クラシックアウトドアについて教えて下さい。

私は、最近キャンプや釣りに行き始めたのですが、近代のアウトドア用品はどうも馴染めないんです。そんな時、古本屋で古い「アウトドア」という雑誌をみつけました。約１０年前ぐらいの本だったのですが、その中に載っていたウェアや道具、にはとても興味を持ちました。その本を持ってアウトドアショップに行ったのですが、スタッフに聞いても、今は作ってない､昔はあったけど今はもうない。の一点張りなんです。是非是非クラシックアウトドアウェアや道具に詳しい方。現在でも手に入る物。場所。おすすめのアウトドアメーカー、道具などがありましたら、書き込みお願いいたします。アウトドア用品以外でも全然okです。業界関係者。各社メーカー大だいダイ歓迎です。

乗馬服みたいなツイードのジャケットはおって、手製のかまどで
焚き火してればかなりクラシックな感じになると思うよ。
雨が降ったら、とりあえずバブアーの油まみれのジャケットを着る。
英国風ですな。

英国風だとやっぱり車はランドローバーで。日本で普通に売ってるような
やつじゃなくて、サファリジープみたいなランドローバー。
テントはやはり、ウィンパーテントか。
そういや、京大山岳部はいまだにウィンパーテントつかってた。
実物は始めてみたよ…

バブアーのジャケットいいですな。わしはゲームフェアにヘルメットを被ってフライ振ってますわ。

お勧めのお店はありませんか？？通販が出来ればなおいいけど。

ワイルドワンとかいう釣り系アウトドアショップで、バブアーみたいなの
売ってたよ。あの店は関東以北中心なのかな。良くは知らないが。
通販だったら、釣り系のが充実してるっぽいよ。これまた良くは知らないんだが。

Ｘスナｰさんはブリティシュ系ですか？？アメリカ系でしょうか？？フィルソンやペンドルトン、LLビーンなんていかがですか？？

マジレスです。
山為し県某所。キーワード「Ａシ●ワ」。
ほんとにすごい。でもあらされたくないので好きな人だけお願い。
冬物ならば山手線感唾液近く「●マキスポーツ」（ここはその手では有名か。おばあちゃんによろしく）
僕もモノ好きだから共感する所もあるよ。ただね、金かかるぞ。マジデ。苦労するぞ。本当に。

バブアーのハイランドじゃなくて、名前は解らんけど同じオイルドの生地で出来たカバンがあったのですが、しりませんかー？？

みなさんはじめまして、
みなさんが言っているバブアーとはどんなウェアーですか？
又、ふつーに日本には売ってないんでしょうか？
底なし沼さんの（ヘルメットを被って・・）とは、バイクのですか？
京大山岳部はウィンパーテントを使っているんですか？
それって、食えるんですか？

昔は芦沢さんが亡くなった時に持っていた物を大放出したらしいけど、エディバウアーのオールパーパスジャケットやスカイライナージャケット、シェラデザインのダウン関係からバブアーまで出てたらしい。

昔タラスブルバのいかした帽子があったんですが、知っていたらおしえてー？？

おいらは英国風が好きだな。とはいっても、さすがに冬山にツイードの
ジャケットを着ていくほどの酔狂ではなく、普通にマーモットのゴアの
服を着ていくけど。スコットランドのクライマーとかがツイードのジャケットで
クライミングしてたり、マロリーが乗馬服みたいのでエベレストに行ってたり
してるから、憧れてはいるんだけどね。


>>10
ウィンパーテントっつうのは、アルプスでの登攀で有名なウィンパー氏が
開発したテント。一般的にイメージするような三角のテント。ポールは
入り口となる前部と後部で径４本。斜めにポールを立てて、張り綱による
テンションでテントを固定する。多分、立てるにはコツが必要そう。
昔はきっと、コットンキャンバスで作っていたと思う。居住性はあまり
ないと思うが、骨董的価値と言う点で…

ツイードのジャケットにタッタｰソールシャツウールのネクタイにゴム長でフライを振るって言う姿は本当にかっこいいですね。昔アーガイルクラブというブランドがあったのですが今はありますか？？

近所の中古専門のスポーツショップでホエーブス625のデッドストックが
4000円で売っており、高いのか安いのかわからなかったんだけど
とりあえず買った。家に帰ってからネットでいろいろ調べてみたら
買って大正解。ただ価値がわかってしまったためにもったいなくて
使えない。

コールマンのクーラーで昔、「スチールベルト」と言うのがあったけど、
もう新品では手に入りませんかね？
中古品はネットオークションでは見ましたが、やはり手にとって見たいですし。
東京で開催されたコールマンの催し物にも行ったけどやっぱ売ってなかった。

＞唐手岩さんへ
復刻版とかではダメなんですか？

スチールベルトはアメリカで、赤ちゃんがクーラーに入って出られなくなって死亡した事から生産中止になったらしいです。現在新品で入手はかなり困難らしく私が調べただけでも、とてもその当時では信じられないいような値段が付いていました．しかし本土アメリカに行くとアウトドア用品のリサイクルショップがあり２００Aなどのランタンやマニアに好まれそうな物はないですが、（日本人が買い漁っているらしい。）スチールベルトや３バーナー、コンパクトツーバーナーなどは、まだまだあるらしい。もっとこのページの輪を広げてデット物が安く買える情報を交換しましょう。ちなみに私はマニアやコレクターではありません。すべての物は、使ってこそナンボのもんと思ってますから。

ランタン６３５のタンククロームメッキのやつを探しています。絶対他には売りません。誰か情報お待ちしています。

６２５のホエーブスはポンピングのパッキンや革のポンプカップなどが非常に消耗しやすいカラ早目早目に手に入れるといいですよー。

６３５いいですねー
最近では復刻の６３５もコレクターの間で人気があるようですね、
噂では、６３５よりでかい６２５Bという化け物みたいなのがあるみたいですよ。
私は個人的にォプチの１２３を探しています（１２３Rじゃない）
だれか情報ないですか？
それとクーラーボックスの件ですが、コールマンもいいですが、
iglooのなんかいかがですか？
なかなか程度のいいのはないようですが、あほみたいにお高いコールマン
より結構シブイのがあると思いますよ。

アーガイルクラブ知っています。
イギリスをかなり意識したブランドでしたね、
早すぎた天才とでもいいましょうか・・・

＞８
「Ａシ●ワ」って 芦沢一洋さんの弟がやってる店ですよね。
小林泰彦の「ヘビーデューティーの本」で紹介されてるけど
いまも健在とはうれしい限りです。

＞ウィルさんへ
イグルーも素晴らしいと思っていますが、
昔からの憧れと言いますか・・・思い込みが強く
好きなんですよ。
確かにコールマンは高い！！

＞ 唐手岩さんへ
スチールベルトの情報ありがとうございます。

クラシックアウトドア好きがいるとは、嬉しい限りです。この際です、たぶちよしおさんや、AandFのあかつさん、くろすとしゆきさん。なかやまかえるさん。までこの掲示板が見ると面白いことになるのになあ。

今のブラックダイアモンドになる前のイボン、シュナードの本や資料などを見かけたことはありませんか？？パタゴニアを創設する前だとおもいます。ポパイの別冊でMADE　IN　USAって本があったよね。あれに載っている物って本当にいいものがあった気がする。ヘビーデュｰテイが凄く頑張ってたよなあ。　　　　　　　昔。遊歩大全ッて本があった。バイブルだったよなああ。

シュイナ−ドとは、あのワニが葉っぱを持ってるザックのことですか？
クロスター産業でしたっけ？

ちゅーいさんはダークホースというブランドを知っていますか？
あのザックは作りも重厚でデザインも良く、２泊３日位の荷物なら簡単
に入るというやつです。
ヘビービューテイーならあれしかないでしょう！！

シュナードですか？？出た。ッテ感じですね。あれはかなーりやばいでしょう。アウトドアショップに行ったらよくワゴンに鬼積みしてるやつでしょう。立ちワニが旗振ってる感じ。ラコステかも？？ダークホースもヤバっ。しかしその昔私も黄色のリュックの思ひ出が・・・。ロケットエンジンの時代よさらば。

： ちゅーい 投稿日： 2001/01/12(金) 20:06

どうも日本人はコールマンに対しての考え方が凄く美化され過ぎてる気がしませんか？？その昔。コールマンジャピャンが出来る前はランタンとストーブとシュラフ、クーラーだけのごくごくシンプルな硬派なメーカーだったのに今やあんた。どないなっとうとや、あのイージーライトやカナダコールマンが懐かしいし、物凄くアメリカらしかったのになあ。

当時私はコールマン商品を見て触って、その先にあの憧れのアメリカを
見ていたように思います。
今、日本コールマンのラインナップはほとんど知らないですが、
アパレルの方まで手をだしているらしいですね。・・・はぁ・・・
それに比べ、ブリティッシュ系はある程度物の本質をわかっていそうですね
＜ロケットエンジンの時代よさらば。
下りは相当速そうですね！？

本当にマニアックな人はあまりきていないですな。

コールマンの製品は持ってるだけで恥ずかしく感じる
ようになっちゃった。（ピーク1はのぞく）

失礼ですが、それはおかしくないですか？
＜３０の方？
多分＜２９も同一人物やと思うけど、
あなたは以前のカキコでコールマンの事を異様に詳しく説明してるじゃないですか！
それはあなたが、あんた自身がコールマンが好きだからじゃないんですか？
＜コールマンの製品は持っているだけで恥ずかしく感じる。？？？？
周りの目をきにしすぎやし、かっこうつけすぎ

ジャパンコールマンになって、時代の流れも移り変わりもあり、７０年代のコールマンとはまったくの別会社になった気がする。ランタンとストーブ、クーラーしか日本に入っていなかった時代を知っていた私にとって商売丸出しの今のコールマンはどうしても好きにはなれません。時代遅れとは解っています。しかし復刻版ではなくその当時の200Aやスチールベルトに人が魅せられるのは、きっと、物自体の良さや味があるからではないでしょうか？？？味やクラシックなどと言う言葉に興味が湧かない人には理解はきっと出来ないと思います｡現行品のツーバーナーが５９８０円で古い分は２万３万もするのですから。

＞３０
ピーク１以外は恥ずかしいっすか？
昔のコールマンでも？
昔（と言っても私はそれほど詳しくないけど）のヤツって、
なかなか味があると思うけど・・・。

人それぞれのこだわりや味があると思うのでメーカーは余り気にしない方が良いと思います。どちらにしても日本では同じ物を長く使うという習慣が余りないようです。人には解らない理解出来ない味や雰囲気、歴史などがこの掲示板で話せるといいのになあ。っておもうのですが、私だけでしょうか？？

＞33
言葉たらずでした。昔のものは恥ずかしく感じません。
最近のものはディスカウントショップで安売りされており、
ファミリーなどが多いキャンプ場などでたくさん見かけるので
チョッとやだなーと感じます。昔はもっと安くなればなーと
思ってたのにね。(^_^;)

昔、コンロを買った時、よく仲間と一緒に湯沸し競争しなかったですか？
早く沸けーーっと念力送りながら（笑）コンロの周りを手で囲って。

コールマンだったり、MSR、オプチマスだったり・・・
コールマンの防風性に感動し、オプチ爆発したらどうしよう、とか　そのへんの
草を焼きながら、点火準備をするMSR（笑）・・・・・
結局その結果はどうでもよく、その行為そのものが、たまらなく楽しかった
様に覚えています。
その仲間達も社会人になり、すぐに会う事も今は出来ないですが、
あの時、あの瞬間を共に過ごした仲間は、私にとって最高の宝です。

＞35
確かにファミリーキャンプでは多いかもしれませんね。
私は特にコールマン信者ではないけど、コールマンのテント＆タープ
を貼っていたら全く同じテント＆タープを使っている人達が二組ほど
ありました。
バーゲン品だったからかも・・・・。
恥ずかしくは無かったけど、心の中で「嗚呼、同士よ！」
と叫んでいました。。。

皆さんは、よく釣具屋なんかで１９８０円の人形型もどきの寝袋をご存知だろうか？？？私もキャンプに行き始めてたころは一年を通してあのうすうぺっらな、寝袋を使っておりました。凄く低い山でも秋からは寒く、家から毛布を持っていって中に入れたものです｡それがやがて、時間がたちお金をため、ダウンの寝袋を購入した時は、嬉しすぎて家の中で何度も入ったものです。山道具イコールアウトドア、キャンプ用品ではないと、自分は思います。なぜなら山に味や雰囲気、こだわりはいりません。実用一本。。であればいいのです。でも、それでは何故？実用ではないクラシックストーブやランタン、ナイフやウェアに人が魅せられるのでしょうか？それはきっと男だからかも知れません？味やこだわりは理屈ではないんです。

そうですね。
昔、私もいろいろと道具を揃え、ザックをいっぱいにして、キャンプに
行ったことがあります。
そこで思った事は、あまり物が多すぎても、それを使いこなすことはできず。
本来のキャンプの楽しさをスポイルしてしまうということです。
もちろん自分が持っている物はかなり吟味して買ったし、愛着もあります。
私はアウトドアグッズは使い手次第だと思います、それを使う人によって
生きもし殺しもできるのではないでしょうか？
もちろん（キャンプはフル装備でいく！）という方もいるでしょうが
それを否定する気はありません。
でも、必要最小限で行くキャンプもなかなかいいもんです。
家の快適性をそのままキャンプ場に持っていくのは不可能なんですから・・・。

芦沢一洋さんは『バックパッキング入門』で
持っていくか、持っていかないか迷ったものは
持っていくべきだって書いてるけど
そんなこと言ってると、荷物は際限なく重くなっていくよね。
やっぱり必要最小限が一番です。

エディバウアーのスカイライナージャケットやオールパーパスジャケットはもう手に入りませんか？？

レジェンドラインみたいなのがあって、似たような物はありますが、
全くの別物です。
古着で探すしかないんじゃないでしょうか？

ちなみに私はカーハートのオーバーオールを探しています、（コットンダック）
のバキバキのやつです。

あなたは人を殺したいと思ったことはありませんか？
誰にもバレない殺人術をお教えいたします…。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

場所間違え？
家にお帰り。

だんだん話せる人が少なくなってきましたなあ。寂しいことですな。カーハート。めっきりみかけませんな。

最近書き込み少ないですね、ちょっと寂しいです。
どなたか、グルカについて詳しい情報ないですか？（ラインナップ＆プライス）
近頃、見かけることなんかめったに無く、名前すら聞きません。

それとL・L・Beanの日本のショップで『made in USA』製品は売っているのでしょうか？

親父から譲ってもらったPHOEBUS No.625使ってます。
大学の山岳部の時に買ったやつで、40年も前の物です。
未だに現役ですが、やっぱりスペアパーツがもうありません。
どこで手に入るのでしょうか？

ホエーブスは昔、エバニューがやってた超有名な山やが使用するストーブだった。１０年前近くになるかな？？生産中止になって、アウトドアショップの在庫でしかパーツがなくなってしまった。古くからやってる山やさんや、アウトドアショップであれば、いまだにパーツが有るらしいけど、ほぼ難しいしいと思う。しかし去年別会社から復刻版が出たので６２５であれば復刻版のパーツの流用で修理可能です。６２５はポンプ部分の根元のゴムパッキンとポンプ先の２ミリぐらいのパッキン。圧力弁のパッキンであればホームセンターで売っているパッキンで流用可能です。しかしポンプ内部の皮パッキンやヘッド内部のエレベーターなどは復刻版で対応すべし。パッキン類は日にあたると硬化していくので保管がだいじです。ちなみに７２５のパーツはなかなか見かけることがないようです。　　　　　　　　　　　　　　　　　L

一番新しいグッズプレスで中山かえるさんの持ち物リストがでてましたけど、皆さんはみていませんか？コメントききたいなあです。

>>48
レスありがとうございます。
いろいろ検索してみました。
J-FIELDの復刻版を買わないと補修パーツは売ってくれないみたいですね。
復刻版買うしかないのかなぁ。

＞＞５０
ショップのスタッフと仲良しになったら分けてくれるかもよ？？パーツ。絶対店には（特に山やさん）には今でもホエーブスの修理って来るはずだからね。だって昔はあれしかなかったんだから。

ウィルさんのお勧めメーカーもしくは道具ウェア？ってありますか？？今でも買える物ならなおさらいいけど？？

お勧めメーカーですか？・・うーん、難しいですね。

ただ私はなんでもそうなんですが、メーカーの信念というかポリシー見たいな
物に憧れ、自分の目で見て納得したものしか身につけません。

例えば、シェラのマウンテンパーカはご存知のように６０/４０クロスです
雨がふった時、この６０％のコットンが水を吸い、クロスの密度を高め
それ以上の水の浸入を防ぐという代物です。
もちろん最近の防水ウェアーと比べれば、月とすっぽんですが、
少しの雨ぐらいだったら、もし肩が少し濡れるかもしれないと思っても、
私は迷わず、シェラの方を選びます。

ひねくれていると、おもわれるでしょうが、自分の好きなブランド、ウェアー
には愛着があり、それらを身に付け、思いっきり楽しむのが、私は大好きです。

すいません、話の趣旨から外れてしまいました。
質問の方なんですが、具体的にフィールドを挙げて下さい。

）５３
そうですね。メーカーとかその商品に使われているのではなくいかに、心地良いものを着こなすかが、一番大事なような気がする。自分の大切な時間をお気に入りの道具やウェアで遊ぶ。粋ですなあ。なかなか一般の人には理解が難しいかもしれないけど。。。何でもいいと思うんです。ストーブでもランタンでもウェアでもバイクでも車でも、男であるなら何といわれようが、ひとつぐらいは譲れない何か？を持つと時間が経てばそれが、こだわりとなり味となり渋みとなり自分らしさが現れるのではないでしょうか？？なんか趣旨がだんだんずれて来てるので止めときます。

スペアパーツのみの購入は無理だけどオーバーホールは
エバニューで受け付けてるみたいだよ。
一度問い合わせてみたら。

はじめまして、
クラッシックの文字に惹かれて来ました。
何とも、懐かしい、
７０’ＯＵＴＤＯＯＲの世界が開かれており、
大変懐かしく読ませていただきました。
私も、
「バックパック入門」
「ヘビーデューティーの本」
(Ｍｅｎ’ｓクラブの記事の方も)
「遊歩大全」
ｅｔｃ読みました。
今でも大切にとってあります。
７０’のバックパッカーにあこがれ、
スベア１２３にＭＩＲＯのパーコレーターで
紅茶を沸かし、シェラカップをすするのを
楽しみにしていた時期が有りました。
メスキットのフライパンでホットケーキを焼いて、
子供が大きくなったら一緒にやりたいですね。

＞５６
わーいい。バックパッキング入門をしっているひととは、心強いですね。オプチじゃなくてスベアの１２３て言うのもいいんでないですか？？火力調整ハンドルがもしかして斜め下に出ている分ではないでしょうか？？
自分は昔バックパッキング入門のなかでも最後のほうにあるビキニ姿の女の人の絵を自作でプリントしそうになったことがありますよ。
それはそうと、最近のペンドルトン（ダイワ精工）は、なんか生地が悪くなった気がするんですけど、いかがでしょうか？？ほんの１０年前までは結構ごつい感じの分もあったけど、最近はドレス化してきて、アウトドアショップでもいい感じの分は置いていないようです。昔のペンドルトンのシャツはメチャクチャ縮むから買うときにワザトXXLぐらいのサイズを買って洗濯してサイズを小さくしたけど。ウラワザで塩を入れて洗濯すると凄く縮みすぎて着れなくなったりして、、、。（笑）
今でも、なのはブランケットぐらいでしょうか？？　いかがかな？？？

中山　かえるさんが載っている本みました。
うーん・・・・。

全部が全部高価な物ばかりですね、
いいなーとは思いましたが、特に興味のある物はなかったです

ハーディーのロゴは何故にあんな所に付けているんでしょうか？
見せたいから？
どっかのバッグも、ど真ん中に付いていますね。

いかがかな？？？

＞５７ペンドルトンですか・・懐かしいですね。

最近ではもう、当時と同じ物はないんですか・・
個人的にはペンドルトンという会社は、牧羊から紡績、製造まですべてをこなす
かなり頑固なイメージがあります。

ちゅーいさんのおっしゃる通り、洗うと、かなり小さくなってましたね。
そこがまたいいんですが（笑）
メーカーとしても、それをしっていたらしく、首周りと前立てには、
ナイロンの裏打ちがされていましたね。型崩れを防ぐために。

＞ウィルさん有難うございます。
なかなかこのスレッドも入ってくる人も少なくなってきましたが、張り切っていきましょう。
ウールと言えばやっぱりでてくるのが、そうです。ウールリッチではなくフィルソンですね。唯一と言っていいのではないでしょうか？？７０年代からホントに細かいデティｰルは別にして、物自体は当時とほとんど変わっていないんでないでしょうか？ゴールドウィンが毎年ちょっとずつですがアイテムを増やしてはいるものの本国アメリカでは昔から土建業およびサファリ∩猟師に愛されていたようです。
私自身こよなくフィルソンを愛する一人ですが、マッキノウなどは着て着て着たおしたぐらいで、袖のウールが剥がれて来る位からやっといい感じになってきます。
オイルドのハンティングジャケットなんかは買ったそのままだとオイルが効きすぎてそのまま､立ってしますうんじゃないかと、心配になるぐらいやりすぎですが、ある程度着ていけばオイルもいい感じで抜けてきて自分のものになっていくのが、手に取るように解りますね。
フィールドコートにしかり農着のバブアーにしかり新品が一番ダサいですなあ。
いかがでしょうか？？？？？？？？？

＞ちゅーいさん＞５７
バックパッキング入門の表紙の写真にあこがれて、
ケルティのセラック(赤)を買ってしまいました。
セラック２が出る寸前で、大久保の石井で当時
２万円のセールでした。(定価６９８００円)
ＪＡＮＳＰのＤ３と、
水平移動はセラック
垂直移動はＤ３と使い分けていました。

やっぱ、
キーワードは
「ウィルダネス(ｗｉｌｄｅｒｎｅｓｓ)

＞６１
ジャンスポのザックにケルティですか？？今ではほとんど使用されていないか過去の名品ですね。今ではフレームザックと言えばプラスチックのフレームザックのグレゴリーぐらいしか見かける事はまずないですね。遊歩大全などを見てあこがれや夢を見ていた私たちにとって今のジャンスポやケルティなどは難しい存在かもしれません。時代の流れで変わっていったメーカーは多々ありますが、今でも通用するものは十分あるし、あの頃のウェア（ダウン）などは今のものに比べても格段にいいものだったと思います。（ナイロンは今のほうがいいかな？？）しかし何と言っても高かった。その値段の高さが又魅力だったりして、、、
しかし＞６１さんはかなりマニアックですね。嬉しい限りです。なかなかこの手の話が出来る人がいないんで、（笑）
次回はストーブあたりのネタでいかがですか？？

そういや、ルネ＝デメゾンモデルのデメゾンジャケットをまだ
着てる人いるな。ダウンの質も良さそうだし、作りもしっかり
しているみたい。ああいう、長く使えるものは味があっていいね。

長く使える物イコールいいもの、味が出るものではないけど、ウェアーなどは確実に着たおしたほうが、かっこいいし味も出て渋い感じになりますよね。

ペンドルトンのウールシャツの購入を検討しているのですが、
やはり今でも昔のように、だいぶ縮んでしまうのでしょうか？
わたしは普段、日本サイズのLを主に着用しているのですが、
どのサイズを選べばいいのか、迷っています……。

いまのぶんは、多分大丈夫でしょう。ドライでクリーニングなどにすればなおさら良いと思います。
それでも、やはり心配であればＬかＸＬにして少し大き目を選択すれば間違いないと思います。
種類によって若干シャツでも違いがあるので手で触って厚みを確認したほうがいいですよ。

＞６３＝ちゅーいさん
ご無沙汰しました。
ストーブときましたか。
コンロ、バーナーとこないで、ストーブときた。
ＢＰ入門、コンプリートウォーカーの影響でてますね。
ストーブだと、スベアかＣＭのツーバーナーくらいにしかならなくて、
ねた絞ってたら、４日も経ってしまいました。
ネタを、クッキングギアあたりに広めませんか。
シグ、トランギア、ミロってなぐあいにどんどん出てきます。
私は当時は、ニュートップのメスキットに、コグランかな(？)丸い皿が３つに仕切られてるやつと
シェラカップ、家庭用のフォーク、スプーンを使ってました。
包丁代わりはガーバーのマスキーで、
荷物に余裕が有れば飯ごうもかついでって、薪でご飯も炊きました。

ＰＳ．また、遊歩大全読み返してます。
３回目です。
初回は１９７８．１０．２２でした。
日付がかいてある

はろー。ジャンルは問わずなんでもOKです。ウェアからギア、靴まで全然OKですよ。靴と言えば色々ありますが、今回はレッドウイングなんかいかがでしょう。
もともとは、作業靴のブーツメーカーなのに、７０年代アウトドアでは、ヘビーデューテイな捉えられ方をしてますよね。しかし私もレッドウイング大好き人間のひとりです。ダナーのゴアブーテイも魅力ですが、チャチな造りの靴もなかなかいいもんです。クレープソールは山に履いていくと滑って仕方ないけど。
どこのメーカーもそうだけど、皮の質が格段に悪くなっているのに気付くのですが、みなさんはどう見ていますでしょうか？？？？
ウルバリン、ダナー、ビーン、ラッセル、いい靴沢山あるよなぁ。日本では安藤かゴロー、バーバリアン。かな？
クラシックアウトドアで、ふと、思い出したのが、ドロミテのコルチナ。いい靴だったのにーー。チロリアンが今の時代に生き残れるわけないけど、。。。


トランギアの１合炊きのハンゴーイマダニ元気に使用しております。モリタやエバニューもありますが、やっぱり、ミロやトランギアなんかに惹かれますね。ミロのパーコレーターは上部のプラスチックがないのもありますよね。Dリングの分。これはセットについているぶんだけど。それとユンガー使ってます。
もうそろそろ田淵義雄さんあたりに語っていただきたいものですなぁ。A&Fの赤津社長も来てもらって、じっくり語ってもらいたいものですな。

あ？？忘れてた。ガリビエールのシェルパ？知ってますか？？過去の名品です。スカルパの靴もいいですね。
ウィルさん意見お待ちしてまーす。みなさんもー。

とても賑わってますね。

ブーツの事が載っていたので、私も少し・・
ちゅーいさんは、レッドウィングが好きなんですね、私もたまに履きます
一時期、ファッション誌などで取り上げられ、値段が大変な事になって
いましたね。今では、だいぶ落ち着きましたが。

個人的には、ラッセルのモカシンがとても気に入ってます。
最近、良く街中で見かけますが、そこまで革の質は落ちてないと思います

アメリカのブランドにとって、日本の市場はとても厄介なマーケットじゃないかと・・
一時の流行で、需要と供給のバランスが一気に崩れ、それに伴いメーカーは
生産効率を高め、商品の質を落としてまで、大量生産しなければいけません。

なので、同じ物でもかなりの個体差がででくるのだと思います。
冷静に確かな目で、物選びをしなくては・・・。

あ？コンバースが倒産したらしい。
オールスターは何処へ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

やっぱなんていってもコールマンだよ。
4月には「センチュリーシリーズ」と銘打ってひさびさに
スチールベルトが復刻されるし赤ランタンもまた出るら
しいじゃん。
やっぱキャンプ場ではオールドコールマンが一番映える
ね。
つべこべ言うやつはオールド買えないやつのひがみさ。

>>73
もっと便利なものあるのに、なにゆえコールマン？
不便がいいなら、もっと遡ってもいいのに？

>73
よほど２００Ａがすきなんですね．名前も２００だし，自分はメッキの６３５を探していますが，（タンクが）何かいい情報ありませんか．３３５（これも．メッキタンク）でもいいけど．．．．．．．
先週フリーマーケットでガンスリップのバックを手に入れました．嬉しくて報告です．

シグのスカウトケトルって、もう売ってないんですかね。
google等で検索しても、反応なしです……。

ぜったい７４８買うーーーっ！！

久々に、書き込んでみます。
皆さんは、今みたいな寒いシーズンに着るアウターは何をチョイスしてますか？？？？
アパレル、アウトドア、何でもオーケーです。
お気に入り、お勧め、教えてくだい。

お久しぶりです。

この時期だと、アウトドア系のアウターが合いますね。
私は、ノースのセロウ(ダウンジャケット)とか、
パタゴニアのレトロカーディガンに、マウンパ、
とか合わせます。
セロウは暖かいけど、インナーにウールを合わせると、
ダウンがつくので大変。
パンツは最近はチノパンオンリーです。
裏ネルのパンツとか欲しいけど、
シーズン初めに買わないとサイズが無くて困る。

おしさしぶりです。
ノースのダウン（セロウやシェラパーカ）は良かったけど、最近はあんな感じの生地のダウンを見かけなくなりましたね。
ナイロン剥き出しばっかで、ヌプシなど。。。
いい感じのダウンジャケットはありませんか？？
自分はフィルソンのダブルマッキィノウにインナーはウールのシャツかな？
ノースウェア、ピーターストーム、ブリッジデイルなんかのオイルドのセーターもかなり
大好きなんですが今の時代には受け入れられないでしょうね。
私は帽子好きですが＞papaicchanさんはいかがでしょうか？？
ウィルさんはいかがですか？？
ハナハットの帽子なんか大好きなんですが、今はフォックスファイヤーで取り扱っているそうですが、店頭では、
見かける事はなかなかありません。師、開高健が愛用していた一品です。名品かな？？
では、御意見待っています｡

元気ですか？
私も帽子はとても好きです、でも最近は殆ど被らないですね・・

開高さんは旅行に行く度に自分の帽子を換えていたそうですね、
写真を見ただけで、それが何処で、何をしに行った旅かすぐわかるために・・・
羨ましい限りです。

＞８３
お久しぶりです。行った場所で被る帽子をかえるなんて、粋ですね。
自分は一つの帽子を被り倒すほうなので、すぐにボロボロになっていい感じになった頃には、ただの汚く
そして、臭い布化してしまいます。でもそれでも捨てられません。それが愛着ってやつでしょうか？？

エディバウアーのオールパーパスジャケットを探しています。
だれか知りませんか？？？

開高健・・・
心の師だね
何時までもフィールドで遊んでいられる
ああいうオヤジになりたいね

釣りをする人は，何かこころのすきまを埋めるため
何かを探すためにするのだろう．

一時間幸せになりたかったら酒を飲め
三時間幸せになりたかったら結婚しろ
一週間幸せになりたかったら豚を殺して食べろ
一生幸せになりたかったら釣りを覚えろ

そうだ？？？
ここで釣具を語ってみるのは、どう？？
川専門で。フライあり、ルアーありで

漂えど沈まず
元祖フローティングルアー
その名はラパラ
原点にして頂点、究極の機能美、ABU

渓流で襲って来る奴、彼の名も又、アブ

トビー―――――――――――
飛んでけ
あら　まじ飛んでった。。。

ルアー投げたら、全部投げてしもうた・・・

黄昏のスイマー。

abu のスプーンやスピナ−は最近売っているとこもないですな
ホッテントッドもか？？？

abuのスプーンやスピナ−は最近売っているとこもないですな
ホッテントッドもか？？？

レッドルビー？？

ハーフライド？？

話は全く変わりますが．シェラクラブのシェラカップがなんか昔と違う気がするんですが．気のせいでしょうか？？

>>97さん
最近のって、昔のより深くなってる？

＞＞９８さん
おひさしぶりです。
私もそんな感じがするんですが？材質自体が薄くなった気がしますけど
いかがなもんでしょうか？オイル臭くないですし。

100

コールマンの古いのってなぜ？？
あんなにたかいんすか？？？
おそえてください

使いもせず飾ってるだけのヲタが買いあさってるからな〜。

>102
ありがとうございます
そうですか？？
やはり
そんなやつが多いんですね

初めまして
凄くマニアックな意見が多いですが

メーカーの人か何かでしょうか？？

>>104さん
当時は新素材がまだ普及して無くて、
カタログとかにも、いろいろ紹介してあって、
ほかの情報も今みたいに多くなかったので、
カタログも覚えるほど読み返しました。
ゴアテックスは人工血管としてかいはつされたとか。。。

ドラロンとかハイドロなんか？？
エジプト綿やベンタイルクロスなんかもね
綿最高．自然素材最高だと思いますが
私だけでしょうか？？
ナイロンナイロンはどうも味がないような気がして
ご意見待ってマース．

わざわざ古い道具（昔のモデル）を探してまで使うということが理解できません。
ある程度の年齢になった方が、若い頃に使っていた道具をいまだに使い続けてるとか
かつて使っていた古いモデルを、懐かしくて新品で買い求める、というなら理解できますが、
他の人と差をつけるために、ベテラン（古い言い方だな）と思われたいがために使うのは
ただのファッションにしか見えません。
言い方悪くて済まないが、決して煽りや荒らしのつもりではない。

あの限定品？？プレミアムモデルはどないや？？

バックパッキング入門の「表紙」につられて出てきました。
アルパインデザインのデイパックが無性に欲しくなり、渋谷の
銃砲火薬店まで買いに行ったのが２５年ほども前です。
デイパックも捜せば味のあるモノがあると思いますけど、いま
だにあれより気に入ったものを見つけられずにいます。

ソーローもあの本で知ったのでした。

>>106
道具は使われてこそ華。
目的を設定したところに機能美が現れる。

その目的を無視してのモノ語りは、滑稽にしか見えませんぞ。

いかに己が快適にその空間を創るかではないいだろうか？？
物もやはり使ってナンボ
使わずしてのコレクターなら
アウトドア用品ならなおさら悲しい
と思うのは私だけでしょうか？

なんかいつの間に一杯入っているようですね

見せたがり、自慢したがりが多すぎ。
オートキャンプ場は品評会か？
ランタンをいっぱいにして、昼の様に明るくして、ビールですか・・・
子供達は見てますよ、そんな大人達の姿を・・

だけどねやっぱなんだかんだ言ったって昔のコールマンと現行品を比べたら
全然ちがうよ。
例えばランタンのメッキパーツや塗装の色気（特に２００Ａ）なんかは段違い。
オールドを使ったら現行品ははっきり言って安っぽい。

i

いろんな楽しみ方があってもいいと思う。
他人のコダワリをキャンプ場で聞くのも楽しいよ。

自分の価値観は自分だけのものだよ。

忙しくてキャンプに行けん。
つーことで用品類は酒の肴になっているのだ。ニヤニヤ。
オッサンになったらこーゆー楽しみかたもありなのではないかな？

>117
「なんか、わかるわかる」と思ってしまったってことは
おれもオッサンか！と、いうのに気づいてしまった。

それぞれいろんな楽しみ形があって俄然オーケーでしょう
自分たちのこだわりや考え方を押しつけようとは思ってないしでも
俺みたいなヘンテコなこだわりがアルやつもいるってことです

休みはどこかへ
いきたいな

どこかへ行った人？

今日のベルトは
ＳＰＯＲＴＳ　ＳＨＡＣＫ
のだよん。
２０年前のだよん。

＞１２３
素晴らしいですね
今更ですけど買えるとこないですかねえ。

西麻布のスポーツトレインてまだあるかな、
１〜２年前に何かの雑誌で見かけたけど、
昔のようなアウトドアショップでは無くなっていたようですが、
７０’のアメリカの物何か置いた店みたいに紹介されていた気がする。
少しですが、ＦＲＩＳＢＥＥもコレクションしているので
探しに行きたい雰囲気が有りました。

>>111さん
コレクションも良いんじゃないですか。
私、いまなら、ノースのテントのコレクションしたいですね。
特に、モーニンググローリー(ひまわり？)
発売時、国内価格１９８０００円。
シェラ等。
当時とてもじゃないけど手が出なかった。

＞＞１２６

お久しぶりです。

これからのシーズンクーラーがほしいと思っていますが、お勧めはありませんか？

>>126
モーニンググローリーは
朝顔だ。
このヴォケ！

でも、欲しい。

山梨にある故芦沢一洋氏の実弟の方が経営している
アウトドアショップは昔、シェラデザインズの日本
での初めての代理店だった。
何でも、地下の倉庫に70~80年代物のデッドストック
がわんさか眠っていると言うことだ。

シェラデザインズですか。
ダウンは、もうつぶれているだろうし、
マウンパは当時のやつまだ持ってるし、
デイパックはシェレンディピィだったら欲しいけど、
姉貴がもってるしなあ。
テントは無いかな。
でも、シェラデザインズのテントって、オーソドックスすぎて、
今一面白みはないな〜。
それこそ、バックパッキング入門の本が残っていないかな。

デイドッリパ−はいかが？？

登山者を装った観光客

>>131ちゅーいさん
デイドリッパーって、上下２室で、
下もアーチ型ジッパーのやつですよね。
あれって、ＦＲＩＳＢＥＥの大きめのやつ入らないんですよ。
後の頃はＦＲＩＳＢＥＥは別のバッグに入れて行くようになったけど、
中坊のころは、一つのデイパに着替えとＦＲＩＳＢＥＥと一緒だったから、
１気室のにばかり目がいってた。
密かにそのころ(７９年)買った
ＮＩＫＥのエリートがまだある。
なんと、ｍａｄｅ　ｉｎ　ｊａｐａｎ

>>133
そうなんですよ。知っていてくれて光栄です。デイドリッパ―も古い奴ほどそこの、当てガワ(皮）の質が良く良いと思います。
今はARPでしたっけ？輸入している会社。が復刻かなんかは知りませんが、出しているらしいですが、
質は正直だめですね。
やはり、皮とダウンは古いものの方が質は、良いと思います。７０年代のノースやエﾃﾞｨバウワ―は良かったなぁ。

ダウンか〜
７９〜８０年くらいって
クラス５とか、ＣＡＭＰ７とかって
有ったけど、いまはどこへ。
昔は、マウンパも含めてシェラデザインズのほうが好きだったけど、
最近はノース一辺倒になってきました。
話変わって、最近実家で義兄と話題にしたんですが、
ビクトリノックスのカトラリー(ナイフ、フォーク、スプーンのセット)
ってあるの知ってる人いますか。
結構しっかり作ってあって、ナイフが良く切れる。
お肉なんかも綺麗に切れるので、家でも使ってる。
東急ハンズなんかの包丁売場で、ナイフはてに入りますが、
ギザギザのついてる方です。
良く切れるナイフで食べるとステーキの味も上がります。
是非、これからのアウトドアシーズンに向けて、
お試しあれい。

ＣＡＭＰ７ですか？今のいや、最近からアウトドアに興味を持った人なんかは、ジーンズで有名なライトオンがやってる、ＣＡＭＰ７を連想するんじゃないのかな。
現実にＣＡＭＰ７のアメリカの称号を買ったらしいし。
ビクトリのカトラリーですか？知らなかったですね。
万能ナイフは正直嫌いなんですが、ウェンガーなら一本持ってますよ。
ビクトリよりウェンガーの方がハサミのバネが壊れにくいってだけですけどね(苦笑い）
どのメーカーの十徳ナイフも刃のヤキが刃先数ミリしか入っていないんですぐ切れなくなりますよね。まぁあの値段ですからね。
クッキングナイフはガーバーの樹脂グリップのスキナーの種類がチープで使いやすいですね。
昔Ａ＆Ｆの赤津社長がバックの１１０を持っていて憧れましたが、使うには少々大きすぎる気がします。
ちょっと方向性がずれてすみませんです。
ノースのヌプシは嫌いだぁ。
セロウやシェラパーカなんかは今でも好きですけどね。
マウンパはやはりド定番のシェラで決まりですかね。
ノースやウォーラスってのもあったけど・・・

REIが店辞めるって本当でしょうか？？？

そんな噂ありますね・・

L.L.Beanもそうだと思いますが、アメリカ系外資のアウトドア企業は
ほぼ１００％自社資本で運営しているんじゃないでしょうか？
なので、撤退すると決めたら、日本の企業みたくいろいろなしがらみが無く、
即効で本国に帰ってしまう・・・。

最近では、ブランド名だけを日本のアパレルメーカーに買わせて
ライセンスで売られている物が至る所で目に付きます。
もちろんそれらはMADE IN USAではありません・・・

例えば、もしコンバースを買って、MADE IN JAPANだったら・・・
吐きそうです。

主旨から外れてしまいました・・
失礼します。

# 例えば、もしコンバースを買って、MADE IN JAPANだったら・・・
# 吐きそうです。

別に機能性や耐久性がいっしょならいいんじゃない？

>>139

夢がない人の来るスレッドではありません。

あしからず。

>>138
7.8年前､僕がアウトドア製品買い始めた頃は
アメリカ製でまだまだ良い物たくさんありました｡

確かに最近はライセンス物目立ちますね｡
グレゴリーのDAYやマウンテンスミスのTOURPACK等も今や日本企画･･･
マンスミに至ってはUSA止めて安っぽい中国製｡

少しくらい雑でもアメリカ製が良いです｡

最近はアウトドアショップ行っても欲しい物がありません｡

先日つぶれそうなショップにシークエルのフリース一個だけ置いてあったんで買っておきました｡
胸のところに刺繍がしてある奴です｡

次の冬が楽しみです｡

>>140
君の夢はその程度のものなのか？
これからは心の時代だよ（と、30年前から言われている）。

にっぽんの中間管理職よ
去れ。

確かにマウンテンスミスの最近の奴はなんだ？

あのロゴはいただけませんなぁ。

マウンテンスミスは前社長が、会社を設立し数年前まではやっていたけど、十分金持ち
になったから、自分のやりたいこともあるし、あっさり会社を売ってしまったそうな。

この辺がアメリカらしいが・・・・

それから、現在のロゴが大きくなった商品に変わったね。

そうやって、名前は残るが会社の中身は別物って言う会社が今は凄くおおいですね。

>>144
そうだったんですか｡納得です｡
やはり旧ロゴの頃の方が所有欲満たしてくれますね｡

シークエルはアメリカ生産では人件費高すぎて採算合わないしアジア生産で製品の質下げてまで続けたくないとの理由で
会社止めてしまったそうです｡

もう十分に儲けたからとの理由もあるみたいですが｡

では、皆さんに質問です。現在でも十分いけてるかんなぁ？って思えるメーカーってどこがあります？？

現、ブラックダイアモンドの、C、のマークがパタゴニア社長のイボンシュィ―ドの、C、って誰が知っているでしょうか？

ブラックダイアモンドはバリバリの山屋さん。

パタゴニアは何屋さん？？

>>146

フカすのはいー加減やめて欲しいな〜。
クラバカ・カフェバカと同類だな。。。(藁

アメリカ製はいいものはあるけど、悪いものも多かった。
アメリカ文化に憧れるのはいいが、アメリカ文化は歴史が無く
底が浅いという側面もある。金儲け中心だし...。
だから平気で自分で生み出したブランドを売ったりする。
ほどほどにしときましょう。

ほどほどにしときません

ね！ちゅーいさん？

歴史が浅いという指摘がありましたが、
日本のアウトドアメーカーで１００年やっている所、
いくつ位あります？

長ければいいというものでは無いと思いますが、
飽きっぽいのは日本の方では？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　こ　の　ス　レ　ッ　ド　は　終　了　し　ま　し　た

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

パタゴニアも日本の市場に踊らされているみたい・・
コロンビアの様に。

今でも十分いけてるメーカー・・
個人的にグラミチかな？

パタゴニアの復刻レトロカーディガンが日本企画なのは有名な話ですね｡

そういえば、マナスタッシュはいずこへ？？

チェンガストア？？

ほどほどに？？マダマダ、ですよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　こ　の　ス　レ　ッ　ド　は　終　了　し　ま　し　た

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>154さん
自分の正体が本当にバレナイと思っています？

意味解りますよね？

解かりますよん
低学歴のあんたとちがうぅー

解りました。

先日、ふとしたことから
すごいお店を発見！
刃物屋さんなんですが、
ガーバー、バック、等々、
クラッシックス好きには嬉しいものが沢山あった。
たぶん中古も有るのだろうけど、
研ぎもやってくれるので、安心できそうです。
場所は私が、ドロップポイントを買うまで秘密にしておきます。

＞１５８
いいすね
ウキウキしたのがよくわかります
探せばまだまだ，あるもかもしれないですね
ドロップポイント購入したら
よかったら店名教えて下さい
多分遠くていけないですけど

ランド−ルが安く購入出来るとこないですかね

高いけど

ラブレスどうでしょう？

●　ちゅーい　さん

お誘いいただきながら、中々くる事ができなくすみませんでした。
独断と偏見に凝り固まってる僕ですが、宜しくお願いいたします。

僕の釣りに行くときの服装は、たいてい英国のワックストジャケット
にハンナハットの帽子です。持って行くストウヴは、オプティムスの
８Ｒ（飯食うとき）かボルドバーナー（飯食わないとき）です。

ナイフ、ラブレスは高いのが難点ですね。僕も１本だけ持ってますが、
たまたま物々交換で友人から譲って貰ったのがラッキィでした。
東京・中野のブロードウェー３階にある、フリーダムナイブズに行くと、
ちょっと変わった物が置いてあって面白いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

＞１６１
あっ蛙さん．本当に返事頂けて光栄です．暇なときに書き込み宜しくお願い致します．

ハンナハットは，私も開高健さんを見て憧れた帽子です．ハンナにバブアーの組み合わせが個人的には好きなんですが

ロッソさん
ラブレスですかー？使ってみたいナイフの一本です。ブレードの所の女性のヌードを見るとラブレスの自信とプライドをかんじます。両面ヌードってのもありましたよね。
ラブレスってラッセルのブーツ履いてましたっけ？？

みなさん杖はなにを使ってますか。コリン・フレッチャーみたいに
竹の杖が欲しいんですけど、どこにも売ってませんよね。

履いてましたね、底も革のやつ
それこそダブルバンプブーツの本来の姿でしょう。

ランドール、いいですね、
カーボンスチール、ステンレススチールを素材にして
鍛造するメーカーって今ではめずらしいんでしょうか？

私も一本欲しいのですが、ちょと大きいかな？（手）

と思い諦めてしまいます。
価格の面もありますが（笑）

ちなみに私はケースのナイフなんかも好きです。

＞１６１
ボルドーバーナーとは、渋いですね。一緒に販売していたケトル？？鍋？？セットも購入しましたが使い勝手は？？？？雰囲気はいいですけど。
ところで、皆さんはこんな感じの道具を持って行く時の鞄はなにが良いと思うんでしょうか？？オイルドのバブアーにナイロンリュックは？？
ブレディやガンスリップの鞄が個人的には好きなんですが、昔あったバブアーの全部オイルドの生地で出来ているぶんを探しています。
現行のハイランドではなくて・・・
＞１６４
杖ですか？？うーん難しいですね。ピッケルは違うし・・・レキは最近だし・・・自分は知人から貰った。ヨセミテハイカーズクラブの棒を持っていますが、
実際には、使うことはありませんね。
スミマセン役にたちません意見でした。

＞166

バブアーは狩猟で使われる事を前提に作られているから
基本的にリュックは無理そう、
（背中がムレムレになりそう・・）

個人的に、革の部分が飴色になった、
くたくたのハンティングワールドなんかいいかなー。

グルカもいいかなー・・
でもあっちはおもいっきりサファリ系やしなー

ブレディのトートも素朴でいいなー・・・・・・・・・・・・・・・・・・

バイクで釣りに行くときは、飯を作らないセットのときには、グレゴリィの
テイルメイトにボルドバーナー、シエラカップ、パックロッド、リール、ルアー
（またはフライ）、喫煙セット、カメラ、ナイフ（ガーバーＡ４２５、他、どれか
１本）それに珈琲または紅茶を入れていきます。
五徳は適当に石を積んで作りますね。
飯を造るつもりのときには、ハーディ（ブレイディも同じですが）のトラウト
フィッシャーに、上記のボルドバーナーの代わりにオプティムス８Ｒを入れ、
プラスすることのコッヘル、他（適当）ですかねえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

最近ではアウトドアショップにいっても、ボルドーバーナー自体置いてない事は勿論の事、スタッフも知らない人が多い時代になりました。
あっ？時代の性ではないですかねぇ。
五徳はやはり石が適当の様ですね。
８Ｒも１２３Ｒもそうですが、プレーヒートは皆さん何を使用しているのでしょうか？マニュアルで行くと、メタ、ですが、
タンクを手で暖めてガソリン直着けってパターンもありましたし、煙草のフィルターってのもありましたよね。まぁなんでもいいか？？

＞１６７
ハンティングワールド。いいですね。それこそ本来の使い方ではないでしょうか？（ボブ・リーも喜びますね）

チンク さんは釣り様のベストはなにがアリだと思いますか？？意見お願いします。

ｋａｅｒｕ さんはいかがでしょうか？？

着ないってのも、アリな意見でしょうね。

＞１６９
そうですね・・
アメリカンぽくいくならコロンビアですかねー
ウェイダーなんか履いて、
フローターで浮いちゃったりして。

それとは別に、タバコ１個と幾つかのルアーを持っていって
何気に釣りをするのも好きです。
私の周りにこんなスタンドバイミーな輩がいますんで
釣れなくてもそれはそれでとても楽しいです。

では

数個のお気に入りのルアーや竿。
釣れなくても楽しい、釣れればもっと楽しい。
こんな幸せな空間や時間。いいですね。
釣りの時は願掛けでラッキーストライクを吸ったりしてね！！
ルアーはあえて、現代のメガバスとかテｲ―ムダイワとかではなく、ラパラ、へドン、スプーン、スピナ―を使いたい所です。
前者の方が、沢山釣れるでしょうけどね。（笑い）
スミマセン勝手な独り言でした。

ところで、テントのお勧めはありませんか？？
ビルモスほしいけど、高くないですか？？

釣りのときのフィッシングヴェストは、僕のはもう無くなった
ブランドですが（アシックスの）ジム・リパインシリーズのやつ
です。小さなポケットが沢山あるのではなく、大きなポケットが
少しというパターンのやつです。
また、僕は横着者なので、８Ｒに（というか、たいていのストウ
ヴに）点火のときは、ポムピングしてコックを開け、燃料を受け
皿にこぼして、それに点火してプレヒートします。
ボルドバーナーの場合は、点火すれば自分の炎で、通路の燃料を
強制的に暖めるシステムですね。ボルドバーナーは、東京・池袋
のＰ’パルコ上のＳＲＣには置いてあったような気がしますが、
ここ数ヶ月は覗いてません。
僕はルアーは、殆どの場合メップスのアグリアロング（０番と１
番）の銀のみ、フライは自分で巻いたやつ（１５番のフックに）
で、グレイのスレッドを巻いたボディにジンジャーハックルだけ
という単純な物です。
テントは、モンベル・ムーンライト１です。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

メップス、私も数個持っていますが、もったいなくてなかなか使えません
（笑）。
最近はどうか知らないんですが、ちょっと前までなかなか売っている
所が少なく、買うのに苦労しました。

スプーンですが、私はダーデヴィルを使っています。

ムーンライト１、私も持っています。
あの狭さと、朝起きた時のあの緑色がとても気に入ってます。

モス、いいですね、ただ最近生産ラインをとうとう中国に移した
と聞きました、とても残念です。

では。

モスですか。アウトランドを持ってます。
超円高の時代に個人輸入で手に入れました。
日本に比べて半額ほどの値段で買えたと思います。

デザインがいいですね。風に強いところも気に入ってます。
山に持っていくにはちょっと重たいですが。

テント：
高いけどノースフェースのＶＥ−２４使ってます。
ＶＥ−２５が出て、そっちの方が全室があるので使いやすそうですが。
縫い目の布目(ナイロンタフタの正方形の模様)のつながりが綺麗。
何年か前、強風の中でとなりのヨーレイカのポールが、曲がって
倒れた中でも、少し揺れる程度で寝られた。
ポールのジョイントに非直線接続があると、
(ムーンライトの入り口上の様な接続)
そこにストレスがかかって消耗していくから、
使わなくても定期的なメンテ(交換)が必要。

実はヒマラヤホテルも持っている。

大いに盛り上がってますね。大変大変嬉しい限りです。
＞蛙さん。
ジムリパイン。懐かしいですね。
昔フィールド＆ストリームでしたっけ？？
本物が出ててガイドをしてもらえたらいいなぁって夢みてました。
ベストは現行ではあまりいい感じのものはないようですなぁ。フォックスファイヤーはなんとなく・・・

メップスですか？？自分が住んでるとこでは、なかなか手に入らないんで、チンクさんと同じく使えないですね。(所詮自分は貧乏人。）

中国に移したモス。情報有難うございます。

そうですか、残念無念。

papaicchanさんは、え？？ ヒマラヤホテル持ってるんですか？すっ凄いすごすぎる。

自分はダンロップ２人用です。

ヒマラヤホテルはどこで使ってるの？

前の仕事で、
普段キャンプ場じゃない所をオートキャンプ場として開いたとき、
(とある地方の公園)
管理人として、２３泊テント生活しなきゃならないときに、
耐えられる物として買いました。
細かなトラブル(フライシート系)は有りましたが、
どんな雨、と言うより風の方が大変でしたが、
無事２３泊勤め上げました。

当時、他にも、キャンプイベントに行きましたが、
２人以上の時は、ヒマラヤホテル使っています。
居住性はＶＥ−２４よりずっと良い。
変な話、極寒仕様なのに、モスキートネットがついている。

１７８さん
最近はずっと、実家の押入に入れっぱなしです。
今日、夜ご飯食べに行くから、まだあるか確認してこよう。

papaicchanさん
自分は、イベント？アウトドアショップのですが、
ヒマラヤホテルは一回しか見たことがありません。
まさか、本当に持っているひとがいて、感激です。
一度でヒマラヤホテルで、極寒の北海道で体感してみたいものです。

昔は結構ノースのテントがエベレストなんかの遠征で使用していたのを、
見かけたけましたが、最近は、
マウンテンハードウェアや日本なら、アライテントに変わった気がしますね。
何故に？？（上記の会社を否定している訳ではありません。）

＞１７３kaeruさん
釣具の質問可？？でしょうか？？

>>180ちゅーいさん
実は、買うとき、店の人にも同じようなこと言われました。
彼曰く、
「おいては有るけど、僕がこの店にいる間に、
このテントが売れるとは思いませんでした。」
と言われました。
事前に在庫確認をして訪れたのですが。

ダヴォスの本店です。
その店員さんは、高価なの買わせないで、
ＶＥ−２４あたりで落ち着かせようとしたらしいですが、
すでに持っているのと、
管理人をするに当たり、
どんな、状況になるか解らないけど、
お客さんのテントを助けに行くのに、
自分のテントが心配じゃだめでしょ。
と説明しているうちに、妙に自分が納得してしまい
購入しました。
素材はＶＥ−２４と変わらなく、
極寒に耐える特別な素材って言うわけでは無いので、
北海道は勘弁です。
耐風性はあるってことは解りますが。
解りづらいのは、６本のポール(本体のみ)がそれぞれ
３種類の長さが有り、
使い分けないと立ちません。
(ＶＥ−２４は４本ですが、全て同じ長さです。)
極秘のことを教えましょう。
なんと水漏れする：ヒマラヤホテル
雨でも漏らないから、雨漏りでは無いんだけど。
出入り口部のステッチの部分の下に、
毎朝、１００円硬貨くらいの水たまりができます。
縫い目にシームシーラー(防水加工)施しても直りませんでした。
私的には、
「これくらいはシャレかな」
っと、受け止めていますが、
神経質な方にはだめかも。

例の刃物屋さん
しんかい刃物
です。
ドロップポイント(＃４００)
２８０００円
がーバー・マグナム・フォールディングハンター
３００００円
他、カーショウ、バック等ありました。

papaicchanさん
説明、有難うございました。納得しました。極秘ネタ：面白いですね。

現在は、テントと言えばドーム型が主ですが、家型テントって前は随分ありましたよね。
マルシャルだったかなぁ？？３０ｋｇあって建設するのに慣れないと１時間は軽くかかるテント。
日本では、休みをとっても３，４日間だからとても、市場には受け入れられなかったメーカーでした。
今はあるのかなぁ。
コールマンのテントも８０年代ぐらいまでは、家型。ありましたよね。

テントでベット。マットでなくてベットに封筒型シュラフ。憧れました。

＞１８１
ナイフ情報有難うございました。

●　ちゅーい　さん

釣り具の質問でもなんでも聞いて下さい。僕に判ること、答えられる
ことならばいくらでもお答えします。

メップスのルアー、僕は東京・池袋のサンスイで買ってます。おそらく
通販もしてくれると思いますが、一度電話してみては如何でしょうか。

僕はスプーンの使い方が下手で、上手く釣れたことは殆どありません。
僕の渓流ルアーは９９％スピナーです。

ヴェストは、僕は大きい物から小さい物まで、何でもポケットに突っ込
むので、ジム・リパインの大きなポケットはとても使い易いんです。
前に、何処かの（アメリカの何処かの）通販カタログにも、海釣り用
だったかで、大きなポケットが前部に４個という仕様がありました。
ちょっと、何処の製品だったかは記憶が(^_^;)・・・すみません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

はじめまして。自分は最近、知人からエディーバウアーのオールパーパスJKを譲ってもらったのですが、手入れや保管の仕方等ご存じの方がいらっしゃっいましたら是非教えていただきたいのですが。よろしくお願いします。

>Z５０さん
はじめまして

バートピュリッツァーではなく、エディバウワーですか、
現代からすれば、見る人から見ると、珠玉の一品といったところでしょうか、

保管方法ですが、たしかリブとウエスト部分ウールで出来ていたと思います
なので、どうしても虫に食べられ易い。
ドライクリーニングという手もありますが、
長く着ようとお思いなら、おすすめしません、
地道に自分で手洗いした方が愛着も沸くし、
その方が、結局長持ちすると思いますよ。

では。

＞１８３蛙さん
有難うございます。メップス問い合わせしてみます。
早速ですが・・・
今、自分はアブの３３を使っているのですが、スピニングもいいですが、
やはりベイトが気になる今日この頃です。やはり、５０００番あたりがいいのでしょうか？だけでも、旨い酒が飲めるのは自分だけでしょうか？

自分がいいなぁと思う、物、を目の前にすると、それだけで幸せな気分になります。
物、自身、の溢れ出す雰囲気や歴史や貫禄を感じると、うーんと唸ってしまって、
酒が飲めてしまうんです。
変でしょうか？

レコードの５０００番あたりを、目の前に置くだけできっと、なんとも言えない幸せな気分になるような気がします。
そんな、物、にどんどん巡り会っていきたなぁ。

スミマセン。独り走りしました。

＞１８５　Ｚ５０さん、はじめまして。
オールパーパスJK羨ましい限りです。

>ウィルさん 説明ありがとうございます。大事にします。と言いつつ次の獲物は軍モノレザーJKを狙っているわけで…。

このスレッドを

故。西浄澪氏に捧ぐ。

皆さんよくキャンプ等に出かけられると思いますが、どのような乗り物、車、が理想ですか？自分は以前ランドクルーザー40に乗っていました(古い形が好きで)。将来的にローバーのディフェンダーを狙っています。

>>189
>将来的にローバーのディフェンダーを狙っています。

たしかにディフェンダーの１１０なんて理想だね。
でも「故障」が心配だよね。どうなんだろう。
ディスカバリーに知人が乗っているけど、致命的な
故障（セルが空回り、ギアが入らない、ウンともスンとも言わない）
が多くて、ローバーは自分には無理（経済的にもね）かな、って思ってますよ。
ちなみに私は今ランクル８０乗ってます。以前は三菱ジープ。その前は
スズキジムニー（２サイクル）でした。

●　ちゅーい　さん

僕もときどきカーディナル３３を使いますが、
スピニングリールはどうしても糸が撚れてしまうので、
たいていはアムバサダー１５００Ｃを使ってます。
７ｇくらいのルアーを使うようなときには、
アムバサダー５０００や１７５０を使います。

●　Ｚ５０　さん

ローバー、いいですね。僕は、マークII（だったかな）までの
寄り目の奴に、五日は乗りたいと思っています。

　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

訂正です。すみません(^_^;)

五日　＞＞　いつか

　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

>>189さん
ディフェンダーいいですね。
でも、ローバーＪＡＰＡＮって何か勘違いしてて、
ディフェンダーに、ＣＤのオートチェンジャー付けたりして。
何か、場違いなディフェンダーに試乗したこと有ります。
セカンドシートが横向きなので、
小さい子供のいる我が家には向かないと言うことで
やめました。

以前、ヒマラヤホテルを使う職業にいたとき、
上司がディスカバリーに乗っていた時期が有りましたが、
やはり、大小トラブル多かったです。
走行性については、明らかに国産車とは違う部分が有るんですが、
自分で買う気にはなりませんでした。
ちなみに我が家はサーフです。(みぃはぁかなっ）
２駆４駆の切替は有った方が楽しいです。

ディフェンダーいいですね．
papaicchanさんが，言うようにあんな感じの車にチェンジャーやナビは頂けないなぁ．
ナビのモニターがフロントガラスから見えるとがっかりします．

故障は多いとの事ですが，いつかディフェンダーをサファリ使用にしてキャンプへいきたいです．

＞蛙さん教えて下さい．
パックロッドを今検討中なのですが，メーカーはどこがいいと考えますか？？？

昔，展示品ですが，アバークロンビー＆フィッチのパックロッドを見て衝撃を受けた事があります．
あれは，格好よかったなぁ．

●　ちゅーい　さん

パックロッドは、何に使うかにもよりますが、まずアムバサダーなどの
マルティプライヤー用のオフセットグリップの製品は渓流向きの製品は
ありません。バスロッドはいくつもあるのですが、硬いので僕は使って
ません。２本継ぎのロッドを半分に切って、４本継ぎにした物を使って
ます。それに較べて、スピニングロッドの方は、良い物がありますね。
硬さ（強さ）も色々選べます。僕が使っているのは、Ｍｒ．Ｄｏｎの
旧いやつ（未だ、あるのかな？）です。
柔らかめの渓流向きだと、キラクの振り出し式のやつ（グラスファイ
バーのは、柔らかさに関しては良かったんですが、衝撃に弱くて折れ
易く、とても気を遣いました。但し、僕や友人のはもう２０年くらい
前の製品で、現在は改良されているかも。対して、後で発売されただ
けあって、カーボンのやつはとても良いです）は、かなり使えます。
Ｍｒ．Ｄｏｎもカーボンで、どちらも腰が強いくグラスに較べると
ファーストアクションです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

＞kaeruさんに質問です。

私はアムバサダーの５０００を使っているのですが、
どうも最近５０００Cがとても気になります、

kaeruさんはどっちのアムバサダーが好みですか？
無論甲乙付け難いと思いますが、
どちらかと言えば？？
宜しくお願いします。

>>189 z50さん

ディフェンダーいいですね、たしか以前にローバージャパンが
正規で輸入したのは９０の方だったと思います、

もしかしたら、今度は１１０のロングの方が正規で入ってくるかも
それませんよ、早ければ年内に。
でもローバー自体会社の方向がはっきりしていないのでどうなるか
解りませんが・・・

車ネタついでに、私個人としては、JeepのCJ7でトレーラーを
牽引し、長〜い旅に出てみたいですね。犬と一緒に。

それませんよ？？？

しれませんよ　　です・・・・・・・。（笑）

＞１９５蛙さん
御意見有難うござます。Ｍｒ．Ｄｏｎですか？？要探求しないと行けませんね。
是非是非パックロッドを手に入れて、遊びに行きたいなぁ。
リールはやはり状況に応じて変えないとだめですかねぇ？
オークションなどでアブのリールを検索しても、物によっては目が出ますね。
しかし、その価値は十二分にあるのでしょう。
うーん５０００が気になりすぎます。うーん竿も・・・・

ところで、蛙さんはプラグは使いますか？

河や沢に入るときは、靴は何を使用していますでしょうか？
自分は今は、バーバリアン（ﾒｰﾄﾞｲﾝ日本）のゴム長や、ワークブーツかなぁ。
御意見下さい。ウェディングシューズは？？？ラッセルかな？

＞ウィルさん
ＢＭＷのＸ−５も個人的に好きなんです。（新しいけど・・・）

＞ちゅーいさん

今度、Xー３も出るみたいですよ。

それでもやっぱりいい値段ですが。

●　ウィル　さん

僕は、５０００Ｃも好きですが、どっちがと言われると５０００の方が
「より」好きです。実際に使うときにも、ボールベアリングよりもメタ
ルベアリングの方が初期（というか、回り始め）の回転抵抗が少ないの
で、軽いルアーを投げるのがやや楽だというのもあります。遠投できる
のはボールベアリングの方です。でも、僕の釣り方だと、遠投は必要な
いし、あの紅い「色」が好きなんですねー(^_^;)。

●　ちゅーい　さん

状況に応じてというよりも、ルアーの重さに応じてですかねえ。
それって、状況に応じてってことかな(^_^;)。
湖などで大きめ（重め）のルアーを使うときには５０００クラス、
渓流で小さめ（軽め）のルアーを使うときには１５００（２５００）
クラスを使ってます。７ｇ以上だと前者、２．５から６ｇだと後者、
２．５ｇ以下だと止む無くスピニングリールって感じです。
尤も、バイクでどこかに行くときに、一応持って行くような場合には
Ｍｒ．Ｄｏｎ＆アブ５０５の組み合わせもあり得ます。確実に釣りを
する（できる）場合には、１５００Ｃ＆改造ロッド（ハーディ・キャ
ムパー４’５”２本継ぎを４本継ぎにして、しかもオフセットグリッ
プも使えるようにしてある）を持って行きます。

プラグは、皆でワイワイ管理釣り場にアソビに行くようなときには
たまに使ってみます。スプーンも同じくですが、プラグでアクション
を加えて魚を誘うのも面白いと、最近思い始めてます。でも、スプー
ンと同じく下手なんです(^_^;)。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

蛙さん。有難うございました。
自分は、沢よりも、ダムなんかのバスつりが多いので重めのルアーが多いので、大きめのリールもアリって事ですね。
さっき、３３を見てみたらラインが・・・交換しようかな？
ラインのメーカーってお気に入りありますか？前に使用していたメーカーどこだったかな？
いまじゃ、見かけないなぁ。
プラグ。是非是非トップで、バスなんかを釣ったら気持ちいいですよ。(ワイワイ釣りの時）

みなさん、飯の話ししてもですか？？？
それに、関連する食器やカトラリーなど、教えてくださいです。
papaicchan さんなど料理もしそうだし
では、書き込み宜しくお願い致します。

＞kaeruさん

レスありがとうございました、
やっぱり今持っている５０００を使い倒そうと思います
いつか５０００が壊れて使えなくなったら、
５０００Cか思い切ってレコードがいいかなーと思います。
（デラックスは現実的に無理？）

では

>>203で指名されましたので、
最近余り外ご飯していないので、
昔やったのをいくつか順番に書いていきましょう
その１
大きなステーキ
ニューヨークスタイルで、大きめの厚切りステーキを焼いて、
切り分けて食べます。
炭火なら、串を打って遠火の強火でじっくり焼き上げます。
ホースラディッシュの代わりにわさびを塗ると格別です。
鉄板焼きなら、周りに、これでもかと言うくらい
スライスニンニクを敷き詰めましょう。
蓋になる物を用意しておきましょう。

大切なのは、切り分けるのは男の役割。
長めのナイフ(内ではガーバーのマスキーを使っていました)
この時のためだけに持っていると言っても過言では有りません。
良く切れるように研いでおきましょう。

一つポイントは焼いているお肉にフォーク等を指さないことです。
そこから、肉汁が逃げてしまいます。
トングなどでひっくり返しましょう。

ってなかんじでよろしいですか。
ちゅーいさん。

papaicchan さん
有り難うございます．いいですね．食いしん坊の私からしたら．涎ものです．
男の人の料理って気がいたしました．

自分は，ほとんど一人か？男同士が多いため勝手に作って．勝手に食べてしまうことが
多いので，凄く新鮮に感じました．と言うか飲むか遊びに夢中になりすぎて作る時間が・・・

なので，食器もトランギアのメスティンとロッキ−カップがフル稼働です．
ミロのチャンプセットがほしいなぁ
お勧めありませんか？？

しかし．カレーばっかりの自分には，うまそうですね．

食器といえば、ブルドッグ印のネスティングビリーズってもう売ってないのかな？
あれは重宝したなぁ。

ところでみなさん

ランタンは何使っています？
あの、コォーーー　という音を聞くと、落ち着くのは
私だけでしょうか？？

●　ちゅーい　さん

僕はバスは殆どやったことがないのですが、たしかにトップは
面白いと思います。というのも、僕はフライでは、ドライか水
面直下のウェット（要するにドライが濡れて沈んでるだけ）し
かやらないのです。それというのも、水面で魚が食い付くのが
面白いからだし、興奮しますよね。

●　ウィル　さん

デラックスも、一時期の中古市場ではかなり廉かったのですが
現在は幾らくらいでしょうかねえ。新品は、ちょっと中々買え
ないですね。僕の旧いデラックスは２５０００円くらいで買い
ました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

１０年くらい前、
立川の昭和記念公園のサマーキャンプのお手伝いしたとき、
夕方になって、キャンプエリア内に
何本もランタン建てたんですが、
ランタンの明かりに照らされた芝生がとても綺麗だったのを覚えてます。

その２　カレーばっかのちゅーいさんに
ここに書き込みしているみなさんのように、
行動派の方々には不向きかもしれませんが、
私の様なのんびり派だと、
半日かけて煮込み料理を作って見るのも良いですよ。
カレーやシチューなんてじっくり作れます。
大昔の子供会や、ボーイスカウトなんかだと定番メニューだったんですが、
何かの本で、煮込みもんは燃料と水と時間を大量に消費する。
と言うのを読んでから、しばらくは簡単手軽を心かけていたんですが、
例の管理人をしたとき、自分たちはサイトを離れることが出来ないので、
暇つぶしに、作ってみたんですが、とても良かったです。
材料も、ルーも市販の物でしたが、(ワインのたぐいは指定より沢山入れた)
じっくり煮込むので、味が染み渡りました。
又、都会と違って、良い水がてに入る所も多いので、
美味しく仕上がること間違いなしです。
おすすめは今回も大きなお肉です。
大きな固まりごと煮込んで、
最後に切り分けて、ソースをかけるビーフシチューってのはどうでしょうか。

トランギアのパーティー使ってました。
ツーバーナーのグリーンと、オレンジの取り合わせがかわいかったです。
ユニフレームのキャンプ寸胴、欲しかったな。
ダッジオーブンのシリーズの小さなフライパン、
キャンプの卵専用のフライパンとして持っていったら笑われますか。

ランタンはコールマンのシングルマントル(赤で200Aに似たやつ)です。僕もちゅーいさんと同じく一人か二人なのでこの位がいいですね、あとはヘッドランプで過ごします。

＞kaeruさん有難うございます。
トップの良さは、きっとフライもルアーもお魚が見えて、それが、バグッと食うと所が見えるとこでしょうね。
日が沈みかけた夕方に水面に浮いてきたバスを釣るのは、単純に楽しいと思いますよ。
バス釣りで、遊んでいるようじゃ、まだまだフライは遠いなぁ。
蛙さんは、釣りは一人が多いですか？また、泊まりなんかで行く場合はバイク派ですか？車派？でしょうか？？
私が勝手に描く蛙さんの、イメージはブリテッシュスタイルなのですが、どうしてもバブアーにハンナのイメージが・・・
夏場はどのような感じでしょうか？

papaicchan さん
有難うございました。きっとこのスレッドをみて、頷く人たちが沢山居る事でしょう。
こそっと、自分のレシピに加えて、そのような場があれば、フルで活用したいと思います。
私もレシピを増やしたいと思っている一人です。
ダッチオーブンはpapaicchan さんは使いますか？

やはりトランギアかやはりミロが定番のようですね。

ヘッドランプで最近主流になりつつある発光ダイオード？使った事ありますか？

久々の連休で山に登ったら熱すぎて、焦げました。(ﾌﾗﾌﾗです。）ビールが恐ろしく旨い。

＞kaeruさん
レス有難うございました。

しかしデラックスが25000円ですか！！

私も今の市場の事は良く知らないんですが、
多分、少なくても５倍はするんじゃないでしょうか？
もっとも物があったらの話ですが・・。

ちゅーいさん
山に行かれたのですか？
日焼けで大変そうですね、

私もバイクでうろうろしているので、かなり焼けてます。
グローブをして、半そでで乗ってしまい、
なんか　ゴルファーみたいです・・笑

では

●　ちゅーい　さん

僕のスタイルはかなりいいかげんです。寒い（涼しい）時期には
ワックスジャケットにハンナハットです。下は、状況に応じて、
ニーブーツだったり、ライトウェイダーだったりしますね。
でも夏は、半袖のＴシャツにＧパンだったり、軽装の時には、ヴェ
ストも着ないで、グレゴリィのテイルメイトに全部突っ込んですま
せることも多いです。特にバイクで行くときはそうです。

●　ウィル　さん

未だ、アブの釣り具が新しすぎて、所謂コレクターズアイテムでは
なかった（世界的には、ですが。日本ではもうかなりプレミアが
ついている機種もありました）頃に、買ったので、ボロならばそん
なものでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

オハヨウございます。
単独派の方もいるようですが、
大人数で行った時のメシ番とかもおもしろいだろうな、
なんて思うのは私だけ？

その３　大人数のお昼ご飯
ハンバーガーパーティーっていかがですか。
用意する物、ハンバーガーの材料、
飲み物、ポテチの小袋。
まずは、炭火をおこします。
人数に応じて大きめが良いでしょう。
準備は、バンズを切っておく。
野菜(レタス、トマト他好きな物)をハンバーガーサイズに切っておく。
ハンバーグは用意出来れば何でも可。
(市販の冷凍でも、自分たちで作っても、
おすすめは昨日の夜のＢＢＱの残り肉を挽肉にして作る。)
飲み物は、大きめのクーラーに氷と一緒に冷やしておく。
参加者はまず、お皿を受け取り、
炭火のところで軽く焼いたバンズとハンバーグを受け取ります、
次は野菜のコーナーで好きな野菜をピックアップし、
ポテチを一つと、冷えた飲み物を受け取り、
ケチャップやマスタードを用意したところで、
自分で好みの味付けをして、好きな場所で食べます。
これを、順番に(カフェテリアの用に)レイアウトすると、
混乱無く楽しめます。
好みに応じて、焼いてるハンバーグの上にチーズを載せれば、
とろりととろけるチーズバーガー。
ベーコンを乗せても香ばしいです。
子供会なんかでは、ケチャップやマスタードは
小袋に入った物を用意すれば楽です。
応用編にホットドッグパーティーも出来ます。
夏場の炭火番は大変ですが、ＢＥＥＲが美味しくなること
間違いなしです。

ダッジオーブンは次に挑戦したい物ですが、
まだ予定は有りません。

おっと、ピクルスを忘れてはいけません。

ｋａｅｒｕさん
やはり、夏場のスタイルは私もほぼ、同じです。Ｔシャツにジ−パン。
寒い時期の方がスタイルに独自性があって素敵だなぁ。

ランタンはコールマンが妥当でしょうか。自分は３２５イージーライトを使っています。
２００や６３５もほしいのですが、オークションでチェックしてますが、値段が凄すぎる・・・
（値段がうなぎ登りだし）皆さんは、どんな感じでしょうかね？？

カンブリアンランタンやオプチマスの真鍮のランタンも雰囲気はいいですね。使ってみたいな。

初めまして。
現在でも購入出来るメーカーはどこがありますか？？
教えて下さい。
ウェアーなど・・・

ｋａｅｒｕ さん

そういえば、替えるさんのジャケットは、バブアーではなく

ハーディでしたね。失礼致しました。

替えるさん

字間違ってすみませんです。

●　ちゅーい　さん

あはは、大丈夫ですよ。替えるってのもそのまま読んでしまいました。

僕は、最初に買ったワックスジャケットはバーブァなんですが、バイク用
なんです。そして、ベルスタッフの同じやつも買いました。で、釣りや
狩猟に使うワックスコートの方は、最初に買ったのがハーディの製品で
後は日本には殆ど（正規には）入っていないメイカーの品です。イギリス
とかヨーロッパに行ったときに、つい廉かった（７０００円くらい）ので
買ってしまうのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

>220蛙さん
いやはや、字を間違えまして本当に失礼をしました。
バブアーのバイク用と言えば、インターナショナルジャケットですか？
そして、ベルスタッフとは、恐れ入りました。その手のジャケットは本当に
今は手に入らないんですよ。
バブアーはＡ＆Ｆで復刻版がでていますが、本物の渋さには到底・・・
自分は、あのジャケットに人目ボレしてしまい、復刻版を思わず購入してしまった口です。
しかし、古着のベルスタッフやバブアーを見てしまうと、くぅー！！っと
唸ってしまうほど、格好良いものですね。
うーん。ヤフーのオ−クションにも出てこないほどの、超マニアックな世界かも・・・


サファリジャケットの情報求む。

●　ちゅーい　さん

バーブァやベルスタッフのあの手のウェア（トライアルマスターなんて
名称が、以前は付いてました）は、旧い奴の方が断然良いのですが、難
点は脇ぐりが狭くて、２の腕が太い人はツライです。でも、胸のポケット
（左側）が斜めに付いていて、中の物を出し入れするのが楽だったりと
便利にできてます。そうそう、ダンロップにも同じタイプのが、イギリス
にはありましたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

バブァーで盛り上がっていますね、
私はムーアランド使っています。

ベルスタッフも嫌いではないのですが、
kaeruさんの言う通り、旧くて、状態のいい奴がなかなか無くて・・

あぁ〜イギリス行きたい・・・・・・・・・。

●　ウィル　さん

イギリス行くと、ワックスジャケットは膨大な数のブランドがあり
ます。その殆どは、ハンティング＆フィッシングコートタイプなん
ですが、すごいのは普通のロングコートみたいのもあります（バー
ブァもベルスタッフにもありました）。ロンドンでも、下町に行く
と、フリーマーケットなんかで売り子のおっちゃん達が（冬には）
たいていワックスジャケットにディアストウカーハットです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

お久しぶりです。ｋａｅｒｕ さん有難うございました。
現インターナショナルジャケットがトライアルマスターって言うのですか？？
知りませんでした。あの手のジャケットは、着る人を選ぶ物ではありますが、
現在では、あのような、存在感のあるウェアーが少ない気がします。
イギリスではまだまだ、変わらない良いものがあるような感じがしますが、
アメリカではなかなか・・・ないなぁ・・
どんどん、売れる様にモデルが変わって行き
実用よりもファッション性が重視されて・・・

蛙さん教えてください。今でも手に入る資料やお勧めの本などはありませんか？？？
ディアスト−カーでオイルの帽子は手にはいりますか？バブアーは輸入されてないみたいです。
昔は、ジョンパードリッジかアーガルクラブであった気がしますが。

ファッション雑誌や専門書は世界が世界だけに発行部数も少なく後で購入しようかと思っていたら、
廃盤になってたって事も少なくありません。

ここを、見ている人達で情報、お勧めありましたら、教えて下さい。
ショップや（通販など）ホームページ、本、雑誌などetc・・・
お願いします。

●　ちゅーい　さん

今でも手に入る資料やお薦めの本というのは、けっこう難しいですね。
古本屋を覗くしかないかも(^_^;)。
イギリスで出ている、ハーディのカタログを合本にしたような復刻本
がありますが、それなんかには昔のハーディのウェアも出てますね。

ディアストウカーでワックス（オイルド）の製品は記憶に無いのですが
可能性としてはバーブァやベルスタッフでしょうね。単純に防水で良い
のならば、ハンナハットにドネガル（ドニゴールと書く人も居る。僕個
人的にはドネガルの「ド」は「ダ」と中間くらいの発音で、「ガル」は
あまりはっきり「ゴール」というよりも、やはしこの不達の中間という
イメイジなんですが、ジョン・ハンナさんと直接話した事が無いので確
認していません）ツイードのディアストウカーハットはありますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｋａｅｒｕ

こんばんわです。
蛙さん。やはり、古本屋ですか？うーん残念。なかなか、難しいですね。時代が
過ぎれば過ぎるほど、入手困難になっていくばかりですし、もしかしたら、時代の
流れに反し過ぎているのかもしれませんね。気が付けば独り。

自分は、昔にディアスト−カーでオイルドの帽子を見た事があるんですよ。
無論販売しているものではなく、個人が被っていたものなんですが・・・
憧れで、ツイードで出来ているぶんは購入しましたが、確かバブアーでした。
あれから、もう１０年近くなるかも知れないから、販売はまずないなぁ。
本国イギリスに行けば、まだ、まだ、沢山のオイルドの物があるんでしょうけど、
うーん。行きたいでもいけない・・・

オプチのランタンがほしいなぁ。

たしか開高さんのビデオに出てくるガイドさんが
被っていましたね、ディアストーカー。

初参戦させておくれ。
ノースフェイス（TNF）・・・今はどこにも転がっている銘柄だが、
このナイロンのダウンベスト（DB）、現役で24年使用中。
保管にさほど神経を使ってはいないが、ダウンボールがへたってなく、
IN＋OUTで、着用。その当時で、20K円位だったと思う。
シェラデザインズのMtパーカも10数年の現役選手。
しか〜し、中年太りは、如何ともし難く、今は上さんの愛用品（泣）
他に、ハーバートジョンソンのウールフェルトクラッシャーハットも、
ずいぶんと汚れちまってる（嬉）。

＞２２９さんはじめまして、
名前がバックパッキング入門芹沢一洋とは・・・うっ嬉しいです。
マニュアルですね。遊歩大全とかフライフィッシング教書とか。

靴はどこのメーカーが主だったのでしょうか？？レッドウイングかな？？

＞ちゅーいさん、ご丁寧にありがとうございます。

風俗（外見）から入るのは今も同じで、せめて、内容の無さをカバーしようと、
芹沢一洋、コリン・フレッチャー等を読みふけっていたものです（笑）。
今は情報も物流も豊かになり、
今は、品物は何でも身近にあります、買う買わないは別として。
僕の時代は、もちろんインターネットは無く、TVにも取り上げられず、
もっぱら紙メディアのみでした、情報を仕入れるのに。
しかも、時代比較をして現在の方が安い。
アルパインデザインのデイパックを背負った僕はよく
「山に行くんですか？」と、聞かれたほど、時代背景もちがいます（遠い目）。

ブーツ？ビーンのハンティングシューズです。粋がって履いてましたが、
アスファルトにはめっきり弱く、今は生存してません。
ドロミテのチロリアンシューズかな。

「バックパッキング入門」は今も棄てられない。

ちょいと嬉しくなり、長い書き込み、御免。

＞２３１さん
こんにちわです
自分は，同じ世界を見ている仲間と憧れがピークに達し，イギリスは行ってないけどアメリカまで行った口です．
様々な，アウトドアショップを見て回りましたが，その中でもエルエルビーン本店は素晴らしく，（日本はうーん？？？）
店内の中に池まであって
週末に店内スタッフがフライを振っているなんてこともありました．
ハンティンシューのコーナーにはくしゃくしゃの爺さんが，
居て凄く親切丁寧に靴の事を語ってくれたのを覚えています．
日本ではバックパッキングはやはり定着しませんでしたが，
７０〜８０年代のアウトドアグッズには，今でももの凄く憧れや物欲をかき立てられますね．

そうですよね．ウィルさん？？？

ドロミテのコルチナは，憧れで自分も購入したのですが，足の横幅がきつくて．ヘンテコな形になってしまいました．
今は，売っているのかな？（確かダンロップがやってたけど）
今は，生粋の？ジャパン製，ゴローを履いています．足を食われるけど・・・

では

かれこれ１０数年前わたしもメインハンティングシューを履いていました、
あの頃は、とても貧乏で、一点豪華と言うか、どこへでもあれで行ってました。

山に行くと、たしかに水は入ってこないんですけど、
なんでこんなにすべるんだ？　チェーンソールは名前だけか？？（笑）
なんて思っていました。

そのソールもかなり減って、当時アメリカに送って張り替えてもらおうかと
思いましたが、へんな愛着が出来、今でもそのままにしてあります。

＞２３１さん
はじめまして
私もバックパッキング教書、読んだ口です、

かなり昔なので内容はほとんど忘れてしまったのですが、
今でも憶えているフレーズが有ります。
『１番幸せ（幸福？）になれる衣類を』　だったと思います。
メディアや雑誌などに惑わされず、自分で選んで、気に入っている物が
何処にいっても、１番心地いいんだ、　　とこんな感じでした。

なので、私が当時買い求めた、衣類、道具は、
埃は被っても、輝きは色褪せない私だけの物になっています。

だらだらと独り言をすみません
それでは。

60/40ってなんて読むの？
ろくじゅうよんじゅう？

フィアットの昔の車で、X1/9というのが有って、
その/はパーと呼んでいましたよ。

この場合はどうなんでしょうね・・・・。

>>234
ろくじゅうよんじゅうでにーるないろん

六綿縦糸。
四化学繊維横糸。
だっけ？？？

sixty fourty　です。
マウンテンパーカーの素材の名前だと・・・
確か　コットン60％　ナイロン40％　の事だと思います。

>>233ウィルさん、はじめまして。
＞埃は被っても、輝きは色褪せない私だけの物になっています。
いい言葉ですね。 「バックパッキング入門」久しぶりに手にとりました。
懐かしさが押し寄せ、またも遠い目になりました（笑）

僕は、「sixty fouty」、くだけて「ろくじゅうよんじゅう」と言っていましたが、
改めて思うに、シェラデザインズは何と呼んでるんですかね？
知らないなあ・・・

古本屋で遊歩大全あったのに　お金無くて買えなかった。
戻ってきたら　無くなってた・・・・・・。
ワシ　６０／４０を四分六と言ってたよ。（シブロク）
初期型のシェラのマウンパは、ボタンにシェラデザインの刻印が
無いらしい。（友人がそう言ってたよ。）

どんどん時代が、進んでアウトドアメーカーも変化しなくなっていく。
あるメーカーでは、名前（会社名）を他に売却し会社内は別物になっていっている事も
余り、珍しくなくなった。少しほんの１０年から２０年前まで名品と呼ばれていた物は
今は、もう手に入るどころか、見ることも難しい。
シェラデザインのマウンパの様な名品は、これからも流行しなくても良いが、
消えてなくなって逝かない事を望みます。

何年か経ち、復刻された時には何故か？その当時の物よりも悪くなってしまっている気がして

復刻でも良いから、このスレッドを見ている人達が納得出来るものを、造ってくれれば良いのにね。
（需要が少なすぎるかな？？？（笑））

では

さっき、コンビニのレジで
「グラフＴＥＰＣＯ」
なる小冊子の表紙に、オプチマス　８Ｒ(？)の挿し絵が、
ただなんで、もらってきましたが、
冊子の内容には、なにも関係なし。

まっ、いっか。

６０／４０って、
あのロゴがフロントプリントされた、Ｔシャツ、トレーナーってありましたよね。
特にトレーナーは左脇にジップポケットがついていて。
当時の彼女とおそろで着ていた記憶がある。

６０／４０は縦糸と横糸で使い分けされていたけど、
ノースの６５／３５は、糸自体の混合比率だったので、
なんかややこしかった気がする。

おもいで

????

名品、迷品と思うものには、どこのメーカーでどんなものが、
ありますか？？？

１つ、シェラデザイン、６０/４０マウンテンパーカなど

オプティマス石油ストーブのデットコピーだった
マナスルは名品だと思う。

はじめまして、
懐かしい道具やショップの名前が多くて楽しいスレですね。

>>181　papaicchanさん
しんかい刃物＠阿佐ヶ谷ですよね。
昔、杉原渓童のステンレスダマスカス買いました。
海中に没してしまいまして、今はラブレスのセミスキナー使ってます。
（もう、ぼろぼろ．．）

釣り＆アウトドア好き（＆モノ好き）が嵩じて海外に越しちゃったんですが、
南国なんで、いろんなモノを使うシーンが少ないのがちょっと寂しいです（笑）

シュラフも、マーモットのペンギンとかなんで一生使わないかも？

オハヨウございます。

>>247北緯６度さんはじめまして、
しんかい刃物、そうです。
欲しい物有りすぎで、買えない自分が寂しいので、
最近は前を通るだけにしています。

名品：
ノース　ＶＥ−２４
ケルティ　何だっけ、元祖フレームザック思い出した　タイオガ
ＨＯＰＥ　アイガー５０
ミロ　メスキット　パーコレーター
シグ　ケトル　燃料タンク(品名忘れ)
マロリー　フラッシュライト
ガーバー　マグナムフォールディングハンター
コグラン　ソルト アンド ペッパーシェーカー
オプティマス　スベア１２３
ノース　ブルーカズー
メタ(タブレットタイプのこけ燃)

高田馬場、大久保あたりで小金を握りしめて
買いにいった頃が懐かしい。

一つだけ挙げるとしたら、Zippo。

フィルソン
ブリキパンツ。履くのはたーいいへん。

迷品？？？昔マナスルがやっていた、ヘッドが２個のバーナー。
オプチのユニセフで使っているらしい、４ヘッドのバーナー。

では

ミレーの一本締。
これは名品！

バブアーのジャケット類はいいぞ

数十年着ているが，生地は全く悪くなっていない気がするし

しかし，人混みに着ていくとオイルが周りの人に付いて

叱られたりもする

エジプト綿は一回オイルを抜いてみると、
いかに素材が悪いか解るです。

防水性ばかり凝視されがちですが、
ソーイングプルーフの方が、バブアーがバブアーらしい
所以じゃないかな？？

えーと・・・
つっこんでいいのかな・・・
ソーンプルーフ　　の事かな？。

何年か前だったなぁ

アーガイルクラブのベンタイルクロスを使用した

マッキントッシュは高いけど良かった

今は，もうないのかな？？？

ブーツのお勧めはなぁに？

ブーツと言えばウェスコなんかいいと思うんですが、オーダーで色々作ってくれるみたいだし。映画の大脱走でマックィーンが履いてたのはどこのでしたっけ？

class-5のダウンセーターなんてどうですか。
もしくはfoxknapのcpoシャツなんか愛用してました。

>257
それは，オールデンかな？？

リアルマッコイズに聞いてみたら？？？

いかがでしょうか？？？？

社長自らきたりして，書き込んでくれたりして

こんばんわ、書き込む場所がここが一番近いかと思ったん
で、ちょっと質問です。

米国で勤務になり、アパート借りたばかりでベッドもなに
もなかったのでなにか代用品はとスーパーに行った時に、
EddieBauerのシュラフとマットとリクライニングチェアを
発見。（横にはコールマンがさらに格安で、、、）
１０数年前のアウトドアな自分が懐かしくなって速攻で購
入。家具を買うまでのつなぎに重宝しました。

ところで、モールのEddieBauerのショップは普通の服屋さ
んで、家具屋さんにも普通の机や椅子がこのブランド名で売
られていたんですよね。
Web siteには普通の服しかないし、、。

若いころはEddieBauerってアウトドアブランド（しかも
高価な）と思っていたけど実は違ったんですか？

せっかくの米国暮らしなので、また始めようかなと思ってい
ます。

>>260
一回、つぶれてから普通の服屋さんに落ちぶれました。

>>260
どもです。
潰れたんですね。だいぶ前の話ですか？
空白期間が長かったので。全然知りませんでした。
スーパーではコールマンよりちょっと高かったようです。
今後は別のメーカー探してみます。

昔は東のLLBean、西のEddieBauerと言われたが....

すみませんが、ちょっと質問させて下さい。
先日、近くのアウトドアショップに行ったら、
「シェラデザインズ」の「６０/４０マウンテンパーカ」が置いてありました。
よく見ると、大倉スポーツのタグが付いている物と、
ちがう所のタグ（すみません、名前を忘れてしまいました。）が付いている物と、
２種類ありました。
これは、代理店が変わったと言うことなのでしょうか？

>264
ずばり、代理店がかわったんでしょう。大倉スポーツからＡＲＰだったけな？に
変わったと聞きましたが。

エディバウアー。今ではもう、へビィデ−ュティの影はありませんね。

一回、つぶれてから普通の服屋さんに落ちぶれました。

（笑い。）そのとおりですねぇ。

結局、アバ−クロンビーやバナリパ、と同じ様に会社を存続させる為に、会社名だけ
売却してしまったって、言う事でしょう。中身は全くの別物。

よくあるけど、昔あった名品だけをクラシックと名売って復刻はしているのを
見かけはしますけど。

今でも、現役会社は、どこかな？？？

>>265
やっぱりそうだったんですか。
レスありがとうございました。

>今でも、現役会社は、どこかな？？？

フィルソン。
それとある意味、パタゴニャ。

ブラックダイアモンド

お久です。だんだん涼しくなってきて冬物を引っ張り出したのですが・・・


冬物のアウターのお気に入りは何ですかねぇ。
今、フィールド＆ハンティングジャケットなんかを探しているのですが、なかなか良い分がなくて
ビーンのフィールドコートも今はなんか裏地に絵が貼ってあるけれど、１０年ぐらい前までは、ちゃんと
ゲームポケットが付いていて、内側には薄いゴムも貼ってあったけど、今はただのカジュアルジャケット？？？

現実にはハンティングで使用する事もないが、残念でなりません。どこかに良いジャケットはないかなぁ。

古着で探すしかないかなぁ。

あと、オイルだらけのセーターなんかもいいなぁ。ハンガロテックスなど・・・

では

FUFUFU

どもです。ここ発見しちゃいました。

EddieBauerやっぱり変わりましたよねぇ
１０年程前に３ＷＡＹ　ＢＡＧ知人から
２０００円で買えてよかったヽ（´ー｀）ノ

そして一番気になるのはKElTYのTIOGA・・・・・・・
がらりと変わってしまいましたね・・・・・・・
前のタイプいつか手に入れたいっす

age

三角タグのKELTYのﾃﾞｨﾊﾟｯｸ
上下２室と背中に１室になっていて
80年当時１万５千円もして高くて買えなかった。
今でも欲しいﾖ
だれか売ってくれないかな

昔、フィルソンのダブルマッキーノクルーザー（特に赤黒）のようなアメリカン
なウェアに憧れたことがあったんで、考えてるんですが、やっぱり重いんですか？
使用目的はお雪見ハイキングとかキャンプとか街着です。

>>274
ウールの奴はそれほどでもない。
オイルフィニッシュの奴は結構重い（革ジャンくらい）
そして着込まないと硬い。

>>274
素早いレスどもありがとうございます。
それほどで「も」ないというところがちょっと気になりますが
探して試してみようと思います。
そういえば何年もウールのコート買ってなかったです。大抵は
化繊（＋ダウン）でアウトドア用もフォーマルも済んでしまう
もんですから。うまい具合にくたびれて来ないのはそのためだ
ったんだな。

>>275でした。失礼

agetokuyo

mouikkai agetokuyo

こんにちは、こんなマニアックな事質問して、誰か知っている人がいたら奇跡だけど。
エディバウワ−のJKオールパーパスのジッパーなんですが、私が持っている分はYKK
が付いているのですが、どうも、タロンのジッパーが付いている物があるらしいのです。
どっちが、古いんかな？

タロン、スコビル、コンマ−なんかのジッパースペシャリストがいたら、書き込み下さい。

TNFのセロウとシェラパーカを検討中。お勧めはどっち？？？
ダウンジャケットでナイロンてかてかシャカシャカじゃない６０・４０ぐらいの
生地のジャケットはないかなぁ。

>>255
今でもあるようですが・・・
大半のナイロンのクライミングジャケットより高いです。

>>280
常識的に考えて、YKKが後でしょ。ジーンズのジッパもそう。
YKKの世界席巻の過程で、Talonなんかは最初に淘汰されたよね。
今やYKKが付いてるのが、米国でもセールスポイントになってる。
ただ、前述過程でのJV名だろう、VISLON YKK USAなんてジッパーが
俺の持ってる昔のパタゴニアのパイルに付いてる。

いま新浦安駅そばの東レのビルでフィルソンのアウトレットやってるぞ、
大体半額くらいだった。まっきｰの狩っちゃった！

＞VISLON YKK USAなんてジッパーが 俺の持ってる昔のパタゴニアの
パイルに付いてる。
最新のナイキアCGにもついとったよ。

↑　失礼　シロートの想像でした。どうやらVISLONって YKK
の持つ商標のようですね。もともとは米国メーカーが持って
いたもののようですが。

>>284
ああ、ダブルマッキーノのチャコールでサイズ40
のやつ？
あそこでいつもやってる、ゴールドウインのアウトレット
型遅れだけでなく、B級品も混じっているから
よく物を見て買ったほうがいいよ。

287　284
今日見て来た。汚れ品入ってたけど、それは７割引だったので納得。
オイルドハンティングジャケット、ティンパンツなんかも有った。
あとは、ノースフェイスのダウンと小物少々かな。実際４〜５割引位

284>さんへ。
羨ましいですね。関東のほうではそんな感じの店があるんですね。私の地方ではフィルソンすら扱っているお店は、
ほとんど、ないですから。もっぱら、通販ばっかりですね。

ネットでも通販でも安くて手に入るお店ないですかねぇ。バブアーなんかはないでしょうか？？？

関東でも、やっぱりフィルソンは入手しぬくいよ。
まあ製作に何年もかけるから仕方ないのかな。

新浦安のも常設じゃないらしい。（今回は２０日くらいまで）
アウトレット品の通販、ネットはちょっと怖くて買えないしねぇ。

今日ダヴオスからセ−ルのDMが着ました。でもあまり、安くないあなぁ。

284さん＞＞
新浦安のどこでしょうか？住所と連絡先のUPをお願いします。

>>292
番号出すとやばいので書きませんが
東レショップで検索すると見つかります。　　

新浦安駅から、インター方面(山側)に５０ｍくらいの距離。
一見、普通の人入っていいのかな？って感じの店だけど、
アウトドア系は結構掘り出し物多いよ。

シェラの６０・４０のマウンテンパーカーに興味があるのですが、
今出ているものと、２０年くらい前のものでは、
質感や作りなどの違いがあるのでしょうか？
もし持っていらっしゃる方がおりましたら、是非語って頂けませんでしょうか・・

age

あげ

底上げ

>>295
２０年前くらいのと、３０年くらい前の（女性用？）持ってるけど
今のがどうなってるかわかんないや。
あ、３０年ほど前のやつはタグに描かれてる樹の数少なかったよ。

>>299
ありがとうございます・・・やっとレスがつきました・・・（涙
タグ以外はあまり変わりないんですかねえ・・・どうもでした。

>>295
遅レスすまん

昔のマンパは、細部はともかく、デザインは変わらないと思う。
でも生地の感じがやや違う気がする。
今のやつは、ツルツルしていると言うか、テカリが強いような。
昔のやつの生地だと、ややゴツゴツしている感じ。

あと、今のロゴは山に木が３本、その前は５本、さらに前は７本、緑の色の上に
黒い木が７本といった感じで､その合間にまるで違う短命なロゴも、いくつか存在
した様です。
　

>>301
またまた、どうもありがとうございます。おそレスなんて、とんでもないです（涙
お話にによると、生地自体のないようも、微妙に変化してる可能性があるようですね。
僕が買うとなると、新しいものから選ばざるをえないので、昔のものとの
違いを知った上で、納得して使っていくしかないと思いますので、
こういった、こまかな変化の話を伺えると、とても為になります。
いろいろと勉強になりました。重ね重ね、大感謝です。

豆腐と、おage

みageてごらん
夜の星を

オークションでオールパーパスでてる。
サイズがうーん？

ほしいのに

あなたにageる

福岡のa&fでバブアー特価也。

バブアーのオイルドレザーコート、かこいい。

オイルドレザー??
死ぬほど重くて、ムレそうだな。

バブアーでレザー製品新しく出たの？

７以外はビデオ録画した

>>311
?????

>>311
んじゃ、３と５を貸してよ

>>311
誤爆か？３１０との繋がりが１％も
感じられん。

既出だけどブラックダイアモンドはやっぱいいね。

いいけど、クラシック？

ん、ブラックダイヤモンドをクラシックにしたら、可哀想だぜ。ありゃニューだ。

いいね〜〜。

シュナード＝ブラックダイヤモンド

シュナード社がハーネスの注意書き不足に起因する事故で賠償責任を問われ、
YCが手放した。従い、Chouinard≠BD

大昔のパタゴニアのクライミングパンツのウエストボタンには
なぜかダイアモンドCが。

イボン　シュナード、パタゴニア創設者。
パタゴニアの前身、ブラックダイアモンド
ｃの文字は、シュナードのｃ
冬山用のピラミッドなんかは、名品だともう。
いまの、メガビットだっけな？

＞３２０さん
すごいですね。
そうだったんですね。

>>322
微妙に違う。
６０年代、シュナードは岩用ピトンの手作りから始め、ヨセミテバムの好評を博し
やがて種々クライミンギアを細々と作りはじめる。Great Pacific Ironworks社。
同社のハードギアはダイアモンドCのシュナードブランド。ソフトウエアはパタゴ
ニアブランド。
以後いずれのブランドも発展し、それぞれ別会社として立ち上がった。トップには
YCはじめ、錚々たるクライマー達がいた。
>>321 のパタゴニアにダイアモンドCは、GP Ironworks時代のものだろう。
俺も持ってる。ダイアモンドPってのもあるが、これは完全にパタゴニアが独立
した後のもんだね。
ブラックダイモンドのロゴ変更は、シュナードからの完全決別の証だ。
えっ？俺？　７０年代からのクライマー。上記変遷をほぼリアルタイムで見た。

＞３２４
素晴らしい。久しぶり見て、大感動致しました。
うーん。と唸りました。
すごい。
シュナードの商品は今は手に入りませんか？？？

シュナードじゃなくて、シュイナードだっつうの。
たのむぜ。

シュイナードだとかショイナードってのは
日本語読みなんだよ。頼むって。

イィヴゥオーン　シュゥナァー

YCはフランス系米国人だ

パタヲタちゃんと読めよ！

>>327
日本語読みでもなんでもカタログや雑誌等にはそうでるんだよ！
おめえが勝手にシュナードって読んでるだけだろ。アフォが。
だったらちゃんとアルファベットで書けや。ヴォケ。

>カタログや雑誌等

ぷっ、脳内

はっきりいって外国人でもシュイナードって発音しますよ。
イは小さく発音するだけ。
脳内はあんたじゃないの>>332

イティロゥー

米国人は「シュナー」

uu

クラシックカメラで山に向いてるもの、ありますか？

ライカ

ライツミノルタなんか小さいしいいんじゃないの。

コダック・レチナ。
収納が便利。レンズも良い。

クラシックアウトドアの範疇になるのですかね。
ここのスレでも出てくる「遊歩大全」という本は古書店で
手に入る物なのでしょうか。
いろいろな本を読んでると、この名前が出てくるので
読んでみたい気がします。

遊歩大全,
てに入れるのはなかなか難しいではないでしょうか？？自分も探しています。アメリカのＲＥＩでは洋書はてに入るらしいが・・・
ザ、コンプリートウォーカーだったかな？？
古くからあるアウトドアショップならボロボロになって置いてあるのをみた。

>>342

ヤフオクで時々出品されますよ。

という私も、オクで遊歩大全を６組売りました。

古書店で買ったのを転売しても十分利益出ますからね。

素晴らしい
早速検索

もってます。

どこ行ったか・・な。
ずーーーーーと見てないんで、開けたら新種の微生物がおりそう。

クラシックになるのか、そこまで行かないかは解りませんが、

昔の道具は手に入るのでしょうか。
　・ジャンスポーツのＤシリーズのバックパックとか
　・シュイナードドラゴンのディパック”ＣＨ−１１７”とか
　・ＢＡＮＡＮＡ　ＥＱＵＩＰＭＥＮＴのパーカーとか

もう２０年以上前の物ですが、当時高嶺の花で買えなかった
もので、出来れば手に入れたいと思います。

・ジャンスポーツのＤシリーズのバックパックとか
　・シュイナードドラゴンのディパック”ＣＨ−１１７”とか
　・ＢＡＮＡＮＡ　ＥＱＵＩＰＭＥＮＴのパーカー
かなり厳しいんじゃないでしょうか？？手に入れるのは、
ヤフオクをコマメニちぇっくするしか・・・・・

王様のイス、欲しいな。２つ

>>346
多分、無理だと思う。
ランタンだとかストーブだとかは出るけど。
パックフレームとか、服はまず出ないかと思うよ。

漏れもyahooの有料化前にジャンスポーツのＤ２出してみたが、
５００円開始で４回の回転寿司状態で売れなかったからね。
ウオッチを付かなかったよ。という訳であきらめる。

それともアウトドア系のフリマでもあれば探してみるとか。
いずれにせよ２０年以上たっている訳だし、服なんていたむよ。
例え物が出たとしても、サイズとか色とか好みの物で無い可能性
が高い。

EBシューズ･･･そこからクライミングの歴史は変わった･･･

>>346
>ＢＡＮＡＮＡ　ＥＱＵＩＰＭＥＮＴのパーカーとか
ヤフオクに出てますよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12563495

>>351
ＢＡＮＡＮＡ　ＥＱＵＩＰＭＥＮＴなんてメーカーは、
聞かないね。今有るの？

そんなメーカーねえよ。
バナナリパブリックの間違いだろ？バナリパにしてもアウトドアメーカーじゃないし。

>バナリパはサファリのメーカーだな。
ある意味アウトドア−

カーキジャンゴーは？

新参者です。
クラシックアウトドアっていうとどの時代までさかのぼるんでしょうね。
アメリカの場合は西部開拓時代という確固としたルーツがあり、そこへ戻るん
でしょうが、その他は？
やはり国内にフロンティア（白人にとってですが）があったのはおおきいです
ね。
イギリスだと同時期のビクトリア時代でしょうか？
シャーロックホームズがモリアティ教授の手を逃れてスイスの山をキャンプし
ながら逃げ回ってましたね。
ギアでいうとナイロン、プラスティック以前かな？

>>1はクラシックアウトドア用品の人気、値段を見て儲かると確信。
そして安いところの情報を得るためにわざわざ板まで立てて
金儲けをたくらんでいるヤオフク転売組です。

>>349
ジャンスポーツのＤ２ってＤ３とどう違うのでしょうか？？
サイズでしょうか？すごく興味あります。

ここみて興味持ち
フィルソンとバブアーの商品を幾つか買った。
フィルソンはオイルのついたブッシュハットだが
かなり重たく感じる。
オイルジャケットは臭いが大事に着ようと
思う。

＞３５９
右に同じです。　最近はヤフオクなんかがあるから随分安くほしいものが購入出来るようになりましたよね。
現在、手に入るメーカーでクラシックってなメーカーは、なかなかないのが残念です。
こまめに、ヤフオクチェックするしかないのか
？？？？

＞３５５
昔、履いてました。化石？

ライターのおすすめは？？？

age

ウェディングシューズは何がいいですか？？やはりラッセルですか？

ダナｰのリバーグリッパー

KATZ

>365
ソールを替える時は店に出さないといけないのですか？

純正にこだわるのなら、出せばいいんじゃない？
ウエーディングシューズだけじゃなく、レッドウイング
やダナーのブーツでも、純正ソールにさえこだわらなければ
そのへんの、靴修理屋で直せるだろ｡

ゴローに出すべし

>368
普通、ウェーディングシューズのソールは自分で張り替えますが
リバーグリッパーの場合、ソールが縫いつけてあるので
店でないとできないのかと思いまして･･･

8987/*6

9+

--*

65765

wewee

60/40

65/35

綿/ナイロン

綿/ポリエステル

fhgfgghkl

ベンタイル

フィルソン　ダブルマッキーノコヨーテ ﾎｽｨ

3456789

アーガイルクラブは、いずこへ・・・

54fffffffffffff

アーガイルクラブ・・・
オリーブとオレンジのマッチングだったねぇ
良い品多かったけど、
あれはバブルが生んだ幻影だったかも？

冬物は皆さん？何を着用しますか？？？

バドミントンスタイルです。

？？？？？

２６年前に買ったシェラデザインのバックパックを
今でも愛情無しには眺められない。
もちろん使ってます。

http://www.youdocan.ne.jp/fashion/imamukasi.html

バックパック、デイパックでした。
洋梨の形をしていて、２気室。底が皮です。
憶えている人がいるとうれしいな。

＞３９０
ずばり、ディドリッパ−でしょう。

ヤフーUSAでも検索されませんでした。daydripper sierra designs
でも、３９３さん、うれしいです。

>394さん。
シェラデザインの名品ですね。程度が良いものがあれば是非ほしい一品ですね。
底の革が決め手ですね。

最近、復刻出てたよ｡ディドリッパ−

435678

098098

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

399
相当あやしくねェか？

シェラのディドリッパ−の復刻発見した。クラシックデイパック
とかいう名前で売っていた｡ノースフェイスも昔のやつの復刻
でてたね。

ＧＨＪＪＨＨＧＶ

ｙｈｈｋｊんｍｍ。、

大昔のヘビーデューティーファンにはお馴染みの
DAVOSのカタログが本屋で売ってましたな。
渋谷に店があった頃が懐かしいな｡

今はダヴオスないの？？？

お台場と横浜、あと日本橋にある。昔は､渋谷のパルコ
パート３にもあった｡

＞４０６さんへ
今でも、おじさんでも楽しめる商品があるのでしょうか？
関東から引っ越してしまって・・・

ｌｋ；

ガンスリップの鞄どっかないのかな？

jk;sdfghjkl;:hjkjhkj

ひゅいうおいおうおいうおい

iiuiii

60/40のマウンテンパァカァって今でも使っている人いるの？

>413　おじさんたちの羊品です。
スーツの上に着ている人は居なくなったけど、
まだまだ、山に入るときには、随分重宝しますよ。
バブアよりは、気軽に着用できるしね。霧雨限定なら濡れないし。
６５／３５のノースやウォーラスってのもあったよね。

�E�C最近安くなっていいですね。濡れると綿膨張ってかんじで・・・

でも
雨が

染み込む　染み込む

czczzccz

uuu

60/40のショートパーカを買いました

おれもほしい

冬は、何着る？？？？？？？？？？？？

バブァー？

くさい

>>422-423
ばばくさい？

フィルソン？



予言してみた

424 名前：底名無し沼さん 投稿日：02/10/31 0033
フィルソン？


425 名前：底名無し沼さん 投稿日：02/10/31 0034
重い

今使用しているには
シェラ６０/４０のタンとオレンジ
スェ−デン軍放出の冬季戦用のパーカー
昔はＵＳＮＡＶＹのＰコートも着用。

ダブルマキノウかうか？

unn

セロウかいました

シュイナード　ショイナード
どっち？

皮製登山靴・60/40マウンテンパーカー・ウールスラックス
帆布製一本締めザックで低山ハイク。
ただし、ザックの中にはゴアの雨具を忍ばせてる・・・。

シュイナード

中村敦夫公式サイト」の「全国悪行地図」「全国悪行ランキング」に追加されたようです。
ぜひ一度ホームページをたずねて一票入れてみてね

＞http://www.monjiro.org/cgi-bin/enq/enq.cgi

悪行ランキングの上位に入るのは　決して嬉しいことではありませんが、ふじみ湖を守りたいと思っている人が　みんなで投票すれば注目度がもっともっと高まって　きっと守れるはず。

age

セロウかうか

ファ板にアップされていた。フィルソン

ttp://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20021130151132.jpg

U^工^U

ダブルマキノウやっぱりほしいと思う今日この頃

シュナード

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

（＾＾）

バブアー関係、フィルソンが安く売ってるとコ知りませんか？？

新宿のＳＲＣで安く売ってた

早速いってみます。
ありがとうございます

（＾＾；

uuu

仲間4人とクロカンをやろうってことになった。

パークレインジャーセーターにツイードのニッカー、ウールのソックス、
３ピンビンディングに皮ブーツと洒落込んで集合場所に集まった俺。

しかし友人はクラシカルという言葉を知らないらしい。

「お前のその格好痛すぎ。恥ずいから半径10m以内に近寄るな。」

結局、他の人のいる前では孤独でした。

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　/
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

ほー、ええ事あるんか・・

ペンドルトンのカラフルなザックどうよ？

フィルソンのパンツ（前側がオイルフィニッシュ）買ったけど、
やっぱり洗えないのかな？

>>458
洗える。ただしオイル抜けるので、他のものと一緒に洗濯しない。
あと、洗って乾いたあと、オイルを塗る必要がある。慣れないうちは
オイル塗りすぎてベタベタになりがち。
ところで、どこで買った？値段はいくら？俺もそれ一本買いたいと思ってた。

ｱﾘｶﾞﾄ、ちなみに東京ﾋﾞｯｸｻｲﾄでのセールで5800円だった多分半額以下だと思う。
かなりサイズ大きいけど衝動買い。

むう、セール品か。
フィルソンのパンツでオイルド物はそれしか輸入されてないのが悲しい。
全体的にオイル塗ってあるやつも輸入してくれればうれしいのだが・・・。

あっと、言い忘れてた。フィルソンのパンツは３回ぐらい洗濯するまですそ上げしちゃ駄目だよ。
３センチから５センチぐらい縮むから、それからすそ上げするのがフィルソンパンツの鉄則。

アメリカ本社から個人輸入で買えないの？＜フィルソンのオイルドパンツ
ゴールドウィンが日本での販売独占権持っていても、それは「日本向け」の商品のみ適応されるみたいだから、逆に考えると日本で正式に入っていない香具師なら
買えるという事になるのでは？あれば日本で買うけど、なければ個人輸入しかないわな。

今や、フリースやゴアテックスに圧されキャンプ場でもウールジャケットやシャツ、セーターを着てる人はほとんど見なくなりましたね。
ダブルマキノウやバブアは確かに時代に反しているのかもしれないけれど、いよいよ着る人がいなくなればどんどん、輸入もされなくなるね。�E�Cパーカがまだ現役で販売されているのは嬉しい限りだが、
エディのオールパーパスジャケットやスカイライナーなんかが出たらうれしいね。個人的には、ウィルスアンドガイガーなんかが、手に入れたいね。
っとは、言っても、ただのジジイのたわごとだが・・・・

アバクロが元々、生粋のサファリメーカーだったって事知ってる人いるかな〜・・
おらんかな。

アメリカヘビーデューティーの一時代は復活してほしくないな、
個人的に。
せんやろうけど。

あっためなホ

OLDアバークロンビーの商品がヤフオクで出てるぞっとは言っても
あんまし嬉しがる人は少ない
でも、まじ凄い

アーガイルクラブの

ベンタイルクロス？

ザ・マッキントッシュ？

エイボンハウス？

目黒のWINDYってそれっぽいけどどう？

ディフェンダ−でも購入してバブア着てＡ＆Ｆのパスポート竿もってラッセルのウェディングシュ−ズはいてブレディの鞄さげて中にオプチ123Ｒ入れてシェラクラブのシェラカップでスコッチを垂らしたコ−ヒ−呑みに沢へいこうかね

>>471
WINDY?
この痛いコラムを読んでも信頼できますか？

http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column.html

>>473
このコラム何だか腹立たしいね

>>472
いいね、いこういこう！

>>473
まだアーガイルクラブが現存してるとは知らなかったなぁ
ＡＨって確か倒産したって聞いた気がするけど・・・
ベンタイルクロスのマッキントッシュってまだあるのかな

ケッ、まだこのスレ生きてんのか（w
確かに昔俺も憧れて色々買い揃えたが、結局解った事は、
オイルを染み込ませた綿、ウール、竹や木、皮なんてモノは、
３レイヤーゴアテックス、フリース、ジュラルミン、チタン、バリスティッククロスやプラスティックには適わないってコト！
日本の実際のフィールドじゃまったく使い物にならん。
遭難したくなかったら、そんなモン使うなよ！
唯一使える場所はファミリーオートキャンプ場。
そこで見せびらかして精々浮きまくって下さいな(wwwww

哀れ

人それぞれ

自己満足だから
最新素材が好きな人はそれでよし
K2でものぼってね

あげ！

祝、季節到来

古着屋でノース・シェラ等のダウンジャケットを買いたい。
で質問なのですが、やはり60年代70年代の物は質が良いのですか？
購入に当たり注意点があったら教えてください。

あれから既に30〜40年経っている。
古着屋で見つけたセコハンのダウンジャケが大きな傷みもなく十分着られる状態ならば、何よりも高品質を証明しているでしょう。
現在の軽量ギヤなんて考えよりも、ヘビーデューティーと謳っていた位に嫌になる程丈夫なものが多いよ。

登山で使用ならば、リップのナイロンダウンジャケットも良いでしょう。
軽いし、フェザーフレンズやMEなんかのダウンの質はかなり良いものを使用していることが分かる。
でも、街やキャンプなんかで着用するなら、60・40、65・35の生地を使った
ダウンジャケットの利用頻度は高いと思います。
正直言って、デザインは古いと感じるのに現在でも着ておかしくないのは
デザインが完成されている証拠だし（街ではあんまりみないけど）
マウンパ、セロウシェラパーカ、マキノウ、オールパーパス
万歳

確かに古さを感じつつ魅力がある。

今、ダヴオスのカタログを見ているのだが
セロウはなくなったのか

バブァ、フィルソン、ダナ−、ラッセル、ブレディ、万歳

ダヴオスで買ったノースフェイスのダウンベスト、日本入荷第一号ロット品ですが、
まだ現役でございます。シーズンになるとタンスから出して一振りするだけでロフトが戻ります。

>>489
素晴らしい
私も懐かしくヤフオクでダウンベスト検索中です

WAXジャケットが欲しくて、バーヴァみたいな高価なの買える訳じゃないので
手頃なLLビーンの買おうと思って、今シーズンまで待っていたら、カタログ落ち
してやんの。　無念。

LLビーンは新宿から撤退して今度は船橋に出来た。
ウェアはいろいろあるけど、道具類がほとんど無くなってしまったのが悲しい。
新宿店撤退の時フライ竿買っとけば良かった。

靴はナーゲル、ザックはキスリング、尻には尻皮を下げていては
クラッシック過ぎるでしょうか？。

板はゾンメルシー、カンダハー、トンキン竹のストック。
本物のシール。

変にアメリカかぶれよりは、そっちの方が好きだなァー
実際にそういう人を見てみたい

>493
こないだコージツへ行ったらキスリング飾ってありました。
なつかし〜！！ボーイスカウトのキャンプはこれでした。

>>495
ってことは４０以上のおっさんだな、ご同輩。w

キャンプファイヤーしながらリーダーがギター弾いてキャンプソング歌うんだべ？

４９３だけど

鋲靴のことをナーゲルと言うのだ。底に金具を打ってある靴ね。
ムガー（底裏の平らのトコへ打つ金具）
トリコニー（底裏の土踏まずへ打つ金具）
靴裏のつま先に打つ金具の名前を忘れた。

キスリングは尺貫法での表示。
一番でかいヤツが「片桐の２尺４寸（にしゃくよんすん）」
小ぶりのヤツが（１尺８寸（しゃくはっすん）
　
　尻皮は犬のヤツは安かった。

昭和３０年代中期の第二次登山ブームの時初め頃はは、こんな感じか。

尻皮は便利だよ！
カスケードデザインあたりで、今風なのが出ないかなぁー....
単なる座ふとん代わりのはあるが、腰にぶら下げられるやつがイイ。
そのまま背もたれが付いて座椅子の様なチェアになるやつなら、もー最高！！
だれか造ってくれェー（w

尻皮ってカモシカが最高だとか。
たまに山道具屋に行くとあるけど、狸か犬。
＞４９９
単なる座ふとん代わりのはあるが、腰にぶら下げられるやつがイイ。
そのまま背もたれが付いて座椅子の様なチェアになるやつなら、もー最高！！
↑
これってクレイジークリークの椅子だよ。
芦沢一洋著「バックパッキング入門」に木製のフレームと帆布でできたパックがあったけど
今はもう作ってないんだろうね。

>>500
> これってクレイジークリークの椅子だよ。
それは知っているのだけど、これは腰にぶら下げる尻皮にはならんでしょう？

> 木製のフレームと帆布でできたパックがあったけど
元祖フレームザックのトラッパーネルソンですね？
実物を見たことがありますが、容量が小さいですよ。
アメリカのe-bayによく出品されていますね。
私はトレールワイズが最初期に造った彎曲アルミフレームに幌布のザックを組み合わせたモノが欲しい。
幌布である以外はその後のナイロン製のとのデザイン上の違いはほとんどありません。

そういえば、タカハシのおやっさんは登山靴手作りをもう辞めるっていってたな。
山渓に最後の受注１２０足だったかな？載っていたよ。
今や山では（山小屋の便利性もあって）重登山靴が売れることはほとんどないらしい
昔ながらの登山用品メーカーや職人達が居なくなるのは、本当に寂しく思う。
カタギリのキスリングにゴローの登山靴、
門田のピッケルにイトウアルパインのスパッツにニッカボッカ
今や完全に見ないと言うか化石に近い存在になってしまっているが
名品には違いない。
有名店で展示してもらえたら良いのだけれど・・・

山用のツイードジャケットってどんなのがあるんですか？

>503
それはノーフォークジャケットのことを言っているのかな？
>501
アウトドアエキップメントで内田正洋が腰に巻いていた。

＞504
へぇこんなのがあるんですね。ノースフォーク。
たまにみる昔の登山の写真や映像では、上に来ているものがツイードのものが
多いような気がした（それ以外はしりませんが）ので、ちょっと聞いてみました。
防風はどうしてたのかなあとか。

>503,505
もともと貴族のカントリーウェアーだったので、山にも着ていったと思う。
随分前でしたがS・コネリー主演でアルプスを舞台にした男女愛憎劇で着こなしてました。

裏ついてますので、結構暖かいですよ。防風はアノラックじゃないですか。

＞裏ついてますので、結構暖かいですよ。
もってるんですか？いいですねえ。裏地にもちょっとしたこだわりとかありそう。

昔からの定番アノラックとかもあるんでしょうかねえ？？？
質問ばかりになると悪いのでちょっと探してみます。

ありがとうございました。

ノーフォークジャケット
よいですねぇ
凄くかっこよい
しかーーーし
似合う事が難しい
ウインザー卿ぐらいか
石津のけんちゃんぐらいか

開高健

http://www.jamaicans.com/music/audio/JamReg_Com_Paragons.mp3

やっと雪が積もってきたよ
雪中キャンプに行かないと
ソレルの靴引っぱり出さないと

灯油バーナー使ってます。
難点はパンを焼くと臭くなること。
燃費は格段にいいのだが。

ウールリッチのマウンテンパーカーについて聞きたい。
シンサレート＋ウール内張り＋コヨーテファー。
表生地は20%ぐらいコットン80%はポリエステル。
というのを古着で見まして気になってます。
おそらく80年代です、当時の値段教えて下さい。

>514
たしか3万以上だった気がします。
SDのマウンパが2万中の時代に
シンサレートはまだまだ新しいそざいだったので高かったと思います。
まだ、その頃のウールリッチはアシックスが販売権を持ってなかった頃では
ないでしょうか？メードインジャパンなら間違いなくおかしいですが・・・

515 ありがとう。
ビンテージでもなく定番とも違うが中途半端な
魅力があるかなーと思います。なかなか高かったのですね。
ファー足すシンサレトで価格も中途半端に高くなってしまったのですね。
USAメイドでした。

へヤギであったかいのってなんだろう？

どてら

つまんね。

大雪ですね
雪中キャンプに温泉はいかがでしょう
クロカンもよいねぇ
でも、時代的にスノ−シュ−の方が良いかな

クラシックアウトドアだから、「わかん」でしょう

菅笠と蓑もお忘れなく

http://img.0bbs.jp/u/gs1000/0_2

オプチマス一部が輸入中止のなった。
８Ｒ１２３Ｒはおはやめに

やっぱ、雪の日は、マスカキが最強でしょ、シコシコ　　　　　　　＝しこ　20　為になるねー馬鹿には説明付き　４Ｘ5＝20だって　

グランテトラの水筒ってフランスで製造中止なのでしょうか？
それとも製造はされているけど、日本に輸入されていないだけ
でしょうか？
それから、誰かグランテトラのｈｐアドレス知っていたら
教えて下さい。

最近、グランテトラの水筒って見かけないね。
LAKENで似た様なのがあったが。

「LE　GRAND　TETRAS」でググルと、山荘のようなホテルと鳥ばかり出てくる。

グランテトラってエバニューが取り扱いしていた物ですよね。
ショップでは、もう五年ぐらい前になくなりました。
私がよく行っているお店では、ナイロン水筒（プラティパス）やナルゲン等に
おされアルミ水筒は仕入れなくなりました。
パーツはあるみたいだけど
スマソ

５２８〜５３０
レスサンクス。
BE-PAL　２月号「アウトドア達人１１１人のお宝道具発見」に
「現在は製造が中止された」と載っていました。
今，持っている１リットル、２５０ＣＣのグランテトラは
大切に使います。さかいやで交換用パッキンを買いました。

え？会社も潰れちゃったの？

＞532
会社が潰れたか否かはわかりません
(同じフランスのＣamping Ｇazの傘下に入ったかもしれない）が、
製品（水筒）は生産中止みたいですね。
ググって行ったら、こんなサイトがありました。
http://www.masalagas.it/listini.html

幌布マニアは居ないのかなぁ?
性能を犠牲にしてまでの味わいを求めるのはＭですかね?

＞534
マルシャルテント

ニッシンテント

幌布のディパツクはたまに見るけど、お洒落でなかなか良さげ。
俺もホシイ。

遅レス
コールマンがキャンピングガスを取り扱うようになった際に
グランテトラの水筒等の取引は無くなったそうです。
もう５年ぐらいまえになるそうですよ

おれのコッヘルはグランテトラブランドだが
発売元はコールマンだぞ。

どっかのショップのメールで「尻皮入荷しました」ってのがあったよ。
買った人いるのかな？

尻皮
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/423312/597115/#605021

暖かそう、欲しいかもw
でもこれからだんだん暑くなってくるしなぁ

キャプテンスタッグの、パーコレーターは
ミロのとパーコレーターと似ているが、
同じ物なのだろうか？
持っている人おしえて欲しい。

ミロのでしょ。

ミロです
ハイ

ホームセンターで発見。
メイドイン米。

COMFYって倒産しちゃったの？

さて？？

カナディアンカヌー購入したいと考えている。このスレッドでのおすすめは？

>>547

個人的にはオールドタウンとかでしょうか・・
アルミ地剥き出しのビンテージ物が良いかと

この板の住人さま達はＭＴＢに興味ないですか？
勿論近年の前後サス付きとかでは無く、
ダイヤモンドフレームリジットとかで、
フィッシャー、リッチー、ブレーザー、マングース、イエティなどです。
今は上記ブランド（今はメーカーと言うのかな？）が存在しているか知りませんが、
かれこれ１０数年以上前に仲間内でわいわい　『あれがいい、いやこれがいい』とか言ってました。
最近久しぶりに近場を散歩がてらに乗ってみたのですが、
やっぱりいいなぁ〜と思いまして。

ブレーザーというブランドは知らないが、他はどれも現役。
でもＭＴＢよりこっちの方が渋いよ。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/osd1.htm

これもいいけど
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/osm1.htm

鹿皮で尻皮作りますた。
山で人に会うと話題にされます。

カラコラムage

さて、暑くなってきたし
コールマンのジャグでも出そうかな

アーガイルクラブ

フェールラーベンのグリーンランドワックスって
塗った後べとついたりしますか？

http://www.ssksports.com/fjallraven/column/fr/column030301.html

　 　 　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧555.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　 　つ 　..| |　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　（＿＿ ｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　 　 |
　 nullP　　⌒　　o

クラシックなスタイルで軽登山したいなー、と思って
テーラーにジャケット発注してきた。
生地選びで難航したけど、560g/mの超ヘヴィーオンスのトゥイードに決定。

これにコーデュロイのベスト、ツイル地のシャツを合わせる予定。
あとはズボンをどうするかが思案ですわ。
とりあえずジャケットの仮縫いの様子を見てから決めます。

靴も手持ちのクロケットのチャッカブーツ（←革底）を
登山用に改造しようと計画中。
アウトソールをグリップ力のあるゴム底に替えるだけだが。

折角、チャッカブーツ履くのだったらパンツは「ニッカー」何てどうですか？
ソックスは「長めのアーガイル柄」又は「ゲージの太いウールハイソックス」等…。
でも、ジャケット待ち状態で色々考えるのって楽しいですよねェ〜　

>>557
ニッカーボッカーズも考えましたが、ぜったいコスプレになってしまうのでw。
リードテーラーの由緒正しいプリンスオブウェールズチェックも
見せてもらいましたが、あれはちょっと勇気いります。

ソックスはハリソンあたりで済ましてしまいそう。
アーガイル柄のウールハイソックスってあったかな？

これをご覧になったあなた!!ヾ(・ε・。)
　あなたゎこの1ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子ゎすごくLOVE2になります!!
　それにゎこの文章をコピーして他の掲示板に3回別の掲示板に
はればOK!!!たったこれだけであなたわぁ
　最高の生活がおくれます!!
ただしこれをしなかったら
　きっと両思いになることゎないでしょう!!(/□≦、)
やった子ゎ今でゎ学校1のLOVE2カップルです!!
これをやらなかった子ゎすぐに彼氏と別れてしまいました

ゎゎゎゎゎゎゎゎゎゎゎゎゎ
ゎゎゎゎゎゎゎゎゎゎゎゎゎ

ナイロンのキャラバンシューズ（紺のやつ）、ニッカーに、キスリングで
しょう。今となっては、探すのたいへん。チロリアンハットって売ってん
のかな？（すでに、誰か言ってそう。）

チロリアンハットはジャケットと共地でオーダーでしょう。
チロリアンじゃないけど、今ためしにテーラーでもらった端切れでオーダー中。
帽子の制作費より生地代のほうが高いから。

ホームスパンで作ったニッカーが流行った時期が大昔にあった。

ホームスパン 【homespun】
手紡ぎの太い紡毛糸を用い、手織りにした素朴で野趣のある毛織物。
また、これに似せて機械工程によって作った織物。洋服地などに用
いる。

ニッカーの素材は、わからんが、デニムのまであった。パンツ系では、
トレンカー（１０年程前、女子のスキーウエアで、一時復活後、スパッツ
になった。）あと、ブッシュパンツ（コーテュロイで、いらんポケットが
いっぱい）パタゴニアのクライミングパンツ（分厚すぎて足の動きをスポ
イル）どっちも使えんかった。おいらはの山パンツは、その当時アディダ
ス三本線。美しく無ェ。

チロリアンつながりで、チロリアンシューズって、どう。
ドロミテが、まだ作ってるけど。
サスペンダーのついたニッカーにチロリアンシューズ。ベ
ストにチロリアンハット。　アッ、トラップ大佐一家だ。

どこか画像で（イラストでもいい、小林泰彦あたりが描いていそうな）
ないかしらん。CW-Xに半パンは美しくないと思う今日この頃。

こういうのは邪道なの？モンベル現行品だけど
ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2901&hinban=1129151
ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1303&hinban=1123506
ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2202&hinban=1106369

>>565
ウールタイも外せませんな。
ニッカーを吊るすブレイシズはサーストンのボックスクロスですか。
自分はベルトレスが好きだけど。
チロリアンシューはドロミテコルチナよりダナーのほうが履きやすそうだけど
どうなんでしょう？

ダナーって履いたことないけど、チロリアンってあったんだ。
ワークブーツとか、底ビブラムのモカシンとかの、アメリカ系
だと思ってた。
たしかにザックを担ぐときは、サスペンダーはないほうがいい。

サーストンって英国ブランドだよね、英国流なら、靴ってなに？

566へ
昔、小林康彦が「登山入門」か、何かそんなタイトルで服装イ
ラストたっぷりの本出してた。持ってたけど今は行方不明。
芦沢一洋の「バックパッキング入門」とコリン・フレチャーの
「遊歩大全」ならまだある。

>>570
究極の英国流アウトドア靴はロバート･ローリーのビスポーク？
でももう手に入りませんね。
トリッカーズのカントリーシューズは有名ですが。
ジョンロブのコテージラインというのもあるけど、
仏資本の伊製（たぶん）だからこれもどうか？
手持ちのクロケット（クレバリーネーム）をビブラム底に
改造しようと思ってたけど、防水性なさそうだから
チロリアンノルベにしようかと。

意味わかんね。おまえら幾つよ？

>>567
二番目のはライペンのほうがまし。
三番目は去年か一昨年のタラスのほうがまし。

>>571
小林泰彦は「アウトドア・ライフ入門」ではないかえ？彼はどちらかというとヘビアイ
派だからあまりヨーロピアンの絵は無かったんじゃないの？あったのかな？

服装イラストがいっぱいのってるのは「ヘビーデューティーの本」ではないだろうか？

そうだよね　　自分も「ヘビーデューティーの本」だと思う。
確か、イラストの端の方に「ヤスヒコ」ってサインが入ってるんだ　懐かしい…
結構、あの頃の『そのての雑誌』ってアメリカ物とヨーロッパ物関係なく組み合わせていた感じだったような…
今よりも情報少なかったし、裏話的な話もなかなか聞けず…
例えば、超有名な『シェラの６０／４０マンパ』のウールライナー付き『タータン・パーカ』の裏地は当時は、ウールリッチ社製だったとか（現在はペンデルトン社製）
Ｌ,Ｌ,ビーンのモカシンシューズは『ラッセル社』スニーカーは『コンバース社』ナイロン製軽登山靴は『メレル社』なんて…。
ちょっと本題からズレてしまった様で。
まっ　「昔ばなし」になってしまいますが、もしその辺の話を知ってる方々いましたらお聞かせ下さい。このスレには相応しいかと…。

いや、「ヘビーデューティの本」では、確かになかった。
「アウトドアライフ入門」って大分あとのような、’８０半ば？
それよか。ＨＤっていえば、「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＵＳＡ　カタログ」って
原点だよな。マウンパもダウンもワークブーツもデイパックもあれから。
そのころ、ヤスヒコさんてメンズクラブに挿絵よく書いてなかった？

クラシックアウトドア式の手袋はどんなのがいい？
デンツのペッカリーとか？

ハンガロテックスだっけ、手の甲とかに雪の結晶模様のやつ。
まだ、あると思うけど、最近フリースにゴアのシェルばっかだな。

今の「流れ」と話題が違うけど…

皆さん、『お気に入りのアイテム』もうどれ位（何年位）の付き合いですかァ？

>>580
まず、ご自分のお気に入りのアイテムから発表してはいかが？

モンブランのＭＳ１４９・・・15年くらい使ってるかな。

万年筆かよ！

現役使用は、...無いな。捨ててないのは、カリマージョーブラウン、ローバ
・チベッタ、シャルレのピッケルetc.あと、スベア123（Ｒで無いやつ）。
エバニューメタクッカー。

グランテトラ

おれは一番長いのはメンパンかなああ？
１７年はいてる。
あ〜後、マウンテンパーカぽいやつ。

ナイフだけど「ヴィクトリノックス社」の五徳ナイフ。
２５年の付き合い…　メインブレードは研ぎ過ぎで細いです…　でも、まだまだ行けますよッ！
「レザーマン社」は１３年目に突入…。

シェラのマウンパ・ノースのダウンベスト・レッドウィングのセッター等はサイズ変更（重量ＵＰの為）処分しました。
それぞれ１２〜１４年の付き合いだったが…。

>>587
ほんと？
俺のだんだん可動部が硬くなって、今じゃナイフが出てこない。

＞５８８
レザーマンが硬くなりやすいです。

>>580
スベア１２１Lだな。
オヤジから譲って貰った。
購入時から、かれこれ４０年は過ぎているようだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~opt00l/gsvea121.htm

>>578
グローブスレに書かれていたがハンガロテックス＋オーバーミトンが結局最強みたいよ。
俺もハイテク多重グローブから結局上記に戻ったくちです。

「お気に入りのアイテム」から話がそれるが、本棚の奥から’90のＢＥＰＡＬ
がファイルごと出てきた。
当時は、まだ2バーナーやタープが、ありがたがられてた時代だ。
ＲＶ特集号には、箱型のパジェロやビッグホーンが。折れの愛車は当時、
ランクル７０Ｖだった。排ガス規制で乗り換えたが、おまいら、15年前、
なに乗ってた？

117クーペ　千八　ＥＸ　ＭＴ　コスミックブルー

すでにＱ車だったな。それで、キャンプ？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nord/event13.html

キャンプには最高のシーズンになってきましたね。

自分は夏よりも秋冬の方が人がいなくて好きなのですが
さぁて、久しぶりに旧型ノ−スのシュラフをほそうかな

テント４〜５人用くらいがほしいと思っていますが
オススメはありませんか

スレタイからみてクラッシクなテント所望？

>>595
もりのたいいはきずつついた。そこへさんがくへいたちは…。

って云う歌、なんて云う歌だっけ？。

LLビーンもかつては本格的アウトドアブランドだったらしいんですが（特にウエアが）
そのような事実はあったのでしょうか？

レオン・レオンウッド・ビーン氏自身が子供の頃から狩猟に親しんで育ち、
後にハンターたちのガイドをするようになった。
そこでハンティングに快適な靴を作り、メイン・ハンティング・シュー
として発売。1912年のこと。今でも売られているロングセラーとなる。

＞５９９
「名品」と言われるアイテムは結構沢山あったよ。
ビーン独自の工場で生産された物や、某有名アウトドアブランドと提携し製造された品々…。
ハンティング・シューやトートバッグばかりが、ビーンじゃ無い。　そんなの、ほんの１部アイテムでしかない…。

>>599
今や大ブームの？アバークロンビーもそうだよ
アバクロのアウトドア用品は当時では相当な高級品だったらしい

高級品といえばハンティングワールドの鞄を実用（キャンプ等）で
使っている人は、正しい使い方といえますね
格好良いねうらやましい

>>602
そんなアホは見たことないw
正しい使い方以前に正しい金額のモノではない。
少なくとも最早フィールドグッズでないし、メーカー自体もその用途を考えていないだろうが。
脳内の夢物語を語るな、厨房！

＞＞６０３
使ってるよ　ほんとに
ラッセルのダブルバンプブーツって知っとる？そんな感じのやつ。
知らないの？
もちろんにふぉんには売ってないけど。
ボブリーの大ファンって訳ではないけど　サファリ関連のクラシック好きならみんな周知かなと。

>>600
バウアーの御大と似てますね。

>>601
>>602
レスどうもです。
販路を広げたのは良かったのが、
そのキャパを維持するために品質を下げざるをえなかったのかもしれませんね。
総GAP化したアメリカブランド

ttp://flitz.web.infoseek.co.jp/GotenbaKegousakusen4_1.html
布のテント

過疎ってるな。
>>606
布のテントだが、最近「家型テント」ってめっきり見ないと思って、売って
ないかなってことで、ググってみたら「家型テント」で出るのは、「ロッジ
形」ばっかり、張り綱ないと自立できないビニロン帆布の三角テントは、キ
スリングとともに逝ってしまったか？
あ、ツエルトに引き継がれてるか。ってチラシの裏。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

法政も明治も暇なんね。

＞６０９
ちゃんと、読んだ貴方も…。

今は低山ハイキングコースのようなところでも
ケミカルウェアしか見かけなくなった。
天然素材の良さは忘れ去られてしまったのだろうか。

ちゅうか低山でいかにも登山してます！というスタイルはしない。
だって地元の人は普段着というか仕事着で歩いているのになんで
ごてごて登山着で入るのかｗ
おら１０００ｍ級まではほんと普通の服装で山入る。

地元のじっちゃま・ばっちゃま達の山菜取りきのこ取りスタイルは正にクラシック。

>>613
クラシックという言葉の意味、間違えてない？
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。

決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。

決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。
決して古典的・古い、などという意味ではいのだが。

あはははｗｗ
クラシックには古典という意味あるんだが。

クラス、第一級

>614
> 意味ではい　→　意味でＹｅｓ　

なるほど！そういうひっかけだったのか。

■ - Classic outdoor - ■

雪中キャンプになると、ウ−ルでは流石に厳しい寒がある。
ダウンジャケットもほしいが、今一、ぐっとくる物がないのも現状
ヤフオクで探すしかないのか

　例えば…？

英国紳士がツイードのジャケット着てハンティングに出かける、みたいなのはいいね。

低山専門の徘徊者ですが、夏季以外はジャケット着用してますよ。
暑いときはロロピのジランダー、寒くなると18ozツイード。
その他、化繊衣料は極力着ない。

>624
いいすね

>>625
ロロピアーナ生地のジャケットで山登りとは贅沢ですね。

十二単で紅葉を楽しみながら茶会をするのはクラシックアウトドアですか？

なら、「醍醐の花見」もクラッシックアウトドア。

あれはイベント。

６０／４０の様な生地のダウンジャケットって今はあまり生産していないのでしょうか？
焚火で、ポツポツ穴が開かない様なダウンジャケットがほすうのですが・・・

>>631
伝統的なダウンジャケット、Sierra Designsの
60/40ダウンシエラ・ジャケットは今も生産されてますよ。
ダウンジャケットに保温と動き易さを求めるなら、
60/40ダウンシエラ・ジャケットがよいでしょう。

ダウンの量が多くて隔壁のステッチが表側にない
インヨー・パーカも作り続けられています。
こちらは腰廻りを覆う様に丈が少し長めで、腎臓の
冷えを防いでくれます。焚き火を前に寛ぐ時間が
長いなら、インヨー・パーカがよいかもしれません。

つーかウールのシャツにダウンベスト（もしくは薄手のダウンジャケット）、その上にゆったりした60/40シェラパーカを羽織れば？
そもそもオリジナルシェラパーカーはそういう使い方を目指したのでは？

雪が降ってますね
キャンプはやはり冬が最高だと思いませんか
ヤフオクで古いダウンジャケットをゲット
ナイロンの質は随分クタクタですが、ダウンの質は今よりも良いと思います
古着なので流石にダウンが随分抜けている感はありますね

ハリスツイードで質問。
赤いタグとか水色のタグとか見かけました。
なにやら意味ありげですが、ご教示ください。

他、ハリスツイード話があれば聞きたいです。
(オンスの事とか、年代、サイズみたいな色々を聞きたいです)おねがいします。

ノースフェイスの古いダウンジャケットが欲しい。
古着屋をまわってますが、程度がイマイチという場合が多い。
三角のバータックが入ったものなんねんだいですか？見かけたんですが。
セロウ70年代モデルを買いたいのですが、判別できる特徴があれば
おしえてください。

>>635
ここを読め
ttp://www.harristweed.com/

ハリスツイードのバンチめくってたら、オンス表示がやけに軽い。
でもよく見ると幅が普通の反物の半分ってことで納得。
ハリスのジャケが欲しいと思いつつ、最終的にはいつも
チェビオットやドニゴールのほうに傾いてしまう。

ダナー礼賛。

北壁のセロウはあまりヤフオクでもでないですよね
出ても結構高いし
いいですね
私もほすぃ

>>634
俺は逆のような気がするぞ。
単純にフィルパワーを比べても、今の方が上だろう。
むしろ生地や縫製は昔の方が金を掛けていたと思う。
今は生産が中国やら他の国が主だし。

生地と縫製どんなかんじだったの？

ナイロンの質自体は今のパーテクスみたくほそいナイロン生地が作れなかった
時代なので、かなりゴアゴア感＆安っぽいナイロン生地です。
目が粗いのでダウンがちょくちょく出てくるのが難点ですね。
でも、７０年代のダウンはダウンを収穫？してから洗浄の工程が今より随分
丁寧に行われていたため質は昔の方が良かったおもいます。
一時期、モンベルで５０万円のダウンを使ったシュラフが出ていましたが
水鳥の数も非常に少なく尚かつ洗浄工程にすごく手間をかけているって聞いたことがあります
デザインは別にして、ＭＥとフェザーフレンズのダウンは他メーカーの人が嫉妬するぐらい
良いらしいですよ。私は使ったことがありませんが

ダウンってスイスだかオーストリアだかのほんの数社の会社がほぼ一手に独占していて、そこから各メーカー向けに希望の等級が出荷されているって聞いたことがある。

MEとフェザーフレンズ値段もそれなりだけど、そんなにじゃないし
長い目で見たらトテモよさそう。
ダウンジャケット何着持っていますか。70年代とかから現役なんて物持ちだったらかっこいい。

ダウンほど経年劣化で品質が悪くなっていくもんはないのに
何が悲しくて70年代のダウンウェアなんて着たいんだ

ＭＥって何処のメーカーですか？　何の略ですか？　　　　

ME
MountainEquipment
マウンテンイクイップメント
英

>646
確かに
ただただ、現在は良いと思えるデザインのダウンがないのも・・・
ＭＥやフェザーフレンズは、やまやさん、ぽすぎる気がしません？？
６０４０ぐらいの少し分厚い生地で焚き火の火の粉が飛んできても
気にならないダウンジャケットが希望

山屋はとにかく軽く小さくなる物を求める。

グレーのウールコートの下に着るものを教えてください。

セミの抜け殻

ラクダのシャツ

イギリス系？アメリカ系？

なにぬかしんだよボケナス！
短足出っ歯の純日本系だよw

　　　　大日本帝国万歳ッ！！！！！

＞６５４
アメ

＝＝＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝＝＝

[底名無し沼さん」

君はこの名前に愛着を覚えるか、それとも違和感を覚えるか？
この名前に違和感を覚え名前を変えようと言う意見があります。
つきましては名前問題に専用スレを作りました。
いまの名前でいい。
こんな名前にして欲しい。
いろいろな意見をカキコしてください。
場合によっては投票も有ります。
投票方法や期間をみんなで考えましょう。
重要な改変問題であり広く議論をして貰うため
各スレッドにコピペしております。
お騒がせ致しまして申し訳有りません。


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135695600/l50

Free&Easyの今月号に70年代のヘヴィーデューティファッションについて取り上げらてています。
ブランドは違えども、自分の普段の格好と変わらなくって、何だかなーって思いましたよ。

シェラのマウンパの袖が駄目になってしまいましたが、補修はやってくれるのでしょうか？

>>660
捨てろ！そんなもん

今月発売のビーパルはディパック特集でシェラのデイドリッパーとか紹介されてますよ。
いつもはあんまり面白くないので買わないけど、今月は即買いました。
このスレみてる人は好きかもしれないので書き込みしときます。

ざぁーと立ち読みしたけど、デイパックも元祖はケルティなのか？
あの爺さんやっぱ偉大だったんだな
倉庫に眠っているタイオガ今度使ってみるかw

流石にケルティやジャンスポのフレームザックは厳しいですね
私のナイロンザックは保存状態が良くなかったおかげで、ナイロンが引っ張ると
破れます。ナイロンザックで今現在生産されているもので、オススメありますか？
トレッキングには数年前のオスプレーを今使っています。
ストーブはトレッキングでは重いですがあえてMSRを使用

流石にケルティやジャンスポのフレームザックは厳しいですね
私のナイロンザックは保存状態が良くなかったおかげで、ナイロンが引っ張ると
破れます。ナイロンザックで今現在生産されているもので、オススメありますか？
トレッキングには数年前のオスプレーを今使っています。
ストーブはトレッキングでは重いですがあえてMSRを使用

芦沢一洋著バックパッキング入門に出てくるエキップメントは玉石混合だった。
ね。
でも蹴るティや醤スポーツのフレームパックは垂涎の的だった。
赤い羽根もその辺に売ってなかったし、利意陪洲も美国製であったしね。
あの当時中学生の私にとって購入できたのは、麻呂利のフラッシュライトと弧腐乱のシェラカップだった。
今は増えたなあ…

コフランコグラン
マッチケースが樹で出来ている
オハイオのマッチ時間がたつと先が取れる

フレームパックって刈マーですら作ってたんだよ。
でも、背負子にパックかぶせるだけ、エバニューも
ニュートップも出してたな。

>>665
どーいう使い方か分からんが、単に荷物を背負うのならオスプレーよりも昔のケルティーのフレームザックの方が上かもよ。
マジで試してごらん。

フレームザックはボッカ専用

ボッカに使われるってコトは重いものを背負い易いってこと？

ジャンスポのフレームザックにリーバイスのジーンズ
ハイテックのシェラライト
ああ懐かしい
バックッパッカー

ハイッテックって今もあるのかな？

>>672
「ジャンスポのフレームザックにリーバイスのジーンズ」
って実際の山では、ニッカーにフレームパックって結構いたよ。
すぐ廃れたが。（バランスを要求される日本の山では、極端なトップ
ヘビーになるバックパックは使いにくかった。フレームが岩や樹木に
引っかかったりもした。）

変な当て字が多いと読む気にならん

しかもバカだしな
玉石混合だって･･･ｱﾊﾊ

ムッシュ６４００番ニッカー

ニッカーって実際には便利なんだが、何より短足の日本人には似合わんよw
人外がはいてるとエロかっこいいー罠

＞バランスを要求される日本の山では、極端なトップ
＞ヘビーになるバックパックは使いにくかった。フレームが岩や樹木に
＞引っかかったりもした。

でもそれ迄のキスリングに比べたら神降臨ってな位に感動したぞw
今でもたまに使っている俺の感想だが、整備された一般トレールではそれ程引っ掛からない
むしろ廃れたのは、フレームザックが想定する程の長期幕営をする人が案外少ないのと、混んでる電車やバス内での取り扱いの方でじゃないのかな？

飯豊のようななだらかな山のトレールとか、ベースキャンプまでだったら、
いいかも。
でも、ベースまでなら、一斗缶とかプラケースを背負子に乗せて上にアタック
ザックのほうが実際的。
多少なりとも鎖場とかある岩稜の縦走には不適。
キスリングよりましってのは当たり。

頭はチロリアンハット
シャツはバッファローチェックのウール
合皮を片に当てたウールベスト
下はニッカにアーガイルチェックの靴下
２枚履きの靴下の上はキャラバンのマウンテンソックス
安藤の６０００Ｇ
カタギリのキスリング
門田のピッケル
ストーブはむろんホエーブス６２５

昭和だな

殿下は今でもそれに近いカッコだ

殿下と藪山廃道を辿りたい

>680
すばらしい

殿下とおれはどっちがナウいんだろう

ナウいって言ってる段階でダサイ。

しまった、95じゃないよ。

電化の格好にあわせた言葉がナウいだろう
ダサイでは、タイムスケールが合わない

アルパインデザインのディパックが復刻されたら死んでも買う。
神棚に飾って毎日拝む。

アルパインデザイン　久々　聞いた

俺はアーリーウインターが好きだった
ソロ用アイテムが中心だったよね

アーリーウィンターズね、大昔いっぺんカタログ取り寄せたことあったわ。
北風さんがフッーっと風を吹きかけてる絵のイキなロゴだった。
あのエンブレムが入ったキャンドルランタン買っとけばよかったよ。

国産でワイルドグースのデイパックやクロスターのショイナードブランドの
ザック。ミズノのザックはミレーもどきだった。

>>687
会社が消滅してんだから、復刻なんか出来ね〜だろ？
持ってたけど結構使い難いぞ…　２気室だからＡ４すら入らないし！（シェラのデイトリッパー同様）

アルパインデザイン　アーリーウィンターズときたらＡ１６も忘れちゃイヤよ
７０年代後半の先鋭派　マーモット（コロラド時代）もかな？

>>692
ところがどっこい商標だけは一人歩きして今でもスポーツオーソリティが
アルパインデザインの商品を出してるんだよね。

ロゴマークは変わってるけど、昔のロゴマークでジッパー式２気室に
改良されたディパックを出してくれないかと思って密かに期待中。

>>690
当時はみんなアーリーウインターって言ってたな。
シェラデザインズもはじめはシェラデザインだった。

>>693
アドベンチャー１６が出るならやっぱりスキーハットのトレイルワイズが出ない
といかんでしょう。

北壁だけは当時から変に別格だった気がしないか？　結局生き残ってるんだけどw

フレッチャーの本読んで、スキーハットのトレイルワイズは夢にまで出てきたもんだ。
シグのスコーケトルもあこがれたな〜。
マーモットのロゴも昔は2匹のマーモットが後ろ足で立って警戒してるポーズだったね。
いまよりずっとマッチョな感じのメーカーで。
あのころのメイドインUSAはほんとにキラ星のようですたね。

ダウンジャケットのフィルパワーは５５０が定番な時代だったね
なのにマーモット６２５　トレイルワイズ６００　ウィルダネスエクスペリエンス
５７５は別格な感じがした　寝袋ではシェラデザインの７００が強烈だった

アーリーウインターのキャンドルランタン（ブラスの方）持ってます
まだ現役で使ってます
底にブラスティックを使用したUCOのとは細部の作りが違います
付属の袋も革製でなかなか味があります

シグスコーケトルも持ってます
熱伝導に優れた美しいコッヘルなのですが、パッキングの関係で最近はあまり使ってません
スベア123の上に載せると最高に絵になるのですが......

>>692
> 持ってたけど結構使い難いぞ…　２気室だからＡ４すら入らないし！（シェラのデイトリッパー同様）

おいおいA４って何なんだよw　通学用バックかぁ？
お前はランドセルでも背負ってろ！

デイパックって通学用パックだよねぇ。

通学から低山ハイクまで万能に対応してくれるとこが良いんじゃないの。
ディパックで３０００ｍ級の山なんて行かないし…

>>701
ワンディハイクから最終アタック迄！（ピッケルホルダーもちゃんと付いています）というのが本来の使い方でしょう。
元々大型フレームザックの中に畳んで仕舞えるようにデザインされたものです。

フレームザックのサイドポケットや外部ポケットに収納する事が多い頻繁及び緊急に使用する道具
---- 雨具・ヘッデン・ファーストエイドキッド・ウォーターキャリ・行動食等々 ----
それらを単純に、サイドポケットからデイパックに入れ替えて、テントを張ったベースキャンプから日帰りハイクや最終アタックに出かけたりとかの使い方....

頻繁に取り出す事や緊急に使いたいその手の道具達は、得てして不揃いで不安定の形の物が多いのですが、上下２室はバック内での安定や取り出し易さに大いに貢献します。

勿論、通学に使っても全然構わないですが、元々の考案者達は教科書を入れるコトになるとは夢にも想像しなったのでは？

要はアメリカ人が考えたアタックザックだよ
トップローディングの大型荷揚げザックに対して、重心が下に来る様なティアドロップ型

>>701
そう言えばそんな話聞いたことあるね。

ただ、今ディパックを使ってる人にそんな使い方してる人って一体何人いるんだって話よ。
マジョリティに向かってしょうもないこと言うなってこと。

マジョリティーはグレゴリーですか？w
旧タグがどうのこうのとか？

最近のデイパックって過剰装備しすぎだよね　デイナとかさ
何キロの荷物かつぐんだよってなショルダーパッドとか

>>699
シグ・スコーケトルは美しいナベでした。
アウトドア用ナベ史上、最高の作品だったw
ニューヨーク近代美術館に永久展示すべきレベルやな。

アーリーウィンターズのキャンドルライトはてっきりＵＣＯの
ＯＥＭだと思ってたけど、エンブレム以外のつくりも違ってたとはしらなんだよ。

スコーケトルは大きさが５種類存在したって聞くけど、ちゃんと揃ってる実物見たことないです

あのキャンドルランタンは元々はアーリーウィンターが発案と販売をしていて、製造をUCOに依頼してたんでしょうね？
EW亡き後、UCOが販売も引き継いだのですが、何度かのモデルチェンジや海外製造等で幾分雰囲気が変わってしまったのはまことに残念です

>>705
グレゴリーも良いんだけど、新参者だからなあ…
僕の時のマジョリティと言えばやはりタウチェにウオークアバウトかな？

と言うか四半世紀も前からデイパックって通学パックなのに
いまさら使い方を突っ込まれてもねえ…

フレッチャーは大小のスコーケトルを入れ子にして使ってたね。中にスベア123入れて。
結局日本に輸入されたのは５サイズあるうちの、せいぜい２，３サイズだけだったみたいね。
昔、折れも日本でSサイズと称して売られていたものを無理してひとつだけ買ったが、
それだと悔しいことに肝心のスベアが中に入りそうで入らなかったのでしたorz
いま、あのデザインのまま材質をチタン、内側にノンスティックコーティングとかにして
複数サイズで復刻してくれたらサイコーだけど、まあ無理な話だすな。

私が持っているのも、多分日本でSサイズと称されて売られたモノで中にスベアは入りません。
当時日本で売られていたのは、このSともう一回り大きなMの二種類だっと思います。

手元に最早フレッチャーの本がないので（無くしてしまった！）曖昧な記憶ですが、
フレッチャーは大と小を愛用していて、小の中にスベアがジャストフィットと書いていたと思うのですが、その写真をどう見てもアメリカで売られていた小サイズは日本ではMで売られていたモノだと思います。
となると、、、此処で既に３サイズの存在は確認出来ますよね？

アルミがアルツハイマーと関係があるとの疑いから、この製品は姿を消したと記憶しています。
事実、シグは後継品として内部にステン、外部をアルミの二重構造にして更に焦げ付き防止加工を施した恐ろしく凝ったコッヘルを出しました。
しかしMSRが既にこの手の製品を出していたにも関わらず、シグをそれよりも遥かに高価であった為に僅か数年で姿を消したと記憶しています。
また形もスコーケトル程の美しさはありませんでした。

ニューヨーク近代美術館の話が出ましたが、シグ製品ではスポーツボトルが
MoMAコレクションに選ばれていますね。
取り合えず一つキープしましたが、個人的にはウォーターコンテナはグランテトラが最高だと今でも思っていますw

>>709
う〜ん、、、何かおかしくねーか？
どう転んでも生粋のアウトドア用途の製品で、通学パックとしても便利に使えるってのがスジで、後者の使い方が全面に出ることはねーんでねーの？
もし、グレゴリー通学パックなんて製品が出たら君ら買わんでしょう？

>>712
言ってることが変わってきてないかい？

通学パックにも便利に使えるんならランドセルいらないじゃん。

西海岸の大学生が通学バッグにしたんだよね。
グレゴリーは通学バッグ用モデルを出してたよなぁー。

日本のランドセルのようなものは、アメリカにはないｷｶﾞｽ
ttp://www.phototour.minneapolis.mn.us/pics/3758.jpg

http://www.webleague.net/goods/goodsdet.php3?shid=35958
スエーデンの通学バッグならあるよ。

スエーデン×
スウェーデン○

くだらないスレだなァ　　ココは…

↑じゃ、見るなよｳｽﾗ

スウェーデン食わぬは男の恥

ノースフェイスのセロウ買いました!嬉しくて週末が待ち遠しいです。

最近は山に入ってもガソリン及び灯油のストーブを使っている人ほとんど
見かけませんね
６２５＆７２５も山で見ない貴重品かな？

山屋はけっこう最新のモンを好むよね
むしろ釣り人やハンターには今でもガソリンストーブ愛用者は多いが、ブスの大型はさすがに見かけんなぁー

http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/666684/657397/

これ？

うぉセロウ安いですねぇ

私は、ボルドーバーナーで

？　何だ？

>>723
それです。
最近のダウンにはない質感、ほんとにカッコイイ。一般的にはださいんでしょうけどね。

うん、ダサッ！

ttp://fast-mos.com/borde_brenner.htm
一人でコーヒー沸かすぐらいなら
これでオーケー
ごとくはそこらいらの岩

↑
ダサッ！

ああ、アメリカンアウトドアグッズの世界・・・何もかも皆懐かしい・・・
今でも機能の低下が見られないグッズは25年の歳月を経てもまだ現役。
�@ノースフェイス　バッグマジック　バックパック
：今でもこの腰の独自ナイロン成形サスペンションシステムを凌駕する
　ものは無い・・フレームエンドの樹脂キャップが無くなってしまった・・
�Aシェラデザイン　シルス　スリーピングバッグ
：比類なき暖かさ。質の良さを体感
�Bノースフェイス　ゴアテックス　ゲイター
：フォー！！　作りのよさ、使い心地のよさは使ってみないと判らない
�Cノースフェイス　ウエストウインド　テント
：蛹のようなシルエットと上品なカラーがイイ。でも防水が臭い。
�Dアーリーウインターズ　ポケットホテル　グルーミングキット
：最初についてたトイレットペーパーは今でも大切に仕舞ってある。こんなに軽くて使い易いキットは無い。
�Eシグ　スコーケトル
：ベストデザイン！軽い！スイス製！
�Fアーリーウインターズ　キャンドルランタン　ブラックボディ
：純正のキャンドルの品質の高さ（煤が出ない、長時間）に驚き、大切に保管。いまはサードパーティーのものを使用。
�Gシェラデザイン　デイトリッパー　デイパック
：名品中の名品。復刻のしょぼさにガカーリを通り越した。
�Hシェラデザイン　パナミント　ジャケット
：春先はこれしかないねー。表がタンで裏がラスト（錆色）。1978年製。
�Iダナー　ライト　ハイキングブーツ
：ベロの部分もゴアです。今とは比較にならぬ品質の良さ。
誰かさがしてたアルパインデザインのデイパックは、とある店に復刻があったよ。でも買わなかった。現物を見て萎えたから。

730 ：底名無し沼さん ：2006/02/20(月) 21:48:28
ああ、アメリカンアウトドアグッズの世界・・・何もかも皆懐かしい・・・
今でも機能の低下が見られないグッズは25年の歳月を経てもまだ現役。
�@ノースフェイス　バッグマジック　バックパック
：今でもこの腰の独自ナイロン成形サスペンションシステムを凌駕する
　ものは無い・・フレームエンドの樹脂キャップが無くなってしまった・・
�Aシェラデザイン　シルス　スリーピングバッグ
：比類なき暖かさ。質の良さを体感
�Bノースフェイス　ゴアテックス　ゲイター
：フォー！！　作りのよさ、使い心地のよさは使ってみないと判らない
�Cノースフェイス　ウエストウインド　テント
：蛹のようなシルエットと上品なカラーがイイ。でも防水が臭い。
�Dアーリーウインターズ　ポケットホテル　グルーミングキット
：最初についてたトイレットペーパーは今でも大切に仕舞ってある。こんなに軽くて使い易いキットは無い。
�Eシグ　スコーケトル
：ベストデザイン！軽い！スイス製！
�Fアーリーウインターズ　キャンドルランタン　ブラックボディ
：純正のキャンドルの品質の高さ（煤が出ない、長時間）に驚き、大切に保管。いまはサードパーティーのものを使用。
�Gシェラデザイン　デイトリッパー　デイパック
：名品中の名品。復刻のしょぼさにガカーリを通り越した。
�Hシェラデザイン　パナミント　ジャケット
：春先はこれしかないねー。表がタンで裏がラスト（錆色）。1978年製。
�Iダナー　ライト　ハイキングブーツ
：ベロの部分もゴアです。今とは比較にならぬ品質の良さ。
誰かさがしてたアルパインデザインのデイパックは、とある店に復刻があったよ。でも買わなかった。現物を見て萎えたから。

730 ：底名無し沼さん ：2006/02/20(月) 21:48:28
ああ、アメリカンアウトドアグッズの世界・・・何もかも皆懐かしい・・・
今でも機能の低下が見られないグッズは25年の歳月を経てもまだ現役。
�@ノースフェイス　バッグマジック　バックパック
：今でもこの腰の独自ナイロン成形サスペンションシステムを凌駕する
　ものは無い・・フレームエンドの樹脂キャップが無くなってしまった・・
�Aシェラデザイン　シルス　スリーピングバッグ
：比類なき暖かさ。質の良さを体感
�Bノースフェイス　ゴアテックス　ゲイター
：フォー！！　作りのよさ、使い心地のよさは使ってみないと判らない
�Cノースフェイス　ウエストウインド　テント
：蛹のようなシルエットと上品なカラーがイイ。でも防水が臭い。
�Dアーリーウインターズ　ポケットホテル　グルーミングキット
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�Eシグ　スコーケトル
：ベストデザイン！軽い！スイス製！
�Fアーリーウインターズ　キャンドルランタン　ブラックボディ
：純正のキャンドルの品質の高さ（煤が出ない、長時間）に驚き、大切に保管。いまはサードパーティーのものを使用。
�Gシェラデザイン　デイトリッパー　デイパック
：名品中の名品。復刻のしょぼさにガカーリを通り越した。
�Hシェラデザイン　パナミント　ジャケット
：春先はこれしかないねー。表がタンで裏がラスト（錆色）。1978年製。
�Iダナー　ライト　ハイキングブーツ
：ベロの部分もゴアです。今とは比較にならぬ品質の良さ。
誰かさがしてたアルパインデザインのデイパックは、とある店に復刻があったよ。でも買わなかった。現物を見て萎えたから。

730 ：底名無し沼さん ：2006/02/20(月) 21:48:28
ああ、アメリカンアウトドアグッズの世界・・・何もかも皆懐かしい・・・
今でも機能の低下が見られないグッズは25年の歳月を経てもまだ現役。
�@ノースフェイス　バッグマジック　バックパック
：今でもこの腰の独自ナイロン成形サスペンションシステムを凌駕する
　ものは無い・・フレームエンドの樹脂キャップが無くなってしまった・・
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：比類なき暖かさ。質の良さを体感
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：フォー！！　作りのよさ、使い心地のよさは使ってみないと判らない
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：蛹のようなシルエットと上品なカラーがイイ。でも防水が臭い。
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：春先はこれしかないねー。表がタンで裏がラスト（錆色）。1978年製。
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誰かさがしてたアルパインデザインのデイパックは、とある店に復刻があったよ。でも買わなかった。現物を見て萎えたから。

730 ：底名無し沼さん ：2006/02/20(月) 21:48:28
ああ、アメリカンアウトドアグッズの世界・・・何もかも皆懐かしい・・・
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　ものは無い・・フレームエンドの樹脂キャップが無くなってしまった・・
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誰かさがしてたアルパインデザインのデイパックは、とある店に復刻があったよ。でも買わなかった。現物を見て萎えたから。

730 ：底名無し沼さん ：2006/02/20(月) 21:48:28
ああ、アメリカンアウトドアグッズの世界・・・何もかも皆懐かしい・・・
今でも機能の低下が見られないグッズは25年の歳月を経てもまだ現役。
�@ノースフェイス　バッグマジック　バックパック
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　ものは無い・・フレームエンドの樹脂キャップが無くなってしまった・・
�Aシェラデザイン　シルス　スリーピングバッグ
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�Bノースフェイス　ゴアテックス　ゲイター
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�Cノースフェイス　ウエストウインド　テント
：蛹のようなシルエットと上品なカラーがイイ。でも防水が臭い。
�Dアーリーウインターズ　ポケットホテル　グルーミングキット
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�Eシグ　スコーケトル
：ベストデザイン！軽い！スイス製！
�Fアーリーウインターズ　キャンドルランタン　ブラックボディ
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�Gシェラデザイン　デイトリッパー　デイパック
：名品中の名品。復刻のしょぼさにガカーリを通り越した。
�Hシェラデザイン　パナミント　ジャケット
：春先はこれしかないねー。表がタンで裏がラスト（錆色）。1978年製。
�Iダナー　ライト　ハイキングブーツ
：ベロの部分もゴアです。今とは比較にならぬ品質の良さ。
誰かさがしてたアルパインデザインのデイパックは、とある店に復刻があったよ。でも買わなかった。現物を見て萎えたから。

スウェーデンといえばフェールラーベン

ってーか、今の製品も１０年後２０年後には
「この頃の品質の製品は今は無い」とか言われて
持ち上げられてたりするのかな？

>>730
同じこと５回も書くな

730です。
738氏へ。
私ではありません。何回も貼り付けして上げてくれる奇特な方が
ここにはいるんですよ。調べればわかりますよ。

ジャンスポーツの2〜3人用のテントを持っているよ。
風には弱いし雨が降るとキツイけれど、高さがあって居住性は良い。
夏山なら全然OK！
ザックがショイナードのアルティマツーリだけど、ポールが外に括り付けられて丁度良い。

お仲間になれるかな？

今でも生き残っているのも貴重でしょう
スベア123
ムーンライト１型
ダナーは総革のマウンテンライトの方を愛用

アルピナの重登山靴って、珍しくないかな？
20年位前に神田で買ったヤツを未だに使っている。まあ、滅多に履かないしね。
今の加水分解するようなポリウレタンのへタレとは違う、頑丈そのもので安心感がある。

ウォーラス検索中
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ＥＰＩのＢＰＳＡ、イワタニプリムスIP-2243PA、ＤＱＮスポーツスター。
無くなんないな。

age

今月号の山と渓谷は、特集が「道具の進化」だそうで
昔の道具が色々取り上げられてて読み応えあるよ。

さんきゅ

！

今月号のＢＥ−ＰＡＬは「グッズで見るアウトドア２５年史」だよ。

！！

!!

　　　　ココも終わった感じだな…

ピベッタシューズage

石の武器

ﾄﾚｰﾙﾜｲｽﾞage

蝋燭はどこのがいいですか？

カメヤマじゃないすか。

本日、山道具屋の店主に伺った話で、興味深いことを聞きました、

キスリングといえば今では悪い印象ばかりが先に立っているが、それは
粗悪品が出回った結果であり、ちゃんとした作りのものは背中にぴったり
フィットするような工夫のあるいわば立体的な縫製がなされていて、世間で
言われている悪評は良品を駆逐した粗悪品のものに過ぎない、と。

私が知っているキスリングは横長で大変扱い難い代物という知識しかなかった
ためとても興味深いお話でした。今日そのようなきちんと作られたキスリングを
目にすることのできる場所(お店の展示物や博物館など)はありますでしょうか。

無理だ無理だ無理だぁ〜〜〜
どんなにガンバッテもキスリングはキスリングだぁ〜！！
今のザックを背負い慣れた者には鍛練以外の何ものでもないよ〜
言っておくけどキスリングはパッキングの良し悪しで背負い心地が決まる
まぁー初めてならパッキングに半日以上はかかる罠w

>>759
現代のものと比較すればそりゃ適わないと思いますが・・・。

ちなみにあなたの使っておられたのは良品だったのでしょうか？

ああ！

はじめまして。突然ですが「トラッパーネルソン」のザックに興味がありましてどなたかお持ちの方、画像を見せていただけないでしょうか？？

みんなラジとかまだつかってるの？
あれシャカシャカやるの好きなんだよな・・・

ラ時ってなに？

まだココあったのか・・・？

>>764
ラジウスのことじゃない？
スベア、８R、ホエーブス何かも良いよね

e

いいですねクラシック
最近はバブアとかラッセルが一部で流行ってます

>>762
もう見て無いと思うけど・・・
trapper nelson　で検索を。

最近フィルソンが並行輸入アメカジの店で売られているのにびっくり

今、マッキーノって呼ばれてるみたいだけど昔はマッキノーだった。
今、シェラって呼ばれてるけど昔はシエラだった。

30年位前のガキンチョのころスポーツトレイン行って
アメリカ製のフレームザックやら眺めてた

20年前のWマッキーノクルーザーはいまだ健在。
でもフリースとかの新素材に比べると重過ぎ

このスレ自体がクラシックの領域だね

あげ

ゴミ

すげー

まだこの

スレ

生きてる

６年たってる

クラシックだな