登山するのいいけど、途中熊とかいませんか

なんか、いそうな気がするけど。食い物の味、覚えてる熊、いるって
聞いたことあるけど、どうでしょうか。

もちろん熊も怖いけど今頃になると見かける鉄砲持った人の方が
怖かったりしませんか。

>1
本州だったら野犬とか猪の方が怖いです。

>2
激しく同意。
猟師がぞろぞろ入山するのを見て、登るのやめたことがある。
撃たれそうで怖いよな、あれ。

別スレにも書いたが、いのしし狩りの連中に殺されかけた事ある
それに較べりゃ熊　楽勝（月の輪。蝦夷ヒグマ「×」）

野犬も山中で生き残るのは大概、ハンターに置いてきぼりにされた
猟犬達。

マタギは別として、ハンター達は山屋の敵だと考えるこの頃。

北海道ではひぐまに気を付けて下さい。
登山者は最近やられませんが、ハンター、釣り人は
毎年襲われています。
一撃必殺です。

去年の秋、北アルプス後立山の某山の登山口の河原で遊んでいたら、
パトカ−がやってきて禁猟違反の取り締まりやってました。

私も熊よりハンタ−の流れ弾のほうが怖いです。

ツキノワグマって、食う目的で人襲うの？草食性らしいけど。

今年の夏の薬師に逝ったとき、折立の登山口で「熊が出た」情報が流れ
ていた。真偽のほどは定かではないが、カウベル持ってなかったので、
怖かった。熊が出そうな山には、それなりの対策が必要だと思った。
で、今後は空手の黒帯（会社の新人）を連れていくことにした。
そいつは、ツキノワならなんとかなるようだ。やはりヒグマは無理との
こと。そりゃそうだよな。
＞４，６
１月の金峰方面で突然ハンターに遭ってびびったことがある。
流れ弾、怖いよね。

黒帯だって、どうにもならんで。相手の爪、見たことあんの。
すごいで、

７さん、出会いがしらか、あと子連れの時だな

ウエアはやっぱ黄色とか赤とかハデ系にしとかないとアブネエよ。
遭難対策だけじゃなくて、熊と間違われないためにね。
シブがって黒とか寒色系にするとさ、キジ打ちでブッシュの中でごそごそやってたら
ズドン★だよ

>>5
気をつけよう！とは思うんだけれどさ、実際のトコどう気をつければいいんだろ？
いっつもどこかかすかにおびえながら山登ってるんだよね俺。。。

ラジオを大音量たれながしするとか
ホイッスル鳴らしまくってもヒグマの場合、
襲ってくる事があるみたいですね

小心者の私には耐えがたい世界。

山中でハム焼いてたら熊に襲われた・・・

１４さん、じっくり聞きたいなあ。

クマよりも蜂の方が怖いな、僕は。
実際、スズメバチに刺されて下山したことあるし。

　ツキノワグマは臆病者なので、
　よほど不運な遭遇さえしなければ大丈夫のようです。
　私の先輩は南アでクマに遭遇し、ビビッた熊が、
　足を踏み外して谷底に消えていったことを、
　今でも申し訳ないことをしたと述解しています。
　とは言え、クマはクマですので、
　空手黒帯でもちょっと無理でしょう。（＞８さん）

　ツキノワグマは、テリトリー意識が非常に強いらしく、
　自分のテリトリーへの侵入者を執拗に攻撃することがあるようです。
　大分昔のことですが、九州のどこかの大学の学生グループが、
　１匹のクマに、３日間ほどしように追いかけられ、
　２人が殺されたという事件がありました。

↑失礼しました。
２段落目の“ツキノワグマ”は、“ヒグマ”の誤りです。
事件は北海道で起こりました。

＞１６

　 　＿_∧ ∧_　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟдﾟ)＼　＜ 　　刺されてどうなったの？
　＼／|￣￣￣￣|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼|＿＿＿＿|〜

＞９
あ、やはりどうにもならんかね。
オリの中のダレてるチビ熊ばかりではないもんな。
けど黒帯は、「鼻にセイケン一発、ひるんだところをカカト落とし」、
とかシミュレーションしてたな。
それって完全な厨房？（安心するおれも？）
空手屋はツキノワに勝てるか、見解きぼーん。

勝てない、に一票。
大きさにもよるけど、小熊だったらいい勝負かな？。

＞１６
スズメバチ　マジ怖いっス．

私に藪こぎの楽しみ教えてくれた知人達のパーティーがヤラレマシタ。
皆さんご存知でしょうがスズメバチも種類によって巣を作る場所が異なるんですが、
オオスズメは地中に作るそうです。
知人達の場合、カズラの束を鉈でなぎ払っていたときにスズメバチが地中からワラワラと出てきて
襲われたとか．

こわいよー

　いつも黒いＴシャツを着て山に行っていたが、スズメバチは黒い色に
襲いかかると聞いたので淡い色のＴシャツに買い換えた。

人間が熊に勝てるか？
かつて「熊殺しウィリ−」という空手家がいたが今なにしてんだろ。

雷のが怖い。

>>23
数年前に「20年ぶりの対決」とかで猪木と再戦してるのを見たが、
太鼓腹になっていて、ちょっとがっかりした。
猪木との対戦でも、割とあっさり負けた。
眼光は相変わらず鋭かったが。

>19

２年前のちょうど今ごろの季節に見た。
尾根を歩いていたら、５０メートルくらい先で黒いものが
突然動き出し、谷底めがけてものすごい速さで下りて行く。
大きな黒犬かと思ったら熊だった。
雪もあったし、もう冬眠しているかと思ったのに・・・

何年か前に月の輪熊を巴投げした爺さんがいました。
空手家じゃなく柔道家をお奨めします。（藁

熊害については面白そうな本が出てます。
http://outback.cup.com/BearAttacks.html
読んでると背筋が寒くなってくるそうです。

北海道の日高山脈で昔、クマに襲われてくわれてしまった大学生のこと
をあるおじさんから聞いたことがあります。
そのおじさんは当時、救助隊に参加したそうですが無惨な光景をまのあ
たりにした一部始終を話してくれ、思い出すたびにぞっとします。
大学生のグループはテントで食糧をねらいにきたクマに襲われ、逃げ出
すことができたが、あとで荷物を取りに戻ってきたのが命取りになった
ようです。ヒグマにとって自分たちのテリトリー内にあるものは自分た
ちのえさであり、人間もその例外ではないようです。

>29
羆のいるところでは臭いの出る食い物は禁物です。
（アラスカではベーコンを焼くとすぐ寄ってくるとか。）
恐らくは食料に防臭処理をしてなかったんでしょう。
臭いの出そうな食料はビニールでパックする等の対策が必要です。
一説にはチョコバーの臭いを嗅ぎ分ける熊もいるとか。
テントの側で炊事することも本来なら避けるべきです。
テントに食い物の臭いが付いていると、羆に襲われる原因となり得ます。
残飯を捨てるのは以ての外。
ましてや餌付けなんかする奴は逝ってよしです。

テントを襲って食料を得た羆はまたテントを襲います。
人間が食料を担いでいることを知れば、荷物を担いだ人間を襲います。
人間が容易に得られる食料だということを知れば、人間を襲います。
被害に遭うのは自分だけじゃないので、羆のいる山では慎重な行動を望みます。

すいませ〜ん、こんなの読んでると人気の無い山で
一人でテント泊するのが怖くなっちゃうんですが・・・

ヒグマが怖いってのは十分承知。
ツキノワも柔道家でいけそうなので（Ｗ、どうやって遭わないように
してるか、具体的な対策編にしたほうが．．．

話をヘンな方向にそらしてしまうが、
昔　「山で遭難したアンチャンが倒木を使って『ＳＯＳ』の文字を作っていたのを
ヘリが発見したが、そのときにはアンチャン白骨化してた」ってゆう
ニュースを見た記憶があるんだが
ＴＶでは「ヒグマだけが知っている」という洒落にならんタイトルをつけてた．

くわばらくわばら

えーーーーーすーおーーーーえーーーーーーーす！

なんか、笑えなかった。
実際・・・。

啓蒙書という意味では、
吉村昭の「羆嵐」（くまあらし）が入手しやすいのでお勧め。
新潮文庫に入ってる。古本屋でもよく見かける。

北海道ツーリングで野宿したときは、相当気を使ったね。
読んでおいて良かったと思う。

ここもよくまとめているね。
http://www.jan.sakura.ne.jp/~komiya/daisetsu/QandA/bear_attack.html

致命部位をカバーして伏せるか、戦うか、２つの方法論を併記しているのが
興味深い。
いずれにせよ、背中を向けて逃げるのだけは「絶対に駄目」なんだと。

>>36
そこ面白いっすね。参考になる。

すいません。名前のところは関係ないです。別スレのまんまだったです。
どこで働くんだよ・・・。

熊は熊でも、熊谷さんは好きだな、おれ。

この板御初っす
俺も北海道の旭行ったらでたっす
遠くだったのでこっちには向かって
こなかったっす
みなさんチャンとベル付けるっす
でないとビンタ一発
クビが飛ぶっす（本当）

月の輪熊が人間を襲うことは滅多にありませんが、実例は有ります。
去年でしたか、尾瀬で突然襲ってきた月の輪熊にハイカーがやられて重傷を負ったのは
記憶に新しいところ。
熊対策としては合わないようにすることはもちろんですが、撃退用のスプレー等も効果
的と思われます。＞http://outback.cup.com/

ま、日本では羆にしろ月の輪熊にしろ個体数が少ないので出会うこと事態が珍しいですが。

>41
ああ、そこのヒグマ対策マニュアルはとてもいいね。

特に、「自分は助かっても、次に来た人間が狙われる」という視点は大事だと思った。

でも、若い人間には理由と共に説明すれば納得してくれる奴が多いが、
ジジババどもときたら全く聞いちゃくれない連中が本当に多いからなぁ（嘆息）。

>41
尾瀬のはハイカーのおばちゃんが金切り声を上げたのに触発されて
との記事を読んだことがあるよ。

ヒグマは夏は避暑の為に山に上がってくるから、意外と遭遇する。

41>42=36
>ジジババどもときたら〜
そうなんですか？

41>43
至近距離でいきなり遭遇した場合や子連れの場合以外で、熊の方から攻撃
してくることが珍しいのだそうです。

＞４１
中国山地じゃ今秋、熊が出まくり．（この秋、山の実りがかんばしくなかったらしい）
絶滅寸前なんで役場も苦慮してるみたい

http://www1.ocn.ne.jp/~jinenn/koe00.htm#kuma
これは？

ひぐまはこわいと思う、吉村昭の小説読んでもわかるけど、ツキノワグマは人を見れば
逃げてゆくんじゃないかな。身体もあまり大きくないみたいだし、
出会ったことないけど。

学生時代、深夜に滋賀高原ドライブしてて熊轢きそうになった。
暗闇の熊さんマジあぶないですのことあるね

>41
銃を所持できない日本のフィールドにおいて有効な熊撃退方法は
ペッパースプレーぐらいではないかと思います。

ただし、アラスカでガイドをやっている人の話によると、
いきなり遭遇した時の撃退には有効だが、唐辛子の臭いで寄ってくるので、
噴射した後はその場に居続けないほうがよいとのことです。

夕方にキャンプサイトについた時にスプレーを渡されて、
試しにちょっと出してみようと思ったのですが、止められて、
次の日の朝に出発する直前にテストさせてもらえました。

サーカスで熊を鞭で命令してるけど
あれの攻撃は結構痛いってこと？
空気切る音も威嚇できそうだし家の犬も当ててなくても嫌がる。
山で手に鞭もってたら別方面で怪しいけど・・

野犬のほうが怖いじょ

41>50
私もアラスカで購入・試射しましたが、風下にいた友人がひどい目に遭ってました。（笑
しかし、あのスプレーの有効射程は数メートルでしょ？
そこまで接近されて冷静でいられるかが、一番の問題だと思います。

熊が風上にいたらどうすんですか？
そんなに勢い良くスプレー出るんですか？

41>54
風上に移動してください。（藁でもマジ
風上の目標に向けて噴射したら、熊どころの騒ぎでは無くなります。

>55
わかりました。そんな時は何が何でも風上へ移動します
人間がんばれば何でも出来る・・・・かな？

以前熊に

>>57
なに？気になる

>>57
どうした？　食われちゃったか？

北極で白熊と戦った時は満足したぜ。
飛騨の「夜叉猿」は堪能したぜ。
って言う人知りませんか。範馬って名前ですけど。
昔、丹沢表尾根でクマ見たことある。
遠くだったから、わーかわいいって感じだった。
前のレスでクマを柔道で負かしたじいさん。朝日の「青鉛筆」欄に載ってたな。
「クマは投げるに限る」とおっしゃっておられた。
この人も「範馬」だったりして。

宮ヶ瀬ダム（神奈川県）の隣にある南山を歩いてきたら、
「熊２頭出没注意」の看板があった。この熊、どこからやってきたの？

�@前から住んでいたが、ダム工事の際逃げ遅れた。
�A仏果山方面から宮ヶ瀬ダムを渡って（泳いで）やって来た。
�B車道を横切って丹沢方面からやって来た（民家・交通量が結構あるのでは）

３です。
熊は林をつたい行動します。それが庭に毛の生えたような林だろうが
なんだろうがとにかく少しでも身を隠せる木々があれば行動域と考えてる
ようです。
道路も反対側に林があれば渡ります。

山に登ってるけどいまだ熊にであったことなし
サルに物を取られるしあったらそく
天国にいっちまいそうだ・・・自分

41です。
>>63
熊がいそうな山に行く場合は、自分より鈍くさい人と一緒に行きましょう。

>>64

おおっそれはいい案だ・・・って
自分がどんくさかったら終わりやー
探してみるのだ

熊がいない山って、千葉県の山と筑波山ぐらいじゃないの。
結構そこらに熊がいる山がるよね。丹沢で出会ったときには
ウソかと思った

九州ではこのあいだ絶滅宣言があったよ。

>65

おばさんを２人ほど連れてきて、１００ｍくらい
先行して歩かせる。
うるさいので、熊は逃げてしまう。

>68

おおっそんな方法があったか・・・・
そういえば音が鳴る鈴とかラジオもってれば
寄って来ないんだよね？でもオバサンの方が
再強か

>>67
熊がいなくても熊本なの？　何か変。

山田くーん。全部持っていきなさい！

ハーイ、わかりました。

先週見ちゃったよ、丹沢で・・・（まだ寒いのに）
行く人注意（特に３月）

ええっ本当ですか？丹沢行くのやめて
秩父にするかな・・・

熊に注意あげ

ああん？
春・秋はクマ、夏はスズメバチで、さらにハンター
の猟銃乱射か！山登りでも始めよっかなーって思って
いたのに、かなり萎えたぞ！

そう、丹沢って結構多いよね。運がいいのか、
丹沢で２回目撃してる。

これから丹沢でキャンプするのにー
どうしよ・・・

おいで。待ってるよ。

おれは、猿には会ったことあるけど熊はないよ。
丹沢には月イチで行っているけどね。
月の輪でしょ？怖がる必要なし。

じゃあ楽しくいってこよ
おサルは多いね丹沢登る最中に
ある神社でよくみたな

ひっひっひ　楽しみだわい。

ひっひっひ　返り討ちにしてやるわい。

ツキノワグマは草食性だから、遭ってもだいじょうび。
私も今までに数回遭遇した。全部、向こうが退散。

月の輪熊は、羆とちがうからね。羆の場合の必殺技、張り手をしてこないし。

そっかー月の輪熊は安全なんだね
教えてくれてありがとー

いや、それでも１．２年前に岩木山で猟師が一人殺されてる。
一応気をつけた方がいいよ。

87を支持する。
２チャン的乗りで（83-86）逝くのは勝手だけどね。
実際、熊でなくともアホ連中見ると襲いたくなるよ。

そーそー。
アホーを見ると喰いたくなるバイ。

月の輪熊は原則草食、例外的に雑食っス
山に餌がないと動物を食う場合があるっス

しかし食性と人間を襲うか否かは別問題っス
山で不意にでっくわした場合、子連れの近くに寄ったりちょっかいをだした場合、菜食のじゃまをした場合などは
襲ってくるっス
ヒグマだって人間を食おうとして襲ってくる場合はほとんどないっすよ〜

アホやってん・・・・
まあいいかここ結構勉強になるし
ありがとね教えてくれて

はらへったー

日高で２回至近距離で出会いましたが、はっきり言って、対処の時間はない。
人間が気が付いた時には、もう後姿。逆に言えば、あえて襲ってきた時には
スプレーを構えるヒマなどありはしない。

失礼ながら、そりゃアンタの見張りが足りんのよ。
単にスプレー持ってるだけで安心しちゃ駄目さね。

羆山に入るときゃ、警戒しながら歩かんと。
もっとも、熊公がその気になって待ち伏せしてたらどうにもならんが。

そういえば昔月の輪熊がニホンカモシカを襲ってた映像を撮影して
テレビで放送してた事があったと思った。

↑95は>>90さんへのレスです、スマソ。

熊じゃないけど、イノシシは見たことあるよ

age

熊じゃないけど、サルは見たことあるよ

去年の秋、北摂や亀岡などの里に出没しては逃げ回っていた熊さん、
どうしたのかな。今も元気なのか。
「クラディエーター」ではないけど、
あれほど見事にハンターの銃口から生き延びたのだから、
なんとか助けてやりたい。

私も熊より猿が怖い。最近は熊よりガラが悪い。
殺された人がいないだけで、被害は猿や鹿・猪の方が多いのではないか。

山菜採りの女性がクマに襲われ死亡−白糠
【白糠】十八日午前十一時ごろ、釧路管内白糠町御札部のオサッペ沢付近の
山林で、山菜採りに来ていた同町東一条北二、会社員北村公子さん（42）が
クマに襲われたと、一緒に来ていた会社の同僚から110番通報があっ た。
釧路署と白糠消防署によると、北村さんは腹部にけがをしており、午後一時
すぎ死亡を確認した。調べによると、現場は国道３９２号から、林道を車で
十分程度入ったところ。北村さんは同日午前十時ごろから、会社の同僚らと
三人でギョウジャニンニクを採りに入っていた。悲鳴とクマの鳴き声が聞こ
えたため、同僚が悲鳴がした方に近づくと、北村さんが倒れそばに大きなク
マがいたため、通報した。猟友会のハンターらが出動し、クマを捜している。

報告します。
今日な、なんと熊はじめて見ました。
川の対岸１００ｍほど離れたところに発見。
車の中でのんびりしてたら、現れましたよ。
のそのそ歩いてました。
興奮しますねー。では、また。　越後にて

>>101
ソース貼ろうよ。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010418/dom/14584300_jijdomx017.html

親子グマ？の足跡　ハンターきょうも捜索　山菜取り女性死亡事故
【白糠】十八日午前、釧路管内白糠町の山林で、山菜採りに来ていた
同町東一北二、山菜加工会社社員北村公子さん（42）がクマに襲われ
て死亡した事故で、釧路署は猟友会のハンター八人の協力を得て同日
午後四時すぎまで付近を捜索したが、クマを発見できなかった。現場
周辺には親子グマとみられる足跡もあり、同署は十九日午前七時から
捜索を再開した。
　調べによると、現場は同町茶路東一線の国有林で、国道から約三キ
ロ離れた傾斜地帯だった。

　北村さんは同日午前十時ごろから、長男（19）と同僚男性（46）の
三人で、家業の山菜加工業で使うギョウジャニンニクを採っていた。
三人は現場付近のオサッペ沢で分かれ、北村さんが同十一時ごろ、ク
マに襲われた。クマはしばらく現場にいた後、逃げ去ったという。
　同町は十八日、現場付近にある茶路小中学校に対し、児童生徒の登
下校の際に父母が付き添うように指示したほか、現場への立ち入りを
禁止する立て看板を設置した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0022/0022.article.shtml#200104194690
>>１０３　　は〜い

自分は大学のワンダーフォーゲル部で、北海道の大雪行ったんだけど2週間の合宿で
熊を6頭も見ましたよ。双子池って言うテントサイトがあるんだけど（ダダの荒れ放題の広場なんだけど)
そこで、くそをしたくなってさまよってたら直径40センチぐらいの熊の足跡があって「ぎょえぇぇ〜！！」
って・・・・マジでビビったよ。くそも，出なくなった。

10年以上前、青森営林署の人が熊を解体して熊刺しにして食べて９人中８人が寄生虫に当たって入院した事件があったよね。
やっぱり、生は良くないのだ。

あるぅ日森の中熊さんにであった〜
歌ってないで少しは慌てろハゲ
と思うのは私だけでせうか

ニホンカモシカ見たんだけど、めすらしいんですか？

いや、めすかおすかはちょっと見ただけじゃ判らんと思うぞ。

触るんですか？

>108
奈良の山奥で見たことあるよ。
けっこう人里に近かった。

>>108
別にめずらしくはない。

あんまり関係ないけど知り合いのお爺さんは車の運転中熊見たらぶつけて殺すんだって。
車の修理代より高く売れるらしいよ。８０万円以上。肝が高いんだって。

森のくまさん萌え

北海道で洒落にならん事故が起きたみたいだね。

コワ

２ｍで、５才くらいのやつだそうで、人間を穴に埋めてた模様。
ニュースでやってましたが、爪がスゴかったすよ。こわ

地図でみたが、札幌市街地から目と鼻の先（ちとオーバーだけど）
じゃないか？
101に続き、これで今年二人目の死亡事故だし、やっぱクマのテリトリーが
里に近づいているのかなぁ。

それにしても･･･埋めてたってのは完全に餌扱いだな。
２件とも、単なる「出会いがしらの事故」とはパターンが違うような気がするけど。

札幌でヒグマに襲われ、遺体埋められる？

六日午後八時ごろ、札幌市南区定山渓の山林へ山菜採りに出かけていた同市豊平区平岸二の五、会社員工藤憲三さん（５３）が帰宅しないと、家族から札幌南消防署に届け出があり、札幌南署と同消防署が山林を捜索したところ、七日午前十時過ぎ、足だけ地表に出して埋まっている工藤さんの遺体を見つけた。

　遺体の首や足、腹にかまれた跡が残っていたことなどから、同署などは、工藤さんがヒグマに襲われ、埋められた可能性が強いとみている。近くで雄のヒグマ一頭が射殺された。道庁によると、札幌市内でヒグマによる死傷事故が起きたのは三十七年ぶり。

(5月7日14:01) http://www.yomiuri.co.jp/04/20010507i505.htm

私の期待もむなしく、>>100の熊はきのう、嵐山で射殺されました。
合掌。

さっきニュースでみたけど今度はハンターが
殺られたみたいだね、またしても北海道で

3人目ですか。
今年は雪が多かったすからね、その辺がひとつの原因でしょう。
冬眠から覚めた熊が充分に採食できないで、人里近くをｳﾛｳﾛしてるんすな。

＞１１９＆１００　権兵衛様：
あの熊さんだったんですね。残念。

そのクマサンは何度もその辺に出現していたのですか？

嵐山で殺されたクマサンは。

＞権兵衛様

去年の秋から、三田、茨木、高槻、能瀬、亀岡、京都西山に、
たびたび熊さんが登場し、春に入ってから愛宕山周辺を旅行していました。
ずいぶん、行動範囲が広かったですが、旅なれて人里に近づきすぎたのでしょう。
それも、嵐山という観光地に出てきたのが運の尽きでした。
京都北山のあたりは、昔は今西錦司先生などが育ったようにいい所だったのだろうけど、
今はほとんどの峠に林道が入り、自然林を伐採するチェンソーと、林道マニアのバイクが
ブンブンうなっている。これじゃあ、熊が里に出るよ。

ヒグマとクマの話題が錯綜しているな。

両者は食性や大きさの面で、似て非なる生き物とも言える。
混同しないよう注意されたい。

>>125
ふーん、ぜんぜん知らんかった。
深く反省してお詫びします。

>>125
ヒグマはクマの１種だろ。

＞１２４権兵衛さんありがとうございますです。

ヒグマはクマの一種ですよね。
ちなみに皆さんが話題にされてる、北海道のヒグマは厳密に言うと
ヒグマの亜種のエゾヒグマです。

ツキノワグマはヒグマの一系統のハイイログマの亜種です。

大きい分類ではヒグマですが、更にそれを分類すると
(1) ヒグマ、アカグマ
(2) ハイイログマ
(3) アメリカヒグマ
(4) アメリカクログマ
になるのです。

北海道のエゾヒグマは（１）の亜種で、
本州のツキノワグマは（２）の亜種です。

ふーむ熊が住んでいない地方に住んでる人間には
為になるな〜よくわかりました

ごめんなさい。見事間違えましたです。
訂正させてください〜。

★ヒグマ
　(1) ヒグマ、アカグマ
　(2) ハイイログマ
　(3) アメリカヒグマ
　(4) アメリカクログマ

★クログマ・ヒマラヤグマ

　と分類されます。他にもありますが。
　北海道のエゾヒグマは★ヒグマの（１）の亜種です。
　本州のツキノワグマは★クログマ・ヒマラヤグマの亜種でした。

　（２）ツキノワグマがハイイログマの亜種・・・と上で書いてしまいました。
　ハイイログマってことはグリズリーですものね。
　なんか変だな〜と思ってて調べなおしました。

　すいません。。
　

>>130
レッサーパンダはどこに分類されるの？

ああ、こっちもコトバが足りんかったな。
種の分類でいえば、もちろんヒグマとてクマの一種であることに変わりは無い。

俺が言いたかったのは、
北海道に生息するヒグマと、本州に生息するツキノワグマでは習性が異なるってこと。

極めて乱暴ないいかただが、両者を比較すると
・北海道に生息するクマ：ヒグマ
雑食なれど、他の動物を襲って肉食するケースも多く、攻撃性が高い。
人身事故では、食害を受けた事例が多数ある。
体格は大きく、身長2mを越えるものもいる。
今年３件もの死亡事故が発生したのは、このヒグマによる被害。

・本州以南に生息するクマ：ツキノワグマ
雑食なれど、大型の動物を襲うことは殆ど無く、攻撃性は低い。
人身事故では、食害に至った事例はあまり無い。
体格は1.5-1.7m程度、ヒグマに比べると小柄である。
京都嵐山に出たクマはこっち。

こんな感じかな。
もちろん、ツキノワグマだって本気で人間を襲ってきたら命が危ないよ。

>>131

女の子を襲うヤツが被る物＜レッサーパンダ
山中ではなく、都会に棲息。

レスを読んでみると、どうも山林に入った人が襲われてるみたいですね。
北海道のキャンプ場には、ヒグマは出るでしょうか？
今年の夏にキャンプツーリングをするので心配です。

>>134
滅多に出ない。
ツーリング中の事故の
１億分の１くらいのもんだ。

ん？
アメリカクログマってツキノワグマの仲間じゃないの？
あのちっこいやつはヒグマ系じゃないと思うが。

あ

ほれ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010512i203.htm

今回の熊サン事情はこのニュースたまにはこんな事件が起きてもいいですね
会った本人は怖かったかもしれんが

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010513/dom/20300000_maidomm056.html

>>139
おい、ノンキに馬鹿なこと言うな！
こりゃ、クマの食性範囲と人間の生活圏が完全にクロスした事態だぞ！

ヒトの家にはえさがある、と学習しちまったんだからな。
再度の侵入からテリトリー争いの事故が発生しかねない、もっとも
クリティカルな状況だ。

･･･こりゃ、射殺駆除も考えざるを得ないケースだぜ。

夏に日高かトムラウシ方面に行こうと思っている関東者です。
熊が怖いんですが、遭遇する確率ってどんなもんですか？
やっぱり山麓でテント泊とかもってのほかですか？

>>140
ああーそうでしたね、すいませぬ
たしかにこれは熊がここは餌場であると認識してしまうと
恐ろしいですな

やっぱり、生きながら食われるって…痛いのかなぁ…？

うん、凄く痛かったよ。

猪などの動物ハンターで、間違えて人間撃って殺しちゃって
放っておいてるヤツ絶対いると思う

http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html
より

■ 福岡大パーティー遭難事件
この事件は日高山脈縦走中の福岡大ワンダーフォーゲル部のパーティーが１頭のヒグマ
に襲われ、３人の死者を出した事件で、北海道山岳史上最も悲惨な事件の一つである。
また日高山脈における唯一のヒグマによる死傷事件である。事件が起こったのは昭和45
年7月のことである。

7月14日、ＷＶ部の５人の学生は芽室岳からペテガリ岳までの縦走をすべく入山し、
芽室岳から主稜を南下し、23日、幌尻岳の七つ沼カールに至って、カムイエクウチカウシ
山で縦走を中止することにした。エサオマントッタベツ岳、春別岳を経て、午後３時半
に九ノ沢カールに到着し、テントを設営した。午後４時半、夕食をすませ全員テントの
中にいたところ、テントから６〜７メートルの距離の所にヒグマがいるのを一人が発見し、
様子をうかがった。クマは周囲をうろつき、外に置いてあったリュックをあさった。その後
様子をうかがいながら、残りのリュックをテント内に入れ、火をたき、ラジオの音量を上げ、
食器を鳴らした。午後５時頃、クマは姿を見せなくなった。この日の夜９時頃、再びクマの
鼻息がし、テントをひっかき、こぶし大の穴を開けた。この日は２人ずつ交代で２時間交代
で睡眠をとる。

翌26日午前３時に起床し、４時半にテントを撤収しようとしたところ、
テントの上方に昨日のヒグマが現れ、徐々に近づいてきた。全員テント
の中で様子をうかがったが、クマはさらに近づいてテントに手をかけ
侵入しようとした。そこで全員がクマとテントの幕を５分ほど引っ張り
合った。しかしこれ以上無理と判断し、一人が反対側の幕を開け、一斉
に50メートルほど逃げた。振り返るとクマはテントをあさっていた。
そこで５人のうち２人は札内ヒュッテか営林署に連絡をとるため、
九の沢を下り、下山した。途中、ほかのパーティーに出会い、話を
すると、そのパーティーもヒグマに襲われたため下山するということ
だった。そのため、再び八の沢を登り、正午過ぎ、カムイエクウチカ
ウシ山の稜線に出た。まもなく残った３人と合流し、休憩をとった後、
カムイエクウチカウシ山と1900メートル峰との中間ピークにて午後３時、
テント設営を決定した。その１時間半後、夕食をすませると、またも
前日のヒグマが現れたため、全員60メートルほど下の方へ逃げた。

その後ヒグマはテントをあさり続けた。パーティーのうち２人が八の沢カール
にテントを張っていた鳥取大のパーティーの所に向かい、事情を話し今晩の宿
泊をお願いすることにし、その後残りの３人も諦めて、鳥取大のテントに向かった。
途中で全員合流し歩を進めていたところ、午後６時半頃、最後尾の一人から10メー
トルほど後方に先ほどのクマを発見、全員一目散に逃げた。皆、脇のハイマツに身
を隠したが、25メートルほど下方で悲鳴が聞こえ、畜生と叫びながらクマに追われ
るように一人が山を下っていった。その後３人は集合したが、襲われたと思われる
１人と、他の１人は来なかった。３人は鳥取大のテントに行き、午後８時頃、助け
を求めた。鳥取大はそのまま下山し、３人は安全と思われる岩場に登って、その日
の夜を過ごした。

次の27日、午前７時半に起床し、８時から行動を開始した。濃霧のため見通しが
利かず、間もなくして下方２〜３メートルの所にクマが現れ、うなり声をあげた。
一人が逃げるとクマはそれを追った。残った２人は八の沢を下り、午後１時、
やっと砂防ダム工事現場に到着、事情を説明し車を待つ。その後、ヘリコプター
が救援に向かった。

ところで26日に仲間とはぐれた１人であるが、崖の下にテントと焚き火をして
いるのを発見、そこに向かったが、途中ヒグマに遭遇、一目散に逃げ、やっとの
ことでテントに到着したが、テントには誰もいなかった。その日はそこで一晩を
過ごした。次の日、テントを出ようとしたが、クマがいるのを発見したため、
テントから出られなかった。彼はその後そのヒグマに襲撃された(襲撃の前まで
は本人の日記による)。

28日、捜索隊によって３人の遺体が発見され、次の日には加害グマが射殺された。
このような惨事になった最大の原因は物目当てのクマに対して２度にわたって、
荷物の争奪をしたことであろう。そのため、クマはその障害となる人間を徹底的に
排除しようとしたものである。

こええぇ〜〜〜
やっぱ、見つけたら俺も逃げよう
（ちょっとは戦えると思っていたんだけど・・・）

ツキノワグマなら、ナタとか持っていたらちょっとは戦えると思うけど、
ヒグマはとにかくでかいからね。体重で倍以上もある。
いきなし逃げるのはよくないんだって。クマの攻撃を誘うから。

ヒグマとの遭遇時の対応に関するマニュアル
　http://outback.cup.com/bear_resistant_manual.html

俺の読んだ本では、実際に襲われてしまった時には、
鼻面をナタで叩いて退散させたという例が多かった。上のマニュアルと違うけど。

話題がループしとるぞ。
全スレ（リンク含めて）きっちり読め。

>>151
お前ウザイよ、なに仕切ってんだヴァカ。

この本面白いよ。「ウエンカムイの爪」
http://www.shueisha.co.jp/bunko/0008/read_c.html

もう10年前ですが山篭りをしたとき。12月上旬でしたか、昼飯を終え午
後のトレーニングをしようと小屋を出た。ふと山の稜線に気配を感じ目
を向けると大きな影がうごめいてました。「熊か！」と模造刀とサバイ
バルナイフを握り締めました。しかもなんという事でしょう、よく見れ
ば影は二つ「子連れか！」緊張しましたねぇ〜。15分ほど経ったでしょ
うか太陽の位置がずれその姿に日があたった。何とつがいのカモシカで
した「なぁ〜んだ。」とそれから近づいてみました。4･5メートルまで
でしたが、その角の凄い事。「こりゃ勝てねえや。」が実感です。野生
の動物とはまともに戦うものではないなと思いました。

じいさんが森林組合にいた頃の話を聞くと
実際襲われたらナタ等で闘うのが、
生存確立が高いらしい。

睨み合いになったら熊が引く場合が殆どだったそうだ。

ウチのじいさんによると、熊に遭うのは平日だけで、週末/祝祭日に
襲われることはないそうだ。

そりゃ俺だって週末はリフレッシュしたいからね。

>>152
構ってくれないからってひがむなよ、ヴォケ。

>>158
ﾊｧ?151がウザイってのがなんで構ってになるんだ？
構って君はオマエだろ。

>>159
オマエモナー

オマエモナーって返すだけで１時間もかかるのか。
低脳には付き合ってられねえな。

えっ！１時間もこのスレ見張ってたの！？

粘着ｺﾜｰｲ

>>162
オマエモナー

ありがとよ（ｗ

でキミ、何かいい熊ネタ知らんかね？

ユ二ク口が鈴を発売するらしいね。81色。
サイズは2インチだから熊鈴にも使えそう。

閑話休題。ユニクロのサイト
http://www.uniqlo.co.jp/index01.htm

age

>>148
はぐれた三人目は殺される直前まで日記を書いていた。
すでに観念していて「熊がテントの横にいる、僕も殺される」と絶筆。

>>149
真っ先に逃げた人に熊は追い込みをかけている事に注目。
誰かが叫びながら逃げるのを確認後、反対方向に逃げるがよし。

かつて湯の小屋温泉より至仏山へ登った時、（知っている人は知っていようがここはメッカ）
高い熊笹の中１８：００ごろテントを張ろうと思った（標高１９００付近）その時、バリバリバリン
と明らかに木を薙倒す音がした。死を決しましたね，正直。その後、笹を掻き分けながら突き進む
音がしました。生憎鉈を持参しておらず、かなっけも無い有様。とりあえず「おお―――！」
と叫び威嚇しました。今も生きています。

>>168
ラヴクラフトの小説みたいだね。

くまじゃないんだけど、怖かったんで。箱根の神山のあたりハイキング中
笹がザザザッとなって、突然ヴフォーと鳴き声。先頭を歩いてた兄ちゃんが
うわ〜と叫んで走ってくるから、何かわからないけど、慌てて走って今来た
ところを逃げた。イノシシだと。こっちに向かって来なくて、よかった。
もののけ姫見たばかりだったので、一層恐怖だった。
バッチリご対面となったら、突進してくるんだよね。冷〜

>>148
>次の日、テントを出ようとしたが、クマがいるのを発見したため、
>テントから出られなかった。彼はその後そのヒグマに襲撃された(襲撃の前まで
>は本人の日記による)。

こわーーー。

age

　-――-,　　　　　＿＿　　　―――,　　|　　　　　|　　　｜
　　　　　　　　　／　 |　 ヽ　　　 　／　　｜　　　　|　　―十￣
　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／　　|　　　_|
ヽ＿＿＿　　 |＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'　　　　レ　（_八

　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　　　　　├―┐　―十￣　ヽヽ
　|　　　　|　ｌ　ｌ　/　ノ　　 /　　　 |　￣'
　L＿＿_）　＿ノ　　　　ノ　　　　|　､＿　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ー一,　　 |　　　＿＿＿　　　-――-,　　　　　＿＿　　　 ―――,　　|　　　　　＿|＿
　∠　　　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ／　 |　 ヽ　　　 　／　　｜　　　　　く
　 　フ　　|　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　 /　　 |　　　 へ　　　｜　／　　　 メ
　 （＿　　ヽ＿ノ　　＼＿　　ヽ＿＿＿　　|＿／　　ノ　　／　　＼　　レ'　　　　 （＿＿

　　匚二二|
　　L＿＿_|　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　＿|
　　|＿＿__|　 　 ―十￣　　　二ココ＿　　 フ 土　　＿匚
　　　/　|　　　　　　|　￣'　　　一ナ┘　　　ス 羊　　　|
　　ノ　　L＿）　　　|　､＿　　　／ｌ二ｌ 　 　 　 ￣￣　　ヽ＿ノ

　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　|　　　　　　├―┐　―十￣　ヽヽ
　|　　　　|　ｌ　ｌ　/　ノ　　 /　　　 |　￣'
　L＿＿_）　＿ノ　　　　ノ　　　　|　､＿　　　〇

おととい尾瀬沼山荘から沼尻平のあいだで
くまちゃんの体臭を嗅ぎました。
静かに歩いていたのですが
さすがに日曜日、人が多いせいか残念ながら会えませんでした。
山の中では静かにね。

去年の１１月４日の尾瀬沼テン場はやたら熊の鳴き声が聞こえ
て鬱状態でした。
それと，行く時（３日）は尾瀬沼到着が１９時くらいになって，
暗闇で熊の声と気配がして鬱でした。（山荘と沼の間の木道）
いい感じで恐かったです。

>>1
（・∀・）ｲｲ!

アナグマにカレーを食われたことがある。

>>178
凄い！

>>178
ほんまに？
狸と言っていないところに惹かれ。
何故、穴熊と認識したか。
教えて下さい。

続き、朝飯に残した飯と缶詰の具を食われた。犬に。
鍋にしたろかーって追いかけたけど犬にバカにされた。ハー（脱力

むか〜し　福岡大生が襲われたとき、私は知床の羅臼岳の縦走直前でした。
そのにゅーすを聞いてから、樹林帯でヒ熊の鳴き声を感じるだけで足がすくんで動けませんでした。（当時の知床はそれは未開発でした）

山では、スズメバチが怖い、どこへ行っても私のまわりで
ホバーリングしてる。匂いでしょうか？

きのう、NHKで「ひぐま王国知床」見た？
世界一ひぐま高密度スポットが紹介されてた
さーて、ここで質問

そこは、２つの川だけど、なんていう川だ？

正解は後日発表！！

ハナコの川

今日尾瀬から帰ってきたんだけど、
尾瀬ヶ原北部で二回ほど熊に遭遇しました。

ルシャ川とテッパンベツ川？

正解！！
但し、賞金はないのでごめんね

テッパンベツ川はコタキ川でもOK
知床岳へのルートです

おいら、この夏休みにルシャ川河口でハナコ親子がカラフトマスを
くわえてるのを見ましたよ

それでは、質問その２
世界一ひぐまスポット・ルシャ川へはどうして行けばいいんでしょう！？

正解は後日発表！！

半島周遊の観光船に乗り、川のあたりで海に落ちる。
そのまま陸地まで泳ぎ。河口へ鮭を食いに来たハナコに
頭からかじられる。
当たった？

車（知床大橋の先の林道に侵入）、徒歩、シーカヤック

ウトロからさらに岬方向に林道を車で進むと知床大橋のゲートに着く
ここから、ゲートをくぐって、快適な林道を約３時間で、ルシャ川の河口に着く
これがもっとも一般的だから正解としよう
帰りはカムイワッカ湯滝で一風呂浴びれば
もー満足！

シーズンだからageとく。

今日、平ヶ岳下山中笹薮越しに遭遇。
登山道に平行して動物用の道があるようです。
お互い忙しかったので話もせずに別れました。

ブナの木の皮が全部剥けて、
木肌がむきだしって、なんかの動物の仕業？

あれは、鹿が食ったのよ

畑に出た。

大普賢岳に熊　　　投稿 2001年10月03日 午後 7時53分矢風メッセージ

これからの紅葉のシーズンを控え足慣らしに、和佐又ヒュッテから
大普賢岳を往復してきた。約３月ぶりの山歩き　後半の日本岳のコルでは
足が非常に重く　歩くのが大変。しかし、最高の天気でほとんどの山が見えた。
頂上に着いたのが１２時前、金剛・葛城は霞んでいた。
紅葉はまだ１０日前後早かった。
小普賢岳を下って大普賢岳に向けて少し登ったところで小熊を見た。
カサコソと音がしたので振り返ると、
５m程先の斜面に５０センチくらいの黒い物体が２頭
びっくりしてこちらを見ていましたが直ぐに逃げていった。
写真を撮る余裕はなかった。
当然近くに母熊がいると思い、
ストックで音を鳴らしながら重い足を引きづって頂上を目指した。
これからはメジャーな大普賢といえども鈴を鳴らして歩くこと。
皆さんも気を付けて。

日高の七つ沼カールは幕営可？
来年行くつもりなんだけど・・・。
でも、こないだのＴＶでもクマ写ってたしなあ。
蟋蟀クンの二の舞はゼッタイやだ。

クマちん、人との接触が増え、今や風前の灯火。ｶﾜｲｿｰ

--------------------
クマ捕獲数３００頭を突破／今年の県内、昭和６１年以来

　クマの目撃がハイペースで続いている。そろそろ山に戻ってもいい時期だが、
今年は今なお捕獲数も多い。今シーズンのキノコは１０日ほど遅れ気味で、
山の奥へ奥へと向かう人も多くなりそうだ。しかし、キノコはクマの食料でも
ある。県は「キノコのある所にはクマもいることを忘れずに、
遭わない手だてを講じてほしい」と注意を喚起している。
　県林業政策課のまとめによると、今年のクマの捕獲数は１７日現在３０４頭。
今月に入ってからも８６頭が駆除されている。通常は年間１００頭前後で、
トータルで３００頭を超えたのは昭和６１年の４００頭以来。
今年は体重１００キロ超の大型の捕獲も多い。
　昨年春の生息調査に基づく今年の県内推定生息数は１１０７頭。
これまで１０００―１５００頭で推移しており、今年が特別多いわけではない。
それでもこれほど目撃される原因は山のえさ不足。阿仁町ツキノワグマ研究所の
小松武志研究員（獣医学博士）は「昨年大豊作だったブナの実など山の実りが
今年は不足。えさを求めて行動範囲が広くなっている」。
　えさ不足は捕獲されたクマの胃の内容物からも分かる。先月、五城目町と
井川町で捕まったクマからは稲のもみが見つかった。「もみを食べるなんて
聞いたことがない。それほどえさに困っているのか」と県秋田総合農林事務所。
トウモロコシや果樹など農作物が胃の中から発見されるケースも今年は多い。
　秋田市太平で果樹園を営む宮原春信さん（４５）は「既に２頭捕獲した。
いつもなら１０月に入ればクマの心配はないが、まだ気を抜けない。
収穫物だけでなく、リンゴやクリの樹が傷む」とうんざりした様子。
県林業政策課によると、県内のクマによる農作物の被害は例年
１０００万円台だが、今年は３０００万円を超えそうな勢いだ。
　クマと遭う確率が高い今年。キノコ採りの入山者に対し、県や県警は、
遭遇はもちろん、クマを引き寄せないためにも「山では複数で行動する」、
「鈴、笛、ラジオなどの音を出す」、「子グマのそばには親グマがいると
受け止める」、「残飯、空き缶などを捨てない」といった対策を呼び掛けている。
　鉢合わせしてしまった場合はどうするか。小松研究員は「刺激せず、
興奮させないことが大切。急に逃げると本能的に追いかけてくる。
食べ物に限らず何か物を置いて注意をそらし、ゆっくりと距離をとってから
逃げてほしい」と話している。

秋田魁新報より
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20011018ua

あらら、死んじゃった。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011016ic48.htm

日曜夜、近所の体育館の周りをジョギング？していた熊ちゃんが
見つかってしまい、大騒ぎになった。今朝7時に村内放送があって
「まだ，駆除していない」とか言うのを聞いて悲しい気持ちになった。
逃げろ！

　　　 　∩＿∩
　　　　(´(Å)｀） ﾜｯｼｮｲ
　　　⊂　 ⌒　つ
　　　　ｏヽつノ
εε=　　(ノ

牛２頭がクマに襲われる　島牧の牧草地　　2001/11/01 14:00
　【島牧】後志管内島牧村植原の村営牧草地で牛二頭がクマに襲われ、
うち一頭が死んでいるのが分かり、牛の所有者が十月三十一日、村役場
を通して寿都署に届け出た。
　同署によると、一頭は十月二十二日に牧草地の水飲み場の近くで死ん
でいるのが見つかった。三十一日午前十時ごろにも、牧草地内で体中に
傷を受けた牛が見つかった。二頭ともクマのつめあとが体中に残ってい
た。同放牧地は同村と同管内黒松内町を結ぶ道道沿い。
　村は箱わなを設置してクマを捕獲する予定。同署はパトロールを強化
して注意を促している

　　　　　　　　／＼＿＿＿
　　　　　　　　ヽ／￣￣￣＼ﾉヽヘ
　　　　　　　　 /:::△ u �凵@ ＼:::::∫ｸﾏﾊﾊﾊ
　　　　　　　　/:::::::/エヽ: : ::: : ﾐ／　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ﾐ:::::/WWVヽ::: : :/ミ　　／おまえらも
　　　　　　　 ﾐ:::::::＼MMノ: : ::/ ミﾐ＜クマったやつらだなぁ
　　　　　　　ﾐ::::::::::::::::::::::::::／ﾐﾐﾐﾐ　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　ﾐ::::::::::::::::ミミﾐﾐﾐﾐﾐミﾐ
　　　　　　 ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
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　ﾐ::::::::::::::::::／　　　　　彡::::::::::::::::: :ﾐ
　ﾐ::::::::::::::::/　　　　　　　　＼:::::::::::::::ﾐ
　　VWW　　　　　　　　　　　　VＷＷ

二千Ｍクラスの山は雪が降ってるって認識で良いと思う季節になりました。
そこで千五百Ｍ以下の山でマタ〜リと幕営したいと思っていたら、加茂市で出没
してた熊が射殺されたとかいうニュ−スを見た・・・

粟が岳や守門山で一泊は止めようかなと思った。

>>191
>ウトロからさらに岬方向に林道を車で進むと知床大橋のゲートに着く
>ここから、ゲートをくぐって、快適な林道を約３時間で、ルシャ川の河口に着く

ゲートからは徒歩ですか?ゲートは施錠されて車は入れそうになかったけど、かぎを持っているの?

>>198
>日高の七つ沼カールは幕営可？
2001年夏に戸蔦別岳で熊に遭ったよ。距離20ｍくらい。
向こうから逃げたけど。
七つ沼カールには、熊の足跡がいっぱいあったから、その前の晩は､幕張やめた人も
多かったらしい､幌尻岳山頂で張った人もいたよ。

でも、七つ沼カールも、幌尻小屋前も幕張禁止だって､小屋の管理人が言ってた。
本当にダメなの?

おお、忘れた頃にresが！
情報ありがとう。

やっぱり、熊多いんだなあ。
ピストンするしかないか。
風の音にもビクつきながらじゃ、眠れないもんなあ。
特に張ってるのが漏れ一人だったら、絶対眠れないな！

>>208
きっと永遠の眠りにつけるぞ

熊は強いよ、キミィ！！！

ところでクマ撃退用スプレーってどこで売ってるんですか？
さかいやにありますか？

爆竹は効果あるんだろうか

幕張→幕営　のまちがいでした。

道東（北海道の東の方）のホームセンターにはクマ撃退用スプレーと爆竹が並べて売ってますよ。
北海道の登山用品店なら、たいてい売ってるけど。スプレーは高いです。9000円くらい。
カナダでは1000円くらいで売っているそう。日本ではぼったくり値段。
でも、効果のほどは?
至近距離までちかづいて、鼻先にシュー。ってしようとしたら､こちらも無傷ではないんじゃないかな?
スプレーは最後の手段かな?
何人かスプレーをぶら下げて登っている人を見たこともあるけどね。

七つ沼でテント張るのは夢だけど､トイレもないし､花のためには、小屋付近で泊まる方がいいな。

11月10，11日と越後駒ヶ岳に逝って来ました。
1600mより上は積雪があり早くも雪山でした。
10日は小屋裏に天幕しましたが誰もいませんでした。
11日は7:00から行動し車をおいてある枝折峠までのピストン復路です。
百草池のちょっと前アタリに来たときに、左手の熊笹の中からうなり声
のようなものが聞こえたと思った瞬間に私から7m程離れた熊笹の中を
黒いモノが走り抜けて逝きました、、、、熊でした。
熊に遭遇したのはこれで2度目です。
この後はザックからラジオを取り出し、ならしながら下山しました。
2度目と言うこともあったのでしょうか、不思議と落ち着いていました。

雲取山にもいました。

先日、長野の某低山で真新しい足跡とつめを研いだ跡を見ました。
杉の木の２．５ｍぐらいの高さでした。
単独だったのでものすごい恐ろしかったですが
すれ違うだけで済んで良かったです。

てゆうか、早く冬眠しれ＞熊

>>213
1000円ってカナダのどこよ、url教えてよ。
日本で売ってる9000円位のものってカウンターアソルトの
ＣＡ-12でしょう。アメリカでの値段が50ドル位だから
ボッタクリというのはどうかな？　ＯＣ-10はボッタクリか
どうか微妙。
http://outback.cup.com/counter_assault.html
https://counterassault.sslrx.com/store/Counterstore.html

野生生物板に「まさかりを持った人間が熊に勝ったそうだ」なんていう
スレが立っているが、実際に勝てるの？このスレには体験者居そうだから
ぜひ知りたい。

先日、下山後に茅野の駅前で熊に会いましたが何か?
たしか外国産のメス熊でしたが、逃げ延びるのに
随分と時間手間がかかりました。
被害はサイフの中身をカラにされました。
下山後は気を付けyoね。

鼻の下とあそこを伸ばした罰さ

>>218
そういった武勇伝のほとんどは春先、だと聞いたことがある。
冬ごもりから出てきてお腹すいてヘロヘロのが相手なら、
運がよければなんとか、ってところなんじゃないかな。
実際、格闘して生還したひとは何人もいるけれど、
クマをぶちのめして意気揚揚と引き上げてきたハナシは、
俺は聞いたことがないなあ。

> 221
ウン、そうだね。
仕留めたとしても、大体1-2歳の小熊（20kg位）で、
じゃれついている程度でﾎﾞｶってやられるんだから哀れを誘う。

ニッコウキスゲ咲く霧ケ峰で大キジ。

２２３，すみません。カキコするところを間違えました。
地域性にもよりますが，私は，静岡県の山を年間２０回ほど歩くが，カモシカとは出会っても，
未だに熊は出会ったことがありません。

↑うわー、真面目な人
しかも律儀にコメントまで
こういう人好きだなー

スレ間違えるか普通。
書く時、前レス見えるじゃん。
今は携帯からじゃカキコできないはずだし。
まあいいけどね。
どうせカキコ少ないからさぁ。

西吾妻で遭遇したことあるYO!

ウン、ちゃんとお尻がふける人なんだね。（プ、笑いのツボに〜

　何年か前，上高地に夜になると熊が出て，河童橋の辺りをうろついていたそうです。
旅館・ホテルでは夜間外出禁止令を出したとか。
　１０年ほど前に横尾避難小屋の管理人に聞いた話ですが，夜になると小屋の裏に熊が
出て，残飯をあさるそうです。槍沢ロッジ奥の幕営地も，熊が出ることで有名です。双
六池幕営地も熊が出て困ったことがあったそうですが，現在ではどうでしょうか。そう
言えばスゴ乗越幕営地でもそんな騒ぎがありました。

大正時代に北海道苫前村三毛別で七人くらいが熊に喰われた
事件があった。そのドキュメント読んだけど実に辛かったよ。
臨月の妊婦、斉藤タケさんが熊に組み伏せられ、必死に叫ぶのだ。
「腹やぶらんでくれっ！首喰って殺してくれ！」
しかし熊に言葉が解るはずもなく、そのまま胎児を掻き出され、
上半身から喰われてしまう。彼女の子供達も次々に喰いつかれ、
瀕死の重傷。そのうちの一人、巌は下半身をずたずたに喰われ、
頭部にも重傷を負って虫の息だ。そして熊が去ったあとで
ようやく救出されるが、母の死を理解することもできない
状態で「おっかぁ！熊捕ってくれッ！」とうわごとをはく。
そして三時間後に絶命してしまう。
彼の弟妹である例の胎児は不思議と無傷だったが、これも
死んでしまった。・・・辛いよね。
吉村昭が小説化している。

ｺﾜｰ。でも、大正時代って事は（当然）脚色されているんだよね。
ﾋｸﾞﾏとはお付き合いしていないから知らないけど、月の輪は結構良い奴だよ。
本州で最も恐い大型獣は猪だと思う。
200Kg近い体躯の両顎に出刃包丁が備わっていると想像してごらん。
猪突猛進なんてのは迷信で、あれで頭もいいしすばしっこい。
見た目は判らないけど、六甲の住宅でｳﾛｳﾛしているのは、
ﾌﾞﾀとの交配種だからﾋｸﾞﾏと月の輪ぐらいの違いがあるなぁ。
どちらも食べれば、ｳﾏｰだけどね。

食べるあんたの方がｺﾜｰ!

脚色じゃない、マジだよ。合田一道と言う人が何冊もそれで
ドキュメンタリー書いているから読むとイイよ。
あと、「釣りキチ三平」の作者が漫画家しているし。
ちなみに、最初に犠牲になった工藤マユさんとその養子の
通夜の席に熊が乱入し、大混乱になるシーンがある。
その時、ある男が自分の妻を押し倒し、それを踏み台にして
天井裏に逃れたのだ。幸いにも熊はすぐに立ち去ったので
大事には至らなかったが。しかしこの一件が原因で彼は
一生奥さんに頭が上がらなかったらしい。
夫婦で登山する人は気を付けよう！

釣りキチ三平に、マタギと三平がヒグマ狩りをする話あったよね？

吉村昭の「熊嵐」だっけ？
ほんとに７人も食ったのかな？
バリバリと骨を噛み砕く音がしたって書いてあったな。
熊曰く、人肉は病みつきになるとか。

こわっ

アイヌの言い伝えでは、熊は蛇を嫌うらしい。
だから出会ったときは長い物を投げつければいいそうだが・・・

さっきまでＪ−ＷＡＶＥでカムチャツカで熊の写真取ってるおじさんが出てた。
熊にばったりとであった時、目をそらしちゃ駄目だって言ってた。

背中を見せて逃げてはダメらしいね。
眼が合った場合はそのまま後ずさりするのが
ベターだってどっかに書いてあったような。
走って逃げるのが一番よくないとか。
でも実際遭遇したら走って逃げたくなるよな。

>>217
熊よけスプレー
www.ddsp.com/spray.htm

昨日は狂牛病の心配のない熊鍋を食いました。ｳﾏｰ

　最近は，責任問題があるせいか，「熊出没注意」という看板が多いように思えます。
静岡市は，安倍川沿いからわずかに入った林道すべてに立てられている感じです。

アイヌ民族の伝承

これらの熊は凶悪である
マタカリプ（穴持たず熊）　チチケウネ（禿げ熊）　エペンクワシ（前脚の長い物）
エパンクワシ（後ろ脚の長い者）　アラサルシ（尾の長い者）　赤毛熊

これらに出会ったときは小枝を振って音を立てるか、熊の嫌う蛇に似た
荷縄を引きずって逃げる。後ろ脚の長い者に追われたら谷間に逃げ、
反対の時は山頂に逃げる。もし不幸にして捕まったら、
「山のおさに訴えるぞ」「捕まえて逆さに埋めて呪うぞ」と脅す。
アイヌ伝説では火の神は女神であるとされているので、女は熊に対して
強く出ることが出来る。熊に出会うとおま○こを見せびらかせ、
「自分は火の神と同じ物を持っているのだ。火の神に申し訳が
立つか？」
こうすると熊はスゴスゴと退却するという。

あくまでも伝説。真似しないように。

>>243
この夏、熊のヌイグルミを着て山中をうろつく厨房が大量発生の予感

人肉んまい！！

川で黒いジャージの人が洗濯をしていると思ったらクマだった。
大急ぎで逃げた（マジ

ちゃんとあそこ見せびらかした？

釧路湿原で釣りをしていたらブッシュの中に真っ黒なデカイ動物を発見
その距離わずか10メートル
しかも、子連れ

恥ずかしい話、足がすくんで、
にらむことも逃げることもあそこを見せびらかすことも出来ない
相手は、こちらに気付いているのかゆっくりと近づいてくる
あー、もうオレは死ぬんだな
なんて思ってたら、実は野生化した道産子
めっちゃ可愛かったです（はぁと

>>240
なるへそ、でも>>213の1000円というのは熊用ではないから嘘だね。
ところで、ご紹介のＵＲＬの中のPS17 9.2oz Bear Pepper Mace $28.99は
日本のどこで売ってるかな？　個人輸入？

1000円の話は嘘を付いているわけではありません。
ただし聞いた話なので、その人が嘘を言っているなら嘘かもしれません。
その人はカナダで1000円で買ったそうです。登山のために。

道産子ってなんじゃ？

北海道で生まれた人の事だろ＜道産子

つまり248は野生化した子連れのホームレスに遭遇してしまったと。

道産子（どさんこ）は馬の種類の名前です。
サラブレットと違って太い足にがっちりした体。
北海道にいた野生の馬ですが､家畜や競馬の馬などにも利用されてます。
とってもかわいいですよ。

また別の意味で北海道人のことを道産子ともいいます。

>>252
ナイスです（W
>>253
蝦夷地開拓のため内地から連れてこられた馬が
冬を前に捨てられ（冬の間、和人は内地に帰る）
野生化し四肢が短く太い、独特の進化を遂げた
小型の馬のことですよね。
たしか、普通の馬と歩き方が違ったと思うが、、、
記憶違いかも。
道産子の競馬って知りませんでした。

ﾊﾞﾝﾊﾞ

ばんえい競馬の馬は道産子じゃないっしょ
道産子はこっち↓
ttp://homepage2.nifty.com/mitutuma/joba/muranaka.html
バンバは↓
ttp://www.clash-j.nu/horse/bannei.html

どっちかというとオレが見た馬はバンバに近いかも・・・
道産子みたいに小さくなかったヨ！
めっちゃでかくて正直怖かった（ｗ

「ばん馬」に使われる馬はペルシュロン種といい、荷馬車用の
大型馬です。
道産子は南部地方の馬を先祖に持つ馬。
正式名称は「北海道和種」です。

>>250
217にも書いたけどカウンターアソルトのＣＡ-12って、アメリカでの
カタログ値段が50ドル位だから日本で9000円で売られていても別に
ボッタクリではないわけよ。全く同じ製品がカナダで1000円で安売り
されていたらちょっと問題だけどね。
ところで、アンタのお友達はなんという会社のなんという製品を
1000円というお値段でお買いになったのかな？　ボッタクリと
日本の輸入元を批難なさるくらいだからそれくらいはキチンと
押さえているんでしょうね？

>>217
そんな一ヶ月以上も粘着続けなくてもいいじゃん（わ
あんた、普通に怖いよ

輸入業者か販売店の人なのか
登山用品店も売上が落ちてるから経営苦しいんだろ

　　　　　 __-=＝≡≡≡≡=-__
　　　　／彡　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　/:::彡　　　＿利権熊＿　　　ﾐ
　　　|:::::彡　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　 ﾐ
　　　|::::::彡　 ''''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ
　　　∩'''　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|
　　　|(　　　　　　　 :: ..　　　　　　||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　.　し　　　　　 ／( __　,._)＼　　|　　 |　利権の味は覚えておる！
　　　　i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |　　　|　
　　　　 、　　　　i　＜三.三＞　/　　＜　北海道に熊はおらんぞ!!覚えておけ。
　　　　　ヽ　　　　 　　　　　 / /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　　＼　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　 |

ﾑﾈｵｱｹﾞ

　　　　------------------------ 、
　　 / ￣￣￣.//￣￣||￣￣￣.|| |￣.| |
　 /　　　 .∧// ∧ ∧||∧ ∧　 || | 　 | |
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|(ﾟДﾟ )___|| |　　| | ＜ ﾜｼのﾊﾞｽで登山すれば、安心じゃ。
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| ￣ ∪　 |ヽ_　_| |
.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|＿ ﾑﾈｵ_号|＿　||
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

今日の日経の夕刊の記事で、「木化け」なるものが紹介されていた。
木のように、じっとしていると野生の動物も、人間と気づかないとのこと。
瞬きもだめらしいので、かなりつらいが。
熊相手に、「木化け」は通じるのかしら？
自分がそんなシチュエーションに逢ったとして、
試してみる勇気はないけど。興味あるなあ。
匂い（体臭や食べ物）でばれてしまいそうにも思うが。

そっとまばたきするくらいなら大丈夫かと。
うさぎくらいなら通じたことはあるが
熊相手ではどうだか・・・・・
うさぎよりはのーみそが多そうだから・・・

　　　　　　　　　　　　／彡　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　/:::彡　　　　＿＿＿　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　|:::::彡　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　|::::::彡　 ''''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ
　　　　　　　　　　　∩'''　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|
　　　　　　　　　　　|(　　　　　　　 :: ..　　　　　　||
　　　　　　　　　　.　し　　　　　 ／( __　,._)＼　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |　　　
　　　　　　　　　　　　 、　　　　i　＜三.三＞　/　次の総理大臣はオレだ。
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 　　　　　 / /　　
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　＼　　　　 ／

「千と千尋の神隠し」にベルリン国際映画祭金熊賞　アニメで初。

第５２回ベルリン国際映画祭は最終日の１７日、コンペティション部門の
最高賞である金熊（きん・くま）賞に宮崎駿監督のアニメ「千と千尋の神
隠し」（スタジオジブリ製作）を選んだ。

ポール・グリーングラス監督の「血の日曜日」との同時受賞。長編部門で
の日本作品の金熊賞は６３年の「武士道残酷物語」（今井正監督）以来２
度目だ。

カンヌ、ベネチアと合わせた世界３大映画祭のコンペ部門が現在のような
形になって以降、アニメとして初めて最高賞を獲得する快挙となった。

かなり素朴な疑問なんだが、熊は冬眠するから冬山では絶対会わないもんなんだろうか？
冬眠から目覚める熊は具体的に何月頃におきだすんだろう？
熊マニアの人、答えをお願い・・。

>>269
なにかの本で読んだのだか、その辺の小動物と違い
熊くらいの大型動物は『本当の意味での』冬眠はしないのだそうです。
なるべくエネルギ−を使わない用に身体を動かさずにいるだけ
なんだそうです。
時々冬に目が覚めてしまう熊もいるらしいです。
当然冬山には食い物は無いので人里に降りてくるそうです。

だれか詳しい人がいたらフォロ−たのみます。

>>270
だからクマの場合は「冬ごもり」って言うらしいね。

>>269-270
俺もそう聞いたよ。
雌熊は冬に子育てしてて巣穴から出ることはないらしいけど、
雄熊で穴から出てしまったヤツは腹へってるのに食い物がないんで悲惨らしい。

sage

age

>>269
冬山でも熊の足跡を見かけることがあります。
だから　>>270さんが正しいのではないかなあ。
わたしが冬に足跡を見たのは、谷川岳の一の倉出合い、巻機山付近、奥利根湖周辺
などなどです。

猪にならあったことがある

冷静に見たら

アントニオ猪木だった

　
　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　 （´�D｀　）<辻　元メンバーなのれす。
　 　 ,∩_∩ <【金】>○　血税をピンハネする山DQNは羆の餌なのれす。
　　 i・　 ・　ヽ-―（ノ‐ 、
　　（エ ）_ノ　　 し'　　 ヽ
　　　ヽくソ　　　　　（　 |　　）) ）) ）)
　　　　）　）ヽ　）ー‐　　丿　　
　　　 (,,,ノ　(,,,ノ　(,,,（,,,丿

正直熊よりも猪のほうがこわいと思ってるのは、俺だけ？

でも象さんはもっと好きです

虫が恐いです。

あのね、赤城で会った鹿が怖かった。

饅頭がこわいです

一昨日、釣りの帰りに熊（ツキノワグマ）に遭遇しました。
時刻は夕暮れどきの午後６時ごろ、渓流沿いの細い山道を帰りを急いでいると
原生林はまだ冬木立で、その見通しの良い斜面の３０ｍほど前方です。
熊の野郎は、私の存在に気づくと慌てふためいて、全身の肉という肉を
ユッサユッサと揺すって斜面を駆け上がって逃げて逝きました。
斜面の岩穴のようなところに逃げ込んだようです。
そのあたりは、ツキノワグマの棲息域で植林された杉なども
めったやたらとクマハギにさらされています。

＞284
怖くなかったのですか？

中央アルプスで小屋番やってた時、4回ほど熊に遭ったよ。
そのうち一回は親子熊で、追いかけられた時は死ぬかと思った。
その他は何秒か見つめ合ってる内に熊が去っていった。

＞２８４
　場所を教えて下さい。

猪木と亜未がいます

勝手にツルンで

>>287
厳密な場所は伏せておいた方がいいでしょう、
西日本なので・・・

一度北八で、眼前に黒い毛むくじゃらのでっかいやつがぬっと出てきたときは、マジで肝を冷やしました。
冬、森の中、明け方、吹雪の暗い空、だったから、一瞬熊と見間違いましたが、
よく見たらニホンカモシカでした。距離３メートルでしたよ。
雲取りで冬にイノシシの集団を見かけたこともありました。石尾根の縦走路を、
ちょうど町営雲取り山荘の先あたりで、東京都側から神奈川県側にドドドっと
走っていきました。何頭くらいだったかなあ、多分１０頭近かったです。距離が
遠かったので、何事も起きなかったですが（２〜３００メートル離れていた）
でも冷や汗をかきました。
本物の熊には・・・・・・まだ出会ったことがないなあ。（除動物園）

＞２９０
　西日本なら私が行くことは無いでしょう。

くまおとこ。

熊みたいな山やって最近いなくなったなあ

>>294
日本語でお願します。

西中国山地はよく見るぞ。ちゃんと鈴とか持っていけば襲われるようなことは
ないです。（工事業者なんかはよく襲われるけど。）

>>295　ﾏｼﾞﾚｽﾎﾝﾔｸｺﾝﾆｬｸ
熊みたいな山屋（ﾔﾏﾔ）って最近いなくなったなあ

つまり、熊みたいに髭ぼうぼうの登山家は最近いないって事でしょ？

下界でも珍しいと思われ。

300ｩｩｩｩｩｩｯ!

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=2833
雪解けの季節を迎え、野山で山菜採りをする人も増えていることから、
道は「ヒグマ注意特別月間」を設けて事故防止を呼び掛けることにした。
今年は１３日から５月１２日まで。道自然環境課によると、
食料の乏しい雪解け時期の山菜はヒグマにとって貴重なえさとなり、
人と遭遇する可能性も増えるため特に注意が必要という。

　昨春は山菜採りやヒグマ駆除中に３人が死亡。同課は事故を防ぐため、
（１）野山に入る前に市町村役場でヒグマの出没情報を確認する
（２）集団で行動したり音の出るものを携行したりして、人の存在を知らせる
（３）野山ではにおいが強い物の飲食を避け、生ごみを捨てない
（４）子グマに近づかない――などを呼び掛ける。

熊は九州で絶滅、四国もおそらく絶滅。中国地方も絶滅寸前。
丹後半島周辺の群も高速道路などで白山山地系と遮断され交配がうまくいかず、急速に数を減らしており、
10年以内に絶滅確実。遠征にでた１頭は昨年、京都嵐山で射殺された。
おそらく、近畿では京都大学芦生演習林が唯一確実な生息域だろう。
紀伊半島でも近く絶滅の模様。

中部・関東・東北・北海道は、千葉・茨城を除いて棲息。

熊がいやなら西日本の山に登ろう。

>>303
え、でも猪いないか？

西中国山地、個体数はかなり減ってきてますが、山が荒れ里山に降りてきています。
目撃情報もかなり頻繁にあり、山へのアプローチ中に目撃すること多いです。

ただ、月の輪熊も人間が恐ろしいのよね。
こちらの位置を明確にすれば逃げていきますよ。
ラジオとか鈴を鳴らしておけば大丈夫です。
突然出っくわすと(自己防衛、家族防衛のために）本能的に襲ってきます。

猪はむちゃくちゃいます。神戸では餌付け禁止の条例がでました。
京都に住んでいるけど、下鴨の北大路通りでまだ若い猪が轢死しているのを早朝にみたことがあります。
丹波の肉屋では猪肉をよく売っています。
それから、左京から東山にかけては、比叡山から僧兵みたいな性悪の猿がよく下りてきます。

>>303 丹後半島周辺と白山山系が、遮断？←意味わからん？　かなり遠いよ。
能登半島？

ところで、京都府の丹後半島には熊、棲息してるの？

自分で調べたけど、丹後半島も棲息が確認されてるみたい。
京都府で200〜500頭とのこと、そこそこの数字ですね、
30キロも移動するらしい。
先日、その丹後半島に行ってきたのだけど、クマハギの跡などは
自分の歩いた範囲内では見られなかったが・・・

>>303
意味わかった。勝手にジタバタしてすみません〜
丹後半島と白山の間には、芦生演習林があるので？？？と思ったけど
丹後と白山は熊の棲息範囲としては本来繋がってなければ
いけないんですね。なるほど・・・
能登にはいないみたいね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/bunrui.htm

いいかた悪かったかな。別に専門家でもなく聞きかじりで。
熊の生態についてはまだわからない部分が多いけど、
行動範囲やテリトリーは以外に広いようです。
芦生の熊は、広くは白山の系統に属するそうで、
丹後の熊はこれとは違う集団だそうです。
ただ、市街地の拡大や京都縦貫道の開通で丹後の熊は東側の集団と分断され、
中国山地の熊も激減して他集団との交配ができず、非常に繁殖力を減らしているとのことです。
同様の事情で、孤立した四国や紀伊の熊も世代交代ができず絶滅が秒読みの段階に入っているとのことです。

熊なんて人間が絶滅させるつもりになれば、ひとたまりもないだろう。
登山も地元にとっては重要な産業。
熊が出れば、登山客が減って、経済的打撃も大きくなる。

というわけで、さっさと絶滅させろ。

熊の保護保護と異常なほどに訴えてる保護団体をネット上その他で
見かけるけど、少なくともそんなことを言ってる人間は熊の手で
頬っぺたを叩かれたことのない連中なんだろうな〜

熊どうこうなら、いっそのこと「トキ」みたいに大陸からオオカミでも
連れてくれば、鹿の害も減るのだろうけどな。

「羆嵐」読了。しかし人間食い殺してその通夜に再び襲ってくるって・・・
「13日の金曜日」かっつーの。
生きたままバリバリ食われるってのもキツイが、
半殺しにされて生きたまま埋められて、保存食ってのもシンドイ。
滅多にないとはわかっていても1件でも実例があるとちょっと
ｶﾞｸｶﾞｸ(((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...

というか、熊がいるところまで開発する必要があるか、ということだよ。
熊のいない森は、ほかの生き物にも住みにくいだろうから、
いずれはネズミばっかりになるというこにもなりかねない。

　　　　　　　　　　　　／彡　　　　　　　　　　 ﾐ
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　　　　　　　　　　　　 、　　　　i　＜三.三＞　/　羆の森は利権の山なのだ。。
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登山するのいいけど、途中>>311とかいませんか

広島の山の中って結構熊いなかったっけ？
もういなくなったの？

九州のツキノワグマが絶滅したのかしてないのか
ハッキリしろ！！

>>317
広島の熊は全滅したよ
今、残っているのはﾋﾊﾞｺﾞﾝだよ

>>319
ﾜﾗﾀ

熊よりも蜂のが恐ろしいぞ！

マムシ、ツツガムシもお忘れなく。

どう見ても熊だったのだが、暫くするとキツネ2匹だった。。

>>323
二人羽織してたのかな？

（￣（ェ）￣）ｂそれかわいい♪

もう20年近くも前の話ですが、目の前で同僚がヒグマに襲われました。
測量作業中、4人チームで三角点を目指し急斜面を登っていたところの事故です。

襲われた男性は、まるで人形のように熊にブンブン振り回されました。
なんとか命だけは助かりましたが、彼の右足に残された痛々しい傷痕は今でも
鮮明に覚えています。

出会い頭に遭遇してしまった場合、無傷での生還は困難であると思われます。

愛鷹山（十里木〜越前〜呼子）行くんだけど
大丈夫かな？いるとしたらツキノワだよね。
結構ジジババ団体御一行がいるから囮には
困らないけど、当方単独行なのでチト心配なのよ。
見かけた人いない？このスレ読んでると登れなくなるね、ホント！

登山するんだったら熊に腕の一本や二本ぐらいはくれてやるつもりじゃないと。

登山するのいいけど、途中モナとかいませんか

ギコ猫はいますか？

いのししはいます

山菜採りの女性、クマに襲われ顔などにけが　富山・立山

２９日午前８時ごろ、富山県立山町の山中で、山菜採りをしていた同町道源寺、会社員黒畑勝栄さん（５６）が、クマに襲われ、顔や頭、腕などにけがをした。

富山県警上市署によると、黒畑さんは夫と２人で、同日午前６時半ごろから山菜採りをしていた。叫び声を聞いて夫が駆けつけ、近くの消防署まで車で運んだ。クマの行方はわかっていない。現場近くには民家もあるという。

地元住民が最近、付近で数匹のクマを目撃しており、同署などが注意を呼びかけている。

http://www.asahi.com/national/update/0429/006.html

射殺してください。ええ。絶滅させてもかまいません。

>>333を射殺してください。ええ。絶滅させてもかまいません。

熊には催涙スプレー
これ最強

謝罪します。ええ。絶対服従でも構いません。

>>334を射殺してください。ええ。絶滅させてもかまいません

>>337を射殺してください。ええ。絶滅させてもかまいません

飛び道具使うのは卑怯です。
竹槍で刺殺するのが大和民族です。

登山するの良いけど、途中ぞぬとかいませんか？

いません

山に関しては廃刀令を撤廃すべきです。

登山するの良いけど、途中およよとかいませんか？

およよは空想上の生物で実在しません。

登山するの良いけど、途中皇太子とかいませんか

登山するの良いけど、途中59とかいませんか？

登山するの良いけど、途中古田亜未とかいませんか？

登山するの良いけど、途中ジジババ団体とかいませんか？

>>348
そりゃいるわ（ｗ
最近多いね。でもマナーのいい人のほうが多いよ

熊の死体を見つけたことのある人いますか？

>>349
人の死体なら見たYO！

罠にかかった熊にでくわしたことならあります。
猛ってた。俊敏だった。唸ってた。
スプレーなんか持ってても意味無いと、悟った。

>>350
人の死体見たいYO！
どこで見たの。

>>351
スプレーはあくまで気休めだね。
だって届く範囲が3メートルとかでしょ。そこまで熊に
近づかれたら普通襲われちゃうもんな

熊に襲われるのは隙があるからです。
熊に付け入られるのはあなたにも非があります。
派手な人目に付く行動をしていませんでしたか？
夜遊びをして暗い夜道を歩くことになっておりませんか？
熊はいつもあなたが独りになるのを待っているのです。
戸締まりはちゃんとして、隣近所にはいつも一声かけるようにしましょう。

熊さん達もそろそろお目覚めのようで…


クマに襲われ、山菜採りの男性重傷　群馬・嬬恋村

３０日午後５時半ごろ、群馬県嬬恋村田代、農業黒岩浅吉さん（７４）が「クマに襲われた」と救急車を呼び、長野原町内の病院に運ばれた。黒岩さんは左腕を骨折、頭などにもけがを負って重傷。

長野原署の調べでは、黒岩さんは自宅から南西に約１．５キロ離れた松林に山菜を採りに行き、同日午後４時半ごろ、前から現れたツキノワグマに突進されたという。黒岩さんはそのまま、軽自動車で自宅に戻り、病院に運ばれたという。

http://www.asahi.com/national/update/0430/037.html

まあ、屁たれには催涙スプレーは使えないということで

往々にして、襲われる人は襲ってくれという雰囲気を出しているからね

まただよ〜。みんな山菜採りだね！


山菜採りでクマに襲われる

３日午前６時２０分ごろ、山形県小国町伊佐領の伊佐領キャンプ場西側の山の斜面で、近くの農業那須野秀夫さん（６９）がクマに襲われた。那須野さんは顔をひっかかれるなどして２週間のけが。
小国署の調べでは、那須野さんは山菜採りを終え、自宅に帰る途中、突然左側から現れた体長約１・２メートルのクマに覆いかぶさられ、そのまま一緒に斜面を約３メートル転げ落ちたという。那須野さんは自力で帰り、病院で治療を受けた。

現場はＪＲ米坂線伊佐領駅近くで、東側約３００メートルには小学校がある。

http://www.sankei.co.jp/news/020503/0503sha056.htm

いるよ．

まえ，北アルプスで見た．
場所は黒部の内之助と立山のちょうど中間くらいにある雪渓で．
結構大きかった．　むこうもこっちを見ながら歩いていた．
季節は９月位かな．　怖いとは思わなかった．
マスコミが騒ぎすぎるだけじゃないかな？単に．

見かけても、小屋や地元民には絶対いうな
いったら、駆除するしかなくなる
いったヤツは、罪のないクマをコロした真犯人

>>357
２週間の怪我だけで
「熊と戦った称号」を貰えるってうらやますぃ

くまが怖くて登山が出来るかい。
熊にあったら気合で追い返すんじゃ。
気合で登るんじゃ。

ほぉ〜！
すげ〜。
頑張ってくれ！

京都では鞍馬から大原に抜ける静原と、貴船口駅の付近で、最近熊が発見され、
下鴨警察署が警戒を呼びかけている。
しかし、かつて今西錦司さんを山と生物にのめりこませて「罪なる哉」といわせた、
京都北山や丹波高原は、寂れた山村と、間伐も枝打ちもせず花粉症の元凶と化した杉・檜がボウボウの一方、
林道建設や造林による自然林破壊はどんどん進んでおり、
薮こぎは楽になったものの、たいがいの山で林道を延々と歩かされる。
また、林道では四駆やバイクが疾駆して落ち着かない。魅力は年々落ちている。
これでは熊が里に来るよ。

北海道の今年の熊情報をお願いします。

６月に駒ケ岳、大雪、羅臼岳、斜里岳登山を検討しています。気がかりは
熊です。時期的に人も少ないと思いますが、熊よけの鈴である程度ＯＫと
考えてよいのでしょうか？
（私は北海道の登山は初めてです）

まず、グーグルで検索して情報集めたらいいっしょ。
と、言ったらそれまでだから....

１）熊よけの鈴を付ける。鈴は金をケチらないで音の（周波数の）高いものをつける。
２）カトリックに入信。十字の切り方を徹底的に習熟する。
３）キリストはなぁー、のばやい。日蓮宗に入る。ドンツク、ドンツクやってりゃ、ヒグマも逃げるだろ。

朝鮮のシャーマニズムの方が有効。銅鑼や太鼓を激しく打ちならすので
絶対に熊は寄ってこない。

>364
鈴だけでなく大音量のホイッスルを使うと有効です
見通しの悪いところに差し掛かる前に２吹きくらいします
休憩の前にも吹きまくります
昨日登った山は熊が数日前にも出たところで、
当日初めて入山するのは自分たちだけ
上り1時間ほどの山ですが登りだけで200回以上は吹きました
前後に人がいるときは、まず熊はでません
ホイッスルの音はうるさいのでほどほどに
・・・でも北海道の山は人気（ひとけ）がないことが多いんですよね

予算があれば熊撃退スプレーがあればいいのでしょうが
自分は持っていってません

ちなみに自分の笛はEVERNEWのストーム笛KB-058（￥1,700）の
前の型です
吹くときには両耳をふさがないと耳がつぶれるほどの大音量です

>>366
それはダメだ！とんでもない！
檀君の子孫たる韓民族、檀君は天下った神が雌熊とセックスしてお作りになった。
ケンガリやチャンゴなど叩くと、雌熊がやってきますぞ！

みんな大丈夫だ。

２ちゃんねらーは熊の口には合わん。

>>365,367,368
ありがとうございました。羅臼は止めるべきかな。

>>369
言われてみればその通り。雌熊に逆レイプされるのは辛い・・・

>>371
羅臼は百名山なので登る人が結構います
早朝4時くらいから登るのはやめたほうがいいですが
8時くらいならもう入山してる人がいると思います
心配なら登山口で待っていて、人の後ろから登ればいいです
木下小屋のほうが人が多く、羅臼側のほうは人は少ないです（雪渓はこちらのほうが多いらしい）

>>371
知床の熊は結構人に慣れてるから大丈夫だよ。
熊鈴で十分。ジモティーから言わせてもらえば
ラジオとかホイッスルは正直迷惑。

>>374
熊鈴で大丈夫ってあなた
いくら地元の人でも
その人が襲われたらどうするんですか？
大丈夫なんていわないほうがいいと思う
絶対大丈夫なんて誰も言えないはず

百歩譲って知床は大丈夫でも
日高の山深いところにに鈴だけで入れると思っているのですか？

・・・ラジオは有効でないと私も思います

じゃあどうすればいい？松明ともして登山するか？
獣は火を恐れる筈だから。

自己責任で

一日1万で護衛します。

アイヌの伝説では、熊におマンコを見せびらかすと退散するという。
実行すべし！

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1007127815/l50

こんな事もあるんだねぇ・・・

放し飼いの犬はいませんか？
大きな犬が突然出てきたら怖い。

レジナルド熊

熊に食われろ！

蚊に食われろ！

登山するのはいいけど、途中珍とかいませんか？

今年は北海道でも熊に襲われた人はいないね
去年は結構いたが

熊除けの鈴っていくら位が普通なの？
私のは３６０円だったと思うが…
安い？のはダメですか？！

熊は耳の構造上、低音は聞き取りにくいそうです。
低い音の鈴は多分意味がないでしょう。

人間のいる所食料アリ、と知っている熊は
喜んで飛んでくる、に一票

所詮は気休めだヨ

>>389
そんな熊はアボ〜ンされる、に一票

クマって保護しなくていいんですか？
九州じゃ絶滅したと聞いたけど、他じゃどうなんですかね。
もし襲われても、今のところ絶滅の心配の無い日本人は決して反撃しては
いけない、としなくていいんですか？

>>389
君の熊対策について語ってくれたまえ

「少しだ」



ﾌﾞﾙﾌﾞｯﾙ

登山するのいいけど、途中妻とかいませんか

上手くも無いし、クダラナクも無い。ツマンネェー
アボーン申請しろ

>>395
自分がおもしろくしろ。
熊の一、二ひきつれてきやがれ。

一人で道南の遊楽部岳という山に登ってきたが、300〜500mおきに
真っ黒な繊維質のヒグマの糞が登山道にごろごろ！
人間の2.5倍位の量かな。とにかく虫のたかっている新しそうな
ものが多い。
どうしようか迷ったけど、結局鈴を鳴らしまくって登ってきたが、
鈴の音が止むのが恐くておちおち休憩もできなかった。ちょっとした
物音にもびびった。
途中出合ったのはたった一人だけで、「あの糞、熊ですか？」ときいたら
「そーですよ。でも大丈夫だと思いますよ」だって。
ギョウジャニンニクが生えていたので下山中に採ろうと思ったけど、
生えているところには必ず糞が落ちてたので断念。やつらも山菜を
食っているんだろう。
つうか、そもそも糞を見つけた時点で引き返すべきだったのだろうか？

>>396
廻りが見えない馬鹿

>>398
熊が見えないバカ

ゆうらっぷってたのしそうな名前。

ユーラップとは、アイヌ語で「温泉が下る」という意味である。

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　　（ｒｆ .|　|　ヽ_ 　､　 Y　 　|＿_|＿＿／　／
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アイヌ語で揚げるはヤンケ、下げるはサンケ。
川上はペンケ、川下はパンケ。
熊はキムンカムイ、小熊はエベレ。
ちんちんはチエヘ、おマンコはサマンペ！

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　｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail(省略可)：｜sage　　　｜
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　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　l 　　／ ＼＿/　／/|　　|￣￣＼　＼
　ＹＯＵ！(⌒)＿＿__／　/ |　　|　　　　|￣￣|
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　　（ｒｆ .|　|　ヽ_ 　､　 Y　 　|＿_|＿＿／　／
　　.lヽλ_八_　,,￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　　|￣

ｻﾝｹ!

ヤンケ！

熊にはあったこととないけど
熊みたいな人間にはよく会うよ

人間にはあったことないけど
人間みたいな熊にはよく会うよ

当方、ヒグマの恐怖に怯えながら源流を探る腰抜け釣り師ですが、
撃退スプレーはあまり効果を期待出来ないというような話を虫屋の
おじさんから聞いたことがあります。
なんでも有効射程距離が短いため、万が一「襲われた」場合は間に合わない
可能性が高いとのこと。
＃確か門崎先生の著書にも同様の記述があったと思う

やはり鉈で立ち向かう以外には生還の望みは薄いそうです。
果たして私にそんな根性があるだろうか・・・

>>376
松明程度では、過去の事故の例から見ても忌避性は全くと言って良いほど
期待できないと思います。

「野生動物は火を恐れる」というキャッチフレーズに依存するのは危険です。

じゃあ火炎放射器持参で

どっかでカメラの「フラッシュ」にビックリして逃げるって読んだけど。＜熊ちゃん
だからカメラ持っていきます。電池忘れずにね。

もっともカメラケースに入れてたりしたら、出そうとする前に・・・

>>412
それ雑誌の「フラッシュ」の間違いです。
山の中で刺激のない生活をしている熊さんはオヤジ週刊誌のセクシーショット
でもドギモを抜かれるそうです。

今日、北海道の渓流釣りの本を立ち読みしたら
ヒグマは火を恐れないと書いてありました。
それと、たばこの臭いが大好きとも。

私は本州なのですが、月の輪熊はタバコの臭いはどうなんでしょうか？
今までヘビ除けにタバコをテントの周りに撒いていたのでちょっとビビッタ！

>>413
米田一彦の本ではフラッシュは平気って書いてあった気がするけど

メンゴ
>>413　×
>>412　○

●熊に襲われ、長野市の３人けが−新潟●

２０日午前、新潟県妙高高原町の山林にワラビ採りに入った長野市の
男女４人グループが熊に襲われ、３人がけがをした。
新潟県新井警察署の調べだと、けがをしたのは長野市篠ノ井の荒井利雄
さん(７１)と、同行の女性２人。
４人は同町二俣の山林で、体長約１６０センチの子連れのツキノワグマに
襲われ、ひっかかれたり、かまれたという。現場近くでは今月初めにも
男性が熊に襲われ、けがをしている。

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

そりゃあクマった

　∩　∩
(´(x)｀)

うちのカミさんだったら、熊並みですがなにか?

熊はペットボトルを打ち合わせる音を嫌うそうな。

ペットボトルを嫌がるとか猫かよ。ってこれは迷信らしいが。

∩　∩
(´(x)｀)

熊に出遭ったことのないﾔｼほど、
必要以上に熊を怖がるものだ。

>>424
フーン。

ペットボトルの上で寝てますよ猫
犬もペットボトルにおしっこしてます

街の景観的によくないですね
道路上でガーデニングするなってんだ、ばばあ

３千円位でコンパクトな熊撃退スプレーをご存知の方
または売っているショップを知ってるという方
よかったら教えて下さい。お願いします。

熊と五分で闘える様に皆　筋トレせれ。

>>428
また一人、熊と戦った勇者

７６歳、クマに足払い「助かった」　秋田・協和
http://www.asahi.com/national/update/0718/005.html

前の巴投げの人もそうだけど、爺ばっかりだな。やっぱ戦争に行っている
世代は違うな。

今回も自己申告ですが（笑）。

>>429
記事みましたが・・・
うぅ　もし熊に襲われても、意識的には抱きつきできそうにありません。
熊撃退グッズも、失敗すると倍返しされそうなので
「シュッと一かけ・熊ウットリのフェロモンスプレー（雌雄両用）」
（商品名：ラブベアー　希望小売価格1500円）
みたいなの誰か作ってくれないかな。
・・・これはこれで別の襲われ方をするだろうか？

サロメチールのスプレーで十分だよ。
ホントに誰か試してみて！

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm

クマに襲われたら。

基本はやはり、いきなり鉢合わせにならないように注意しておくことで、
遠くに見つけたら用心し、近づかないようにする。
ただ、不幸にも逃げるには近すぎて逃げられない場合は、
これをやれば大丈夫という決定打はなく、状況や運に左右される。

・マスタードガスを携帯しておき、スプレーの射程距離まで近づいてきたら
　顔めがけて吹き付ける（相当数時間動けないほど強烈らしい）。
・携帯品を投げたりしてとにかく戦う。
・大声を出す（クマもびっくりする）。
・木に登る。
・食べ物入りの鞄を遠くに投げ、それに気を取られている間に逃げる
・首から頭にかけて両手で覆いながら地面に丸くうずくまる。
など。

>>430
それさあ、熊が発情して襲われたら嫌じゃん・・・違う襲われ方で。

>>433
少し間違った知識をお持ちのようで。

>・大声を出す（クマもびっくりする）。
ビックリさせてどうすんの（ｗ

>・木に登る。
熊は木登りが得意ですよ

５年程前、丹沢の大室山をひとりでテクテク登っていたら
遭遇しましたよ。それも至近距離でバッタリ。
犬越路の少し下あたりだったかなあ。
にらみあっていたら向こうから去っていきました。
にらんでいるときは夢中だったけど、姿が見えなくなってから
冷や汗が流れました（たとえでなく実際に）。
自分よりも小さいツキノワグマでした。

月の輪＝恐れるに足らず。戦え！というか向こうから逃げる。

ヒグマ＝ホントに逢ったらヤダ。襲ってくる。

私はクマですけど、何か？

ヒグマに会ったことあるけど、向こうから逃げていった
状況によるんじゃない？

捕殺してもヨカですか？

っていうかヒグマでかすぎ。

>>440
痛いから、やめて下さい。

P.S　ピーナッツやハチミツの残りがあったら、分けてください。
　　　最近、家族養うのが大変なんですよぉ・・・

毛を黄色に染めて、ＴＤＬへ逝け。。

>435
ネタ本「ベア・アタックス」

学者さんのゆうことがすべて正しいとはゆわんが、
こういう例もあるっつーこと。

熊ぐらいでガタガタいうなよ。
近ごろの若い者は文句多すぎ。

ツキノワグマは毎年８００−１０００頭人間に殺されてるのにクマが
人間を殺すのはせいぜい一人か二人だぜ。怖がってどうする

ツキノワは自分より体格のでかい奴はまず襲わないでしょ。
子供や女性や小柄な人は注意が要るかもしらんけど。

一方でヒグマは洒落になりません。
まあ本州にはいない事が救いか…

月の輪は性格が至って大人しい。
親子連れでもなければそうそう危害は加えないだろう。
尾瀬の突進は、なんか熊なりの理由があったんだろう。
その理由は熊に聞いて下さい。

>月の輪は性格が至って大人しい。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
んなことない

襲われた場合、羆に比べて助かる可能性は高いけどな

月の輪を探して山にいっても見つからない。
どうしたら、遭遇できるか教えてくれ。

「山でクマに出会う方法」 米田一彦 山と渓谷社

>>450
動物観察の基本は糞や足跡で行動範囲を推測し、
その近くで動かないでじっと待つ事。

>>451
内臓を晒して木にぶらさがっておけば会えるよ

１１日午後０時半ごろ、
長野県阿智村智里の山林内で、飯田市山本の自営業、遠山総一さん(50)が、
突然現れたツキノワグマ(体長約１m）に足や手首を噛まれるなどして、全治２週間のけがを負った。
長野県警飯田署によると、近くには小グマ２匹（体長約４０cm）もいて、
目の前のやぶから小グマが出てきたと同時に、背後から親グマが襲ってきたらしい。
遠山さんは近くの立ち木に登り、持っていたナタを振り回して抵抗。
しばらくしてクマは去ったらしい。
地元猟友会は、周囲に捕獲用のオリを設置するなど対策を急いでいる。
［毎日新聞８月１１日］

ナタを持っているところが玄人っぽい。
やっぱナタは頼りになるウエポンだ。

山で熊（ツキノワグマ）を目撃して、まあ〜それから半年くらいは
山を歩いていて「黒いもの」例えば切株の陰とかでも目に入ると
オット！！緊張が走るわけで・・・

去年は熊を鉞であぼーんした事件があったよね。

休暇村敷地内にツキノワグマ親子、女性襲う　長野・王滝

<http://www.asahi.com/images/gif/dot.gif>

　１３日午前６時１５分ごろ、長野県王滝村にある名古屋市の宿泊施設「名古屋市民御岳休暇村」の敷地内で、愛知県春日井市の西脇紀子さん（６２）がツキノワグマに襲われ、頭や顔にけがをした。病院で治療を受けたが、命に別条はないという。

　名古屋市市民経済局によると、西脇さんは１２日から施設に家族と宿泊中で、この朝、１人で子犬を連れて施設内の「しらかばの小道」を散策中だった。

　クマは親子の２頭とみられるが、逃げたため、休暇村は地元の猟友会などに捕獲を依頼。施設の利用者に対し張り紙を掲示したり、鈴を貸し出したりするなどして注意を呼びかけている。 (11:58)

熊コワー

2年前釣りで渓流へ行った時、ヤブ漕ぎして川に出た途端対岸（約10メートル）にヒグマ。
しかもかなりﾃﾞｶｲ。。。こっちはﾏﾙｺﾞｼ。。。
血の気が引いてボーっと立ち尽くしてるとヒグマの方が逃げてくれた。

それ以来「熊鈴」「ﾎｲｯｽﾙ」「爆竹」「ｶｳﾝﾀｰｱｿｰﾙﾄ（ｽﾌﾟﾚｰ）」「ｸｸﾘﾅｲﾌ」「仲間」必携です。

北米のアウトドア雑誌なんかを見てると、熊撃退用の簡易銃のようなものが
紹介されているのですが、あれは日本では銃刀法違反になるから使用できない
んでしょうか。
皆さんは熊、またはもっとリアルな対象として野犬などへの対策として
どういったことをされてますか？
カナダの国立公園のＨＰなんか見ると、鈴くらいでは余り効き目なし、
５，６人以上で登山すべし、遭ってしまったら人間であることを分からせる
ために静かに話し掛けながら後ずさりせよ、なんて書いてますが。
カナダの山登ってて、騎馬の山岳パトロールに会ったけどやっぱり大口径の
猟銃携帯してました。
外国はいいですね、銃携帯できるから。しかし仮に日本で銃携帯してても、
それに頼りすぎて逆に生き延びるチャンスを失うこともあるかもしれない
とも考えますが・・・。　

>>461
唯一効き目がありそうなのが、カウンターアサルトのような催涙スプレーですかね？
本を読むと、ちゃんとヒットすると熊が尋常なじゃない悲鳴を上げて動けなくなるくらい
効果はあるとか。
が素人が大変な状況で落ち着いて使えるかどうかは疑問だ。羆相手とかね。
このスレでも実際にスプレー使ったという人はいませんね。遭遇はあっても。カキコが
できるくらいだから、無事だった人ばっかりなわけだけど（笑）。

COUNTER ASSAULT
って登山用品店とかで売ってるんですか？

近所の店ではなかったんで、通販でしか
入手できないのかと・・・。

モナーは熊ですか？猫ですか？
出くわした時の対策、なんかある？
弱点は？

>>463
ｶｳﾝﾀｰｱｿｰﾙﾄどこでも売ってるよ。
漏れ田舎だが釣具屋行けば大抵は置いてる。
北海道だからかな〜？
>>462
使ったこと無いからわかんないけど、持ってるだけで安心だぜ。うん。
一応ｽﾌﾟﾚｰをすばやく取り出すﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとかはしてる（w

登山するのいいけど、途中熊とかいますよ

NHKニュースオンエアまであと４分、座って待て

＞４６０
ヤブ漕ぎってヤブをかき分けてガサガサやってるってことですよね。
それでクマが待ってるってことはどいうこと？

１．川の流れの音で聞こえなかった。
２．向こうもヤブ漕ぎで、出会い頭だった。
３．人間とは思わなかったので待ち伏せてた、逃げなかった、襲うつもりだった。
　　出会ってもクマは目が悪いらしいですよね？やっぱり人工的な音でないと
　　逃げないということでしょうか。

ペッパースプレーじゃなくて火薬使ってる
北米で売ってるやつ、知ってる人居ませんか？

http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/enco.html

ヒグマに顔面パンチ１発、７８歳難逃れる…北海道

　２６日午後３時１５分ごろ、北海道南富良野町のトウモロコシ畑で、
芦別市の農業男性（７８）がヒグマと遭遇、格闘となったが、
顔面パンチ１発が決め手となって撃退した。

　富良野署などによると、男性はヒグマとしばらくにらみ合った後、
ヒグマに倒された。だが、覆いかぶさってきたヒグマの顔面を右手で
殴りつけると、山の方へ逃げていった。男性は左腕に１０日間のけが。
ヒグマは６―７歳、体重約２００キロとみられる。

　男性は狩猟経験があり、知人からヒグマ対策の相談を受け、
１人で畑を見回っていた。「とにかく背中だけは見せたらいけないと思った」
と話していたという。（読売新聞）

マサカリとか巴投げの爺さんもいたが
月の輪が相手だからな

素直に尊敬しまっす

なんとかフツー（？）の人間が撃退できる方法、ないですかね

ヒグマを殴って撃退できるような爺さんは明らかにフツーの人間じゃないから参考にならない・・・

先日日高の日帰りの某山登ってきたが、ヒグマのホカホカ糞
ﾊｹｰﾝ。この時期ナナカマドの実を好んで食べてるみたい。
しかしあの糞の量だけで判断すると自分より体重は３倍程
はありそう。
殆ど単独行なので、腰にナイフと撃退スプレーを下げてる
けど、いざという時にうまくいくとはあまり思えないね。
鈴を鳴らして慎重に登るしかないと思う。

一発顔にくらったら戦意消失してしまいそう
野犬なんかにも有効な効力のある方法モトム
ナイフも短いものだと払われてしまいそうだし…

今回も戦中派か・・・
我々にはこんな冷静な対応は無理だろーな。

やはり命のやり取りしたことのある人間て
違う罠
漏れならアドレナリンの波におぼれてしまうだらう…

クマを見たら腰を抜かせ、逃げるよりはいい。
アイヌ猟師の格言です。

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

山でコアラがでますた

熊に会ったらどうしろとか、いろいろ言うけど、実際に会った人の話を聞くと
何も考えられなかったみたい。一人は必死で逃げた｡一人は少し離れていたので
黙って見ていたら向こうが去った｡もう一人は撫で撫でしたって言うんだけど
これはちょっと・・・・（Ｗ

結局ケースバイケースというか運を天に任かすというか、せいぜい日頃の行い
を良くしておくくらいしかないような気がします｡

山でオカピがでますた

月の輪熊に襲われるというのは、出会い頭にびっくりした熊が思わず掛かってくるという理解でよいのだらうか？
出会い頭にならぬよう音を立てるなどしていれば、異常接近は避けられるのか？うーむ・・・

朝・夕・沢・での単独行動・魚をぶら下げている
と 熊と出会う為の５大要素がそろっているのに
釣り人が襲われる事例が少ないのは２メートル以上の
竿を持っているからでしょうか

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

山ん中で自転車乗ってたらサル、シカはしょっちゅう出会うけどね
シカは逃げ足が速いがサルは好奇心旺盛で人間の変形みたいな
バイカーを興味シンシンで見てるのがよく分かる
襲われることは無いな今のところ
よく野犬の話が出るが出会ったことのある人居る？
ちなみに私は本州の人間です、北海道だったら自転車で山走る
のもちょっと肝がいるだろうな、北米でもよく自転車でブラインド
コーナーをがんがん攻めると出会う率高いって書いてあるから
そういう場合は先方かなり驚く＝襲ってくるってことみたいだから

>>467
激しく遅ﾚｽですまん。ﾌｧﾐﾘｰでキャンプとか行ってたから（；´Д｀）

やぶこぎっつってもそんなに「ガサゴソ」と音立ててないと思うよ。
川の流れの音はそんなに無いなぁ。上流じゃないから。
向こう（羆）がどういう状況で対岸に居たのかはわかんないけど、川岸に顔出した時はすでにコチラを向いてたね。

>>484
漏れは魚は全てﾘﾘｰｽするから持ってないよ。（匂いは凄いと思うが）
時間帯は確かに朝夕のﾏｽﾞﾒ時（日の出、日の入前後）だから危ないよね。
竿は縮めた状態で移動する事が多いから40cm位かな。（羆に遭ったときも縮めてた）
単独行動も多いね。やっぱり人に教えたくないポイントとかあるからね。
こう考えたら釣り師は襲われても当然な感じがするけど、以外に少ないんだよな。
もちろん少ないだけで熊に食われてる人もいるけどね。

でも山菜取りの方が危ないよやっぱり。
だってお互いに採る物がおなじだもん。

むかし、正丸峠から伊豆ケ岳を歩いた時、正丸の駅から登って
峠のレストハウスの展望台で一休みしていて出合ったオジサン。
まんざら初心者でも無さそうで、本当は両神山へ行くつもりだっ
たのだが、あまり天気が良くなさそうなのでこっちへ来たと言い
ながら、ザックの上には何故か重そうな大きなラジカセを括り
付けていた。そしてボリュームいっぱいの音量で突如、都はるみ
の「アンコ椿は恋の花」を流し始めた。

びっくりして離れて先に歩き始めると、すぐ後をついてくるので
仕方なく途中でやり過ごして音が聞こえなくなるのを待ったけど、
かなり遠くなるまで、都はるみの名曲が次々と流れていた。

せっかく山へ来ながら何のつもりか、と腹が立つやら意味がわか
らないやら、オジサンの精神状態を疑ったものだけど、今思うと
熊除けのつもりだったんだと思う。

確かにあれなら熊も逃げるよ。あの辺にいればの話だけど。

>>483
その通りじゃ．月の輪は臆病だからのう．人間のほうが怖いのじゃ．
襲われるのはこっそり一人で山菜やらキノコやら採ってる奴等じゃ．
登山道をしゃべくりながら登ってる分には心配は要らぬ．
月の輪は決して人は食べぬ．びっくりすると暴れるだけじゃ．
もし向かってきたら頭などの急所を手で覆って致命傷となる傷を負わぬようにすることじゃ．
それしかない．

あと，人の山に勝手に入って山菜採っちゃならんぞ．

北丹沢神ノ川ヒュッテ周辺に熊が出没しているらしい。70キログラムぐらいの奴。
今年は出没が多いから注意してくださいと蛭が岳山荘の親父さんが言っている

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

>490
やっぱり神ノ川付近にいるのか。
神ノ川公園橋から風巻ノ頭に登る途中、登山道脇の藪の中で
ザワザワ何か動物の気配がしていた。

山へ行けば当然います。
熊族の方々にお会いした時の礼儀作法くらい心得て行きましょう。

age

http://kumabomb.hp.infoseek.co.jp/kiroku/1991natu/19910825.htm

↑　この人達を見てるとよくヒグマに襲われずに生還できたもんだなと思う。
俺はとてもじゃないけど真似できないな。

なんで熊を絶滅させるか隔離させるかしないんだ？
なんでほっとくんだよ。こわくて山に入れない！

↑ﾏｼﾞﾜﾗﾀ。正気？

病気ですよ。

熊殺しのウィリーというのはマジ強かったんだろうな。でもヒグマが相手だったのかね？

ぢみぃに500。
2年前のこと。
ｶｳﾝﾀｰｱｿｰﾙﾄ（熊撃退ｽﾌﾟﾚｰ）を
腰のﾍﾞﾙﾄに差していたら
安全弁が外れているのに気付かず
靴紐を結ぼうと腰を屈めた拍子に
発射ボタンが押されて自分の顔に
掛ってしまった。翌朝まで痛かったが
ほとんど気にならない程度だった。
熊を撃退させるには目・鼻・口のいずれかに
よほどｸﾘｰﾝﾋｯﾄさせないと無理な気がする。
ただし臭いは強烈。自爆したら電車には乗って
帰れない。

>496
九州では絶滅済み。

「熊がいなくなっても誰も困ってない」
なんて言う人もいたりするね。

なぜ人を殺してはいけないか、みたいなもんだね。

昔、ある自然観察系の会で戸隠の奥へ行った時、誰かが案内役のリーダー
に「熊とかいませんか？」と言うと、リーダーは「います。でも、人類の
歴史上、熊に殺された人より､人に殺された熊の方がはるかに多いんですよ」
と言われ､妙に感心したことがあった｡

でも､里近くに出てくる熊はやはり危険だね。
この前ＴＶで軽井沢かどこかの別荘地で別荘族がゴミ集積所に放置したゴミを
狙って熊が出没して困ると言うのをやっていた｡
収集日でもないのに、家へ帰る日程の都合で勝手に出していくらしい｡
いい歳したオッサンが出しに来たのでリポーターが「今日は収集日ではないで
しょう？」と言うと、「家の中をゴミだらけにしろと言うのか！」と逆切れし
て去っていった｡どうせ車かなんかで来てるんだろうから、持ち帰って自分とこ
の集積場に出せばいいのにね｡こういうのがいる限り、熊とのトラブルも尽きな
いと思った｡

何年か前に津久井のゴルフ場にも
親子熊が目撃されたこともあった。

正直本州がヒグマの生息域で無くてよかったです。（w
ヒグマ怖ﾋ･･･。

ズームイン朝で放送された
やつだけど、北海道の河原で
釣りをしていたｵﾔｼﾞがヒグマに
追いかけられる映像があったっけ。
ｵﾔｼﾞはｻﾞｯｸを捨てたりしたが
ヒグマはｻﾞｯｸに興味を示さず
ｵﾔｼﾞの後を付いて来た。
橋の袂で見守っていたひとが
爆竹を投げてやっと追い返した。
ヒグマは人馴れしていてｵﾔｼﾞに
じゃれ付いているようだった。

別の番組だが
釣り人が
えんえん２００ｍ追いつづけられる映像は怖かった
熊が数ｍまで迫り
釣り人がコケた瞬間はもうダメだと思ったヨ

ﾎｯｶｲﾄﾞの人はﾗｲﾌﾙ銃みんな持ってるって本当ですか？

>>506 桂沢湖ですね。
かつて夜間R452を単独ﾊﾞｲｸ走行した時ちょうどこの辺で
大きな黒いものが前方で動いていて居てﾋﾞﾋﾞﾀ。
恐る恐る接近したら登山者の群れ（多分下山者？）。
幾なんとか岳ってとこから下山したが迷ってやっと国道に出てこれた
らしい方々。（おっさん〜厨房の数人組）
ﾊﾞｲｸ押しつつ一緒に近場の温泉まで送ったのが懐かしいです。
照明用と羆避けにｴﾝｼﾞﾝ吹かして、歌ったり。
お陰で翌日は山中でｶﾞｽ欠... 良い思ひでです。

いる

２回見た。奥多摩の鷹ノ巣山と山梨の櫛形山。
いづれも早朝。
どっちもすぐ逃げていってくれたけど、暗いうちから登りだす
人にとっては鈴は必需品。俺もつけてたけど。

>>504
＞正直本州がヒグマの生息域で無くてよかったです

ヒグマの方が、もっとそう思っている。
俺達は北海道に住んでてよかった。本州の熊は気の毒・・・

>>510
鷹ノ巣山は稲村岩のあたりでは？

>>512
いんや逆。水根沢沿い。正確には俺じゃ無く後ろの友が
沢の下へ逃げる熊を見た。まだ、民家近かったと思う。
ヘッドライト取ってからすぐだったな。

なるほど・・・
今年の3月に水根沢林道で登った時に
黒っぽいｶﾓｼｶがいた。やはり民家近く。
漏れは天祖山で見た。

，「事件No. 63」
本件は山菜（アイヌネギ）を採りに入山した男性が熊に襲われて殺され筋部の一部を食われた事件である。

「事件の経過」
2001年5月6日午前7時頃、札幌市豊平区平岸2-5、会社員工藤憲三さん（53歳）は単独で、
定山渓の豊羽鉱山付近にアイヌネギを採りに行くと自宅を出た。
夕刻を過ぎても帰宅しないので、家族が探しに行ったところ、19時頃「山鳥峰林道」に入る白井川の
「山鳥橋」に工藤さんが乗って行った車を発見、本人がいないので南消防署に届け出た。
翌7日警察署員・消防署員・猟師が捜索に入り、午前10時頃林班界の沢（2483林班と2484林班の境界）
の東側（小林班「と」の下部、標高約530m付近）で熊一頭を発見射殺し、その近くで工藤さんの遺体を発見収容した。
　筆者は5月11日に、7日の捜索時に現場に行き熊の殺獲や遺体の収容に関与された猟友会の田辺連氏（56歳）
「札幌市東区北49条5丁目1-8」と坪山清原氏（61歳）「西区発寒9条11丁目8-39」の案内で現場を検証した。
結果は以下のとおりであった。
　工藤さんは林班界の沢（2483林班と2484林班の境界）を遡行したものである。
この沢は沢幅は2〜4mで、雪が所々に残り流水幅は1〜2mで、深みを避ければ普通の長靴で行ける。
沢の入口から距離約200mで二股がある。工藤さんはここで熊と遭遇し、襲われたものである
（7日には、この場に長靴が片方あったという）。熊は工藤さんを倒した後、
二股から上流に向かって左の沢を数m入った地点から、二股の上部斜面を（倒木などの障碍物がある傾斜10°〜20°の斜面で、
地面の凹凸で微妙に斜度が異なる）、距離にして30mほど遺体を引きずり移動して、倒木に添うように置き、
遺体に付近の土を手で掛き寄せて数リットルかけたもので、土を爪で掻き集めた跡が残っていた。
ここにはまた衣類の引き裂かれたものが遺留していた。

しかし、熊は遺体をここに遺留することに不安を感じたようで、
遺体をさらにここから距離にして約60m、傾斜10°〜30°の斜面を引きずり上げ
（後半の30mは20°〜30°である）、
部分的に急斜（40°）となる斜面際の雪上に（この部分の積雪は約20cmだが、
付近には雪が無い）
斜面を横切るように東西方向に遺体を置き（頭が西、足が東、
靴下以外は全裸でうつ伏した状態で両手を胸で斜交し）、
遺体の直ぐ上の斜面の土を崩して遺体の下半身に部分的に土をかけ
（土の量は40リットルほど）、
さらに付近に自生している丈1.5〜2.5mのクマイザサを、
長さ1〜2mに咬みきり、それを10数本遺体の上に載せていた。
最終的に遺体が置かれていた地所はトドマツ（胸高直径25〜40cm）
の疎林地でクマイザサの密生地であるが、
その密生地そのものの面積は狭く、遺体の下方十数mから、
その下方部十数m間はクマイザサを欠く傾斜の緩い草地
（アイヌネギ、カタクリ、エゾエンゴサクなど）で、遺体が遺留されていた
下方斜面一帯は適度に明るく（日が射す）熊が好む環境（人もほっと安らぎを感ずる環境）である。
要するに遺体付近は、遺体側に潜んでいる自分（熊）も含めて笹藪で、外側からは見難いが、
熊自身は笹藪から辺りが見通せて、警戒するのに適した地所である。
実際熊は遺体から4mほど西側で潜んで監視していたことを示す熊が臥した跡と約2リットルの新鮮な一回分の糞が
その場にあったことから、熊がほぼ終始その場にいたことは確実である。

＜刃物の携帯の有無＞　携帯していない。

「受傷状況」
遺体は腰から下方部を土で被われていた。頭部と上体部は裸出しており、
両手は胸部で組んで身体全体はうつ伏せであった。長靴(marine boots)は両足とも逃げる途中で
脱げた。着衣は靴下だけで、右足は灰色の毛糸の短靴下と下に黒色の薄手の短靴下の2枚着用。
左足は毛糸の靴下はなく、黒色の薄手の短靴下のみ着用。
＜顔面＞1 右前頭右額部に≒5cmの創傷、2 右目の顔面部に2,3,4cmの3本の創傷、
3 鼻隆上端部から右側顔面に長さ≒12cmの創傷、4 右口唇端部に3cmの創傷、1〜4は爪による創傷である。
＜頚部＞1 前面部に2筋の爪による長さ3〜4cmの創傷、2 右側部に耳下から頚部にかけて長さ7cmの2本の創傷、
3 左頚部と左耳下から各1本長さ6〜7cmの創傷、4 頚部の正中部に長さ4cmの2本の創傷、
5 正中部左側に径2cm×3cmの傷あり。
＜体背部＞1 中位部から下背にかけて爪による刺創66個を数える、その内の10個は長さ2〜5cmの浅い創傷。
＜胸部＞顕著な傷はない。
＜腹部＞1 左側腹部(寛骨の上)の筋部食われて欠損。
＜臀部＞1 背側臀部筋大きく食われて欠損(両側とも)。
＜大腿部＞1 左大腿部の大部分の筋食われて欠損、2 右大腿部は背部の筋食われて大部分欠損。
＜下退部＞1 左下退部の背側と内側部、部分的に筋食われて欠損。
＜膝部＞1 左膝部の筋一部食われて欠損、2 右膝部の皮膚のみ食われて欠損。
＜上腕部＞1 右上腕は近位部から遠位部まで筋が殆ど食われて欠損、2 左上腕は近位部から肘にかけ
外側筋部の殆ど食われて欠損、1 2とも骨迄は達していない。
＜前腕部＞1 左前腕の外側上位部と内側中位部の筋肉食われ欠損(骨迄は達していない)。
＜その他＞上記記述以外は殆ど変徴なし。死因は外傷性ショック死。

「加害熊と加害原因」
加害熊は雄の単独個体で、年齢は歯の年輪数から8歳3ヶ月齢
（U. arctosの野生個体は2月1日生まれとする）である。
手足の横幅は15cm、頭胴長は193cmである。単独の成獣の熊が猟師以外の一般人を襲った
1970年以降の事例としては
1977年の大成町管内での同一熊による2事件（事件Nos.20, 21）以来の事件である。
加害原因は人を食うために襲ったものである。その根拠は、1 襲い倒した人を直ぐに己（熊）が
安心し得る場所へと執拗に移動したことが主根拠だが。このほか短時間に2 被害者の身体の筋部を食べていること。
さらに3 遺体を土や熊が咬み切ってきたクマイザサで覆い隠そうとしていたこと、による。
受傷状況から熊の襲い方を分析すると、被害者は多分10数m以内の至近距離で熊と遭遇し、瞬時に熊に襲われたものであろう。
熊は立ち上がった状態で被害者を真正面から手の爪で顔面を瞬間的に攻撃し引っ掻いたために、
反射的に被害者がその攻撃を避けるべく頭部を振ったことで頸部に爪が当たり受傷したもので、
さらなる熊の攻撃から逃れるべく被害者がもがいていて地面に倒れたもので、この顛末はほんの数秒間のことであろう。
その後は熊は被害者を直ぐに己（熊）が安心し得る場所へと衣服を歯で咬み引きずって執拗に移動したもので、
衣服はその際に破れ身体から取れたものである。本件の熊は当初から被害者を食う目的で積極的に襲ってきた可能性が非常に強い。
この場合は熊に人の接近を知らせるための鳴物は効力がない。ただし本件の被害者も鉈を携帯しそれで反撃していれば生還し得た可能性はあったであろう。

民家に熊が侵入。風呂に浸かってリラックスとかいう記事が
ニュー速にあったで。

>>519
そのまま風呂をガンガンたけば熊鍋ができて良いね。

アイヌネギ横取りするから熊タンも怒ったんだろな

はじめから人を獲物として狙っていたのか。
怖いな。

北アルプス　蝶ヶ岳　三俣口から１時間ほど登ったところで熊遭遇
１０月８日です。

遭遇してそれから？

なんか怖いな。エアガンでも一丁携帯しとうこうかな？エアガンじゃ精神安定剤にしかならんか。

ならんなー

ヘタに手を出さない方が良いと思うよ。
腰抜かすか金縛り状態が一番良いそうな。

サバゲやってたから銃持ってたら撃っちゃうかも

ﾎﾞﾌﾞ・ｻｯﾌﾟとｼﾞｪﾛﾑ・ﾚﾊﾞﾝﾅとｶﾚﾘﾝが一緒なら
ﾋｸﾞﾏも怖く無い。
でもこのﾒﾝﾊﾞｰで内輪もめしたら
もっと怖い。

>529
アフォか、ヒグマが襲いかかってきたらその三人でも数秒であぼーんだぞ。
関東のツキノワグマくらいならなんとかなるかもしれんが。

羆の♂は４００ｋｇ。
素手じゃ無理だろうな

アラスカのグリズリーは体長３ｍ体重７〜８００ｋｇという話だ。

>>529
その３人がそれぞれ重機関銃と大口径ライフルと大型散弾銃を持ってたら安心だがな。

>>530
ﾏｼﾞﾚｽしてるｵﾏｴがｱﾌｫじゃ。ﾎﾞｹ

人んちはいってって鉄砲ぶっぱなすってのもなんかなー。
爪痕なんか結構見かけるけど、オレ邪魔しにきたんじゃないから、
よろしくなって言って歩いてく。

>529
わかったからわめくな

北海道で旅してると必ずと行って良いほどこの話題が出ますね。

くまんこ

電動ガン持ってけ。一分間に1000発撃てるからなんとかなる！なるわけないか

ベアーヌード

ｽﾏｿ　sage間違えたぁー

俺、二年ほど前、夜の峠道で、上のほうから鹿が飛び降りてきて、
車のドアミラーにかすっていったことがあって、それを人に話したら、
相手はもっとすごい体験の持ち主で、バランス崩したらしい熊が、
車の上に落ちてきて、車の屋根べコベコにつぶされちゃったとの話。

>>542
ツキノワ熊で300kgぐらいですか。
落ちたのがドライバー席だったら逝ってたかもしれないね
「落熊注意」

１３時以降の天気はくもり、所により一時熊が降るでしょう。

知床付近在住。昨日地元のハンターとのお話では
最近の羆は散弾銃のスラッグ弾の射程１５０ｍ程では
畑の端から端でも３００ｍあるから歯が立たないそうな。
ライフル銃を害獣駆除の為に特別に使用できたそうだけど、
誰かが狩猟に使ったので、許可取り消しになったそうな。
羆駆除は結構難しいらしい。

ちなみにエゾシカが鹿避け柵沿いで待っていれば簡単だそうな。
羆被害よりも鹿の飛び出しによる車の損害、時には死亡事故に
なる方が現実には問題なのです。

知床訛りって難しいな。>>545
なんとなくわかるんだけど･･･

>>543
月の輪で300kgというのはちょといないあるよ・・・

「落熊注意」おもしれー。内緒で丹沢スレで使っちゃおうかな。

奥秩父行ってきたけど、雪上にＣＤくらいのまん丸な足跡が縦横無尽にあった。

>>549
それは君が持っていった、チタン製スキットルの痕じゃないのか？

奥多摩ももう積もっているのかい？

今度奥多摩のバンガロー泊まろうと思ったけどなんかあそこら辺いそうで怖いな。
オバケなんかでてきそうだしｗ

野生動物はいっぱいいますが、オバケはこの世界に
存在しないので、だいじょーぶです。

>>552
浮浪者と珍走団が出ますよ、マジで。
最近、西多摩〜奥多摩あたりはどういうわけか浮浪者が多くなっている。
防犯なんてあんまり気にかけていなかった田舎の家も、みんな鍵などには
気を配るようになった。

山じゃないが、一度廃墟を占拠してる浮浪者に出会ったことある
マジ怖い

よし、アメリカ軍コスプレでバンガロー泊まろう・・・。浮浪者は怖いなぁ。ばったり会ったらビビル

月の輪だったらアックス二本持てば怖くない。

>>557
怖いよ

>>557
奴らが持ってるアックスも強力だぞぉー

>>557
代わりにＦＡＸ2台じゃだめ？

熊も怖いが蜂の方がもっと怖い

この間イノシシに追われて死ぬ思いしますた。

そんな時には電動ガン

今の時期、熊鈴つけて歩いてる俺はアホですか？

雲取山付近で見かける行方不明者の看板…
行方不明者が天祖山に出かけた日付が8月13日。
8月３日、そして７月中も天祖山では小熊の姿が確認されている。
おそらく・・・熊でパンパカの可能性高し

>>564
ｱﾎではない。
冬眠しない椰子もいるぞ、と
知り合いのﾊﾝﾀｰが言ってた。

>>566
サンクス。つーか、足袋型の足跡って熊だっけ？
この前雪の上にあったけど。
まあ、静寂の山での精神安定剤には常になってるね。

山でレオナルド熊さんに逢った人はいますか？

いません

青森の山で逢えるよ

冬眠防止age

ジャブ側の肩をあげて顎をガード。モーションなしの
飛び込んでのフリッカージャブ、続けざまのチンへのアッパーで
熊を撹乱。熊の大振りのフックをダッキングでかわし、利き手側の
打ち抜くストレートをたたきこむ。最初のジャブからこの間、2秒。
あとはステップアウトして、熊のダメージを見る。

>567
カモシカ

>572
おもろい。マジでﾜﾛﾀ
当方ボクサー志望。

どうやったら熊を倒せるかでなく
どうやったら熊と友達になれるかを知りたいです

熊に転生する。

それはちょっと…
熊に転生したら人間に殺されないか毎日不安でたまりません

それでは、
狩る者と狩られる者の間には奇妙な友愛が芽生えるらしい、
のでこれで愛を育んでﾏﾀｰﾘと。

今度ツキノワグマにあったら友好関係を築けるようにがんばってみます

彼の頬のハエを熊が親切にもたたいてあげました。
その人は死んじゃいましたとさ。

ロシア語では「熊の親切」・・・「ありがた迷惑」という意味です。
友達になるなら命がけになると思いますが、頑張ってください。

（＾＾）

　　　　(⌒-─-⌒)
　　　（　 ・　　・ ）
　　　 / 丶　__▼ﾉ
　　　l　　(,,ﾟДﾟ)　＜中の人などいないage！
　　　|　（ﾉ　　 |）　　　　　
　　 Ｃ　 　　 　l
　　　 ﾞ:､..　ﾉ　ﾉ
　　　　 U""" U

↑
ｶﾜｲｲ

マジレスするが
熊と友好関係を築きたいなら山に入らないのが一番。
皆が熊を怖がっている状況が自然保護に最適

あと
熊よけで皆ぶらさげてる熊鈴なんか音小さくて役にたたんね。
ザックにつけている香具師見ると五月蝿くてイライラする！
やっぱりホイッスルを定期的に鳴らすのが一番良い

沢登りは特に注意だ、お互い音聞こえないので鉢合わせする可能性が高いからな。
俺は大雪山愛山溪で鉢合わせしてビックリしたゾ

べらぼ〜め！熊が恐くて熊さんとダチになれるかってんだよ。
こちとら江戸っ子の八さんでぇ〜

ムツゴロウのあごの骨には、ヒグマの牙がささったままらしい。
一回頭をかじられらたとか。
本人曰く「ゴメンネ、タスケテ」と言えば大丈夫だと、昔話してた。

話は変わるけど、カムチャッカでヒグマに襲われて亡くなられた
写真家星野道夫氏は、アラスカ等の地元のレンジャーが恐れるような
場所で、テントを張り活動していたという。
そのため銃すら持つことをしなかったらしい。無念・・。

またまた話は変わるが、カヌーイスト野田知佑氏はユーコン川に現れるグリスリー
（ヒグマのごく親戚）は固体ごとの性格差が大きいと言っている。
人を見るだけで逃げて行くような臆病者から、出会ったヤツは人だろうと
狼だろうと片っ端からぶっ殺していくサイボーグ級のヤツまで、いろいろいて
楽しいらしい。（楽しくねー！！）

すぐ椎名誠を思い浮かべる俺

ツキノワグマなんかあまり大きいのがいないし
東京じゃほとんど出てこない
むしろ見れるほうが幸運だと思います
怖かったら鈴をつけたりラジオつけてみたりすると安心だと思います
矢まで本当に怖いのは雷と蜂だと思いますよ

>>584
北海道の山入ったことあるんなら分かるだろうが
人気（ひとけ）のない山で藪でゴソゴソしてると
熊か！と緊張する。
そのとき熊鈴が聞こえると、ああ人でよかった。と思うよ。
笛のほうが有効なのは同意。

鈴もラジオも嫌いなんで、笛買った。
しかし、よく忘れちまうんだよな。仕方ないから、人気のない山では
よく大声で歌を歌いながら歩いている。
ばったり人と会うと無茶苦茶恥ずかしいＹＯ

熊の事故ってほとんどがツキノワグマなんだってね。
だいたいが、でっかいブタくらいの大きさらしく、出会った人は
なめてしまうらしい。ズングリしてて、一見のろそうだしね。
でも冷静に考えると、人は警察犬にすらかなわないが、ツキノワグマは
警察犬（シェパード）なんか相手にもならないほど強い。
森の中50ｋｍで走るしね。

奥多摩でもイッパイ要るのね。↓遭遇報告です。
http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/record.htm
↓こっちが自動撮影されたやつ。普通の登山道じやないか！
http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/japanese.htm

こえー！奥多摩湖泳いでるよ！これ横断してるです！
http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/future.htm

（＾＾；

>>590
>よく大声で歌を歌いながら歩いている
おれもそうしてる　昔カモシカに出会ったとき　熊と間違えて
大声で歌ってたら近寄ってきた　１０m位の所でずっと聞いてた
聞き惚れていたのか　馬鹿にしていたのか・・・・・?

>595
聞きほれてたんだよ
カモシカの音楽の感性からすると素晴らしい歌だったんだろうよ

カモシカって人懐こいよね。
以前、平湯温泉(岐阜)の外れでカモシカに遭ったけど、
手をさし出したら「何？」って顔で匂いかぎにきたよ。
もしかしたら、餌付けしてるヴァカがいるのかとも
少し思ったけど。

俺温泉は入ってたら、後ろからサルがやってきて、頭の毛づくろいされた。

>>598
ちゃんと「お返し」した？

＞595、598
お嫁さんにしてほしかったんだよ

>>595-597
カモシカは好奇心旺盛な動物。昔の猟の仕方に一人が踊って
注意を引き付け、もう一人が後ろに廻り込んで捕まえる、
というのがあった。でも、子連れのカモシカはさすがに
警戒心が強く、すぐ逃げる。

>>601
熊相手にそれやったらどうなりますか

>602
ハンカチ落としましたよ

>602
♪くまっちゃうなぁ、デートに誘われて〜

熊より変熊が怖い

♪あ〜る〜ひ♪
♪森のなか♪
♪クマさんにであ〜た♪

♪奥多摩小屋のそば〜♪
♪クマさんにであ〜た♪

ある日　ハッテン場　熊さんに出会った

♪夢の島公園で〜♪
♪熊さんに出あ〜った♪

自称ｹﾞｰｼﾞｭﾂｶの溶接工のことか？

ちがう！
こんなしと→j2b7/#5+`Pm

|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)　＜ 誰もいない。クマったぞ。
⊂/　　　　　
| /
|

　　　(⌒─-⌒)
　　((（　・(,,ｪ)・）
　　 ||l∩(,,ﾟДﾟ)　
　 　 ||　 .　　|⊃　
　　 C:､.⊃　ﾉ
　　　　 ""U

　　(⌒-─⌒)
　　　（・(ｪ,,)・　）))
　　　 (ﾟДﾟ,,)∩|||
　　 ⊂|　　　.　||
　　　.　!,　⊂,,,ﾉo
　　　　 U""


　　　(⌒─-⌒)
　　　（　　　;;;;;;）
　　　　| 　　　;;;i　　＜　誰もいない・・・・・
　 .　　∪　　　;;;i
　　　　　i　 　;;oi　　
　　　 　（ノ''''''ヽﾉ　, , , , ,

　 ∧＿∧
　（　・∀・）　孝行を したい時には親は無し
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1045158628/
いるよ

あっと驚くクマゴ〜ロ〜！

ツキノワグマで死んだ人間は毎年何人いるの？
殆どいないでしょ
一番怖いのは蜂だよ

ハチはニュースにならないからな

蜂でもニュースになってるよ
自分も熊より蜂のほうが怖いと思う。

２、３日前の北日本新聞（富山県紙）に上市町のイベントで熊鍋が
振る舞われ、２００ｍの行列ができたって出てたよ
いったい何匹のクマチンが食べられちゃったんだろ

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

４月２８日の出来事。場所は長野県塩尻市　「からたきの峰」

新池からは、右側が開け、市街地を見ながらの急な尾根の登りとなった。
ヤブこぎがあるものと思っていたが、笹は刈られていた。土留めの丸太もある。
地形図に山名もなく、私の知る限り紹介している書籍もない、登山口に案内や山名もないこの山が、これほど整備されているとは思いもよらなかった。
急坂を登っていくと、松の木が一本たっている稜線上に出た。
地形図にある標高1691m地点と思われる。塩尻市と朝日村の境界である。「一本松の稜線」と名づけた。
稜線上もしっかりと道があり、別ルートの道だろうか、右下り方向も笹が刈られた道があった。
下の公園で「小曽部山」と書かれている看板を見たが、小曽部山とは、この稜線の先にある1698m三角点であろうか。

左に行く。なだらかな下りとなる。正面に山腹に雪を残す山が見えてくる。右手の穂高連峰も見えてくる。広い雪原となって、道は隠れるがテープの目印が付けられている。
雪が笹を押さえていて、歩きやすい。コケにおおわれた樹木に山の深さを知る。雪のへこみは、一週間くらい前の足跡だろうか。
雪はしまっており、もぐらない。持参したスパッツは着けない。稜線上の雪原は広く、コメツガ、ダケカンバ、ブナの原生林である。
傾斜はゆるく、雪上を歩くには助かる。アイゼンやピッケルは持ってきていない。
カラマツの美林、緩やかで広い原生林の森、新池のミズバショウと市街地の展望、整備された登山道、ロマンチックな山名、そして塩尻市の最高峰である。
登山者を引き付ける魅力たっぷりの山であると思った。知られるほどに登山者も増えるであろう。

次の雪面を歩いていたら足跡があった。見ると丸くて大きい。そして新しい。これは熊だ。右から左に、横切る形についていた。
この時点で、静かに引き返すべきであった。と痛切にかんじる。

足跡をデジカメで撮ってから数十歩前に進んだ。
人の気配を感じれば、熊の方から離れていくもの、すでに遠くに行っている、との先入観もあって、この時は引き返そうとの思いは全然なかったのである。
そのとき、左の笹の中から「グエーグエー」と泣く声が聞こえた。これは近いぞ、と左に目をやったら、小熊がピョンと笹の上に姿を見せた。
この時点でも引き返せたはずである。四つんばいの子熊を90度起こした姿勢である。私の位置からは左後方5m、標高差5m、直線距離 20mはない位置である。
つまり、熊のいるところよりも前に出てしまっていたのである。雪原を横切った熊は、笹の中に入ったところで留まり、小熊がじゃれているものと思われる。
親熊の姿は見えないが、子連れの熊だ。これはえらいことになった。

こんなに近いところに熊がいる。熊は私の接近になぜ気づかなかったのだろう。小熊と遊んでいたからかも知れない。残雪があり、この付近はその残雪が笹を押さえていて、音を消していたこともあろうか。
主原因は、私自身が私の存在を知らせるような行動をしていなかったことである。 熊を見るのは二度目である。
しかし、前回の遭遇とは状況が違っていた。子供がいること、近いことである。さあ、どうするか。最初に頭をよぎったのは、前回の経験の機先をせいして「大声で叫ぶ」であった。そうすれば、熊は逃げるものと思った。
そして、そのようにした。ところが、わが意に反して親熊が笹の中から現れた。雪原に立って姿をさらしていたので、親熊はすぐに私に気づいた。そして、目があった。
結果的に、気づいていなかったであろう熊に、大声で叫んだことで私の存在を教えることとなってしまった。計算が外れた。

さあ、どうするか。いくつかの対処法が頭に浮かんだ。目をそらさず、後ろを見せず、走って逃げず、自分を大きく見せるなどである。
雪原でもあり、枝や石を拾うことは出来なかった。こちらの武器は「ただ大声で叫ぶ」ことだけである。そして、それらを全部実行した。
笹から出た熊は、私の予想とは違った行動にでた。私の予想では、熊が様子を伺ってしばらく私とにらみあう。立ち上がって威嚇する。
その後、ゆっくりと近づいてくる、であった。しかし、笹から姿を現した熊は一直線に私に向かって、早がけで突進してきた。
こうなっては、熊が身を引いてくれることを願い、大絶叫する以外にないのである。少し木の影によったが、木に登るなど出来るわけがない。私は手ぶら。先制攻撃はできない。
デジカメを武器に、は思いつかなかった。もはや、熊の突進を直接体で受ける、相手の出方に身をまかすしかない状況になってしまった。そして、その時を向かえた。

背を向けて逃げる、死んだふりをする、丸くうずくまる、などはもってのほか。ここは覚悟を決めて、正面から、かなわないまでも死に物狂いで抵抗することを決した。
急速に近づいてきた熊にびびり、わずかに木を右に回った。木の周りをグルグル回って逃げるとの思いが働いた。だが、熊のスピードからは逃げられないであろう。
第一、斜面に立つ木であり、これでは私は下に行くことになり、小熊側にも近づくことになる。熊が私を追うと上から飛び掛られることになる。
これだと熊の攻撃を上から受けることになり、熊の全体重を受けることになる。木の影から左に少し出て、真正面から対峙することとした。
かっこ良く言えば「さー、かかっこい」である。そして、正面から熊の第一撃を受けた。このときに、傷を負ったかは定かではない。私の方が高い位置にいたからである。
熊は下から駆け上がってきて、私に体当たり、私は転ぶ。熊は覆いかぶさろうとする。

私は必死でアリキックを熊の頭を狙って二回くらい放った。ほんの少しだけ熊の攻撃をおさえたものと思いたい。アイゼンでも着けていれば、少しは効果があっただろう。しかし熊はずり上がってきて、大きく口を開け、鋭い牙を見せた。
もはや、アリキックは使えない。このまま押さえ込まれて、首を噛まれることを最も恐れた。熊の左前足が私の右頬にパンチを入れた。覆いかぶさった体制からのものであり、横殴りの大きなパンチにはならなかったようである。
ノックアウトになるほどの強さではなく、意識ははっきりとしていたし、痛みも感じなかった。倒れた姿勢が斜面の上側に頭があり、熊の全体重を受けなかったことが幸いしたのかも知れない、と思う。
熊は左前足で私を抱え込み、顔付近に食らいつこうとしていたようだ。大きく開けた口に鋭い牙が見えた。これはやられると思った。

熊の顔は目の前、のしかかられ、足は使えないので、無意識的に防御のため左手を上げたのであろう。
熊がその左手首に噛み付いた。これはガツンとショックがあった。同時に最大の恐怖が襲った。
次に顔から首筋か、これで俺の山行きも、命も終わりかと思った。
熊に襲われてる間中唯一の武器である大声で叫んでいた。大声なら熊にだって負けない。
もどれー、くるなー、このやろーなどは憶えている。その他、絶叫交じりの数々が出ていたであろう。
山菜採りが熊に襲われ大怪我をしたという記事は時々目にしていたが、登山者が襲われたニュースはあまりない。
それだけ準備をして山に入っているのだろう。私は何の対応もしていなかった。まさか私がその当事者になろうとは、思いもよらなかった。
が、これが現実となった。登山者数と比較して、確立からいえば宝くじに当たるようなものであろう。

左手首をガツンと噛んだ後、熊は私に背を向け、帰りも早がけで、出てきた笹薮に消えた。
これで「助かった」と思った。私が撃退したわけではない。熊のほうが身を引いてくれたのである。
さらに攻撃が続けば、おそらく助からなかったであろう。熊の攻撃は1分以内、いや30秒以内、いや15秒くらいだったと思う。
熊が去ったあとで最初に目に入ったのは、左手首の手の平側である。血の気が引いた。裂け、深く牙が入った穴が開いており、中が見えた。
手首から吹きだした血がズボンの左側を真っ赤にしていた。右足のももあたりも傷を負っているようだが、歩くには支障はないようである。
更に右上腕部にも傷をおったようだ。右頬からも血が滴っているのが分かるが状態を確かめることも出来ない。

新た恐怖が生じた。失血して意識を失う、下山できず死に至る。である。あるかも知れない熊の第二次攻撃も怖いが、手首の止血もやらねばならない。
しゃがんでザックからタオルを取り出し手首に強く巻いた。その時、血のついた時計を外し、右ポケットに入れた。
引き上げようとしたが、メガネがない。見つけたメガネは右のレンズが外れ、フレームはひしゃげていた。
レンズなんかどうでも良い。壊れたフレームをザックに入れた。絶対入れたはずだが、帰ってからザックを開けても、中にフレームは入っていなかった。
かなり動転していたようだ。

その時、先ほどとまったく同じ方向から小熊の「グエーグエー」が聞こえた。小熊は同じ場所にいる。
私は思った。親熊はまだ近くにいる。絶対、小熊の所に戻ってくる。一刻も早くこの場を離れないと危険だ。
来た道をそのまま帰るのは、少しではあるが小熊のいる場所に近づくことになる。走りたい思いを押さえて、静かに静かに雪原を左方向に迂回した。
音を立てよう、もう一度叫ぼうとの気は全然無かった。何度も何度も振り返りながら、少し急ぎ足で下った。
何か武器になるようなものを手にしよう、との思いもこのときは働かなかった。しばらく、迂回したまま進み、自分の足跡に戻った。
口は渇くが、水を飲むために立ち止まることも出来なかった。

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>615
毎年どころか殆んど聞かないよね。山菜採りの年寄りが怪我させられた
って話はニュースでよくみるけど、殺されるまではいかないね。
老人子どもならまだしも、ここにいる山男？の多くは間違った行動を起さない
かぎり命まではとられることないんじゃない。

ヒグマに比べればツキノワグマなんて、お子様でしょう。
という俺も一人の時に山で出会ったら相当びびるのは間違いないが・・・

新池まで下ってから、大急ぎで水を飲む。ここではまだ安心できない。急坂を下り、林道に出たが、一息入れようなんて気にはなれなかった。
ここまでくると、一刻も早く病院に行かなければならないと思った。何しろ熊の牙が深く刺さったのだから、破傷風が恐ろしい。
車まで戻ったところで両足がつった。頬の傷は血の滴るままで下って来たが、大きな出血はなかったようだ。
携帯電話は持っていたが、手首は動き、指も動く、出血も止まっているようだ。意識もあるし、痛みもそれほど感じないので、運転して帰ることとした。
バックミラーに写る顔を見たが、血だらけであった。これは人が見たら驚くであろうし、説明をすることになる。
時間が惜しい、途中に見かけた地元の人にも声をかけずに病院に向かった。病院の鏡に写った顔の右頬は血糊が固まり、大きくはれていた。

治療を受けてから分かったことだが、実は、手首の手の甲側も大きく裂けていたのだが、このときはまったく気づかなかった。
つまり、手が熊の口に入ったのである。いや熊が手に噛み付き、手首から食いちぎられようとしたのである。
幸い、手首も指も動き、腱や神経、血管、骨には異常はなかったようである。
熊の牙によると認められるような疵はなかったが、時計が被害を軽減してくれたのかも知れないと思う。
右足のモモあたりの傷は、これも、下山後に知ったのだが、私にのしかかった熊の左後足が、右ももを踏んだことによる擦過傷と圧迫による内出血となった。

右上腕部の傷は、シャツの右肩後ろ付近がカギ型に破れており、これは、のしかかった熊が、左前足で私の右手を押さえ、 抱え込もうとしたものであろう。
標高が高いことから、夏ズボンの下にアクリル製の厚手のモモヒキをはいており、シャツも冬用だったことも傷を浅くしてくれたものと考えられる。
右ほほにも傷があり、右耳の下も裂けていて、8針縫ったと聞いた。頭にも引っかき傷があった。帽子のうえから引っかかれたもので、破れてはいなかったが、わずかに認められる傷があった。
顔は、右ほほの他にも、小さな引っ掻き傷がいくつかあった。右目付近の傷を見るとメガネも多少の役にたったように思える。

大怪我には違いないでしょうが、あの状況でこの程度とも言える。生きて帰れて本当に良かったと思います。
手首に噛み付いた熊が、くわえたまま私を引きずろうとしなかったこと。小熊の鳴き声で戻ったのか、攻撃が短時間だったこと、致命的な傷を負わなかったことが幸いしました。
治療していただいた先生と看護士の皆様には心から感謝し、御礼を申し上げます。
治療後に塩尻市役所には報告しておくことが義務であろうとメールした。注意看板を設置するとの御回答をいただきました。
早速な対応、ありがとうございます。

私の自然に対する謙虚さの欠如が最大の原因であったと深く反省しております。
うまく行ったからそれで良しではなく、ある程度は最悪を想定しての準備が必要であり、登山計画から襲われた後まで、その段階段階で準備、行動、対応が必要である、とあらためて実感しました。
問題点、反省点、対策など少し時間をかけて考えて行きたいと思っています。
私を襲った熊はただ小熊を守ろうとしただけで当然の行為である。つやつやとした黒い毛並み、躍動する丸くてやわらかそうな筋肉、顔は整った美人、向かって来たその姿は本当に美しく見えました。
「チャンス、デジカメ」と思ったのも事実です。手加減をしてくれた熊にも、感謝しておくべきでしょうね。

>>632
それはくまったですね。

国内じゃないけど、昔アメリカのイエローストーンで熊にあった。
ガサガサと音がしたと思ったら、斜面の上から登山道に出てきた。
思わず「アッ」と声を出してしまい、熊と俺お互いに顔を見合わせて固まった。
ああいうときは案外なにも考えられないもので、互いにじっと見つめ合った時間が無限に続く
かと思った。
不意に熊がプイッと横を向き、そのまま下の斜面に消えた。
命拾いしたと思ってふと後ろを見ると、１０メートルほど後ろで白人の爺さんがやはり固まっ
ていた。

>>634
あはは
それで爺さんどうなすったのかね

>635
爺さんと俺は顔を見合わせ、なぜかお互いに照れ笑いした。
その後仲良く頂上までご一緒した。

頂上には人食い虎が待ち受けていた・・・・

爺さんはアジア人好きのホモ爺だった。

ホモに食われた後､虎に喰われた・・・か

何で日本にはトラが来れなかったんだろう。
尾瀬にサーベルタイガーがいてもよさそうなのに（ｗ

昔、某所でサーベルをしごく狂虎を目撃したことがあるが。

>>640
トラの化石は日本中でみつかってるよ。
いつの間にか絶滅しただけ。

つっこんで欲しいか、オナニーまん太郎よ。

ニホンオオカミとかは絶滅の時期とかの話が有名だが、トラはいつ頃
絶滅したんだろ？　明治時代？

>>644
虎はまだ絶滅してないだろ。
一昔前だが、鹿野山の近くで見つかって大騒ぎだったよ。

この前上野動物園で見たよ

氷河時代の植物が高山帯で見つかるんだから、
トラやゾウがいてもおかしくない。
けど、日本列島狭いから、海水面上昇とともに、孤立化した動物たちを
６４４の先祖がみんな食い尽くしてしまったんだろうな。
そう考えると６４４は重い業を背負っている。

虎ぬ狸の皮算用

どうして山登りの女はブスばっかりなんだ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052041177/l50

↑
コラコラ、やめんかい。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

クマが男性つけ回す　妙高村
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003053015880

30分の間追いかけられたとか、ｶﾞｸﾌﾞﾙものやね。

昨年の11月の終わりに、甲武信ヶ岳に向かい徳ちゃん新道を登っていたら
石楠花の群生してる場所で突然ガサガサ音がして、ウ〜〜ってうなり声が聞こえた。
熊鈴つけていたのに１０ｍもない距離での遭遇。自分も熊鈴を派手に鳴らして威嚇。
しかし相手さんもうなり続ける・・・2分ぐらい威嚇の応酬したのち、あっちが去っていってくれた。
足がガクガク震えて、おしっこちびる気持ちがよくわかった。
その後山頂まで行って戻ってきたけど、小さな音でもビクビクしてしまい、精神的に参ってしまった。
はっきり熊の姿見たわけじゃないけど、あの辺よく出るらしいと後で聞いて、冷や汗もんでした。

6月21日朝7時ごろに雲取山下山中、七ツ石山まき道で熊に遭遇。
うわー出そうだなと思っていたら5分後に手前藪から大きな音がする。
何かわからないので笛で対抗。ゆっくりと下山開始。
向こうも移動しているのだが3分ほど後曲がり角で先方が猿の群れに遭遇。
何故か猿が威嚇し始めて謎の生物が凄い息遣いでこちらに猛進のようだ。
角を曲がってしまえば明らかに鉢合わせ。足がガクガク、逃げ場無い。
結局動けなかったのだが、熊が沢を降りていくのが見えた。
熊も後ろから人が来るのが判っていたので急転して下りたみたいだった。
小猿が下に下りていたようなので猿が騒いだらしい。

結構、みんないろいろなところで会ってるんだね。
漏れは２回。丹沢と南ア。

こないだ、岐阜の低山で単独。
小雨混じり。
突然横でガサガサと大きな音と、かん高い鳴き声。
まあ、カモシカだったけど、小心者のｵｲﾗはﾋﾞﾋﾞﾘますた。

熊の中の人も大変だな・・・

ああ、本当だよ・・・
今日なんか雨だし・・・

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　　 （　´∀｀）　<八重山はキャンプ禁止じゃありませ〜ん　覚えてね！
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それはくまった

知床五湖を歩いてる途中､熊と遭遇全身から油汗がどっと出て
死が頭をよぎる。10分程動けなかったが良くみるとデカイ切り株だった
もう二度と熊が出る所には行かない

あ〜。。。　木曜日から熊さんのいるところで仕事だよ〜
Counter Assault必携。。。こわいよ〜。

>>672
自分も切り株には何度も騙された
そのうちホンモノが出ても「もう騙されないぞ！」って
近づくようになるんじゃないかと心肺

昔、うちの近くに熊さんが住んでいたＹＯ

またその切り株がバンザーイしている形だったから余計ビビッタ（笑

チンコ

丹沢にも熊がいるらしい。

熊より蛭が嫌だ！！！！！！
群馬側は最近、ヤマビルが多いとの情報。（シマ〜谷川）
谷川の湯テルメに来るハイカ−は蛭をたっぷりぶら下げてくるとのこと
入り口に蛭の除虫薬剤が置いてあり、はらって入ることを促してる．

いや、ヒル嫌だけど、やっぱ熊のほうがまずいっしょ。

登山初心者です、今まで登山に５回行きますた。
３度目の登山でカモシカに遭遇、５回目、登山道に向かう途中、
車中からではありますが、小熊に遭遇しますた。
そんなに頻繁に野生動物に出会うもの？催涙スプレー購入した方がいいかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

小熊はやばいっすよ。
絶対ナーバスな親が近くにいる。
逃げるが一番。
ところでどこの山？

うちのうらに熊出るんですけど！！！

アンタのオクサン？

>684 ご安心ください？　なんせ初心者でつから、、富山と石川の県境の小山でつ、
皆さんのようなメジャーな山はまだまだいけないでつ。
メジャーな山で遭遇したらまた、お知らせしまつ。遭遇はしたくないでつけど、、

http://homepage.mac.com/miku24/

7月6日　群馬片品村の東俣駐車場（上州武尊の登山口）から花咲湿原を経て
上州武尊への登山道にぶつかる周回コース（非難小屋にぶつかるコースではなく
もっと登山口よりでぶつかるコース）を歩いていたら熊とニアミス。
6〜7ｍほど離れた笹の中でうごめく黒い物体を発見。
熊鈴鳴らしていたこともあって笹を波打たせながら離れていった。

熊に注意の立て看が多いが確かにあの山域には相当いそうです。
皇海の林道、（今は確か通行止め）、越後駒の尾根上に続き3度目の
出会いでした。

抱きつくと助かるってほんと？

俺「ヒル」にかまれたことあるけど（登山）ものっ凄い痛かった（T。T）
　　　＿＿ー＝ー＝＝＼＿＿／/
　＿／＿≡　　　　　　＿・｜
＜＿／　￣ー＝−＝＝／　　＼＼
　　　　　　　　　↑こんなん奴　　　　　　

>>689

やってみれば？オレには出来ね〜

>>691
ごめんなさい！！私にもできません。

変なハンドルばっかし

去年の夏、太郎平小屋から薬師沢に下る途中で２度も熊に遭遇した。
六甲でイノシシを見慣れているせいか恐怖におののくこともなく
普通に無視して通り過ぎたらなんでもなかった。これって正解だったのだろうか？

それと、ヒルに血吸われても全然いたくないとおもうんだけど・・・
俺は血が流れてるのみ手初めてヒルに血を吸われてたんだと気づいたぐらいだもの。
そのかわり、なかなか血がとまらないよ。
なんでも、血が凝固しにくくなる物質を注入してから吸血するらしいです。

蛭スレ立ててホスイ！自分ではメンドリ

痛くしないでコソーと血を頂いているのに、アブより悪者にされます。
かなすぃわ。

>>696

やっぱり姿がねえ・・・
ギョッとするからじゃない？

実際、ひるに血を吸われると血が減る以外に何か害があるの？
蚊みたいにかゆくなるとか、ヘビみたいに毒があるとか
ハチみたいにアナフィラキシーショックで氏ぬとか

害というほどのものはないんじゃないかな
俺の経験ではあまりかゆくもなかったし
ただ、３０分ぐらい血が止まりませんが。（けっこうな量の出血するよ）

血がたらーっとくるね
俺は、はがしたヒルを思いっきり石に叩きつけて破裂させてから
生き血をすするね
取り返さないと！

誰の血と混じっているかもわからないのに、危ないＹＯ！

マジです。二年位前に扇山の登山道でクマさんに遭遇した事あります。
超低山で、ハイキングコースそのものの山での事です。非常に焦りますた！

　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）　　　　　

>>702
で、そのあとどうなったの？

猿には合いますよ。

>>704、705
タイシタモンダ。

熊？
家の裏にしょっちゅう来るよ。

高速道路を走っていたら
熊にぶつかったという話を
聞いたことがある。

　この前、焼石岳の下山途中、藪の中でゴソゴソ音がする。地筍取りかと思い、声
をかけるが、返事無し。女房と２人連れだったので、動くなと言い、再度声をかけた
。すると、「熊でないよ〜」との声。ふざけるな！早く返事をしろ。
　熊よけには、ジジババの団体の後につくのが、一番安全でいい。（危険なところだ
けだが）

>>709
知人が同じように奥さんと山に入って
こちらは本物の熊（体長約1.5m)に遭遇。
しかも、熊はやる気満々。

で、逃げるわけにもいかず、丸腰のまま戦闘開始。
肉弾戦になり、腕を負傷するもなんとか撃退したらしい。

それ以来、奥さんは旦那を凄く大事にしてくれるそうな。
「置いて逃げなくて良かった」と言っていた・・いろんな意味で。

子連れの熊には注意

いまかなりの人気でたくさんの人が見に来てるからぜひあなたも来て！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

今夜も最高の女性達が大集合！無修正で、、、。
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

誰が行くかボケェ

釣りキチ三平の作者、矢口高雄がかいた
羆風て漫画が今月でた。
やっぱ、あの事件は怖いな〜。

>>709
それは、逃げるときジジババより早く走れればOKだからですか？

>715
　 ジジババの団体のおしゃべりで、さすがの熊も寄って来れないと思うのですが。
　「熊よけの鈴」ではなく、「熊よけの鐘」と考えてください。

１つ目．熊よけの対策はなにが良いの。
２つ目．熊と接近遭遇したら、どうするのが良い。準備対策は。

テレビで見ました。レジャーシートを広げてバサバサし続けると、熊が逃げるそうです。
これで、三斗小屋宿後に安心してたどり着けました。

>> 710
それと逆の話もあったね。
民家に熊が侵入して、とっさに嫁さんを踏み台にして天井裏に隠れた
男がいた。結局ふたりとも事なきを得て、男は一生女房に頭が上がらな
かったそうだ。

某大阪地方では熊が出た場合死んだふりをするとゆうのが
定説らしいのだが･

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>720
この方法で生きのびろ！！！という本にもそんなようなことが書いてあった気がします。確か熊は逃げるものを追う習性があるらしくて、その場で動かないのが一番いいらしいです。

>718へ
　疑問があります。
　１　熊よけには、これという方法はないというのが定説です。あれば、米国及びカ
　　　ナダの国立公園の注意事項に記載してあるはずですが、読んだことがありま
　　　せん。
　２　何か実験でもしたのでしょうか。？北海道の熊牧場で、レジャーシートをバサ
　　　バサしたら熊が、逃げていったと言う程度のことでは、ないのですね。
　３　最後によろしければ、どこの局が放映したのか、年月日、時間等を教えてください。
　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞７２４
熊対策を放映していたテレビ番組は、よく覚えていません。ただ５月頃で、デッド　オワ　アライブとか言っていました。６月頃再放送もしてましたよ！

>730
　ありがとうございます。少し、調べてみます。

使う人の技能によるが、一応効果があるのは確かなのが目潰しスプレーだけじゃない？
まあ冷静に熊との間合いを計って命中させるなんて、そんなシチュエーションじゃ
すごく難しいだろうが。

やっぱ水平二連のソードオフショットガンですかね。

一発目がけん制用の散弾で二発目が勝負弾のスラッグと。

>>724
たぶん>>718が見たのは野犬を追い払う方法だよ
釣られちゃったね
俺は日曜日の昼間に見たけど再放送かも

スペズナズナイフ

富士登山では熊出ないよ。

熊牧場に飛び降りて寄ってきた熊達に食われて自殺した
って事件なにかで読んだな。

【福島】クマに尻をかまれた男性 夢中で回しげり　撃退
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058617199/l50
スレ内容はつまらないけど。
他には長野でカモシカを襲った熊の話もあったけど落ちてた。

>>736
樹海にはいるね。テント張って寝てて食われた香具師いる。

おととしの8月、ニセコで『クマ注意』の看板にヒビりつつ山歩きしたが、
運良く遭遇せず。
翌日の富良野に下りるバスの中で「6月にクマ出没」の張り紙を見た。
うわぁぁぁぁぁぁ。

>>739
樹海でテント張って寝るなんてなんだか怨霊に取り付かれそうで怖い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

私は、西中国山地の某市(ついこの前まで某町)職員ですが、同期のAの先輩は、
ツキノワグマに4回遭遇し、そのうち2回は腰に携帯しているナタで立ち向かっ
たという、つわものです。先輩は、作業服を破られながら怪我はなく、熊もナ
タをモノともせず、勝敗はついていないとのことです。
Aは、熊に向かい奇声を上げてナタを振り回す先輩を見て「熊より恐ろしい」
とつぶやいていました。事務所にいるときの先輩は、彫りが深く端正な顔つき
で、そんな狂気を秘めているようには見えないのですが・・・・
　ちなみにA達の仕事は土地の境界を確認するもので、そのため常に重い杭を
背負い(この前は1本5�`のコンクリート杭を8本背負ったそうです)、山歩きを
しています。崖から落ちたり、スズメバチに刺されたり、マムシを捕まえた
り、楽しそうな毎日です。Aは、常々「危険手当」がほしいとこぼしています。
私もその部署に異動が無いことを望んでいます。

食べようとして人を襲うの？
そこらへんよくわかりません

中国地方は熊と人の接近が激しい地域だそうですね。「山でクマに合う方法」の著者
米田一彦氏も秋田から移住したくらいで。

>>744
人を襲うのはいくつかのパターンがある。
○母熊が子熊を守る場合。
こちらが危害を加える意志がない場合でも、うっかり山で子熊に近づきすぎた時は
襲ってくる。
○熊の獲物、食料を人間が横取りしようとしてると、熊が思った時。
山菜取りで熊に襲われるというのはこのパターンだね。
北海道でヒグマにザックを取られた学生が取り返したのを、熊が自分の獲物を
取られたと思い学生を攻撃して殺したという例がある。
○人間を動かない肉の塊だと勘違いした場合。
熊は基本的には肉食動物。鹿とかカモシカの死体があればそれを食う。
アメリカでオスの熊に襲われて死んだ母熊を子熊が食ったという例が目撃されている。
寝袋にくるまって寝ているときに、熊が通りかかった場合、勘違いされて
食われる場合がある。特に、人間のそばに行けば食料が手に入ると熊が学習して
いる場合が危ない。
○人間は弱い動物だと熊が知ってしまった時。
北海道で明治時代にでた人食い熊の話が有名。小説になってるね。
人間が弱くて狩り放題だとわかりゃ、そりゃ襲う罠。

>743
先輩に会いたい

登山するのいいけど、途中先輩とかいませんか

登山するのいいけど、途中おっぱいとかいませんか

>748
「奇声を上げてナタを振り回す先輩」コワイ・・・・・

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>751
開店セール見にいくのいいけど、途中熊(先輩も可)とかいませんか

実際人間が熊と勝負できるの?

>>753
熊の大きさにもよると思いますが、刃物などを持っているとやってできないことないみたいです。熊をナイフで倒したって話聞いたことがあります。本当かどうかわかりませんが。

熊は人間のどこを狙ってくるの？

>>755
習性で首の辺りを攻撃することが多いらしいです。
けれども、熊の攻撃をくらったらどこだろうと同じだとは思いますが。

ここは最高♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

ドキュメンタリー小説吉村昭の「熊嵐」を呼んでみましたが、
羆に飛び道具以外で勝てるとは到底おもえません・・・
いや〜この本は非常に恐ろしかったです。
最初に女の肉の味を覚えた羆が必要に女の肉を求めて
山から下ってくるっていうところを読むと背筋が凍る想いでした。
２００人以上の警官や村の衆がいかに銃を持っていようと無力であったか！！
結局仕留めたのは人々から忌み嫌われていた老齢の熊狩りの名手のたった一人の
ちからであった・・・あぁ〜おもしろかった!皆さんもしよければ読んでみてください。

女の肉、いいよね

でたあああああああ。えらいこっちゃ。

やや脂肪の付いたのなんかいいね。

中国地方の山村では裏庭を熊が横切って行くって本当か？？？

まあ、あれだ、都会と違い山には人より怖いものがいるというくらいで
ないといけないんと違うか？？

　しかし、どちらにしろ、時間の問題で日本、特に本州さらに特に西日本の熊は絶滅してしまうさ。
　九州の高千穂より北や四国の剣山系、紀伊半島なんて相当山深そうにみえるけど
世代交代できないんでは、どんなに強い熊でもいかんともしがたいですよね。

人間のほうがはるかに怖い。

>>764
その通り。
漏れは熊より怖いぞ。

集団と技術では人の方が怖いが、北海道の山奥で一対一で体力勝負で相対してもそうかな？

最近、上越山系にはカモシカが多くなってきたような気がする・・・
アズマヤ山で大きなのみました．

>765
先輩より怖いですか?

>>768
ああ、怖いぞ。

>>766
シチュエーションに無理を感ずる。
熊は合理的だ。食われても必然という気がする。
人間にやられた場合、納得できないほうが多いのではないか？

まあそうだね。でもここには、クマより強いという書き込みの方も多いので、
山には一つや二つくらい生き物で、人を上回る力をもっている動物
がいると思っていもいいかなと。

熊嵐amazonにないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
墜落遺体と洞爺丸と合わせて買おうと思ってたのに

実際熊に襲われて死ぬ奴って居るのかね？

>>773
ツキノワグマによる人的被害：1979-1997までに13人死亡、201人負傷
山菜取りの爺さん婆さんが多い。

約２０年で１３人か…
俺が熊に遭遇し、そして喰われる確立は非常に低いわけだな。
恐るるに足りんね。

先輩について書き込んだ743です。
先日先輩に直接クマについて聞きました。「とにかく力がつよくて、素早い」
そしてなにより「獣臭くて気持ち悪くなった」そうです。クマに触れた作業服
はあまりに匂いがこびりついたので、捨てたそうです。
そして「自分は運良く無傷だが、クマに勝てるわけがない」といってます。
ちなみに、数年前クマに襲われ顔を怪我した人が近所にいるそうです。前足で
頬を襲われ、頬から直接歯が見える(口が2つ?)状態になり、手術した結果怪我
した方の顔面がゆがんでいるそうです。野生は馬鹿にできません。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030727i404.htm
山菜採りの男性、クマに襲われ重傷…栃木県塩原町

２７日午前８時ごろ、栃木県塩原町湯本塩原の山林で、
近くの旅館従業員男性（６０）が、背後からクマに襲われ、
頭部を引っかかれて重傷を負った。
大田原署の調べでは、男性は山菜採りのために
１人で山に入り、県道から約５００メートルほど入った場所で
襲われた。
現場は、奥塩原の新湯温泉旅館街に近く、付近でしばしば
クマが目撃されていたことから、塩原町役場が捕獲用の
オリを設置していた。

↑何気に777ゲッツしちゃってるヤツ

＞775
喰われなくてもアポーン

>>771
そうゆう考え方には胴衣。

クマの前腕を振り下ろすスピード。
いのししの急突進する時のスピード。
馬の後ろ足を蹴りだすスピード。
どれも基地外的な早さだからな。
俺らもそのスピードに合わせないと対応できない。
日頃から反復横飛びの練習は怠りなく！

>743,776
そこ廿日市市?

この時期マムシの方が怖いのではないかと

比較にならないよ。マムシは恐れる対象ではなくて、捕まえる対象だよ。

>>781
ステロイド系BoostUpでＯＫですね。

>>781
>日頃から反復横飛びの練習は怠りなく！
ﾜﾗﾀ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　ヾ;. 　　 　 ／　　　 ＼､;,
　　　　　　 ;; 　　　　(・)　　　(・);: 　
　　　　　　 `;. 　 　　　　　○ ,; ' 　　　人間が怖い！！！　　
　　　　　 　,;' 　　　'.､＿＿＿ ,;'､
　　　　　　;'　　　 　　＼＿／　 ;:
　　　　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

>>788
おまえが怖い

熊・・・出てくるな。そろそろ・・

熊こえーよ！

>>772　古本屋行けばかなり高い確率であるとおもいますよ。

やっぱり、実際にあった話だと思うと凄い恐怖感がわきますよあの作品は。

こえーけど、羆だろ？
とりあえず、北海道に行かなければ、13人/20年の確立ですむわけだ。

怪我などを含めれば確率は急上昇

熊も最近困っているんだよ。できたら、お会いしたくないんだよ。人には。
　だけど、子熊のことは特にほっておいてほしいのに・・・人が、
かわいいっなんて言って・・近くに見に逝っちゃったら・・・（特危）

Counter Assault常備してます。

熊の中の人も大変だな

>>793
山菜鳥やめれば確率はさらに低くなる

>>797
苦労をわかってくれるのはあなただけか。
鬱…

>>796
assholeなら常備しているんですが、替わりに使えませんかね。

>799
がんがれ

>>800
ウホッ

>800
不可

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

テレビで熊と戦った秋田の親父が出ていたけど、本当かな〜

　 　 ｡｡。
　　　○
　　　 　 ｡｡。
　　　　　○
　 　 ｡｡。
　　　○
　　　 　 ｡｡。
　　　　　○
　 　 ｡｡。
　　　○

うまいAAといいたいところだが、熊の足の指は５本なんだ。。。

あぼーん

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

ｱﾃｸｼはいつも熊と一緒に寝てるわよ

>>811
さくまさんの奥様ですか？

明治３３年頃のこと。
釧路と北見の国境にある阿寒湖の畔に熊蔵という熊狩の名人がいた。
熊蔵が６０歳近くの老人になった冬のことである。
熊狩にきた道庁の役人が熊蔵を雇って阿寒湖近くの山に入ったことがあった。

やがて熊蔵の案内で熊の穴を見つけた役人達はハッとして銃を構えて穴をみつめた。
だが熊蔵は落ちついている。
「あははは、まだまだ大丈夫です。旦那、手伝ってください。」
熊蔵は役人を手伝わせて近くの立ち木を切って、
穴の下方の斜面に丈夫な柵を立てた。
それから生木をいぶして穴の中へ煽ぎ込んだ。
煙にむせて飛び出したやつを射止めるというのだ。
煙はもうもうと穴に吸い込まれて行く。けれども熊は現れない。
しびれを切らした熊蔵は銃身から銃床をはずして、
役人が止めるのも聞かず穴の中へ入っていった。

穴の中は真っ暗だった。
だが、じっと気を落ちつけてみつめていると闇の中にぴかりと光る熊の目が見えた。
「うん、でかいぞ、こいつは。」
両目の距離が離れて見えるのは熊の顔が大きいからだと熊蔵は知っていた。
「ふうふう」という荒荒しい鼻息が聞こえた。
もっくりと巨大な身体が這い寄ってくるのがかすかに見えた。
熊蔵は先込銃の火口を手探りでさわってみた。雷管はたしかに火口に回っている。
「うお―――っ！」凄まじい怒号、熊が大口を開けて襲いかかってきた。
その時であった。
熊蔵の手が伸びて銃身を熊の大口にぐっと差し込んだ。
「がりりっ」と鉄を噛む牙の音。熊が前足を銃身にかけて力いっぱいもぎ取ろうとした時、
「どっこい！」熊蔵は石を振り上げてがちんと雷管をたたいた。
「がぁ――――ん！」闇の洞穴に轟く凄まじい銃声。
巨大な身体がごろりと倒れ、ぐうともいわずに息が絶えた。
「へっ、もろいもんだ。」
用意した麻縄で熊の四脚をしばった熊蔵が、
穴の入り口へ這い出して目を細くしてにっこと笑うと、
穴の下で気遣わしそうに待っていた役人達がどっと喜びの声を上げた。
「仕止めました。引っ張ってください。」
熊蔵がぱらりと穴から投げ下ろした麻縄を役人達が懸命に引いた。
熊蔵は再び穴に引き返し、熊の後からうんうん押した。

素晴らしい雄熊だ。
熊が穴の口から斜面を転がり落ちるのを見て熊蔵が穴から這い出そうとした時だった。
「がぶり。」
熊蔵の尻に噛みついたものがある。
「ひゃあっ！」さすがの熊蔵も仰天した。
雌熊だ。雄熊の仇討に飛び出したのだ。
「くそっ！」熊蔵も夢中になって熊にかぶりついた。
ぐわっと雌熊が熊蔵を前脚で抱えた。そのはずみに穴の口の土が崩れた。
２つの身体がひとかたまりになってごろごろ転がり落ちた。
役人達は真っ青になったがどうすることも出来ぬ。
上になり下になり２つの身体がめちゃめちゃに転げ回った。
「うおーっ！」雌熊が熊蔵を雪中深く押しつけた。
「しめた。今だ！」役人の1人が雪を蹴りたてて走り寄り雌熊の胴腹を狙った。
その時であった。

ぎらりと熊蔵の短刀が光った。
「ぎゃぁーっ！！」
雌熊が前にのめった。その横っ腹から血が吹き出した。
熊蔵がひらりと飛び起きた。
殆ど同時に雌熊も飛び起きるが早いか猛烈な勢いで熊蔵の横面を叩きのめした。
鮮血がさっと飛んだ。
鋭い爪にかきむしられた頬の肉、右の目玉が飛び出し、
よろよろと倒れかかった熊蔵が踏みこたえると
弾き返すように横殴りに振った短刀が雌熊の喉笛を貫いた。
どっと雌熊が半身を雪に埋めて倒れた。
それを見た熊蔵は急に気がゆるんで、どっと横に倒れて気を失った。

５、６日経って元気を快復した熊蔵が役人達に言った。
「熊は左利きだからな。それで右の目玉をやられたんですよ。」
「大変な目に合わせて気の毒だったな。右の目をやられては鉄砲もうてないね。」
役人が気の毒そうに言うと、熊蔵は笑い出した。
「はははは、なあに、わしの撃ち方なら盲でも当たりますよ。」
確かにその通りであった。
その後も熊蔵は不完全な鉄砲でいつも大物を仕止めては、
人里へかついできて米や味噌などと交換して行った。
が、それも５、６年のことでその後熊蔵の姿を見かけた者は一人もいない。
とうとう熊にやられたか、それとも山奥で暴れ回って寿命がつきて死んだのか、
確かなことはわからなかった。

（剣淵村　Ｔさん）

熊？　何でそんなに珍しいの？　我が町では、秋口になると必ず出没するけど。
でも、今年は大変だと皆が言っている。山に食べものがなくなって、本当に人を
襲うおそれがある。！！

ツキノワグマが玄関から…女性襲われる (夕刊フジ)
2003 年 8 月 13 日


--------------------------------------------------------------------------------

１２日午後７時２０分ごろ、岩手県川井村鈴久名、無職、佐々木セツ子さん（６７）が自宅の玄関でクマに襲われた。佐々木さんは耳や額などにけがをして病院に運ばれたが、意識ははっきりしているという。


宮古署の調べでは、佐々木さんが玄関の戸締まりをしようとしたところ、外にいたクマが玄関に突然侵入し、襲いかかってきたという。クマはそのまま逃走し、逃げ出した佐々木さんが隣家に助けを求めた。佐々木さんは一人暮らし。


クマの大きさや性別は不明だがツキノワグマとみられる。

羆嵐、今日本屋で見つけたんで買った。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

って銀牙の作者絶対これ読んでるよな

今の時期って熊出る？

オチンチンを大きくするには
根元を締め付けて毎日マッサージすると大きくなるんだって
http://homepage3.nifty.com/manko/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＜クマ＞男性襲われ重傷　栃木の山林

１５日午後３時すぎ、栃木県藤原町五十里の山林で、同県益子町益子、会社員、大塚正夫さん（５１）が
いきなりクマに襲われた。大塚さんは、つめで顔をひっかかれ、右ほおをえぐられる重傷を負った。
大塚さんはクマに襲われた後、約４キロ離れた国道１２１号の近くに駐車していた乗用車まで走って行き
その車を運転して逃げた。

県警今市署によると、大塚さんは大塩沢での渓流釣りを終え、乗用車に戻ろうと山林に入ったところで
子連れのクマ２匹と出くわし、親グマが飛びかかってきたという。

同県内では、１３日に那須町の県道で、雑木林から飛び出してきたクマが乗用車と衝突したほか
７月末には塩原町で山菜採りの男性がクマに左頭部などを引っかかれて重傷を負うなど
クマの被害が相次いでいる。【小出洋平】（毎日新聞）[8月16日1時17分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030816-00000108-mai-soci

熊に襲われて死ぬ確立は、スズメ蜂に刺されて死ぬ確立や、滑落して死ぬ確立よりも遥に遥に遥に低い限りなく低い。
熊に遭遇することは逆に運がいいことだよ。
めったに見れるもんじゃないしね。

中国地方の山地では「熊がでたので注意してください」っていう村内放送が聞けるよ。
小学生はランドセルに鈴装備だってさ

おれは熊に襲われた事があります。みなさんも気をつけるように。

>>826
うちのところは毎日そのような放送が流れてるよ。

>>825
確立ねえ・・・

自分が知る限りでは、子連れのメス熊に遭遇しない限り北海道以外の日本
なら、そんなに恐れる必要ないと思う。道で走行してる車のほうが、はるかに
危険である。
念のため注意する事は、山に入る前に熊の所在を地元の人に聞くかして情報
を集めること。又、熊の糞が落ちてないかや太い木に熊の引っかきキズが有るか
など。自分の経験から言うと人工林の杉山などには熊は殆ど居ないようだ。

熊の糞ってどんなんだ？　

熊の糞は、富士サファリパークで見たが、人間の糞に似ていた。
黒っぽくて形はバナナを短くした様な感じだ、大きさは人間のより大きい。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

１５日午後３時すぎ、栃木県藤原町五十里の山林で、同県益子町益子、会社員、大塚正夫さん（５１）が
いきなりクマに襲われた。大塚さんは、つめで顔をひっかかれ、右ほおをえぐられる重傷を負った。
クマは大塚さんを襲った後、約４キロ離れた国道１２１号の近くに駐車していた乗用車まで走って行き
その車を運転して逃げた。

不謹慎だが一瞬、こう見えた。

熊ならダブルスティックでどうとでもナル。
意外に突進が速くてびびる時があるけど、石とかあれば最強。
最悪ザックヲナゲツケ気をそらし、第３のスティックでknockout！

ツキノワグマがあらわれた！

醤油をぶちまけろ！

>こうげき
>まほう
>ぼうぎょ
>にげる

にげる↓

>にげられない！まわりこまれてしまった。

>>837
動物奇想天外でやってたね。

>ツキノワグマのこうげき！

非常食としてドリアンを

>>841
俺の脇は、天然ドリアンだから通年安心なんだ(^-^)vブィ！

風呂ぐらい入れや、粘着野郎。
おまえ、周りに何て言われてるか知ってるのか？

ドリアン野郎

> おお　ゆうしゃよ　しんでしまうとはなさけない

>>843
元祖汚ｷﾞｬﾙならぬ「汚ﾔｼﾞ」を自負してるよ。
風呂の水は夏以外は変えない。歯も磨く必要なし♪(^-^)v

長野県大町でツキノワグマに襲われた神奈川県のおじいちゃん（６３歳）が
クマを２回投げ飛ばして撃退したそうだ。
信濃毎日新聞のサイトの速報テロップに流れているぞ。

ﾜﾗﾀ　クマさんVS熊
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000415-yom-soci

>>848
＞大町署によると、山口さんはがっちりした体格で、知人からは「クマ」と
＞呼ばれている。クマとの格闘で左手や左太ももをかまれて負傷したが、
＞元気そうな様子だったという。署員も「クマと組み合って撃退するなんて」
＞と驚いていた。（読売新聞）

過去にも事例があったが、クマには投げ技が有効だな。

巴投げだな

>850
金太郎以来トラウマになってるんスよ。

大菩薩峠って熊でる？

>>852
熊に虎馬・・・
山田く〜ん！座布団１０枚！

マングースを持っていくといいね
沖縄じゃ熊とマングースの戦いを見せて金取っているみたいだからね

>>855
ボケきれてねぇー。

大半がマングース負けてるけどね

>>854
トラウマが虎馬とは気が付かなかった（ｗ
おまいに座布団１００枚！

今ＴＶでやっていた。
長野県大町市キノコ取りをしていた山口啓一さん（63歳）熊に出会い巴投げ2回
撃退。手先と足に軽いかみ傷受けただけ。熊150センチ45キロぐらいだと。

ふと気がついたら目の前に熊。わーっと声を出して脅かしたが向かってきた。
頭をさげて両差しに組み付き後に投げた。それでも向かってきて手に噛み付かれた
そこで殴りつけ更に蹴っ飛ばした。その際足に噛み付かれる。更に組み付いて
もう一度後に放り投げる。仰向けに倒れた熊の月の輪当たりを蹴っ飛ばす。
そうしたらすたこらさっさと逃げていったとの事。

ＩＰ晒されてるアフォ粘着を見にワザワザﾆｭｰ速から来てやったのにただの厨じゃねーか！

ク　ソ　ス　レ　他　店　ナ　や　ヴぉけ！！

熊はのろいから、走って逃げれば大丈夫。

熊は前足が短いから抱きついちゃえば大丈夫
もし逃げるようだと下って逃げれば前足が短い分走りが遅くなり大丈夫

>>861
> 熊はのろいから、走って逃げれば大丈夫。 <-嘘
>>862
> 熊は前足が短いから抱きついちゃえば大丈夫　<-これはある程度真実
熊は腕（前足）を振り回して攻撃してくるから、抱きついてこれをかわすのは
有効。

> もし逃げるようだと下って逃げれば前足が短い分走りが遅くなり大丈夫
それでも人間よりは速い

>>862
子供でも舵機ついいぇ投げ飛ばせば熊に勝てる。
金太郎の話が有名ですね。
しかし力が強いから、中途半端な行動だとかみつかれたり押し倒される。

レジャーシートかなんか持ってたら、
それを勢い良く広げると、熊は怯むので、
その間に逃げよ。ってテレビで見た気がする。

それ猪のことだぞなもし

抱きついて熊の鼻に噛みつくと簡単に撃退できるよ

>>867
撃退したの？

まずハイキックを首筋に決めて、左からのフック、動きが止まったところを
右からのワンツーフィニッシュで終わりだよｗ
しょせんクマだって動物だし、格闘技の訓練を積んだ人間の相手ではない。

>>867>>869
ほとんどの人は、懐に飛び込む前にやられてしまうのだが。

ウイリーウイリアムスつれてけば安心

>>870
戦ったのか？
格闘家の方が強いのは、漫画や鉄拳でも周知の事実

俺は山登りは嫌いだ！　

鋭い牙も爪も角もない素手の人間なんて豚以下の戦闘力。
しかも鹿のように走って逃げきる機動力もないし、
サルのように素早く木に登れる訳でもない。

熊を撃退したといっても人間が追いつめて殺した訳じゃなく、
ただ向こうが戦意喪失して逃げただけ。
本気の勝負で人間が勝てるはずがない。

>>874
余裕で勝てますけどｗ

熊に一服盛れば勝てるぞ

>>875
口では何とでも言える罠

熊スプレーは強力だぞ
でもでかいんだよね
じゃまなんだよね
人間用の護身用催涙スプレーは小さくていいんだけど
くまに利くのかな？

人間用で十分。やつらの嗅覚は人間のそれをはるかに上回ってるからね。

スレ違いだが。
秋田県阿仁町の肉屋で熊肉刈って熊汁をしようという事になった。
が、熊肉が高いので半分豚肉にして「トンクマ汁」にして食ったよ。

熊には絶対ウェスタンラリアットがいい

崩拳で良いっしょ☆

合気道を習っていれば、熊だって虎だって余裕だよ。合気道は敵のエネルギーを
そのまま相手に返すんだから。合気道の達人が人生に悩んだ挙句自殺を思い立ち、
猛スピードで走る電車の前に身を投げたところ、気が付いたら自分は線路の脇に
立っていて、電車が脱線していたいう話（実話）があるぐらいだ。

>>883
単に上半身だけ線路脇に残って、下半身は脱線した電車の車輪下でミンチだったのでは？

人生に悩んだでいる時点で達人とは言いがたし。

>883
小学生はいいなぁ、夢があって。
オジサンは、ほのぼのしたぞ。
ところで、明後日からは新学期、宿題は終わったか？

883､良かったな。いろいろ相手してもらって夏休みの思い出になったな。
ところで漏れは幽霊になってしまったと見るがどうよ？

ハンター養成塾。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00000071-kyodo-soci

まさかり担いで登山すれば熊に勝てますか？

>>889　ﾀﾞﾒﾎﾟ。

熊に関する知識（一般的にいわれている）

1、熊は木に上れるので木に登っても役にたたない。
2、死んだふりは役にたたない
3、熊は下り坂では遅い
4、毛が厚いのでちょっとやそっとでは刃がたたない
5、つめはとても厚くナイフのようで危険
6、スプレーはきくらしい（自分にも被害がでるが・・・・）
7、もし銃以外で倒すならヤリを使え（マタギはヤリでたおしていたらしいぞ）
8、まあ無難に音を立てながら登山をしる。

>>891
やはりストック最高

ある高名な気功師が山でヒグマと出会ったそうだが、気功師が気を発した途端、
ヒグマは気絶してしまったらしい。やっぱり気ってすごいんだね。

>>893
俺は山登りするとやたら屁がでるのだが、屁じゃだめかね？

火をつけて、放射すると有効だよ。

クマ発見、逃げ切れず…ヘリで救助

　１日午前９時５分ごろ、北海道熊石町の山中で、釣りに来ていた男性２人から「クマに遭遇した。
救助してほしい」と携帯電話で家族を通じ江差署に届け出があった。２人は昼すぎに道警のヘリコプターで救助された。
けがはなかった。
　江差署によると、２人は白老町の会社員（６１）ら。２人は８月３１日正午ごろ、
熊石町大谷の山中の渓流で釣りを終えて国道に戻る途中、クマを発見した。その日は逃げて野宿したが、１
日朝もクマを見たという。

　２人は「逃げるときは必死で、クマがいなくなったと思ったら、木の上から見られていた」などと話しているという。

よりによって熊石町とは

またへりか・・；

「熊石」とは、アイヌ語のクマウシ（干物作りの台があるところ）の意味。

ﾎｯｶｲﾄﾞｰで純粋に非ｱｲﾇ地名って有るんですか？

純粋の意味が分からぬ

いくらでもあるさ。

「大成町」「共和村」「京極村」「北村」「岩見沢市」

みんなアイヌ語由来ではない。

>>901
いっさいアイヌに関わりがないって言う意味でしょ。
アイヌの方ですか？

>>903
なに当たり前のこと言ってるんだよ
内地の人間の入植以前にアイヌ以外の地名があるのか
純粋って言うからそういう意味かと思ったんだよ

>>904
パードゥン？w(^_＾)

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>900　北広島市。　広島の人たちが移住してできたところ。

アイヌ語との関係：無関係。

>>907
北広島市・・
広島な人も強引だねぇ・・ｗ

新十津川町は奈良県十津川村出身の移民によって開拓された村です。

札幌市の福移地区は福井県の移民、手稲区の山口地区は山口県の移民。

伊達市は亘理藩（伊達藩の支藩）の入植地だしね。

富士登山では熊いなかったよ。

道東、道北なんかではどうかなぁ？
（というか地名が抑も有ったのか？）

伊吹山もいませんでした

みんな、山板だぞ。『後方羊蹄山』を忘れているぞ。

ヨセミテの登山口に車を一週間停めて登山後戻ってみると・・・、
窓に熊の茶色いヨダレがべっとりとついてました。
5台隣の車はドア破壊されてました。

奥多摩の山に登るとそこらじゅうの登山口入り口に熊に注意の看板が立ててありビビリながら登った思い出がある
それと行方不明の人が沢山いるらしく必ず写真と一緒に看板が立ててありけっこうﾋﾞﾋﾞｯﾀ
行方不明者は沢山発生しているみたいね
奥多摩も怖いんだね

くまっちゃうね

それはくまった

>>917、918
お前ら、くまんね〜！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000192-kyodo-soci
６８歳クマさん、クマ投げる　青森、ともえ投げで撃退

>>920
マルチウザイ。
しかもガイシュツ

スタンガンを持ち歩け。

ドラクエ、やFFの戦闘シーンに自分がいるみたいで、ぜひ遭遇してみたい。
俺はクラウド役でいくから、てめーらはゼルだ。

熊にスタンガンは聞くのかな？

>>920
やはり、ドラクエ、FFのように必殺技は有効だな。この場合、ボス敵を相手に勝利した。
ザコは通常攻撃で叩こう。

>>923,925
大人になろう！

>>926
もうちょっとデリカシーある書き込みできないのか？

デリカだと！　んな車乗るか

馬鹿が多いでち（＾＾）

魚拓……。どよ〜〜〜〜ん

>>921
どうマルチでどうガイシュツなのか、説明してみれ。

ニュース見ると結構
投げ飛ばすと熊にはきくみたいね

「弘前で68歳が巴投げで撃退」という事件発生

唐辛子スプレー、３ｍじゃ間に合わないという意見もあるけど、
ヒグマは追い払う為にハッタリ攻撃で近付いてくることも多いらしい。
だから３ｍに来てもまだ本気でなくて引き返すつもりらしいから
３ｍでいいらしいと言うのを聞いたことがある。

スプレーより電気コードでつながった美味しそうな匂いのついた
小型爆弾とかいいと思うんだけどな。中身は全部火薬と言うわけでなくて
唐辛子スプレーで、熊に投げ与えて、匂いをかいでいるのを見計らって
スイッチを押して爆発させる。

それと、轟音球とか言う製品が一部のハンターに出回っていると言う。
すっごい大きな音が出るんだって。一度銃砲店に買いに行ったけど
1個あたりは300円くらいなんだけど30個セットじゃないと売らない
と言われて諦めました。

クマザワさんぷいぷい�эo演中

爆竹はダメでしょうか？

http://www.greenapple.com/~jorp/amzanim/hackodiak.htm

熊こえー(;´Д｀)

937は恐ろしい画像です、見ないように。

937はほんとうに恐ろしい画像です、見ないように。（怖

うわぁー怖い、でも見たい

グリズリーは人間の太ももが好物のようです

>>941　ミタナァ〜。。。。。。

俺は女の太ももが好物でつ

え゛っ！　見なければよかったかも

日本にもあんな巨大なクマさんはいるのですか？

>>937
これはコラじゃん。一目でフェイクとわかる画像だｗｗ

なんで？一目でフェイクとわかるような画像には見えないが。

>>937
熊に食い殺された人間・・・
ニシキヘビの腹から人間・・・
ワニの腹から人間の手・・・・
なんじゃ、このHP！！こわ〜

爆竹じゃダメなのは去年かおととし三笠ダムで若熊に追われてた釣り人の映像でわかるじゃん。

ヒグマを確実に殺すには、銀の弾丸を心臓に打ち込むしかないらしい。
ヒグマ狩りをするマタギたちは、必ず銀の弾丸を持ってるそうだよ。

鉛の弾じゃダメなんですか？

劣化ウランの弾ではダメなんですか？

>>950
木の杭も必要だと思う

にんにくも持ってけ

十字架も忘れるな

９５０〜９５５が典型的な２ちゃんの流れです、
初心者はよく見習ってください。

>>956　あなたはその流れを止めてしまったんでつね？　(w

>>957
絶句　　　　　初心者の方は悪い見本として記憶してください。　

こうもり傘をストック代わりにしていざ熊が攻撃してきた時にはその鼻先で突然開くと
熊は逃げてしまうよ

ある日、森の中、熊さんに出会った。
花咲く森の道熊さんに出会った。
熊さんの言うことにゃ、「お嬢さん、お逃げなさい」
スタコラサァサァサノサァ、スタコラサァサァサノサァ
ところが、あとから熊さんが付いてくる。
トコトコトッコトォノコ、トコトコトッコトォノコ。
「お嬢さん、お待ちなさい。綺麗な落し物。」
白い貝殻の小さなイヤリング
「あら熊さんありがとう。お礼に歌いましょ。」
ラララ　ラン　ララララ―ン　ラララ　ラン　ララララ―ン

熊よりスズメ蜂が怖い。
おにぎり食べてたら１メートルくらい離れたところからホバリングしながらじっと見てた。

学会で報告された事例によれば、
熊と突然遭遇してしまった時に行なう対処としては、
ﾔﾝﾉｶｺﾞﾙｧ〜!!（#゜Д゜）
と威嚇すると良いようです。

リンダくまっちゃう

961はナントカって言うスズメバチの威を借るアブで内科ね？

>>961
見つめ合うﾖﾛｼ。
それが恋の始まりｱﾙョ。

スズメバチに襲われたらスズメの声まねを「チュンチュン」とすれば襲わなくなるよ
クマンバチに襲われたら熊のまねをすれば襲われなくなります
騙されたとおもって一回試してみてはいかがでしょうか

>>966
だ、騙されたぁぁぁー！

よく山菜採りで熊に出くわす輩がいるけど、なんで犬を連れていかないんだろう。
熊が近づいてるなら犬が吼えてくれてこっちの存在を知らせてくれるだろうし
人間も身構えて対処することが出来だろうし。
登山や釣りで犬連れていくのは無理があるけど、山菜取りなら出来るだろ。

犬は熊を興奮させてしまうので×

毒をもって毒を制す
つまり犬なんかよりも熊を連れて行けばよい
これで熊が出てきても安心だし
熊が出てこなくても人気者になることうけあいだよ

>>970
普通、熊師は熊背に乗って登山します。
それでも人気者にはなりませんが、何か？

このスレタイが好き。3年間で1000到達マッタリ具合もよかあ。2頭目も立ててね
古いログ読んでたらこんなのあった。やっぱ熊には巴投げ（＠お腹いっぱい＝１）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/01(金) 19:35
何年か前に月の輪熊を巴投げした爺さんがいました。
空手家じゃなく柔道家をお奨めします。（藁

>>968-969　クマ用に特別に訓練された犬なら、可。

>>962　全部がそうではありません（学会の発表を知ってます）。
　　　明らかに自分を目標としている、と判ったときだけです。
　　　ブラフチャージだけでは威嚇はしない方がよろしい。

>>973
山菜採りの為に犬をクマ用に特別に訓練すればいいんだね。
訓練法詳しく教えてくれ。

胸元にナイキのマークの熊より
猟師さんのが怖い。てっぽうも猟犬も。

>>973
ブラフチャージなんて横文字使ってもわかんない人いると思う。
「ハッタリ攻撃」でいいじゃん。
>>974
人間をクマ用に訓練すると自分で済むよ。

マジに聞くが、犬を訓練してもその犬信頼できるか？
イノシシの場合、まともな犬なら単騎で１００ｋｇ越えと対峙したとき尻尾を巻く。
まあ、そのくらい臆病な犬の方が訓練しやすいが、駄犬となれば必死だから、飼い主が気を緩めたときに追い込んでくる。
山菜取りで、猟銃を持っていないときなど、「コリャかなわんぜ」と嘆く話をよく聞くが、そこで慌てふためくと今度はその犬に馬鹿にされる。
犬にとって、「目の前に追い込んだのに仕留められない能なし」となり、どちらにとっても不幸な関係になってしまう。
つまり、勇敢な犬＝優秀な犬では無いのだ。せめて、そのくらい知っておけ。

>>974　訓練法は余所で聞いてくれ。

>>977　実際に訓練された犬を持っている訳ではないが、
　　　カナダのProf. S. Herreroの本にはそう書いてある。それ以上は俺も知らん。
　　　オスの場合はキ○玉にかみついて一発で倒せるそうだ。

>>975　一番こわいのは「無鉄砲な人間」という噂。

>>979
ウタマロさんですか？

>>980
ウタマロというと春画か？

フジ子さんだろ

>>973
>オスの場合はキ○玉にかみついて一発で倒せるそうだ。
紀州犬の訓練名目で「噛ませ」見たけど、そりゃひどいモンだった。
犬を傷つけないよう牙を抜いた口周り血だらけの５０ｋｇくらいのイノブタ１頭を、犬１０頭１０分のローテーションで襲わせてた。
性器というより、肛門攻撃で、直腸をズルズルしながらも果敢に抵抗していたイノブタに我が身を被せ飼い主を呪った記憶がある。
イノブタといえど、知能と運動能力の高さに感動を覚えたが、なぶり殺しの様相のに眼が潤み以後その場には行けなくなった。
最近、簡単に罠で獲れるようになって引導渡すにも荘厳さが無くなったのが気に掛かる。

名前とmail欄の使い方慣れてないけどヘビーだった？
これでは素人がのさばり、神光臨は割と簡単だ。
え？北岳？南中部は滅多に行かないからなぁ。

>>977,983と>>984は別人だな

マスチフ犬なんかなら余裕で撃退してくれそうだが

バター犬はダメでしか？

シムラケンならおとりで使えます。

熊は凶暴な動物なのに
なぜ『クマさん』と人気があるのでしょうか？
プ−もティディーも・・・・・・。
プーも豹変するのでしょうか？

北海道の知床峠からほど近い羅臼湖周辺で今月入ってから数度熊出没。
観光客が近くで見れてラッキーとか言ってたけど、人間怖がらない熊は逝ってヨシ。
そのうち撃たれるね。

相泊付近でも川で鮭食ってる熊ﾊｹｰﾝ。
民家周辺は鹿も大杉。

ま、知床は熊の営巣地だからしょうがないんだが。

自然動物園の中に民家？

糞スレだな！ここまできてまだ終わらないとは。