寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 42 [転載禁止]©2ch.net
1 :
底名無し沼さん:
2 :
底名無し沼さん:2014/12/07(日) 19:50:04.34 ID:GugaUamd
立て乙
3 :
底名無し沼さん:2014/12/07(日) 19:55:46.14 ID:hFJCfX2F
>1
( ゚ω^ )ゝ 乙であります!
冬用シュラフに布団乾燥機掛けたが、荒天続きでまだ出番無いな;
4 :
底名無し沼さん:2014/12/07(日) 23:38:18.93 ID:KFF7fSsC
モンベルのアウトレットは【買い】なのか・・・?
5 :
底名無し沼さん:2014/12/08(月) 00:07:24.53 ID:3Y8wbTTL
6 :
底名無し沼さん:2014/12/08(月) 01:02:22.79 ID:WczdGqNk
部屋で使うと暖房代が必要無くなるって本当ですか?
7 :
底名無し沼さん:2014/12/08(月) 07:09:30.35 ID:vknHpJuB
部屋で使えば布団も同じなんじゃまいか
7ゲットなら心願成就ッ!
8 :
底名無し沼さん:2014/12/08(月) 07:14:55.98 ID:iEsfzBpb
Gゲッツ心願成就中出し心願成就
9 :
底名無し沼さん:2014/12/08(月) 08:03:29.55 ID:O/WTqZGJ
ナンガオーロラ600DX赤城山で初利用
マイナス7度、雪降っていた
念のためエスケイヴィヴィも持参したけど
必要ないくらいに温かった。
快適に眠れたよ
でも、本格的なとことなるとやっぱヴィヴィと併用になるのかな?と思った
10 :
底名無し沼さん:2014/12/08(月) 12:46:04.30 ID:BGzRT1bu
>>4 #1買ったけど、手持ちのナンガ350stdと比べて、ふわっとした膨らみに欠ける気がする。
11 :
底名無し沼さん:2014/12/09(火) 01:27:17.69 ID:JttT13gR
素人ですいません、サウスのダウンシェラフはこちらで質問でよいですか?貧乏スレですか?
12 :
底名無し沼さん:2014/12/09(火) 02:01:02.69 ID:JDQJC9TY
先々週くらい前に私も赤城山(長七郎 山頂)で、テン泊しました。(外気温-5℃、風速5m位)
しかしシュラフがモンベル バロウバッグ#3だったので思っていた通り、とても寒かったですね^ ^
やはりちゃんと厳冬期用のシュラフを買おうと心に誓いました。
13 :
底名無し沼さん:2014/12/09(火) 06:09:29.11 ID:oBXxJtaT
>>11 サウスにダウンシェラフなんてあるんですか?
14 :
底名無し沼さん:2014/12/09(火) 08:04:09.30 ID:sxSMYfTB
15 :
底名無し沼さん:2014/12/09(火) 10:56:56.14 ID:CRcup6Vn
美人ですいませんに見えたw
16 :
底名無し沼さん:2014/12/09(火) 14:34:31.50 ID:6uWSGN4U
17 :
底名無し沼さん:2014/12/09(火) 22:29:32.13 ID:JttT13gR
13>> 14>> 今もあるんですよ、使用適温度ー10度で
18 :
底名無し沼さん:2014/12/10(水) 00:09:18.82 ID:nlJc+4qC
安価間違えんなよ死ね
19 :
底名無し沼さん:2014/12/10(水) 12:54:34.45 ID:3QjW0mqA
>>16 欲しかったけど身長185あるからなぁ…
キツキツじゃ寝れねーし残念だ
20 :
底名無し沼さん:2014/12/10(水) 19:55:48.71 ID:EgNL/fCj
21 :
底名無し沼さん:2014/12/10(水) 23:14:21.16 ID:nlJc+4qC
雪山にモンベルは論外
22 :
底名無し沼さん:2014/12/11(木) 17:09:19.18 ID:FntncGEb
背の高い人は選択が限られるから可哀想だな
23 :
底名無し沼さん:2014/12/11(木) 19:40:32.32 ID:cxElbt/D
国産じゃナンガのロング位しかない
24 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:21:48.69 ID:JI2A9idj
amazonでモンベルのスパイラルホロウバッグ#3買うた
寝袋初めてだからすごい楽しみ
実際どれくらいの寒さまで耐えられるんだろ
>>24 気を付けて下さい。小生、超初心者ですが・・・、
秋に購入して何回か試して、「あー、これぐらいの感じか」と納得できて来ました。
今の時期にいきなり使うと、ビックリする寒さかもしれません。
26 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:19:41.15 ID:JI2A9idj
当たり前だが寒い場所ではシュラフも重要だがマットの方がより重要だぞ
28 :
底名無し沼さん:2014/12/14(日) 22:25:46.39 ID:TzpJXKEJ
>>27 冬山初心者にオススメのマットを教えて下さい
29 :
底名無し沼さん:2014/12/14(日) 23:17:47.84 ID:CtvwV7PR
リッジレスト+エアマットで良いと思うよ
30 :
底名無し沼さん:2014/12/16(火) 03:41:37.32 ID:i9BlRzBc
スキー場やその周辺で車中泊見込み
大体-10℃くらいだと思うけどハッチバックの荷台で大した準備も無しにシュラフだけで
寝ようと思ったらどんなのを買えばいい?
それともマットが無いと無理かな?
31 :
底名無し沼さん:2014/12/16(火) 07:26:18.39 ID:Y16IB/S1
32 :
底名無し沼さん:2014/12/16(火) 07:34:05.51 ID:GuwecHRR
>>24だけど他の初心者の為にちょっと書き残す
試しに昨日の夜千葉よりの東京で室内で使用
寝るときの格好は上下ユニクロのスウェット
寝る前に入った感じだと結構暖かかったので窓を開けて就寝
起きてみたらちょっと暑くて軽く汗ばんでました
よほど寒くない車中泊とか室内使用だったら問題ないかも?
33 :
底名無し沼さん:2014/12/16(火) 16:24:20.06 ID:SNg1DTd7
>>30 車の中じゃ断熱性はいいしどうとでもなるからシュラフメーカーの0℃モデルくらいで十分よ
登山用じゃなくてFP600くらいのキャンプモデルでいい
34 :
底名無し沼さん:2014/12/17(水) 13:17:42.41 ID:6Cdtxvk8
35 :
底名無し沼さん:2014/12/18(木) 10:07:01.32 ID:CMaZe0Ya
寒い時って鼻と口だけ出して寝ると
シュラフ表面の呼気があたる場所に結露が付いて濡れたり凍ったりしてるんだけど
目が覚める毎にタオルで拭くしかない?
ごく狭い範囲だけだからロフトが死ぬとかのそれほど深刻な事にはならないんだが
厳冬期用のシュラフのその部分だけ防水剤でも塗ったほうがいいのかな?
36 :
底名無し沼さん:2014/12/18(木) 10:19:12.29 ID:DRifxuRz
シュノーケルをつかう
37 :
底名無し沼さん:2014/12/18(木) 14:11:08.90 ID:Y8whSu5y
タオルを掛けておこう
38 :
底名無し沼さん:2014/12/18(木) 14:36:14.42 ID:1dngzYxE
白いハンカチ
39 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 01:16:08.98 ID:X9A6/K4n
裏技だけど、水で濡らしたタオルで口と鼻を覆うと結露しなくなるで
40 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 01:18:55.18 ID:qxqZb13i
expedのダウンマット買って届くのを待っている身なのだけど
実際使用してる人いる?使用感を聞きたい。
今度、雪中キャンプ行くから不安で…
41 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 07:07:43.70 ID:qTfg02pK
顔周りだけでもゴアテックスなどの素材にしたら良いかもね。
でも柔軟性が無くなるから、隙間から冷気が入りやすくなるかな。
掛け布団とかだと、首回りのとこだけタオルのようなシーツを付ける事もあるよね。
目だし帽に似たようなもので顔面に長い毛の生えてるみたいな?のを作ってかぶればいいかもしれないがそれだとちょっと変だし。
でも結露凍結は毛先に限定されると思う。
コートのフードの内側縁についてる事のある毛の感覚でシュラフの顔周りの所に付ければいいかな?
42 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 11:03:38.68 ID:Hv8QR4TY
ナンガのスウェルバッグ380のロングを買ったんだが、これに合うカバーって無いのかね・・・。
イスカのゴアを買おうかと思ってたんだけど幅が狭いからロングの意味なくなるよね。
43 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 13:22:56.39 ID:mtELH0Yw
>>39 息を止めるんですね!
今日試してみません!
44 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 17:52:37.00 ID:ZXd22FRL
>>42 アライやヘリテイジにはデカ目のカバーがあるよ
45 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 19:30:07.29 ID:4HTT4X6a
モンベルにもある
46 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 20:38:08.47 ID:iAhx9wpR
47 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 21:46:34.28 ID:6vw0YUEF
そんなこと言っていすか?
48 :
底名無し沼さん:2014/12/19(金) 21:57:00.47 ID:p0bsODgk
>>35 ツェルトをシュラフカバー代わりに使ってるけど
顎も含めて顔周りにツェルトの生地を引き込むように
すると防げるお
もちろんツェルトの生地は多少霜が付くけどね
49 :
底名無し沼さん:2014/12/20(土) 10:28:43.26 ID:/UhcwQKF
50 :
底名無し沼さん:2014/12/20(土) 14:44:48.32 ID:OKhsktHM
ナンガは海外生産にしない代わりに外国人研修生使ってるのな
51 :
底名無し沼さん:2014/12/20(土) 15:04:00.32 ID:YHbxBuRS
以前は町工場で近所の主婦雇って作ってたけど今は違うの?どこかに記事あった?
52 :
底名無し沼さん:2014/12/20(土) 15:17:42.70 ID:OKhsktHM
>>51 ビーパル12月号。中国やベトナムの女性研修生。
ナンガはシュラフのジップ部不具合のクレームでの対応がメール無視、電話は上から目線だった。日本製とかいうなら下位グレードでも手を抜くな!
モンベルやイスカの中国生産品の方が高品質なんじゃないか?
53 :
底名無し沼さん:2014/12/20(土) 16:16:16.56 ID:lqQHVvKt
何言ってんだ?今は日本でも客は選ぶ時代だぞ
54 :
底名無し沼さん:2014/12/20(土) 16:31:26.32 ID:OKhsktHM
そう。客と企業は対等な立場。お互い品質と金額に納得して製品と対価を交換して契約成立というビジネスな関係だ。
ただその品質に不具合あり対価に見合わないから連絡したがそんな対応
55 :
底名無し沼さん:2014/12/20(土) 17:51:31.22 ID:lqQHVvKt
不具合じゃ無いんだよ
それが仕様
56 :
底名無し沼さん:2014/12/20(土) 19:38:01.83 ID:maVTIqZQ
57 :
底名無し沼さん:2014/12/21(日) 21:17:42.10 ID:AW4SGCwh
今シーズンにロゴスの丸洗いフィールダー2の新色が出ることはありますかね?
黄色が少し嫌なので
58 :
底名無し沼さん:2014/12/21(日) 22:51:17.15 ID:Ikwi4K2m
イスカエア810興味ある
でもナンガオーロラ600DX買ったばかりだから今度の夏ボーナスまでお預け
奥穂高いきてぇ
59 :
底名無し沼さん:2014/12/22(月) 00:30:18.28 ID:guiySLls
登山しないけど室内用にシュラフを購入した。
イスカのスノートレック1100というやつ。
布団も一応かけている。とても暖かい
60 :
42:2014/12/22(月) 09:09:22.43 ID:SEO2wvyv
大き目シュラフカバー情報ありがとう!
早速モンベル行ったらあったので即購入してきたぜ。
感謝。
61 :
底名無し沼さん:2014/12/22(月) 16:11:22.68 ID:N/TE2SM+
>>58 イスカはレギュラーでたしか実質身長180迄だろ
185で足が28とかだと無理っぽいから気を付けろよ短足
62 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 01:23:37.04 ID:ET55tvba
>>61 165センチなんだが?
185とかどこで聞いたんや
63 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 14:20:03.49 ID:XpnUFPAo
64 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 16:42:30.06 ID:QpGU7RrY
なんか怖いぞ、この会話のドッジボール
65 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 17:33:12.04 ID:gNZm5rBU
馬鹿同士の会話ってこんなもんだよw
66 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 18:06:26.91 ID:ET55tvba
>>63 いや、その前に何で俺が185だと決めつけたの?
67 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 18:14:49.03 ID:AKbQAauI
最後にイエー付けとけば内容はどうであれ馬鹿同士は会話が成り立つ
68 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 18:31:49.17 ID:GKrlgaK2
69 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 18:31:54.27 ID:qN3gB+XY
アスペこわい
70 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 19:11:59.05 ID:Igq1mWKy
すごいな…
71 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 22:51:48.62 ID:QpGU7RrY
この板こういうの多くない?
住民の数が少ないから目立つだけなのかもだけど
72 :
底名無し沼さん:2014/12/23(火) 23:09:30.57 ID:AKbQAauI
山やっている奴にまともな奴がいるはず無いだろ
73 :
底名無し沼さん:2014/12/24(水) 00:03:48.50 ID:8QrL+x//
登山板とデジカメ板はアスベの2大巣窟
74 :
底名無し沼さん:2014/12/24(水) 00:11:26.20 ID:guhqRwjI
鉄道板とゲハ板もな
75 :
底名無し沼さん:2014/12/24(水) 07:25:07.78 ID:SmBxKzSN
というか、アスペはどの板にもいて
それをスルーできない人が多いのが登山板
76 :
底名無し沼さん:2014/12/24(水) 07:57:30.35 ID:JjgXmoWs
スルー出来るようになれば、それはもう登山紳士であろう
77 :
底名無し沼さん:2014/12/26(金) 12:04:35.25 ID:GWzAZ6YX
よっしゃUDD BAG380とプロライトプラス届いた!
これにイスカのシルクインナーで年越しキャンプツーリング行ってくるぜ。
修羅の国ぐらいなら寒さ凌げるかな?
78 :
底名無し沼さん:2014/12/26(金) 12:49:20.39 ID:aYBGH8uP
79 :
底名無し沼さん:2014/12/26(金) 13:01:37.21 ID:RnoA8d+3
キャンツーw
80 :
底名無し沼さん:2014/12/26(金) 14:13:47.15 ID:wkyoF+VY
>>78 宗谷は夏に行ってきたよ。
流石に冬は怖い。
来年は嫁と2人で日本一周してくる。
81 :
底名無し沼さん:2014/12/26(金) 14:36:17.93 ID:pD5grXTm
シェラフ洗濯した後に撥水剤スプレーしたほうがいいって聞いたんだが、おすすめの商品教えてくれい。
ダウンシュラフです。
82 :
底名無し沼さん:2014/12/26(金) 15:05:11.42 ID:9VLwnbzu
ゴアテックススプレー
83 :
底名無し沼さん:2014/12/26(金) 15:17:40.30 ID:S5/SI+/N
撥水剤で濯げばいいじゃん
84 :
底名無し沼さん:2014/12/26(金) 23:44:42.84 ID:g2TkXRdS
85 :
底名無し沼さん:2014/12/27(土) 20:30:18.16 ID:u87/nlcV
いすかのAIR810Xと AIR810EXの違いってなんかあるのかな?
対して変わらないけど2万くらい違うのだけど
86 :
底名無し沼さん:2014/12/28(日) 11:02:22.79 ID:b64tfkd6
形がちょっと変わって、体にフィットして暖かくなってるらしい
でもまあダウンの高騰による値上げだと思って差し支えない
87 :
底名無し沼さん:2014/12/28(日) 11:26:26.73 ID:z7jvd6FE
ナンガで言うX00DXとX00SPDXの違いと同じだと思ってたけど違うのね
88 :
底名無し沼さん:2014/12/28(日) 11:41:58.42 ID:b64tfkd6
入ってるダウンの質は変化なし
ショートサイズでもレギュラーと同じだけ入ってるみたいだから量の変化はあるっちゃあるみたい
89 :
底名無し沼さん:2014/12/29(月) 13:19:47.91 ID:k+kLckOv
冬用のダウンシュラフだと
最低気温が-15℃の日に
シュラフに入ってすぐ:最初は平気だけどだんだん寒くなって鼻と口だけ出して耐える
1〜2時間後:暖かいって言うか暑い、ダウンジャケット・ダウンパンツ・象足を脱いでインナーのみで快適。さすがに頭を全部出すと寒い
7〜8:時間後:どんどん寒くなってあるもの全部着込んで頑張って耐える、耐え切れなくなって日の出までまだ3時間もあるのに起きて食事の準備とか始めちゃう
って感じになったんだけど、温度計を見てもそんなに気温が上下してるわけじゃないし、何が原因なんでしょうか?
90 :
底名無し沼さん:2014/12/29(月) 13:49:16.45 ID:xRSlIT/R
理由はよくしらんけど、人間は睡眠時に体温を下げるために発汗するんだよ
だから入睡してまもなくはシュラフ内が寝汗で蒸れて寝苦しく感じる
でも筋肉は弛緩してて体温も下がり続けるから、時間たつと蒸れ感は収まり、やがて寒く感じるようになる
そのとき寝汗で生地が湿ってるとなおさら冷えを感じて、朝方に目が覚めたりする
化繊の場合は調湿力がほぼゼロだから↑のような温度変化がダイレクトに影響でやすい
ダウンだと調湿力あるから蒸れは感じにくく、その分朝まで快適に寝れるってのが定説
91 :
底名無し沼さん:2014/12/29(月) 19:01:18.60 ID:uxoXn96M
皆様のご意見、参考にさせて戴いておりますが…
いまだ迷っています。
災害時用に、家族分を購入しておこうと思います。
自分の家の辺りは田舎ですが大地震の震源地、しかも原発に割と近いので
大地震が起これば町も道も破壊され、素早い避難は無理。
幸い命が残っても、救助も、都会ならともかく、田舎なので、何か月かは放置でしょう。
どんな状況になるかは分かりませんが、一応、小さくまとめておける寝袋を
買っておこうと思います。(使用時は、他にも何かを着こんだり、掛けたり、敷いたりを想定。)
この辺りの最低気温は−4度〜6度程。
予算は2万程度が理想です。
軽くてかさばらない方が良いのはもちろんですが、普段の保管方法とか
予算とか手入れの問題が…
皆様でしたら、家族分揃えるとして、どれを購入されますか?
何卒ご教授下さい。
92 :
底名無し沼さん:2014/12/29(月) 19:03:56.55 ID:uxoXn96M
>>91 最低気温は −4度 〜 −6度 程の間違いでした。
93 :
底名無し沼さん:2014/12/29(月) 21:07:06.68 ID:29XnQ9+n
94 :
底名無し沼さん:2014/12/29(月) 21:26:30.07 ID:hZJ3yQ9N
95 :
底名無し沼さん:2014/12/29(月) 22:47:17.09 ID:4DtwWbzg
災害用なら化繊のがいいかな。その温度だとモンベルだと#2くらいかな。
普段使わないなら年に一度くらい陰干しする程度でいいんじゃないかなぁ?
96 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 01:58:45.91 ID:10H+mJYI
97 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 07:13:28.60 ID:dEnU6iBK
ストーブが電気に依存するのかしないのか、しないとしても石油だといずれ買い置きが尽きるかも知れないし、ひと冬分ストックの薪ストーブとはまたちがう。
住宅の気密性にも寒さの大きな違いがある。
津波や山崩れ危険地域だと避難所での避難生活になる。
災害用とはいっても、いろいろ条件が違うよね。
98 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 07:37:41.33 ID:tHRGy4WJ
ダウンシュラフそんなに手間か??
99 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 07:56:31.06 ID:rOkrfqm7
ダウン扱いミスると腐るから
100 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 08:45:59.64 ID:sEEHLY3B
災害に備えて…という話は、そのうち文明崩壊レベルを前提に語りだす人が現れてgdgdになるのがお約束の展開
101 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 08:51:42.99 ID:SoE8gu8T
文明崩壊は良いよな
ただの災害は全く楽しくないが
102 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 09:02:02.03 ID:Yktu3Ybj
持ち運ばないなら番長とかの安くて重い化繊シュラフだろ
103 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 10:00:12.49 ID:OAps5rin
ダウンが腐るってなんだよ
おまえの家はぬか床か
104 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 14:35:45.47 ID:m43Qhr3h
99をエスパーすると…
多分「ちゃんと乾かさない」とか
「ずーっと袋に入れっぱなしでロフトがショボくなる」とか
総称して腐るって言ってんのかな
105 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 18:24:20.39 ID:1RO8PTDz
自分は化繊オンリーだけどダウンシュラフってよく乾燥させて使わない時は適当なサイズの袋に入れとくだけじゃないの?
それとも何か特別なケアが必要なのか?
106 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 19:34:05.39 ID:xG8rnNK8
身長184cmでNANGAオーロラレギュラーサイズ買った
顔の位置が合わないけど口の位置がぴったりで足も伸ばせて寝られる
頭には余裕あり これでモンベルのちっこいシュラフ捨てられる
ありがとうナンガ
107 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 20:08:54.76 ID:tHRGy4WJ
>>105 そんだけでいいよ
皮脂ついてると虫に食われるらしいから、自分は虫よけもいれてる
つか、大き目サイズの収納に入れとかないとロフト潰れるのは化繊も同じじゃない?
むしろ潰れだすと、二度と復旧しなかった記憶がある
ダウンはオフシーズン中収納バッグいれたままでも、1日干しときゃ復活する
108 :
底名無し沼さん:2014/12/30(火) 21:27:37.94 ID:1RO8PTDz
>>107 防虫剤かthx
来年こそはダウンシュラフ買うわ
109 :
底名無し沼さん:2014/12/31(水) 19:46:34.04 ID:yrj27fjm
100均の特大洗濯ネットに入れるだけ
110 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 13:07:37.38 ID:tVaWxEIL
初シュラフなんですが、大は小を兼ねるみたいに、4シーズン用は3シーズン用を兼ねますか?
冬山やらないのですが、特価4シーズン用が3シーズン用より安くて、しかも重さもほとんど変わらずなのでどうしようかと。
111 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 13:46:32.84 ID:b4oIEzCe
4シーズン用って具体的なFP値やダウン量がわからないと
112 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 13:59:40.17 ID:YNt54eJH
>>110 具体的にメーカーとモデル名を記載してよ。
どこのパチモンか分からないメーカーが適当な宣伝してるのかもしれないし。
ちゃんとしたシュラフメーカーやショップなら4シーズン用なんて宣伝はしないとおもうけど。
113 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 14:05:58.57 ID:39ZGHXSw
モンベルの三番はそんな謳い文句だったよーな…
114 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 14:12:08.56 ID:4gi+duNr
モンベルなんてうさんくさい筆頭じゃん
115 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 14:18:11.12 ID:b4oIEzCe
モンベルバロウ#3は福袋用に生産してるんじゃないか?
116 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 14:29:50.17 ID:KF+IgpKu
117 :
110:2015/01/02(金) 14:53:58.29 ID:tVaWxEIL
情報不足ですみません。
ナンガの600DX(ナンガHPの説明→〜厳冬期の使用も可能な4シーズンモデルです)とおなじく450DXです。
118 :
110:2015/01/02(金) 14:55:29.54 ID:tVaWxEIL
重ね重ね失礼。どちらもオーロラです。
119 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 15:00:04.22 ID:YNt54eJH
>>117 冬山やらないのだったら俺なら450買うかな。
アルプス5〜10月くらいで使う。
夏は暑すぎるから掛け布団みたいにするけど。
120 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 15:23:25.01 ID:b4oIEzCe
せっかくの特価品だし600でいいんじゃない?寒くて寝られないと辛くてキャンプも楽しくないし。600にする事によって450より行ける時期が各1カ月は増える。
盛夏はインナーシーツやダウンジャケットで大丈夫だし、初夏と晩夏は掛け布団にしてもいい。
450より安いという事なら浮いた分は夏用ダウンシュラフ購入に充てても良さそう。
自分は寒がりなので秋5度800FP600gでも足下は少し寒かった。
121 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 15:49:16.43 ID:QGCwwgR1
>>117 非防水のシュラフなら断然600だけど、防水生地の場合は蒸れやすいから
オーバースペックに感じること多いかと。
2000m級が前提なら600、低山や平地がメインなら450のが使い勝手いいと思う
122 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 16:36:06.08 ID:YNt54eJH
>>117 よかったら季節だけじゃなくてどんな山に登るのかも教えてよ。
123 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 16:37:41.44 ID:T/r5qpgi
俺も600いっとけと思うが、登山で使うなら収納サイズも気を付けないとな
下手すりゃザックも新調だよ
124 :
110:2015/01/02(金) 17:13:07.87 ID:tVaWxEIL
回答ありがとうございました。
読んだ限りで、オーバースペック気味だけど600でもいいんじゃない?
といった感じでしょうか。やや寒がりなので600にしておきます。
今年からテン泊デビュー予定なのでシュラフどころかザックもテントも新調です。
予算あまりないですが特に金かける部分はシュラフかなと。
どうもありがとうございました。
>>122 これからなので特に決めてませんが、関東住まいなので
徐々にレベルあげつつ信越から南東北あたりまでを予定してます。
125 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 19:00:59.14 ID:b4oIEzCe
Apple Store札幌の待機列画像にある黄緑色はオーロラかな?
126 :
底名無し沼さん:2015/01/02(金) 22:45:51.29 ID:CfjD+J/Z
ポリゴンネストの厳冬期用を試したかたいませんか?
127 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 00:39:19.86 ID:1fee1jAu
12x8ですら買ったけど返品したとか 親御さんに買ってやったとかのブログばかりで肝心の実践レビューが見当たらない
(真冬の会津駒で使ったというファイントラック社員のレビューはあったけど・・つうか販促記事)
16x12もショップに入荷とかの記事しか見たこと無い ガチ冬山の人で使ってる人いないのかな?もしくは使ってる人に会ったとか
128 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 01:50:17.93 ID:bPZmWGQ6
ガチ勢なら9×6で厳冬用
129 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 02:14:09.80 ID:YgIHgScG
3Sならまだしも冬は保険ないと地獄だからな…
試しに秋使ってたショップスタッフでさえ冬は
130 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 13:16:05.29 ID:8PuWqD4b
モンベルって、脇のファスナーの所が、内側も外側も剥き出しだけど
つまりあの頭から足までずっと続く長いファスナー部分は、
マイナス30度だろうが何度だろうが
あのほそながーくて薄っぺらくて、布じゃない部品も付いてる
ファスナー1枚で塞いでる訳だけど
そこから冷気が入って寒くない?
モンベシュラフの使い心地を調べてると、寒いと書いてる人も結構いるけど
それと関係ある?
ナンガは覆う布ついてるよね?一応
131 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 13:48:38.90 ID:NE3jau+v
ファスナー付きならオーバースペックがべたー。俺はマイナス10で羽毛700、0度で500,夏300を基本にしている。
132 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 19:30:22.97 ID:3KKkRW2Z
シーカヤックに積むシュラフを探していて、ドライバッグに収納はするのですが濡れる可能性もあるので化繊の物を探しています。
使用する気温は、最低で5度ぐらいで、夏も使用するつもりです。
バロウバッグ♯3のを考えていますが、他にオススメはありますか?
133 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 21:27:28.99 ID:3MuR3qpw
>>117 ナンガオーロラって他のより圧縮してもデカくない?
意外と嵩むんだけど。
イスカエア450ともこんなもんなのかな?
134 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 22:33:01.24 ID:8PuWqD4b
>>91です
お礼をお伝えするのが遅れて申し訳ありません。
皆様、とてもご親切な回答を下さり、誠にありがとうございます。
おかげさまで、家族分のシュラフを予想より安く購入することができました。
安くなっていた、フカフカのダウン入りの物にはとても憧れましたが、、
いろいろ心配なので、化繊にしました。長持ちしてくれることを祈ります。
届いたら、試しに家の中で使ってみます。楽しみです。
135 :
底名無し沼さん:2015/01/03(土) 22:55:21.45 ID:3gI1YLfm
>>132 重くて嵩張る化繊より、ダウン買って念入り防水するのがいいと思うけどな
心配なら予めニクワックスで撥水処理するとか、あるいは撥水ダウン製品を選ぶとか
136 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 00:42:13.07 ID:5H0Dpht3
>>132 お金あるなら、ポリゴンネクストだね。
羽毛は濡らすと乾かないから。
137 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 00:43:36.63 ID:5H0Dpht3
×ポリゴンネクスト
⚪︎ポリゴンネスト
138 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 09:41:58.07 ID:lH0wYCZ0
>>133 それは内部の空気がある程度残ってるからじゃないかな
裏返してから収納してみそ
139 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 10:08:46.61 ID:tscw54hJ
>>136 ポリゴンネストは気になってるが
あちこちのレビュー見る限り、いまいちな感じなのばかりで試す気になれない
化繊の開発は応援したいんだが、これだけ色々繊維技術が進んでるのに
東レとかの超大手からでも、いまだダウン以上の性能素材(保温と重量とコンパクトさ)
が出てこないのは、そうとう難しいってことなのかね
140 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 11:10:45.14 ID:uhNIAHTJ
>>132 濡らすと乾かないのは化繊も羽毛も同じ
化繊は濡れてもカサを維持できるから多少は暖かいけど…
それよりも化繊のシュラフは体積や重量がかなりあるから
シーカヤックに積んで移動して使うにはデメリットの方が多いと思うけどな
141 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 13:18:32.43 ID:Vqdz7uN4
>>138 裏返して入れては無かったわ。今度やってみる、ありがとう!
142 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 16:14:05.71 ID:n4bWe5L3
いや、化繊は乾くのも速いよ。
水が抜けるのが速いし、ロフトもかなり保つ。
よけいな水が抜けて通気性も保持してるんだから、乾くのも速い。
ま、山の連泊で乾かせる環境があるかは難しいけどね。
日中快晴で、テント張ったまま停滞できるならともかく。
143 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 16:27:15.05 ID:H73VZkAJ
ダウンが乾かなすぎるだけで、化繊の中綿が乾きやすいわけでもないよね
とにかく濡らさないようにするのは同じでしょ
144 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 16:33:10.60 ID:n4bWe5L3
>>143 ちゃんと必要な時間内に乾くかどうかという意味で乾きやすいんじゃないよ。
他の素材に比較して乾きやすいだけ。
でも、他の素材が一般的だったころは革命的だったんじゃね?
145 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 17:10:21.68 ID:Q0lu/9uk
服が濡れてる時は寒くても全裸でシュラフに入った方が結局は朝まで寝られるからな
ダウンは暖まれば膨らんで保温性も上がるし、とにかく濡らすのだけは絶対に避けないと
化繊だと逆にあるもの全部着込んで寝たほうが暖かいが
146 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 17:22:06.87 ID:lH0wYCZ0
化繊は濡れに強いんじゃなくて単に湿気に強いってだけよ
ただダウンはその湿気で数泊すればへたるからバカにできない要素
濡れれば化繊だろうがダウンだろうが冷たくてまともに寝れない
化繊シュラフは以前はダウンに比べて同じ保温力を実現するのに
重い・大きいといいところがなかったがファインポリゴンは面白いと思った
上で散々に書かれてるけど周りでは結構評価高いよ
ただ出始めたばかりなので経年変化も含めてこれからだけど
長年使うと復元力がなくなる化繊の欠点をどこまで克服しているか
結果が楽しみだ
147 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 18:36:15.29 ID:Nt3B5z/z
湿気でそんなにへたった事ないけど
皆テント内ではすぐ寝て、朝起きたら湿気飛ばす間もなくパッキングしてるの?
148 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 18:49:12.99 ID:tscw54hJ
>>147 テン場ついたら干すのはやるけど
朝はすぐパッキングして出発するでしょ
シュラフ乾かしてから出発する人って見たことないな
149 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 20:39:42.13 ID:wovf7TKP
150 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 21:06:31.51 ID:9RMcqL2m
イスカもピルグリムで冬用作らんのかな・・・・・
151 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 21:16:04.67 ID:69xK9mOs
湿気飛ばしてから出発か
キャンパーが混じると御覧の有様だよ
152 :
底名無し沼さん:2015/01/04(日) 21:31:08.19 ID:Fi7aEcPf
はは
153 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 07:09:38.89 ID:jpVxGm3D
ピルグリムは巡礼者という意味だから厳冬期山岳用というのはコンセプト違いだよね。
でも真冬の平地用と言うことで、もう1モデルあってもいいな。
でも高価過ぎる。
もうちょっと何とかならないのかねえ。
154 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 15:06:26.11 ID:hUdwH3iM
いや、飯食ってる間に裏返したりバフバフしたりしないの?
って事なんだけど
155 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 15:27:48.90 ID:LfHRqO24
156 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 17:18:43.64 ID:27upDvdX
飯食ってるときはまだくるまってる
くるまる必要がない時はもう仕舞ってる
157 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 17:51:50.19 ID:gt7NGaL5
飯食ってる間に裏返したりバフバフしたりしないの?
御覧の有様だよ
158 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 18:47:07.47 ID:Qk7QtNge
パフパフついでに質問したいのだけど、ダウンシュラフでボックスの隔壁がメッシュのモデルがあるけど、
あれってパフパフすると隔壁を跨いでダウンがボックス間を移動するのですか?
これまで持ってたのは非メッシュで移動しないタイプだったので気になってます
159 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 18:55:11.23 ID:++zDd+Ir
亀仙人を思い出したのは俺だけか…
160 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 18:58:46.17 ID:Qk7QtNge
ググったら自己解決しました
イスカなどはやはり移動してしまうようですね
なるたけパフパフは我慢しようと思いますw
161 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 18:59:45.63 ID:hUdwH3iM
みな寝袋にくるまったまま水作って飯食ってるのか
俺は不器用だから出来ないや
162 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 19:43:26.41 ID:MhaEBAjE
みんな、マーメードだからな。
163 :
底名無し沼さん:2015/01/05(月) 22:47:43.61 ID:ruZG/tIW
>>158 何をどう調べたのか知らんが隔壁がメッシュなら
そこを移動することはないぞ?
164 :
底名無し沼さん:2015/01/06(火) 19:48:04.76 ID:OKqusFMe
パフパフっておっぱいのことでいいよね?
165 :
底名無し沼さん:2015/01/06(火) 20:41:14.30 ID:Y6vBzXru
>>164 そういうサービスのある踊り子は知ってる。
166 :
底名無し沼さん:2015/01/06(火) 21:17:55.04 ID:VReEu4TD
>>163 過去スレでイスカ洗濯したらボックスひとつ空になって困った話があったよ
メーカーに電話で相談して、パフパフして復活させたって書いてあったけど
167 :
底名無し沼さん:2015/01/07(水) 00:44:27.96 ID:W8QvVwZV
バフバフに戻すんだ
168 :
底名無し沼さん:2015/01/07(水) 01:44:51.15 ID:JrV/CZoN
>>166 サンプルはいくつよ?
まさかその話一つで隔壁がメッシュ=中身が移動する
とか短絡的に考えているわけじゃないよな?
169 :
底名無し沼さん:2015/01/07(水) 07:47:01.07 ID:wGNbu4sF
アホの相手するだけ無駄だよ
170 :
底名無し沼さん:2015/01/07(水) 10:38:31.57 ID:PiLl6sDl
つーかぱふぱふ言いたいだけ
171 :
底名無し沼さん:2015/01/08(木) 19:55:56.18 ID:ypb8229l
今、車中泊でスキー場の麓に居るけど、なんが900dx超快適
ちなみに外気温−2度
750dxと迷ったけど皆んな900にしてよかった。
てか、冬のシュラフは、絶対暖かいやつにした方がいい
172 :
底名無し沼さん:2015/01/09(金) 13:04:48.59 ID:AkP3fHeD
>>171 暖かいヤツを選んだ方がよいには賛成だが、
-2℃じゃ、なんでもOKでは?
173 :
底名無し沼さん:2015/01/09(金) 14:13:35.85 ID:FypvtegK
薄着じゃなきゃ、下手したら裸じゃなきゃ寝られない人も居るから多少はね
174 :
底名無し沼さん:2015/01/09(金) 18:07:09.00 ID:1yfHqXzL
ストレッチするモンベルのシュラフに合わせて
前にあったストレッチするゴアシュラフカバーが欲しかったんだけど
代用品はないのかな?
175 :
底名無し沼さん:2015/01/11(日) 01:21:00.86 ID:iOdDrQOP
こんど八ヶ岳で雪山テン泊デビューすることになったんですが
モンベル#2と#5を二枚重ねすれば、#1ぐらいの威力になるでしょうか?
これしか持ってないので・・・
176 :
底名無し沼さん:2015/01/11(日) 01:22:42.80 ID:b2Og9y1k
ないなら行くな
177 :
底名無し沼さん:2015/01/11(日) 15:44:59.64 ID:dBx0tDYs
>>175 重さについてはベースキャンプ張ってそこを起点に動くのであればまあ問題ないでしょ
赤岳鉱泉くらいであれば大寒波が来てなければ一晩くらいなら持つと思うけど
見合うマットはお持ちかね?
あと二枚重ねは湿気が基本的にほぼ抜けないから二泊以上はやめといた方がいい
178 :
底名無し沼さん:2015/01/11(日) 19:21:37.10 ID:c4h0+MfN
179 :
底名無し沼さん:2015/01/11(日) 20:28:18.05 ID:iOdDrQOP
>>177 まさに鉱泉BCで1泊です
二枚重ねと湿気の関係はノーマークだったので、すっごく参考になりました
有難うございました
180 :
底名無し沼さん:2015/01/11(日) 21:46:35.82 ID:iz7VIQUa
>>171 外気温-2℃ならポリゴンネストの9*6でも耐えられた
181 :
底名無し沼さん:2015/01/12(月) 11:37:59.36 ID:Abn/8rR9
装備無いなら、もちっと暖かくなってから行けばいいのに
なんでまた一番寒い時期に
182 :
底名無し沼さん:2015/01/12(月) 12:15:17.54 ID:R6sWWpfE
ま、少しくらい寒くても死にはしないさ。
何事も経験だからやってみればいい。
もちろん何も考えていないような軽装備じゃダメだけど、防寒服着込んで薄い寝袋にしたりアンダーウエアと高価な寝袋の組み合わせしたり、就寝の快適さだけでなく背負いやすさや応用性までいろいろ試せるじゃん。
答えは一つじゃいよ。
183 :
底名無し沼さん:2015/01/12(月) 13:52:49.73 ID:nlKRJOhZ
小屋があるからできる
実験場か
184 :
底名無し沼さん:2015/01/16(金) 11:49:50.64 ID:BihkwPN4
翌日降りて来られる場所なら寒くて一晩寝られなくてもたいていは問題ない
っていうか、それで問題あるような体力だと冬山登るの危ないんじゃないかな
185 :
底名無し沼さん:2015/01/18(日) 17:04:45.10 ID:HzwBya03
>>180 ポリゴンネストはどんな感じでした
ほかのシュラフと比べてどんな感じですか
186 :
底名無し沼さん:2015/01/19(月) 00:14:42.90 ID:ofm8g2mK
>>185 化繊の中では重量&収納容積あたりの保温性能が高い(比較対象はエクセロフトとダクロン)。どちらの性能もダウンには劣るので、夢の異次元素材ではない。でも化繊シュラフこそが欲しいって人なら、バロウバッグやアルファライトとの価格差を許容できると思う。
蒸れ感は特にない。若干シャカシャカした中綿の感触があって、ある種独特な肌触り。
シェイプはいまいちフィットしない。当方170cm62kg小デブ体型。特に、寝てるうちに勝手にファスナーが開くことがあるのには閉口する。磁石要らんから普通のベルクロでおk。
9*6をライトウィンター対応と謳うのなら、ジッパー脇や首肩周りのチューブにはもう少し気配りして欲しい。アンダーウェアだけで氷点下だと辛い。
187 :
底名無し沼さん:2015/01/20(火) 11:06:32.67 ID:gai4qjc1
寒さに対し高性能で安い。
プロやいつも使うわけでないので値段が高いのは欲しいとは思わない。
寒さに強いのは絶対。オヌヌメはありましか。
188 :
底名無し沼さん:2015/01/20(火) 11:12:48.08 ID:oFHjfoUQ
>高性能で安い
これは無理がある
山の道具は基本的には値段相応だよ
シュラフなら高ければ高いほど暖かいし軽い
安いのが欲しいなら重さやサイズもしくは暖かさを犠牲にするしかない
普段より安いって意味で言えばアウトレットやセール品を狙ってこまめにチェックすること
寒さに絶対的に強いといえば、ちょうどオクにモンベルのEXPモデルが新品で出てるから見てみたら?
7万近いモデルが5万以下で落札できるみたい
189 :
底名無し沼さん:2015/01/20(火) 11:26:33.23 ID:YZhD3o+F
>>188 >>187 ちゃんと読めよ
寒さに対して高性能って言ってるんだから大きさや重量は求めてないんだろ
化繊のバカデカイやつを選べば安いし暖かい
これが答え
190 :
底名無し沼さん:2015/01/20(火) 11:36:17.93 ID:oFHjfoUQ
よく読んだけど
>>187はシュラフについて全く知らない人なんだと捉えたけどなぁ…
補足しておくと、プロは寒さにも耐えられるし重い荷物も耐えられるからぶっちゃけ安いのでも大丈夫だ
やろうと思えばキャンプ用のバカでかい奴を担いで登る事だってできる
逆に全くの初心者が山で使いたいと思ったらある程度高いものを買う必要がある
山で使わないなら
>>189の言うようにコールマンのファミリーキャンプ用のバカでかい奴で充分
191 :
底名無し沼さん:2015/01/20(火) 11:52:28.86 ID:s6K2N2Mq
コールマンのデカイの家にあるけど30Lのクーラーボックスぐらいあるぞ!
アレを担いで登りたくないwww
192 :
底名無し沼さん:2015/01/20(火) 12:45:39.54 ID:utqM+UIC
ファミキャン用途だろ
193 :
底名無し沼さん:2015/01/20(火) 20:44:06.00 ID:tYlMU+17
コールマンの封筒型は車ないと使えないよな
194 :
底名無し沼さん:2015/01/20(火) 22:42:23.24 ID:eJ0fRTNX
サウスフィールド寝袋のOEM元ってどこなの?
195 :
底名無し沼さん:2015/01/21(水) 07:49:48.33 ID:r5XWICOL
196 :
底名無し沼さん:2015/01/21(水) 19:32:30.44 ID:nZhlfayv
てす
197 :
底名無し沼さん:2015/01/21(水) 19:35:38.65 ID:nZhlfayv
ナンガのポーラルート600というシュラフを使用している方いたら使い心地を教えて下さい
評判を知っている方でも大丈夫です!
198 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 08:02:41.50 ID:3/NtAAAh
ダウンハガーの800EXPって冬の低山だとオーバースペックかね?
199 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 13:13:13.63 ID:WYmEM5WR
人によるとしか
俺はマイナス20℃くらいまでなら#2で充分
200 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 13:30:56.41 ID:2KlwlNYw
強すぎだろ
他社#2相当で15度くらいでも若干寒いわ
201 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 13:35:03.96 ID:YkHaPETU
ダウンハガー 800 #2で-20℃だとほぼExtreme温度だな
死なないまでも、凍傷の危険があるレベルで眠れるってすごいっすな
202 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 14:17:17.32 ID:WYmEM5WR
いや、当然持ってるウェアは着込んでシュラフカバーとナルゲン湯たんぽも併用するよw
203 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 14:34:09.92 ID:YrTQ+MA6
俺なら寝れるな
もう起きれないと思うけど…
204 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 15:15:10.96 ID:YkHaPETU
厳冬期用シュラフって足元までジッパー付ける意味有るの?
暑けりゃ頭を出せばあっという間に全身冷えるんだから
出入りするための必要最小限の長さでで十分だと思うんだが
夏用シュラフなら温度調節に有効かもしれんけど厳冬期用には無駄だよな
205 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 15:45:15.99 ID:PiAgPkkS
開いて乾かしやすいんじゃないの
206 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 21:08:36.83 ID:7OE4QAOs
>>202 今ならまだ間に合う
-20℃はちょっとふかしすぎましたって謝ろう
207 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 21:44:20.25 ID:gBKzJJnr
208 :
底名無し沼さん:2015/01/27(火) 22:44:46.45 ID:IgE97HnF
暑くて、足だけ出したいときに便利だが
209 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 02:07:23.73 ID:1wisBmxp
>>206 いや、実際に厳冬期も含めて全部ナンガのSTD600(#2相当)で行ってるしこんなもんだよ
0℃くらいだと頭が暑くて寝れなくて帽子かぶってシュラフから頭出して使ってるくらいだから
210 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 04:51:30.81 ID:E/ilJWxd
なんだ600かよw
211 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 07:54:07.87 ID:po0dr/B9
イスカAir600でテント内-18度は経験有るわ
寒いなーとは思ったが、凍傷の可能性とかはねぇわ
マットがまともなら普通に寝れるよ
212 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 07:58:26.22 ID:po0dr/B9
>>204 ヒマラヤ行く訳じゃないから
温度調節もしづらいし、出入りが面倒じゃん
つうか、そんだけ寒いのが怖いのなら冬山など行かない方がいいな
213 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 09:50:28.58 ID:6BRGiIJY
600て#1相当じゃない?
214 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 10:01:25.91 ID:teHnZ9xJ
なぜモンベル#2の流れでナンガの600STDを比較対象に出してきたのか不思議ですね…
215 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 12:25:46.55 ID:n+yUYfeD
FP低いからだろ
216 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 12:39:02.40 ID:6c0LN7LB
>>211 そのシュラフならダウン量からするとExtreme温度は-30度ぐらいだよ
-18度で凍傷なんて起こすわけない
ダウンジャケットとかダウンパンツ着てればむしろ暑くなっても不思議はないレベル
インナーに薄手のフリースで寝られる人も多いかと
>>212 冬山で寝て気温が高かったりシュラフが過剰だったりして暑くなったことがあればわかると思うけど
ほんのちょっとシュラフから露出してる顔の面積を広げるだけで温度調節できるよ
気温が低いから顔の周りのドローコードだけで調節出来る
ファスナーで調節とかはありえない
熟睡してて気がついたら汗だくになってたとか、よほど極端な状況なら別だろうけど
ヒマラヤ云々は何のことを言ってるのか解らないが
217 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 14:00:00.74 ID:cCt8LzYM
>>214 自分が使ってるシュラフがSTD600なんだが
>>198に答える時に
>>199でわかりやすくモンベル製品の#2に例えて回答したんだ
ただ、確かにカタログちゃんと見たら#1相当だった
何かモンベルの表示が以前と変わってたみたいだ
逆に混乱させてすまんね
218 :
底名無し沼さん:2015/01/28(水) 20:48:13.66 ID:cQztDfI0
>>216 めんどくせぇから
あんたはファスナー無しを使っとけば良かろう
219 :
底名無し沼さん:2015/01/30(金) 13:27:45.35 ID:eYQxoSoc
>>204 底に滑り止めが付いた像足を履いて寝るときに入りやすい。
220 :
底名無し沼さん:2015/01/30(金) 17:45:25.09 ID:5O9edtnw
イスカのインフレマットに穴が空いてしまい、付属のリペアキットで補修しようとしたのですが、キットの接着剤が乾燥していて使用できません。
代用にはどんな接着剤を使用すればいいのでしょうか?
ゴムのりを使ってみましたがうまくくっつきません。
221 :
底名無し沼さん:2015/01/30(金) 18:42:44.30 ID:hzdwvCPc
222 :
底名無し沼さん:2015/01/30(金) 18:51:50.33 ID:PTVW2w11
>>220 無水アルコールとかで脱脂した?
表面に指紋とかついてるとゴムのりは付かないよ
表面のコーティングの影響かもしれんからメーカーに聞かないとダメかもだけど
223 :
底名無し沼さん:2015/01/30(金) 21:12:03.86 ID:ny4sgucs
ギアエイドのテネシアスクリーンテープいいよ
224 :
底名無し沼さん:2015/01/30(金) 21:33:05.72 ID:9AP31H/O
>>222 無水じゃないとダメ?
水和物だと剥がれるの?
225 :
底名無し沼さん:2015/01/31(土) 11:11:43.13 ID:frqQDbSH
226 :
底名無し沼さん:2015/01/31(土) 16:00:00.19 ID:qeBfFtHt
227 :
底名無し沼さん:2015/02/03(火) 09:39:37.48 ID:z6gGo0QS
クライミットのイナーシャXってどうなの?
コンパクトなエアマット欲しくて買うつもりでいたんだけど
Amazon覗いたら評価最悪だったから躊躇してる
228 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 15:27:02.03 ID:aOoBwp/9
4シーズンやる人はシュラフをいくつ必要?
モンベルなら#5、#2、EXPくらい?
229 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 16:32:01.14 ID:QduSVLFw
3、2か1、0
230 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 17:24:28.08 ID:tE1In3zf
最低2種類。
最多ならいくらでも好きなだけ。
231 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 17:57:23.98 ID:P0YdDifG
冬は0後は3
232 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 18:15:00.32 ID:6+mz/TJ6
#3で夏山は丁度いい?暑くない?
233 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 18:22:05.15 ID:rJAhnEzs
俺も#3と#0相当の二つだな
234 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 18:23:29.66 ID:rJAhnEzs
>>232 暑いなら開けて寝れば良かろう
3000mのテン場なら真夏でも10度ぐらいで暑い事なんて無いけど
235 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 18:43:34.70 ID:ILyPLcRh
冬春秋は0とシュラフカバーで調整
夏はシュラフカバーだけで寝るというプランは
問題あるかな
236 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 19:24:27.27 ID:DtgXJuWv
俺は#1相当と#5相当でオールシーズン対応してる
#3だと夏の3000m級でも暑いぞ
237 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 19:36:58.51 ID:QduSVLFw
ここら辺の感じ方はマジ個人差激しいから
それぞれの最適解は体得するしかない
238 :
底名無し沼さん:2015/02/05(木) 20:06:16.06 ID:oWyGHo0g
行く所にもよるし寝る服装にもよる
239 :
底名無し沼さん:2015/02/06(金) 09:18:04.03 ID:qTFA191o
>>238氏の言う通り
使用するシチュエーション、暑がり?寒がり?荷物の制限があるか?
これは本人しか分からないんだから店で相談して決めるしかないよ
それでも分からないなら取りあえず#3買っとけばいいんじゃね
キャンプだろうと登山だろうとやり始めるといろいろ買う事になるんだから
240 :
底名無し沼さん:2015/02/06(金) 21:09:55.27 ID:73Eoe0ft
了解!夏山は#5を買おうと思ったが寒がりなので#3かな?年末年始用は#0でGWもそれを使うかんじ...店で相談するわ!
241 :
底名無し沼さん:2015/02/06(金) 21:31:12.71 ID:pMpjRB/W
店行くならモンベルはアテにならんぞ
こっちは大丈夫だって言ってるのにそれは寝れないとか何とか言ってしつこあた
あいつらは高いの買わせようと必死だからな
242 :
底名無し沼さん:2015/02/06(金) 21:39:11.49 ID:+FtYZGkf
買うなら自分が思うランクの一個上を買えとはよく言うね
243 :
底名無し沼さん:2015/02/06(金) 22:11:13.68 ID:SY0xJrfq
#3なんか側生地が550gでダウン300gだろ?
ダウンというより側生地持ち歩いてるようなシュラフなのに
正直そんな貧相なものに高い金出す奴の気が知れないわw
現行モデルなら#2以上ではじめてシュラフと呼べる代物だろ
どうせかうならまともな製品かっとけよ
244 :
底名無し沼さん:2015/02/06(金) 22:28:52.46 ID:HLm2+KLo
>>243 シュラフは値段じゃなくて用途で決めるものだから
高けりゃ良いって訳じゃない
245 :
底名無し沼さん:2015/02/06(金) 23:31:05.02 ID:pvayqMb6
#3は300gも入ってなさそうだけど
他社の280系統と同じで使い勝手いいクラスなんだよね
246 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 00:18:46.44 ID:HTKEPY7d
いやそうじゃなくてさ、#3ていどの性能なら側生地を極薄10D以下の生地にすれば、
ダウン使わなくても同等クラスが実現できるって話だよ
ようはダウンである必要性が乏しいダウンシュラフだから製品として貧相だってこと
247 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 01:10:36.27 ID:gJSXMrzO
意味が全く分からない
ダウンだから小さく軽く出来るんでしょ
そのメリットが冬用に比べて小さいってならそうだけど、それでも化繊と比べたら小さいし軽いし
248 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 03:37:33.62 ID:/5J3C9dy
>>246 その科繊シュラフもって谷川岳、滝沢あたりから行ってみよう
249 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 14:42:40.21 ID:K+Ly9l4L
貧乏人:値段優先
一般人:重さや快適さ優先
折り合いなど付くわけがない
250 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 19:36:52.62 ID:9dJNnfGQ
アルパインダウンハガー800FP#3
部屋で夜使ってみたけど、快適
室温11℃あるからだけど、布団+毛布より暖かいくらい
快適温度帯で使うという先輩方の助言のおかげです。ありがとう
251 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 21:55:47.08 ID:erDMaM2Y
シュラフでイスカ、ナンガ、モンベルに何か特徴的違いはあるの?
252 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 22:03:42.51 ID:zjM2uIkn
>>246 #3で済む温度域にわざわざ#2のシュラフを持っていくって無駄に重いだけじゃないですか
253 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 22:21:50.34 ID:evLdtpAM
254 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 22:59:03.85 ID:OcU+tLH7
ケシュアってどうなん?
えらい安いんで気になる
登山には無理かね?
255 :
底名無し沼さん:2015/02/07(土) 23:57:34.52 ID:gJSXMrzO
デカくて重いのを持っていくのが苦じゃなければ、あんまり関係ない
256 :
底名無し沼さん:2015/02/08(日) 00:43:47.74 ID:hyYluKmD
>>251 夏用はモンベル、冬用はナンガ使ってるがモンベルのスパイラルはかなり寝心地がいい
寝相悪いならシュラフカバーいらない夏用はモンベルオススメ
257 :
底名無し沼さん:2015/02/08(日) 11:29:27.55 ID:lUqnrpRh
ニッピンの店頭にぶら下がってる羽毛のはどう?
258 :
底名無し沼さん:2015/02/08(日) 11:30:54.68 ID:lUqnrpRh
あ、秋葉ね
259 :
底名無し沼さん:2015/02/08(日) 19:46:46.24 ID:kBR0h1NB
ス−パ−スノ−トレック 1500は在庫終了らしいけど、
生産終了ではないよね?
260 :
底名無し沼さん:2015/02/08(日) 21:28:29.94 ID:eaHmiT5m
買い時は、2013/12/末の\11,399 28%OFF だった
261 :
底名無し沼さん:2015/02/09(月) 08:45:21.96 ID:MeUNygGl
丹沢で冬に使うのにダウンハガー800#2か#1で迷ってるんだけど。
使うのは標高500メートル以下の高原の家でテン泊か1000メートル程度の
ストーブなし避難小屋になると思う。
#2で寒かったら、ダウンやら防寒着全部着て対応すればなんとかなりそう
な気がするんで傾いてるんだけど。
262 :
底名無し沼さん:2015/02/09(月) 08:53:08.62 ID:+2Jkiztp
>>261 その用途で俺なら#2にするな。
記録的超寒波とかタープ泊でなければ十分かと。
263 :
底名無し沼さん:2015/02/09(月) 10:21:14.82 ID:g5zczyyu
>>251 日本の山で使うならどれも変わらんと思う。
後は値段と対応温度、重さ、大きさで決めればいいんでね。
264 :
底名無し沼さん:2015/02/09(月) 14:12:04.21 ID:pl2BaLvt
旧製品のスパイラルダウンハガー#0、でかくて重いばっかりで全然暖かく無かった。
カモシカの(ナンガ製)700SPDXってやつに買い替えたら、軽いし暖かいし、段違い。
まぁ、値段も倍くらいしたけど。
保管用の袋をなんとかしなければ。
265 :
底名無し沼さん:2015/02/09(月) 17:34:22.99 ID:Nsrz4Agk
>>262 レスありがとう。
#2にしようと思います。
266 :
底名無し沼さん:2015/02/09(月) 20:12:28.57 ID:FXui9aa4
>>264 保管用は、ダイソーの洗濯ネットのデカイ奴♪
267 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 00:51:53.81 ID:dghtopug
268 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 01:37:23.41 ID:3ohun1cq
一応聞きたいんだけど理由は?
冬場だけとか?
269 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 01:54:29.14 ID:nz6gJdxe
270 :
267:2015/02/10(火) 08:16:36.49 ID:dghtopug
>>268 冬場だけになるとおもいます
大阪の室内なんでそんなには冷えないですが、
厚ぎして毛布と羽毛ぶとんかけて寝てますがまだ寒いのです
いろいろ調べたら寝袋に行き着きました
ホコリも出にくそうだし簡単に洗えるしいいところしかみつからないきがします
ぶとんだと収納に困るのでそういう面にも期待しています
>>269ありがとうございます
よくしらべてみたいとおもいます
271 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 08:31:31.64 ID:3ohun1cq
寝袋は布団に比べて悪い点もあるよ
寝心地が悪い(動きにくい)
ヘタりやすい(毎日使うとすぐヘタる)
また、暖かくて耐久性のあるものは高い
何より洗濯はかなり大変で1度洗うとなかなか(2〜3日は)乾かない
家で使うなら断熱シートや電気毛布も検討してみたら?
272 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 08:47:45.12 ID:jumMW3eF
>>267 昨日トゥルースリーパーのCM見ててこれ使えるかな!?って考えたw
トゥルースリーパーってカットできるのかなあ。重さや湿気吸い方とかどうなんだろ。
273 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 10:04:02.78 ID:dS13i97/
274 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 18:08:08.44 ID:gM83ui9+
アルパインダウンハガー#1の800FP使っててマットはリッジレスト
-7度でダウン着ても寒くて改善を考えてるんだけど
シュラフの番手を上げる
#0+リッジレスト
か
マットを暖かいものに変える
#1+ネオエアーサーモ
のどっちがいいだろう?
両方ってのはナシで。
ちなみに使うシチュエーションとしてはせいぜい外気温-15度のテント泊くらいが限度。
275 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 18:21:24.88 ID:3ohun1cq
マット一択
276 :
底名無し沼さん:2015/02/10(火) 18:24:48.73 ID:kFALQ24l
>>274 Air600とモンの150CAMP+ダウンジャケでテント内-15度で熟睡してた俺には
飯食ってから寝ろぐらいしか言えんわ
-6度だと汗ばむぐらいな気がするんだが;
277 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 09:05:10.88 ID:zQeew9Ug
〉275
やっぱり?
たしかに背中から体温奪われてる気がする。
ネオエアXサーモとエクスペドダウンマット5で検討
278 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 10:23:49.44 ID:Sjj46fOQ
>>274 俺も同じ装備で外気温が0度くらいでも耐えられなかった
シュラフカバー使うと耐えられるようになったけど-15度じゃあ無理だろうな...
寒さに弱すぎる自分の身体が情けない
279 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 10:35:01.30 ID:FO/Bs1/P
普段から耐性つけないと
・極力暖房のある環境はさける
・家ではどんなに寒くても暖房いれない
・家でも外でも薄着する
・基本バイクや自転車移動
毎日やってれば次第に慣れるし寒い環境でも寝れるようになる
280 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 10:50:47.63 ID:s+0HKptk
同じ気温でも冬の終わりの方が耐えられるし、慣れも有るんだろうな
シュラフを200g重い奴にするだけで快適に寝れるから、そんなに無理することもないけど
281 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 11:21:58.33 ID:usyCuCFE
まずマットを厚い奴か二枚重ねにする。
次にシュラフカバーをつける。
282 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 18:41:27.02 ID:Pg0lGQmo
>>287 マイナス5度の避難小屋に泊まった際、小屋だからシュラフカバー
要らないべと持って行かなかったら寒くて寒くて。
酒ガッツリ飲んで何とか寝た。
一般的にシュラフカバーしても2〜3度しか上がらないらしいね。
マットが重要なのかマットはリッジレストで十分でシュラフを#0に
上げるべきなのか悩むところだけどどう考えてもマットのが安い。。。
283 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 20:40:01.19 ID:4UPT0VuL
酒飲んだら体温下がるんじゃないの
284 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 20:47:34.07 ID:s+0HKptk
>>283 おもいっきり下がる
末端の血管が開くから暖かく感じるが
実際には熱を放出してるから体幹は冷える
酒飲んで気持ちよく寝られるなら、別にそれでも害はないが
二日酔いにさえならなきゃw
285 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 20:53:35.34 ID:9MILUmoU
シュラフにくるまって飲む暖かいブランデーコーヒーが寝る前の楽しみ
シュラフの温度帯が環境に十分対応してるのが条件だけどね
自分は冬は低山にしか登らないのでナンガの600DXで十分だった
286 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 22:42:41.29 ID:guXXrwYW
シュラフはあくまで断熱材であって発熱体ではないからな
たとえ厳冬期用のシュラフでも、冷えきった身体で利用したら中はなかなか温まらないわけだよ
なので寒がりは素直に携帯カイロ持ってったほうがいいよ
カイロ1個でシュラフの性能は格段にあがるから
俺は体調崩した時にそなえて常に2個持っていくことにしてる
287 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 23:00:41.91 ID:Sjj46fOQ
>>286 貼るカイロを肩甲骨の間、足先に貼るようにしたら確かにかなり良くなった。
288 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 23:15:19.40 ID:VNTYKWWU
289 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 23:17:04.27 ID:Pg0lGQmo
ナルゲン湯たんぽはよく聞くけど、カイロもそんなに効果あるの?
290 :
底名無し沼さん:2015/02/11(水) 23:19:24.44 ID:zkQaYyAJ
>>288 たぶん左右にふたつあるから、その間ってことじゃろ
291 :
底名無し沼さん:2015/02/12(木) 00:55:51.38 ID:/jpYM9JZ
>>289 ペラペラのシュラフにはあんま効果ない
冬用シュラフならすごく効く
292 :
底名無し沼さん:2015/02/12(木) 02:44:58.54 ID:tClmnmVs
ドラゴンナイトってどういう意味なん?
293 :
底名無し沼さん:2015/02/12(木) 08:17:08.17 ID:r324YckC
>>286 そうなんだよな、飯食って寝るときは大丈夫なんだよ
問題はトイレに行って帰ってきた後だな
冷えて寝られなくなる
294 :
底名無し沼さん:2015/02/12(木) 16:32:36.14 ID:J1XpADyB
良いテントに良いシュラフで快適と言うのは理想だけど、ひょんな事からビバークを強いられたりする事もある。
シュラフだけで条件を満たすより、シュラフとゴアのシュラフカバーを持っていた方がいい場合もある。
295 :
底名無し沼さん:2015/02/12(木) 22:37:14.94 ID:KA1tEkBy
ビバークを強いられてもテントがあるならテント張れば良いですよ
296 :
底名無し沼さん:2015/02/13(金) 00:08:51.33 ID:h1L0Yf/7
シュラフにコーヒーこぼしちゃった
これ一度洗った方がいいよね?
297 :
底名無し沼さん:2015/02/13(金) 07:00:35.76 ID:+uEVWUxA
俺はコーヒーなら洗わんな
鯖缶の汁なら洗う。
298 :
底名無し沼さん:2015/02/13(金) 16:31:13.29 ID:ZJGdnvy7
マメに洗った方がいいよ
コーヒーだけに
299 :
底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:38:13.52 ID:+0bx5H6w
300 :
底名無し沼さん:2015/02/13(金) 19:52:52.69 ID:NWYe6z1i
これぐらいすぐ分かるだろ
301 :
底名無し沼さん:2015/02/14(土) 18:27:54.57 ID:RoWXvMif
-20℃位なら、
#0+リッジレスト+100均薄手銀マット+レジャーシート+テント下にブルーシート
服はアルパインダウン+TNFアコンカグアパンツ+テントシューズ+ビーニー+バラクラバ+グローブ
シート系に改善の余地はあるけど、
寒さはテント開けっ放しで星見られるくらい余裕
302 :
底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:41:56.07 ID:ouFz4wdY
酔ってデナリ1500ぽちっちゃったんだけど、3月頭の北アルプス稜線上でも暑いかな?というか暑いよねぇ・・・どうしよう
303 :
底名無し沼さん:2015/02/14(土) 21:49:06.35 ID:ZuNLvWlO
304 :
底名無し沼さん:2015/02/14(土) 22:13:53.13 ID:Qi3qYTRk
810より、安いんだ・・・
305 :
底名無し沼さん:2015/02/14(土) 23:09:31.96 ID:fqYkg4f/
暑いってことはないと思うけど、さすがにデカ過ぎじゃねーかと
こいつだけでザック半分占めそう
306 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 00:02:39.38 ID:h56O0Udz
amazonから届いたときは何を頼んだのかわからないくらいでかかった
イスカのコンプレッションバックでガチガチに固めたら多少は小さくなったけどコンプレッションバックと本体で2.5kgくらいある
85Lザックの1/4はしめてるよ
ニルギリ買おうかな・・・
307 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 00:04:48.59 ID:8RnBmOoU
でかいけどあったかそうでいいじゃん
パンツ一丁で寝られる
308 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 00:52:47.56 ID:nAWZgylX
(´・ω・`)
(\∩ノ)
しωJ
309 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 02:09:25.36 ID:VyhJtNGw
100リットルザックがいるな
310 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 07:09:54.37 ID:Ue8zzcM7
このスレでいいのか分からないけど…
モンベルの伸縮する寝袋にも合わせやすいインナーシーツのオススメを教えて下さい。
寝相が悪いので幅広もしくは伸縮するもの、シルクは高いのでそれ以外、ロングの寝袋なので長めのもの、ができれば希望です。
よろしくお願いします!
311 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 13:10:24.01 ID:EHsJ15Lz
312 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:23:02.93 ID:h56O0Udz
>>307 出てこれなくなるだろw
>>309 でかすぎる
>>310 案外5泊までならアークのアルトラ85で収まって釣りがきたがライトアンドファストのかけらもなかった
重い
313 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 16:24:16.19 ID:h56O0Udz
安価まちがえたすまん
314 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 17:54:38.38 ID:BEaMwu9b
プロモンテ
315 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 18:20:10.21 ID:xqQgfQsf
バイクツーメインなので、コンパクトなULSSDF#3が、随分前から欲しかった。
でも今のも使えるから…と我慢してたが
カミさんにムカついて、やっとポチれました。
また何か起きるといいなぁ〜(^O^)
316 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 18:56:11.66 ID:avcwkpjf
>>315 >また何か起きるといいなぁ〜(^O^)
つ離婚届け
317 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 19:24:15.49 ID:6cIbpb8E
すーぱーすぱいらるだうん、、、ふぁがー!
318 :
底名無し沼さん:2015/02/15(日) 22:47:54.34 ID:xqQgfQsf
319 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 08:15:45.38 ID:tnVNyUCa
ナンガ特注の2人用シュラフ欲しい
320 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 19:21:56.57 ID:FS8y5ZZW
321 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 20:06:48.93 ID:VGXVbsat
普通に考えて夫婦やカップル2人で入るんだろw
322 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 20:19:26.72 ID:AB8HSEFD
クソワロタww
323 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 20:50:57.44 ID:tnVNyUCa
324 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 21:34:23.32 ID:dPxKjJlh
シュラフ持ってる奴が滑落したらビバーグできねえだろ
325 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 21:48:02.41 ID:tnVNyUCa
>>324 まぁ、そん時は開きなおって寝なきゃいいんだよ
どーせ敗退なんだから
アレックスオノルド、トミーコールドウェルのペアも寝袋一つにしてフィッツロイに挑んだし
それに2人用シュラフって意外と昔から使われてたんだぞ
326 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 22:49:44.85 ID:VGXVbsat
2人用といえばシュラフを連結させて寝るのってどうなの?
良さそうなモンベルやつ買ってみようかな
327 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 22:53:33.32 ID:UZ4PQ4eJ
アッー
328 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:04:25.84 ID:O5D0klzv
ホモのせいで日本はHIV天国って知ってるか?
329 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:45:55.14 ID:Ur0x6h2G
マジレスすんのもなんだけど、真性のホモがHIVかかってたところでどうでもよくね?
バイは害悪だけど。
330 :
底名無し沼さん:2015/02/16(月) 23:57:39.66 ID:VGXVbsat
男じゃなくて嫁や子供とだぞ
まぁネタだとは思うが
331 :
底名無し沼さん:2015/02/17(火) 01:17:21.33 ID:yvwqg+tW
日本はバイがほとんどなんだよなあ
HIVが分かってもお構いなしのモラルだから
先進国で唯一HIVが増加している国になってる
332 :
底名無し沼さん:2015/02/17(火) 06:53:08.81 ID:kcNR7Sh5
クライマー2人が極限のクライミングをするための軽量化作戦を
ホモネタに繋げるその思考を恥ずかしいと思わんのか?
333 :
底名無し沼さん:2015/02/17(火) 19:00:12.75 ID:2Ydn+Pil
シュラフを連結させて美少女山ガールと寝たいね。
333ゲットなら心願成就ッ!とえいっあーッ!
334 :
底名無し沼さん:2015/02/17(火) 19:01:17.79 ID:3nvKv7CH
どこで培養されてるか知らんが内輪のホモネタを所構わず披露する薄ら寒い馬鹿が増えたな
335 :
底名無し沼さん:2015/02/17(火) 20:57:14.23 ID:GrmLoB3d
2丁目で山男向けゲイバー開いたら客来るかしら
336 :
底名無し沼さん:2015/02/18(水) 07:33:52.87 ID:fEQ+c6HG
>>326 まだ嫁との仲が熱いころにやってたわ(遠い目
寒がりだから温め合えるのと、いちゃつくのは楽しいな
左ジッパーでも特に不便無く単独で使えて
失敗するような買い物でもないから、興味あるなら買ってみるといいよ
337 :
底名無し沼さん:2015/02/22(日) 16:46:59.19 ID:nr4v0/fw
マウンテニアリングは、どこ製?
日本製ではないですよね?
338 :
底名無し沼さん:2015/02/24(火) 19:44:22.37 ID:vG/A/JQx
近所でナンガのダウンバック450が安売りされてるから、予備に買おうか迷う…
339 :
底名無し沼さん:2015/02/24(火) 23:18:57.73 ID:P+9sExpS
340 :
底名無し沼さん:2015/02/25(水) 01:06:39.01 ID:9c87kW2z
>>339 ありがとうございます!
あまり売ってないんですね
リンクスゴアを何個か欲しいんですが、店が無くて
341 :
底名無し沼さん:2015/02/25(水) 19:29:29.28 ID:5rBMF3Sd
マウンテニアリングだけでよくわかったな
ブルックスレンジの方かと思った
342 :
底名無し沼さん:2015/02/25(水) 19:58:45.97 ID:5lj8VSED
>>340 全種類は置いていないけど、東京だと
カモシカかICI
343 :
底名無し沼さん:2015/02/25(水) 23:00:32.22 ID:OoKY6Spc
保温性の1番高いマットって
ネオエアーXサーモで決定?
344 :
底名無し沼さん:2015/02/26(木) 00:34:50.40 ID:XBEHULHW
ダウンマットちゃうん
345 :
底名無し沼さん:2015/02/26(木) 00:40:17.13 ID:6MZl7KgW
>>344 登山、クライミングで使えるものに限定してくれ
346 :
底名無し沼さん:2015/02/26(木) 07:15:45.46 ID:AWXYcSno
EXPEDのダウンマットは登山用じゃないのか?
347 :
底名無し沼さん:2015/02/26(木) 08:33:31.70 ID:6MZl7KgW
>>346 ダウンマットはかさばる、と思ってたけど写真みたら案外使えそうだった
保温性でいえばダウンマット一択?
348 :
底名無し沼さん:2015/02/26(木) 20:25:46.88 ID:TAE5V8Yp
イスカのスノートレック1500を購入しようかと考えています。
説明を見ていると快適に寝れる最低気温は書いているのですが、最高気温?上の温度は何度くらいまで暑すぎずに快適に寝れますか?
車中泊のみの使用で真冬〜春位(12月〜5月)まで快適に寝れると嬉しいのですが(^_^;
よろしくお願いします。
349 :
底名無し沼さん:2015/02/26(木) 21:07:59.62 ID:sHYCMLoA
体感次第ではあることを頭に入れて聞いてくれ
一般的に最低使用温度が−10℃くらいなら適性温度は−3℃くらい
350 :
底名無し沼さん:2015/02/26(木) 23:42:09.27 ID:KLqA5ecE
>>348 寒ければ湯たんぽ入れて暑ければ脱げばいいだけ
351 :
底名無し沼さん:2015/02/27(金) 00:38:25.31 ID:3IHogs3e
カモシカスポーツでEXPEDダウンマットみてきた
やっぱり重いなぁ...
ネオエアーXサーモの倍近いのは厳しい...
352 :
底名無し沼さん:2015/02/27(金) 01:30:45.53 ID:i4RJzsZt
【THERMAREST NeoAir Xthermミディアム】
サイズ:51p×168p×6.3p
重量:410g
収納サイズ:23p×10p
R値:5.7
価格:22,050円
【EXPED DOWN MAT UL7S】
サイズ:52p×163p×7p
重量:500g
収納サイズ23p×9p
R値:5.9
価格:19,950円
353 :
底名無し沼さん:2015/03/03(火) 11:43:50.90 ID:5u1c+x+T
こっちで質問!
モンベル #3 をポチった。紅葉シーズンは寒ければ湯たんぽ抱いて寝るのはありですか?
またあえてシュラフをロングサイズにして不都合あったりしますか?
354 :
底名無し沼さん:2015/03/03(火) 13:19:46.11 ID:ywZAGBdE
>>353 サイズが大きいと足先が冷える感じがすると思われる
密着してる方が暖かく感じる
無駄に重くなる、かさばる
適正なサイズを選ぶべき
355 :
底名無し沼さん:2015/03/03(火) 13:49:35.75 ID:23VM4UCm
同じパワーのエアコンで小さい部屋と大きい部屋で考えれば分かるでしょ
356 :
底名無し沼さん:2015/03/03(火) 14:35:19.84 ID:WX2P4URm
どちらもダウン重量が同じ前提じゃないよね?
シュラフ大きくてシュラフカバーが適正サイズなら程よいもこもこ感に包まれる。
357 :
底名無し沼さん:2015/03/03(火) 16:26:15.98 ID:1O+/5OXQ
ロフト無駄にしてんじゃん
何のためのロングなのかよくわからんね
358 :
底名無し沼さん:2015/03/03(火) 18:08:31.48 ID:/Jpww89G
でかい子供が使う場合も考えてロングです。致し方なく...
あとナンガシュラフだったら撥水するのでシュラフカバーは不要なのですか?
359 :
底名無し沼さん:2015/03/03(火) 18:10:16.78 ID:/Jpww89G
ちなみにモンベルダウンハガー#3のロングとレギュラーで重量差は10グラムです
360 :
底名無し沼さん:2015/03/03(火) 18:12:06.90 ID:s0W2ts2a
兼用か…
カバーあるに越した事はない。ファミキャンで行くキャンプ場は不要だけど山にテン泊するなら買っとけ
361 :
底名無し沼さん:2015/03/04(水) 00:48:34.95 ID:lwt4M14z
362 :
底名無し沼さん:2015/03/04(水) 07:48:56.47 ID:WVA7ASOc
ピルグリムはエアフレークじゃなくなったんだな。
もう材料作ってないのか?
だったら帝人のオクタあたりでワタをつくってくれないかな?
363 :
底名無し沼さん:2015/03/04(水) 16:05:42.78 ID:WVA7ASOc
自己
>>362 あ、まだ残ってるのか。
でも在庫限りじゃね?
マイナス7℃対応品を期待してたのに、、、、
364 :
底名無し沼さん:2015/03/04(水) 18:19:37.06 ID:hlEQlTEZ
3シーズンシュラフにモンベル#3か,
寒がり&紅葉シーズンまで使いたいので#2か、まだ迷ってますが店頭で見て決めたいと思います!
365 :
底名無し沼さん:2015/03/04(水) 20:12:33.12 ID:U8ajxfnb
>>362 イスカの新しいサイトは内容が結構デタラメみたいだから今のところは信用しないほうがいいかもよ
サイトの作成を外注して中の人がちゃんとチェックしてないんだろうな
366 :
底名無し沼さん:2015/03/07(土) 14:15:01.96 ID:3GL+Kh0C
ゴアのシュラフを買おうと思ってる。夏山はゴアのシュラフだけで寝て、秋はモンベルダウンハガー#2ロングのシュラフカバーに使う予定。イスカ(isuka) ゴアテックスシュラフカバーウルトラライト ワイド ネイビーブルー で問題なイスカ?他にもいいのある?
367 :
底名無し沼さん:2015/03/07(土) 16:15:43.78 ID:KkOqXsrx
人がすぐ理解できるように話そうな
368 :
底名無し沼さん:2015/03/07(土) 16:40:59.71 ID:dkmLD2D7
×ゴアのシュラフ
○ゴアのシュラフカバー
369 :
底名無し沼さん:2015/03/07(土) 16:58:24.02 ID:MvYH1TGJ
漠然と夏山、って言われてもね
2000m超えたらシュラフカバーだけじゃ寒いよ
370 :
底名無し沼さん:2015/03/07(土) 17:06:51.53 ID:3GL+Kh0C
北アルプス夏山でインナーシーツ+シュラフカバーで寝る予定だが寒い?
371 :
底名無し沼さん:2015/03/07(土) 22:01:38.24 ID:KkOqXsrx
夏でも最低気温15度とかだから結構寒いぞ
お前の部屋がそれぐらいの室温なら、それに近い装備で試してみたらいい
372 :
底名無し沼さん:2015/03/08(日) 21:58:05.46 ID:LdpCAX/t
ダウンを上下も持って行くけどね
373 :
底名無し沼さん:2015/03/08(日) 23:56:29.39 ID:ebPKq36C
シュラフカバーって寝心地どうよ?
シュラフカバーよりも薄手のダウンシュラフ持ってった方が絶対良いと思う
374 :
底名無し沼さん:2015/03/09(月) 07:24:34.77 ID:zEoff9MF
金無いんでしょ
375 :
底名無し沼さん:2015/03/09(月) 07:46:25.84 ID:OizYxDEJ
北アの何処よ?
標高高ければ真夏でも夜は10度以下だし
場所が判らんとアドバイスのしようがない
俺は夏はいつでもどこでも#3
暑けりゃファスナー開けて寝ればいいだけだからな
376 :
底名無し沼さん:2015/03/09(月) 09:09:23.48 ID:Lw18T6Vx
>>375 今夏は蝶、常念、燕と回ろうと思ってる。
シュラフカバーに加えて#2を持ってくか、#5位のシュラフを買って持っていった方が良さそうだな。Thanks!
377 :
底名無し沼さん:2015/03/09(月) 13:44:26.55 ID:3KEyjEUN
劣化が嫌だからPU製品買うの控えてたのにオーロラポチってしまった
調べてもあまり劣化のレポが出てこないけど、やっぱりそれなりに
加水分解で劣化していくよね?
378 :
底名無し沼さん:2015/03/09(月) 15:23:55.14 ID:9Q8GEWd6
劣化して内側でポロポロ剥げてても見えないから気づかないって
ことじゃないかな
それにシュラフを「最近水漏れするようになってきた」とか
感じるような使い方してる人もいないような気がする
379 :
底名無し沼さん:2015/03/09(月) 15:26:50.18 ID:vav8d1v+
ポリウレタンっても3年で劣化するものもあれば30年持つものも有るし
単純な比較はできんわ
380 :
底名無し沼さん:
>>376 その辺だと、カバーだけは寒いと思う
秋用のダウン着込むとか、ちょっと大げさだけど#2開けて寝るのもありかと