初心者登山相談所28
登山計画から装備まで、分からない事があったら相談してみるスレです。
相談される方は、どの山に登りたいかを明記して、
簡単な登山計画・装備を記入の上相談してください。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て～誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください
前スレ
初心者登山相談所27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1391486901/
相談される方は、どの山に登りたいかを明記して、
簡単な登山計画・装備を記入の上相談してください。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て～誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください
前スレ
初心者登山相談所27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1391486901/
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スレ立て乙です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1391486901/989
初心者にはわからないかも知れないが、温度の感じ方は個人差があるし、
気温だけではなく風速や日照も影響する。
他の登山者の服装を見たり、自分で判断出来るようになるしかない。
初心者にはわからないかも知れないが、温度の感じ方は個人差があるし、
気温だけではなく風速や日照も影響する。
他の登山者の服装を見たり、自分で判断出来るようになるしかない。
>>1
乙
乙
>>1
乙
乙
6 ：底名無し沼さん：2014/03/23(日) 07:28:50.37 ID:2BGn03bq
富士山のシーズンはまだですか。
富士山の頂上でお花見したいです。
富士山の頂上でお花見したいです。
7 ：底名無し沼さん：2014/03/23(日) 08:25:00.81 ID:2BGn03bq
あれ？登山板ってIDあったっけ？
ヤベー、自作自演全部バレた。超恥ずかしい。
ヤベー、自作自演全部バレた。超恥ずかしい。
今知ったけど気象通報って来月から16:00の一回だけになるんだな
どうせ1回なら22:00のほうがよかった
どうせ1回なら22:00のほうがよかった
今しゃべってるやつムカつく
ちゃんと「の風」って言えよ
調子狂ったんでつけるの止めた
ちゃんと「の風」って言えよ
調子狂ったんでつけるの止めた
国土地理院の地図買おうと本屋行ったら地図コーナーに先客の爺がいて、指舐めて地図めくってた
なんとかなりませんか
なんとかなりませんか
地図は大きめのアウトドアショップでサンプル見た後に予約入れて取り寄せてもらうものだと思ってた
アウトドアショップにあるんですか、好日にもあるんですかねえ
>>11
書店や地図専門店で買えばいいじゃん
書店や地図専門店で買えばいいじゃん
最近の地図って余白少ないけど
どうやって畳んでる？
昔ながらの余白を畳んでから？それとも余白無視？
どうやって畳んでる？
昔ながらの余白を畳んでから？それとも余白無視？
昨日一昨日と、北八ヶ岳に行ってきました。
ショルダーにボトルホルダーつけてたら、中身が凍りました。
冬期の手軽な水分補給は、どのようにしてるんですか？
テルモスだと歩きながら飲めなくて…。
ショルダーにボトルホルダーつけてたら、中身が凍りました。
冬期の手軽な水分補給は、どのようにしてるんですか？
テルモスだと歩きながら飲めなくて…。
・登る前から多めに水を飲む。
・すぐ飲む用ペットボトル。完全に凍るまで1～2時間くらいは使える。
・ザックにペットボトルもう1～2本
・お守りとしてサーモスに詰めたホットコーヒー500ml
だいたい初めの一本消費してから後はサーモスちょこちょこと口つけるくらいで帰ってきちゃうな。
・すぐ飲む用ペットボトル。完全に凍るまで1～2時間くらいは使える。
・ザックにペットボトルもう1～2本
・お守りとしてサーモスに詰めたホットコーヒー500ml
だいたい初めの一本消費してから後はサーモスちょこちょこと口つけるくらいで帰ってきちゃうな。
>>17
ありがとうございます！
なるほど、直ぐ飲む用と、ストック用と小分けにするでした。
GWの春山で雪は経験していたのですが、雪の上にザックを置いておいたら直ぐにボトルが凍る、というのは初体験でした。
経験しないと分からないですね(´･ω･`)
>>18
おお、そういうタイプのテルモス探してみます！
ありがとうございます！
ありがとうございます！
なるほど、直ぐ飲む用と、ストック用と小分けにするでした。
GWの春山で雪は経験していたのですが、雪の上にザックを置いておいたら直ぐにボトルが凍る、というのは初体験でした。
経験しないと分からないですね(´･ω･`)
>>18
おお、そういうタイプのテルモス探してみます！
ありがとうございます！
>>20
キャメルボトルで行ってしまって。
23日の日中は普通に飲めたのですが、夜テントの隅に放置してしまってカッチカチに凍ってしまいました。
23日は少し溶けたと思ったら凍り付き、を繰り返して(´･ω･`)でした。
広口のボトルですね！
次のシーズンはこんな事がないよう、参考にさせていただきます！
キャメルボトルで行ってしまって。
23日の日中は普通に飲めたのですが、夜テントの隅に放置してしまってカッチカチに凍ってしまいました。
23日は少し溶けたと思ったら凍り付き、を繰り返して(´･ω･`)でした。
広口のボトルですね！
次のシーズンはこんな事がないよう、参考にさせていただきます！
お湯沸かしてかけて溶かさないのか、ふ～ん、ふ～ん、ふ～ん
生存能力足りないんじゃね？
生存能力足りないんじゃね？
ぱかもん、
夜は水筒を抱っこして寝るのぢゃ
夜は水筒を抱っこして寝るのぢゃ
抱っこは嫌だ
足元のマット代わりのザックに乗せてシュラフの下敷きにするのが良い
ただし寝相の良い人に限る
足元のマット代わりのザックに乗せてシュラフの下敷きにするのが良い
ただし寝相の良い人に限る
私は靴とプラパティス抱っこして寝てますが毎夜悪夢にうなされます…
出かける前のもう凍ってたという話じゃなかったのか
だったらお湯入れて何かで被うとかすれば少しは先延ばしできる
冷えやすく小容量にして外気にさらすの逆が凍結防止には良いに決まってる
だったらお湯入れて何かで被うとかすれば少しは先延ばしできる
冷えやすく小容量にして外気にさらすの逆が凍結防止には良いに決まってる
お湯入れたナルゲンボトルに
もう履かない靴下かぶせてザックに入れときゃ凍りませんぜ、旦那
もう履かない靴下かぶせてザックに入れときゃ凍りませんぜ、旦那
背負子の購入を考えています
目をつけてるのはエバニューのシルバーかグリーンです
おすすめとか、「エバニューはやめとけ」とか
ご意見を賜りたく存じます
主な用途は歩荷の練習です
ザックに重りを入れるのでも良いのかもしれませんが
本番で使うザックを傷めたくないので
頑丈そうな背負子がいいかなと思いまして
よろしこ
目をつけてるのはエバニューのシルバーかグリーンです
おすすめとか、「エバニューはやめとけ」とか
ご意見を賜りたく存じます
主な用途は歩荷の練習です
ザックに重りを入れるのでも良いのかもしれませんが
本番で使うザックを傷めたくないので
頑丈そうな背負子がいいかなと思いまして
よろしこ
余計なこと気にしすぎ
ここで聞いていいのかな
クライマーの長谷川良典氏って、今何をやっているの?
ご存命ですか?
クライマーの長谷川良典氏って、今何をやっているの?
ご存命ですか?
コッヘルで一度使用したボンベはもう使えないのですか？
ガスが上の穴から漏れだしたりしないかが心配です
ガスが上の穴から漏れだしたりしないかが心配です
>>33
お前優しいな
お前優しいな
来週御嶽に行くのですが、濁河からのルートは使えないのですか
？
？
登る人も少ないしトレースは期待できないんじゃないかな。
2240スキー場のゴンドラで田ノ原からの方が人も多いし楽。
2240スキー場のゴンドラで田ノ原からの方が人も多いし楽。
>>32
先っちょにツバつけんだよ
先っちょにツバつけんだよ
なんか羽織ってないとダメな人なんだけど安くてゴアのジャケット(独自の防水生地でもおk)ない？
フォックスファイヤーかモンベルが安くていいなって感じだけど
フォックスファイヤーかモンベルが安くていいなって感じだけど
オンヨネのブレステックプレミアムレインジャケットとかモンベルのサンダーパスとかちょいヤワでも軽い方がいいならパーサライトとか。
モンベルならファクトリーアウトレットで探せばゴアでも安い。
モンベルならファクトリーアウトレットで探せばゴアでも安い。
なんで防水限定？
やあああん、羽織っちゃうっ、羽織っちゃうよおおお（じゅっぷじゅっぷ
ピスタチオなどの殻は、山に捨ててもいいのですか？明らかに、人が往来しない場所等に。よろしくお願いします。
山で捨てていいのは処女だけです
ピスタチオの木が生えてるところなら生態系を壊したりしないんじゃね
残留思念というやつか。
>>43
誰も来ない自分の部屋に捨てればいいんじゃね
誰も来ない自分の部屋に捨てればいいんじゃね
自然にかえるものなら、人が通っても通らなくても基準は同じでいいだろ
何かやましいことでもあるのか
何かやましいことでもあるのか
>>50
自然に還るからって登山道に割りばしが山積みだったら気分悪いだろ
自然に還るからって登山道に割りばしが山積みだったら気分悪いだろ
数千年後、そこを発掘してピスタチオの殻の化石が出てきて、「この地域にはピスタチオが生えていたのか」と
科学者を悩ませることになる
科学者を悩ませることになる
>>51
なら建前通り捨てない方向で考えてはいかが
なら建前通り捨てない方向で考えてはいかが
家で殻剥いとけよ
俺は山でゴミを捨てる事はないけど、
割り箸なんて木の枝だろ？
木の枝が沢山落ちてる山に割り箸捨てて何が悪いって思う
別に持ち帰っても大した事ないから持ち帰ってるけどな
割り箸なんて木の枝だろ？
木の枝が沢山落ちてる山に割り箸捨てて何が悪いって思う
別に持ち帰っても大した事ないから持ち帰ってるけどな
釣れますか？
何々ならOKと言い出すと必ず拡大解釈して余計なもの捨てる馬鹿が出てくる
持って帰る方がいい
持って帰る方がいい
最近は誰かに聞かないと出来ないような奴ばっかりだからな
だから全部持って帰れって事になる
だから全部持って帰れって事になる
残して良いのは足跡だけえ
最近頻繁に近くの低山に行くようになったのですが、一回2時間くらいの山行で片方の足首とアキレス腱が凝るんです。
靴ひもの締め方、歩き方の問題でしょうか？
靴ひもの締め方、歩き方の問題でしょうか？
あんたの足だ
好きにしろ
好きにしろ
低山２時間歩きなら履き慣れたスニーカーで歩いてみたら？
それで足が凝るとかだったら足が弱い証拠、でも歩き続けていれば筋力もUPしてきますよ
あと歩く前後にストレッチを忘れずに
それで足が凝るとかだったら足が弱い証拠、でも歩き続けていれば筋力もUPしてきますよ
あと歩く前後にストレッチを忘れずに
筋肉２ ご期待ください
そこは、ひらめ筋とか上手いこと言えよ
「説明しちゃダメ」萩本欽一
>>68
タンたんの情報は役に立つなぁ
タンたんの情報は役に立つなぁ
71 ：底名無し沼さん：2014/04/03(木) 22:39:44.43 ID:WDB3N8p3
登山用のタイツでおすすめありますでしょうか。
一日８時間着用
4-11月（冬山は登りません）
しわにならない
ハーフパンツの下に履くつもりです
一日８時間着用
4-11月（冬山は登りません）
しわにならない
ハーフパンツの下に履くつもりです
>>71
暑がりかどうか、サポート力の要不要で違う
暑がり＋サポート不要派の俺はアンダーアーマーのHGコンプレッションを推す
CW-Xはフィット感がきつくて好きじゃない
サポートが必要ならサポーターかテーピングで足りる…というのは俺の主観だけど
暑がりかどうか、サポート力の要不要で違う
暑がり＋サポート不要派の俺はアンダーアーマーのHGコンプレッションを推す
CW-Xはフィット感がきつくて好きじゃない
サポートが必要ならサポーターかテーピングで足りる…というのは俺の主観だけど
雪山行くと、コンティニアスやクライミングするわけでも無いのに、
ハーネス付けて、スリングをいっばいぶら下げてる人いるけど、
あれ、何する為なの？
ハーネス付けて、スリングをいっばいぶら下げてる人いるけど、
あれ、何する為なの？
ファッションです
雪山遭難捜索隊です
訓練じゃねえの？
滑落あったときにすぐ助けに降りたりあるいは吊り上げてもらったりしやすいようにじゃないの？
実は来シーズン雪山デビューしようとおもってた俺もハーネス最初からつけとくべきか念のため持ってけばいいのか悩んでたw
実は来シーズン雪山デビューしようとおもってた俺もハーネス最初からつけとくべきか念のため持ってけばいいのか悩んでたw
>>73
パーティーを組んでても常にザイルを繋ぎあってる訳じゃない、でもいちいちハーネスは外さないよ
またガイドツアーなんかはルートによっては最初から客にヘルメットとハーネスを着けさせてるしね
しかし雪山デビューでハーネス着けて最初から救助される事を前提として山へ行くの？
最近はそう言う考えが合理的なのかな、でも山はあくまで自己責任、自助努力が前提の世界だと思うんだけどね
パーティーを組んでても常にザイルを繋ぎあってる訳じゃない、でもいちいちハーネスは外さないよ
またガイドツアーなんかはルートによっては最初から客にヘルメットとハーネスを着けさせてるしね
しかし雪山デビューでハーネス着けて最初から救助される事を前提として山へ行くの？
最近はそう言う考えが合理的なのかな、でも山はあくまで自己責任、自助努力が前提の世界だと思うんだけどね
>>78
救助される前提ってよりはもし落っこちてる人いても助けられるかもとか、万が一のためにもってくとして、つけとくのが一番邪魔にならなそう
同じくヘルメットも自分なら最初から被るなあ
持ってるのスキー用だから暖かいし
救助される前提ってよりはもし落っこちてる人いても助けられるかもとか、万が一のためにもってくとして、つけとくのが一番邪魔にならなそう
同じくヘルメットも自分なら最初から被るなあ
持ってるのスキー用だから暖かいし
関係ないけど最近フルハーネス女子なるスタイルが一部で流行中とかどこかで見かけたw
セルフビレイ用？
本気で知りたいんですが、コンティニュアスってどういう時に使用する目的で始められたんでしょう？
どう考えても、一人こけたら芋づる式に全滅、としか思えないんですが
どういう時に有用なんですか？
どう考えても、一人こけたら芋づる式に全滅、としか思えないんですが
どういう時に有用なんですか？
ファイトー いっぱーっつ
二人で登ってるとして、どちらか一人がこけた時に無事停止できる確率を1/2
滑落して死亡する確率を1/2とします
ただし、アンザイレンしてる場合はもう一人が止めてくれる確率を1/2、二人して
滑落して死亡する確率を1/2とします
アンザイレンをしていない場合にこけた時に発生する死者の期待値は0.5
アンザイレンしている場合の期待値は1/2×1/2×2=0.5
よって、アンザイレンしている場合に止められる確率を1/2とした場合はしても
しなくても一緒です
よって、止められる可能性が1/2より高ければアンザイレンする意味があるでしょう
滑落して死亡する確率を1/2とします
ただし、アンザイレンしてる場合はもう一人が止めてくれる確率を1/2、二人して
滑落して死亡する確率を1/2とします
アンザイレンをしていない場合にこけた時に発生する死者の期待値は0.5
アンザイレンしている場合の期待値は1/2×1/2×2=0.5
よって、アンザイレンしている場合に止められる確率を1/2とした場合はしても
しなくても一緒です
よって、止められる可能性が1/2より高ければアンザイレンする意味があるでしょう
１／２をだすのに、わざわざ計算するほどでもないと思う……
>>83
スタカットクライミングの間、ビレイする程でもないけどザイルを解くのも時間がかかるって時
でも殆どに人はパートナーが墜ちたとき確実に止める自信なんてないと思うよ
いわゆる猿回し、ガイドと客、リーダーと新人等、力量に明確な差がある人を確保しながらの登下降
でもガイドやリーダーが落ちないという保証はないよね
後は氷河歩きの時、一見雪原に見えても氷河には隠れたヒドンクレバスと言う物が無数にあります
いちいち尺取虫確保をしていたら時間がかかって仕様がないのでザイルを長く伸ばし
お互いの間隔を開けてクレバスへの落下に備えます、これは氷河のある所では普通にやってるね
スタカットクライミングの間、ビレイする程でもないけどザイルを解くのも時間がかかるって時
でも殆どに人はパートナーが墜ちたとき確実に止める自信なんてないと思うよ
いわゆる猿回し、ガイドと客、リーダーと新人等、力量に明確な差がある人を確保しながらの登下降
でもガイドやリーダーが落ちないという保証はないよね
後は氷河歩きの時、一見雪原に見えても氷河には隠れたヒドンクレバスと言う物が無数にあります
いちいち尺取虫確保をしていたら時間がかかって仕様がないのでザイルを長く伸ばし
お互いの間隔を開けてクレバスへの落下に備えます、これは氷河のある所では普通にやってるね
生と死の分岐点
嫁
嫁
結婚てことかｗ
知識がなくて行動食の大事さを最近知ったんですが、消費カロリーにたいしてどれくらいを目安に持っていったらいいですか？
前は消費すればしただけダイエットと思って5,6時間でも昼食のおにぎり2個と飴3個くらいだけでした。
前は消費すればしただけダイエットと思って5,6時間でも昼食のおにぎり2個と飴3個くらいだけでした。
>>91
やーい、猿www
やーい、猿www
>>92
それだけ食えば十分
それだけ食えば十分
朝飯食ってなかっただけとか
>>91
ガイドとずっとコントって、めんどくせーなw
ガイドとずっとコントって、めんどくせーなw
∧∧ ∧∧
ヽ(･ω･)/ ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ ＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣ ､ﾊ,,､ ￣
￣ ￣
ヽ(･ω･)/ ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ ＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣ ､ﾊ,,､ ￣
￣ ￣
登山はダイエットにならん。
家帰る頃に出る前よりも体重増えてる。
家帰る頃に出る前よりも体重増えてる。
『尾根』という語の印象というか語感がいまいちだと思います。
その原因は『根』という字にあると思います。
根というのは地中深くはるもの。つまり、そうとう低いところにある印象があります。
いま言われている『尾根』を、語感の上からもより適したものにしてください。
お願いしすま。
その原因は『根』という字にあると思います。
根というのは地中深くはるもの。つまり、そうとう低いところにある印象があります。
いま言われている『尾根』を、語感の上からもより適したものにしてください。
お願いしすま。
>>97
ラ～ック！滑落～っ！
ラ～ック！滑落～っ！
>>99
ヒント屋根
ヒント屋根
>>99
ヒント男根
ヒント男根
>>99
その調子で沢と谷やってみろ
その調子で沢と谷やってみろ
>>96
なにげに見逃してた、ガイドとずっとコントって関西人でないと無理でしょ
なにげに見逃してた、ガイドとずっとコントって関西人でないと無理でしょ
無理だね
関西人なら逆にガイドをリード出来る！
関西人なら逆にガイドをリード出来る！
>>103
サッカーと柔道の二人のことか？
サッカーと柔道の二人のことか？
クソーちょっと面白かった
その辺に居る
イノシシ鹿熊は食べられますか？
どこかに売る事は出来ますか
イノシシ鹿熊は食べられますか？
どこかに売る事は出来ますか
立山連峰、飛騨山脈、丹沢山塊、...
連峰とか山脈とかって、どうちがうんでしょう？
連峰とか山脈とかって、どうちがうんでしょう？
ハーネスと併用しやすいように丈の短いジャケットが多いと思います
でも実際着てみると、雪山やアイスクライミングなどでは
ハードシェルの上からハーネスを被せた方はいいと感じます
となると丈が短いとハーネスがしっかり噛み合わず、半端な状態になってしまいます
これでいいのでしょうか
でも実際着てみると、雪山やアイスクライミングなどでは
ハードシェルの上からハーネスを被せた方はいいと感じます
となると丈が短いとハーネスがしっかり噛み合わず、半端な状態になってしまいます
これでいいのでしょうか
これでいいのだ
山でラーメンを作って食べた時に
残った汁はどう処理するのが正しいのか
あるいはみなさんがどうしているのか教えてください
残った汁はどう処理するのが正しいのか
あるいはみなさんがどうしているのか教えてください
>>113
飲みほす
飲みほす
みんなで捨てれば怖くない、て魂胆か
全部飲め
全部飲め
ラーメンの汁を全部飲むってｗｗｗｗｗ
デブじゃあるまいしｗｗｗｗｗｗ
そんなの勘弁してくださいよ～ｗｗｗｗｗｗ
デブじゃあるまいしｗｗｗｗｗｗ
そんなの勘弁してくださいよ～ｗｗｗｗｗｗ
>>116
汁を処理出来ないならラーメンを作ってはいけない。
汁を処理出来ないならラーメンを作ってはいけない。
すいませんでした
ちょっと興奮してしまいました
とりあえず今は、人目に付かないようにパッと捨ててるのが現実です
ただ、やはり罪悪感はあるので、人の目につかないように捨てています
何かいい方法がないものでしょうかね
デブみたいにまさか全部飲み干すなんて無理だし
ちょっと興奮してしまいました
とりあえず今は、人目に付かないようにパッと捨ててるのが現実です
ただ、やはり罪悪感はあるので、人の目につかないように捨てています
何かいい方法がないものでしょうかね
デブみたいにまさか全部飲み干すなんて無理だし
茹でずに齧ればいいじゃない
俺も飲み干せないから具なしおにぎり持ってって
ねこまんまにしてるわ
ねこまんまにしてるわ
余ったらバター溶かしてラーメンライスだろｊｋ
しまった、こんなクズにマジレスしちゃった
キモ
ねこまんまｗｗｗｗ
ラーメンライスｗｗｗｗｗｗｗ
結局体に悪そうな汁を全部飲むことと一緒じゃんｗｗｗｗｗ
汁を別の形にして胃の中に入れてるだけｗｗｗｗｗ
デブデブデブｗｗｗデブの汁飲みｗｗｗｗｗ
ねこまんまｗｗｗｗ
ラーメンライスｗｗｗｗｗｗｗ
結局体に悪そうな汁を全部飲むことと一緒じゃんｗｗｗｗｗ
汁を別の形にして胃の中に入れてるだけｗｗｗｗｗ
デブデブデブｗｗｗデブの汁飲みｗｗｗｗｗ
君ほんとに日本人？捨てる用の水筒持って行けばいいじゃん
ラーメンの残り汁とか不法投棄の最たるもの
塩害のこと考えたら100倍とかに薄めないと
ラーメンの残り汁とか不法投棄の最たるもの
塩害のこと考えたら100倍とかに薄めないと
あとは、いろはす500mlの空ボトルを畳んで持って行くとかでも良い
汁用の携帯トイレや紙オムツを持っていけばいいんだよ。
日帰りで低山に登る時の食糧類等は、昼食にコンビニのおにぎり３個、
行動食にキットカットなどのチョコ類、EPIでお湯を沸かして、煎茶Ｔバック
水は１ℓ、ペットボトル500mlです。いつも大体このパターンなんですが…
他のパターンがあれば教えて下さい。by 初心者。
行動食にキットカットなどのチョコ類、EPIでお湯を沸かして、煎茶Ｔバック
水は１ℓ、ペットボトル500mlです。いつも大体このパターンなんですが…
他のパターンがあれば教えて下さい。by 初心者。
汁も処理できないやつが山に来るな
コンビニのパック焼きそばが手軽でいい。
痛みやすいので高温注意だが。
痛みやすいので高温注意だが。
じゃ、おれはカップ焼きそばにして
湯を捨てるだけにしようっと
湯を捨てるだけにしようっと
>>129>>130
レスありがとうございます。高校時代から山を始めて、かなりブランクがあります。
当時は、ニッカーにホエーブス、革製の登山靴が一般的でした。
最近、また低山から初めてボチボチ行くようになりました。今後ともよろしくお願いします。
レスありがとうございます。高校時代から山を始めて、かなりブランクがあります。
当時は、ニッカーにホエーブス、革製の登山靴が一般的でした。
最近、また低山から初めてボチボチ行くようになりました。今後ともよろしくお願いします。
つうか山屋ならラーメンの汁で雑炊作るだろ普通
UFOのゆで汁を飲みほした事ある人いる？
汁飲んでも形を変えて小便や糞になるだけだからな
心配せんでも放射能やPM2に比べたらなんら問題ない、
心を込めて大地に放てば自然は受け入れてくれるよ。
心配せんでも放射能やPM2に比べたらなんら問題ない、
心を込めて大地に放てば自然は受け入れてくれるよ。
141 ：底名無し沼さん：2014/04/10(木) 20:34:55.18 ID:NkyRzkR0
カレーヌードルでいいだろ
あれを残す奴はいるのか？
あれを残す奴はいるのか？
>>140
他国の国土だから汚しても大丈夫ってことか
他国の国土だから汚しても大丈夫ってことか
おじや を作ったりしないの？
俺はリフィルを良く持っていくがラーメンの汁飲み干してるな
おにぎり食べながらスープ飲むと旨いよね
おにぎり食べながらスープ飲むと旨いよね
>>137
昔バゴーンと言うカップ焼きそばがあってな
昔バゴーンと言うカップ焼きそばがあってな
>>146
最初に出た時は捨て汁で作る用の粉末スープが付いてたんだよ
最初に出た時は捨て汁で作る用の粉末スープが付いてたんだよ
>>147
それ油臭くてまずかった
それ油臭くてまずかった
>>147
わかめスープは今でも付いてるぞ。
わかめスープは今でも付いてるぞ。
リケンのワカメスープ
理研の裸割烹着ワカメ酒
お前ら、知ってか知らずかはわからんが、ワカメスープの理研ビタミンって会社は理化学研究所から派生してできた会社なんだぞ
ワカメスープも捏造？
イエッス！ナイスナッス！言うことナスッデスッ！
リケン～の～ ま～ぼナス
リケン～の～ ま～ぼナス
登山中ラジオを鳴らしながら歩いていると煩いと文句を言われたんだけど
これって俺の方が悪いの？
その時はあまりにも突然だったので何も言い返せなかったんだけど
思い出すと腹立つんだが
これって俺の方が悪いの？
その時はあまりにも突然だったので何も言い返せなかったんだけど
思い出すと腹立つんだが
限界が来る前に言えばいいのに、勝手に限界まで我慢して自己噴火する人はよくいるな
まあラジオはうるさいね。山で自然界にない音は耳ざわり感5割増とでもいうか。
まあラジオはうるさいね。山で自然界にない音は耳ざわり感5割増とでもいうか。
ラジオ聞きたいならイヤホンでどうぞ
熊よけならスズをどうぞ
煩くしてると落石に反応できないよ
どう考えてもお前が悪いってこった
熊よけならスズをどうぞ
煩くしてると落石に反応できないよ
どう考えてもお前が悪いってこった
団塊世代に多いよな歩きながらラジオ
どうせならダブルカセットのデカイ奴を肩に担いでテケラッチョすればいいのに
どうせならダブルカセットのデカイ奴を肩に担いでテケラッチョすればいいのに
本当に我慢が出来ないほど耳障りかどうかはそっちのけで
マナー違反であることに反応するタイプの人もどうかと思うけどね
まあ、変に絡まれるリスク背負ってまで鳴らして歩くもんでもないから自重するといいよ
マナー違反であることに反応するタイプの人もどうかと思うけどね
まあ、変に絡まれるリスク背負ってまで鳴らして歩くもんでもないから自重するといいよ
ほんとそう
ラジオをイヤホンなしで騒音をまき散らしながら歩いてるのも
熊なんか全然関係ない山域でずっと鈴を鳴らしてるのも
どっちも超うざいんだけど
そういうのってなぜかジジババなんだよな
ラジオをイヤホンなしで騒音をまき散らしながら歩いてるのも
熊なんか全然関係ない山域でずっと鈴を鳴らしてるのも
どっちも超うざいんだけど
そういうのってなぜかジジババなんだよな
>>156
>>160
この辺の意見もよくわかる
電車やバス、図書館での携帯通話に文句を言う人を何度か見たことがあるけど
例外なく突然大声で怒鳴って文句を言うんだよ
そりゃそんな言い方したらたとえ正論でも相手は怒るし揉めるだろと
事実反撃されて言い争いになってたし
注意するにしても普通に教えてやればいいけなんだけど
第一声から怒鳴るんだよな
>>160
この辺の意見もよくわかる
電車やバス、図書館での携帯通話に文句を言う人を何度か見たことがあるけど
例外なく突然大声で怒鳴って文句を言うんだよ
そりゃそんな言い方したらたとえ正論でも相手は怒るし揉めるだろと
事実反撃されて言い争いになってたし
注意するにしても普通に教えてやればいいけなんだけど
第一声から怒鳴るんだよな
>>159
挨拶は「ヘイ、メーン！」だな。
挨拶は「ヘイ、メーン！」だな。
ラジオは殴れ が結論だったハズ
若者ってラジオを聞くイメージあんまりないな
ラジオ世代ってやっぱり団塊なんだろうねぇ
ラジオ世代ってやっぱり団塊なんだろうねぇ
風の音、鳥のさえずり
それを遮るラジオは騒音だわなイヤホンで聞け
それを遮るラジオは騒音だわなイヤホンで聞け
天気予報なら判るが、それ以外でなんで騒音まき散らしながらラジオ聴く必要があんだ？
怒鳴られて当然、むしろ突き落とされろよ と思うわ
怒鳴られて当然、むしろ突き落とされろよ と思うわ
171 ：底名無し沼さん：2014/04/11(金) 21:57:01.72 ID:7026hqLj
山頂でラジオは必ず注意することにしている。
うざい奴
1高い周波数のクマ鈴
2登山中に会社の話をする奴
1高い周波数のクマ鈴
2登山中に会社の話をする奴
ラジオじじいとかお前らがまだ小便タレの幼稚園児の頃から山登ってると思うんだが新参者のお前らがうるさいから消してくれませんかとかじじい共からすれば笑止千万だな。
理由は？って聞いたらマナーがとかそのほうが自然でエコっぽいからとかなんかイラつくからとか。
理由は？って聞いたらマナーがとかそのほうが自然でエコっぽいからとかなんかイラつくからとか。
ラジオじじいがムカつくなら軽く抜きされるだけの健脚を身に着けろよ。
じじいだの団塊だの言うわりに若いくせにラジオや熊鈴を遠い風下に置き去りにする程の脚もないんだな。
じじいだの団塊だの言うわりに若いくせにラジオや熊鈴を遠い風下に置き去りにする程の脚もないんだな。
同じ速度なら会わない
抜いたらまた次がいるかもしれないだろ
抜いたらまた次がいるかもしれないだろ
>>173
ラジオ爺は定年してから登山始めてるので登山歴にたいした差は無いな
ラジオ爺は定年してから登山始めてるので登山歴にたいした差は無いな
177 ：底名無し沼さん：2014/04/12(土) 04:19:23.92 ID:Fbo4pA0c
目的がそれぞれ違うのだから
自分の目的に合わせろはマナーでなく自己中
そんな事も判らん馬鹿しかいないとは
自分の目的に合わせろはマナーでなく自己中
そんな事も判らん馬鹿しかいないとは
都会を離れて山に来てるのにラジオは雑音だわな
鳥の声が聞こえないのは最悪だし何しに山に来た?てなる
鳥の声が聞こえないのは最悪だし何しに山に来た?てなる
山でウザい奴はスレでもウザい
ラジオは即殴れでOK
ラジオは即殴れでOK
熊鈴がうるさいとか言う奴は隣の家の風鈴も我慢できんのだろうね。
クマ鈴はそれほど見ないな
184 ：底名無し沼さん：2014/04/12(土) 16:01:10.76 ID:TCPxbnGx
屁をこいた直後に出会うのは困るから、みんなスズをつけようw
>>182
アホだこいつ
アホだこいつ
リポビタンDの鎖場登り危なくないっすか？
残雪期の雪山～3000ｍ級2000ｍ級の夏山の山に登る時、
防風着（上下）、雨着（上下）の両方は必需品でしょうか？
防風着（上下）、雨着（上下）の両方は必需品でしょうか？
>>186
あれってどこなんだろうね
あれってどこなんだろうね
>>187
雨着で防風すればいいよ
雨着で防風すればいいよ
天気予報見て日帰りなら雨具いらん
>>190 と、ベテランの顔をした鬼畜がゆうとりますが気にしないでちゃんと持って行ってください。
>>187
観光地に行くのでないなら必須だよ
つうか、常時ザックに入れっぱだし、削る意味が判らん
普通は雨具兼暴風着になってるものを使う
ゴア必須とまでは言わんが、残雪期まで考えるぐらいならそれなりの雨具を買いなされ
観光地に行くのでないなら必須だよ
つうか、常時ザックに入れっぱだし、削る意味が判らん
普通は雨具兼暴風着になってるものを使う
ゴア必須とまでは言わんが、残雪期まで考えるぐらいならそれなりの雨具を買いなされ
山小屋1泊までの登山を考えてザック購入予定です。
ブランド関係なしに背負って楽なやつ選べばいいですか？
ブランド関係なしに背負って楽なやつ選べばいいですか？
195 ：底名無し沼さん：2014/04/13(日) 17:58:49.22 ID:xzJd8E0/
>>194
ミレーとかw
ミレーとかw
はい
サレワ>縫製部分がダメになる
そこでグレゴリーですよ。
まあでも近所の低山なんか行くとcolemanとか多いよね
お約束どころとしてはドイター、オスプレー、グレゴリーにカリマーといったところでは
203 ：底名無し沼さん：2014/04/13(日) 19:58:11.87 ID:8tAReUG2
俺はオスプレイ派
私はマックパックかマウンテンダックスで探します
中型ザックなんて見た目気に入ったのでいいよ
小屋泊縦走で登攀向きな1本締めとかでもいいし、好きにすればええ
小屋泊縦走で登攀向きな1本締めとかでもいいし、好きにすればええ
ドイターは腰尻骨にフレームがぶつかるので捨てたぞ
>>204
アウトドア古参マウンテンスミスも良いよ
アウトドア古参マウンテンスミスも良いよ
理想のザックを求め始めるときりがない
>>206
お前だけだろ。
お前だけだろ。
Mammut
そんな僕からも質問
小物が多いんでポケットや気室が多めの
デイパックでお勧めないかな？
小物が多いんでポケットや気室が多めの
デイパックでお勧めないかな？
カメラザック
グレゴリーは70リットルのバルトロに25キロ詰めて四日縦走したらショルダーベルトがちぎれたので店に持って行ったら
「25キロも詰めないでください」といわれてはあ(´ヘ｀;)となった、と、ゆうてるヒトが居たわ。
「25キロも詰めないでください」といわれてはあ(´ヘ｀;)となった、と、ゆうてるヒトが居たわ。
ロープとガチャとテントも持つとそれくらいなりますよね。
それに、70リットルだったら、それくらい耐えられる用に思えるのに、
スタッフが、いきなりの「ダメ」宣言だったようで驚き、と。
それに、70リットルだったら、それくらい耐えられる用に思えるのに、
スタッフが、いきなりの「ダメ」宣言だったようで驚き、と。
70リットルで25キロなんてごくごくふつうじゃないかと思うよねえ。
バルトロはコンフォートゾーン23kg
案外耐加重ないんだな
案外耐加重ないんだな
初心者は登山で25kmも背負わないから関係ない
25kgや
距離はちょっと背負えない
距離はちょっと背負えない
テント泊で槍や奥穂高行こうとすると25キロぐらいになるんですかね
厳冬期でも15kg超えることはないけどね
登坂用具とかスノーシューとか、目的別で増えることもあるけど
登坂用具とかスノーシューとか、目的別で増えることもあるけど
ULで揃えれば軽くなるんじゃないの？
>>225
ユニクロはちょっと…
ユニクロはちょっと…
担げるならいくらでも担げばいいよ。誰に迷惑かけるわけでなく。
ウルトラライト、とかいいながら要るものまで省いちゃうのは脳味噌がウルトラライトだ、て、角谷さんがむかし言ってたし。
ただ、バルトロはやめた方が良さそうだね。
大型ザックなのに耐荷重がそんなのだとは。お粗末だとおもうわ。
ウルトラライト、とかいいながら要るものまで省いちゃうのは脳味噌がウルトラライトだ、て、角谷さんがむかし言ってたし。
ただ、バルトロはやめた方が良さそうだね。
大型ザックなのに耐荷重がそんなのだとは。お粗末だとおもうわ。
誰か>>226に触れてよ…
>>229
オヤジギャグかと思ったもんで、、、
オヤジギャグかと思ったもんで、、、
初心者登山スレなのに70Lのザックの話か
>>227
テント パイネ G-LIGHT Xテント1-2人用
シュラフ ナンガ ポーリッシュバッグ800DX
マット ネオエアー Xサーモ S
ザック ドイター ACT Lite 65 + 10
スノークロー
等々
主な装備はこんな感じ
割と普通の軽量装備だけど15kgは余裕で下回るね
テント パイネ G-LIGHT Xテント1-2人用
シュラフ ナンガ ポーリッシュバッグ800DX
マット ネオエアー Xサーモ S
ザック ドイター ACT Lite 65 + 10
スノークロー
等々
主な装備はこんな感じ
割と普通の軽量装備だけど15kgは余裕で下回るね
ヤマレコデビューしてしばらく経ったけど訪問者数が相変わらず増えない
だから当然拍手もほとんどない
どういう内容にしたらもっと訪問者数や拍手が増えますか？
同じ山域に行ってる他の人はたくさんの訪問者数があるんですが・・・
だから当然拍手もほとんどない
どういう内容にしたらもっと訪問者数や拍手が増えますか？
同じ山域に行ってる他の人はたくさんの訪問者数があるんですが・・・
こんなリュックで登ってみるとか。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51UUxDVxjkL._SL500_AA300_.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51UUxDVxjkL._SL500_AA300_.jpg
>>233
山ガール危機一髪！
とかにする。
ってのは置いといて
特徴的な内容じゃないと見ないよな。
山飯に凝ってるとか、ルートに凝ってるとか。
それかルートや時間の参考にしたりしやすいとか。
そういう内容にして、
自分からひたすら拍手つけに行くと相手もつけてくれる。
気に入れば何回も見に来てくれると思うよ。
山ガール危機一髪！
とかにする。
ってのは置いといて
特徴的な内容じゃないと見ないよな。
山飯に凝ってるとか、ルートに凝ってるとか。
それかルートや時間の参考にしたりしやすいとか。
そういう内容にして、
自分からひたすら拍手つけに行くと相手もつけてくれる。
気に入れば何回も見に来てくれると思うよ。
やはりプリキュアリュックに12爪アイゼンピッケルだな。
ってか、なぜオナニー見せたがるん？
ULってユニクロの事じゃ無いんだけど(´・ω・｀)
ウルトラライト系の装備でって意味です
ウルトラライト系の装備でって意味です
まず痩せろ
>>239
んなこたあ皆分かってて言ってるんだろ
んなこたあ皆分かってて言ってるんだろ
>>242
冬季の人工登攀講習は受けたことがあるんだけど、たまにしかやらないですね
ソロだから雪崩対策にスノーシャベルを持つ意味もないし、テン場の整地にはスノークローを使ってます
スノーシュー・アルミワカン・スーパーカンジキを持ってるけど（欲しくなって買っちゃった）スーパーカンジキを一番使ってます
ドカ雪が降ってトレースが期待できない場合にはスノーシュを担ぎますが、そういう場合にはたいてい早々に撤退してます
スノーシューでひざ上ラッセルを長時間続ける根性がないもんで
冬季の人工登攀講習は受けたことがあるんだけど、たまにしかやらないですね
ソロだから雪崩対策にスノーシャベルを持つ意味もないし、テン場の整地にはスノークローを使ってます
スノーシュー・アルミワカン・スーパーカンジキを持ってるけど（欲しくなって買っちゃった）スーパーカンジキを一番使ってます
ドカ雪が降ってトレースが期待できない場合にはスノーシュを担ぎますが、そういう場合にはたいてい早々に撤退してます
スノーシューでひざ上ラッセルを長時間続ける根性がないもんで
人によって体力とか違いがあるのに根性論持ち出す馬鹿がいた
こういうのがいつか過信してパンパカスレに乗るんだろうね
こういうのがいつか過信してパンパカスレに乗るんだろうね
248 ：底名無し沼さん：2014/04/14(月) 23:57:55.17 ID:ek2yNAh3
>>247
大して体力使わないなら根性も必要ないのでは？
大して体力使わないなら根性も必要ないのでは？
ひざ上だとスノーシューを前に出すときに雪に引っ掛かってひざ下よりもずっと体力を使う
ワカンならひざ上ぐらいまではなんとかなるが
ワカンならひざ上ぐらいまではなんとかなるが
言動がUL厨臭いな
スコップ持ってない奴は冬山にくんなと思う
とは言え、膝まででも結構キツいのも事実だがな
スコップ持ってない奴は冬山にくんなと思う
とは言え、膝まででも結構キツいのも事実だがな
ULな人ならドイターという選択肢はナイ
ドイター重いよね
無駄に頑丈
無駄に頑丈
255 ：底名無し沼さん：2014/04/15(火) 10:01:04.19 ID:lxXyt9WE
スノーシューやワカンで膝上まできたら根性というよりも気力が萎える
短区間ならいいけど
短区間ならいいけど
何の為のワカンやスノーシューなの？て言いたくなるけど
確かに山の楽しみ方は人それぞれ、スノーハイクで満足ならそれでいいんだけどね
確かに山の楽しみ方は人それぞれ、スノーハイクで満足ならそれでいいんだけどね
雪の急斜面だったら、アイゼンよりワカンの方が歩きやすいよ
雪の経ケ岳の経験
雪の経ケ岳の経験
258 ：底名無し沼さん：2014/04/15(火) 18:11:38.16 ID:BZbB0dRr
ワカンって横に板が2枚付いて刺さるだけでは
斜面を登れる？
斜面を登れる？
脳内冬山は斜面でもクラストしないから大丈夫！
>>259
がに股
がに股
>>259
登れるよ
もちろんガチガチやミックスはだめだけれどね
キックステップのように前で２～３回蹴って
足場をつくってふみこんでいける。
ワカンじゃ無いけれどスノーシュー（MSR）なんかで
ルンゼを登っているようつべもあるよ
登れるよ
もちろんガチガチやミックスはだめだけれどね
キックステップのように前で２～３回蹴って
足場をつくってふみこんでいける。
ワカンじゃ無いけれどスノーシュー（MSR）なんかで
ルンゼを登っているようつべもあるよ
流れでマイワカンを上げてみるテスト
板はスポット溶接なんで広がっちゃうので手で修正したり
http://uproda.2ch-library.com/780311YZv/lib780311.jpg
つかMSR使ってしまうと戻れないです
(更に言うとスキー板履いてしまったらもう駄目ですね…)
板はスポット溶接なんで広がっちゃうので手で修正したり
http://uproda.2ch-library.com/780311YZv/lib780311.jpg
つかMSR使ってしまうと戻れないです
(更に言うとスキー板履いてしまったらもう駄目ですね…)
264 ：底名無し沼さん：2014/04/15(火) 23:59:37.06 ID:tFtkzyBJ
>>263
板はグラインダーで高さをそろえると広がりにくくなるぜよ
板はグラインダーで高さをそろえると広がりにくくなるぜよ
登山用の帽子って、耳や首筋の日焼けを防ぐハットタイプが基本だよね？
NHK-BSのにっぽん百名山では、ガイドの人がランニングキャップみたいなの被ってることも多いけど、
あーいうタイプって何かメリットとかあるんだろうか
思いつく利点としては、風で飛ばされにくいとか、そのままレインウェアのフード被れるとか、
後頭部がザックにぶつからないとか、側方視界が開けてて周囲や後続メンバーの様子を見やすいとか、
あとはコンパクトに収納できることぐらいかな
試しに買ってみたけど全然使わなかったって事態は避けたいので、
キャップタイプを積極的に選ぶ理由がもしあれば、ぜひ教えてください
NHK-BSのにっぽん百名山では、ガイドの人がランニングキャップみたいなの被ってることも多いけど、
あーいうタイプって何かメリットとかあるんだろうか
思いつく利点としては、風で飛ばされにくいとか、そのままレインウェアのフード被れるとか、
後頭部がザックにぶつからないとか、側方視界が開けてて周囲や後続メンバーの様子を見やすいとか、
あとはコンパクトに収納できることぐらいかな
試しに買ってみたけど全然使わなかったって事態は避けたいので、
キャップタイプを積極的に選ぶ理由がもしあれば、ぜひ教えてください
>>266
顔が撮影しやすい
顔が撮影しやすい
人それぞれ。ファッションの問題。
靴やその他シェルやギアに比べて帽子なんて好きか嫌いかで選んでいい部分。
靴やその他シェルやギアに比べて帽子なんて好きか嫌いかで選んでいい部分。
男性はハット型に抵抗ある人も多いんでない？
涼しくていいんだけどね
涼しくていいんだけどね
帽子はツバが邪魔なのでいつもタオル派
俺はパンツ
バンダナ巻いてる奴は基本信用できない
キャップを真夏にかぶってみればわかる。首の裏が真っ赤になるから。
それより先に顔や手が焼ける
277 ：底名無し沼さん：2014/04/17(木) 11:15:27.21 ID:G0BLKWgh
野球帽の利点は雨合羽着用時頭巾の開口部が顔面の正面に追従する
特に眼鏡を架けている人には雨よけにも重要
特に眼鏡を架けている人には雨よけにも重要
私はモンベルの、後ろに首筋保護の布がぶらさがるやつ。（布は内側に折込可能）
昔テニスのレンドル（だっけ？）がかぶっていたやつみたいなの。
幼稚園の子がよくかぶっているけど、我々用としてはあまり種類がないみたい。
あと１００円ショップの帽子吹き飛び予防ヒモを使っています。
昔テニスのレンドル（だっけ？）がかぶっていたやつみたいなの。
幼稚園の子がよくかぶっているけど、我々用としてはあまり種類がないみたい。
あと１００円ショップの帽子吹き飛び予防ヒモを使っています。
ハットでも殆どのものは後頭部の日焼けはあまり防げないよ
防げるくらいツバの大きいものはデカイザックだと当たる
上で出てるサンシェード付きのキャップが実用的ではある
防げるくらいツバの大きいものはデカイザックだと当たる
上で出てるサンシェード付きのキャップが実用的ではある
テント持って6泊くらいで表裏銀座縦走って可能だと思いますか？
蝶ヶ岳と常念岳に登りたいんですが、一緒に裏銀座も行ってみたいと考えております
飛越から登って北ノ俣→赤木→黒部五郎→三俣→槍ヶ岳→西岳→大天井→常念→蝶ヶ岳
という感じでいけますかね
蝶ヶ岳と常念岳に登りたいんですが、一緒に裏銀座も行ってみたいと考えております
飛越から登って北ノ俣→赤木→黒部五郎→三俣→槍ヶ岳→西岳→大天井→常念→蝶ヶ岳
という感じでいけますかね
もっと初心者らしい質問をしてください！
現地調達したい。鹿の捌き方を
血抜きはしっかり
血抜きの後は川に沈めて冷してください
一度冷凍しないと寄生虫がいてヤバイって聞いたような
>>267-279
初心者向けの山登りの服装みたいな紹介って、たいていハットじゃなかったっけ？
耳の日焼けでえらい目に遭った経験があるので、それ以降ハット派なんだけど、
スポーツ系のメガネを買ったらアームがハットと干渉してしまってちょっと不具合が・・・
日焼けのことを考えると単純にキャップで代用ってわけにもいかないし、
それに代わる大きなメリットがあるわけでもなさそうなので、ハットを買い換えるしかないですかねぇ
ヒラヒラ付きキャップって頬だけ焼けそうな気がしてたんだけど、実際どうなんでしょう？
>>267-279
初心者向けの山登りの服装みたいな紹介って、たいていハットじゃなかったっけ？
耳の日焼けでえらい目に遭った経験があるので、それ以降ハット派なんだけど、
スポーツ系のメガネを買ったらアームがハットと干渉してしまってちょっと不具合が・・・
日焼けのことを考えると単純にキャップで代用ってわけにもいかないし、
それに代わる大きなメリットがあるわけでもなさそうなので、ハットを買い換えるしかないですかねぇ
ヒラヒラ付きキャップって頬だけ焼けそうな気がしてたんだけど、実際どうなんでしょう？
初心者らしい質問ってなんですかね
まだ登山歴２年の新参を助けてください
まだ登山歴２年の新参を助けてください
川が真っ赤だったと思ったら上流で鹿の血抜きしてた事ある
キャップ派だが、それでひどい日焼けはないなー
>>285
日焼け止め塗ってないのか？
日焼け止め塗ってないのか？
耳なし芳一現わる
ヨーグルトとか日焼け止めに使えないかな?
>>294
山中の不便さからすると代用品よりも専用品(以上です)
山中の不便さからすると代用品よりも専用品(以上です)
真夏の白馬でハットで後ろになんか垂らして首筋ガードして、目元は大きなサングラス、
口元はスカーフだかハンカチで、完全ガードなおばさん見た
そこまでするなら山登らなくてもええんじゃないのと思ったわ
日焼け止めは汗ですぐに流れ落ちてなー
口元はスカーフだかハンカチで、完全ガードなおばさん見た
そこまでするなら山登らなくてもええんじゃないのと思ったわ
日焼け止めは汗ですぐに流れ落ちてなー
＞＞２９６
町でそれ見かけると変人だ
町でそれ見かけると変人だ
あまりにも日焼けと眩しくてモンベルのサハラキャップとノースのゾロハット買ってみた
どっちもとても良いのだかスゴく似合わない
どっちもとても良いのだかスゴく似合わない
299 ：底名無し沼さん：2014/04/17(木) 21:45:18.01 ID:b0cOQb8p
問題は鼻の頭なんだよね
白いとかっこ悪い？
白いとかっこ悪い？
>>296
サンベアーズ ストロングスーパープラス使ってるけど、俺の場合は汗で流れ落ちないよ。
サンベアーズ ストロングスーパープラス使ってるけど、俺の場合は汗で流れ落ちないよ。
爪が剥がれないようにする対策ってある？
栗城無しで
栗城無しで
手の指ならアロンα塗っておけ
足なら靴を大きい物に買い換えろ
足なら靴を大きい物に買い換えろ
304 ：底名無し沼さん：2014/04/18(金) 12:58:37.99 ID:V04lBlyl
トレッキングパンツというものを買ってみようと思っていろいろ調べ始めてふと気がついた
なんかどれもこれもださいブランドロゴが目立つ所についてる・・・
調子が良さそうだったら通勤にも使おうと思ってるのでできればロゴ付きのは避けたい
目立つ所にロゴのついていないトレッキングパンツだしているメーカーって存在します？
なんかどれもこれもださいブランドロゴが目立つ所についてる・・・
調子が良さそうだったら通勤にも使おうと思ってるのでできればロゴ付きのは避けたい
目立つ所にロゴのついていないトレッキングパンツだしているメーカーって存在します？
フェニックスなら尻ポケットの上にロゴついてるから
シャツの裾をインしない限り見えない
シャツの裾をインしない限り見えない
とれや！
モンベルのパンツはロゴ隠れるように作られてるやつあったよ。
普段用にも良いと思う。
普段用にも良いと思う。
大型スポーツ専門店にある1980～3800円くらいで売っている
トレッキングパンツもどきを買えばいい。
ロゴが無い奴が有ったはず。
あとコロンビアがベルト部分にしかロゴがなかったかな。
トレッキングパンツもどきを買えばいい。
ロゴが無い奴が有ったはず。
あとコロンビアがベルト部分にしかロゴがなかったかな。
309 ：底名無し沼さん：2014/04/18(金) 17:50:50.53 ID:V04lBlyl
ありがと～
探せばいろいろあるみたいだけどWEBだとよくわからないから
実際にお店に行って見てみま～す
探せばいろいろあるみたいだけどWEBだとよくわからないから
実際にお店に行って見てみま～す
310 ：底名無し沼さん：2014/04/19(土) 17:25:45.92 ID:Of6QbCeO
ダークブラウンのジャケットには
黒以外で何色のズボンが合う？
黒以外で何色のズボンが合う？
カラシ色または赤だね
>>310
色のコーディネートの話題は板違い。
色のコーディネートの話題は板違い。
初心者なんだから大目に見るべし
全身黒はスズメバチに狙われるよ～
全身黒はスズメバチに狙われるよ～
本格的な登山経験のない初心者で、来週に登山に行く事になったので
事前に登山靴を購入し、今日、靴慣らしの為に近所の平坦な道と階段を歩いてみました。
大した距離でもないのに、歩いてる途中で、スネの外側の筋肉が筋肉痛のように痛くなってきましたが
歩き方が悪いのでしょうか？ちなみに靴はキャラバンのc1-02のハイカットです。
事前に登山靴を購入し、今日、靴慣らしの為に近所の平坦な道と階段を歩いてみました。
大した距離でもないのに、歩いてる途中で、スネの外側の筋肉が筋肉痛のように痛くなってきましたが
歩き方が悪いのでしょうか？ちなみに靴はキャラバンのc1-02のハイカットです。
>>314
運動不足だったんじゃないのか？
運動不足だったんじゃないのか？
>>313
ここは登山の初心者のスレであって、インターネットの初心者は板違い。
ここは登山の初心者のスレであって、インターネットの初心者は板違い。
俺はc1-02スネがぶつかるので断念した。314がどうかは知らない
幅は良くても上がぶつかるのさ
幅は良くても上がぶつかるのさ
ハイカットで足首が固定されるのに慣れてなかったのかもね。
まあ履いてりゃそのうち慣れるでしょ。
まあ履いてりゃそのうち慣れるでしょ。
踵から順に足ぞこを着けるように歩いてる？
夏用ﾀｲﾂの購入を考えています。
ハーフパンツの下に履くつもりです。
あまり着圧が強くないものがいいです
皆様のおすすめ教えてください
ハーフパンツの下に履くつもりです。
あまり着圧が強くないものがいいです
皆様のおすすめ教えてください
スポーツやってたからどうしても足の指立ちでないと歩けない
慣れじゃね？
サッカー一筋10年だったが、大学で山岳部になり２年もすると普段もフラットな足裁きになった
サッカー一筋10年だったが、大学で山岳部になり２年もすると普段もフラットな足裁きになった
325 ：底名無し沼さん：2014/04/20(日) 03:48:37.36 ID:fLo8gE6T
おっ
サッカーも足のつま先立ちだね
登山靴が壊れるか足が壊れるかのどちらか
山岳部で2年も掛かったのか
ソールの自由に曲がる登山靴が有れば一番良いのに
サッカーも足のつま先立ちだね
登山靴が壊れるか足が壊れるかのどちらか
山岳部で2年も掛かったのか
ソールの自由に曲がる登山靴が有れば一番良いのに
普段歩いているとか書いているが
単に、普段変な歩き方してんじゃないの
単に、普段変な歩き方してんじゃないの
シュラフが数年前に買ったナンガのダウン450gのとゴアのシュラフカバーを持ってるんですが
これで着こめば－10度とかでも寝れますか？
自分は体脂肪25%で暑がりで手先とかも冷たくなるってことはまずないんですが
450gぐらいのダウン量でこれぐらいの気温で寝たよって人いたら教えてください
ほんとはもっといいヤツ欲しいんだけど
金がなくて、ダウンの値上がり凄すぎて手がでません。
これで着こめば－10度とかでも寝れますか？
自分は体脂肪25%で暑がりで手先とかも冷たくなるってことはまずないんですが
450gぐらいのダウン量でこれぐらいの気温で寝たよって人いたら教えてください
ほんとはもっといいヤツ欲しいんだけど
金がなくて、ダウンの値上がり凄すぎて手がでません。
キャラバンC1_02は、ハイカットと言われる靴の中ではカットが低めで軽く、ソールやシャンク、アッパーやくるぶしの部分も柔らかい部類のものです
それゆえ初心者向けとされていて、普通のスニーカーのように違和感が少なく履けると言われています
そんな靴でさえ違和感があって筋肉痛やあたりがあって痛くなるのはキビシイですな
慣れの問題ですが、どうしてもダメならミドルカットにするかですね
間違いなく他のハイカットの靴はC1_02より固くて重くて履きにくくて痛くなってビックリしますよ
冬靴なんて絶対無理だと思うでしょう
それゆえ初心者向けとされていて、普通のスニーカーのように違和感が少なく履けると言われています
そんな靴でさえ違和感があって筋肉痛やあたりがあって痛くなるのはキビシイですな
慣れの問題ですが、どうしてもダメならミドルカットにするかですね
間違いなく他のハイカットの靴はC1_02より固くて重くて履きにくくて痛くなってビックリしますよ
冬靴なんて絶対無理だと思うでしょう
おすすめ登山コースまとめてあるサイトとかどっかにないかな？
本買ったほうがいい？
本買ったほうがいい？
初心者が勘違いしたらいけないから一応書いておくけど、>>320は悪い歩き方の例。
>>314
俺の彼女にC1_02をすすめたら、「足首の周りのカットの部分が当たって痛い」と言っていた。
それでモンベルのタイオガブーツを履かせたら、「これなら当たらない」とそれを買った。
>>314
俺の彼女にC1_02をすすめたら、「足首の周りのカットの部分が当たって痛い」と言っていた。
それでモンベルのタイオガブーツを履かせたら、「これなら当たらない」とそれを買った。
タイツの上に履くショートパンツどんなの履いてるの？
膝上が欲しいんだけどランニングやトレラン用になってしまって
あまり種類がないように感じるんだけども
膝上が欲しいんだけどランニングやトレラン用になってしまって
あまり種類がないように感じるんだけども
それ用のブランド行けばたくさんあるだろ
まあランニング用が楽でいいけど
まあランニング用が楽でいいけど
>>329
ここじゃなくて、そのままグーグルに打ち込めば、それこそ山ほど出てくると思うが…
ここじゃなくて、そのままグーグルに打ち込めば、それこそ山ほど出てくると思うが…
俺も山歩きでタイツ履くようになったら癖になって
会社行くときもスーツの下に履くようになった
山のお陰で、別の世界も開けてきそう
会社行くときもスーツの下に履くようになった
山のお陰で、別の世界も開けてきそう
山登り回数5回程度の初心者です
山頂で酒を飲んでたら見知らぬオッサンに怒られたんだけど
そのオッサン曰く、酒を飲んでからくだるのは危険だからやめろとのこと
オッサンのいう事の方が正しいの？
山頂で酒を飲んでたら見知らぬオッサンに怒られたんだけど
そのオッサン曰く、酒を飲んでからくだるのは危険だからやめろとのこと
オッサンのいう事の方が正しいの？
間違ってはいないな
当たり前の常識をそのおっさんは言ってるだけです
飲むなら下山してからだ
飲むなら下山してからだ
事故の多くは下山時に起こってるとかなんとか
まず俺はそこそこ酒に強い方だし
なにより足元がふらつくほど飲むわけもなく
それに山で酒を飲む人って普通にいると思うんだが
なにより足元がふらつくほど飲むわけもなく
それに山で酒を飲む人って普通にいると思うんだが
スキー場で普通にビールとか飲んでますしおすし。
普通がどうかは知らんが自分は恐くて飲めない
飲んでる人に直接注意しようとまでは思わないけど
飲酒の上で滑落死ってニュースを見たら馬鹿だなと思う程度かな
飲んでる人に直接注意しようとまでは思わないけど
飲酒の上で滑落死ってニュースを見たら馬鹿だなと思う程度かな
飲酒運転が禁止されてるのみればアルコールの影響がどんなものかわかる
でも酒飲みに何言っても無駄
でも酒飲みに何言っても無駄
飲酒運転でも340のような言い訳して大事故起こしてあの世or交通刑務所のやつが大勢いるのにね
お前の命だし好きにすればいい
お前の命だし好きにすればいい
345 ：底名無し沼さん：2014/04/20(日) 19:28:25.66 ID:6RsSMIm0
フラついて前を歩くおばちゃんを崖から突き落としてしまい
さらに「らくっ」と叫んでしまうぞ！
さらに「らくっ」と叫んでしまうぞ！
山頂で一杯は山頂で泊まる人がやること
登山本の広告写真の真似はやめたほうがいい
登山本の広告写真の真似はやめたほうがいい
酒は自己責任で飲んだらいいだろ
飲むまでもなく危ない爺さんの方が多い
まあ俺は飲まないけど
飲むまでもなく危ない爺さんの方が多い
まあ俺は飲まないけど
>>346
テン場で酒飲んで夜中遅くまで騒いでるのも居たり…
周りの事を考えない人は嫌いです
(中高年に多いですね、飲酒抜きで山岳部の大型テントの周りも警戒ですが)
ま、本人たちは所詮想像力が全く働いてないのでしょうから
言っても無駄だと思ってスルーしてます
テン場で酒飲んで夜中遅くまで騒いでるのも居たり…
周りの事を考えない人は嫌いです
(中高年に多いですね、飲酒抜きで山岳部の大型テントの周りも警戒ですが)
ま、本人たちは所詮想像力が全く働いてないのでしょうから
言っても無駄だと思ってスルーしてます
俺は自然を感じるために山に行くから
感覚が鈍るであろう酒を山で飲むやつの気がしれない
下界で飲めよ
感覚が鈍るであろう酒を山で飲むやつの気がしれない
下界で飲めよ
タバコも山ではやめてほしいな
タバコは周囲30メートルの人にダメージを与えるから。風下なら50メートル離れても肺にくる
酒は飲んで変貌する奴としない奴がいるんよ。酔っぱらい騒ぐ奴は嫌い。しない奴には何を注意されたのかさえ分からない
注意する相手を間違えたな
酒は飲んで変貌する奴としない奴がいるんよ。酔っぱらい騒ぐ奴は嫌い。しない奴には何を注意されたのかさえ分からない
注意する相手を間違えたな
今の若い子たちはあんまり飲まないよ
経験的に35歳以上が多い気がする
電車の中でもな
経験的に35歳以上が多い気がする
電車の中でもな
353 ：底名無し沼さん：2014/04/21(月) 01:04:31.62 ID:hirLN0Z7
最近のマナー違反候補は山頂での通話
メールでいいだろ！声がデカすぎるんだよ！
メールでいいだろ！声がデカすぎるんだよ！
登山用のズボンについてるサイズ標記のタグみたいのはぶっちぎってええのん？
355 ：底名無し沼さん：2014/04/21(月) 15:52:51.16 ID:q4fLEbVs
山岳保険に入ったらカードが送られてきたんですが、山に登る時はどこにどうしておけばいいんでしょうか？
持って登る、駐車場の車の中、親や知人、コピーしてそれぞれに？
持って登る、駐車場の車の中、親や知人、コピーしてそれぞれに？
相続人が居ないから意味が無い
国が相続人になります
預けるべきは相続人というか
捜索・遺体回収費用を払わされそうな人じゃないの
捜索・遺体回収費用を払わされそうな人じゃないの
362 ：底名無し沼さん：2014/04/22(火) 10:59:00.05 ID:ZbpNMWUq
なんで死ぬ前提なんだよ！
死ぬつもりで入っているわけではないだろうに
捜索費用とか
死ぬつもりで入っているわけではないだろうに
捜索費用とか
別にビールの一杯くらいはいいだろ。
お前らほんとくだらないことには厳しいな。
お前らほんとくだらないことには厳しいな。
アルコールの利き方は個人差が大きい
どの程度の標高の山かで違うと思うが、高山病みたいなもので、飲んでも全く何でもない人もいれば、普段平地で飲んでるときは何でもなくとも山の上で飲むとメチャクチャ酔っ払う人もいる
眠くなりやすいこともある
前回は大丈夫でも今回どうなるかは飲んでみないことにはわからない
ただでさえ登りでバテて下りで足、ヒザに来てフラフラになる可能性があるところに酒を飲んだら危ない
飲まないのが身のため
酒とタバコは山では禁止にすべき
どの程度の標高の山かで違うと思うが、高山病みたいなもので、飲んでも全く何でもない人もいれば、普段平地で飲んでるときは何でもなくとも山の上で飲むとメチャクチャ酔っ払う人もいる
眠くなりやすいこともある
前回は大丈夫でも今回どうなるかは飲んでみないことにはわからない
ただでさえ登りでバテて下りで足、ヒザに来てフラフラになる可能性があるところに酒を飲んだら危ない
飲まないのが身のため
酒とタバコは山では禁止にすべき
>>365
同意
同意
367 ：底名無し沼さん：2014/04/22(火) 15:27:20.99 ID:8+aRu8ej
下山中に何かあったら絶対に
「酒なんて飲むからいけないんだ！アホ！バカ！氏んでしまえ！」
「そうだそうだ！酒を飲むから悪い！氏んでしまえ！」
と言われるぞw
「酒なんて飲むからいけないんだ！アホ！バカ！氏んでしまえ！」
「そうだそうだ！酒を飲むから悪い！氏んでしまえ！」
と言われるぞw
酒もタバコもやらないけど
取り締まる人員とその給料どうすんだ
そんなの禁止してみても無意味だろ
取り締まる人員とその給料どうすんだ
そんなの禁止してみても無意味だろ
ベースキャンプでiPhoneでなうなういってたら指が全部なくなってiPhoneなんて触ってるからだって言われた下山家がいたな。
タバコは良いけど酒はダメだと思う
371 ：底名無し沼さん：2014/04/22(火) 18:44:59.26 ID:fRPKOeIU
タバコは一番風下で吸え
山は神聖な場所なんだからやめろよ
日本の神様はそんな狭量じゃないと思うけどな。
酒の神様、煙草の神様だっているわけだし。
酒の神様、煙草の神様だっているわけだし。
日本の場合妖怪だろうが魔物だろうが石ころだろうが祀ってしまえば神様だからね
>>375
中身見るもんなの？
中身見るもんなの？
確認くらいしてもおかしくはない
昔からブランデーとかは山の非常用装備だよね！
回収に行ったんなら、水とかのはその場に捨てるしな
テント泊とかで携帯用の浄水器持ってく人います？
色々あるけど安物でも沢の水とか飲めますか？
色々あるけど安物でも沢の水とか飲めますか？
>>382
大腸菌とかはでかいので浄水器で行けるが
ノロウイルスとかはちっちゃいので浄水器では役に立たない
http://www.amazon.co.jp/dp/B001BRUFQ0
心配ならこういうやつを使え
ただし、どんなに厳重にやってもエキノコックスの汚染地域で生水飲むのはやめとけ
万一感染したら洒落にならんからな
大腸菌とかはでかいので浄水器で行けるが
ノロウイルスとかはちっちゃいので浄水器では役に立たない
http://www.amazon.co.jp/dp/B001BRUFQ0
心配ならこういうやつを使え
ただし、どんなに厳重にやってもエキノコックスの汚染地域で生水飲むのはやめとけ
万一感染したら洒落にならんからな
濾過（浄水）して沸かすのがええな
食器洗うのも、もっと言うと手を洗うのも一度煮沸しといた方がええで
山での飲酒はテン泊時の楽しみにとってある
登山歴数回の初心者です。
今までうんちをしたくなった事はないのですが、見晴らしのよい縦走をしてるときに便意に襲われたらどうすればいいですか？
仮にそれが下痢だとして、隠れる場所も無かったらどうしますか？
というか、穴が掘ってするの？
今までうんちをしたくなった事はないのですが、見晴らしのよい縦走をしてるときに便意に襲われたらどうすればいいですか？
仮にそれが下痢だとして、隠れる場所も無かったらどうしますか？
というか、穴が掘ってするの？
そのためのスコップやシャベルがモンベル等に売ってるよね？
>>387
携帯トイレくらい持って行けよ
携帯トイレくらい持って行けよ
390 ：底名無し沼さん：2014/04/23(水) 20:44:19.30 ID:wUhVRUU9
>>387
テントはるしかないなw
テントはるしかないなw
今の時代、雉撃ってる奴を見つけたら
スマフォで激写してツイッターに載せるのがデフォだと思う
そういう世代が山に登ってる
スマフォで激写してツイッターに載せるのがデフォだと思う
そういう世代が山に登ってる
誰だよ最初に電話機にカメラつけた奴
J-Phone
GWに上高地登りたい
一泊2日の予定
初日は沢渡バス停から涸沢小屋でキャンプ、
翌日は涸沢岳登りたいけど無理なら下山します
アイゼン（10本爪）とストックあればいけますか？
雪崩の心配はありますか？
体力は有る方ですが雪山のキャンプは初めてです。
時間配布とか見どころとかマナー的に守ることもあれな教えて下さい
一泊2日の予定
初日は沢渡バス停から涸沢小屋でキャンプ、
翌日は涸沢岳登りたいけど無理なら下山します
アイゼン（10本爪）とストックあればいけますか？
雪崩の心配はありますか？
体力は有る方ですが雪山のキャンプは初めてです。
時間配布とか見どころとかマナー的に守ることもあれな教えて下さい
今の時期、涸沢は水がでてない可能性有り、小屋客以外には水をもらえない可能性大（横尾も同じく）、必要分を徳沢から水は全部担ぐ覚悟で。
>>395
ここで聞いてるようでは止めといた方が良い
ここで聞いてるようでは止めといた方が良い
えっ
>>395
雪山のキャンプって大変だよ
涸沢だったら積雪があるだろうから、
雪を踏み固める必要があるし
涸沢から稜線に登るのにストックは不要
むしろピッケルがいるんじゃないか？
それとなぜ沢渡から歩くんだ？？？
雪山のキャンプって大変だよ
涸沢だったら積雪があるだろうから、
雪を踏み固める必要があるし
涸沢から稜線に登るのにストックは不要
むしろピッケルがいるんじゃないか？
それとなぜ沢渡から歩くんだ？？？
>>396
この時期にテン泊で水がーと言ってる馬鹿もおるまい
この時期にテン泊で水がーと言ってる馬鹿もおるまい
登るのは上高地からです
涸沢岳が厳しいならパノラマルートか蝶ヶ岳は行けそうですかね？
涸沢岳が厳しいならパノラマルートか蝶ヶ岳は行けそうですかね？
>>392
うんこシーンを晒されたら立ち直れませんね。。
うんこシーンを晒されたら立ち直れませんね。。
>>403
ありがとう、蝶ヶ岳のほうが登りたいので調べてみます
ありがとう、蝶ヶ岳のほうが登りたいので調べてみます
【政治】「山の日」法案が衆院通過 今国会成立へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398401487/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398401487/
なんで標高が高くなると気温が下がるのかワカラン
なるほど
太陽（熱源）に近くなるのに暑くならないのも同じ理由？
なんか適当な回答してるのがいるな
理科の時間にずばりそのものをやった覚えがあるがゆとりはなかったのかね
太陽光は空気を直接暖めずまず地面を暖める
それに接する空気が暖められる
だから熱源から遠い上空ほど寒い
理科の時間にずばりそのものをやった覚えがあるがゆとりはなかったのかね
太陽光は空気を直接暖めずまず地面を暖める
それに接する空気が暖められる
だから熱源から遠い上空ほど寒い
いや。たとえ3000mの山頂でも足元に地面はあるだろ。
その説明はおかしい。
その説明はおかしい。
それも先生に聞いたやついたっけなあ
それは同高度における周辺の空気が十分以上寒いからだよ
空気は常に移動し循環してるので３０００ｍであれば３０００上空の冷たい空気が
常に流れ込んでくるので山の上で地面があろうが寒いんだ
それは同高度における周辺の空気が十分以上寒いからだよ
空気は常に移動し循環してるので３０００ｍであれば３０００上空の冷たい空気が
常に流れ込んでくるので山の上で地面があろうが寒いんだ
414 ：底名無し沼さん：2014/04/26(土) 00:01:14.57 ID:Lk0Ai83s
GWに瑞垣山日帰り予定なのですが、
10爪のアイゼンを装備予定ですが
ピッケルなしでも大丈夫でしょうか？
例年より雪が残っていると聞いたので気になっています。
他、気をつける事があれば教えて頂きたいです。
10爪のアイゼンを装備予定ですが
ピッケルなしでも大丈夫でしょうか？
例年より雪が残っていると聞いたので気になっています。
他、気をつける事があれば教えて頂きたいです。
417 ：底名無し沼さん：2014/04/26(土) 09:33:24.84 ID:rSKQkrW+
チベット高原のラサは、地図で見ると標高3650ｍのようだけど、
ものすごく寒いの？
ものすごく寒いの？
ものすごく寒い。けど標高0の南極の方がさぶい。
誰も断熱膨張の事は言わないのね
>>417
ラサは数回行ってるけど、高地は大気の断熱効果が少ないので寒暖の差が激しいぞ
ラサは数回行ってるけど、高地は大気の断熱効果が少ないので寒暖の差が激しいぞ
雲の存在も大きいよね
放射冷却現象とかさ
放射冷却現象とかさ
霊の存在も大きいよね
お墓とか廃墟とかさ
お墓とか廃墟とかさ
ラサは空気中の水蒸気も少ないから夕焼けが青いんだよ
湿度が低くて体からの汗の蒸発も早いから、気温上がっても暑くない
郊外の山にハイキングに出ると、知らんうちに標高5000mぐらいまで登ってたりする
湿度が低くて体からの汗の蒸発も早いから、気温上がっても暑くない
郊外の山にハイキングに出ると、知らんうちに標高5000mぐらいまで登ってたりする
424 ：底名無し沼さん：2014/04/26(土) 17:28:10.99 ID:aU4b7vxL
２０１０～１３年のゴールデンウイーク（ＧＷ）に、全国の警察が
把握した山岳遭難事故４９５件のうち、８０％の４００件で登山届が
提出されていなかったことが２６日、警察庁や山岳関係者らへの取材で
分かった。
登山届の提出は一部の自治体で義務化が進むが、大半は登山者の任意。
遭難時に救助の可能性が高まるため「命を守るザイル」とも呼ばれており、
山岳関係者は積極的な提出を訴えている。
http://www.daily.co.jp/society/main/2014/04/26/0006903529.shtml
把握した山岳遭難事故４９５件のうち、８０％の４００件で登山届が
提出されていなかったことが２６日、警察庁や山岳関係者らへの取材で
分かった。
登山届の提出は一部の自治体で義務化が進むが、大半は登山者の任意。
遭難時に救助の可能性が高まるため「命を守るザイル」とも呼ばれており、
山岳関係者は積極的な提出を訴えている。
http://www.daily.co.jp/society/main/2014/04/26/0006903529.shtml
>>424
事前にダウンロードして書いて持っていくだくかならいいな。
事前にダウンロードして書いて持っていくだくかならいいな。
もし登山口に投函ポストない時は登山中止するの？
自己判断でどうぞ。
調べてから行こうよ
429 ：底名無し沼さん：2014/04/26(土) 22:39:26.41 ID:Fq90N4Kz
投函ポストもネットで購入して持って行けw
登山口にQRコードがあってそれを読み取って入力して届けを送信とかあった気がする
ヤマレコとかでやってくれないかね。
>>429
楽天と尼で調べてきます。
楽天と尼で調べてきます。
あのポストて誰でも中みれるしプライベートさらすようでイヤだな
いざというとき死ぬのはお前だからいいんじゃね
探す側が苦労するんだからポストが嫌なら管轄の警察に持ってけ
ネット受付も増えてるらしいから
ちゃんと出せ
ネット受付も増えてるらしいから
ちゃんと出せ
436 ：底名無し沼さん：2014/04/27(日) 11:44:04.57 ID:w54UB5FY
>>433
親族などが捜索願いを出して初めて参照されるものらしいから、捜索願いを出す人に渡しておけばいいんじゃない？
親族などが捜索願いを出して初めて参照されるものらしいから、捜索願いを出す人に渡しておけばいいんじゃない？
後継人が居なければ出す必要が無いって事か
ラサは昼間は暑くても夜は凍ったり
ラサは昼間は暑くても夜は凍ったり
438 ：底名無し沼さん：2014/04/27(日) 21:39:42.70 ID:t9f4TvbF
>>437
後継人ってなんだよ。
後継人ってなんだよ。
ショートパンツを買おうと思うのですが、登山用のショートパンツはどれも股下長めで
短いやつはトレラン用の生地薄めのものばかりです。
登山用でお勧めの股下短めショートパンツはありませんか？
短いやつはトレラン用の生地薄めのものばかりです。
登山用でお勧めの股下短めショートパンツはありませんか？
歩いてて気になった草花をその場でチェックするのに山野草図鑑が欲しいんですが
皆さんどう言ったのをお使いですか？
皆さんどう言ったのをお使いですか？
相続人のことか
>>441
モンベル店で買ったら無料で指定値でカットして自宅まで届けてくれる
モンベル店で買ったら無料で指定値でカットして自宅まで届けてくれる
冬山初心者スレに過疎ってる様ですので、マルチになって申し訳ありませんが、
八ヶ岳の天狗岳にGW後半、ゴアテックスのトレランシューズにチェーンスパイクでも問題ないでしょうか？
八ヶ岳の天狗岳にGW後半、ゴアテックスのトレランシューズにチェーンスパイクでも問題ないでしょうか？
雪山初心者スレにレスありました
スレ汚し申し訳ありませんでした
スレ汚し申し訳ありませんでした
ボケ徘徊老人の後見人のこと
服部文祥っていうサバイバル登山する人の
使用してるクッカーが何かわかる人いませんか？
http://youtu.be/-UzIUhu3KKQ
この動画の5:00にチラッと写ってるのと
http://youtu.be/qXs-Kcz6GNE
この動画の20秒あたりから玄米チャーハンを作るのに使ってるやつです。
使用してるクッカーが何かわかる人いませんか？
http://youtu.be/-UzIUhu3KKQ
この動画の5:00にチラッと写ってるのと
http://youtu.be/qXs-Kcz6GNE
この動画の20秒あたりから玄米チャーハンを作るのに使ってるやつです。
上はビリー缶じゃね
下はただのフライパンに見える
下はただのフライパンに見える
皆さんは一般縦走の鎖場とか のちょっと危険なところでどのような安全確保手段をしてますか？
一番先頭と最後尾だけはとらないようにしてる
トレランシューズにチェーンスパイクって俺と同じかよ
ちょっと重たいけどロッククライミングでもないかぎり
工事用の安全帯Wフックがコスパ機能共に最強な気がしてきた
工事用の安全帯Wフックがコスパ機能共に最強な気がしてきた
手
歩いた記録を取りたいんですけど、紙とペンだと面倒でやらないんです。
なんかそういうのに便利なデジタル機器みたいなのってありますか。
普通の万歩計でいいのかな？
なんかそういうのに便利なデジタル機器みたいなのってありますか。
普通の万歩計でいいのかな？
>>458
GPSロガー
GPSロガー
>>458
携帯アプリの山旅ロガーと地図ロイドの併用が王道かな
携帯アプリの山旅ロガーと地図ロイドの併用が王道かな
自分が求めてるのは何かなぁ。移動距離、時間、高度？
ポイントとポイントの間をどのくらいの時間で歩いたか、を知りたいかなぁ。
経験不足でまだよくわからないかもしれない。
>>459
GPSロガーってすごくよさそう。オススメあったら教えてください。
>>460
カウンターって数を数えるやつですか？ ちょっと使い道のイメージがわからないです。
>>461, 462
スマホならすぐに試せていいですね。とりあえず見てみます。
ポイントとポイントの間をどのくらいの時間で歩いたか、を知りたいかなぁ。
経験不足でまだよくわからないかもしれない。
>>459
GPSロガーってすごくよさそう。オススメあったら教えてください。
>>460
カウンターって数を数えるやつですか？ ちょっと使い道のイメージがわからないです。
>>461, 462
スマホならすぐに試せていいですね。とりあえず見てみます。
>>456
作業着もメットも安い
作業着もメットも安い
テント未経験ですが、貼るのに下の石はどうするのですか？
5ミリ1センチ石でも座れば痛いのでは、そしてテントに穴が開きませんか
テントの大きさのマットを引くとしたら巨大な荷物になりそうだし
雪の場合スコップ持参するのでしょうか？少しでも傾斜が有ればそのまま滑走しそう
5ミリ1センチ石でも座れば痛いのでは、そしてテントに穴が開きませんか
テントの大きさのマットを引くとしたら巨大な荷物になりそうだし
雪の場合スコップ持参するのでしょうか？少しでも傾斜が有ればそのまま滑走しそう
グランドシート、テント底面、マットレス、シュラフ
結局これだけの上に寝てることになる
結局これだけの上に寝てることになる
>>458
ＩＣレコーダーでコースタイムを吹き込んでいた人がいたなぁ
ＩＣレコーダーでコースタイムを吹き込んでいた人がいたなぁ
筑波山に行ってきました。
行きは筑波山神社ー御幸ヶ原コースー男体山
帰りは女体山ー白雲橋コースー筑波山神社だったのですが、当日夜から筋肉痛。
翌日、翌々日とも筋肉痛。
今年の夏に燕岳に行ってみたかったんだけど、標高差としては倍以上あるわけで、
筑波山で筋肉痛起こしていたら燕岳は無理だろうか。
行きは筑波山神社ー御幸ヶ原コースー男体山
帰りは女体山ー白雲橋コースー筑波山神社だったのですが、当日夜から筋肉痛。
翌日、翌々日とも筋肉痛。
今年の夏に燕岳に行ってみたかったんだけど、標高差としては倍以上あるわけで、
筑波山で筋肉痛起こしていたら燕岳は無理だろうか。
>>465
雪山はテント張る張らないにかかわらずスコップ必携じゃないの？
雪山はテント張る張らないにかかわらずスコップ必携じゃないの？
>>470
iPhoneだと何がいい？
iPhoneだと何がいい？
フィールドアクセスかDIYGPS
474 ：底名無し沼さん：2014/04/29(火) 22:36:38.20 ID:6vVRWpiI
>>469
月３～４回ペースくらいで筑波山に登り続けたら、夏にはかなりの脚力になっているかも
月３～４回ペースくらいで筑波山に登り続けたら、夏にはかなりの脚力になっているかも
>>472
iPhoneはフライトモードにするとGPS自体使えないのでandroidに変更する
iPhoneはフライトモードにするとGPS自体使えないのでandroidに変更する
フツーに運動不足では？そう何度も頻繁に山いけないだろうし、まず毎日ジョギングでもやれば、だいぶ疲れ方は違うと思うよ。
知り合いからアイゼンを借りたのだけれど登攀に使っていたのかリーシュが付いてるストッパーみたいのが邪魔なんだよね…
だから取りたいんだけど石突を止めてるネジを外さなきゃ取れないみたいなんだけど取っても大丈夫だよね？http://i.imgur.com/bdewtOR.jpg
だから取りたいんだけど石突を止めてるネジを外さなきゃ取れないみたいなんだけど取っても大丈夫だよね？http://i.imgur.com/bdewtOR.jpg
>>469
燕山荘で1泊すれば？
燕山荘で1泊すれば？
482 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 03:26:15.19 ID:VZPg0EAm
靴もリュックもないんだけど装備代15万あったら泊まりがけで2000メートル位の山を登る装備一式いけますか？
484 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 04:06:44.99 ID:C9Ua9TkT
>>478
まずその知り合いとやらに聞けw
ピッケルのように見えるが、どちらにしても傷がつくものなので自分で購入するか安くゆずってもらうかした方がいいと思う
>>482
登山用品屋で15万見せれば店員の目が輝くのを見られると思うw
まずその知り合いとやらに聞けw
ピッケルのように見えるが、どちらにしても傷がつくものなので自分で購入するか安くゆずってもらうかした方がいいと思う
>>482
登山用品屋で15万見せれば店員の目が輝くのを見られると思うw
>>478
最新型のアイゼン？
最新型のアイゼン？
>>482
例えば天気のいい日を狙って雲取山に1回登るのならばスニーカーに化繊のパンツ、シャツ、3000円のリュック+レインウェアがあれば十分。
その後も登り続けるつもりがあるならいろいろ揃える必要があると思うがテント泊や雪山やらなければ15万もあれば十分すぎる。
例えば天気のいい日を狙って雲取山に1回登るのならばスニーカーに化繊のパンツ、シャツ、3000円のリュック+レインウェアがあれば十分。
その後も登り続けるつもりがあるならいろいろ揃える必要があると思うがテント泊や雪山やらなければ15万もあれば十分すぎる。
ありがとうございます
現場で教えてくれる人居ません
雪の場合はどうするのですか？
現場で教えてくれる人居ません
雪の場合はどうするのですか？
>>476
モバイルデータ通信をOFFにすればよかったはずだべ。
モバイルデータ通信をOFFにすればよかったはずだべ。
>>489
それやると電池の持ちが良くなるんですか？
それやると電池の持ちが良くなるんですか？
>>488
冬山初心者スレで聞くよろし
冬山初心者スレで聞くよろし
>>485
ごめん無意識のうちにミスってた
ごめん無意識のうちにミスってた
494 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 17:17:56.24 ID:i6yGKeh0
普通のスニーカーで登っていて今まで問題なかったんだど、トレッキング用の靴はやっぱり違うもんなの？
運動不足解消のためウォーキングを始めたらだんだん山にシフトしてきました
日帰りで雨の日は行きません
運動不足解消のためウォーキングを始めたらだんだん山にシフトしてきました
日帰りで雨の日は行きません
495 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 17:22:03.92 ID:i6yGKeh0
あと普通の格好してるのでなんか目線が「なんだこいつ」みたいな感じで見られる
低い山でもそれなりの格好したほうがいいんだろうか
低い山でもそれなりの格好したほうがいいんだろうか
頑丈で壊れず
足首痛めないならスニーカー
でもいいんじゃない
足首痛めないならスニーカー
でもいいんじゃない
アドバイスをありがとうございます。運動不足と筋肉不足なんでしょうね。
歩き方に関しても、確かに無駄な力が入っているかも。のぼるのは楽しいのですが、下りが苦手ですし。
週に２、３回 １時間弱の有酸素運動。そして去年の初夏から天気と都合が良ければ月２回くらい
低山に行っていたのですが、せいぜい小仏ー景信山ー陣馬山くらいで、600近い差は未経験でした。
昨年夏に木曽駒ヶ岳（もちろんロープウェイ利用）が楽しかったので、また高い山に登りたくなったんです。
今回の筑波山が一番疲れたし、筋肉痛になったのも初めてです。
トレッキングポールは、脚力を鍛えるために使わないでいようと思ってて持っていません。
筑波山を、歩き方を意識しながら何回か繰り返すのが実践的な気がしてきました。
これから山を長く楽しみたいので、がんばってみます。
歩き方に関しても、確かに無駄な力が入っているかも。のぼるのは楽しいのですが、下りが苦手ですし。
週に２、３回 １時間弱の有酸素運動。そして去年の初夏から天気と都合が良ければ月２回くらい
低山に行っていたのですが、せいぜい小仏ー景信山ー陣馬山くらいで、600近い差は未経験でした。
昨年夏に木曽駒ヶ岳（もちろんロープウェイ利用）が楽しかったので、また高い山に登りたくなったんです。
今回の筑波山が一番疲れたし、筋肉痛になったのも初めてです。
トレッキングポールは、脚力を鍛えるために使わないでいようと思ってて持っていません。
筑波山を、歩き方を意識しながら何回か繰り返すのが実践的な気がしてきました。
これから山を長く楽しみたいので、がんばってみます。
>>494-495
体力があるなら何でもいいよ。
登山靴は靴底が厚くて足の裏が痛くなりにくかったり、
ハイカットの靴は足首を守ったり下りなんかは指先に力が掛からず足首で受け止めるから楽だったりする。
服装だって保温したり熱を逃がしたり蒸れにくかったり乾燥しやすかったりと意味がある。
真夏でも夕立とかあったりして濡れたりすると綿の服じゃ寒くていられないんだぜ。
まぁ濡れるのは極論だけど、自分の汗でびしょびしょとかあるからな。
体力があるなら何でもいいよ。
登山靴は靴底が厚くて足の裏が痛くなりにくかったり、
ハイカットの靴は足首を守ったり下りなんかは指先に力が掛からず足首で受け止めるから楽だったりする。
服装だって保温したり熱を逃がしたり蒸れにくかったり乾燥しやすかったりと意味がある。
真夏でも夕立とかあったりして濡れたりすると綿の服じゃ寒くていられないんだぜ。
まぁ濡れるのは極論だけど、自分の汗でびしょびしょとかあるからな。
靴の話題はいつもの人なのでスルーよろしく
>>497
筑波山で、上にあげられていたコース取りで筋肉痛であれば
明らかに筋力不足です
でも結果が後からついてくるのでガイド本なりヤマレコなりを
参照して色々歩いてみて、山を楽しむのが良いかと思います
私もヘタレなので大してノウハウ無いですが
登りは踵残し、下りはつま先着地の意識であるいてます
足の中で一番大きい大腿四頭筋を活用してふくらはぎは温存作戦す
筑波山で、上にあげられていたコース取りで筋肉痛であれば
明らかに筋力不足です
でも結果が後からついてくるのでガイド本なりヤマレコなりを
参照して色々歩いてみて、山を楽しむのが良いかと思います
私もヘタレなので大してノウハウ無いですが
登りは踵残し、下りはつま先着地の意識であるいてます
足の中で一番大きい大腿四頭筋を活用してふくらはぎは温存作戦す
501 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 19:33:19.39 ID:i6yGKeh0
会社の登山好きの方複数(千回レベルで富士山に登っている方含む)と７月に富士山に登ることになりました。
一緒に行く方のスペック的に当日のコースなどは心配していないのですが、
高い山に登ったことが無いので、どこかで高地登山予行練習をしたいと思っています。
都内からだと男体山が浮かんだのですが、ほかに高地に慣れるのに良い山はあるでしょうか？
また、富士山の装備について登山靴とゴアテックスの蒸れないレインウエアは必要と言われました。
靴はスニーカーですらまともなモノを持ってないのでこの際買おうと思いますが、レインウエアはほかで代用できるでしょうか？
当方スペック：
２８才男、170cm58kg、都内在住、関西にいたとき高さ1000m道のり5kmくらいの登山(金剛山)を15回
スポーツは年１でスキー程度
一緒に行く方のスペック的に当日のコースなどは心配していないのですが、
高い山に登ったことが無いので、どこかで高地登山予行練習をしたいと思っています。
都内からだと男体山が浮かんだのですが、ほかに高地に慣れるのに良い山はあるでしょうか？
また、富士山の装備について登山靴とゴアテックスの蒸れないレインウエアは必要と言われました。
靴はスニーカーですらまともなモノを持ってないのでこの際買おうと思いますが、レインウエアはほかで代用できるでしょうか？
当方スペック：
２８才男、170cm58kg、都内在住、関西にいたとき高さ1000m道のり5kmくらいの登山(金剛山)を15回
スポーツは年１でスキー程度
>>502
一番の心配は天気予報です
東京在住ならその先輩氏に天気予報良くチェックして貰うのが一番だと思います
雨天順延が機知(特に7月上旬とかなら)
雨具についてはゴア以外の透湿素材なら10千円も出せば買えるのでお勧めですが
まあこんな感じでも大丈夫なので駄目ならケツ捲って帰る程度で良いのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=nxAjYZgLZGU
私はGW後半で滑り納めしてきますﾉｼ
一番の心配は天気予報です
東京在住ならその先輩氏に天気予報良くチェックして貰うのが一番だと思います
雨天順延が機知(特に7月上旬とかなら)
雨具についてはゴア以外の透湿素材なら10千円も出せば買えるのでお勧めですが
まあこんな感じでも大丈夫なので駄目ならケツ捲って帰る程度で良いのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=nxAjYZgLZGU
私はGW後半で滑り納めしてきますﾉｼ
505 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 20:28:12.73 ID:KOktSD+M
GWに奥穂高に登る予定ですが沢渡の始発バスで行くとしたら
時間までビジホとネカフェ以外で休めるところってありますか？
始発時には車で待機するので0時前くらいまで休める所へ行きたいですね
時間までビジホとネカフェ以外で休めるところってありますか？
始発時には車で待機するので0時前くらいまで休める所へ行きたいですね
>>504
練習コースを月一で登るよりも
毎日ジョギングした方が良いと思う(5㎞程度でも良いから)
山に必要な筋肉は鍛えられないけど、心配能力がつくのでお勧め
尚。登って楽しいコースで初心者向けであればやっぱ筑波山ですかねw
(私は蜜柑園コースが好きです)
都内からなら奥多摩あたりで高水三山とかどうですか？
練習コースを月一で登るよりも
毎日ジョギングした方が良いと思う(5㎞程度でも良いから)
山に必要な筋肉は鍛えられないけど、心配能力がつくのでお勧め
尚。登って楽しいコースで初心者向けであればやっぱ筑波山ですかねw
(私は蜜柑園コースが好きです)
都内からなら奥多摩あたりで高水三山とかどうですか？
富士山に年間通じて週一回登っても18年かかるわけだが。
>>504
高山の予行練習は高山でしかできない。
男体山程では高山病はでない。
体力的な予行練習にはなるが。
関東近郊じゃ難しいね。
登り1000mくらいの山をいくつか練習しとくといい。
雰囲気的に似ていて登りやすいのは可能なのは御嶽山(3067m)
ただし今の季節は雪山だから初心者の行ける場所ではない。
6月中旬くらいまで雪が残る。
高山の予行練習は高山でしかできない。
男体山程では高山病はでない。
体力的な予行練習にはなるが。
関東近郊じゃ難しいね。
登り1000mくらいの山をいくつか練習しとくといい。
雰囲気的に似ていて登りやすいのは可能なのは御嶽山(3067m)
ただし今の季節は雪山だから初心者の行ける場所ではない。
6月中旬くらいまで雪が残る。
富士山行くのに練習も糞もあるかよ
岩場があるわけでもないし、ルートファインドするわけでもない
前日ぐっすり寝て体調整えるだけでいいわ
岩場があるわけでもないし、ルートファインドするわけでもない
前日ぐっすり寝て体調整えるだけでいいわ
若くて健康的な奴ならそれでもいいが。
関西、中部ならば、たとえば伊吹山くらい登れないと富士山は到底無理ってのがあって。
いくつか登るうちに足らない装備を揃えたり使い方を覚えたり。
7月まで間があるんだし登れるなら登っといたほうが。
山登りも好きになるかもしれんし。
関西、中部ならば、たとえば伊吹山くらい登れないと富士山は到底無理ってのがあって。
いくつか登るうちに足らない装備を揃えたり使い方を覚えたり。
7月まで間があるんだし登れるなら登っといたほうが。
山登りも好きになるかもしれんし。
みなさんレスありがとうございます
高山病が一番の懸念だったので・・・
ジョギングと低い山の併用としたいと思います。
高山病が一番の懸念だったので・・・
ジョギングと低い山の併用としたいと思います。
>>478
アイゼンが写ってないので、なんとも言えません
アイゼンが写ってないので、なんとも言えません
514 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 23:52:15.88 ID:oHNqBsLr
レスありがとうございますの質問荒らしはまだ頑張ってるのか。すげえな。
高山病はその時の体調にもよるからね。
今まで何回も富士山登ったり海外のもっと高い山に登ってもなんともなかった人でも高山病になったりする。
五合目で1時間以上ノンビリして身体を順応させてから、ゆっくりしたペースで登る。
呼吸は鼻から吸って口笛吹くような感じで口をすぼめて肺の中の空気を全部吐き出すように。立ち止まって深呼吸をこまめに。
水分補給もこまめに。ハイドレーションがあれば楽。
山小屋泊する場合は鼻の穴を拡げるノーズパッドを貼るのも効果あるらしい。
今まで何回も富士山登ったり海外のもっと高い山に登ってもなんともなかった人でも高山病になったりする。
五合目で1時間以上ノンビリして身体を順応させてから、ゆっくりしたペースで登る。
呼吸は鼻から吸って口笛吹くような感じで口をすぼめて肺の中の空気を全部吐き出すように。立ち止まって深呼吸をこまめに。
水分補給もこまめに。ハイドレーションがあれば楽。
山小屋泊する場合は鼻の穴を拡げるノーズパッドを貼るのも効果あるらしい。
息を深目に吐くと次は自然に吸いますから
意識して息を吐くようにして下さいねと
ネバドデトルーカのトレッキングツアーで言われた
意識して息を吐くようにして下さいねと
ネバドデトルーカのトレッキングツアーで言われた
519 ：底名無し沼さん：2014/05/01(木) 11:42:30.58 ID:F8zZEpPa
雪を避けるなら御殿場口～宝永山手前
弾丸登山で登れば空気の薄さを実感できるかも（寝不足で行くとなおいいw）
弾丸登山で登れば空気の薄さを実感できるかも（寝不足で行くとなおいいw）
>>520
目の前の人に蛭がバラバラ降ってた時は戦慄したわ
目の前の人に蛭がバラバラ降ってた時は戦慄したわ
>>521
痔の患部にヒルくっ付けて悪い血吸わせると気持ちいいんだとよ
痔の患部にヒルくっ付けて悪い血吸わせると気持ちいいんだとよ
でも山で試すのはためらう
家で試すのもためらいなさい
>>497
筑波山はけっこう岩や階段が多いから、下りに慣れてない人だと筋肉痛になると思う
段差を降りるときは、前に下ろす方の足でドスンと体重を受け止めるのではなく、
後ろの足に体重を残したまま腰を落として、前足が地面に届くところまで下げていくこと
それが下りの一番のコツ
筑波山はけっこう岩や階段が多いから、下りに慣れてない人だと筋肉痛になると思う
段差を降りるときは、前に下ろす方の足でドスンと体重を受け止めるのではなく、
後ろの足に体重を残したまま腰を落として、前足が地面に届くところまで下げていくこと
それが下りの一番のコツ
筑波山は比較的段差の低い木段が多いから楽
体力つけたいなら谷川岳の西黒尾根おすすめ。
体力つけたいなら谷川岳の西黒尾根おすすめ。
>>525
ストック長めにして体重分散させれば楽
ストック長めにして体重分散させれば楽
私はビーチサンダルをいつも持って行っている。
頂上についたら上着を脱いでTシャツになり、裸足になってビーチサンダル。
それで余裕の表情で記念写真をとってブログにアップしています。
頂上についたら上着を脱いでTシャツになり、裸足になってビーチサンダル。
それで余裕の表情で記念写真をとってブログにアップしています。
530 ：底名無し沼さん：2014/05/02(金) 11:11:49.12 ID:IYDZ+AaI
>>529
浮き輪も持ってけw
浮き輪も持ってけw
ヒルヒルヒルヒルジンジン ヒルヒルヒルジンジンジン
背面がメッシュになったザックを買おうと思うのですが
荷物を実際に入れた時に荷重が後ろに掛かるのを実感したり
歩いている時にザックに振られるようなことはないんでしょうか？
ザックはオスプレーのストラトス24か26です。タロンと迷ってます。
荷物を実際に入れた時に荷重が後ろに掛かるのを実感したり
歩いている時にザックに振られるようなことはないんでしょうか？
ザックはオスプレーのストラトス24か26です。タロンと迷ってます。
そのものを持ってる訳じゃないが、
荷重の差はメッシュタイプだからといって密着するタイプとあまり変わらなく感じるよ
荷重の差はメッシュタイプだからといって密着するタイプとあまり変わらなく感じるよ
蛭って遭遇したこと無いんですが、くっついたらどうすればいいんですか？
ランボーみたいに炙ったナイフでも蛭に当てるんですか？
ランボーみたいに炙ったナイフでも蛭に当てるんですか？
536 ：底名無し沼さん：2014/05/02(金) 16:23:49.63 ID:35Yz54hX
>>535
塩水作っている人もいるが、塩を振りかければ落ちる。
尺とり運動は意外に速いから靴や靴下にディート入りの虫除けがいいらしい
スパッツだけだと隙間から入ってくる
小さい奴もいるから目の荒い靴下ではだめ、ストッキングをはくおっさんもいるらしい
塩水作っている人もいるが、塩を振りかければ落ちる。
尺とり運動は意外に速いから靴や靴下にディート入りの虫除けがいいらしい
スパッツだけだと隙間から入ってくる
小さい奴もいるから目の荒い靴下ではだめ、ストッキングをはくおっさんもいるらしい
いつの間にか服の中に居るんだなこれが
下から這い上がってくるだけじゃなく上からも落ちてくるからな。
8ヶ月経つのにまだヒルの後が消えない
実は面白半分で山ヒルを２～３匹ビンにでも詰めて持ち帰ろうかと思ってる。
でも飼う場合は、日頃の餌は何を与えれば良いんだろう？
でも飼う場合は、日頃の餌は何を与えれば良いんだろう？
>>540
お前の血。
お前の血。
ヒルにストッキングて効果有るの？
有るなら明日にでも買いに行く
有るなら明日にでも買いに行く
あるお！
でも吸える場所さがして上にあがってくるから
全身タイツがオススメ！
でも吸える場所さがして上にあがってくるから
全身タイツがオススメ！
>>547
そもそもヒルが住んでる場所に行ったことがあるのかよ。
そもそもヒルが住んでる場所に行ったことがあるのかよ。
関東の低山登るのに、今から6月くらいにかけては以下のような長袖シャツがいいんですか？
暑い気がするんだけどやっぱり半袖は避けた方がいいの？
暑い気がするんだけどやっぱり半袖は避けた方がいいの？
俺は暑かったら普通に化繊の半袖だわ
半袖＋アームカバーとかもあるでよ
一ヶ月前まで日本には蛭は居ないと思ってたよ
アマゾンのジャングルにしか
アマゾンのジャングルにしか
蛭谷、蛭沢他、地名に蛭が付く場所は結構多く。
足元から首まで１分で到達。
両性具有。
丸い傷は長くて２年かかった例も有るそうな。
塩以外にアルコールも嫌うとの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%93%E3%83%AB
面白い生き物も居るもんだ。
足元から首まで１分で到達。
両性具有。
丸い傷は長くて２年かかった例も有るそうな。
塩以外にアルコールも嫌うとの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%93%E3%83%AB
面白い生き物も居るもんだ。
都会でも六本木蛭津や赤坂蛭津は危険
今年の夏は、岐阜長野方面の登山は危ないかね？
今日の群発地震の影響で落石が心配だけど？
今日の群発地震の影響で落石が心配だけど？
落石など落ちるときは落ちる。
当たらなければどうという事はない
ヘルメットがあるじゃない
首も鍛えないとね！
２０１１年には下の廊下で地震による大崩落が起きて亡くなった人がいるよ
565 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 00:38:27.06 ID:9XO2tGMZ
とりあえず国家転覆罪で元民主党も含めて全員起訴しろ
ザックのカラーですが、よく言われるところの「黒はダメ」は
定説通りなんでしょうか？
オスプレーのストラトスと言うザックで、ブラックとブルーに惹かれてます。
ttp://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000669
定説通りなんでしょうか？
オスプレーのストラトスと言うザックで、ブラックとブルーに惹かれてます。
ttp://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000669
・黒はスズメバチが一番狙う色だよ
・クマと誤認して撃たれる確率が上がるよ
・視認性が低いので薄暗い時にパッキング等の取り回しがしにくくなるよ
以上を踏まえた上で、黒でなきゃ嫌ならどうぞ
・クマと誤認して撃たれる確率が上がるよ
・視認性が低いので薄暗い時にパッキング等の取り回しがしにくくなるよ
以上を踏まえた上で、黒でなきゃ嫌ならどうぞ
スズメバチは黒いモノをおそうのではなく、回りの色彩とのコントラストが強いモノを狙う。
569 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 14:04:43.53 ID:H6PUEkt4
ハチの攻撃フェロモン吹きかけられたら洗濯するまで襲われるから注意
>・黒はスズメバチが一番狙う色だよ
ザックなんかより頭や服が危ない
ザックなんかより頭や服が危ない
>>561
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20140504&id=0229958&action=details
落石ヘルメットで役に立ったか？
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20140504&id=0229958&action=details
落石ヘルメットで役に立ったか？
572 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 14:40:43.46 ID:bhLzuBVX
防虫スプレー塗っとけば何色だろうとこなくなるよな
ハチもだけど、やっぱりザックやアウターが派手な色がいいって言われるのは事故った時見つけられ易い様に
特に積雪期は雪山に慣れて無い人が適当にザックを置いてザックだけ滑落させてしまうケースが結構ある
ザックと生き別れになりたくなかったら目立つ色のザックにした方がいいと思いますよ
特に積雪期は雪山に慣れて無い人が適当にザックを置いてザックだけ滑落させてしまうケースが結構ある
ザックと生き別れになりたくなかったら目立つ色のザックにした方がいいと思いますよ
服とのコーディネイトで色を決めなよ
ジャケットが赤とか派手なんでザックはグレーにしたった
ジャケットが赤とか派手なんでザックはグレーにしたった
>>572
黄色は熊蜂がよく来るよ。
黄色は熊蜂がよく来るよ。
577 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 20:35:52.17 ID:v1qyktzW
そんなことより、クマ、シカ、カモシカ、イノシシの色を避け目だつ色にしておけば、うっかり地味な服を着ていってしまった時、猟師さんに撃たれなくてすむかも
剣ヶ峰は日本にいくつ有るの
全国の銀座と同じくらい
じゃ、一体何色がいいんですか（あいのり相談ですみません）
虫が苦手だけど山には登りたいので、蛍光色と黒を避ければいいんだと思ってたけど
地味で猟師に狙われたら死んだも同然じゃないですか(´・ｪ・｀)
雨蓋、ベルトポケット、トレッキングポールアタッチメント、正面ポケット、左右ポケット付
で、背面エアスルー？機能付、３０L前後・・で探しています
オスプレーテンペスト３０かカリマーのリッジを悩み中・・
グレゴリーとノースフェイス、ドイター、は条件に合うものが無さそう
ファウデはショルダーのベルトが首にあたるのが気になり却下
マウンテンダックスは気になるものの取扱店が近くに無い
オスプレーの背面の通気性と正面と左右ポケットがストレッチなので強度が気になる
カリマーは背面の通気性は十分だけど、重みが体から離れるのはバランス的にどうなのか・・
長々すみません、決め手にかけるのか、いまいちコレっていうふんぎりがつきません
良いアドバイスいただけませんか
虫が苦手だけど山には登りたいので、蛍光色と黒を避ければいいんだと思ってたけど
地味で猟師に狙われたら死んだも同然じゃないですか(´・ｪ・｀)
雨蓋、ベルトポケット、トレッキングポールアタッチメント、正面ポケット、左右ポケット付
で、背面エアスルー？機能付、３０L前後・・で探しています
オスプレーテンペスト３０かカリマーのリッジを悩み中・・
グレゴリーとノースフェイス、ドイター、は条件に合うものが無さそう
ファウデはショルダーのベルトが首にあたるのが気になり却下
マウンテンダックスは気になるものの取扱店が近くに無い
オスプレーの背面の通気性と正面と左右ポケットがストレッチなので強度が気になる
カリマーは背面の通気性は十分だけど、重みが体から離れるのはバランス的にどうなのか・・
長々すみません、決め手にかけるのか、いまいちコレっていうふんぎりがつきません
良いアドバイスいただけませんか
ストレッチ強度は問題ない。歩いてる最中に木の枝に引っかかり体重掛けて引っ張ったら穴開くかも
>>581
自分がザックに求める物が分かっててそれだけ調べていて決められないようじゃ山行くの止めた方がいい
自分がザックに求める物が分かっててそれだけ調べていて決められないようじゃ山行くの止めた方がいい
584 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 11:51:02.65 ID:lJN+v4EH
>>584
言いたいのはそこ
言いたいのはそこ
きちっと調節すれば、30Lでバランスとかそんな関係ないだろ
そんなに重くならないだろうし
本当デザインで
そんなに重くならないだろうし
本当デザインで
>>577
熊鈴付けてけばいいね。(^o^)
熊鈴付けてけばいいね。(^o^)
588 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 12:40:10.62 ID:f9HUKgNY
>>587
70～80の猟師さんに聞こえればいいが・・・
70～80の猟師さんに聞こえればいいが・・・
589 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 12:44:20.46 ID:vrKvb0po
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399234601/l50
富士山の火口に滑落した自衛隊員、スノーボードをしていた
富士山の火口に滑落した自衛隊員、スノーボードをしていた
590 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 12:45:01.14 ID:W1JcWrLF
ドイターの36で金属フレームが腰に当たるんで3日で捨てたぞ
ドイターの24はウエスト高さが小学生サイズで
2度とドイターだけは買わない
ドイターの24はウエスト高さが小学生サイズで
2度とドイターだけは買わない
とかいって結局3個目買っちゃうんだよ
それは無いw
アークテリクスでいいじゃん
まずはモンベルのチャチャパックくらいから始めれば？
>>595
乗換る駅間違えるなよ
乗換る駅間違えるなよ
ザックは気にすればきりがない
どっかで妥協するしかないぞ
どっかで妥協するしかないぞ
>>590
もしかして脊椎側弯症じゃないか？
もしかして脊椎側弯症じゃないか？
沢登りの際にザックの中身を濡らさないような物って何をつかってますか？
ジップロックがコスパ最強
とりあえず番手の厚いポリ袋をホムセンで見繕ってきてまずはそれに入れる。二重くらいにして。
あとは、ＯＲとかグラナイトギアなんかの防水ジップサックや、口をクルクル折り返して閉じるタイプの袋に入れる。
ＯＲの完全防水のザックもあるけどわたしは、中に入った水を抜くための穴が底部にあいてる秀山荘のオリジナル沢ザックを使ってる。
あとは、ＯＲとかグラナイトギアなんかの防水ジップサックや、口をクルクル折り返して閉じるタイプの袋に入れる。
ＯＲの完全防水のザックもあるけどわたしは、中に入った水を抜くための穴が底部にあいてる秀山荘のオリジナル沢ザックを使ってる。
とりあえず金かけずにジップロックの色々なサイズ探してみる
シャツの後ろに私は鹿じゃありませんと書いとけばいい
ニクワックスを初めて使うのですが、
加工前に専用洗剤や洗濯機で水洗いだけでもした方がいいですか？
加工前に専用洗剤や洗濯機で水洗いだけでもした方がいいですか？
>>605
当たり前
当たり前
>>605
心構えとして、「全く期待しないこと」が大原則。
心構えとして、「全く期待しないこと」が大原則。
浸けた後のアイロンがけが肝
ニクワックスを床にたらすとツルツル床になるので要注意
ニクワックスを床にたらすとツルツル床になるので要注意
609 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 21:17:36.93 ID:3WjtFuwV
今日スポーツ店をいくつか見てきたけど最低限の道具そろえるだけでも４,５万かかるじゃねーか！
何から何までびっくりする様な値段つけやがって！糞が！
貧乏人は排除かよ！
ただ山に登るだけであんなに金がかかるとは思わなかったよ！
あんなに高いんだよ！
みんなだまされてるんじゃねーか？
どうすりゃいいんだよ！
何から何までびっくりする様な値段つけやがって！糞が！
貧乏人は排除かよ！
ただ山に登るだけであんなに金がかかるとは思わなかったよ！
あんなに高いんだよ！
みんなだまされてるんじゃねーか？
どうすりゃいいんだよ！
最初は俺なんの道具もなく登ったけど
スニーカーに半袖、ハーパンだったわ
1回登って道具あった方がいいと思ったら揃えていけば？
スニーカーに半袖、ハーパンだったわ
1回登って道具あった方がいいと思ったら揃えていけば？
611 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 21:22:13.78 ID:3WjtFuwV
靴1.5万
カッパ１万
ザック0.5万
ウエアー1.5万くらいする
なんなんだよこれ？
しかもこれが最低ラインとかいやがる
マジかよ！
ぼったくられてるのかと思ったよ
何も買わずに帰ってきたよ
カッパ１万
ザック0.5万
ウエアー1.5万くらいする
なんなんだよこれ？
しかもこれが最低ラインとかいやがる
マジかよ！
ぼったくられてるのかと思ったよ
何も買わずに帰ってきたよ
>>609
ホームセンターでキャンプ用品から選んだら?多少重いだけで2万もかからずに必要最小限はそろうよ。
ホームセンターでキャンプ用品から選んだら?多少重いだけで2万もかからずに必要最小限はそろうよ。
手持ちのジャージとリュックで行け
616 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 21:52:17.46 ID:JU+0TNEh
レインウェアを撥水加工すると透湿性が悪くならない？
>>611
靴だけはちゃんとした方がいいと思う
雨具は、ホームセンターの安物で十分
リュックは普段使いの中国製１０００円。
服は体操服の上下ね
それでいろいろ不満がでてくるだろうから
その都度買い足していけばOK
靴だけはちゃんとした方がいいと思う
雨具は、ホームセンターの安物で十分
リュックは普段使いの中国製１０００円。
服は体操服の上下ね
それでいろいろ不満がでてくるだろうから
その都度買い足していけばOK
619 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 23:06:25.70 ID:Karq/LBX
釣りなら釣具屋いってくださいw
620 ：底名無し沼さん：2014/05/06(火) 01:46:04.69 ID:O69/gp/2
>>618
そういう人いるけど、実際の使用感とは違うんだよな。実際は撥水が切れて全面濡れていても透湿は発揮してる。
それにレインウェアはもともと撥水加工がされてるから、何十回も洗濯してくたびれてるわけでもなければ、あえて撥水加工する意味はない。
撥水効果なんてどう頑張っても十数分で終了。おまけみたいなもの。
そういう人いるけど、実際の使用感とは違うんだよな。実際は撥水が切れて全面濡れていても透湿は発揮してる。
それにレインウェアはもともと撥水加工がされてるから、何十回も洗濯してくたびれてるわけでもなければ、あえて撥水加工する意味はない。
撥水効果なんてどう頑張っても十数分で終了。おまけみたいなもの。
いや、本当に撥水効かなくなるとダメだよ
お前のは見た目で効いてないっ思ってるだけ
お前のは見た目で効いてないっ思ってるだけ
撥水終了してべったり濡れてるように見えるだけで、実はそれでも撥水してるのだ。という論法を繰り出した。
どっちでもええで
物事は分子レベルで起きてるんだぜ
撥水効かなくなって表面がべったり濡れると水蒸気が出て行かなくなるから
それで使用感とかいってるのは脳内で本当は使ったことがない
それで使用感とかいってるのは脳内で本当は使ったことがない
お前らどのみち雨の日のコンビニくらいでしか着ないだろ
濡れてると熱伝導率の関係で冷たい
濡れたままだと蒸気を通す穴が汚れで潰れるので濡れたまま使い続けてるような透湿性レインウェアは機能的には半分死んでる
濡れたままだと蒸気を通す穴が汚れで潰れるので濡れたまま使い続けてるような透湿性レインウェアは機能的には半分死んでる
防水だけならビニールカッパで充分。
透湿を望むなら撥水は必要不可欠。
透湿を望むなら撥水は必要不可欠。
屁理屈こねくり回して挑んでも、現実の使用感は覆せない。現実の話だから。
つ ※個人の感想（空想）でです
挑むって…
何と戦ってんだw
何と戦ってんだw
>>622
> 何十回も洗濯してくたびれてるわけでもなければ
何十回も洗濯しないと撥水加工が落ちないような言い方をしてるのに
> 撥水効果なんてどう頑張っても十数分で終了
一方では撥水加工はすぐ切れるような言い方をしている。
> 何十回も洗濯してくたびれてるわけでもなければ
何十回も洗濯しないと撥水加工が落ちないような言い方をしてるのに
> 撥水効果なんてどう頑張っても十数分で終了
一方では撥水加工はすぐ切れるような言い方をしている。
>>634
全く経験ないんだな。撥水効果は十数分で終了。その後はずぶ濡れ。乾燥すればある程度復活する。
洗濯して乾燥機で加熱すると新品時のような撥水に復活する。アイロンでもいい。こんなの当り前の常識なんだが。
ID変えながら食い下がるの大変だろ。もうやめろミジメすぎる。
全く経験ないんだな。撥水効果は十数分で終了。その後はずぶ濡れ。乾燥すればある程度復活する。
洗濯して乾燥機で加熱すると新品時のような撥水に復活する。アイロンでもいい。こんなの当り前の常識なんだが。
ID変えながら食い下がるの大変だろ。もうやめろミジメすぎる。
>>635
俺のレインウェアは十数分で撥水効果が切れることはないから全く経験無いぞ。
お前のレインウェアはちゃんと手入れしてないんじゃないか？
「ID変えながら」とか妄想するくらいなら病院に行ったほうがいいぞ。
俺のレインウェアは十数分で撥水効果が切れることはないから全く経験無いぞ。
お前のレインウェアはちゃんと手入れしてないんじゃないか？
「ID変えながら」とか妄想するくらいなら病院に行ったほうがいいぞ。
もうシャワーでもかけてる動画うｐで撥水が何分続くか決着つけちゃえよｗ
病院より先ずは山田だ
まぁ濡れても透湿するってんだから、俺らの知ってる物理法則とは違う世界なんだろうぜ
今頃なぜこんな話題？
小学生でも降臨したん？
小学生でも降臨したん？
>>636
いやおまえは>>634で全く知らない、経験がないことを晒してるから。経験で知ってるならあんなこと言わないから。
現実に登山して使ってる経験があれば誰でも知ってる常識だぞ。
経験なしの妄想屁理屈でいくら食い下がっても、現実の前には無意味。
いやおまえは>>634で全く知らない、経験がないことを晒してるから。経験で知ってるならあんなこと言わないから。
現実に登山して使ってる経験があれば誰でも知ってる常識だぞ。
経験なしの妄想屁理屈でいくら食い下がっても、現実の前には無意味。
642 ：底名無し沼さん：2014/05/06(火) 16:33:49.23 ID:kgnu0ntQ
登山というか山菜取りなんですけど
遭難した時のために緊急用のホイッスルが欲しいのですが
これぞ逸品！みたいなおススメを教えてください
遭難した時のために緊急用のホイッスルが欲しいのですが
これぞ逸品！みたいなおススメを教えてください
濡れても透湿って不思議じゃないでしょ
濡れ雑巾で部屋を２つに区切っても、片側から片側へ湿度は移動できるし
濡れ雑巾で部屋を２つに区切っても、片側から片側へ湿度は移動できるし
駄目な例えの見本やんか
>>642
答えになってないけど指笛を習得するとホイッスルがいらなくなるよ
指笛は何気に凄い
伊豆沖で船が転覆した人の指笛が
通りかかったカーフェリーの甲板にいた人に届いて救助されたとか、
スマトラ沖地震でも漂流者が助かったという話がある
おいらは指笛のHPを読んで３日で音が出せるようになった
時々練習しないと下手になるけどね
次は、滑落で指を骨折したときのために｢指を使わない指笛｣(歯笛？)を習得したいと思っている
誰か、指笛を使わない指笛の習得のHPか何か知らないか？
答えになってないけど指笛を習得するとホイッスルがいらなくなるよ
指笛は何気に凄い
伊豆沖で船が転覆した人の指笛が
通りかかったカーフェリーの甲板にいた人に届いて救助されたとか、
スマトラ沖地震でも漂流者が助かったという話がある
おいらは指笛のHPを読んで３日で音が出せるようになった
時々練習しないと下手になるけどね
次は、滑落で指を骨折したときのために｢指を使わない指笛｣(歯笛？)を習得したいと思っている
誰か、指笛を使わない指笛の習得のHPか何か知らないか？
水の分子より水蒸気の分子が小さいから、水は入らずに水蒸気だけ外に出る
表面が水で覆われているように見えても水蒸気の出る隙間はあるから透湿はする
撥水加工で水を弾いているなら濡れているより多く水蒸気を逃がせる
こんな感じだと思ってるんだが、おいら何処か間違ってるん？
表面が水で覆われているように見えても水蒸気の出る隙間はあるから透湿はする
撥水加工で水を弾いているなら濡れているより多く水蒸気を逃がせる
こんな感じだと思ってるんだが、おいら何処か間違ってるん？
使用感の妄想君の寝言はともかく撥水加工が短時間しかもたないなんてことはないし
覆われてれば透湿は止まる
撥水されてたところで蒸れるときは蒸れるがしてないときと同じということはない
覆われてれば透湿は止まる
撥水されてたところで蒸れるときは蒸れるがしてないときと同じということはない
>>649
かわいそうだよおまえ。ほんとにかわいそう。
かわいそうだよおまえ。ほんとにかわいそう。
使用感からいうと初めは快適さすがゴアだったのが撥水が死んだ時点から蒸し暑くてたまらなくなったな。
>>650
かわいそうだよおまえ。おまえ
かわいそうだよおまえ。おまえ
>>643
俺が使ってるレインウェアは山行中撥水効果が切れたりはしないぞ。
お前のレインウェアはちゃんと手入れしてないんじゃないか？
お前は一体何と戦ってるんだ。
> おまえ負けたんだよ。妄想は現実には勝てない。わかった?
自分に言い聞かせてるのか？
俺が使ってるレインウェアは山行中撥水効果が切れたりはしないぞ。
お前のレインウェアはちゃんと手入れしてないんじゃないか？
お前は一体何と戦ってるんだ。
> おまえ負けたんだよ。妄想は現実には勝てない。わかった?
自分に言い聞かせてるのか？
すげえわどこのスレも基地外わいてる
他所でやってくれないかな
他所でやってくれないかな
656 ：底名無し沼さん：2014/05/06(火) 19:54:17.02 ID:kgnu0ntQ
>>644>>652
レスありがとうございます
何でもいいとか（リュックに笛は付いてません）、口笛とかじゃなくて
まさにこれが逸品！おススメっていうのを教えてください
高耐久、高音量、カッコイイのがイイです
金とか銀とかの貴金属性とかのあまりに高価なものは要りません
レスありがとうございます
何でもいいとか（リュックに笛は付いてません）、口笛とかじゃなくて
まさにこれが逸品！おススメっていうのを教えてください
高耐久、高音量、カッコイイのがイイです
金とか銀とかの貴金属性とかのあまりに高価なものは要りません
カッパ買いたいです。
おすすめはありますか？
おすすめはありますか？
661 ：底名無し沼さん：2014/05/06(火) 20:32:18.72 ID:l8i2aNsE
質問です
３０Ｌぐらいのリュックの購入を検討しているのですが
１気室と２気室どちらがいいでしょうか
他に「これはあったほうがいい」という機能・装備などがあれば教えて下さい
３０Ｌぐらいのリュックの購入を検討しているのですが
１気室と２気室どちらがいいでしょうか
他に「これはあったほうがいい」という機能・装備などがあれば教えて下さい
高校で山岳部に入ってるものですがおすすめの行動食とかってありませんか？
665 ：底名無し沼さん：2014/05/06(火) 20:52:52.79 ID:gDrxndzq
GWの登山者の死亡事故がいっぱいあって怖くなりました
雪のある場所や滑落の危険があるような所じゃなければそんなに死ぬようなことはないですよね？
雪のある場所や滑落の危険があるような所じゃなければそんなに死ぬようなことはないですよね？
666 ：底名無し沼さん：2014/05/06(火) 20:57:06.60 ID:BtCXvpQE
蝶が岳で標高1800m地点で高山病で死亡というのがある。
いつかは死ぬんだろ？
それとも永遠に生きるつもりか？
それとも永遠に生きるつもりか？
外歩く時、事故に巻き込まれる事考えて躊躇するか？
そん時はそん時だ
ガンガン行こうぜw
そん時はそん時だ
ガンガン行こうぜw
あるひ もりのなか くまさんに であった
>>656
百均やホムセンで安い奴を何種類か買い漁って、
音や形の気に入った物を使えば良い
俺は単独行なので、絶対に無くさない様に、首から下げてる
よって、邪魔に為らない小型の筒型､6-7mm径のただの笛
百均やホムセンで安い奴を何種類か買い漁って、
音や形の気に入った物を使えば良い
俺は単独行なので、絶対に無くさない様に、首から下げてる
よって、邪魔に為らない小型の筒型､6-7mm径のただの笛
>>661
664と同じく1気室派だけど重心を高く保ちやすいものがいい
具体的には下部にコンプレッションベルトがあるもの、30LクラスではグレゴリーZとかかな
あとは暑がりなら664の言うような背面スースーは必須、暑がりでないならデメリットも大きいので回避もよい
脇・ウエストのポケットの有無でザックを決めるのはオススメしない。あくまで自分の背中に合うもの第一で
664と同じく1気室派だけど重心を高く保ちやすいものがいい
具体的には下部にコンプレッションベルトがあるもの、30LクラスではグレゴリーZとかかな
あとは暑がりなら664の言うような背面スースーは必須、暑がりでないならデメリットも大きいので回避もよい
脇・ウエストのポケットの有無でザックを決めるのはオススメしない。あくまで自分の背中に合うもの第一で
673 ：底名無し沼さん：2014/05/06(火) 22:15:55.69 ID:JrPQACh+
>>665
浮き石や濡れた岩で滑って頭の打ち所によっては死ぬかも
浮き石や濡れた岩で滑って頭の打ち所によっては死ぬかも
ゴアレインウェアを装着中におならをしたくなった場合、そのまましても問題ないのでしょうか
外に排出されずに下のウェアに臭いが着いてしまいますか？
外に排出されずに下のウェアに臭いが着いてしまいますか？
槍ヶ岳の山荘は予約して行った方がいいの？
もし行きつけなかったらキャンセルとかどうするの？
もし行きつけなかったらキャンセルとかどうするの？
>>675
槍ヶ岳山荘のホームページに書いてあるから読め
槍ヶ岳山荘のホームページに書いてあるから読め
>>656
サッカーのレフェリー用にしなさい
サッカーのレフェリー用にしなさい
男はだまってホラ貝
犬連れで登山中に
すれ違いざま、犬を山に連れてこないほういいですよとボソっと言われ
そのままその男性は行ってしまいました
犬を連れて山に行くのはなぜダメなんでしょうか？
すれ違いざま、犬を山に連れてこないほういいですよとボソっと言われ
そのままその男性は行ってしまいました
犬を連れて山に行くのはなぜダメなんでしょうか？
リード着けてて糞尿の始末ができてれば
いいんじゃないかい
でも猫アレルギーの俺は猫は勘弁
いいんじゃないかい
でも猫アレルギーの俺は猫は勘弁
>>678
ブブゼラのほうがよくねｗ
ブブゼラのほうがよくねｗ
684 ：底名無し沼さん：2014/05/07(水) 15:48:36.76 ID:W0CDmNSc
犬が持ってる菌やウイルスが山の野生動物に影響を与えないように
>>680
ヤマビルやマダニの生息地は毎年広がっているし
エキノコックスも愛知で発見される位だから本州でも広がっているのかも知れないし
犬や自分の健康を考えるなら犬を山に連れて行くのは止めた方がいいかもね？
ヤマビルやマダニの生息地は毎年広がっているし
エキノコックスも愛知で発見される位だから本州でも広がっているのかも知れないし
犬や自分の健康を考えるなら犬を山に連れて行くのは止めた方がいいかもね？
犬に連れてこられた男性
>>280
その前に何でそんなに暇なの?
その前に何でそんなに暇なの?
スポーツショップの店員にオススメのミドルレイアーを聞いたら、パタゴニアのR2を勧められました。通気性が良く夏でも着られて、かつ寒いときは雨具を羽織れば温かいということでしたが、予算オーバーで保留してます。
他のメーカーで同様の機能をもつフリースってないものでしょうか？
用途は夏の富士登山と低山で、厳寒の冬山には今のところ登る予定はないです。
他のメーカーで同様の機能をもつフリースってないものでしょうか？
用途は夏の富士登山と低山で、厳寒の冬山には今のところ登る予定はないです。
ご来光とか見るとき停滞時の防寒具としてならユニクロULダウンやマイクロフリースみたいのでいんでね？
行動着としてならR2は厳冬期以外では暑すぎます
R1がオールマイティで使えるけど、それでも夏は暑いです
夏の行動時のミドルとしては、薄いウィンドブレイカーやシェルがええです
これも安物でもいいし、余裕があるならパタゴニアのフーディニみたいのおすすめ
行動着としてならR2は厳冬期以外では暑すぎます
R1がオールマイティで使えるけど、それでも夏は暑いです
夏の行動時のミドルとしては、薄いウィンドブレイカーやシェルがええです
これも安物でもいいし、余裕があるならパタゴニアのフーディニみたいのおすすめ
ご来光待つ間座っていると、下から冷えるので携帯座布団もあるといい
富士山のご来光待ちを基準にすると、夏の行動着には暑過ぎるので、富士山では今あるものをたくさん着込んだ方がいいと思う
また夏の低山であればシャツ一枚で十分だと思う
富士山のご来光待ちを基準にすると、夏の行動着には暑過ぎるので、富士山では今あるものをたくさん着込んだ方がいいと思う
また夏の低山であればシャツ一枚で十分だと思う
691 ：底名無し沼さん：2014/05/07(水) 22:46:43.43 ID:9vbv7L1b
>>690
いや、シャツは2枚
いや、シャツは2枚
どうしてみんなそこまで御来光に執着するのかわからない
日の出なんて365日どこででも見られるのに、山の日の出も二、三回見れば十分
寒い思いをして出てくるのを待つほどのもんじゃないじゃん
日の出なんて365日どこででも見られるのに、山の日の出も二、三回見れば十分
寒い思いをして出てくるのを待つほどのもんじゃないじゃん
688です。
ご回答ありがとうございます。やはりフリースは暑いんですね。
標高の高いところでは防寒にも山用のウェアじゃないと良くないと思ってましたが、薄手のダウンあたりを着込もうと思います。
ご回答ありがとうございます。やはりフリースは暑いんですね。
標高の高いところでは防寒にも山用のウェアじゃないと良くないと思ってましたが、薄手のダウンあたりを着込もうと思います。
黒って山じゃ熊に間違われるから危ないのか…確かにそうですよね
たまたま黒リュックを持ってたから登山でもそれ使ってるんだけど
ヒグマがよく出る地域なので怖くなってきた
新しく買うお金無いし蛍光色のレインカバーを上から付けてみようかな
たまたま黒リュックを持ってたから登山でもそれ使ってるんだけど
ヒグマがよく出る地域なので怖くなってきた
新しく買うお金無いし蛍光色のレインカバーを上から付けてみようかな
自分は黒が好きなんだけど、黒はスズメバチが～とか聞くから無理やりさけてたら
志茂田景樹になったでござる
志茂田景樹になったでござる
展望や滝など、登山にはいろんな見どころがあるが
ぶっちゃけ、車で其処まで行って眺めても綺麗でもなんでもない
歩いて登ってきたという心理的フィルターがかかってるからただの日の出に感動する
頭では解っていても感動する、ただそれだけだ
ぶっちゃけ、車で其処まで行って眺めても綺麗でもなんでもない
歩いて登ってきたという心理的フィルターがかかってるからただの日の出に感動する
頭では解っていても感動する、ただそれだけだ
人生と同じ
近くに山用品店がないのでザックと靴以外は通販なんですが、ここでだけは買うなって言う通販ショップってありますか？
123Mountain.com
>>688
R2は店員が勧めるものわかるくらい使い勝手がいいミドルの定番。
冬場は普段町中でも着られる。俺はむしろ山に行かない時は冬場ずっとR2着てるわ。
値段は少々高いが、そこらの安物買うなら絶対にこっちを買った方がいい。（ユニクロとか論外、ワンシーズンもたない）
ちなみに夏時期は前年モデルが半値近くで売ってる場合がある。ネットを検索した方がいい。
R2は店員が勧めるものわかるくらい使い勝手がいいミドルの定番。
冬場は普段町中でも着られる。俺はむしろ山に行かない時は冬場ずっとR2着てるわ。
値段は少々高いが、そこらの安物買うなら絶対にこっちを買った方がいい。（ユニクロとか論外、ワンシーズンもたない）
ちなみに夏時期は前年モデルが半値近くで売ってる場合がある。ネットを検索した方がいい。
体動かしたら真冬でもR2では汗だくだ
行動中は着ないだろ、フリース
> テン場から歩き始めの5分ぐらい
で、身体が暖まったら汗かく前に脱ぐでしょ。
一度汗で濡れるとどんなに透湿性が優れてるシェル着ててもだめだよね。
で、身体が暖まったら汗かく前に脱ぐでしょ。
一度汗で濡れるとどんなに透湿性が優れてるシェル着ててもだめだよね。
>>703
えっ着ないの？
えっ着ないの？
フリースは厳冬期なら行動中もミドルとして着るけど、厳冬期はこのスレの範疇なのか？
ツェルトは高いからサバイバルシートを持って行こうと思うのですが
サバイバルシートって落雷のリスク増えますか？
見た目が電気通りやすい気がするんです
サバイバルシートって落雷のリスク増えますか？
見た目が電気通りやすい気がするんです
質問荒らしをどうしても継続する情熱、頑なさには感服する。すごい。そのエネルギーを就労に費やすことが出来ればさぞや成功するだろうに。
初心者相談スレで質問するなとかw
皆さん、ザックや靴を買うときに、店で試着してサイズを把握、買うのは安いのをネットでって事ありますか？
俺それができないので遠路を何回も店に足を運ぶんだけど、知人からは馬鹿だと言われてる。
俺それができないので遠路を何回も店に足を運ぶんだけど、知人からは馬鹿だと言われてる。
店で試着してサイズを把握するためには何回も店に足を運ばなければならないのでは？
>>714
デフォだろ
デフォだろ
718 ：底名無し沼さん：2014/05/09(金) 12:50:26.67 ID:WtGkjh6+
慣れればそれで逝ける
ってかその方向だろ
採寸もより細かくやるし、アマゾンなんか返品自由自在だ。
採寸もより細かくやるし、アマゾンなんか返品自由自在だ。
んだな
アマゾン大明神！
アマゾン大明神！
店舗が近くになくて試着がどうしてもできない場合は
最悪、楽天とアマゾンのレビューから導き出す！
最悪、楽天とアマゾンのレビューから導き出す！
実物見に行ってスタッフさんにいろいろ聞いたり
アドバイスしてもらって決めた商品は、後日ネットで買うのをためらうんですよね。
アドバイスしてもらって決めた商品は、後日ネットで買うのをためらうんですよね。
ちょっとでも節約するなら心を鬼にするしかありませんな！
テント泊で1泊、炊飯2回ありで水源なしの場合
飲料水を含めた水の量は何ℓあれば足りると思いますか？
飲料水を含めた水の量は何ℓあれば足りると思いますか？
文字化けすいませんリットルです
>>725
http://cararajp.blog110.fc2.com/blog-entry-82.html
> 国立鹿屋(かのや)体育大学の山本正嘉教授によると、登山中の脱水量は下記の計算式で求められるそうです。
> 脱水量(g)＝5(g)＊×体重(kg)×行動時間(h)
その他に安静時（睡眠中は除く）は70g/hくらい必要だと思われる。
炊飯は210g/合くらいだろう。
http://cararajp.blog110.fc2.com/blog-entry-82.html
> 国立鹿屋(かのや)体育大学の山本正嘉教授によると、登山中の脱水量は下記の計算式で求められるそうです。
> 脱水量(g)＝5(g)＊×体重(kg)×行動時間(h)
その他に安静時（睡眠中は除く）は70g/hくらい必要だと思われる。
炊飯は210g/合くらいだろう。
俺みたいな汗っかきのデブだと30Lくらい必要だなｗｗ
山で水ばっか飲んでるとアイアンキングって呼ばれるぞ。
ttp://img01.osakazine.net/usr/uhaha/DSCN7058.JPG
ttp://img01.osakazine.net/usr/uhaha/DSCN7058.JPG
732 ：底名無し沼さん：2014/05/09(金) 20:21:27.65 ID:un5OIs40
「khola」って何処のメーカーですか？
KOHLAじゃなくて？
みんなウンコはどうしてる？
どういう意図の質問だよ
食っちゃえ
>>731
誰？
誰？
738 ：底名無し沼さん：2014/05/10(土) 00:22:43.12 ID:ltQ+zKZQ
>>692
夏の剱岳にしても山頂でご来光をみたいと、午前1時過ぎごろから小屋やテン場を出るパーティが結構いる。
正直危ねえって
夜間や、午後3時までには宿泊場に着くべしとか、日中の行動に対しては皆慎重過ぎるほど慎重なのに、ご来光を見るためとなると、夜中でも平気で行動し始める。
この違いは一体何だ？
夏の剱岳にしても山頂でご来光をみたいと、午前1時過ぎごろから小屋やテン場を出るパーティが結構いる。
正直危ねえって
夜間や、午後3時までには宿泊場に着くべしとか、日中の行動に対しては皆慎重過ぎるほど慎重なのに、ご来光を見るためとなると、夜中でも平気で行動し始める。
この違いは一体何だ？
何かあった時の後の日暮れまでの時間が違う、これだけ
>>738
なにが危ないのん？
なにが危ないのん？
岩場とかだろ
平坦な道でも分岐見落としたりもあるかもしんない
まぁ、死ななければ何でもいいよ
平坦な道でも分岐見落としたりもあるかもしんない
まぁ、死ななければ何でもいいよ
>>737
アイアンキングこと霧島五郎
登山中に落雷を受けて死亡するも津島博士にアイアンキングに変心する能力を与えられ生き返る。
アイアンキングは水を動力源とするので人間の姿でもしょっちゅうミズを飲んでいて馬鹿にされている。
巨大ヒーローに変心するするがなぜか三枚目キャラクター
主人公は二枚目キャラクターの静弦太郎。徒手空拳で敵の巨大ロボを倒してしまうのでアイアンキングはあまり役に立ってない。
アイアンキングこと霧島五郎
登山中に落雷を受けて死亡するも津島博士にアイアンキングに変心する能力を与えられ生き返る。
アイアンキングは水を動力源とするので人間の姿でもしょっちゅうミズを飲んでいて馬鹿にされている。
巨大ヒーローに変心するするがなぜか三枚目キャラクター
主人公は二枚目キャラクターの静弦太郎。徒手空拳で敵の巨大ロボを倒してしまうのでアイアンキングはあまり役に立ってない。
743 ：底名無し沼さん：2014/05/10(土) 07:54:50.67 ID:Jli/NBox
あ、書き忘れたけど、もっと知りたければご自身でググってください、カス
今度ツアー登山に参加しようと思います
ツアー登山で気を付けることがあればアドバイス下さい
ツアー登山で気を付けることがあればアドバイス下さい
遅刻しないこと、装備リストを守ること、指示に従うこと
ツアー登山に参加しないことが一番の安全策では。
てのはおいといて、悪くなったらさっさとリーダーに告げる、ですかね。
そこでパーティーの進行が差し止めになってもツアー登山なら、後腐れないでしょ、二回目はない人たちなんだろうし。
てのはおいといて、悪くなったらさっさとリーダーに告げる、ですかね。
そこでパーティーの進行が差し止めになってもツアー登山なら、後腐れないでしょ、二回目はない人たちなんだろうし。
登頂記念プレートってどうして否定されてるの？
専用スレがあるのを知ってざっと見たけど納得できない
いくつか山頂に付けてきたけどあのスレの住人が過剰なだけ？
専用スレがあるのを知ってざっと見たけど納得できない
いくつか山頂に付けてきたけどあのスレの住人が過剰なだけ？
自分一人ならいいだろう、と、やり始めたことが、やるヒトが増えてきてどうにもならなくなることがあるのです。
そこで自制心を出すことを公共心というのです。
そこで自制心を出すことを公共心というのです。
殆ど訪れる人もいない藪山で見かけるプレートは好きだなぁ
754 ：底名無し沼さん：2014/05/10(土) 16:06:13.59 ID:Jli/NBox
その他大勢が同じことしたらという基本的な想像力がない人増えたよね
今日初めて高重量のザックを背負って登山したんですが
肩が途中から凄く痛くなってしまいました
重量は20kgだったんですが、ピッタリフィットしていたとしても痛くなるものですか？
肩が途中から凄く痛くなってしまいました
重量は20kgだったんですが、ピッタリフィットしていたとしても痛くなるものですか？
マジで素人です
最大の疑問を
途中で、うんち、がしたくなったら、
どうすればいいですか？
もちろん近くにトイレなどある訳が無いという状況下です
最大の疑問を
途中で、うんち、がしたくなったら、
どうすればいいですか？
もちろん近くにトイレなどある訳が無いという状況下です
我慢する。街中でもそうだろ？
>>757
自分は万年下痢体質でしたくなったら長時間の我慢出来ないんで
野糞を結構な頻度でしてます
あんまりギリギリまで我慢すると登山道から焦って外れるので滑落の危険が増します
あと人気の登山道は利用しない、隠れようのない登山道は利用しないなど配慮は必要です
自分は万年下痢体質でしたくなったら長時間の我慢出来ないんで
野糞を結構な頻度でしてます
あんまりギリギリまで我慢すると登山道から焦って外れるので滑落の危険が増します
あと人気の登山道は利用しない、隠れようのない登山道は利用しないなど配慮は必要です
あと穴を掘っておいて埋めるようにしています
携帯トイレ使えよ
人間より自然に配慮しろ
人間より自然に配慮しろ
>>756
骨盤で背負うんだぜ
骨盤で背負うんだぜ
○○よりも配慮してるからOKってのは自己満・自己正当化
「目立たないようにテレビ不法投棄してる俺は捨て放題のやつより配慮してる」とか強弁するのに等しい
野生生物より配慮してると本気で言いたいなら、人間の個体数をまず減らさないとな
「目立たないようにテレビ不法投棄してる俺は捨て放題のやつより配慮してる」とか強弁するのに等しい
野生生物より配慮してると本気で言いたいなら、人間の個体数をまず減らさないとな
糞尿なんて化学物質じゃあるまいし、自然に土に帰るだろうが。アフォかよ。
>>766
ヒント：細菌、病原菌
ヒント：細菌、病原菌
たぶん糞よりトイレットペーパーを使うか使わないかだよね
野糞のスペシャリスト伊沢さんは葉っぱか水だしね
野糞のスペシャリスト伊沢さんは葉っぱか水だしね
紙は持ち帰るだろ。
普通の登山してたら野グソの機会はほとんどないよな。
小屋のない山域のテン泊くらい。ウンコ持ち帰るなんて理想だけど、今までそんなことしてる人ただの一人もいなかったし話も聞いたことない。
ただ冬季は持ち帰ってほしいわ。春になると雪上のウンコが登山道上に着地していて迷惑。
普通の登山してたら野グソの機会はほとんどないよな。
小屋のない山域のテン泊くらい。ウンコ持ち帰るなんて理想だけど、今までそんなことしてる人ただの一人もいなかったし話も聞いたことない。
ただ冬季は持ち帰ってほしいわ。春になると雪上のウンコが登山道上に着地していて迷惑。
さすがにうんこは埋めさせてもらうわ。どんなに非難されようと持ち帰らねえからな俺は
ケツ拭いた紙は持ち帰れよ
いやだ
気圧が低いと、少しの腹圧でよく出るとか
774 ：底名無し沼さん：2014/05/11(日) 15:36:26.08 ID:9RN0c5g2
俺は水に溶けるティッシュを使用する
もちろん持ち帰りなどあり得ない。埋める
もちろん持ち帰りなどあり得ない。埋める
775 ：底名無し沼さん：2014/05/11(日) 16:22:25.15 ID:uUTE2/3M
俺は燃やしてる。
俺は食べてる。
俺はスープに混ぜて飲み干してる
よその人のザックにしまってます
マジレスすると
１．山小屋のトイレの紙クズ入れに入れる
２．下界の水洗便所に流す
のどちらかを選択せよ。
１．山小屋のトイレの紙クズ入れに入れる
２．下界の水洗便所に流す
のどちらかを選択せよ。
>>780
なんでどっちかだけなの?両方だし自宅で流すこともあるしそんなのタイミング次第。
なんでどっちかだけなの?両方だし自宅で流すこともあるしそんなのタイミング次第。
奥多摩の川乗山って初心者二人でも行けるかな？
おまえら相変わらず分かってねーな、そんなんじゃ有機野菜なんか食えねーじゃんかよ。
だからウンコは溶ける紙と一緒に地に生ければいいんだってよ、
分解して雨が降って濾過されて山はそうやって豊かになってきたんだから。
だからウンコは溶ける紙と一緒に地に生ければいいんだってよ、
分解して雨が降って濾過されて山はそうやって豊かになってきたんだから。
うちの田舎はうんこ撒いて野菜作ってた
川苔はちゃんと登山道が整備されてるよ。
でも落ちると死ぬ処あるから慎重にね。
でも落ちると死ぬ処あるから慎重にね。
>>783
来たね♪来たね♪
山から下りてきた～？
予想通りの回答で僕たち大爆笑だじょ♪
もう必死にレスしちゃうよ♪
君が僕に興味があるかないかはどうかなんてどうでもいい
ただ僕は君に興味がある♪片思い～
笑えるのはさ、君、言ってることが自分に返ってきちゃってるよｗ
ブーメラン♪ブーメラン♪「ＴＨＥ妄想のみで断定しちゃう人」
僕も君もこの便所の落書きに書き込んでいる以上、残念ながら同じ穴のムジナさんだじょ♪
ナカーマ♪
ちょっとおもしろいからさ、このまま続けようか
普段さ、誰かに向かって「俺はお前みたいな～」以降の件のこと言わんでしょう普通
こうやってすらすら言えちゃうってのは普段からそういうふうに誰かのこと思ってんの？
性格悪～♪
あ、ごめんね「妄想のみで断定」しちゃった♪
来たね♪来たね♪
山から下りてきた～？
予想通りの回答で僕たち大爆笑だじょ♪
もう必死にレスしちゃうよ♪
君が僕に興味があるかないかはどうかなんてどうでもいい
ただ僕は君に興味がある♪片思い～
笑えるのはさ、君、言ってることが自分に返ってきちゃってるよｗ
ブーメラン♪ブーメラン♪「ＴＨＥ妄想のみで断定しちゃう人」
僕も君もこの便所の落書きに書き込んでいる以上、残念ながら同じ穴のムジナさんだじょ♪
ナカーマ♪
ちょっとおもしろいからさ、このまま続けようか
普段さ、誰かに向かって「俺はお前みたいな～」以降の件のこと言わんでしょう普通
こうやってすらすら言えちゃうってのは普段からそういうふうに誰かのこと思ってんの？
性格悪～♪
あ、ごめんね「妄想のみで断定」しちゃった♪
>>783
その紙溶けないよ。あれは水流で撹拌されるから溶けて処理されるのであって、ウンコに載ったままのあの紙はいつまでも消えない。
ウンコが分解されて消えてもあの紙はそこにある。山なんか行ったことないのはありありと手に取るようにわかるけど、あまりにも無知すぎて血の気引くよ。
その紙溶けないよ。あれは水流で撹拌されるから溶けて処理されるのであって、ウンコに載ったままのあの紙はいつまでも消えない。
ウンコが分解されて消えてもあの紙はそこにある。山なんか行ったことないのはありありと手に取るようにわかるけど、あまりにも無知すぎて血の気引くよ。
788 ：底名無し沼さん：2014/05/11(日) 22:13:06.78 ID:8rE2TvTb
>>785
ありがとー
調べてて道端狭いとか危険なとこあるって書いてあったから不安でさ
今までに高尾、筑波、御岳、日の出しか登ったことなくて次はどこにしよっかと。初心者でも登れるオススメ山教えてほしいです。
ありがとー
調べてて道端狭いとか危険なとこあるって書いてあったから不安でさ
今までに高尾、筑波、御岳、日の出しか登ったことなくて次はどこにしよっかと。初心者でも登れるオススメ山教えてほしいです。
アホやナー
トイレットペーパーがんちより先に分解しない利点を忘れている
白い花が咲いている所周辺からは水を取ってはいけませんだ
それでもそのうち木と同じだから分解して土と一緒になる
トイレットペーパーがんちより先に分解しない利点を忘れている
白い花が咲いている所周辺からは水を取ってはいけませんだ
それでもそのうち木と同じだから分解して土と一緒になる
金時山とかにしときなよ。
地図とコンパスって皆さん持ち歩いてますか?
>>787
俺なんかその場でへたり込んじゃったよ
俺なんかその場でへたり込んじゃったよ
1度何も無しで人通りの多い低山登ってみてから自分で考えるのがいい
確かに川乗山滑落したら死ぬところあるけど、整備された道だし健常者なら大丈夫だよ。
拭いたトイレットペーパーは燃そう
高地ではなかなか分解されないから
高地ではなかなか分解されないから
>>796
紙なんか使わずに小石や葉っぱでイケるだろ。
そもそも人類史に於いて水戸様に紙使うなんぞ最近の事で贅沢極まりないんじゃね？
なんならどっかの国みたいに左手で拭いてさ
終わったら地面へ擦ってある程度落ちたら専用タオルで拭くってのも良いかもな、いや真面で。
紙なんか使わずに小石や葉っぱでイケるだろ。
そもそも人類史に於いて水戸様に紙使うなんぞ最近の事で贅沢極まりないんじゃね？
なんならどっかの国みたいに左手で拭いてさ
終わったら地面へ擦ってある程度落ちたら専用タオルで拭くってのも良いかもな、いや真面で。
>>789
奥武蔵なら
蕨山～名栗湖半周 5～6時間のらくちんコースで下山後に温泉入れる、途中の見晴しトラップを見破れるか！？
武川岳～二子山 6～7時間コース、下りに強いならこっち、登りに強いなら二子山からどうぞ
伊豆ヶ岳～根の権現 6～7時間コース、鎖場あったり地味なアップダウンが続くトレーニング的なルート
根の権現から駅まで約1時間というのがダルいが、浅見茶屋で一服するもよし、東郷公園で三笠の被弾鋼板・砲弾・水雷弾見てヒャッホイするも良し
本当は棒の折をオススメしたいところだけど、メインルートの白谷沢が荒れてるかもしれないのでパス
東京側から登って白谷沢以外の埼玉側に下りて温泉直行はアリ
奥武蔵なら
蕨山～名栗湖半周 5～6時間のらくちんコースで下山後に温泉入れる、途中の見晴しトラップを見破れるか！？
武川岳～二子山 6～7時間コース、下りに強いならこっち、登りに強いなら二子山からどうぞ
伊豆ヶ岳～根の権現 6～7時間コース、鎖場あったり地味なアップダウンが続くトレーニング的なルート
根の権現から駅まで約1時間というのがダルいが、浅見茶屋で一服するもよし、東郷公園で三笠の被弾鋼板・砲弾・水雷弾見てヒャッホイするも良し
本当は棒の折をオススメしたいところだけど、メインルートの白谷沢が荒れてるかもしれないのでパス
東京側から登って白谷沢以外の埼玉側に下りて温泉直行はアリ
800 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 06:44:39.15 ID:0rnJ8wN2
>>757
ストッパ飲んで下山するまで我慢
ストッパ飲んで下山するまで我慢
最近知ったんですが
車やバイクで乗りつけて
最もベストなルートでﾋﾟｭｰと登って山頂に到達し
そこで記念撮影、あるいは登頂プレートを付けてすぐにピストンで車の場所まで戻る
そしてそのまま車で移動して
近くの他の山にまたﾋﾟｭｰと登ってすぐに降りてきて車でまた移動
こんなスタイルの登山者がいることを知りました
正真正銘のピークハンターといっていいのかもしれませんが
こういう登山は楽しいのでしょうか？
車やバイクで乗りつけて
最もベストなルートでﾋﾟｭｰと登って山頂に到達し
そこで記念撮影、あるいは登頂プレートを付けてすぐにピストンで車の場所まで戻る
そしてそのまま車で移動して
近くの他の山にまたﾋﾟｭｰと登ってすぐに降りてきて車でまた移動
こんなスタイルの登山者がいることを知りました
正真正銘のピークハンターといっていいのかもしれませんが
こういう登山は楽しいのでしょうか？
山の楽しみ方は人それぞれだからねー
こういうスタイルの登山をする人たちは
どのルートで登るのか（沢歩きを楽しむとか、景観のいいルートを選ぶとか）という
発想がほとんどないようです
ただ、最も楽ですぐに登れるルートを選んでﾋﾟｭｰと登ってピストンで降りてくるのを繰り返してるだけなんです
とにかく山頂を踏んだら満足するらしく
百名山を全部登頂するのを目標にしてる人っているじゃないですか？
ああいう人も、同じような傾向がありますよね
とにかく一番効率のいいルートでピークを踏んだら、もうその山に興味はないみたいな
そんな人達
こういう人って何なんでしょうか
楽しみ方はいろいろなのはわかるのいですが、最近ふとこういうスタイルの人が不思議に思えてきたんです
どのルートで登るのか（沢歩きを楽しむとか、景観のいいルートを選ぶとか）という
発想がほとんどないようです
ただ、最も楽ですぐに登れるルートを選んでﾋﾟｭｰと登ってピストンで降りてくるのを繰り返してるだけなんです
とにかく山頂を踏んだら満足するらしく
百名山を全部登頂するのを目標にしてる人っているじゃないですか？
ああいう人も、同じような傾向がありますよね
とにかく一番効率のいいルートでピークを踏んだら、もうその山に興味はないみたいな
そんな人達
こういう人って何なんでしょうか
楽しみ方はいろいろなのはわかるのいですが、最近ふとこういうスタイルの人が不思議に思えてきたんです
他人の趣味趣向に合理性を求める人生初心者か？
日本人は権威とか肩書主義だからそういう人が多いんだよ
ｷﾆｽﾝﾅよ
808 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 10:47:23.40 ID:ISGcawdl
>>804
そういう人いるよな
「三角点だけを目指して」みたいな
一度ある山の山頂で
「ここ三角点ありますか？」と聞かれたことあるよ
「見れば分かるだろ」とよっぽど言おうかと思ったけど
俺は展望のいいところでボーっと過ごすのが好きだから
そういうこだわりは全くないんだよな
だから人の少ない静かなところがいいから
だいたいいつも決まったところに行くことが多いな
そういう人いるよな
「三角点だけを目指して」みたいな
一度ある山の山頂で
「ここ三角点ありますか？」と聞かれたことあるよ
「見れば分かるだろ」とよっぽど言おうかと思ったけど
俺は展望のいいところでボーっと過ごすのが好きだから
そういうこだわりは全くないんだよな
だから人の少ない静かなところがいいから
だいたいいつも決まったところに行くことが多いな
809 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 10:55:27.82 ID:WkmRP0s6
他人の楽しみ方が自分の好みと合って無くても別にいいじゃんほっとけよ
三角点は山頂からちょっと離れた場所にあったり変な場所に隠れてたりすることも
あるから、見当たらんときに他人に聞くのは特におかしくないような
三角点は山頂からちょっと離れた場所にあったり変な場所に隠れてたりすることも
あるから、見当たらんときに他人に聞くのは特におかしくないような
話の流れ切ってすいません。
夜に山の上でテントを張って過ごしたいんだか、国立公園内のやまでやったら怒られるの？
夜に山の上でテントを張って過ごしたいんだか、国立公園内のやまでやったら怒られるの？
811 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 11:12:19.72 ID:iWZ2hFU8
人は人
ガンプラ買ってきて1日で組み立てるだけで並べるのが好きって奴ものいれば
接着して継ぎ目消して塗装して1個1ヶ月かける奴もいる。
ガンプラ買ってきて1日で組み立てるだけで並べるのが好きって奴ものいれば
接着して継ぎ目消して塗装して1個1ヶ月かける奴もいる。
三角点って腐る程あるから
日本全国の三角点で記念撮影しようと思うと
効率的に行かなきゃ到底無理だよね
日本全国の三角点で記念撮影しようと思うと
効率的に行かなきゃ到底無理だよね
>>808
三角点マニアが知らずに来るなんてことがあるとは思えない。地図も持ってないということにもなる。おかしい。
三角点マニアが知らずに来るなんてことがあるとは思えない。地図も持ってないということにもなる。おかしい。
＞802 みんなそんなもんでないの？
>>812
だね
ググると色々出てきたｗ
ちなみに現代でも紙を使うのは人口の3分の1弱だそうな。
・縄 … 世界中
・樹皮 … ネパール、日本
・海綿(カイメン) … 古代ローマ、地中海諸島
・苔(コケ) … 北極圏
・石 … エジプト
・砂 … サウジアラビア
だね
ググると色々出てきたｗ
ちなみに現代でも紙を使うのは人口の3分の1弱だそうな。
・縄 … 世界中
・樹皮 … ネパール、日本
・海綿(カイメン) … 古代ローマ、地中海諸島
・苔(コケ) … 北極圏
・石 … エジプト
・砂 … サウジアラビア
登山中の うんち の質問をした者です
いろいろアドバイスありがとうございました
有名登山家の書いた書籍などでは
大きく二つに分かれてます
テッシュは絶対に持って帰ること
テッシュは燃やして一緒に埋める
燃やして、っていうのは比較的、
古い書籍で目にします
結局、どちらでも良いのでしょうか？
いろいろアドバイスありがとうございました
有名登山家の書いた書籍などでは
大きく二つに分かれてます
テッシュは絶対に持って帰ること
テッシュは燃やして一緒に埋める
燃やして、っていうのは比較的、
古い書籍で目にします
結局、どちらでも良いのでしょうか？
自分的には、持って帰る、には抵抗があります
すみません
すみません
>>811
魚の浮き袋や羊の腸で避妊したもんじゃて
魚の浮き袋や羊の腸で避妊したもんじゃて
今は0.01の時代
＞テッシュは燃やして一緒に埋める
はアメリカの古いやり方をそのまま書いただけじゃないかな
燃えかすがあると山火事の恐れあるし微生物少ない高山だとなかなか分解されない
はアメリカの古いやり方をそのまま書いただけじゃないかな
燃えかすがあると山火事の恐れあるし微生物少ない高山だとなかなか分解されない
今日のニュースで庭でバーベキューした炭をちゃんと消さずに捨てて山火事起こした奴が逮捕されてたな
火のついたティッシュが風て飛ばされて火事になったら、過失でも捕まるってことか
火のついたティッシュが風て飛ばされて火事になったら、過失でも捕まるってことか
上の方で、コンパスは不要（紙地図＋スマホGPSで足りる）的な見解があるけれど、
やっぱり方向を知る上でコンパスは欲しいな。
スマホ内臓の極小コンパスは信頼性や電源の不安があるし，
読図訓練みたいな使い方が出来ず，磁北線を多少無視しても、
地図を概ね正置（地図の南北と実際の南北を合わせる）だけでも意味はあると思う。。
やっぱり方向を知る上でコンパスは欲しいな。
スマホ内臓の極小コンパスは信頼性や電源の不安があるし，
読図訓練みたいな使い方が出来ず，磁北線を多少無視しても、
地図を概ね正置（地図の南北と実際の南北を合わせる）だけでも意味はあると思う。。
俺も紙地図は必要だと思ってる。
最悪の場合にケツも拭ける
最悪の場合にケツも拭ける
うんこ用のスカート作ろうかな。
あっ
しかしハイヒールといい、提灯スカートといいみんなウンコ対策から生まれたとは意外でしたｗ
しかしハイヒールといい、提灯スカートといいみんなウンコ対策から生まれたとは意外でしたｗ
紙地図とコンパスとそれを使う知識がメインアイテムで、GPSは補助でしょ。
たとえ地図を出すことなくGPSのみで山行を完遂しても、メインアイテムは紙地図とコンパス。必携。
たとえ地図を出すことなくGPSのみで山行を完遂しても、メインアイテムは紙地図とコンパス。必携。
一等三角点では？
三角点にもレア物があったり、その土地の歴史を知れば見に行く価値が生まれるということもあるだろうな。
三角点に「三角点マニアの方連絡ください」と電話番号入りの札が立てられてたのを見たよ。
三角点に「三角点マニアの方連絡ください」と電話番号入りの札が立てられてたのを見たよ。
一等もマンホールに埋まってたりわけのわからん所にあったりしなかったっけ？
・ウンコをしてティッシュもそのままで放置する
・ラーメンの汁を捨てる
・山頂に記念登頂プレートを付ける
・木に鉈目を入れる
・小便をどこでもする
・木の根っこをガンガン踏みながら歩く
これ全部俺のことです
でも山登り大好きです(^q^)
・ラーメンの汁を捨てる
・山頂に記念登頂プレートを付ける
・木に鉈目を入れる
・小便をどこでもする
・木の根っこをガンガン踏みながら歩く
これ全部俺のことです
でも山登り大好きです(^q^)
>>835
末尾Pってどゆこと?p2再起動した?
末尾Pってどゆこと?p2再起動した?
>>820
俺は知ってるよ
偉そうなことを言う登山者も
全然実勢出来てないことを
登山者は結構マナーやモラルに欠ける人が多いのです
その書籍の著作者も、本に書いてることはカッコつけて理想論を語ってるだけで
実際には全くやってない可能性が99％だと思いますよ
ウンコをちゃんと毎回持ち帰る？
そんな奴見たことないです(^q^)
つまり、気にしなくていいということ
ガイドと呼ばれるような者ですら結構いい加減だから～
俺は知ってるよ
偉そうなことを言う登山者も
全然実勢出来てないことを
登山者は結構マナーやモラルに欠ける人が多いのです
その書籍の著作者も、本に書いてることはカッコつけて理想論を語ってるだけで
実際には全くやってない可能性が99％だと思いますよ
ウンコをちゃんと毎回持ち帰る？
そんな奴見たことないです(^q^)
つまり、気にしなくていいということ
ガイドと呼ばれるような者ですら結構いい加減だから～
ウンコせめて登山道から外れてしろよ
ラーメンの汁はスープ調整して飲める分だけお湯入れろ
ラーメンの汁はスープ調整して飲める分だけお湯入れろ
例えば
登山では登り優先だから！などと上から目線で語るガイドが
木の根を何も考えずにガシガシ踏みながら歩いてたりするんです
かくいう俺も、ラーメンの汁なんてジャブジャブ捨ててるけど
ペットボトルを捨てる奴を見たら不快な気分になるし
環境に配慮しろよｋｓが！と思ったりします
また、山頂の標識や撮影したくなる対象物のすぐそばで休憩してる奴を見たら
みんながそこを背景に撮影したがるわけだから
そんな所に座り込んで休憩するなよゴミが！そんなこともわからんのかド底辺が！
人の迷惑考えろ氏根や！
などと思ったりします
でもラーメンの汁は捨てます
ウンコなんて持ち帰りません
他人の登頂記念プレーは外して放り投げて自分のはベストポジションに付けます
そんなもんなんです人なんて(^q^)
登山者なんてこんなものなんですよ
他人のマナーやモラルを指摘する側も
別のマナーやモラルに欠ける行為をしてるんです
みんなそんなものです
自分のことは棚に上げて、他人のマナーやモラルに欠ける行為に文句を言ってるだけなんですよ
俺も他人のdqn行為は腹が立つけど、でもテント場で騒いだりします
ラジオを鳴らしながら歩くこともあります(^q^)
登山では登り優先だから！などと上から目線で語るガイドが
木の根を何も考えずにガシガシ踏みながら歩いてたりするんです
かくいう俺も、ラーメンの汁なんてジャブジャブ捨ててるけど
ペットボトルを捨てる奴を見たら不快な気分になるし
環境に配慮しろよｋｓが！と思ったりします
また、山頂の標識や撮影したくなる対象物のすぐそばで休憩してる奴を見たら
みんながそこを背景に撮影したがるわけだから
そんな所に座り込んで休憩するなよゴミが！そんなこともわからんのかド底辺が！
人の迷惑考えろ氏根や！
などと思ったりします
でもラーメンの汁は捨てます
ウンコなんて持ち帰りません
他人の登頂記念プレーは外して放り投げて自分のはベストポジションに付けます
そんなもんなんです人なんて(^q^)
登山者なんてこんなものなんですよ
他人のマナーやモラルを指摘する側も
別のマナーやモラルに欠ける行為をしてるんです
みんなそんなものです
自分のことは棚に上げて、他人のマナーやモラルに欠ける行為に文句を言ってるだけなんですよ
俺も他人のdqn行為は腹が立つけど、でもテント場で騒いだりします
ラジオを鳴らしながら歩くこともあります(^q^)
ラーメンの汁は捨てる・ウンコは持ち帰らない ⇔ でもペットボトルや空き缶を捨てる奴を見ると腹が立つ
こういう関係が自分の中で成り立ってるわけです
人はみんな大なり小なり似たようなもんだと思いますよ
俺はね、一杯見てきたけど、そんな立派な人いませんよ～(^q^)
こういう関係が自分の中で成り立ってるわけです
人はみんな大なり小なり似たようなもんだと思いますよ
俺はね、一杯見てきたけど、そんな立派な人いませんよ～(^q^)
禿同！
こんなことを言う俺ですが
それでも歩き始めた最初は
ちゃんと木の根を極力踏まないように気を使って歩くんですよ
木の根を踏まないように歩くことを意識してるだけでも偉いでしょ
こんなこと考えたことすらない奴も多いんですよ
他人の歩いてる姿をよく見てくださいよ
木の根を傷つけないように配慮して歩いてる登山者なんてほとんどいませんから
登山者なんてそんなもんなんですよ
こんな奴らでも、人前ではウンコ持ち帰れー！登り優先！挨拶しろ！ゴミ捨てるな！
自然を大切に！環境に配慮しろ！
などと言ってるわけですよ
自分は木の根をガンガン踏んでるくせにですよ
酷いもんでしょ笑っちゃうでしょ
他人のマナーやモラルを指摘する者も
別のマナーやモラルに欠ける行為をしている
これが俺の格言ね
人はみんな五十歩百歩なんだよね(^q^)
それでも歩き始めた最初は
ちゃんと木の根を極力踏まないように気を使って歩くんですよ
木の根を踏まないように歩くことを意識してるだけでも偉いでしょ
こんなこと考えたことすらない奴も多いんですよ
他人の歩いてる姿をよく見てくださいよ
木の根を傷つけないように配慮して歩いてる登山者なんてほとんどいませんから
登山者なんてそんなもんなんですよ
こんな奴らでも、人前ではウンコ持ち帰れー！登り優先！挨拶しろ！ゴミ捨てるな！
自然を大切に！環境に配慮しろ！
などと言ってるわけですよ
自分は木の根をガンガン踏んでるくせにですよ
酷いもんでしょ笑っちゃうでしょ
他人のマナーやモラルを指摘する者も
別のマナーやモラルに欠ける行為をしている
これが俺の格言ね
人はみんな五十歩百歩なんだよね(^q^)
紙地図持ってる自慢の人も
俺が見てきた中ではほとんどがザック入れっぱなんだよね
自分が今どこにいるかを常に把握しながら歩くためにも
ひっきりなしに地図を出したり入れたりしてチェックするものだから
出し入れしやす場所に携帯してないと本来ダメなんだよね
だからザックいれっぱだと意味ないんだけどね
こういうこともわかってない人がほんと多い
ザックいれっぱのくせに紙地図携帯してるのを自慢して
紙地図携帯してない者を否定したりする
いやいや、ザック入れっぱの時点で登山者として失格ですし
紙地図の本当の利用法も知らないしできてないですよね～
最も、紙地図といっても山と高原地図みたいなのを持ってるだけなら
利用法も糞もないですけど(^q^)
俺が見てきた中ではほとんどがザック入れっぱなんだよね
自分が今どこにいるかを常に把握しながら歩くためにも
ひっきりなしに地図を出したり入れたりしてチェックするものだから
出し入れしやす場所に携帯してないと本来ダメなんだよね
だからザックいれっぱだと意味ないんだけどね
こういうこともわかってない人がほんと多い
ザックいれっぱのくせに紙地図携帯してるのを自慢して
紙地図携帯してない者を否定したりする
いやいや、ザック入れっぱの時点で登山者として失格ですし
紙地図の本当の利用法も知らないしできてないですよね～
最も、紙地図といっても山と高原地図みたいなのを持ってるだけなら
利用法も糞もないですけど(^q^)
>>844
故障のリスクがある以上メインは地図とコンパス。使い方習得と携行はマスト。使えないヤツは入山してはならない。持たないなんて論外。
GPSだけで山行を完遂するのはそれはそれで否定しない。ご勝手に。ただ地図とコンパスは必ず習得して携行しなければならない。
故障のリスクがある以上メインは地図とコンパス。使い方習得と携行はマスト。使えないヤツは入山してはならない。持たないなんて論外。
GPSだけで山行を完遂するのはそれはそれで否定しない。ご勝手に。ただ地図とコンパスは必ず習得して携行しなければならない。
お前ら、ウンコ大好きだなｗ
紙地図をザックいれっぱ
こういう奴多すぎですわ
こういう人って実際全然利用してないわけですよ
ていうか利用しようがないでしょ
まさか、道に迷った時に出してきて見るとでもいうのだろうか・・・
紙地図って道に迷った時に初めて出してきて見ても意味ないし
現在地を特定することは難しいですよ
紙地図っていうのは、歩きながら出したり入れたりしながらしゅっちゅう確認して
現在地を常に認識しながら使うものだからね
だからザックいれっぱの時点でもうね
何もわかってないんだよね
ザックいれっぱの時点で紙地図って持つ意味ないんだよ
紙地図を持つのであれば、しょっちゅう出してチェックして
現在地が地図上のどこなのかを常に認識しながら移動する
というのが本来の使い方なんだよ
ハイキング歴の長い俺が言うんだから間違いないのです(^q^)
こういう奴多すぎですわ
こういう人って実際全然利用してないわけですよ
ていうか利用しようがないでしょ
まさか、道に迷った時に出してきて見るとでもいうのだろうか・・・
紙地図って道に迷った時に初めて出してきて見ても意味ないし
現在地を特定することは難しいですよ
紙地図っていうのは、歩きながら出したり入れたりしながらしゅっちゅう確認して
現在地を常に認識しながら使うものだからね
だからザックいれっぱの時点でもうね
何もわかってないんだよね
ザックいれっぱの時点で紙地図って持つ意味ないんだよ
紙地図を持つのであれば、しょっちゅう出してチェックして
現在地が地図上のどこなのかを常に認識しながら移動する
というのが本来の使い方なんだよ
ハイキング歴の長い俺が言うんだから間違いないのです(^q^)
25000分の1地形図と読図の本読みきって
満を持して先週挑んだんたけど
初めて背負った20kgの荷物が重すぎて
地図を毎回確認する気になれず
結局トレースと赤テープだけみて突き進み迷ったらGPSというダメパターンで登ってしまった
今度は荷を軽くして地形読みに拘っていこうと思う
満を持して先週挑んだんたけど
初めて背負った20kgの荷物が重すぎて
地図を毎回確認する気になれず
結局トレースと赤テープだけみて突き進み迷ったらGPSというダメパターンで登ってしまった
今度は荷を軽くして地形読みに拘っていこうと思う
850 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 19:59:24.17 ID:ISGcawdl
>>831
楽しみ方は人それぞれだからケチをつける理由はないんだけどな
ただ
「三角点はどこですか？」なんてあまり聞かれることがないから
こんな趣味の人もいるのかと思って
そこの三角点は結構分かりやすいところにあるから
聞くまでもないんだけどな
>>845
地図を見ながら登る人はあまり見かけないな
何度も行ってるところなら見なくても分かるだろうけど
俺は「地形図」と「山と高原地図」をウェストポーチに入れて
初めて行くところなら必ず見ながら登る
現在地さえ常にきちんと把握できていれば
「これが唯一絶対の正解」なんて別にないと思うけどな
楽しみ方は人それぞれだからケチをつける理由はないんだけどな
ただ
「三角点はどこですか？」なんてあまり聞かれることがないから
こんな趣味の人もいるのかと思って
そこの三角点は結構分かりやすいところにあるから
聞くまでもないんだけどな
>>845
地図を見ながら登る人はあまり見かけないな
何度も行ってるところなら見なくても分かるだろうけど
俺は「地形図」と「山と高原地図」をウェストポーチに入れて
初めて行くところなら必ず見ながら登る
現在地さえ常にきちんと把握できていれば
「これが唯一絶対の正解」なんて別にないと思うけどな
851 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 20:05:25.86 ID:ErFSyCtb
ザックのショルダーハーネスにこれを付けてれば問題ない。
https://www.isuka.co.jp/product/detail.asp?id=234&mode=1&bf=2
https://www.isuka.co.jp/product/detail.asp?id=234&mode=1&bf=2
地図の入れ場所はコンパスをボタン穴につけた胸ポケットでどうだ！
まぁ、地図持ってくなら、コピーして磁北線記入して
マップコンパス持って、使い方もマスタしとかないと意味無いよ
マップコンパス持って、使い方もマスタしとかないと意味無いよ
いいんだよ、地北線なんか書かなくても
え、西に７度ずれてんだっけ？
とか言って休憩ごとに見ていればまー手始めには充分
要は習慣づけが大事
え、西に７度ずれてんだっけ？
とか言って休憩ごとに見ていればまー手始めには充分
要は習慣づけが大事
それと現在位置は都度確認する必要がある
現在地を完全に見失って、目標物も見えない/分からない状態だとお手上げ
もし山が見えてても、どれがxx岳って判断するのは初心者には無理
だからここで聞くような初心者の人に
紙地図とコンパス進めるのは無理があると思ってる
現在地を完全に見失って、目標物も見えない/分からない状態だとお手上げ
もし山が見えてても、どれがxx岳って判断するのは初心者には無理
だからここで聞くような初心者の人に
紙地図とコンパス進めるのは無理があると思ってる
皆さんありがとうございます
とりあえず持っておく…と言うのではなくある程度図読の練習してから行くつもりです
中学のオリエンテーリング以来なんてもう十数年ぶりですが
もちろん進退窮まったらスマホに頼るつもりですが
とりあえず持っておく…と言うのではなくある程度図読の練習してから行くつもりです
中学のオリエンテーリング以来なんてもう十数年ぶりですが
もちろん進退窮まったらスマホに頼るつもりですが
858 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 21:00:12.43 ID:yLx3vBAi
え、木の根っこって踏んづけたらダメなの？
上りやすいから根っこ選んで登ってたぞ
上りやすいから根っこ選んで登ってたぞ
859 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 21:07:01.53 ID:ISGcawdl
>>854
磁北線は結構重要だぞ
最初にきちんとしたやり方を覚えないとダメだよ
>>855
> だからここで聞くような初心者の人に
> 紙地図とコンパス進めるのは無理があると思ってる
↑
それは言えてるかも
やる気のある人なら
本屋で読図の本を買って読むなりネットで調べるなり
自分でちゃんと勉強するだろうな
磁北線は結構重要だぞ
最初にきちんとしたやり方を覚えないとダメだよ
>>855
> だからここで聞くような初心者の人に
> 紙地図とコンパス進めるのは無理があると思ってる
↑
それは言えてるかも
やる気のある人なら
本屋で読図の本を買って読むなりネットで調べるなり
自分でちゃんと勉強するだろうな
山行前にやる気があっても
山行中にやる気が無いなら
まるで意味なしだからまず地図を出し見る習慣を付けろと言ってる
経験談のようにならないためにだ
これが一番大事
山行中にやる気が無いなら
まるで意味なしだからまず地図を出し見る習慣を付けろと言ってる
経験談のようにならないためにだ
これが一番大事
地図はこのスレで散々話題にのぼってるね。
読図は出来るにこしたことない。
安直にGPSに頼るんじゃなく、五感を使って山を感じる出来る…そのためにも大切だと思うけどね。
まぁ人それぞれだから、御自由に…
でも、読図が出来るようになるともっと色々感じると思うけどね。
読図は出来るにこしたことない。
安直にGPSに頼るんじゃなく、五感を使って山を感じる出来る…そのためにも大切だと思うけどね。
まぁ人それぞれだから、御自由に…
でも、読図が出来るようになるともっと色々感じると思うけどね。
20Lのザックのみで日帰り登山をしています。
夏に八ヶ岳小屋1泊を考えていますが
40Lくらいのものを買えばいいんでしょうか？
テントはする気おきません。冬山も登りません
夏に八ヶ岳小屋1泊を考えていますが
40Lくらいのものを買えばいいんでしょうか？
テントはする気おきません。冬山も登りません
>>863
詰めれば問題ないと思うけどなあ
9lのトレラン用ザックにだって2lのハイドレーションに詰めた水とレインウェア上下と換えのシャツと下着とヘッデンと電池とGPSとスニッカーズ2本とおにぎり一個入るし。
詰めれば問題ないと思うけどなあ
9lのトレラン用ザックにだって2lのハイドレーションに詰めた水とレインウェア上下と換えのシャツと下着とヘッデンと電池とGPSとスニッカーズ2本とおにぎり一個入るし。
>>867
に…2lペットボトル水を何本も持っていくんじゃね？
に…2lペットボトル水を何本も持っていくんじゃね？
869 ：底名無し沼さん：2014/05/12(月) 23:38:21.41 ID:VZttxkVI
同じ場所ウンコする可能性があるんだから
ウンコしたらわかるようにティッシュを置いておけ
踏んづけたらどうする
フンだけに
ウンコしたらわかるようにティッシュを置いておけ
踏んづけたらどうする
フンだけに
500mlのペットボトルを数本持って行くとして
お前らザックの中にどうやって収納してるの？
綺麗な納め方があれば教えて
お前らザックの中にどうやって収納してるの？
綺麗な納め方があれば教えて
いやしたら埋めろよ
873 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 09:18:51.51 ID:xWxbOGRv
>>871
手入れが面倒じゃね？
手入れが面倒じゃね？
プラティパスの1リットルがパッキングしやすいよね
ふにゃふにゃ水筒は中に水が残ってカビが生えそうなんだけど、どうなんですか
ハイドレのカビとかは１週間くらい放置した結果なんじゃないの？
ポカリとかも入れてるけど問題ないわ
ポカリとかも入れてるけど問題ないわ
チューブが汚い
880 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 10:00:05.96 ID:xWxbOGRv
ハイドレーションて逆流しないような構造になってるの？
ペットボトルでも一度口を付けたらどんどん雑菌が繁殖するから
ある程度早めに飲み切れってTVでやってたから
2リッターのハイドレを1日中吸うのは抵抗があるんだが
ペットボトルでも一度口を付けたらどんどん雑菌が繁殖するから
ある程度早めに飲み切れってTVでやってたから
2リッターのハイドレを1日中吸うのは抵抗があるんだが
>>882
冷蔵庫に2リットルのペットボトル入れといて、そこに水道水を継ぎ足し継ぎ足しで、
ずっとラッパ飲みしてて、3ヶ月に1回ぐらい飲み口に着いた茶色い水垢みたいのをティシュで拭くだけでなんともないよ
ただ低温だから菌がどうなってるかは分からないけどね
冷蔵庫に2リットルのペットボトル入れといて、そこに水道水を継ぎ足し継ぎ足しで、
ずっとラッパ飲みしてて、3ヶ月に1回ぐらい飲み口に着いた茶色い水垢みたいのをティシュで拭くだけでなんともないよ
ただ低温だから菌がどうなってるかは分からないけどね
確かにそんなに神経質になる必要もないんだろうけど
特に暑くなってくると一度口を付けたら爆発的に雑菌が繁殖するらしいから
そんな状態の飲料を朝から1日の行動終了まで使い続けるのもどうなのかなと
たとえば、同じ2リッターの飲料を持つにしても
500ミリリットル×4本の方が、その都度飲み切って新しい物に変わるから
衛生的だと思うんだが
そういう意味で俺は大容量のワンパックをチビチビ1日中口を付け続けるのは
ちょっと抵抗があるんだよね
特に暑くなってくると一度口を付けたら爆発的に雑菌が繁殖するらしいから
そんな状態の飲料を朝から1日の行動終了まで使い続けるのもどうなのかなと
たとえば、同じ2リッターの飲料を持つにしても
500ミリリットル×4本の方が、その都度飲み切って新しい物に変わるから
衛生的だと思うんだが
そういう意味で俺は大容量のワンパックをチビチビ1日中口を付け続けるのは
ちょっと抵抗があるんだよね
885 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 10:34:27.67 ID:CeU2RQZq
登山靴ってそれ専門のブランドばっかなんだね
アディダズとかニューバランスとかミズノとかそういうとこのはやっぱいまいちなの？
アディダズとかニューバランスとかミズノとかそういうとこのはやっぱいまいちなの？
>>882
マスゴミに感化されすぎ
マスゴミに感化されすぎ
もともと登山するような奴って汗や泥にまみれたり
野グソしたり
風呂に入れなくても、歯磨きしなくても
ギュウギュウ詰めで男女混成で山小屋に詰め込まれても
そういうのを受け入れられる人種だから、飲み物の雑菌のことなんて気にもしないと思う
野グソしたり
風呂に入れなくても、歯磨きしなくても
ギュウギュウ詰めで男女混成で山小屋に詰め込まれても
そういうのを受け入れられる人種だから、飲み物の雑菌のことなんて気にもしないと思う
俺も気にしないかな
もし食中毒起こても下山して病院に行けばいいんだし
食中毒が原因で死ぬような過酷な山行してないから言えるんだけど
もし食中毒起こても下山して病院に行けばいいんだし
食中毒が原因で死ぬような過酷な山行してないから言えるんだけど
小汚いオッサンやジジババが衛生とか気にするわけないだろｗ
そうだな
やれる事やった後に未だ雑菌が～とか気にする奴は、
山なんかやめるかワイルド思考に考え方変えるしか無いだろなｗ
やれる事やった後に未だ雑菌が～とか気にする奴は、
山なんかやめるかワイルド思考に考え方変えるしか無いだろなｗ
>>880,882
冷やして保冷袋に入れて、さらに吹き戻しやれば一日中くらいは冷たい（小さい保冷剤も袋の隙間に入れたり）
雑菌はポカリとかなら意外と強い。2-3日程度なら変な匂いもしない
洗うのは確かに面倒い。何よりヘロヘロで帰宅したところでハイドレ洗うのがおっくう
冷やして保冷袋に入れて、さらに吹き戻しやれば一日中くらいは冷たい（小さい保冷剤も袋の隙間に入れたり）
雑菌はポカリとかなら意外と強い。2-3日程度なら変な匂いもしない
洗うのは確かに面倒い。何よりヘロヘロで帰宅したところでハイドレ洗うのがおっくう
ﾉｸﾞｿや小便して手も洗わずにそのまま行動するのが登山家
その手でオニギリを掴んで食ってるんだから気にするわけないｗ
その手でオニギリを掴んで食ってるんだから気にするわけないｗ
もう野糞食えよっね話だよね
そういえば
テント泊帰りと思われる登山者が混雑した電車に乗ってきたことがあるけど
超臭かったわ
体臭も凄かったけど息も臭かった
テント泊帰りと思われる登山者が混雑した電車に乗ってきたことがあるけど
超臭かったわ
体臭も凄かったけど息も臭かった
オレは嫌いだから使ってないけど、ハイドレは山から帰ったら洗って、乾かさずにすぐ水(ドリンク)入れて凍らせばカビずに次の山行の時そのまま持って行ける…と道具屋の店員が言ってたよ。
また野糞の話題にシフトしだした
この流れは一体・・・
この流れは一体・・・
>>882
そんなこと言ってたら登山なんかできない。向いてない。
そんなこと言ってたら登山なんかできない。向いてない。
「自然の中では野性的でありたい」by 服部文祥
そうだ野糞しよう
今度会社のメンバー10人ぐらいで登山（ハイキングレベル）することになったんだけど
俺が経験者ということで
どの山にするのかとかルートとか全部任されました
こういう場合、注意する点とかあればアドバイスを下さい
俺が経験者ということで
どの山にするのかとかルートとか全部任されました
こういう場合、注意する点とかあればアドバイスを下さい
>>898
？雑菌の話も出てるし話題的にはみんな繋がってると思うがねｗ
？雑菌の話も出てるし話題的にはみんな繋がってると思うがねｗ
「自然の中では衛生的でありたい」by>>884
905 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 11:44:06.02 ID:xWxbOGRv
>>893
> 冷やして保冷袋に入れて、さらに吹き戻しやれば一日中くらいは冷たい（小さい保冷剤も袋の隙間に入れたり）
↑
かさばらずに冷たいのを持って行くならそれしかないな
今は保冷バッグにペットボトル５００×４だから結構かさばるんだよ
>>902
ごく当たり前の話だけど
１．
行程は「一番経験の少ない、一番体力のない、一番歩くのが遅い人」に合わせること
２．
「１」を踏まえて
「全般的に勾配が緩く、きちんと整備されていて、標識が多く道に迷わない」ルートを選ぶこと
更にエスケープルートがあるのが理想
３．
コースタイムに充分すぎるぐらい余裕を見ておくこと
休憩の時間を別として
ガイドブック等に載ってるコースタイムの３割増し程度を目安にすればいいかと
経験者なら全く面白くないだろうけど
「俺だったらこれぐらいは大丈夫・・・」という考えは一切捨てること
> 冷やして保冷袋に入れて、さらに吹き戻しやれば一日中くらいは冷たい（小さい保冷剤も袋の隙間に入れたり）
↑
かさばらずに冷たいのを持って行くならそれしかないな
今は保冷バッグにペットボトル５００×４だから結構かさばるんだよ
>>902
ごく当たり前の話だけど
１．
行程は「一番経験の少ない、一番体力のない、一番歩くのが遅い人」に合わせること
２．
「１」を踏まえて
「全般的に勾配が緩く、きちんと整備されていて、標識が多く道に迷わない」ルートを選ぶこと
更にエスケープルートがあるのが理想
３．
コースタイムに充分すぎるぐらい余裕を見ておくこと
休憩の時間を別として
ガイドブック等に載ってるコースタイムの３割増し程度を目安にすればいいかと
経験者なら全く面白くないだろうけど
「俺だったらこれぐらいは大丈夫・・・」という考えは一切捨てること
>>894
サシ(ウジ虫)、ミミズやゴカイを針に刺して中から出てきた汁が指先についた手でオニギリを食べる釣り人と通じるものがあるね
サシ(ウジ虫)、ミミズやゴカイを針に刺して中から出てきた汁が指先についた手でオニギリを食べる釣り人と通じるものがあるね
お手ふきウェッティくらい持って行けばいい
昼飯も箸で食うものにすればいい
昼飯も箸で食うものにすればいい
いつものソックスと登山靴で歩いてて、最近やけに両足小指に靴擦れを起こすようになったんですが、ソックスのヘタリって大いに関係しますか？
糞を燃やす時は深く穴を掘ってその中で燃やす
深く穴を掘る
これが大事だ
昔はみんなそうしてた
だから昔の本には大抵、燃やすとなってるはず
ただし、深く穴を掘って糞
携帯スコップは鉄板
深く穴を掘る
これが大事だ
昔はみんなそうしてた
だから昔の本には大抵、燃やすとなってるはず
ただし、深く穴を掘って糞
携帯スコップは鉄板
>>884
そもそも自分の口の中の筋だぜ。
そもそも自分の口の中の筋だぜ。
912 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 14:22:04.62 ID:RkjLZCLV
>>909
ウンチする時なんてギリギリの状態だから、穴なんてのん気に掘っていられないぞ
ウンチする時なんてギリギリの状態だから、穴なんてのん気に掘っていられないぞ
>>912
うむ。オレは高尾～陣馬縦走路で腹を下し、以前目をつけておいた野○スポットまで脂汗を流しながら我慢→
タイミングを見て縦走路を外れ、ザックのベルトを外しティッシュを取り出しながら猛ダッシュ→
ギリギリで間に合った
団体客の楽しそうな声と小鳥の囀りが聞こえた
穴を掘る余裕はなかった
うむ。オレは高尾～陣馬縦走路で腹を下し、以前目をつけておいた野○スポットまで脂汗を流しながら我慢→
タイミングを見て縦走路を外れ、ザックのベルトを外しティッシュを取り出しながら猛ダッシュ→
ギリギリで間に合った
団体客の楽しそうな声と小鳥の囀りが聞こえた
穴を掘る余裕はなかった
俺が野糞した時はギリギリまで我慢してて
穴掘る余裕なかったから
終わった後に足で周りの落ち葉をかぶせといた
穴掘る余裕なかったから
終わった後に足で周りの落ち葉をかぶせといた
深く掘ると微生物少ないからNG
糞してから穴掘って、その中に落とせば良いと思うんだ
だいたい下痢だからおれ・・・
登山道にしちゃっても「ハエがたかる水溜りがあるな」ぐらいしか思われないだろうな
登山道にしちゃっても「ハエがたかる水溜りがあるな」ぐらいしか思われないだろうな
どんだけウンコ好きやねんお前らw
穴掘る余裕なくてんこして、必死になって埋めてる自分を客観的にみて
うちの猫思い出した。
生き物の本能ってみんな同じなのね。
うちの猫思い出した。
生き物の本能ってみんな同じなのね。
俺も人のウンチ跡やションベン跡は本能的に匂いを嗅いでしまう
ウンコしたくなったじねぇか
我慢しろ
>>920
ウンコから対象者の状況をプロファイリングするのは、良い勉強になるね
ウンコから対象者の状況をプロファイリングするのは、良い勉強になるね
もーお前らそんなにウンコが好きなら、ウンコの風呂に入っちゃえよ！
ウンコに火がついちまったな…
えっ、燃やすのはティッシュじゃなくてウンコなのか!?
熊のウンコと、猿のウンコの見分け方が分かんないんだけど
どこで見分けるんですかね？
どこで見分けるんですかね？
>>927
ヤクのウンコは燃やすね
ヤクのウンコは燃やすね
俺も山で見かけるウンコの区別教えて欲しいな
932 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 22:56:24.89 ID:9Rca44MO
レインコート高いです
日帰り登山ではどの程度（いくらぐらい）の買えばいいですか？
高いものだと5万もして値段の目安がわからないです
日帰り登山ではどの程度（いくらぐらい）の買えばいいですか？
高いものだと5万もして値段の目安がわからないです
>>885
アディダスは意外と昔から登山靴には参入しててバックスキンの重登山靴なんて作ってた位だし、バックパツキングやトレイルランニングでエディターズチョイスに選ばれたりする位だからあながち悪い印象は無いけどな。
アディダスは意外と昔から登山靴には参入しててバックスキンの重登山靴なんて作ってた位だし、バックパツキングやトレイルランニングでエディターズチョイスに選ばれたりする位だからあながち悪い印象は無いけどな。
>>902
エルケープルートを用意しておけば問題なし。
エルケープルートを用意しておけば問題なし。
>>932
別に日帰りだろうが縦走だろうが使うレインウェアは変わらん
安くてそれなりの性能の定番だとこの辺、7～8000円で買える
http://www.onyone.co.jp/products/outdoor/od12ss-ods93020
別に日帰りだろうが縦走だろうが使うレインウェアは変わらん
安くてそれなりの性能の定番だとこの辺、7～8000円で買える
http://www.onyone.co.jp/products/outdoor/od12ss-ods93020
>>932
モンベル、レインダンサーあたりでいかがか？
モンベル、レインダンサーあたりでいかがか？
>>935
これはいいね。
これはいいね。
938 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 23:36:00.15 ID:9Rca44MO
>>938
日帰り登山の初心者に、4万のゴアを薦めるって
それ、店自体に問題がある気がするｗ
店が悪いか、もしくは買い物をする時の説明の仕方が下手なのか
まともな店で、4万のゴアが無理だって話せば、どこがどう違うかを説明した上で
7000円位の商品を売ってくれるはず
レインウェアが何がいいかはさておき、買い物の仕方を見直した方が良いぞｗ
日帰り登山の初心者に、4万のゴアを薦めるって
それ、店自体に問題がある気がするｗ
店が悪いか、もしくは買い物をする時の説明の仕方が下手なのか
まともな店で、4万のゴアが無理だって話せば、どこがどう違うかを説明した上で
7000円位の商品を売ってくれるはず
レインウェアが何がいいかはさておき、買い物の仕方を見直した方が良いぞｗ
>>935
これの耐久性ってどれぐらいなんだろね？
これの耐久性ってどれぐらいなんだろね？
登山靴で、ソールが硬い靴、柔らかい靴ってあるけど、
2000m以下の山だと、どっちがいい？
2000m以下の山だと、どっちがいい？
>>941
ソール硬め、足首柔らかめ、ちょっと軽めって感じかな？
ソール硬め、足首柔らかめ、ちょっと軽めって感じかな？
無雪期の靴なんか何でもいいよ
皆さん山でラジオ聞いて天気図とか書きますか?
書かない。
スマホで確認。
スマホで確認。
946 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 10:16:15.58 ID:Az1Ae1X+
登りは何でもいい
問題は下り
デブはソール固め足首ガッチリホールドがいい
速く下れるし捻挫しにくい
問題は下り
デブはソール固め足首ガッチリホールドがいい
速く下れるし捻挫しにくい
>>946
デブなんだけど、下りで爪先痛くなるから足首の締めをキツくすると足首の腱の支帯あたりが痛くなるんだけど靴が合ってないのかな？
もう少し緩めをはいたほうがいいのかな？
mont-bellではかってもらって27.5なんだけど→29.0を履いてる。
幅は広め。
デブなんだけど、下りで爪先痛くなるから足首の締めをキツくすると足首の腱の支帯あたりが痛くなるんだけど靴が合ってないのかな？
もう少し緩めをはいたほうがいいのかな？
mont-bellではかってもらって27.5なんだけど→29.0を履いてる。
幅は広め。
痩せろ！ は無しでお願いします。
爪なんて死にたけば死なせとけばいい。
一度死ねば生え変わるまでの半年くらいは痛くないよ。
気にしなくて良い分むしろラッキー。
見た目はグロいが。
一度死ねば生え変わるまでの半年くらいは痛くないよ。
気にしなくて良い分むしろラッキー。
見た目はグロいが。
足の甲だけきっちり締めれば大丈夫っしょ。
靴紐なんてものは足の甲の部分を締め付けて
締め付け過ぎて痛くなる手前ギリギリまで締めときゃ良い
それより緩く締める利点なんて無い
締め付け過ぎて痛いのにつま先も痛くなるならそもそも靴があってない
締め付け過ぎて痛くなる手前ギリギリまで締めときゃ良い
それより緩く締める利点なんて無い
締め付け過ぎて痛いのにつま先も痛くなるならそもそも靴があってない
硬い靴で不便はあっても良かった事なんて一度も無いわ
登山靴は雨専用で普段ははかない
登山靴は雨専用で普段ははかない
スマホのGPS機能とガーミンなどの専用機では
使い勝手などに差がありますか？
それぞれのメリットデメリットなどを教えてください
使い勝手などに差がありますか？
それぞれのメリットデメリットなどを教えてください
980円で売ってるマジックバンドの運動靴で歩いてたこともあるけど
あんまり柔らかいとやっぱり歩きにくいよ。
あんまり柔らかいとやっぱり歩きにくいよ。
>>962
それで正解かと(あと耐低温の差については考慮する必要すら発生しないです)
アンドロイドとガーミン併用してますが、山中で余計な手間がかからないのが専用機のメリットです
数日間山中生活の場合です…
初心者スレ的には過剰性能なので不要だと思います＞ガーミン
それで正解かと(あと耐低温の差については考慮する必要すら発生しないです)
アンドロイドとガーミン併用してますが、山中で余計な手間がかからないのが専用機のメリットです
数日間山中生活の場合です…
初心者スレ的には過剰性能なので不要だと思います＞ガーミン
>>963
情報ありがとう
スマホの場合、ずっと電源をいれておけばすぐなくなるけど
みんなどうしてるんですか？
それと、ガーミンはどんなところが過剰性能なんですか？
見ている限り、電池ぐらいしかメリットがうかばないんだけど
情報ありがとう
スマホの場合、ずっと電源をいれておけばすぐなくなるけど
みんなどうしてるんですか？
それと、ガーミンはどんなところが過剰性能なんですか？
見ている限り、電池ぐらいしかメリットがうかばないんだけど
>>964
＞それと、ガーミンはどんなところが過剰性能なんですか？
日帰りならスマホで何とかなる程度に置き換えて読んで下さい
スキー場で一日ログ採る位ならスマホで大丈夫ですよね電源
(保温してないとすぐ落ちるけど)
外部電源繋ぐとか、泊地以外では面倒で正直やりたくないです
＞それと、ガーミンはどんなところが過剰性能なんですか？
日帰りならスマホで何とかなる程度に置き換えて読んで下さい
スキー場で一日ログ採る位ならスマホで大丈夫ですよね電源
(保温してないとすぐ落ちるけど)
外部電源繋ぐとか、泊地以外では面倒で正直やりたくないです
>>964
機内モードにしてる
機内モードにしてる
>980円で売ってるマジックバンドの運動靴
同じの使ってるけど5年目で壊れた
同じの使ってるけど5年目で壊れた
>>940
50Dにしてはヤブ漕ぎに弱い気がする。
ジャケットよりパンツの方が弱い。
通常の登山で使用するなら充分な耐久性だろう。
>>960
スマホ＝画面が大きい、動作が速い＝電池を消耗しやすい
ガーミン＝画面が小さい、動作が遅い＝電池を消耗しにくい
その他に、リチウム電池を使えるガーミンは低温に強い。
50Dにしてはヤブ漕ぎに弱い気がする。
ジャケットよりパンツの方が弱い。
通常の登山で使用するなら充分な耐久性だろう。
>>960
スマホ＝画面が大きい、動作が速い＝電池を消耗しやすい
ガーミン＝画面が小さい、動作が遅い＝電池を消耗しにくい
その他に、リチウム電池を使えるガーミンは低温に強い。
ちょっと電気やってる人ならエネループとか繋げれば余るくらい電池持つよ
ポイズンリムーバーってあった方がいいですか？
安いので1000円の白いやつ
黄色が2000円ぐらいなんですがどっちがいいですか？
安いので1000円の白いやつ
黄色が2000円ぐらいなんですがどっちがいいですか？
黄色ケースに入ったのはやめとけ
ポイズンリムーバーず～っと持ってるけど、使ったことない。
20年以上かな・・・
20年以上かな・・・
ダイソーのインク詰め替え注射器、あれの先端切り落としてポイズンリムーバーにしたよ
白いポイズンリムーバーも持ってるけど吸引力は引け取らない
ただポイズンリムーバーは押し付けたまま吸引できるのが魅力だよな
白いポイズンリムーバーも持ってるけど吸引力は引け取らない
ただポイズンリムーバーは押し付けたまま吸引できるのが魅力だよな
>>938
まっとうな店の普通の対応だと思うけどね
そもそも大手スポーツ店でもなきゃ
上下で3万以下のレインウェア置いてある店なんて無いでしょ
それに初心者ほど汗かくからレインウェアの性能重要で、
初心者で急な雨用だから安いのでいいですよ・・なんていう店のほうが問題
>>947
とりあえず厚い靴下履いてみれ
メリノウール系オススメ
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000850
>>971
お守りの意味で持ってるといい
持ってないときに限って刺されるから
まっとうな店の普通の対応だと思うけどね
そもそも大手スポーツ店でもなきゃ
上下で3万以下のレインウェア置いてある店なんて無いでしょ
それに初心者ほど汗かくからレインウェアの性能重要で、
初心者で急な雨用だから安いのでいいですよ・・なんていう店のほうが問題
>>947
とりあえず厚い靴下履いてみれ
メリノウール系オススメ
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000850
>>971
お守りの意味で持ってるといい
持ってないときに限って刺されるから
976 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 21:55:03.51 ID:I6ZHrf4y
何一天然
足首きつく甲は緩めの靴干物縛り方はカントン包茎縛りとここに命名する
足首きつく甲は緩めの靴干物縛り方はカントン包茎縛りとここに命名する
標高と言うか、森林限界超えるような所を歩くなら、岩場やガレ場なども多いのでソールは堅めの方が足が楽
テン泊縦走など荷物が重い場合もソールは堅い方が良い
森林限界以下なら基本は土なのでソールは柔らかい方が楽
例外は夏の富士山
整備されまくってるから標高高くてもソールは柔らか
テン泊縦走など荷物が重い場合もソールは堅い方が良い
森林限界以下なら基本は土なのでソールは柔らかい方が楽
例外は夏の富士山
整備されまくってるから標高高くてもソールは柔らか
スニーカーでOK
高山病ってどれぐらいの標高からなるの
>>884
無菌室でTVでも見てろや。
無菌室でTVでも見てろや。
自分の脱糞を透明ビニールに入れて持ち歩いてますが
顰蹙が酷いです
何故ですか？
顰蹙が酷いです
何故ですか？
嘘乙
985 ：底名無し沼さん：
晴れた日の日帰り山登りしかしない人には透湿性など不要
カッパすらいらない
傘とポンチョで十分
カッパすらいらない
傘とポンチョで十分