は指導者忙しいという罠
強制参加を押し付けても説得力なし

事前訓練絶対参加を知らないのなら話合わないね。
学期末試験は免責理由にならない。
＞だいたい、みんな”普通の人”欠点もありゃ、間違いもある。
こんなクソ当たり前の話じゃないんだけど。

学期末試験をサボってまで参加する意味がなかったか、
貴方の言うような意識じゃなかったんじゃないの？。
だいたい、大学生でしょ、その副長は。
本業は”学業”でしょ、なんで本業をサボってまで
来させる必要があるの？、その本人が決めたルールだとしたら
そりゃいい加減なヤツだけどさ。
みんながみんな、そうとは言わないけど、シニアやローバーの
延長程度の意識（指導者ではなく）だったんじゃないの？。
求めちゃダメよ、そんなの。
貴方のほうが「意識が高かった」それだけ。

反面教師を得たのだから、貴方がそのような立場になったら
そういうようなことにならないようにすればいいじゃん。
貴方はきっといい指導者になると思うよ。

たかがスカウト。
アマチュアのスポーツ団体だからね。

↑判ってて書いてんだろうけどさ、スポーツ団体じゃないよ。
たかがスカウト。。その通りよ・・でも、されどスカウト。

>>803

まだわかってない。もういいけど。
参加しろって文章化されてるの。
理屈はわかるんだ。いきたくてもいけない奴いるし。

学校へ理解を求める書類を提出することも知らんのだろ。
試験を引き伸ばしてもらうとか。
でも実際に交渉した話は聞いたことないから
すっぽかしてくることになってるだろね。

古い資料で恐縮だす。18ｔｈ　WJ（ええ。ｵｻｰﾝですとも）。
日連発行１７７号、派遣に関する連絡�Uの５項・出発準備訓練について。
「派遣員として任命を受けるには、全期間参加することが必要です」と。
特に出発直前の分団単位の合同訓練について定めたものだす。
１分１秒でも遅れればアウトなわけだすね。
普段の各隊訓練は隊長の裁量に任されておりますた。
だからワタスはｶﾅｰﾘ緩やかに対応しますた。
スカウトで参加した時の隊長は一切の欠席を認めないので
当然ながら途中であきらめた者もいますた。

訓練の欠席者ゼロを意識の高さと見るのはいささかそっけい。
脅しまがいの休めば辞退、を真に受けてるだけだす。
誰かに支えてもらい、何かを犠牲にし、彼らなりに重過ぎる
決断をしてきた者もいるはず。親の４９日なのに来た者もいます。
スカウトバカだけでよいものだすかね。

>親の４９日なのに来た者もいます

神(仏)と国とに誠を 尽くしおきてを守ります・・・・尽くしていないよ

そこまで欠席を認めてやれない（言い出しにくい雰囲気）があるのは
神経を疑う、スカウトとしてではなく人として

４９日の彼は根本的に参加をどうするかですたので
派遣員資格の有無とは別の話だすね。
母親の「行ってきなさい」の一言で改めて参加決意したのだす。

＞ヘラヘラと大学の試験で遅れてきたバカ副長の顔が今でも忘れられない。

この副長さんも被害者の一人だすね。
いや、マジで爆弾を沢山抱えてるようなモンだすよ。うかつなこと言えません。
ジャムボリが持つパワーは巨大で、あらゆるうやむやを吹き飛ばす。
それ故に見過ごされてる部分も多いだすね。

>>805
元気なわりにつっこみ浅いなｗ

>>810
本当の「スカウト」はスポーツ団体じゃないけど、
最近の国内のスカウトは、スポーツ団体と変わらんからな。（それ以下かも
完全には否定できないんだろう。
ほんとに指導員も含め、レベル低くて涙が出まつ。

＞ならいいじゃん

軽くすかしたつもりかｗ

スカウト運動はどんな活動をするかではなく、そこで得た何かを社会に
還元するのがポイントです。

スカウト馬鹿を育てるのではなく、良い社会人を育てるのが目的です。

手旗が上手いとか、素手で山に入って生きていくというのは、あんまり
関係有りません。それより、集団行動の中で、リーダーシップや、主体性、
思いやり、課題解決、状況判断等を経験していく方が、大切だと思います。
野外というのは、あくまでフィールドに過ぎません。

全てを犠牲にし、ジャンボリーに参加するなんていうのは、本末転倒。
（参加基準はあるのだから、それは守るべきだと思うけど。）

スカウト運動に命をかけても仕方がないでしょ。

今度の週末２２日のＢＰ祭でリーダーになります。

>814
がんばってください

子供をBP祭開催場所に連れて行くからと約束し、
「そこならわかるからまかせなさい！」とは言ったのの
それは大きな間違いだった
ぜんぜん違う場所と思い込んでいました
はぁ・・・事前に気づいてよかった

いくら晴れるっていってもなぁ。。。
今夜これだけ降ったら、下はぐちゃぐちゃだよね。
行きたくないなぁ。

菊章ってチャレンジさえすりゃ誰でもとれるもんなんだってね。
でもさ、菊章認定する人によっては、がんばってももらえない人もいるわけでしょ？

？？？
菊を認定する人は大人だから、どんなに頑張っても取得は不可能だけど。

だから、その認定する大人によっては厳しい人もいるわけじゃん？
菊章もらうのには、運もあるんじゃないのかなって思っただけ。

それはあるかも。

認定が厳しくても適正ならばいい

甘過ぎるのは問題だしな

今の制度の菊・富士は糞だな。

（＾＾）

指導者の情熱と、隊員のやる気が必要な訳さ

ジャンボジャンボウォウウォウウォウオー久住山みんなのために遠くまで来たね夏は美しい♪
ジャンボリー懐かしいな。久住の時の岩手のネッカチーフがカッコよくて交換してもらったよ

>>825
ジャンボジャンボリーウォウウォウウォウオーだった。すんまそん

引越しで別の団に移ったら、それまでの団とはぜんぜん内容が違ってて驚いた経験がある。
最初のは牧歌的（つうか子供会みたいな感じ）、移った先のはキャンプとか行事が目白押しで
めちゃめちゃ中身が濃いと感じた。

私、ﾍﾞﾝﾁｬｰ隊で活動しています。
女子スカウトについて思っていること
教えてくださいー

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

↑普通にウゼェ

女子スカウト

>>828
女子のベンチャーっているの？

>>827
>>引越しで別の団に移ったら、それまでの団とはぜんぜん内容が違ってて驚いた経験がある。
まぁ良くある話しですが、
私なんか、ちょっと年代を空けただけで、全然内容が違っていると言う、朝令暮改
の団にいますよ。

>833
団にもよるんでしょうけど、ウチの団には、
ビーバー、カブはもちろん、ボーイ、ベンチャー、ローバーの
各隊に女子スカウトがいます。

age

ウチは女人禁制です

ターゲットバッチは糞

>>838
アレのせいでカネかかって仕方ない。
スカウトは質素である。ホントかよ。

今日の活動は疲れた。。。

ま、そー言わんと・・・。確かに、キツかったけど。

>>838　839
んだんだ。
でも、幸いウチは金がかからない。
なぜかと言えば、ウチの厨房、あんなのに全く興味を示さず。。
まだ1つたりとも授与した記憶がない。
２セット買ったのに。

ウチなんかターゲットバッチ買ってもない。
ちゅーか、進級の新システムすら忘れてしもた。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　■ 　 　　 　 　 　 　 　　 　　　　　□ 　 　
　 　 　●　 　　 　 ●／□ 　 　● 　 　 　 ｜● 　　　 　 　●／□ 　 　 ●/ 　 　 　　●
　■フ■ 　 　 　／■ 　 　 　 　■ 　 　 　 　■￣□ 　　／■ 　 　 　 　 ■ 　 　 　 　■
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>>844
ﾜﾗﾀ

＞844　間違えている。
濁点を打つ前に、原姿に戻らないといけないよ。

〜oノハヽo〜 　http://togoshi.ginza.st/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こンなのかございまーす♪　
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin02.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin06.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin08.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin01.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin10.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin04.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin03.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>846こそ間違ってる。原姿に戻らなくていい。

ターゲットバッチて、なんですか？

＞850
以前で言えば特修章

濁点の前には、原姿に戻ります。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　 （　´ゝ　　　||||
　　　　　　　　　　　　　|￣|□了　 　 |＼
　ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ　　　|殴|‖.ﾉﾞ◎==|.人
　　　　　　　　　　　　　|＿|◎=∈.　. < 　>__Λ∩
　　　　　　　　　　　　　　（　 つ　　　　.Ｖ｀Д´）/ <山崎渉
　　　　　　　　　　　　　 //ヽヽ　　　　 |　　　 /
　　　　　　＝≡　◎==◎　　◎　　　/　／＼|
　　　　　＝≡　　∪　　　　　| |　　 /／
　　　　　　＝≡　　　　　　　[◎つ

853=失笑
855=爆笑

http://homepage.mac.com/hitomi18/

http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm

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ボーイスカウトとガールスカウトは仲良いのですか？
合同キャンプなんてありますか？

>>861
ない。がリーダー次第で何とかなるのでは？
基本的に女人禁制で

>861
ある。

＞861
仲はいいと思う。
合同キャンプは、ない。

＞ある。
ネタではなく、実現した。
3泊4日の夏季キャンプとして。
但し、スカウトら自身は、それほど、「合同」に興味を示さなかったが。。
うちは基本的に女人禁制ではないのでね。
女子班もございますので。
実際、リーダー次第でなんとかなるよ。
準備は大変。。。。

彼の脳内でだけ合同キャンプは実現しているようです。

追記
うちの隊のサイトに、その模様がＵＰしてあります。
残念ながら、私の脳内だけではございません。
っていうか、「合同キャンプはできない」って何で思うワケ？
普通、できるでしょ？？
できないって思ってるヤシの脳内がどーなってるのか？？？？

＞866
話のわからん部外者は逝け！

864 ：底名無し沼さん ：03/06/01 12:03
　　　 真P-2 ◆Rz0C.0000Aに変わる新しい玩具を見つけました。
　　　 レベル的にもちょうど同じくらいでし。


865 ：山屋 ：03/06/01 12:27
　　　 見てると、けっこうアツくなる香具師だよな。
　　　 丁寧なレスを返してくるあたり、玩具の素質十分と見た。
　　　 これからも楽しみにしてるよ。

　このスレは「BP原理主義戦線」という玩具で遊びながら
　1000を目指すスレになりますた。

っていうかプロジェクトとしてチャレンジすりゃあいいんじゃないの。
企画立てさせて、リーダーが肝心な部分はチェックして。
うちの地区ではベンチャーとレンジャーで交流会とかやってるって話だよ。
自分の部門は違うから詳しいことは知らないけど。

ガールとは特に仲良いとは思わないけど、ボーイが女人禁制とか
言ってるのは古い人だけなんじゃないの？
まあ861はなんだか変な期待だけもっていそうで駄目な感じ。
スカウト活動＝キャンプなわけじゃないんだし。

日本のボーイスカウトって、条件厳しくないの？
どっかで揉めてた記憶があるけど。

一緒にやるのはいいんだけど妊娠させり、レイプしたりされたり等の問題がおこらなければいいけど
程度の悪いスカウトもいるわけだしな

>872
だから、リーダーが大変なワケよ。
毎年やろうって言われたら、オレはやりたくはないね。
ま、実際、そんなヤシはうちの隊にはいないように思うけどな。

下
半
身
に
人
格
は
無
し

これが定説だからな。。。。

大会に行ったあとは、よそのＤＱＮ系スカウトに影響されているので
その後、絞めておかないと参加していないスカウトまで影響されるので
気をつけたほうがいいよ

っていうか、よそのＤＱＮ系を直接、シメればいいぢゃん。

よそのＤＱＮ系絞められない指導者こそＤＱＮ指導者。

★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

合同キャンプはＢＳ、ＧＳとも年少部門に限るかと
合同キャンプと合コンを一緒にしないでくれ！

age

昔。
ジャンボリーでガールスカウトを交換夕食会に招待したことがあります。
準備をリーダー総出で一日中したことがあります

ちょっと思い出したので。。

881

882

883

884

885

886

age

うちは姉妹団があるので周年で合同キャンプをやるし、年数回合同行事はある。
数ヶ月に一度合同会議はあるし、キャンプ反省会や忘年会といった飲み会もある。
当然結婚するのいれば、カップルになって別れるのいる。
一緒にキャンプやってもスカウトの同士のサイトはリーダーサイトで分断するから、変なことも起きないし
最近のスカウトは坊やが多いしね。

去年の日ジャンで零ぷ時券があったと聞いたが
誰か知っとる人おらんかな？

>889
知ってる人は
去年の日ジャンで零ぷ時券があったと聞いた君だけだと思ふ。

889＝坊や

まあ大阪が開催地ですから。。。

892

あっ･･･

895

age

どこでやろうとDQNはDQN　犯るだろう

日ジャンじゃないけど
シャワー帰りのレンジャーは狙われやすかったみたいだけど・・・
あと、サイトへの帰り道はナンパスポット化していたらしいがな

例えばスキー場とか、可愛いと思ってナンパして、
まちであったらそうでもなかった時ってあるよね。

うちのガールのリーダー、男つくって駆け落ちして行方不明なのがいる。
しかも子供三人もいて。
その人スカウトあがり、旦那もスカウトあがり…。
うちのリーダーに必ず若い副リーダーを食っちゃうのがいる。

(ﾟ∀ﾟ) 900 GET!!!
ボクは階級が違うオシャレさん！

性の意識については、基本的には自由でしょ。
性の意識に不必要に罪悪感を覚えるのは「スカウト精神」の乱用のほかない。

>>899
は創作
と釣られてみる

ボーイスカウト魂

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

>>903 う〜ん。

>>>899
みたいな話、大なり小なりあるんじゃあないのか？
俺のCSの頃の隊長、母親に手出していたって、リーダーになってから聞いた。

>>905
>>899みたいな話よりも>>905のＣＳの頃の隊長の方が創作って感じ。
でも、母子家庭だったりするわけでもあるしな。それなら普通の話。

>>899
ガールのリーダーと書くところが嘘臭い
BSだったら女性リーダーと書くだろうが
副を食うヤツ、男色か？

>>907
いや、ガールはガールスカウトって言いたかったのじゃないかな？
確かにＢＳ系の女性リーダーだったらガールのリーダーなんて言わないもんね。

>うちのリーダーに必ず若い副リーダーを食っちゃうのがいる。
でも、これだったら、ガールスカウトのリーダーは男になるもんな？？？
ガールスカウトのコトってあまりよく知ってるワケじゃないど、
男のリーダーなんて見たコトないよーな気がする。

信憑性はカナリ薄い。

飯島直子と結婚したが、離婚したのがＢＳ出身。。

元クリントン大統領も、かなりの女好き。

>>908さん
>男のリーダーなんて見たコトないよーな気がする。
そうなんです。GSでは、男性はリーダーになれましぇんのです。
規約にあるので･･･

>>911
と、いうコトは899は、創作のニオイがプンプンするね。

>>899は、GS経験でもある香具師が創作したんだろ。
BSの女性リーダーのことを{副リーダー}と
呼ぶと思い込んでいる香具師だと思われ。

BSじゃ｛副リーダー｝とは言わねぇんだよな。これが。

BSは「副長＝ふくちょ」だろ。なぁ
ところで、次回の「魔ロキ」予告編で
登場人物が、なぜかカブの服着てる・・・
気になる・・・

制服さいこー




昔の

やっぱヒザまでだよな
そんでとんがり帽子

やっぱ、ハットの凹ませ方にこだわらないと。。
そんでもって蝋で固める。これ最強。。

９８８だ。
お前たち余りにも常識がなくてがっかり。
わざわざBSの女性リーダーをガールっていうわけないだろ。
ガール＝ガールスカウトだ、そんなことも解らないのか？
ガールのリーダーは隊長、副長とはいわずに正、副って言うんだよ、解った？
それに成人した男女が集まればドロドロな関係も発生するんだよ。
青いね．．．

ノッポなデブ故に指導者用の制服を着ていた
素材がスカウト用と違いごわごわしてなれるまで嫌だったけど
ピシッとするので好きになったよ
やっぱり、旧の制服のほうがカッコイイな

流し過ぎて蝋が表面までにじんだよ

>>918
899と同一人物なら、やっぱヴァカだったのか
899と988を書き間違えるし･･･ﾌﾟｯ
と、また釣られてみる

そんでもって
フサ付きオリーブグリーンのソックス

>920
いや、988レスに何か書くんでしょ。予告編じゃない？
っていうか、［副］はいいとしても、[正]はねぇ・・・
解った？とか、お得意に言っちゃってるけどねぇ。。
過去レス>>911を読めって感じ。
成人した男女が集まれば・・って集まらねぇよ。
BSやGSの知識もないのに【最近のボーイスカウトの質】で
ボロボロにやられた香具師がこっちに流れるかと思われ。

>>919
俺も滲んだ。ツバの部分とかも、雨に負けないようにビシビシに固めた。
紐の通し方にもこだわった。
紐をツバの下から通して、ツバの上で蝶結びをするのは素人。
紐を中央で編みこみ、ツバの上から通す。頭の後ろで蝶結び。これ最強。。
やらなかった？

>>920さん
911です。最新情報報告しますね、
GSは今年度から副リーダーという名称も無くなったんです。
もちろん以前はあったんですYO
「正」は登録上の呼称で
隊長に当たる人は「リーダー長」といいます。
BSのスレなのであまり細々と書くのはやめときます。

899！本物もROMってんだ気を付けろよｺﾞﾙｧ!

>>924です。
>>922さんへの間違いでした。
なので逝きます・・・・

>>923
ハットの紐はつばのうえで、てぐす結びのグルグル巻き？をして
あたまの後は結んで輪を作っていた
ジャンボリーに行ってギュウギュウ詰めのテントでハットがグチャグチャに
なって以降はこだわらなくなったなぁ

ジャンボリーで台風の豪雨やトイレに行くまでのぬかるんだ道は今でもいい思いでだが
真夏のニッケンのトイレの臭いは今でも忘れることのできない嫌な臭いだ

>>926
思わず開けっ放しで用を足したいですよね＞ニッケンのトイレ

よし、OFF会しよう！３年後ぐらいに、石川県で。

あーーー、思い出したっ！いたいたいたいたっ！
そんなのいた。懐かしいー。うちの隊には、いなかったから、
大会とかで目にしたら、どうやってるんだろ？と不思議に思ってた。
くるくるくるくるって巻いてあるヤツでしょ？
あれっててぐす結びだったの？オレの「編みこみ」は、ただ単に鎖を編むの。
んで、頭の後ろで蝶結びになるから、風の日でもビクともしねぇ。これ最強だった。。
>ジャンボリーに行ってギュウギュウ詰めのテントでハットがグチャグチャに
>なって以降はこだわらなくなったなぁ
あー、そー言えばオレもかな。
9ＮＪ白石蔵王が現役。んで、ボーイ卒業だったし。
レンタルのニッケン。。また懐かしい。。
蒸し返る熱さで、ニオイまで蒸し返る。。
うちの隊にＮＪ期間中、一回も大便しなかったヤツがいる。。
（ただ単に便秘だったらしいが。）
今じゃ、ソイツはうちの副長。。

917＝922＝原理主義戦線。
スマソ。
変なの付いて来たら、重ねて、スマソ。

さらにスマソ
928＝>>926

>>927
今もジャンボリーで使用しているトイレは臭いのかなぁ？
次は石川県？そんなことも知らないほどスカウト活動から離れているなぁ
>>928
てぐす結びの変形というか、端はてぐす結びぽくて、その間はぐるぐる巻きしていた
９ＮＪ参加してたの？、俺も行ってたよ　
どこかで会ってチーフリング交換してたらすごい偶然なんだろうな
雨でプログラムが中止なったりして、出番もなくボトボトに濡れて帰ったこともあったなぁ
いい思い出が多かったけど家に帰り洗濯物を洗おうとしたら酸っぱい臭いが
あたりに広がり姉貴に怒られたよ・・・
臭いの思い出はまたベンチャーでも味わうことになるのだけど・・・。


自分の団でジャンボリー・ベンチャーに参加した連中は今でも何かあれば
顔をだしてるなぁ。ツレが隊長しているのでお互いの空いた時間で埋め合うように
しているけど・・・あまり行けていないなぁ

986 ：底名無し沼さん ：03/06/13 01:28
>>979
>あなたの勘違いまで面倒見るは必要なし責任は既に果たされてます。
アホか。どう責任を果たした？自分の書いた文章の説明もできんのに責任も
くそもないわいな。
>見当違いの謝罪を求める前に元の文章を”ちゃんと”読み直すことをお薦めする。
ごちゃごちゃ言わんと謝らんかい。なんで留学が環境になる？それとも
留学している状態とでも言いたいのか？英語でHe is studying abroad now
って言うだろ。
>日本です。
日本の全てが日本ってあまりにも陳腐やな。首都が日本の全てですかって
いう設問も陳腐やけどな。俺が日本の全てを知ってるっていつ言った？よく読め。

987 ：底名無し沼さん ：03/06/13 01:35
>>982
>ちなみにハグは頬擦りではありません。
>もしかして、本当の無知さん？
>それぐらい現地に立たなくてもわかると思うけど。。。
978で書いたことはインドだけの事を書いたわけではない。
お前がいろんなところに行っているということを受けただけ。
北欧では挨拶にほお擦りする。ちなみにうんこを手でふくのも
インドに限らない。イスラム教の国の多くでは手でふく。
カレーを手で食うのはインド。いろんなところに行ってると
いろんな文化がまじってしまうということだ。

988 ：897 ：03/06/13 02:13
>>986
>アホか。どう責任を果たした？自分の書いた文章の説明もできんのに責任も
>くそもないわいな。
では、改めて
>>969
>あなたの知り合いのインドでの話がいつから当方の経験の話に？
あなたの説明責任として該当箇所を提示して下さい。
>なんで留学が環境になる？
留学すれば当然”留学先”に行きます。
>それとも留学している状態とでも言いたいのか？
それもまた間違っていません。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B4%C4%B6%AD&kind=&mode=0&jn.x=21&jn.y=0
環境
>1)取り囲んでいる周りの世界。人間や生物の周囲にあって、
>意識や行動の面でそれらと何らかの相互作用を及ぼし合うもの。
>また、その外界の状態。自然環境の他に社会的、文化的な環境もある。
要求している謝罪は不適切ですがあなたからの謝罪はありますか？
まあどーでもいいですけど。
>日本の全てが日本ってあまりにも陳腐やな。
首都ぐらいしか知らない方が相手ですから苦労を察して下さいませ。
>首都が日本の全てですかっていう設問も陳腐やけどな。
全てでないと思われるなら他にどんな要素がありますか？
>俺が日本の全てを知ってるっていつ言った？
当方が言いましたか？では該当箇所をどうぞ。
あるようでしたら”謝罪”しますよ？面白いですね。

989 ：897 ：03/06/13 02:32
>>987
>北欧では挨拶にほお擦りする。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%CF%A5%B0&kind=jn&mode=0
ハグ 【hug】
抱きしめること。「―する」
抱擁中の行為（ほお擦り、キス等）は挨拶の一環でしょうが
また別の話のようです。
>ちなみにうんこを手でふくのも
>インドに限らない。イスラム教の国の多くでは手でふく。
>カレーを手で食うのはインド。いろんなところに行ってると
>いろんな文化がまじってしまうということだ。
面白いけどちょっと苦しい
それは”文化が”ではなくあなたの記憶が錯綜してるだけ
老婆心ながら言わせて頂くと、
インターネット上の議論は辞書抱えてやってるようなモノなんですから
いい加減なことを書いて苦しいフォローをする前に
検索等で下調べした方がいいんじゃないでしょうか？

まだ踊ってたのか･･･････････････

つーかこれ続けるの？

他所でやれよ

スレ立てるなりして

ここでやれよ

一度スカウトに誓いをたてて成りし身は…
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1054895668/

>>938
糞スレ建てるの推奨するとは悪人ですな

>>931
奇遇だねぇ・・っていうか、そんな人ココにはいっぱいいるかもね。
あー、そうそう、9NJ大雨降ったよね。寒くて寒くて。。真夏だったのに。
うちの隊には、プログラム（ジャンボリー大集会）だったか、褌一枚の姿にされて、
寒さに耐えられず、見学ツアーにやってくる観光バスのマフラーの近くにいって
暖をとったヤツがいる。ソイツも今じゃうちの副長。。
あー、そんでね、2ＮＶ行ったトキ「オレが9ＮＪの開会宣言したんだっ！」
ってヤツと知り合った。。「うそだろ」ってそのトキは思ったけど、
帰ってきて記念アルバム見たら、ホントにソイツだった。大島活動基地での話。。

>>933
どーでもいいけどよ、もう来るなよ。
経験したコトが役にたつかどーかなんて、もうどーでもいいから。
アメリカじゃ、自動車は右側通行だって、日本でもって右側通行するヤツいないし。
インドじゃ手で食うからって日本でもって手で食うヤツいないし。
諸外国じゃ、チップの習慣あるって、日本でチップ払うヤツいないし。
郷に入っては郷に従えってこった。
こっちに帰ってきて同じコトするのが役立ててるってコトになるってか？
そんなワケないだろ。応用して役立てんだよ。
ボーイスカウトで、地図と方位磁石の使い方学んだからって、
カーナビ付いてる車の中で地図と方位磁石出すワケねぇだろ。
要は、技術や知識の応用するの。そのままやってどーするよ！

中学受験のせいでカブ終えて辞めたけど、いい経験になったなあ･･･
あのまま階段を登っていった奴が羨ましい。

>>942
お前はバカパーそしてアホ(BPA)か。自分の言ってきたことを
自分で全否定してどうする。謝れ。ついでに>>934も謝れ。
その環境の意味と留学がどう結びつくんや。ドァホ。
しかし、前スレは一番避けたかった下らん終わり方しとったな。
知らん間に。人の将棋をぶち壊しにする犬とか、ガキレベルだな。
犬やガキには申し訳ないが。

>>944
全否定なんてしてませんが、何か。
将棋なんてしてるつもりなどありませんが、何か。
謝れというのなら謝りますが、何か。
ご・め・ん・な・さ・い
これで満足か？もう来るなよ。

>>944
戦線の人に釣られて読まずに謝ってみる
ごめんね〜

>>941
うちにもいたよふんどし一丁、かなり寒がっていたのは憶えているよ
ベンチャーは富士山登山・後期だったなぁ

ムートも行ったか？

>>945、946
お前ら雁首そろえて謝ってもらってうれしいね。
とりあえず今回のとこはこれぐらいにしといたるわ。
俺がいつでも見てると思ってくだらん言動するなよばかたれが。

>>947

ムートってローバームートのことかな？
いや、RSはうち無ぇんだ。
っていうか、地方の大学行ったり、都会の大学行ったり、就職したりで活動成り立たたねぇんだな。
んで、22〜25歳くらいになってリーダーとして戻ってくる。
25歳までは登録上だけRSなんだが、役職は指導者。。
登録証もらってはじめて、「あれ！？オレ、RSじゃん」ってことに。。
でも、最近は、ぼちぼちやってるみたいよ。

だから、オレは18くらいから23くらいまでの間は登録抹消状態だったな。多分。。

もしかして、同期？
も一度行ってみてーよ。朝霧。。
大島にも行ってみてーよ。確か、大島から、熱海まで帰る船は海保の船
乗せてもらえるってんで、楽しみにしてたのに、台風かなんかで、一般の船に変更になったんだ。

>>948
>とりあえず今回のとこはこれぐらいにしといたるわ。
「今回は」じゃなくて、これっきりにしてくれ。頼むから。
オマエに付き合うの疲れるねん。マジで。。
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？
って思うコトばっかだし。
謝ってほしけりゃいつでも謝ってやるから、二度と来るな。

>>950
>謝ってほしけりゃいつでも謝ってやるから、二度と来るな。
矛盾してないか。ここに来ずして謝ってもらうには？ってお前は一休さんか。
>オマエに付き合うの疲れるねん。マジで。。
嘘つけ。うれしいくせに。

>>１
戦争マニアだろ

>>951
おい、
>>952みたいなのわかるか?
君は、952と同等レベルなの。
こういうのと相手すると疲れるの。
普通なら説明しなくてもいい部分から説明しなきゃいけないから。
だからあえて>>952みたいのには相手しない。
・・ということは、君レベルには相手しないコトになるね。
相手してほしけりゃ、もう少しレベル高いトコでお願いね。
レベル高いって判断できたら、相手してやるよ。
金輪際、レベル低いのは無視ということで。
まぁ951も952も、知識得てから出直しなさいってこった。

>>953
雑魚なのは分かってるんだから放置しれ。

>>954
了解しますた。

僕は現役のスカウトですが、ホントに小学生とかには困っています。
ボーイは小５から中３まであるんですが、ホントに疲れます。
小さいのはそれこそ鬼ごっこなどをして走り回って、上がテントの設営をやっています。
そしてなによりみんな受身でやっているんです。ボーイに入った理由を聞くと「親に入れって言われたから」
っていうのがほとんど。
僕はキャンプが昔から好きなので入ったのですが（中２のとき）、入ったときにこの現状を見て正直、つまらなくなりました。
彼らとやっていても面白くないんです。ま、そんな集団です

>>949
大学が近くだったのでＲＳやっていたけど活動しているのは２〜３人だけだった
やはり理由は同じような感じ、就職して４年は全然参加せずで、家業を手伝うように
なってから時間の合うときだけ行っている
ちなみに４７年生れです
富士山登山も前期の人は途中で下山したと聞いたので頂上までいけたのでよかった
あと安いドームテントだったのでフライが気持ち程度しかなかったので雨漏り悩まされた

>>956
もっと楽しめ！　できるようにしてあげるのも先輩の役目
下が遊んで設営しないならテントをわけて別々に設営してみるとか
設営を自分の意思で動かず小学生の指示で立てるようにする
夜中にテントが倒れるのもよし、雨で濡れるのよし
失敗から学ぶことは多い、最後のキャンプで一仕事してきたら
安全活動できように配慮しながら見守ってやれば

>>957
大島活動基地の方は適地だったんだけど、朝霧の方がねぇ・・・
湿地帯だったんで、雨が降ると、地面がグチュグチュ。
オレの使ってたの、小川テントの超安物。
最終日２日前だったか、夜中、背中が冷たいなって寝返り打ったら
「ビチャッ」ってテントの中が水溜りになってる。。
その日は、ありったけの新聞紙とダンボールで応急処置てして、そのまま寝たけど。
もう、使い古して、防水も何も効かないテントだったしね。
仕方ないから、最終日前夜は、他のバディのテントに潜りこんだ。
逝ったテント、倉庫テントにして。２〜３人用テントに４人なんて、
今じゃ考えられないんだけど、でもA型の狭さに慣れてた、
その頃は、それでも平気だったんだ。
そのテント今でも残ってるの。少し前に「上班にこれ使えよ、
上班用王様１人用テントだぜ」って言って、雨の日に使わせてやったんだが、
やっぱり浸水したみたいだった。
「勘弁してくれよ」って顔してた。

>>956
>ボーイに入った理由を聞くと「親に入れって言われたから」
>っていうのがほとんど。
オレだって元はそうだったよ。別の習い事が辞めたくて、その習い事辞める
交換条件ということで。。そんなのは悪いコトじゃない。
>小さいのはそれこそ鬼ごっこなどをして走り回って、上がテントの設営をやっています。
こんなのは、ドコにでもあるね。
オレが君の隊長だったらこう言うね。
「君は中３なんだろ？」
「君の役割は何だ？テントの設営か？」
「君が自分の役割を果たせていない以上、君の下級生もまた役割を果たさないだろう」
「君は、もう一度、自分の役割について考えるべきだ」
「楽しくないのも、誰に楽しくしてもらうのでもない。自分で楽しめるようにするんだ」
「君は、それを怠ってはいないか？」と。

ボーイスカウトって何様？

>>960
ボーイスカウト様

>>959
おまえ偉そうだな

じゃあ、オレが>>959の団員長だったらこう言うね。
「君の役割は何だ？スカウトを口で指導するだけか？」
「君が自分の役割を果たせていない以上、君のスカウトもまた役割を果たさないだろう」
「君は、もう一度、自分の役割について考えるべきだ」

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>962
×スカウトを口で指導するだけ
○スカウトの自主性を促す

>>960
ボーイスカウト様々（さまさま、さまざま）
今のスカウトは至れり尽せりで下準備はリーダー
親は色々と五月蝿いし、保育園と間違えているし
スカウト様様リーダー下僕

ボーイスカウト様々・・・活動熱心な子もいれば、上の空の子、邪魔ばかりする子
どうしようもなくＤＱＮな親子　リーダーも色々いるし・・・はぁ〜あ

子供達にいい経験してほしいし、いろんな仲間をつくってほしい
スカウト活動でしか得られないものを得て欲しい
また、今の自分があるのはボーイスカウトのおかげだと思っているし
これまでいろんな経験をさせてくれた先輩への恩返しを今の子供達にしたい
からリーダーやってられるのだろうな、

あんまり上がしっかりしているとスカウトが育たないのかも知れない
ある程度まで仕込んで、あとは放置汁のも愛情・・・
事故が起きる前に介入できるように目の届く範囲内でだけど
うちの隊は隊長以下リーダー不在で活動していることのが２年ほどあったので
その間スカウトだけで計画実行していたなぁ・・・団委員長に報告はしてたけど
　

>>962
団員長なんて役職の人いないよ。プッ
私の役職は隊指導者だって言っただろう。
（　>>956の場合に対して　）>>959は隊指導者として対応としては妥当。

☆セクシーサイト！☆　〜サンプルムービー（無料）有ります〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

>>965
あんまりマジレスしなくてもいいと思うよ。
言葉の端々掴んで、屁理屈こねくりまわされるだけだし。

>>959
オレの隊長が君だったらこう言うね。
隊長：「君が自分の役割を果たせていない以上、君の下級生もまた役割を果たさないだろう」
オレ：「ということは隊長も自分の役割を果たせていないことになりますね。」
隊長：「君は、もう一度、自分の役割について考えるべきだ」
オレ：「オレの役割はテント設営なんだろ。考えるまでもない。」
隊長：「楽しくないのも、誰に楽しくしてもらうのでもない。自分で楽しめるようにするんだ」
オレ：「そしたら隊長、いなくなるか、死んでもらえますか？」
隊長：「君は、それを怠ってはいないか？」
オレ：「オレを殺人犯にする気か？しゃーないやーめた」

>>969
はいっっっっー！間違えてるねっ！尻尾出しやがって。
だから知識得なさいって言ったろーが。ヴォケ！
中３＝オマエ　
なんて、最初から判ってたわい。（笑）
もっともらしいコト書いたつもりだろうが、>>956で、もう既に間違ってるの。

>オレ：「オレの役割はテント設営なんだろ。考えるまでもない。」
ここが間違ってるんだよっ！考えるまでもなく。。

出直せっ！

>>970
おまい、いいかげんに厨を相手にするやめたら

いい年しているんだし、自分の品位を落すだけだ

>>971
忠告は有難いが、所詮、ここは2ちゃんだし。
品位があるなら、ここにはいないと思うよ。
品位のない場所に相応だと思うのだが。。
ここで、品位を死守する必要があるだろうか。
糞スレだよ。所詮。

>>972
中3の名誉のために言っておくがオレは中3ではない。
自分を卑下するなよ。でもここで品位もくそもないのは確か。

>>973
あ、それなら私の勘違いということで。
スマソ。

９７２がいいこと言った

私はビーバー隊長をしていますが
いつも集会にくっついてくる小学生のお姉ちゃんがウザくてしかたありません。
弟が２人、隊にいるのですが、その姉が年中しゃしゃり出てくるのです。
「ちょっとあっち行ってて！」と言いたいくらい。
言っても良いのでしょうか？
マジレス希望します。

踊りを見られるのも後僅か･･･

改めて冷静にレスを読み返してみると･････何故か非常に哀れみを誘う。
やはり踊りはリアルタイムで見ないと楽しくないな。ｗ

たまにはマジレス。。
>>976
言ってもいいと思う。多分、俺なら言う。
あくまでも丁重、かつ低姿勢でだけど。
だって示しがつかない。
少しくらいなら目をつむるかも知れないけど。
例外を認めていたら、全てに認めざるを得なくなるわけだし。
万一、事故なんて起きたら、それこそ。。。。。
姉にも入隊を促すか、その意思がないなら、丁重にお引取り願うか。。
姉が入隊したとしたらＣＳになるのかな？
姉が入隊すれば問題はないかと。

>>976
ビーバー隊長：？才
お姉ちゃん：？才
弟：？才(小学生？)
日本語って難しい

私：３２歳
お姉ちゃん：９歳（４年生）
弟：７歳（２年）
弟：６歳（１年）　です。

ちなみにお姉ちゃんはガールスカウトに入っているので入隊は促せません。
朝礼の時も、チョロチョロするので
「一緒にやるの？」と聞くと
「だって私はガールスカウトだもん！！！」と言って逃げますが
工作とかしてると真っ先にしゃしゃり出てきて、弟達のハサミなどの
文房具を取り上げたりしてジャマします。
一緒に工作させる時もあるのですが、「これどうすればいいの〜」とか
まとわりついてきて、本当にジャマです。
親は静観してて別になんとも思ってないみたいです。
おやつはしっかり食べてくし・・・
彼女の分も集金したいくらいです。

>>980さん

○○さんはガールスカウトなんだよね？ことで、

１．私はいつも明るく、勇気をもちます。
２．私はいのちあるものを大切にします。
３．私はすべての人の友達となり、他のガールスカウトとは姉妹です。
４．私は礼儀を正しくします。
５．私は時間と資源を大切に使います。
６．私は自分で考え行動します。
７．私は言葉と行いに責任をもちます。
８．私は誠実であるように努めます。

の中からそのときの状況に合わせてそれとなくたしなめてみれば？

>>980
・・・

4年生ということは、Ｊｒ．１年目ってことですねー
Br．で一番上だったのがまた下っ端になって憂さ晴らし
ってとこでしょうか？
その子が所属しているGSの団委員長かリーダーに
相談してみてもよいかもしれないですね。

一度、怒鳴りつけて怒ることはできないの？

「怒鳴る」ってのが、一番効果的かも知れないけど、
本人には悪気がないワケだし、いきなり怒鳴られた本人は
ワケがわからないじゃ・・・
一度は「一緒にやるの？」と聞かれたりもしてるワケだし。
何といっても親が静観してるんじゃねぇ。
ＧＳのリーダーに掛合ってみるのは？面識ないのかな？
親に「困っている」とハッキリ言ってみるとか・・。
どちらにせよ、姉に「ここにいるのはよくない」と自覚させるないとね。
でも、本人に、ハッキリとマジ顔で言えば、わかるんじゃないかな。
「一緒にやるの？」なんてのはよくないかと。

>>980
あの、ちょっと気になったんだけど、
食べてった菓子の代金を払ってくれたり、
まとわりついたりしなくて、弟の邪魔をするのではなく、
親身に指導したりして、ウザくなければ、
姉が一緒でも構わないと思っておられるのでしょーか？

BS、GSも縦社会だから
先ず団委員長（団長）に報告して
父母会なり、団委員会やリーダー会を通して協議してみては？
あとは、団対団の話に持ち越すのが一番角が立たないやり方かと。
めんどくさいけどね・・・・

朝礼でちょろちょろしてるってことは
皆同じようにうざく感じてるかと思うんだけど。
やっぱりGSの団委員長かリーダーに注意してもらうのが
筋でしょう。ほんとは親が注意すべきなんだろうけど。
最近の親はねぇ。。ってことなのかな。

疑問なんだけど活動外のスカウトの面倒までBS、GSにしろ見て貰えるものなのかな？
例えば近所のガキ（BS）がうるさいと苦情が入った時団としては介入する？
それとGSじゃなくて例えば姉の小学校でもいいのでは？

なんか普通筋なら隊長として直接親に申し入れるか、
それで駄目なら父母会、団を通すぐらいのものだと思うんだけど。
どうしてそうなるのか解説ｷﾎﾞﾝ

　　キャンプで食べる冷めたおにぎりを口に含んだまま、熱い味噌汁を流し込む。
　　それが好きで僕はこの十年間をスカウト活動に捧げた。

女の子もボーイスカウトに入れるの？

>>990
あったかいおにぎりを口に含んだまま、冷たいコーラを飲むと、信じられないくらいまずいでつ。
気をつけましょう。

993

994

995

996

ひとり１０００取り合戦の場はここですか？

>>998
そうですが何か？

999

1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。